木村政彦はなぜ　4

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 19:21:56.10

最終的に力道山呪い殺せたし良かったんじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 20:17:28.60

>>659
良くないよ。
未だにリキドーの遺伝子がプロレス界の主流（メジャー）じゃん。
非リキドー系は、インディーばかり。
この状況をひっくり返さないとだめだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 20:27:15.05

木村の遺伝子はそれこそ総合の方だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 20:32:52.50

リキドウの立ち合いカウンターでないショウテイで失神させるテクニックはすごい
パンチよりよほど難易度が高い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 20:39:30.86

>>661
武道家がプロレスなんかに関わっては駄目なんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 20:43:13.89

>>662
凄くも何にもないよ。
リキドーが当身を使うのはお約束だから木村先生は防御しない。
それを良いことに頸動脈を狙って当てている訳だから。
頸動脈を強打されれば失神します。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 20:45:33.85

木村の遺伝子は柔道界には受け継がれてないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 20:51:29.93

受け継がれてるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 21:02:15.70

受け継がれているね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 21:06:10.91

プロレスのお約束のチョップ合戦。
総合の試合では見られないよな。
故意に防御しないでお互い胸を打たせているってプオタ脳では理解できないのか。
頸動脈を一発叩きこめば勝てるよ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 21:14:49.84

でも木村がとどめ刺されたのはその後のサッカーボールキックだな。
チョップのあとはまだどうにかしようとしてる。
まぁどうでもいいけどな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 21:28:24.92

>>669
プロレスって、何でもやって良いことになっているけど、
前田が長州の顔面蹴って解雇になったよな（笑）
リキドーのサッカーボールキックは、ダメ押しですよね。
木村先生のみ当身技は、禁止され、もし使用したならば即反則負けの有り得ないルール。
他方、リキドーは、演劇であるプロレスでは、有り得ないようだ打撃攻撃。
正に犯罪。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 22:23:02.08

あんなけぼこぼこにされたなら殴り返して反則負けの方が良かったんじゃない？

プロレスで反則負けなんて別に珍しくもないし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 22:46:08.98

リキドーさんはセコいのう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 22:56:54.55

安心しろ力道山がクズなのは殆どの人間が知ってるから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 23:05:41.23

サンボの技は実際に使えるんだろうか？
総合でもチョークや腕十字やアームロックぐらいしか使われていないのでは？
サンボ世界一のモンゴル相撲の横綱が、柔道ではアジア大会銅メダルだったから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 23:23:03.83

>>671
食い扶持なくなったら病気の奥さんをどう支えればいいのかって
問題があるな
893バックも力道山のほうが強いし
それを見込んでやった力道山の卑怯さは
未来永劫語り続けられるだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 23:31:51.42

>>674
サンボ世界王者のタクタロフが初期UFC優勝してるから使えないわけではないと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 06:21:25.87

サンボの技で勝ったかどうかが問題だよ。
サンボの選手は柔道かレスリングやってるのがほとんどっていうか全部だから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 06:44:33.89

岩釣
柔道王者、サンボ王者、地下格闘技王者、鬼の木村の下、連日8時間の猛練習
渕
主なスポーツ歴は陸上、アマレスは1年程度、その後全日本プロレス入門、キャリア2年

この両者がガチスパーリングした結果はドロー、岩釣の数々のすごい肩書きはなんだったのだ？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 06:57:53.63

そう言われればますます渕の証言の信憑性が怪しくなってくるなw
あれだけ言ってカブキが何も言わないのがお察しっぽい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 07:02:35.55

>>653
プロレスラーの身長サバ読みが朝鮮半島基準なのは力道山の見栄の張り過ぎが原因。

実物は165cmくらいだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 07:17:45.62

力道山が165cmなら明らかにそれより小さい木村はいくらになるんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 07:26:11.48

>>678
地下格闘はやっぱりはずしといた方がいいと思うんだw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 09:22:29.55

まあ岩釣は慣れない裸でのレスリングだから力を発揮できなかったんだろ
渕も柔道ルールなら岩釣さんには絶対勝てないと言ってる当たり前だけどw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 09:30:53.08

さらに言うと当時のプロレスは今と違い、マジで強い格闘技エリートが沢山いた
渕はあのヘーシンクやミュンヘン五輪レスリング代表でヘビー級の鶴田
レスリングにアメリカ代表チームのコーチを勤めたアイアンシーク
これらの怪物に連日揉まれそれなりに強くなってたんだろ
体重移動やスタミナがあれば引き分けならできるだろ、むしろ慣れない裸ルールで渕に取らせなかった岩釣が大したもんよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 10:38:03.05

渕ってウナギに似てるからヌルヌルしてそう
ヌルヌルじゃなどうしようもないよなあw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 14:03:11.29

渕の主観に基づ尾ひれのついた話だろ。
何処まで本当なのか。信憑性が低そう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 14:10:41.66

>>679
＞＞あれだけ言ってカブキが何も言わないのがお察しっぽい

カブキは認めてないの？
やっぱ渕の作り話だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 15:02:34.88

岩釣も正直迷惑だったんじゃないか？
何で事件に関係ない俺が今更仇討ちしに行かなくちゃならないんだ？て思ってそう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:43:44.77

