ボクシングと空手だとどっちが喧嘩強いです? [無断転載禁止]©2ch.net
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家の近所で習えるのがその2つなんでどっちか習おうと考えてます
なのでその2つより○○のほうが強いよとかは無しでお願いします
経験者のみなさん意見を聞かせてください。 ボクシング
顔面へのパンチあるなしは
天と地の差がある
成長期なら、減量無い空手とウエイトしな。
ボクシングって本当にヒョロい奴らばっかり。
ジムもそう育てるし。一般のジムで大きめなライト位のプロですら普段は70以下でヒョロい。
それ以下のバンタムとかマジでヒョロい。
ウェルター以上で見た目にも強そうって感じになる。 >>1 たぶんだけど、ボクサーじゃないかな?
ロシアンマフィア1人で無双出来るくらいだしね。
でも掴んでからだったら、空手は強いよ。
そもそも掴んでからが空手の醍醐味だし、
距離取られるとボクサーの方が顔の叩き方を
知ってる分強いって感じかな?
あともし通うなら、絶対に極真じゃなくて、
沖縄空手にした方がいいよ。
型以外の中距離戦、近距離戦の戦い方まで
ちゃんと実戦形式で教えてくれるからね。
松濤館流は一番喧嘩向きなスタイルだから
オススメするよ。 >>3
両方は経済的に厳しいです
>>5
いま高3(4月から専門学校)ですけど成長期に入りますか?
>>4 >>6
空手は道場によって違うんですか、ややこしいですね >>1
お前がいま現在喧嘩できない人間ならどっち習っても一緒。
ボクシング習えば、ちょっとボクシングの上手なヘタレが、
空手習えば、ちょっと空手の上手なヘタレが出来上がるだけ >>7 道場によってってよりも
空手は色々流派があって、
スタイルの違う空手がいくつもある感じかな?
だから同じ流派なら違う道場でも
基本習うことは一緒だよ。 >>1自分の好みは空手だが、ボクシングの方は促成栽培的にある程度まで早く強くなれると思う
現実的な動きを習えるしね
会費等コストも結局ボクシングの方が少し安上がりでは? 沖縄空手ならボクシングより強くなれる。
ボクシングは早く強くなれるけど組み技への耐性や蹴り技もないし正直微妙。
部活の代わりに何かやりたくて、試合出てプロとか目指したいならボクシングのほうがいいな。
ただし引退して辞めたら何も残らんよ。青春スポーツだ。
空手とか武術はジジイになってからも続けられるし、他の流派に転向しても応用が効きやすい。 学生の間はボクシング、仕事始まったら空手なんてどうだ?
格闘技は学生の頃にやるのが1番楽しいし、武術は身体にいい。
空手は仕事しながら自分のペースでやれるが、ボクシングは若いときにたくさん練習してナンボ。
練習しないボクサーとか喧嘩でもクソザコだしな。 取っ組み合いになったとき不安だから着衣総合の大道塾空手(空道)が一番喧嘩向き 単独質問スレを鳥付でって珍しいな
生活スタイルに合わせるのも1つの判断材料と思う
空手はクラス制で、大勢で一緒に稽古するけど
ボクシングなら時間を気にせずに行きたい時に行ける(出来ない時間ってのも有るけど)
稽古続けられる方が良いだろ
てっとり早く強くなるのはボクシングだと思うけどw 素人相手のケンカに使いたいならボクシングだぞ
ただし、ボクシングVS空手なら空手が勝つけどな んーまあ実際に練習に組み込んでいる練習試合のルールが
どんなもんかで、より実践に近かったりとか遠かったりとかするね。
やっぱり顔打ちを重視するなら顔と腹を狙うだけのゲームを
歴史の中で延々続けているボクシングは有効だと思うね。
空道は1回決まったら1本!よりも追い込みまであると良いかもね。
かと言って修斗なんてやると試合で再起不能とかたまに聞くね。
人の顔を躊躇無く殴る訓練をするんだったらボクシングは本当に手っ取り早いね。
実践、喧嘩を意識している人はボクシングと空手を両方やってたりするよね。 >>19
大道塾は「極め」までの全過程を習えるよねー
ボクシングだと相手の息の根を止めるまでは練習しないもんなぁ
ポカスカ顔面叩いたら相手が戦意喪失してくれる素人のケンカにはやっぱボクシングだわ
空手だと相手を殺してしまうかもしれん
ボクシングなら殺すっていう発想はないもん
殺さずに相手をコントロールしたいのが合気道だけど実際には使えないし
柔術はタイマンなら最強かもしれないが、路上で寝転んで相手を締め落とすのは日本社会的にはヤバイかも
だからボクシングが良いんでない?>>1 俺は特に喧嘩とか全く考えて無いから、ダイエットが出来れば良いだけ。
ボクシングの痩せ方は殆ど衰弱と言って良いくらい凄い勢いだから
痩せるのならボクシング最強。
空手やってる人は喧嘩なら大体ローキックで足を一時期的にマヒさせるのが多いね。
喧嘩は戦意喪失させるのも勝ちだから
ローキックは慣れてない人だと物凄く痛いし痺れるし、有効だと思う。 喧嘩には駆け足は必須だからなあ。
リングなんか無いから、走って逃げて場所を改めて戦うとか
そのまま逃げ回って完全に逃げるとかも要素にはあるよ。
やっぱり筋肉団子になってるままじゃ、逃げられないし、逃げた相手も追えない。
相手が走って逃げてるのに、自分だけボスキャラオーラ出して歩いてたって
現実的には相手の思い通りにされてるのと一緒だ。 学生時代に柔道かレスリングやってる奴は強い。
体幹が違う。 その2つより○○のほうが〇〇だよとかは無しでお願いしまーす^^ 伝統派空手なら顔面にも対応しているよね。
でもボクシング+フルコンタクト空手が最強じゃ無いかな。
ボクシングと空手は比較するにも、どっちも優れている。優劣付けられない。 伝統派は顔面なしどころかノーコンタクトだから論外では? 伝統派の人に聞くけど「前歯がぶっ飛ぶ程、当て止めだよ」って言ってるよ。
基本的には試合は全部当て止めだってさ。見れば分かるそうな。 >>29
それ、ルール上は寸止めだけど試合では寸止めのコントロールが利かなくてついつい間違えて当ててしまうと聞いたよ。
下手な人ほど相手に怪我させるって。
当てない練習してるのに当たってしまう伝統派のトレーニングと、当ての練習してるボクシングのトレーニングの費用対効果を考えるとボクシングの方がコスパ高くない?
だって先輩がさ「当てないからヘーキだよ」と言って組手してくれても「オラー避けんかーい!」って顔面突いてくるキチガイだったら嫌だぞ。
その点ボクシングはお互いグローブで殴り合いだからある意味平等だし。 それで、前歯はわざわざ入れ直してもまた吹っ飛ぶのが分かり切ってるから
空手をやめるまで折れたままにしたりするらしい。
だからニコッて笑って貰うと、学校に良くいる喧嘩少年みたいに前歯が無い人が多い。 まあ、でもグローブしてるから喧嘩とはまた感触が違う。
あと伝統派空手的なガードをしないと、ボクシングのグローブありきのガードでは
手の間を貫通して拳が届くから、ボクシングガードはパーリング位しか使えない。
ちゃんと拳も空手式で鍛えてあっても怪我する位だから
「拳をバンテージで守って、けがを最小限にしましょう」って言う考え方のボクシングだと
裸拳で殴ったら怪我をする。ちゃんと顔の前面を拳で突く分には拳の方が強いけど
頭蓋骨は漬物石みたいなものだから、下手な所に当たると鍛えてない手の方がギャー。 ボクシング特有の頭を大きく揺すって避ける様なのもあるけど
あれはやってる内に狙いを定めてハイキックが入っちゃうからボクシングVS空手では危ない。 あー、でも格闘技やってると、関係者とかトレーナー、練習生とかから
色々聞いたりするのは結構あるよ。長くやってると、下手くそでもそれなりに
色んな話を聞くから、長く格闘技に従事している人はひとうんちくふたうんちくあるよ。 ボクシングは1年もやれば完成
空手は1年じゃどうにもならん >>38
一年ジム通っても試合どころかプロテストにも受からないのもいれば、期待のホープとして勝ち進む奴もいるんじゃないの?
