ボクシングと空手だとどっちが喧嘩強いです？ [無断転載禁止]©2ch.net

１ ◆cHkAYZzaXg · 2017/01/09(月) 12:13:17.28

家の近所で習えるのがその２つなんでどっちか習おうと考えてます
なのでその２つより○○のほうが強いよとかは無しでお願いします
経験者のみなさん意見を聞かせてください。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:17:29.42

>>947
正拳を引き手から打たずに、両手を挙げた状態からパンチを打って、
ムエタイ式のスイッチしてからの廻し蹴り、
ハンスー・プレムチャイなど80年代のムエタイ選手が稽古をつけてくれる、
勿論空手の型稽古は存在しない・・・
少なくともこれらは空手の技術じゃないよな
それから飯尾氏は全日本キック協会の技術顧問だったと記憶してる
単なる裏方じゃないよ
昔あったトーア杯だって藤田真とか金田敏男が開催してたし、新空手は空手よりもキックに
近い存在なんだよ
ユキーデのように空手とキックの体系に明確な違いがあったわけじゃない

89年のフルコンタクトKARATE（表紙が元全日本王者の杉田健一氏）の新空手特集号
読めば、加藤氏が新空手がキックだという発言してるんだよ

いずれにしても新空手は空手の一種ではなくキックの一種だという認識の方が正確だろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:18:01.64

極真()とか言う格闘技風スポーツごっこネタとか、しょーみどうでもいいんでスレタイ読み返しませんかアスペさん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:20:50.31

>>952
未経験者が見よう見まねで「自称」してて、肝心の首相撲肘、つまり体捌きすら受け継がれてない、数ある団体のうちの特定団体関係者が力説してるというなんちゃってキックってこと？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:22:36.15

ちなみにモータルとか言う非ニンジャのクズ共がガイジ踊りをぴょこぴょこやって嬉しがってる格闘技()の殆どはカラテが起源であり、カラテの起源はニンジャ。
昔の非ニンジャ共に干渉して古代文明作るまでに発展させてやったのもニンジャ。
それ以降の発展もニンジャの助力ありき。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:25:18.23

ボクシングやってた経験からいうと、打撃なのに顔面攻防なくてまず相手の攻撃を
貰ってはならないという発想が薄いフルコンは、他人の評価は別にして自分はまず習いたいとは思わん。
キックジムにくるフルコン者をみてそう思う。

空手なら寸止めはあの発想はちゃんとしてると思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:26:29.78

>>964
新空手は結局のところ、首相撲、膝、肘有りだとアマチュア競技として認識されにくいから
それらを排除したキック、ムエタイの亜種というところだろう

ちなみに初期の頃は参加ジムは全日本関係だけじゃなくて、ＭＡの老舗ジムだった東金ジム
とか長江氏の治政館も参加してて、東金ジムは石志道という名前で空手部門があった、内容は
キックだったけどね

だから昔の新空手の参加ジムは普通に首相撲とかの技術を教えてたし、タイ遠征とかもしてたからね
おそらく全日本キックの消滅など、団体の分裂とかが原因で今では新空手だけをやるところが
増えたのかもしれん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:29:51.47

新空手参加ジムってアホか？w
新空手はプロ団体じゃないだろ。
単にキックジムがアマに試合の一つとして新空手に選手出してるだけで、そのジムは
プロキックに参加してるから当然なように首相撲習わせてるだけのはなしだろw
アマの新空手に出すために首相撲やってるわけではない。
頭わるすぎない？w
発想がすべて新空手肯定に向かってるぞw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:33:22.09

引き手をとらないパンチ、ムエタイ風のスイッチなら空道どころか極真もそうだろw
じゃあ空道も極真もキックボクシングなの？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:36:21.46

>>958
その昔、新空手のジムはキック向けに別名があったんだよ
正心館（現・勇心館）とかはＡＫＩジムという名称で、全日本キックのリングで
活躍した亀山、清水、杉田とかは新空手というキックの亜種の大会経験を経てプロの
キックボクサーになったんだよ

それ以外には不動館の熊谷直子や後輩の三井綾とかも新空手→キックという経歴
不動館自体が新空手と全日本キックに加盟してたからね

そういう点からも当初は新空手は空手というよりはプロのキックの登竜門と揶揄されていたんだよ

元極真の師範で魔裟斗を見出した加藤重夫氏が新空手はキックという発言してたから、
もう結論は出てるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:39:36.11

>>959
空道はともかく、極真は基本や型が存在してるからね
それでも元極真で現在は清武会代表の西田氏が著書の中で現在のフルコンはキックもどきみたいな発言は
してたけどね
空道は、大昔の近代空手という雑誌で、スーパーセーフから素面にしてグローブをすれば
キックみたくなるのではないかという批判はされてたけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:45:43.46