これがブログにあったけど例の岩釣VS渕の話？渕本人ではなくライターの人の語った話だけど（それにしてもＧ馬場弱気な…）
「小佐野：岩釣さんは馬場さんに挑戦にしてきたけど『全日本に入門する、しないというの話になったでしょ。
山田ジムで渕さんと岩釣さんがスパーすることになって馬場さんは『おまえが負けたら俺がやらないといけなくなっちゃうんだよなあ…』
と言っていたから渕さんは「絶対に負けちゃいけない」と意気込んで。それで５分間やって引き分け。
――岩釣さん相手に。
小佐野：やっぱり柔道家は裸のレスリングは慣れていないし、プロレスラーはスタミナが凄いでしょ。頑張れちゃうんですよ。
岩釣さんは「プロレスって大変なんですね」って言って帰ったみたいで。」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 22:54:22.37

馬場が弱気なのはその後岩釣と互角以上に戦った渕を馬場がスパーでボコボコにするって話のフリだよ
その話含めてタイミング的にも渕のインタビューからの引用だね
本人以外から聞いた話ならその事を明言しないはずがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 23:02:31.29

いかにもプロレス的なストーリー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 23:37:00.14

増田て木村政彦とはどういう関係だったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 23:43:44.25

柔道で大人の指導者が小学生の低学年の子供と寝技の乱取練習して、
小学生に抑え込ませてあげたら、その小学生が勝ったとか言っているようなものでは？
渕は、「絶対に負けちゃいけない」と意気込んでいたみたいだが、
岩釣先生は、他流の体験という感じで、上を取らせてあげたんじゃないの？
対戦とか言う意識ではなく、寝技の打ち込みみたいな感じで。
それを渕が「岩釣引き分けた」と尾ひれをつけて自慢しているのでは（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/18(水) 23:57:58.86

想像逞しいですなwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 01:56:05.80

柔道オタクってなんでそんなに力道山や渕をバカにすんだろうね
ヒス女みたいに感情的で現実を直視できない奴ばかりプロレス派の方が遥かに大人だよ
木村や岩釣たちも幼稚だよな柔道しか知らないガキ大将なんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 02:34:45.02

渕が小学生ならそれに抑え込まれル岩釣は幼稚園児かな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 03:52:20.59

>>695
それ以前に「プロレスヲタクってなんでプロレスじゃないスレに闖入してくんだろうね」って話になるわけですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 06:41:28.02

だってここ、三流プロレスラーのスレじゃんw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 08:24:49.43

>>690想像力逞しいですなW

>>698ああ、だから力道山と渕とかいうレスラーの話題が繰り返されると…Ww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 08:35:52.08

次回はスレタイに「なぜ」なんて付けないで「木村政彦」で良いと思う
プロレスファンにはそれなりの板があるしね
　または武道板として柔道家･格闘技家の木村政彦を語る「木村政彦」という別スレを立てようか…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 10:41:37.26

>>699
ふざけんな、渕は二流だぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 10:42:08.28

うむ、そのほうがいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 13:07:49.39

増田も迷惑な本書いたな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 14:38:26.93

どうみても増田本が害悪の根源だよな
木村政彦の柔道家としての評価は、柔道日本一もしくはエリオとやったところまででされるべき
力道山にやられたのは、いわば余興上でのアクシデントで柔道家としての評価には関係ない
ところが増田は、そこでガチンコなら木村の方が強いとか、プロレス側の土俵に引っ張り出したから、そうなるとプロレス側が黙ってないのは当たり前
結果的に木村政彦の評価は、力道山にガチンコで勝てるかどうかにすり変わって、これが世の中のスタンダードにさせた
結果、力道山戦のボコボコ映像だけで、木村政彦を評価する人が世の大半
本のタイトルからして、木村政彦当人には大迷惑だろうな
さらにいえば、岩釣の余計な行動も木村の心情を思えばこそだろうが、逆に木村の名誉を傷つけた
増田本は面白かったが、増田、岩釣といい木村政彦はお馬鹿な弟子を育てたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 14:54:20.80

まあ渕も鶴田やヘーシンク、アイアンシークといった実力者に揉まれれば確実に受けは強くなる
あながち嘘とは言い切れないかも。ゴッチにも師事してたからシュートの腕前は全日では上のほうでしょ？

ただ岩釣は初回は道着なしで勝手が違うから勝つのは難しいけど、慣れれば道着なしでもかなり強くなるだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:00:53.45

プロレスラーとして見たら力道山の方が木村よりはるかに格上だ
何故ならプロレスは勝敗を競うスポーツではなく人気を競うエンターティメントだから
力道山は人気、華、派手なスタイル、試合運びの上手さ全てチビで短足で地味な木村を上回っていた
だから大衆も力道山を支持した、力道山の空手チョップは見栄えがよく実に分かりやすい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:14:56.27

>>706
アホか！
空手チョップなんか誰でもできるだろ（笑）

本当にプオタ脳は、ＤＱＮだな。
リキドーを支持するプオタも
大仁田を支持するプオタも同じレベルということだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:22:03.15

プオタ君は、ストーカー行為を止めて、
プロレス板に帰りなさい。
余程、コンプレックスが有るんだな（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:22:49.08

鶴田は人がいないから出られただけでオリンピック0勝2反則負けとかだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:27:52.74