何をもって完成とか言ってるのかまるで分からんのだけど フルコンて身体大きくしてるよね。
あれはいいと思うな。
型とかは何が役に立つのかよくわからないんだけど。 空手道場は型稽古は良くあるね。合同練習の無いタイプのボクシングジムと違って
基本的に雑に集まって雑に始めるって感じじゃない。基本は合同練習だな。
最初の内で、動き過ぎて息が上がるとか、関節がかたくて痛いみたいな時は
座って見てるみたいな事になる。
フルコンは全部むき出しのスネと拳で戦うから、脛も膝も肘も拳も叩いて強くする。
砂袋とか巻き藁があるよ。
空手の人はもう手だな。手が特徴的。パッと見ですぐ分かる。
ボクシングの人も手で分かる。拳頭が潰れてるからね。 フルコンでも伝統派でも、場所を借りてやってたりすると大事な道具があまり無い。 >>20
大道塾は技術なんて教えないぞ。
何かバックボーンある人を空道ルールで戦えるように最低限仕上げるだけ。
ド素人で強くなりたかったら他の武道と掛け持ちしないと強くなれない。
一応、突き蹴り投げ寝技と全部教えるが、適当にやってるだけだから何の意味もない。
喧嘩強くなりたいなら空手だな。
若い頃、喧嘩しまくってた爺さんが教えてたりするから
立ち回りとか教えてくれたりするよ。 >>27
それならキックボクシングでいいだろ
空手マンセーも大概にな ボクシング+フルコンとか言ってる馬鹿もいたな
ボクシングと空手を比較して優劣を競うスレなのに ボクシングか空手の性能を語るスレなのに
何の知識も無いから他人のあらさがししかしてないバカとかもいるな 一口に空手と言っても色々ルールがあるから簡単にどうとは言えないけど
手っ取り早く運動能力を磨いて動けるようにするにはボクシングの方が向いてると思う
ただ年がいって運動能力が落ちてきた時に生きるのは空手かも。勿論顔面ありの流派ならって話だけど 顔面顔面って言うけど、プロ格闘家になるならまだしも、滅多にない喧嘩や揉め事に備えて顔面バカスカ殴る練習もどうなんだろう? パンドラや網膜剥離になりそう。アマでそこまでするか? 別に殴る必要はないだろ
距離感が違いすぎるんだよ。
腹太鼓の距離では顔面パンチどころか投げを食らう >>53
?
実際に殴らないなら距離感もクソもないじゃん >>54
マススパーとかライトスパーとかあるぞ
全力で殴り合う訳じゃなくて、実際に顔面に飛んで来る攻撃への反応を練習するって感じかな
ヘッドギアも付けるし、練習で怪我をするようなことはあんまり歓迎されないね ケンカに勝つ為に習うなら冷静に言ってボクシング
ある程度早く身に付けたかったら特にボクシング どっちが強いかって言うと、10年単位で年季の入った空手だろうけど
空手の拳の鍛え方で拳をガチガチにして、ボクシングを使うと強いと思う。 所詮、喧嘩に距離感も何もないような。
まぁ確かにすぐ強くなるならボクシングが手っ取り早いよね。
もし投げられたり掴まれたら相手が上だったということで御愁傷様だ。 でも空手のローも使いやすいよね。
下手に殴って大怪我→傷害となると面倒だし。 ボクシング。顔を殴り合うわけだから精神的に強くなりそう。 >>60
顔面蹴飛ばし合ったり、首より下の、金的以外のあらゆる部分を攻撃し合うのは、そんなに楽そうに見える? 顔を殴り合う恐怖感て、やはり違うと思う。精神的な追い込まれ度が。 >>61
あなたが極真などのフルコン系を好いておられるのはよく分かる
だからこそ、そのように突っかかるような表現ではその界隈の評判を落とすばかりだよ >>58
実戦で冷静に練習通りの距離で戦える奴が強い
カッとなっていきなり攻撃するなら空手の貫手やるのがいいな
まあ冷静なほうが強い >>64
喧嘩っていきなり有無も言わさず張り倒すのが常だと思ってたんだが、だから距離感とか言うよりは先手打てるかどうかだと。
タイマンしろやオラーってなるならまた別の話だが。
こういう話だとよく極真ディスられてるけど、喧嘩でも十分強いと思うがな。総合だといまいちだけど、門外漢だから当然だし。 あとはボクシングにしろ、伝統派やフルコンでもどれだけ真剣に打ち込んできたかでしょ。
最も喧嘩なんてしないに越したことない。
どうせ>>1はどっちもやらないだろうしな。
この手のスレ何度も立つからな。 >>45
知ったかぶりで腹痛い
空手も千差万別だからな
ちょいガタイのいいやつ相手なら体捕まれてタコ殴りか、倒されてストンピング
まだフットワークやコンビネーションがある分ボクシングが使えるよ 距離感の大事さが分からない素人が居るな。
喧嘩したこと無いんだろう。
それか雑魚と喧嘩して強いと思い込んでる馬鹿なのかね 自分はいつも対柔道をイメージしてるな。
喧嘩になりそうな場面ってのは車乗ってる時とか繁華街とかだから路上の喧嘩になる。
路上で投げられたら本当にヤバい。
高校、大学で柔道やってた奴は本当強い。
空手家が、ウエイトトレで鍛えた力と全然違うんだよね。
掴まれるか抱きつかれたらもう何も出来ない。
金的とか顔面への突きからのフックアッパーでKOしないとこっちがやられる。 ボクシングはてっとりばやく強くなれそうというが、体育会系部活でもジムでも
スパーリング(この場合はガチのスパーを指す)がはじまるときつくてかなり辞めるよ。
ボクシングやりさえすれば強くなれるなんてもんじゃない。
(日本のボクシング界は他国に比べてガチが多ければ強くなるって風潮強いから実際プロ選手が
壊れる原因は日頃の練習という説もある。) >>67
空手がベタ足ってか?w
知ったかぶりもいいとこだな。
パンチのコンビネーションは無くても、突きから蹴りに繋げたり崩してこかしたりとか
ボクシングよりもコンビネーション自体は豊富だぞw
ボクシングだってガタイいい奴に掴まれてテイクダウンされて負ける可能性は“超超超充分すぎる”程にあるんだよな。
むしろボクシングのほうが確率的には高い。前蹴りでいきなり吹っ飛ばされてずっこけるかもなw
どうせ未経験者だろうけどボクシングは神聖なスポーツだということを忘れるな。喧嘩なんかに使うとか片腹痛いわ。 >>67
知ったかぶりでは無いだろう
大体空道の人は、空道の練習以外では修斗のジムで
試合前に体を仕上げたりするよ
空道をやっていただけでは勝てない 逆に言うと空道をやってる人は何でもできるってことだな 格闘技で空道を選ぶ人達は
向上心や好奇心が多くないと続けられない 何だかんだと言っても続けるだけで良いんだよ
おかしな迷信に騙されて武道格闘技を放り出して
何もしなくなると体は錆び付く
動けば強くなって、やめれば普通になる どうかな
同じ競技を同じくらいやっても、実力はピンキリなわけだし、
そこを考えないで続けても、後から入った人間にどんどん抜かれてくだけだと思うなぁ >>71
パンチのバリエーション、
ステップの引き出しを考えたら
コンビネーションはボクシングの方が普通に多いがな >>80
このスレに後から来た人に抜かれてるのが気になってそうな人でもいて
その人に悪口言って、心の中で勝ったつもりになってる奴なんだろう
何の技術論も語らずにごねてるだけの奴は、いつでも低次元だな ずれてるか?
思考停止の続けてるだけの人間なんて、はっきり言って老害一直線のゴミだと思うが >思考停止の続けてる
てにをはくらいマスターしてから来い。 句読点の省略くらい見逃して欲しいがなぁ
粗探しが必死過ぎるんじゃないか? >>82
論点という言葉を辞書で引けば?
思考停止と決めつけてさらに論点をずらしているし 格板視点ならともかく、武板で話するのに才能とか向き不向きを無視して話しても仕方ないと思う >>88
でも、そういう設定でスレ立てしてるんだからさ。
嫌なら見なきゃ良いのだから問題ないよ。 >>89
?どういう設定?
>>1が実際に習ってどうこうって話でしょ?
本人の才能や向き不向きを一切考慮しないで話し進めてなんか意味あんの? >>91
ん?
このスレを立てたのは>>1であり、その趣旨に沿って話するなら、本人の才能や向き不向きを無視した話ししても意味ないって話だよ?
その話を別スレ立ててやれって、全く意味が分からんのだけど >>84
思考停止になるな、は分かったのでボクシングと空手の良い面、悪い面を語ろう >>92
才能や向き不向きについての情報はなんもないし、それが全てを決定づける要素ってわけじゃないから他の人はそれ以外の要素について話をしてる。
あくまでそこにこだわるんなら他でやってよってことじゃないかな。 >>94
え?
このスレ立てた>>1の個人的な資質にこだわった話をするために、わざわざ別スレ立てろって言ってるの?