>>960
全日本系の身内だから力入れてたにすぎないし、他団体にしても数あるアマ試合のうちの一つ。
加藤さんとこはもともとをたどれば極真系です。

そして新空手は肝心の技術がキックボクシングのコアなものがない。
新空手関係者が自称キックといってるだけで格闘技としてキックボクシングとはいえません。

結局は新空手関係者が自称してるだけ。これが結論だろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:47:56.66

元極真の加藤さん、キックボクシング非経験者がキックボクシングをわかってないから
見よう見まねなんちゃってキックの新空手をキックボクシングと勘違いしてるだけ。
なにせ極真だから首相撲なんて重要性がわかんないだろうから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:50:09.36

>>962
加藤氏が新空手がキックだと発言したのは、初期の大山道場のような基本や型を
徹底的に練りこむような稽古体系がキック式の練習方式が採用されていたからだよ
加藤氏が元極真という事実は、沢村忠が元剛柔流だったというのと同じ

まあいずれにしても新空手はキックの亜種というのが結論だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:50:54.01

空手とボクシング。

徳山はいろいろ批判されてるが、空手を利用した優れたボクサーだったと思う。
ノーガードも間合いの外だったし、そこから入れる技量があった。

https://m.youtube.com/watch?v=nBvJURqBqz0&;time_continue=31&ebc=ANyPxKpvOjidPzzrJc5CHrtNx0HdkjmX08QDlkB6ase3wxTbGaqJwfpQ3MByejIA0ARHl7YVR6q_Mhb2gTxR7DJKMbvdUC2_TQ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:53:02.11

>>963
と言うけど加藤氏は藤ジムとして全日本キックにも参戦してプロ選手輩出してたんだが
加藤氏の首相撲の技術がどれほどかは分からんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:53:41.13

>>964
亜種にしては個人的には本来のキックの技術の2/3くらい足りないと思う。
それくらい首相撲前提で戦い方がかわる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 22:58:02.16

>>967
亜種という言い方がダメなら、キックから派生した別競技という言い方はどうだろうか
少なくとも空手から派生したものじゃないし
キックとは違うルールで空手着だから空手である、みたいな主張はさすがに屁理屈だけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 23:02:03.09

>>968
単なる数あるアマ強化試合の一つでしかないよ。
単にキックボクサーがルール的に出れる試合の一つという存在以外のなにものでもない。
MA、NJKF、イノベーションだのちゃんとしたキック団体にしたら自前のアマ大会のがはるかに重要だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 23:03:15.69

>>969
ちゃんとしたキックのアマ大会が開かれるようになったのは良い事だと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 23:30:01.02

君子危うきに近寄らず
逃げるが勝ち
喧嘩で勝っても得るものなし
10発殴って、一発喰らう
勝ってもその一発は痛い、殴った手は腫れあがるかも
やりすぎたら傷害罪で、賠償金を求められる。へたすると刑事罰

俺は喧嘩が強いと言っても、ヤクザにからみ拳銃発砲されたら仏さん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/06(木) 23:50:53.76

>>890でFA

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 07:46:58.77

ボクシング・・・練習がシンドイ
空手・・・・・・練習が痛い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 08:50:25.85

ボクシングも無茶苦茶痛いんだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 09:47:33.94

>>971
権力とか暴力、あと金とかね。なかなか難しいわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 13:12:18.66

大同塾も空手なら

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 13:17:02.92

大道塾か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 14:16:52.57

大道塾は他流の良いものを取り入れる、パンチはボクシング、蹴りはムエタイ、
組みは柔道や柔術とか表象してて伝統空手の人に空手の技術はどこいったと突っ込まれてたなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 15:37:53.90

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/27(火) 06:21:03.59 ID:vf003VYH0
素人の繰り出す拳に正拳や裏打ちを正確に当てるのは黒帯とってて出来なきゃ嘘
一体どんな修行してきたんだって話になる
まーでも有段者レベルの突きに対してはそんな芸当はできん、せいぜい初動を見切って体捌きと合わせて横に流すのが関の山

ちなみにコツは、向かってきた拳を見ないこと、見るのは拳ではなく予備動作
そこから軌道を予測すればあとは立ち基本と同じように狙った場所を正確にタイミングだけ合わせるだけだから至極容易い
格闘技経験ない素人はパンチやキックを出す予備動作が大きすぎるってとこに気が付けばあとは言わなくてもわかるだろ
てか師範や先輩にやられた経験あるだろ経験者なら
俺だけか？　なわけねーだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 19:03:26.11