>>708
その通り

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:29:42.52

前田に後ろから頭部にガチ全力キック喰らっても、反撃しようと突っかかっていった長州は凄かった
周りが止めないと前田が殺されていただろうな、セメントに対応できる能力って頑丈さも含めてああいうのだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:31:50.32

>>709
でもあまりに弱すぎると派遣無しとかになるからな。鶴田もレスリング歴が短いのに五輪に出たのが凄いよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:34:12.27

>>709
人がいないから誰でも代表や王者、それは岩釣のサンボや地下格闘技にも言える
陸上部と引き分ける地下格闘技王者www

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:40:45.68

鶴田はアマレスキャリア2年足らずで五輪出た天才だろ
ちなみにアマレス関係者は鶴田がもう少しキャリアを積めば次の五輪(モントリオール)ではメダルも夢ではないと期待していた
ミュンヘンはあくまで五輪の空気に慣れてもらうのが目的、JOCは鶴田に期待してたのよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:41:17.98

鶴田は反則じゃないや2連続警告負けか
興行じゃなくてわざわざオリンピック行って2回も警告出されて恥ずかしいと思えよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 16:44:30.86

岩釣なんてミュンヘン五輪出れなかった負け犬じゃないの
どうせ出てもルスカにボコられるだけだからどっちにしても負け犬だけどw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 17:03:39.65

調べたらマジかこれ…
http://sportz.blog.jp/archives/4151468.html

外人相手に全敗って…これ鶴田がすごいんじゃなくて日本の重量級レスリングがレベル低かっただけか
本場ブラジルの柔術家やＭＭＡファイターに勝った木村や、ソ連のサンボ選手に勝った岩釣とは比較にならなひ（笑）
プヲタの言うことはもう２度と信用しないぞー！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 17:18:34.05

レスリングなんて、12歳の柔道の子供（新谷翠）より弱いんですけど。
鶴田も12歳の柔道少年に投げ飛ばされるでしょうね（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 17:27:16.05

レスリング９０kg級で２回銀メダル取ってる太田章も柔道やってたけど
同世代だった山下を見て「こいつにゃ勝てんわ」と柔道を諦めレスリングに転向した

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 17:32:27.81

柔道さんそんなにお強いんでしたらオリンピック出れないよわっちいの出してメダル総なめにしてくださいよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 17:44:46.37

甘えるな！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 18:01:49.03

12才柔道白帯少女　＞＞　大人のレスリング女王

これが事実。
妄想禁止。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 18:21:23.21

全体的にはその通りだけど例外もあるよ。
村田夏南子は中学で柔道日本一になってるけど、レスリングに転校して吉田沙保里に勝てなかった。
マイナー種目をやってる人のすべてが低レベルってわけじゃない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 18:28:26.97

くだらねえ強い弱いなんて個人の問題だろ柔道はレスリングより上とか下とか意味不明だ
柔道ジジイはマウント取りたいなら木村が力道山に半殺しにされたことや岩釣が渕に勝てなかったことから逃げんなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 18:37:18.68

木村は力道山にボコられてプロレス界から逃亡した負け犬
その上執念深い女の腐ったみたいな性格で22年も経ってから弟子の岩釣使いプロレスに復讐しようとしたが陸上部出身の渕に返り討ちにあって惨めに撤退した
つまり師弟二代にわたり憐れな負け犬、普通なら恥ずかしくて切腹するわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 18:40:24.01

力道は穢い手でしか木村政彦を出し抜けず結果として汚名を被った
渕は自分らのジムのリングという自分の土俵、しかも胴着無しルールという自分に有利なスパーでも岩釣に勝てなかった
結局そういうことだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 18:44:01.11

>>718
小学生に負ける鶴田に子供扱いされる渕に勝てない岩釣w
つまりお前は岩釣が一番弱い雑魚だと言いたいんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 18:50:02.90

自己申告しかない（しかも何十年もたってから急に言い出した）渕の発言に頼らざるを得ない時点で
どうしようもなく追い詰められてるんだよなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:00:26.77

木村と岩釣が猪木の新日本プロレスはビビって避けてるのが笑えるぜ
当時の新日は猪木を筆頭に坂口、ルスカ、小林、長州、藤原、木戸、アラン・ゴエス(ブラジルのバーリトゥードの強豪)と猛者揃いだから無理ないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:00:35.16

>>728
それはこちらも苦笑したし、憐れにも思った

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:07:55.30

猪木社長は初めから勝つ、相手は猪木に勝ってはいけない …というお約束の試合ばかりだから
ルスカも猪木社長はお金を気前よく払ってくれて良い人だとルールは「猪木社長に勝ってはならない」ｗ
vs極真カラテのウィリー戦も勝ち試合ではない(真樹本にも詳しく経緯)
結局、プロレスはエンターテイメントなんだよなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:48:06.88

日本に乗り込んで来て、プロレスラーの高田や船木を完封し完勝してプロレスの幻想を撃ち砕いた...
それが前田光世や木村政彦の柔道の遺伝子を持つグレイシー柔術のヒクソンだったのは因縁めいている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:53:06.23

そのグレイシーを倒したのが職業プロレスラーの桜庭って言うのも面白い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 19:53:52.77