馬鹿なの? >>95
当人じゃないからわからんけど、別にスレ立てて欲しいんじゃなくて
単に邪魔だから出てってくれってことだったんじゃないかなって。
こういういい方はちょっと角が立つから、表現変えたんじゃないかと思ったけど、君の質問が質問だから書かざるを得ないよね。 >>79
空手も蹴りのバリエーション色々あるし、突きにも種類たくさんある。
フックの軌道の技もあるよ。大概は掌打でやることになるが。
ステップワーク使った技なんて打撃系の競技や流派は、歩法が違うだけでやってることはみんなそこまで変わらん。
空手は相手の攻撃に対する受け返しも色々。
対してボクシングはディフェンス、カウンター、間合いの取り方、パンチ限定での攻防だけに特化してる。 >>1
>家の近所で習えるのがその2つなんでどっちか習おうと考えてます
>なのでその2つより○○のほうが強いよとかは無しでお願いします
>経験者のみなさん意見を聞かせてください。
ハイ仕切り直し〜
鶴竜だらしないな〜 ボクシングの方がいいよ
後で総合に転向する時ボクシングはそのまま役に立つから ケンカを前提に言うのなら、ともかくボクシングは現実的で実際的な格闘技
空手とボクシングどちらか一方を習うというのならボクシング 俺個人としては、空手をお勧めしたいなあ
公には絶対認められて無いけど、空手は喧嘩で強くなるし
喧嘩だけの為に良い年の子供が
常にバンテージ巻いてパンチグローブ付けて練習着ではいられないだろ ちゃんとスパーリングや自由組手をたくさんやる所がいいと思うよ
加えて、ボクシングの「避ける技術」はかなり役に立つからここだけ見てもボクシングだけやってればいいんじゃないかな
とはいえ、ローキックには弱いね
ボクシングはやることがシンプルだから、時間がなくても強くなれると思う
フルコン空手の場合は、打たれ強い身体を作る点で優れていると思うよ
とはいえ上段攻防(顔面の殴り合い)には難ありかなー
新極真や極真館では上段攻防も想定していると聞くよ 普通にボクシングだろう
空手は相手を倒すための練習としては無駄が多すぎる 空手は流派でも違うし、同じ流派でも道場によって教わることが違うし……指導者の方針次第という部分が大きいと思う
ボクシングも勿論指導者の差はあるんだけど少なくとも基本のルールは同じだろ?
そう言った部分も考慮すると、とりあえず始めて安定するのはボクシングじゃないだろうか トラックの運転手と喧嘩になった時、何発かロー蹴ったけど効かんかったわ。
ガタイのええオッサンやったけど脚が太いとローはイマイチだな。
その後ボディで悶絶させてやったけど、顔面何発か貰って拳が相手の歯跡だらけだった。 素手だとKOしにくいんだよな。
空手しか経験無かった時は素手の方が効くと思ってたけどキックボクシング経験してグローブつけてる方が脳震盪起こしやすいって解ったわ。 拳って小さいしあんまり脳揺れないよな。顔の骨はすぐ折れるけど興奮してるとあまり痛くないし。
打撃で倒したいなら貫手か掌底で顔面叩くのが1番いい。
このスレの議題の結論としては、ちゃんとした先生の元で沖縄系の空手やるのが正解だ。 >>106
ボクジムも当たり外れあるから何とも言えないかも。
放置プレイとか未だにあるみたいだしな。
金払ってまでジム通ってミットすら持ってくれないとか最悪だろ。
空手はそんなことしないけど、良い道場見つけられるかどうかも運次第。
まあ、強くなれるかどうかって運や環境の割合かなり大きいから仕方ないか。武運を祈るしかないね。 でも、沖縄拳法習ってる人達って、あんま強そうに見えないんだけど 圧倒的にボクシング
理由は
パンチだけで蹴りなど使わないから覚えることが少ない
ひたすら基礎をやる
パンチの顔面への恐怖感が減る
なろうと思えば1年でプロなれるくらい強さのスピードが違う
あと空手は流派によって型メインのところがあるから喧嘩に強くなるには遠回りと思う 一口にプロっつってもピンキリだぞ
そもそも入門者全員がプロテストにまでこぎつけられるわけでもないし
あと強いやつはいいけど、弱いとむしろパンチの恐怖植え付けられて、いわゆる「嫌倒れ」の癖がつく
強い奴がもっと強くなるのにはいいと思うんだが 実のところ>>115の言うのは間違いではないよ。
顔おもいっきり殴り合うんだからね。 そもそも>>1かどの位のレベルの強さになりたいかで違う。
空手道場は週3回で2時間程度の練習時間が普通。
ボクシングジムは毎日行けるし時間も限られてない。
そこらのチンピラレベルならボクシングの方が早い。
寸止め空手道場だと強くなるまで相当な時間を要するしな。 素人なんてパンチしかしないから
ボクシングでいい
顔面はあてることより、かわせるようにするほうが大事 適当にパンチいなしてたら、素人なら30秒もせずに息きれてバテバテになる
素手で倒そうなんて思わないこと
拳怪我する ボクシングをやる場合硬くて大きいサンドバッグは使用しない方がいい。
柔らかめのサンドバッグを使用すること。
初心者に多いのが、力がある奴程サンドバッグで手首痛めてリタイアする。
これがまたクセになるから面倒臭い。 手首の衝撃に対する拮抗筋は軽めでも重めでも、サンドバッグを叩くしか無いぞ
最初は腰の回転で軽めに叩いて置いて、普段の練習で膝を立てて拳立てをしたりして
少しずつ手首の筋肉を付けるしかない
最終的にはそんなに手首が太くなくても痛くなくなる >>126
それガチ?
ボクシングの練習生はみんなサンドバッグ叩いて手首を鍛えてるけど ムエタイ用のバッグなんて硬すぎて思いっきりパンチ撃てんよ。
スネは鍛えられるけど。
まず握力鍛えることだな。 相手がプロとかじゃない限りボクシングの方が圧倒的に強くなれる
これは間違いない。空手とか行くと気がどうこうとか言われ始めると強さから遠のく >>96
手首周辺にあるのは、前腕にある筋肉と骨を繋ぐ「腱」
腱は痛めると筋肉よりも治りにくい
靭帯よりはマシだけど
あと手首を痛めないようにするには、前腕の筋肉も大事だけど、それよりも当てる瞬間、当てた後の微妙な手首の使い方が重要
バンテージで固めてグローブはめると、素手とはこの手首の使い方が結構違ってくるので、そこは空手にアドバンテージがあると思う >>130
プロでいいとこまで行けるくらいの才能があればボクシングもいいけどね
ジムに通ってるだけで試合もやった事ないんならそこまで圧倒的な差なんてないよ >>121
でもデカくて固いバックは押し込めないから弾くパンチ身に付けるのにいいっしょ。
デカイけど柔らかいバックは身体全体は残すが肩を入れて押し込むのにいい。 ボクシングの練習って頭ガンガン打たれて脳にダメージいきそうで怖いイメージ 毎回そんなにガチで殴るわけないじゃん。勿論時々本気のスパーリングはやるけどさ
練習で選手潰しちゃ話にならんでしょ?ジムだって経営ってもんがあるんだからね フルコン空手某県大会上位(5位以内)入賞者である知人
酒場で揉め外に出た際、相手がボクシングと分かった段階で路上の砂か土を掴み相手の顔に投げつけダッシュで逃走
賢明な対応だったと思う >>133
それよ。
軽く打ちながら相手のサイドや後ろに回る練習するんだぞ、と言ってんのに思いっきり打ち込んで、
手首痛める→我慢して練習する→靭帯損傷→ケツ割る…
壁にパンチしてるようなもんだからな。
昔はウォーターバッグってあったのによく破裂があったから販売してないんだよ。 >>138
自分はある指導者に固いでかいバック打ちは横拳で、リズムと移動、間合いを
自分でつくるのにやれと言われたな。
小さい軽いやつとかミットで縦拳やれと。 手首痛めるはボクシングあるあるだな
空手もしてたけどボクシングはパンチだけだから痛めやすいし
最初サンドバッグ押す癖があったから慣れるまで時間かかった
テーピングでガッチガチに固定したら痛めにくいけどそれすると毎回付けるの面倒になるからなあ 本当に喧嘩にボクシング使おうとしている人達の意見なんだなあ >>73
それさ、よく言われるけど、柔道でもレスリングとかに出稽古あるけど?
柔道だけの練習じゃ国際大会やオリンピックで勝てるのが難しくなってるのは事実だし、他国でも自国の格闘技を取り入れて、メダル取ってる。それが競技の活性化と技術の向上があるなら別に問題ない それは+αを求めての出稽古だ。技術レベルが高まりすぎて普通の技術だけでは勝てなくなってきてるって話でしょ。
空道は必要最低限の基礎すら出稽古しないと身に付かないのが問題。
この団体、人減りすぎて後10年持つかどうか微妙だし、消えてなくなるのは確実だから問題は無事解決。今さら技術とかどうでもいいっしょ。
結局この業界は弱肉強食というか、力の弱い所から消える定め。 空道なあ
親があの試合とか見て習わせようと思うか?