てか、素人はパンチを真っ直ぐに出せないから手に当てるのならともかく、拳頭に
当てるのは無理だと思うが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 19:05:47.90

>>919
ムエタイのタイの子供は大抵が極貧民の子で口減し的にジムに預けられて、
将来「見世物」になる為に育てられる。
趣味で始めるわけでは無い。
タイ国内では余りステータスは高く無い。
実態を知ると余り褒められん世界よ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/07(金) 20:17:00.16

｢ィイイイイ・・・｣相手のストレートのテークバックを見た次の瞬間、｢イヤーッ！｣｢グワーッ！？｣
ワン・インチ距離に接近した勢いを乗せた膝蹴りで肋を破壊！
｢イヤーッ！｣｢イヤーッ！｣｢グワーッ！｣地面に手を着いて反撃のチョップを交わしながらメイアルー・ア・ジコンパッソ！
｢ィィィイイイイイヤーーーーーッ！！！｣｢アバーッ！｣更にその反動を利用して繰り出されるチャドー奥義、サマーソルト・キックが相手の顎の骨を粉々に粉砕！
いや、まだだ！一瞬で高さ2m距離5mまで吹き飛んだ相手を無慈悲な追撃が襲う！
ドラゴン・トビゲリ！｢イヤーッ！｣｢グワーッ！｣かかと落とし！｢イヤーッ！｣｢グワーッ！｣
そしてアスファルトの道路に蜘蛛の巣めいたひび割れを作ってめり込んだ相手への執拗なストンピング攻撃！
｢イヤーッ！｣｢アバーッ！サヨナラ！｣一際高く回転ジャンプ、そして相手の頭部は砂浜のスイカめいて砕かれ、ゴアめいて中身をぶちまけた。
一呼吸後、相手はしめやかに爆発四散した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/08(土) 02:45:07.07

>>980
わざわざ硬い拳頭を狙うことはないだろ？
しかも拳頭は
はじっこだから当てにくい
はずれやすい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/08(土) 02:46:32.78

つまりねらいは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/08(土) 18:01:09.30

かじってたとか言ってカッコつけるのやめよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/08(土) 19:32:10.64

拳に拳を当てて止めるってなんか達人アピールする以外意味ないような
そんなに相手の攻撃を見切るスキルがあるなら本部組手みたいに防御即相手のもっと脆い部分への攻撃につなげられるんしゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/08(土) 20:43:25.81

かじってた＝カッコつける？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/09(日) 19:29:53.45

>>902
それは空手がヌルいからだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/09(日) 19:53:57.09

ヌル山乙

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/11(火) 15:25:19.51

名無しさん＠一本勝ち　2017/06/25(日) 10:05:45.17 ID:KHu3PK8X0
>>667
もう一つオススメなのが相手が殴ってきたらその拳を殴ること
鍛えた部位で鍛えられない指の骨を直撃させれば普通に折れるし正当防衛も立証できる
（相手が殴りかかってこなければありえないので。もちろん相手が自分を殴るように誘導・挑発していないことが条件。）
蹴りがきたら脛を膝や踵で蹴りこめば折れるし、まじめに鍛錬すればこれらの初歩的な芸当は１～２年でできるようになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/11(火) 20:37:57.11

>>990これより>>982このクッサイやつのがよっぽど現実に則ってるんだよなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 03:52:19.90

拳に拳を合わせるの脳内発言は傑作だから次スレのテンプレにも入れとこうぜ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 05:33:18.73

b-monster - 最先端のボクシングフィットネススタジオ
https://www.b-monster.jp/instructors/?gender=2

b-monsterが舞台のミニ番組「決戦は金曜日！」
http://www.fujitv.co.jp/kessenfriday/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 07:19:24.17

拳に拳を当てるってやつ空手の型で聞いたことあるけどそんなおかしいのか？
実際に使ったことあるやつは見たことないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 08:53:03.33

ボクシングでも格下相手だと相手のパンチをキャッチしたりフックやアッパーで打ち落とすよ。遊びで。
でもグローブだから素手より見やすいし当てても自分の拳は痛くないってのもある。
でも本当はそれができる相手なら簡単に倒せるから試合だとそんなことしないでとっととたおす。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 09:54:06.33

>>994
バキの読みすぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 12:18:39.69

>>996
いや普通に使う型だぞ
相手の突きに合わせての裏拳は

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 13:11:25.97

空手を知らんヤツばかりだからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 13:12:38.92

相手の拳足に当てるのは基本

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/07/12(水) 13:13:30.50

それすら知らん脳内ばかりで笑える

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