あと桜庭のアームロックは細かいコツが木村と共通してるらしいのも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 20:03:09.97

ヒクソン･グレイシーとの戦いではなかったが、やっぱりアマレスという五輪競技を大学でやり込んだ桜庭は所謂プロレスラーと一味違うなと思った
アマレス出身の長州力もヒクソンと戦うと言い出し自分も楽しみにしていた
ヒクソンもＯＫしたが、長州力は突然「気持ちが切れてしまった」とかで試合をキャンセル
見たかった戦いなので残念だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 22:02:34.17

>>732
別にグレイシーに木村の遺伝子なんて入ってないだろ。
木村に負けた後もエリオ兄弟が腐らずに鍛練し続けた結果だろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 22:50:37.60

グレイシー始め様々な格闘家にキムラロック（腕絡み）は影響を与え研究されたからね
今でも海外ではその呼び名も″キムラロック ″

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/19(木) 22:53:11.89

>>736
キムラロックを知らないニカウか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 00:56:59.32

キムラロックはカラテチョップに打ち砕かれてしまった…。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 03:08:10.59

長州さんはヒクソン戦へ向け、公演中ガチモードで小川先生に挑んだところ、
子供扱いにされ「あ、ムリだ」と諦めたらしいです。
　
小川先生の寝技は、けたちがいだったみたいですね････
　
でも岩釣先生となると、同じ柔道の全日本王者だし、小川先生にも遜色ないような？
渕氏が岩釣先生に優勢だったと自称するのは、九年代にプロレスラーが小川先生に勝てると言うようなもので、ありえないかと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 03:23:10.49

九十年代だった。
以下小川先生の寝技評。
http://www20.tok2.com/home/gryphon/JAPANESE/list/aribai.htm

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 06:10:30.94

>>738
グレイシーがキムラロックを使ってるところみたことないような
技術体系にはあると思うので、どの試合でどのグレイシーが使ってたか教えてくれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 06:12:06.03

それにしても、ここはプロレスの話題や力道山の話題は禁止なんだからいい加減にしろお前ら
力動山の話題を喜々として出してくるやつもあらしだけど、それに応じてる奴らも同罪だぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 07:05:52.93

ほどほどにと書いてあるだけだろ。
禁止とか、お前ルール勝手に作んなボケ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 09:22:27.79

>>740
長州が小川といつガチやったんだ？適当なデマカセ言ってんなよ
そもそも長州と小川は世代が違うし、長州がヒクソンとやろうとした頃(1996年)は小川はまだ柔道やっていてデビューしてない
それと小川がプロレス界に来た時、長州は一線から引きセミリタイアしていて、復帰したのは大仁田と電流爆破やった2000年
既にヒクソン戦の計画は消えていた、その頃小川は既にPRIDEとハッスルが主戦場

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 09:36:34.71

プロレスの話は止めろって言ってるだろ？
アク禁にしてもらうぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 09:47:00.01

小川さんはあくまでガラパゴスな二流プロレスラーだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 10:19:29.88

まぁプロレスラーとしての格は客呼んで金稼げるかどうかだからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 11:09:28.28

小川は橋本に不意討ちでガチ仕掛けてボコボコにした、ちなみにガチの実力は橋本より当然柔道世界一の小川が上、プロレスの格は橋本が上
小川は勝てる喧嘩だから橋本にガチ仕掛けた、これは単なる弱いものイジメ、小川は卑怯な奴だ
その時、当時、新日の現場監督だった長州と小川が揉めた事が有った、この二人の交わりはその程度

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 11:16:11.17

プロレス話はmoueewa

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 11:17:00.27

>>738
それじゃあ脇固めも海外じゃフジワラアームバーて呼ばれたりするけど、藤原の遺伝子も入ってる訳？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 12:22:11.51

>>751
フジワラアームバーって呼び始めた選手はおそらく藤原を参考にしたんだろうから
その選手やその生徒には入ってるし別系統で学んだ人は入ってないでしょう
キムラロックも同じだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 13:01:34.88

>>742
カーウソンｖｓサンタナで普通に使ってる
https://youtu.be/GesmWClbdeQ?t=101

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 18:01:16.38

>>745
96年？
01年だよ、話が持ち上がったの。
https://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20151213/Shueishapn_20151213_57963.html?_p=3
　
長州氏が小川先生にガチ仕掛けたの、2001年5月ね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13113796268?__ysp=6ZW35beeIOODkuOCr%2BOCveODsyDlsI%2Flt50%3D
　
勿論年齢差あるから当たり前だけど、長州氏以外に三つ下の藤田氏も、小川先生にはあしらわれたそうですよ。
幾ら時代がちがうとは言え、小川先生に明らかに遜色ないであろう岩釣先生を、藤田氏クラスの競技実績もない人が破ったとか、ありえないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 18:04:29.74

>>753
おお、ありがとう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 18:04:49.82

もう、次スレはプロレス板に立てよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 21:30:46.96

賛成、木村政彦はなぜ-的なスレタイと内容にするなら、是非プロレス板へ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 21:44:14.12