大道塾は寸止め完全否定してるけど、飛び込みの追い突きとか無茶苦茶早くて見えんぞ。 だって代表が過激な程にフルコン派だから。
子供に習わせるのはいくらなんでも流石に可哀想だろ。
あれ武道でも何でもないし、少年はフルコンルールでやるから劣化極真だ。
身体が硬くなって動きに制限かかるスポーツは習わせないほうがいい。
サッカー、スイミング、やきう、バスケとかでいいじゃん。
腕力鍛えて自信つけさせてあげたいならレスリングだな。子供がやりたいと言ったら柔道も悪くはないか。 >>1
バレエがいいよ。
大山ますたつさんがバレエダンサーとはケンカするなと言ってたのは有名。 >>1
>家の近所で習えるのがその2つなんでどっちか習おうと考えてます
>なのでその2つより○○のほうが強いよとかは無しでお願いします
>経験者のみなさん意見を聞かせてください。 もしかしたら「マジ当て伝統派空手」があったら最強じゃないか じゃあやっぱりフルコンをバカにしてる風潮が何故かあるけど
打ち抜くと言えばフルコンだ ある程度は押し込んでから引かないとダメージは無いだろ
人が喧嘩なり試合なりで実力を出したいって言うんだから
指導者は包み隠さず本当の技を教えるべきだ 喧嘩や実践って言うと、途端に顔を曇らせて
おかしな攻撃の仕方を教えたりもするらしいけど
ちゃんと教えないとその生徒せっかく格闘技や武道習ってるのに死ぬぞ >>155
ダメージっていうかさあ
君は組手しない人か?
相手に当てようとしたら相手も即座に反応するじゃん
要するにカウンター喰らったら死亡するじゃん
押してる余裕があるとでも?
引き手って威力を犠牲にしてでもしなきゃならん宿命やで
脳内エアプやめーや エアプって何だ?組み手やっても
押し込まない攻撃なんかクソだぞ
押し込むって言っても
当てる、押し込む、引く
なんて悠長にやらない
ズドンビシッてすぐ引くぞ
そうじゃないと相手をKOなんか出来ないぞ
たまに表面に殆どタッチするだけで拳や足を引けって言う教え方があるけど
あんな事やってると倒れるものも倒れない
でも強弱はあるけどね、ここは軽く軽くで3発目だけ強めとかはある 打撃って言うのは「相手に効かなきゃ意味が無い」
これ当たり前 押し込むというか打ち抜くと言えばもうちょい分かりやすかったんじゃなかろうか 昔の空手ってボクシングみたいにグローブのスナップ効かせた打ち方が素手だと
できないから喉を突いたんでしょ? ただ一度人をダウンさせる経験しないとコツを掴みにくそう いやこれから悩みとかあるだろうからスレは残しときなさい こういう気持ち悪い書き込みばかりで全く参考になりませんでしたので たぶん本人が落としてくれと言っているんだから落とそうや
途中から単なる口論みたいになってたのも確かだろう。ボクシング頑張ってな 粘着質ばかりの武道おたくに相談しようとするのがそもそもの間違い。
スレの役割を終えたなら潔く終わらせろ。 ありがとうございましたm(_ _)m
皆さんもお元気で >>172
ネットにそういう書き込みすると逮捕されるぞ。 >>170
あれが本人かどうか分からんけど、まあ適当に落としとけばいいかもね、 上のは私じゃないですのでスレは落とさなくて結構です。 今まで授業を受けていましたのでレス出来ませんでした
まだまだ議論を続けたいので落とさないで下さい
特に空手の話をしたいです ワイも>>1やけど今までの人生で蓄積してきた知識を披露する舞台やから続けさしてもらうで^^ これから私以外にも参考になると思いますので有意義な議論をお願いします 無駄だぞ
互いに揚げ足を取るだけの終わりなき不毛なレスバトルだけが続くよ 他に行くあてのない荒らしの吹き溜まりとして機能するなら意味あるかもね... 取り合えずソフトタッチですぐ手足を戻すのが攻撃だと思い込んでいる奴は
打ち抜けよ、貫通する勢いでな
ボクシングでもフルコン空手でも打ち抜け
ただし毎回打ち抜くとリズムが付かないし、スタミナを消耗する
トン、トン、ドスッ、トン、ドスッ、ドスッ
音だけで申し訳無いが、大体コンビネーションはこうだ
って、俺が言ってるんじゃ無くて教えてくれる人が言ってたぞ 取り合えずソフトタッチですぐ手足を戻すのがいいんだと思い込んでいる奴は無料出会いサイトで\募集の娘にかたっぱしにメールを送りつけてみろ。
俺もやっと1通のメールが返ってきた。
「いいよん。今から会えるよ!」
「学生さん?年は?」
「大学生で19だよ。」
「どんな感じの娘?」
「ちょいギャルかな。」
「身長と体重は?」
「150・48のちょいぽちゃ。」
「Ok!よろーー。!」
んで、某地下鉄のミスドに15時待ち合わせ!やってきた「加奈」とヤリまくったよ。
女とやるときは打ち抜けよ、貫通する勢いでな。
ボクシングでもフルコン空手でもセックスでも打ち抜け。
ただし毎回打ち抜くとリズムが付かないし、スタミナを消耗する。
トン、トン、ドスッ、トン、ドスッ、ドスッ
音だけで申し訳無いが、大体コンビネーションはこうだ。
「あん。あん。」
とピストンする度に可愛い声で泣く。
締まりもよくチンポを適度に締め付けてくる。 トン、トン、ドスッ、トン、ドスッ、ドスッ
ではなく
パンッ、パンッ、グニュ、グニュ、パンッ
という感じではなかろうか 邪心を見抜かれておかしな攻撃が癖になった練習生が
おかしくなってエロと結び付けて遊び出したのかな?
ボクシングも空手も自分を本当の意味で強くする運動として
しっかりマスターするつもりでやらないとそう言う事になる >>1
とりあえずサンドバッグ買え。
ボクシング習いながらでもキックの練習出来るし。
俺ん家は田舎だから音気にしなくていいし場所広いから倉庫がまあまあのジムになってるわ。 >>194
それも一長一短だな
総合格闘技でもやるならそれで良いかも知れないけど
空手やボクシングは基本の動きの癖が付かないと
すぐ隙をつかれて攻撃されてKO負けする
ある程度はジムで基礎を教えて貰わないとな
独学で鏡にも映さずにシャドーやってると危ない >>197
なんで?
自分はとっくに引退して運動不足解消のために家でやってる。
言っとくが引退して何年も経つとバットヘシ折ってたスネも弱々しくなるぞ。
数年間やってなくて久しぶりにサンドバッグ蹴ったら超痛かったからな。
今は子供が道場通いながら自宅でも練習してるけど。 >>198
トントンドシンドシンって言う「貫通攻撃」と「当てるだけ攻撃」の
使い分けで組み手が成り立っているって言う考えに付いては
どう思いますか? 道場なんて本部以外の支部なんて週2、3回なんだし家で練習出来たらいいに決まってるやん。
まあマンションやアパート暮らしには出来んことだわな。
どうもここには知識だけのド素人がいるな(笑) >>205
うわー、全部ソフトタッチだけのおじさんだった トントンドシンドシン
↑
アホなの?
日野の2トンでも乗っとけよ
何が貫通攻撃だよ精神病院行って来い >>195
なんだ、知ったかぶりかよ
総合は動きの基礎が必要ないとか 大学時代にイキってた沖縄空手出身の空手部員が日本拳法部員にボッコボコにされてたのを見た事がある。 クマですらアウトボクシングができるというのにオマエラときたら
https://youtu.be/ZfB6abNbGFo >>216
うわ〜恥ずかしい奴
何も知らずに知ったかぶり(笑)
大学空手なんて色んな流派から来てんのに。
松濤だろうが剛柔だろうが硬式だろうが色々いるの知らんの?(笑)
馬鹿は黙っててね(笑笑) >>188
教えてくれる人って
小学校の体育館とかでサンドバッグもミットも無い道場で教えてる口だけの弱そうなジジイだろ? >>217
2対1という振りな状況で良く戦えてるな。まさに達人の動き パンチ技術ならボクシングだが、
ボクシングは体重を削ってやる競技だから
そこがきになる。特に日本でやってるやつは平均身長より
小さいやつが多い。
空手も体重制もあるが基本的にはガンガンウエイトやってパワーと体重を付ける傾向がある。
必ずしも空手が弱いとは言えないと思う >>221
空手と言っても、伝統とフルコンで分けないと、双方のルールはもちろん、欠点があるからな 日野の2トンって言ってるのは
個人情報を特定した気になって喜んでいる
格闘経歴ツルツルのオカマのネットストーカーか
お呼びでは無いな
大体の奴が「喧嘩に空手使いたいです!」とか言って
ソフトタッチおじさんに改良されてるのが分かった
>>212
総合は分からんかったので総合に関しては申し訳無かったです
>>219
こんな心が出来て無い人間がとても強いとは思えない >>222
ガンガンウェイトやって体重あげるのはフルコンじゃないかな?
>>221
相撲取りの強さと同じ、体重ある方が強い >>223
日本語不自由なのか?