>>744
加齢やアスペは脳の海馬が委縮して、物をゼロか百でしか認識出来ないようです。
決定的な特徴として、「ほどほど」が解からない。
フルスロットルでそのハナシしかしないで、「ほどほどだあ！！」
ここからが大事なのですが、素直に自覚するだけで、改善も期待しうるみたい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 22:21:58.54

https://twitter.com/masudatoshinari/status/1020241323905888257
続編出るみたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 22:35:16.78

>>748
ルール破ってバックの893の力でゴリ押しした力道山は
本当に最低

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 00:14:19.61

力道山ってアクションスターだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 00:15:09.88

木村さんは柔道引退して力道山とかいうアクションスターの脇役を演じただけだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 00:28:43.18

プロレス団体ってのは相撲とかアマレスとか柔道とか
アマでアスリートしてた輩がアクション演劇役者になるための就職先なんだよ
それをはやく理解しないと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 01:01:20.39

力道山をどうバカにしても結局はその男に伸ばされた人間が惨めになるだけw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 01:27:03.22

アクション映画と同じだよ
リングって舞台だからさ

プロレスで腕折ったとかガチシュートとか伝説たまにあるっていうが
あれなんかは例えばジャッキーチェンの映画のラストに流れるNG集の類いなんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 01:29:07.27

当たり前田あきらの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 01:43:55.39

v1アームロック。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 05:47:03.04

>>764
その力道山が相手に傷害を与えるやり方が
馬鹿にすべきポイントなのに何言ってんだか
惨めなのは善悪がわからない力道山信者だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 08:12:16.33

>>754
永島証言なんて信憑性ゼロだが仮にガチンコやったとしてもその時長州はすでに50歳小川は現役バリバリの33歳そんなもん小川が有利に決まってる
それと小川は三流レスラーよ試合も受け身や技も下手ですげえつまんなかったからな小川が藤田より強いって話も完全にデタラメだ
それとこいつの文書読みにくくて気色悪い何が小川先生だよカス

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 08:37:12.04

人間的には力道山に騙された木村に同情するけど、武道的に言えば相手の土俵にのこのこと疑いもなく行った時点で武道家としては駄目だろ。

武道なんてそれこそ昔から騙し討ち当たり前の世界なのに。その辺の危機意識が木村に欠けてた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 09:01:30.53

木村派のバカ連中はプロレスコンプレックスを爆発させてプロレスラーをバカにしまくるが　　
藤田と桜庭を侮辱するのだけはやめろこの二人は本物だったからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 09:31:02.96

長州ヒクソン戦は永島が仕掛けたアングル、最初から実現不可能な話ぶち上げてマスコミの話題にするのが狙い
何故なら永島はヒクソンをプロレスのリングに呼ぼうとした、ヒクソンが来るわけない、長州小川のガチンコってのもそれに関連した茶番

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 09:34:28.79

長州って昔五輪でただけで国際レベルじゃ全く活躍できなかったし
年も取ってたしグランド強いって話もないしヒクソンに勝つ要素なくない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 10:41:31.31

小川と岩釣が遜色ないとか本気で言ってんのか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 10:43:02.72

確かにプロレスは「格闘演劇」だと言うブログもあったな…
ここ武道板は基本的にフェイクやブック前提の場ではない
だから尚更、木村政彦と力道山を並べて語りたい人らは次スレはプロレス板に立てるのが良いだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 10:49:44.53

>>770
ん？
プロレスはショーだぞ
戦う場所じゃないし
両者の信頼あってこそ成立するビジネスの場だ
それを破るなんてただのクズだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 11:03:17.40

問題はショーマンであるプロレスラーに負ける事も有り得るのが喧嘩だってのに、柔道で強い事がまるで喧嘩そのものであるかの様に勘違いしちゃってる柔道部君達だね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 11:05:11.46

だから力道山はクズだし騙された木村にも同情するよ。

でも力道山との罠にはまった破れた時点で武道家としては負けだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 11:08:37.92

>>777>>778
ルールを破った力道山の負け
プロレスは試合でも戦いでもないショーだからな
仕事中に同僚をナイフで刺すような行為だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 11:21:17.62

たしかに力道山はエリオとVTで試合したら失神するだろうけど
だから喧嘩で力道山が弱いとはならないのが面白いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 11:24:39.04

まあ仮にブラジルで喧嘩したら（勢力的な意味でも）エリオが勝つけど
木村の時みたいに自分とこのリングに上げられれば力道山が勝つよね
ただエリオは金に困ってないし上がる理由は無いから、そういう意味では（力道山相手には）木村より強いとも言える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 11:25:23.88

1996年頃長州がヒクソンとやろうとしたのは事実だよ
長州、ヒクソンとの道場破りマッチで有名な安生とガチやってパワーで圧倒して自信もったからな
だが高田が先にヒクソン戦を実現させたのでウヤムヤになった
勝てる相手としかやらないヒクソンがアマレスで五輪に出てた長州を敬遠して弱い高田を選択した

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 11:31:06.10

>>781
なにを喧嘩と呼んでるのかわからんが
ガチファイトなら木村最強
凶器持った複数のヤクザもやっつけてるからな
力道山はたった一人のチンピラに殺された

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 11:36:13.66

だだっ子のループw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 11:36:47.63

>>783
その話も渕が岩釣を倒したとかいう話と同様に木村の自己申告だから全面的に信じるのも危険ではあるけど
仮に本当だとしたら凶器持ったヤクザ相手には相性的に力道山より強いのかもしれんね
エリオが力道山に対しては相性的に木村より強いのと同じく

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 11:37:44.31

まあ、哀れな最後になったな…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 12:11:18.05

力道山は即死したわけじゃない刺されたあともこんなのかすり傷だと酒飲んでたんだよ
病院に運ばれたのは帰宅してからその後緊急手術して回復してたのにバカだからサイダー飲んたり寿司食ったりして腹膜炎起こして死んだのよw
それと力道山刺した犯人は力道山のケツモチの東声会に仕返しされボコボコにされてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 12:33:45.28

>>785
木村のほうが力道山より絶対的に強い
なぜならば力道山のほうが強かったら
だまし討なんて必要ないからだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 12:38:38.81

>>788
シチュエーション次第で負けるなら絶対的にとは言えないと思うし
シチュエーションを整えるところも含めて強さだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 12:40:47.36

ついでに言うと絶対に負けられない戦いなら勝率が五分五分でも騙しうちにするメリットはある訳で
イーブンな条件で戦って騙しうちをした側が絶対的に弱い証明にはならないのでは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 12:42:30.27

先に信頼を裏切ったのはプロレスは八百長だと明言した木村。
自分がやってたプロ柔道を棚に上げて恥知らずもいいところだ。
しかし、それ以上に、息巻いて力道山に挑戦表明したくせに、ちょっと金積まれて説得されただけでコロッと態度を変えるところは柔道引退後の木村を象徴しているな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 12:46:20.09

柔道ってその程度のもんなんだからプロレスの事を言えないんだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 12:47:39.11

>>791
煽りじゃなくて純粋に知りたいんだけどプロ柔道に八百長があったって証言あるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:10:06.52

伝説や逸話に尾ひれがついて神格化された木村政彦も、不意討ちとはいえ殴られたら負ける人間だった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:16:31.48

>>790
そもそも戦いの場じゃないところで
一方的に急所を執拗に攻撃した力道山は
弱さの権化だ

>>791
プロ柔道では八百長なんてやってない
やる必要もないからな
力道山戦前の木村の発言は謎だな
あれもプロレス的なもので仕組まれた
罠だったのかもしれない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:22:14.17

>>795
ごめん騙しうちにしたことが、絶対に勝てない証明にはならない
(仮に勝率五割でもメリットはある)って意見についてはどう思うの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:23:43.83

>>793
直接見た人から聞いた。
端的に、プロレスみたいなものだった、そうだ。
見たこともない人間が想像で否定したり、散々プロレスで飯を食った遠藤が八百長してないというより遥かに説得力がある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:24:25.71

>>787
じゃあ力道山は馬鹿だったと…
馬鹿で命を無くしたと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:29:20.23

>>798
その通り。
プヲタでもそれを否定する人間は余りいないと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:32:00.17

遺族も遣りきれないな…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:32:36.01

あえて擁護するならば、その人が見たのはかなり末期で、ファイトマネーの遅配とかが酷かった頃らしいから、立ち上げ時との意識、意欲の違いはかなりのものがあったであろうことは想像に難くない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:35:33.78

>>797
もし俺が直接その人に聞けたなら信じてたと思うけど
うーん、さすがに5chごしだとソースとして微妙だな
申し訳ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:43:08.63

あと八百長どうこうのレベルではなく
ぱっと見柔道でなくプロレスとわかるくらいかけ離れてるのなら
その事が記録として全く残ってないのも微妙だな
柔拳興業とごっちゃになってるのかもしれないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 13:57:18.95

>>796力道山の勝率はどう考えてもゼロ
騙し討ちした時点で負けている
周囲の発言やその後の木村政彦と力道山を見ても
力道山が勝つ要素は皆無だな

>>803
そもそも柔道の勝敗で大怪我するなんてあんまりない
実力差あれば手加減して勝てるし
均衡してたらダメージ大きい技を出せない
プロレスはダメージ与えてフォールが基本だが
ガチでダメージなんて与えたら興行が成り立たない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 14:06:55.49

>>804
いやだから騙しうちしたことが絶対に勝てないことに繋がる理由が
その説明だとよくわからんのよ
精神的に敗北してるとか言いたいの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 14:24:07.98

>>802
まぁ再伝聞になってしまうから、仕方ない。
ただ、興行としては尻すぼみで失敗に終わったプロ柔道を見た人から直接、話聞けたのは貴重だと思ったから。
あとちゃんとプロ柔道の興行として記録に残ってる場所でみてるから、他と間違ってはいないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 14:30:43.25

>>806
ほう何てところ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 14:39:43.94

>>774
ん？
その言い方だと、　　　岩釣先生　＜　小川先生　　　て主張したい？
　
確かに小川先生は全日本七回優勝だし、規格外だからね････
　
でも寝技はどうだろう？
明治はそんなやらないし、岩釣先生は木村先生に直接鍛えられたぶん、遜色なかったと想像。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 15:38:20.18

>>807
えーとですね、道東の霧の都ですw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 17:32:26.91

>>805
力道山は木村に勝てないことはわかってる
スパーリングはしたことあるだろうし
木村にとてもかなわない相手にさえ
寝技じゃかなわない
その後の木村の再戦要求から逃げてた点でも
力道山は自覚してた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 17:35:46.43