近所で不審人物扱いされてるだろお前 >>223
つーかお前の一人二役もう秋田わ
しょーもない自演カスが ソフトタッチとか言ってる奴マジで頭おかしいだろw
文章も変だし何言ってるか分からんし気色悪い。
空手やってるような事を匂わせてるが白帯だろ だな。
他人の言葉の読解力も無いし何言ってるか解らないし多分障害持ってるか在日だろ。 相手に軽く当てるだけで引くのを何年も続けて癖になった人達は
「喧嘩で使いたいです!」とか直に教えてくれる人に言っちゃったり
それとなく雰囲気で危険人物なのが分かるから
ソフトタッチしか教えて貰えなかったんだろうな
後の何人かは雰囲気だけでレスしてる未経験者だろう 後の技術論も何もなくただ他人を煽ってるだけの人はただの捻くれ者か
せっかく重いサンドバッグをやるならそのサンドバッグが揺れる位打ち抜け
それと手首痛めてやめるって何だよw
どの位初歩的なレベルの話なんだそれ? >>230
大体こんな性格の奴を誰が時間割いて強くしようと思うんだ
これはただ日野の2トンおじさんと同じタイプの人 お前ら相手するなよ〜
よく1人でブツブツ言いながら歩いてる危ない奴居るだろ?
そんな奴だこいつwww >>233
そうだね、はいはい
ボクシングと空手どっちかと言う話に対して
何の技術論も書かずに人を煽るだけなんだろ?
じゃあお前の勝ちだな、勝ったんだから出て行け >>235
うわー、胸に響いたなあ
きびしいきびしい
はい、もう終わりで良いだろ? 技術論???
188 名前:名無しさん@一本勝ち [sage] :2017/01/18(水) 14:40:46.30 ID:C4DhSKQm0
取り合えずソフトタッチですぐ手足を戻すのが攻撃だと思い込んでいる奴は
打ち抜けよ、貫通する勢いでな
ボクシングでもフルコン空手でも打ち抜け
ただし毎回打ち抜くとリズムが付かないし、スタミナを消耗する
トン、トン、ドスッ、トン、ドスッ、ドスッ
音だけで申し訳無いが、大体コンビネーションはこうだ
って、俺が言ってるんじゃ無くて教えてくれる人が言ってたぞ
193 名前:名無しさん@一本勝ち [sage] :2017/01/18(水) 18:21:30.36 ID:C4DhSKQm0
邪心を見抜かれておかしな攻撃が癖になった練習生が
おかしくなってエロと結び付けて遊び出したのかな?
ボクシングも空手も自分を本当の意味で強くする運動として
しっかりマスターするつもりでやらないとそう言う事になる
208 名前:名無しさん@一本勝ち [sage] :2017/01/19(木) 00:21:54.85 ID:WkafkYUn0
>>205
うわー、全部ソフトタッチだけのおじさんだった 技術論???
223 名前:名無しさん@一本勝ち [sage] :2017/01/19(木) 12:54:59.20 ID:WkafkYUn0
日野の2トンって言ってるのは
個人情報を特定した気になって喜んでいる
格闘経歴ツルツルのオカマのネットストーカーか
お呼びでは無いな
大体の奴が「喧嘩に空手使いたいです!」とか言って
ソフトタッチおじさんに改良されてるのが分かった >>237
あなたも喧嘩って言葉に酔っ払って、人につらく当たりたいだけの人でしょ?
そう言う人はもう勝っていますから
あなたの勝ちです
じゃあもう良いですか? >>240
文面も読まずにまたレスしてるな
誰か知り合いにでも見えるのか?
あなたの勝ちですよ >>244
あなたの勝ちですよ
もう良いですね?
目を付けられたら大変だ ソフトタッチとか言ってる奴、
文章おかしいし、外人じゃなかったら統失か発達障害だろうね >>246
ソフトタッチって表現がそんなに気に入らなかったのか
全く効かない攻撃を連発して来る喧嘩相手にピッタリの表現だけどな
そうですね、都合が悪いのは全部精神病ですね
あなたの勝ちです!良かったね
では 独りよがりで自分の言葉がおかしいことも解らず、相手のせいにして関係ないことをひたすら言う所は、ボケ老人みたいだな。 まあ空手でもボクシングでも、ちゃんと練習試合で
双方が打ち合うしっかりした練習もした方が良いと思うよ
物に当てて覚えてない攻撃って、攻撃側も当てた部分が慣れて無くてグキッてなるし
喰らった方もそんなにダメージが無い
伝統派空手でも、組み手では当てる練習が出来なかったとしても
攻撃は当てて覚えた方が良い ボクシングと空手だとどっちが喧嘩強いです? [無断転載禁止]©2ch.net
1 名前:1 ◆cHkAYZzaXg :2017/01/09(月) 12:13:17.28 ID:kTS4QPj/0
家の近所で習えるのがその2つなんでどっちか習おうと考えてます
なのでその2つより○○のほうが強いよとかは無しでお願いします
経験者のみなさん意見を聞かせてください。
そもそも技術論など問われてない。
まして意味不明な奴の訳わからん説明など迷惑千万だろうな。 いつまで絡んでんだよ、お前らホモか!?
気色悪いな お前らの人を傷付けたくなる精神病なんか
俺には関係無いからな
早く病院行くなりなんなりしろよ >>255
実際にそいつ等はソフトタッチしか教えて貰えなかったんだろ?
それを指摘する事が何で被害妄想になるんだ?
それで考え方が変わるなら変われば良いし、今までのやり方の方が
効率が良いと思えばそれを続ければ良いし、それだけの話だろ 一人で何役やってんだ?こいつ
変なのにスレに張り付かれたな 打撃に強弱があるのは当たり前だけどね。
何か思い込みと言うか自分の主張が全て?みたいなのがヤバいね。 >>261
知らねえよそんな奴
>>262
俺の主張が全てなんて言ってるか? 他人を統合失調症に仕立て上げる事で口喧嘩に勝ち続けて来た
反社会性人格障害の障害持ちの人間の常套手段とか
思い込みなんてのは空手とボクシングと何の関係も無い 260 名前:名無しさん@一本勝ち [sage] :2017/01/19(木) 17:55:17.81 ID:WkafkYUn0
一人で何役やってんだ?こいつ
変なのにスレに張り付かれたな
自分が1番変なのが理解出来ていない… このスレッド出来た時から文面おかしい、?な変な奴居るなと思ってたけど何だか理解出来た気がする。
まあ2ちゃんだからしょうがない。
どうでもいいが経験者みたいな事言ってるけど道場行く時間じゃないのかね? 自演のプライドとか格闘技と関係無いんで
他所でやってくれませんか 何だったんだあれ、、
伝統派も防具付けて当てる訓練をした方が良いな
極真を腹だいこと表現する諸外国人もいるみたいだけど
フルコンタクトは実際に技を当てる事に関しては伝統派より上手いと思う
ボクシングもグローブありきで鍛えてると、グローブありきの
攻撃防御だけになっちゃうから、グローブ無しのトレーニングも必須だな 要するにコミュニケーション障害なんだな。
独善的、独り善がりな独り言を連投。
結局一人ぼっちで仲間がいなくなる。
戦略的にも失敗してるよ。 それは俺に言ってるとして、どこら辺のレスでそう考えたんだ?
いちいち自演で誹謗中傷を繰り返す人間なんかに聞いてもしょうがないかも知れないけど
聞いてみた 相手するんだかしないんだかどっちかにしろよ
日本語齧っただけの外国人だったら母国のサイトに行け
性格だけでソフトタッチおじさんなのが良く分かるわ あなたの文章がおかしいんですよ。
自分で読み返してみて相手が理解出来ると思ってるんですか?
文章の主語述語の不一致
接続語が意味不明
根拠や結論が不明確 >戦略的
こんなレスの書き合いに戦略もなんもあるか
カチンと来たらまずは腕立てでもスクワットでもガンガンやれ
今まで当てて無かったな〜と思ったら当てる訓練今から始めりゃ良いだろ
そんだけの話だろ?
別に稽古に遅いも早いも無いから思った所から始めりゃ良い >>276
それはどこのどのレスだ?全部出して見ろ 自分で理解出来ないから馬鹿にされるんでしょ。
本当に社会人? ソフトタッチって表現でキレてるだけだろ?どうせ
それに下手くそな理屈を付けなくて良いよ
それで、ソフトタッチ以外の強打の交換はちゃんとやってるのか?
このスレ的にはそれが問題だよな
その文章がおかしいって言うのは
ソースすら無いんだろ?じゃあただの言い掛かりだ
いつまでこんなレス書かせるんだ >>280
空手もボクシングも何もやった事無いんだろお前
空手もボクシングも語れないから人に絡んで
「俺は喧嘩だけは出来るんだぞ、してるんだぞ〜」って
一人で気張ってんだろ?
それは意味が無いからやめろ >>276
な?馬鹿だろ(笑)
281 名前:名無しさん@一本勝ち [sage] :2017/01/19(木) 19:54:52.32 ID:WkafkYUn0
ソフトタッチって表現でキレてるだけだろ?どうせ
それに下手くそな理屈を付けなくて良いよ
それで、ソフトタッチ以外の強打の交換はちゃんとやってるのか?