だが、喧嘩では勝つ。これが力道山である

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 18:00:09.41

また日本語知らない喧嘩馬鹿か
双方に戦意がなきゃ
喧嘩と呼べない
つまり力道山は勝てない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 18:11:48.98

>>810
なんか説明がずれてるけど
騙しうちした＝勝ち目がない
って話は必ずしもそうではないって納得したの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 18:54:42.24

>>813
くだらないことにこだわってるなあ
力道山に関してはガチ勝負なら
全く勝ち目がない
勝ち目がないから騙し討ちして
殺そうとした

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 18:57:29.60

>>770
いやいや、だからアクション演劇の中のNG
つまり事故でしょ
カースタントでスタントマンが事故したようなもん
木村さんはお金が必要だったからプロレス劇団に就職したんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 18:59:22.99

>>771
藤田と桜庭は元学生アマレス選手でプロレス劇団に就職したんだよ
そして総合格闘技に転職したのよ
分かる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 18:59:48.67

>>814
>勝ち目がないから騙し討ちして
殺そうとした

繰り返しになるけど
仮に勝率が五分五分でも
騙し討ちにすることで十割になるなら
騙しうちにするメリットはあるでしょ

だから

騙しうちにした＝勝ち目がないは
成り立たない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 19:02:51.06

力道山なんて元関脇力士だろ
レスリングとか寝技なんか出来ないだろ
空手チョップもありゃ不細工な張り手だ
あれは劇団の興行主でスター劇団員のエースだった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 19:10:29.26

>>815
お金が必要だったていうけど、あの時代プロレス入った連中なんて皆そうなんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 19:14:51.22

>>819
木村さんの場合は奥さんが重病で治療代が必要だったから力道の脇役として就職したんだ
元々有名な柔道選手だしプロレスを根付かせたい力道山にとっては願ってもない脇役

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 19:26:23.01

>>817
相手に戦意がないのに騙し討ちすることは
勝ったことにならない
むしろ負けだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 19:29:50.11

力道山というのは自分が一番じゃないと気がすまない性分の性格
強いとか弱いとか関係ないやつ
その辺の中小企業の社長でもあんな性格のオッさんいる
できそうな社員を潰していく

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 19:39:57.02

>>821
いやそこは論点じゃなくて
>勝ち目がないから騙し討ちして
>殺そうとした
に対しての
>>817なんだけど
そこに対する反論はないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:06:27.95

力道山の生前のムービーから見て感じるのは
威勢はいいが非常に気の小さな男という匂いがする事だ
その気の小ささの裏返しで無茶するようなタイプと見えた
半島の方によくいるタイプだとは思うがまあそれで成功していくタイプだ

逆に木村さんの生前のインタビューから感じるのは
非常におおらかで大人しい感じの方だという事
鬼の木村と呼ばれたのが嘘かのように紳士的でにこやかで落ち着いた方だという事だ
この人はきっと自分には人一倍厳しいのだろうけど
他者にはそこまで厳しくなれない性分だったんだろうなと感じた
ご自分の勝負師としての全盛期が過ぎた時にはこの人はすでにもう何かを諦めてたのだろうと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:13:30.14

>>823
そこは人によるだろ
よっぽどのヘタレなら90％勝つ自信があっても
怪我したくないからってだまし討で襲うだろう
だがこのスレで話してるのは力道山だろ
木村とガチで戦ったら100％勝ち目が無いのを
自覚してたのは間違いない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:16:46.23

もうここは捨てて新しいスレ立てればいいんじゃね？
プオタ爺共に潰された

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:20:55.25

>>825
>よっぽどのヘタレなら90％勝つ自信があっても
>怪我したくないからってだまし討で襲うだろう

じゃあ
>>788の
>木村のほうが力道山より絶対的に強い
>なぜならば力道山のほうが強かったら
>だまし討なんて必要ないからだ

は却下って事でいいんだよね
ありがとうございました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:23:42.44

ちなみに個人的には最初からガチでやってれば木村が勝つと思うわ
絶対的にとかは言えんけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:24:14.84

>>827
ん？力道山はガチで勝つ自信が100％無い
だから騙し討ちした

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:29:08.75

それはどこ情報なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:29:29.57

>>829
へえ今でも>>788のとおり
力道山が100%勝てなかった根拠として、騙しうちしたことが成立すると思ってるの？

>>825
>よっぽどのヘタレなら90％勝つ自信があっても
>怪我したくないからってだまし討で襲うだろう

と矛盾してる感があるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:40:26.71

木村さんは自分には厳しいが他者には優しい方だったと思うよ
差別なんかもなかったろうし弱い者を見下したりもしなかったらう

半島出身のリキやマスとも交流してたんだらから
非常におおらかで欲もなく無防備な方だったと思う
まさに柔道バカ一代で柔道以外は普通の人だったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:46:34.26

>>831
状況から考えて力道山は勝てないと自覚してたのは
間違いないからだよ
木村に全くかなわない遠藤幸吉やユセフ・トルコにさえ
寝技じゃかなわないし
プロレスなのに木村政彦には当身を禁止したり
それはガチじゃ立ち技でも全くかなわない証拠
木村は力道山と違って空手もちゃんと練習してたし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:50:46.63

力道山は気が小さいから過剰に反応するタイプだな
金的狙われたと思ってブレーキ効かなくなったんだろう
演劇の中の事故、それだけ
勝負でも何でもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:55:20.45

そのガチってのが何かってのが問題な訳で、柔道部にとっては柔道なんだろうな。
でも力道山は柔道やってないしな。
やったのはプロレスで、途中からシュートに切り替えたのを不意打ちというなら柔道界では不意打ちって事でいいんじゃないかな。
ただ木村本人がその認識なら喧嘩でも負けたんじゃね？って話なんだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:55:29.85

>>195
リングサイドにいたマスは「おのれー！力道！ゆるさん！」ってリングに駆け上ろうとしたのはマジなのかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:58:43.04

当時のマスと力道と木村さんでもし喧嘩トーナメントやったら一番強いのはマスだったろうなとは思う
あいつ金的とかサミングが平気だろから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:00:14.89

>>835
不意打ちじゃなくてだまし討な
途中でシュートに切り替える台本なら問題ないが
そんな台本じゃなかった
力道山は相手の技を受けるのが原則なプロレスルール
良いことに急所を攻撃しまくって殺そうとしていた
まあ木村じゃなかったら死んでたろう
あんなにひどい攻撃は

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:00:37.81

>>826
木村政彦
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1532174331/l50

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:04:55.90

>>837
マス大山は虚像が多すぎてなあ
空手バカ一代はほぼフィクションだし
強いというよりも宣伝が上手いプロモーターって感じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:05:47.62

>>838
はいはい^_^

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:08:19.76

力道山が寝技が弱いなら木村は立ち技が弱いぜどっちもどっちやがな
それとあの試合お互いに途中からガチになってるよ力道山の不意討ちってのは木村派の嘘八百
木村のガチタックルは力道山に通じてないし何より木村は正面から力道山のショウテイで失神してるんだよ無様さらして情けねえ
これはスタンドでの打撃能力で力道山と木村には天地の差が有るってこと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:12:59.18

>>842
木村は立ち技も強いぞ
力動戦で木村の動きがおかしかったのは
力動による急所攻撃のせいであって
普通のレスラーなら即死か気絶してたレベル
絶対にやっちゃいけないことを力道山こと
クソ野郎はやったってことだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:13:40.19

>>842
力道山は劇団員のスターだからな
虚勢を張ることだけが本懐の商売人だ
立ち技なんか押すだけでまともにできるわけない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:15:33.21

力道山は寝技が苦手で嫌いだったんだろ、リキの気性だとこんなお釜みたいな気色悪い事できるかと敬遠する
だから寝技やると若手の猪木にも簡単にいいポジション取られ先生弱いなあ身体固いなあと舐められたそうだw
力道山がその報復で猪木を木刀で殴り半殺しにしたのは言うまでもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:17:14.26

>>840
あの幻想作ったのは相当な欲望だよな
まあ空手は汚かったがガチ喧嘩は強かったと信じたいかなあ
木村さんも若き日のマスとの交流をあるインタビューで語ってるけど
「彼なんかも命がけでやってた人ですから相当なもの」と

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:20:27.03

寝技好きの奴ってホモだよな、男同士が汗まみれでハアハアして変態だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:20:55.38

>>846
このインタビューだね
てか木村の話が本当なら（嘘つく理由もないが）大山はめちゃくちゃ強いな

http://blogs.masoyama.net/?eid=37

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:21:24.85

>>195
スッキリした奴が俺が呪い殺したとか言うかよw
自伝にまでネチネチ恨み言書いてるし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:24:36.23

>>848
はい、それです！
ある意味マスは当時木村さんのボディーガード期

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:31:45.19

>>843
マス大山「不意をつかれる者は強者ではない」

まあこの3人ならマスが（打撃能力・常在戦場の心構え）
において抜きん出てるから圧倒的に強いと思うね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:36:39.52

木村さんの証言や言葉には
一切虚栄心がないからな
信用できるわけですよ
言い訳すら一切しない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 21:41:52.94

>>850
このくだりとかむしろ木村の方がボディーガードっぽい笑

> 相手のほうから肩からぶつかってきて、数人ですごんでみせても、《スミマセン》と一生懸命謝っていましたね。だから、私のほうで出ていって《あんたたち、この人には勝てないから止めなさい》と、いうことが何回かありました

>あんまりうるさくなると今度は私が出ていって、
> 《この人と渡り合ったらあんた、大変なことになるぞ》
>と。制止に入る……。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 22:02:41.15

>>853
マスは話し方がやっぱアレだったから絡まれやすかったのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/22(日) 01:04:33.56

>>852
人間的には木村がいちばん誠実であろうことは是非も無い
だがその人の好さが他人を疑うことを知らぬゆえ不意を突かれる結果になったのは事実

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/22(日) 06:17:46.50

マスもボディガードなら木村が力道山に騙し討ちされたときに助けたらいいのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/22(日) 07:48:12.32

10円玉曲げの絶対嘘だろと思ってたが木村見たって言ってんのか。まあ細工されてると知らずに見たとかかもしれんが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/22(日) 08:55:18.79

というか木村も曲げれたと塩田が言ってる。