このスレ的にはそれが問題だよな
その文章がおかしいって言うのは
ソースすら無いんだろ?じゃあただの言い掛かりだ
いつまでこんなレス書かせるんだ 2ちゃんねるを何と無く見ていたつもりだけど
「本物のバカ」って言うのはこう言う感じなんだな
凄いな、、 つ鏡
大体レスがこれでまとまる位まで感情の暴走が落ち着いたか
良かった良かった
一人で喧嘩の文字だけで気張ってるから、どうなるかと思ってたが
これでもう良いな
空手とボクシングの話に戻した方が良いよ 膿は出し尽くした方が良いよ
不満があるなら言え言え このバカ本当にネタ切れみたいだな
空手とボクシングどころか、ろくに運動もした事無いような
生白い肌した気持ち悪いニートか何かなんだろうな
空手もボクシングも、若干ボクシングは月謝が高いかも知れないけど
どっちもやっても良いし、ちゃんと専業でやっても良いし
どっちも良い運動になるよ >>291
お前はスレタイトル通りの会話を一切せずに
人に当たり散らして文句を言い続けて、挙句の果てには当たり前の事しか
書いていないレスを妄想呼ばわりして、本当に一体何をしにこのスレに来てるんだ?
それと三国人の間違いだらけの勘違い日本語講座も他所でやれよ? それとこれはハッキリ言って置くけど
俺はお前みたいなバカが大嫌いだからな?
裏の意味も表の意味も無いぞ?
俺はお前みたいなバカが心の底から大嫌いだ つ鏡
まあ、障害があるのに一生懸命語ってるからこれぐらいで勘弁してやるよ。
あと、素人が格闘技語っても玄人にはバレバレだから。
匿名掲示板で粋がるのが君のライフスタイルの様だが、塾でも行って小学生の国語からやり直しなさい。
何言ってのか本当に解らん。
それから生活保護はさっさとやめて1社会人としてもう少し大人になれよ。 何か突然大物風ふかし出したけど
こいつどう考えてもボクシングも空手もやってないだろ、、 >>295
てめーは何なんだよえらそーに
いきってんじゃねーぞ爺
格闘技だか何だか知らねーがんなもん殺し合いにゃー役に立たねーからな?
ちっとは想像力ってもんを働かせろよ? しかしボクシングと空手、どっちも選ばずに
さっきの人みたいに花山薫状態で気持ちを安定させるのも
一つの手と言えば手だな まだやるの?
それから急に自演やめてくれる。
アホの文面同じだから(笑)
高校ボクシング部ウェルター級で全国大会出場。
その後、極真からグローブ空手、試合で右手首靭帯断裂で引退。
で、お前は? >>296
オメーもしつけーんだよ
おかしな奴だと思われても仕方ねーぞ?
なんかおかしいなと思ったならシカトしてスレが落ち着くまでまちゃーいいだけだろうが
グダグダやってんじゃねーよムカつくんだよ >>299
で、どうした
金にもならねーレベルで格闘技やってたのが何?
素人相手にいきって見せるのがご自慢なの?
糞の役にも立たねー格闘技なんぞどうでもいいから >>299
え、、
それで俺の言ってる事が一つも分からないの?
強さと言うより国語力の問題だったのか ここは素人がウソ話する場じゃないの?(笑)
で、お前の格闘技歴は? >>303
何かこっちのセリフを鸚鵡返しする事多いね
発達障害だね 結局人を煽って喧嘩したいだけじゃ喧嘩しただけの人と一緒だ
まあ手首は毎回聞くのが嫌かも知れないけど
誰かがどこかを傷めたって話ではしょうがないだろ >>309
個人情報に繋がるからここで言う必要な無い >>309
な?
こんな奴なんだよ、解っただろ(笑)
素人がどこかで得た知識を意味不明に語ってるだけ爆笑 他の人達が書いた意見も含めて意味不明なら意味不明で良いけど
空手もボクシングも経験のある人間が、その辺で協力者つのって
何とか空手とボクシングの知識をスレに書こうとしている人間を捕まえて
言葉で袋叩きにしようとする、、
それどうなんだろうね
勝ち負け言いたいなら最初から言ってるけど
あなたの勝ちです
これだけ 周りもそれを疑問に思わない
と言う事で周りも人格障害系だな
危ないなこのスレは
でも自己申告があるだけマシかな 俺達が暇かどうかよりも知識を聞かれてるなら
良いも悪いも知識を羅列するだけで良いんじゃないかと思うけど、、 まー
普通ではないよねー
頑な過ぎて会話にならないもん >>1は自分語りしたいだけやろ
ツイッターでやれば褒めてもらえるよ どうせ怖い怖いすいません、って言われたいだけだろ?
そんなどうでも良い順序だった話は全部省略する 他のは全部インチキで俺だけ正しいと言い張る割には
その正しい知識って言うのは一つも出て来ないんだな、、
色々知識を持ってて書いたり言えたりする方が
携わってる感じがする 今日ちょっと時間使って色々書いたり読んだりしたけど
空手やボクシングを学ぶ心も含めて
ちゃんと出来る奴は一人もいないって事だな、、
出来たらまずスレにいないのが前提と言う、、 >>323
そうだね、みんなそうだね
俺も結構そうかもね
何でそんなに自分が正しいと思えるんだろう! まあ手首に攻撃されたのか疲労したのかで
手首を痛める事もあるみたいだから、手首周りの鍛錬は
ちょっと慎重にやった方が良いね
俺は結構腕力が強いけど手首の曲げ伸ばしで鍛えるのも
散々やってたから、素手パンチでも手首は全く痛くならないけどね
パンチングマシーンとかもあったら平気でやっちゃうタイプ
でも経験的にボクシングより空手の方が
色々と長く続けられる要素が詰まってる
ボクシングは結構壊れたら壊れっ放しでやめるしかない雰囲気がある >>327
何でも人が書いたものをキモいって言っとけば良いだけの
ド素人だろ?またわいて来たな何かが 多少は後遺症とか怪我でもあった方が迫力があるのかな?
知らんけど ボクシングと空手のどっちが喧嘩強いってスレで
ボクシングが強い
空手が強い
どっちも強い
どっちも弱い
じゃなくて
「返事している奴がキモい」
何これ? だからボクシングも空手も出来なくて
喧嘩ってだけで来てんだろ?それをやめろ
他に喧嘩出来る場所あるだろ トン、トン、ドスッ、トン、ドスッ、ドスッ
音だけで申し訳無いが、大体コンビネーションはこうだ 俺が最初にならったのは「うさぎとかめ」
もしもし、亀よ、亀さんよのテンポはタンタンタンタン-タンタンタンの
4-3-4-3のリズムに合わせて
ジャブ、ワン、ツー、レバー
ワン、ツー、フック
ワン、ツー、ダック、ストレート
フック、ダック、ストレート
これを繰り返す 強い弱いを言ってるんじゃ無いよ
そうやって教えて貰った事があるよって話だよ
何?お前とか他のバカみたいな奴って
強い弱いだけを気にしてたの? 相当落ち着いて書いてるけど
間抜けから見ると熱くなってる様に見えるんだな 強い弱いで言ったら、格闘技やってない奴の方が
やってる奴より弱いんじゃ無いの? 掲示板でトントンとかwww
救いようの無い馬鹿だわwww >>344
未経験者はレスしなくて良いんじゃない?
>>345
パークマンサーだっけ?
レスの感じで予想すると
個人情報を探ったつもりで良い気になってる
ダサいパソオタだなお前 >>344
じゃあぐわあ〜〜っ!!って振り被ってぐわあ〜〜っ!!って
パンチでもするとカッコ良いのか?
お前の体や心の脆弱さなんかいちいち知らない 日本が崩壊すれば良いだけの三国人は
レスしないで貰えませんかね
日本のサイトと全然関係無いでしょ >>349
頭が弱い
>>350
やっぱりさっきのフレーズを個人情報だと思ってたのか
本物のバカだな
何か分かる事ズラズラ書いてみれば?
本名も分かったら書いとけよ 何だかスレの途中から何が気に入らないんだか
格闘技未経験者の奴等が喧嘩って言葉だけで
集まって来てるな
喧嘩なら違うスレでしてた方が良いんじゃないの
ここは武道武芸だよ >>358
すでに会話が定型化しているのか
1000までそれをやるのか
俺ならまずスレを見ないけど 格闘技歴も戦績も言えないただのオタクか…
喧嘩なんかしたこともないだろうし、いじめられっ子が強くなりたくて空手習ったけど練習について行けなくて指導者の受け売りをここで語ってるんだろうなあ フットワーク
リズムは「犬のおまわりさん」
迷子の迷子の子猫ちゃんで
タン、タ、タ、タン、タン、タン、タ、タ、タ
左前に構えた状態からスタート
シャッフルステップで前、次いでシャッフルステップで2連後退しスイッチ
これで一小節目のタン、タ、タ、タン ボクサーは蹴られたらどーすんのかね
投げられたらどーすんの
グラウンドは? ちょっと見ない間にスレが凄く伸びてて驚いてます
沢山の助言感謝です参考にさせて貰います >>368
もうおまえは出てこなくていいぞ
俺たちの遊び場にさせてもらってるんでな 思い出すのは、一番初めにスパーリングをした時に、顔面目掛けて飛んでくるパンチがすっごく怖かったなーってこと
あんだけ練習した突きも蹴りも、何もできないの パンチを打たれるのが怖くて、ただ距離を取ってるだけだったww
一つ一つ課題を決めて、克服していったなー 「今日はとにかく下がらないぞ」とか 「今日は当たらなくてもいいからパンチを出すぞ」とか >>368
いいか
トントンシュッ・トントンシュッ・ドンドコドン・ブリブリ・オ、レイ!だ 私がいたボクシングジムはディフェンスはパリ―ぐらいしか教えんうちにスパーやらすのね。
でスパーやると単発ならまあ何とかパリ―するけど、2発3発くるともらってしまう。
もともとボクシング知ってる人ならブロックするなりしたりもするけど、基本ボコボコにされてしまって
余程やる気がある人でもない限り嫌になってしまうっていうパターンがあった。
結構ジムの相性とかも大事ですよ。 アマでガッツリやってきたヤツ以外には何にも教えないボクシングジムに通っていた事がある。月謝が安かったのと
シャワー使い放題だったんで水道光熱費を浮かすために通っていたが、誰も見てないと思ってバッグにミドルキックを蹴ったら
会長が外から見ていて辞めさせられた。なぜ蹴ったかというと、キックジムで使われるヘビーバッグより軽くて、感触も適度に弾力がある感じで蹴りやすそうだったのでつい
やってしまった。
何が言いたいのか自分でもよくわからないが、「蹴りが無いからボクシングはー」とか言うヤツはバカ、蹴りが無いんじゃなく
蹴っちゃいけないんだよっての。 >>366
まずボクシングを習おうとするような人は
学生時代に空手や柔道をバリバリやって2段くらいまでもらってるのが普通なので
相手が蹴りや投げを使ってきたらパンチはやめて
蹴り返したり投げかえすだけだよ
試合じゃないんだからボクサーはプライベートでもパンチしか使っちゃダメとかは無いからね >>371
それが他人の恥だと思って
一生懸命繰り返してる
結局未経験者が生意気な事言ってるだけで
何も為になる話してないのと一緒 >>376
池沼か?靴履いてるのに蹴ったらダメなこともわからんとかヤバすぎだぞお前 アホになるのはボクシング
アホになったら、カラテにも負ける
豆な >>381
JBCで決められてると思うのだが、変わったのか? >>383
おまえいつの時代の人間だよ
昭和からタイムスリップしてきたの?
馬鹿なの? >>384
ボクシングの月謝の制度が変わったのをしらなかったら、馬鹿と言われるのもあれだが(笑)。
今どう言う制度になってるの? 決めてるのはJPBAね。
入会金は忘れたけど、月12000円だった。
高いね。
でも田舎いた時はボクシングか空手しかなくてボクシングとった。
今変わったの? >>382
アホになるのがボクシング
アホがやるのが空手 >>387
インタしたトレーナーが趣味でやってるボクシングサークルでは週1回で1回千円とかあるね
公共スペースが大半だけど そうだよね。
ボクシングジムは、12000円で決められてるよね。
>>386
>おまえの目の前にある機械は何なのかと
>>387
てか、何でそんなに喧嘩腰なの? >>387
そうだよね。
>ボクシングジムは、12000円で決められてるよね。
>おまえの目の前にある機械は何なのかと
>>386
>てか、何でそんなに喧嘩腰なの?
アンカーめちゃくちゃになっちゃた。
ゴメン、やり直し。 今のボクシングジムの会費はジムごとに完全に自由に設定だぞ。
むかしJBCが全国のジムに一律に高い料金(それが件の12,000円)を強制しようとして問題になった。
業界が価格操作する行為(談合)は独占禁止法ってやつに抵触するから公正取引委員会に怒られたわけだ。
以来全国のジムは好き勝手に料金を設定してるし、たいていは6,000〜8,000円でやってるところが殆ど。
ネットで検索した知識をコピペするしかないオタクは現場を知らないでドヤ顔して嘘を書くから恥をかくわけだわ。 Yahoo!で検索したら確かに12000と決まってると出てくるな。
で、本当に帝拳が10,000か検索したらホームページのトップに10,000っていう書いてあったで。
ほんま、調べてから発言しないと読む人に迷惑かけるから気をつけようや。
そんで、調べたことを信じて書き写すのもアカンで。
12000ニキも中途半端に検索して鬼の首を取ったように反論しなけりゃヨカッタんやで。 >>392
いや、俺通ってたから。
まあ、10000円の頃だけどな。
ともかく喧嘩腰になる理由がわからん。
喧嘩腰やだから消えるわ。 一万二千円に決まってると言ってた本人が一万円払ってたというパラレルワールド
誰が嘘をついてる? >>392
たぶんパンチドランカー末期の壮年部だから許してやれ ID変えまくってるけど文章下手過ぎてバレバレで笑える もう分かったよ、月謝とか細かい事は後回しにして
実際にボクシングで活躍出来た事(ボクシングっぽい動きってだけでも可)
空手で活躍出来た事(空手っぽい動きで可)
体験談をたくさん書いた方が伝わりそうだな
どっち習っても強くなるんだから、後はどっちが強そうな感じかだ >>406
関係あるがな
練習内容が全然違うんだから当たり前
弱い奴ほど人によるに逃げたがる いやいや種目は関係ないぞ
人生における戦いは人間そのもののレベルが問われてるんだからな
銃で素手の人間を殺しても勝ったことにはならん >>408
と、極論を出して
話をすり替えるしかできないんだよな ボクシングと空手だとどっちが喧嘩強いです?
↓
キックボクシングをやれ
やっと結論が出た 空手で強くなるには時間がかかる。
ボクシングはすぐに強くなれる。 >>415
ボクシングには、蹴りがない
実践空手には、顔面がない(舞踊空手は論外な)
全てあるのはキックボクシング
キックボクシングナンバーワン! 個人情報につながるからと格闘技歴言わないとか言ってた奴が今度はボクシングやってましたってか?
何か惨めな奴だな すぐに強くなれるのはボクシングという人のうち何人が実際にボクシングしてるのかね?
入会してスパーリングはじまるとかなりの人がジムをやめるよ。 >>419
スパーリングって始めて何ヵ月くらいでやらされるんですか? 高校体育会ボクシング部だと素人からだと夏休み明けでそれまでは運動部らしい
きつーい基礎練習とマス。
街のジムだと選手志望か健康増進かを聞かれて選手志望だとジムによっては半月一ヶ月でやる。
前に極真空手茶帯のやつが来たら極真空手だから大丈夫だろうと、その日に4回戦ボクサーと
スパーリングさせられてた。
そこらへんをクリヤーして試合でちゃんと戦って勝てるレベルになると確かに喧嘩では
強いかもな。まぁ喧嘩はその人の再来の性格や根性によるから一概にいえないけど。
あと日本のボクシングは日々の練習でスパーリングやりすぎて壊れると揶揄されてるようだ。 >>423
じゃあ参考までに本当のボクシングジムの練習実態を紹介してくれ ボクシングジムは放置プレーがあるから。強くなれるかなれないか、続くか続かないかは出会ったジムによって決まると思う。プロじゃなくても60キロ以上のボクサーは路上じゃ手強いよ。 都会の名門ジムはフィットネス目的なら無理はさせないし、選手になりたい
人でも段階的に合理的に教えてくれるとこも多い。
問題は田舎のジムで放置するとこもあるし、昔ながらの根性主義でガチガチ
やらせるとこもある。毎日スパーリングとかアホなジムもある。
あとしょせんは個人事業主だから会長の人間性がモノにでるブラックなとこもある。 ライト級以上のボクサーなら路上ではどの流派の空手家にも負けません。 まだやってんのかソフトタッチ馬鹿
アホの殿堂入りやな 読んで分かる実践的な話が色々出て来たけど
それを殆ど読まずに否定している未経験者のニートみたいな奴の
煽りがいらない。 >>427
相手が185センチ80kgとかならどうすんだよw
フルコンも寸止めもそういうのわんさかいるぞ。 ボクサーはグローブで打つ打撃は強いいけどオープンフィンガーグローブだとあまり強くないって聞いたんだけどつまり素手だと弱いっねことじゃないの? >>430
問題にならないでしょ。路上ならね。ガリチビボクサーは当然負けるけど。ボクシングこそ喧嘩向きなんだよ。 ガッツ石松も他の喧嘩っ早い選手もただのその辺のアマチュアも
ガツガツ人をグローブ無しでぶん殴ってるけどな
ボクシングを貶めたからと言って自分の格闘歴の無さがどうにかなるものでもない >>431
それはそいつに騙されてるだけ
実際に顔の真ん中をボクシングのストレートで殴られたら終わり >>439
上から読んで行くと実践的な話もあるよ
ボクシングと空手の話をせずに煽ってるのがいらない 素人相手ならボクシングが優勢になりやすいことだろう
しかし格闘技や武道の経験者で上段攻防に慣れている人と闘ったら、ボクシングだけではキツイんじゃないかな
空手(特にフルコン)で警戒するべきはローキック。あれを食らったら一溜まりもない
知り合いの空手やってるヤツに蹴ってもらってみればわかるよ どれだけ脚の筋肉があっても本当に痛いから VSネタから離れるが、自分はボクシングやってきて空手はやってないが
キックボクシングもここ最近やっててシューズの有り無しについて気が付いた。
キックだと裸足で室内のマットでやるんだが、ボクシング式のパンチを撃っても
裸足だとなんか威力が出ないような。
パンチは足で撃つというがそれにシューズは重要な役割を果たしているんだと思う。
また裸足だと足の指をそろえるのがしんどいのでつま先、踵を両足あげて立って
移動するのがしんどいし、ステップワークのうちグライディング(摺り足)での移動が
ひっかかりやすい。
ボクシングのステップワークやフットワーク、パンチの威力は靴あってのものだなぁと
感じる。
やっぱりボクシングは西洋の路上の護身術からはじまったものかと。
どっちが強いとかいう話でなかくてすまんが。 ソフトタッチさん分かりますか?
強くなる為に実際に動いた人にしかうんちく話は溜まって来ないんですよ。 >>417
実践空手って看板出してるとこあるよ
意味不明だけどな >>445
実践だろ
実戦ではない
当ててみるテスト >>446
ほら、こんな感じの人は何のうんちくも無いだろうね。
トントントンドスッで うっ で終わり。 また糖質ソフトタッチのトントンが出たよw
自分と会話したり毎日大変だな
本当に気持ち悪い奴だ >>449
相手がソフトタッチで、俺はガチ当てだっての。
自演してるのはソフトタッチおじさんの方だろ?
お前が感じる気持ち良いにも気持ち悪いにも興味が無い。 格闘技を想像で語る経歴0の三国人なんかが
出しゃばって良いスレと違うぞ 今時は寝技と関節も対応してないと、すぐポキッとなる。 >>442
確かに室内外問わずトレーニング時のシューズ選びはこだわるなあ。
特に踏み締めた時の感触、クイックに動けるか、等に対して。
アウトボクサー向きのシューズは底ツルツルでより滑り易くなってて摺り足し易いんだよな。 空手は無駄が多い。基本はともかく、型とかいう踊りに時間費やすくらいならサンドバック叩いてた方が良い。あんな踊りの練習する意味が全く理解できない。 >>459
カポエラでもやって欲しい
踊りするなら、カポエラ >>458
ボクシングは漫画なんかの描写のせいでピョンピョン跳ねるステップ(スプリング)のイメージ強いよな。
でも実際は間合いの中では摺り足がメインだよな。
飛ぶと動きがバレるし前に飛ぶ時にパンチもらうとカウンターになるうえ体力消耗する。
離脱とか間合いの外ならスプリング使うが。
蹴りもあって間合いが遠く、短時間で決める寸止め空手はスプリング多用するみたいだが。 糖質ソフトタッチとか言ってる方がただのソフトタッチで
経験談を語ってるのがガチ当て
自演してガチ当てを煽ってるのがソフトタッチの方 >>461は誰でもしばらく道場で稽古してれば分かる事だろ
>>462はそれすら知らないのか?
じゃあソフトタッチですら無いな、未経験者だ 普通にケンカになった時と考えるとボクシングやっとけばいいよ 今も昔も手っ取り早く(半年程度)強くなりたいならボクシング
空手だと使えるようになるまで倍は以上かかる 理由も説明しよう
空手はボクシングより3倍くらい覚えなきゃならないものがある
つまりパンチの技術、蹴の技術、そして型みたいな古式動作
仮に1回2時間の練習だとして、ボクシングは2時間フルでパンチの技術を練習できるが
空手は45分しかできない 武道・武芸で「ボクシングと空手はどっちが強いか」と言うスレでは
まず未経験者の方が遥かに人数が少ないと思うんだけど。 まぁ喧嘩は性格だよね。
せっかくの名刀も人を切る勇気がないと装飾品でしかないというのはよく言ったもんだ。
話はそれるが社会体育的なアマボクと寸止め空手は競技スタイルだとポイントゲームなんで
アマボクのアウトボクサーと寸止めの突きメイン選手はなんだか動きが近いんだよな。
寸止め側の人だとわかるけど、蹴りをあまり使わないで飛び込んで突くタイプ。あれね。 空手は一本で終わりだけど、ボクシングはガチ当てしまくって
2回3回KO取るか、KOして10カウント取れないと終わらない。 当てて当たり前のボクシングと、
当てる空手がウリのフルコンと、
当てたら反則の寸止めで、
どれが強いかなんて考える必要なんてある?
常識で答えられるよ 空手なんて子供と運動不足の中年がやるもんだろ。
ヤングマンはやっぱりボクソング。ボクシングが強くなる為の一番の近道。 俺自信の経歴
高校時代で柔道2段
大学時代は極真の緑帯3級
サラリーマンになって剣道4段
40代になって少林寺拳法初段
今はボクシングとジークンドー掛け持ち
だいぶ先だが、50代になったら養神館系の合気道とスポチャンにチャレンジしてみたい >>477
段々と武術系に逃げるのは何故?
70代でも空手の試合してる人がいるのに >>477
そこまでやってれば、もう見た目とオーラだけで
誰も喧嘩売って来ないでしょう ボクシングが手っ取り早く強くなれるし自信がつく。問題はジムに当たりハズレがある事。 ボクシングのように型がなくて、空手のように突き蹴りがある……
( ゚д゚)ハッ! キックボクシング >>484
投げや組み間接もないと…
(*⁰▿⁰*)
シュートボクシング! ボクシングのグローブを着けて、パンチとキックがある・・・
( ゚д゚)ハッ! グローブ空手 同じ競技やってもつまらんだろ
空手5段より空手初段、柔道初段、剣道初段、合気道初段、弓道初段とかの方が楽しい 寸止め空手って「あーい!」って声叫びながら特攻するあれ、ホンマあかんで。あの時に顎に一発貰ったら確実に効いてまうやんか この2つを素直に比較しようとする人は、
やはりファンと言う立場でしかないかなあと >>489
エキサイトマッチだろ?
三浦頑張ったし挑戦権は得れたけど、残念ながらチャンピオンのベルチェルトには勝てんわ。
ベルチェルトマジ強い >>488
が一番楽しいかも知れないね
でも最近の初段は1年とか半年で取れるだろ >>488
楽しいかも知れないけど、弓道初段を取る頃には空手の型なんて忘れてるのが現実だよな 実戦では、ロメロスペシャルは使われるけど、
ハイキックやワンツーやミドルキックは、
不良とのバトルでもないと使う機会がない。
学生の時の喧嘩なら使うけど、警官の内部闘争ではロメロスペシャルだもんな >>496
は本当に実践も格闘技も何も知らないんだろうな
文字遊びだけでお気楽な事 強さだけを求めるなら1つの技術に特化しているほうが有利だよ 自分キックだけど、同じ人間なら
柔道(総合)、空手、ボクシング・キックだと思う >>499
ねらーが一回知ってる誰かに見えたらずーっとだな 糖質ガチ当ても自演ソフトタッチも全員いなくなったな このスレ的に漫画「ホーリーランド」ってどうなんですか? ただのケンカ漫画じゃね
料理のスレに料理漫画どうですかと言ってる様なもの >>61
なら古流柔術やれよ
目潰しでも金的でも壊す為の関節技でもあるし使ってもルール違反()反則()なんて言われないぞ >>513
なんで?
当てても当てられても人一人の人生が根本から変わるような致命的な急所なんて狙わず、真っ当に打撃応酬し合う方が学べるものも得られるものも多いのに それはその場で勝ってもその一回きりで人生が終わりだ
後のまとめも上手く出来るのが喧嘩が強いって言うんじゃねえの
日本でやる場合は >>516
目潰し金的関節永久破壊をいきなり繰り出して、一生金を被害者に
払い続けるのは喧嘩が強いって言うのか?
って事だ 喧嘩が強いと上手いは違うからね
強いだけだと刑務所何回か行く覚悟すべきだよ >>523
相手によるってどんな人間を言ってるの?まさかヤクザやDQNとか言わないよね >>522
いや、終わるのは当てた方かも知れんし、逆に当てられた方かも知れんぞ
どっちだ? フルコンは喧嘩に使えるよ!イケイケの性格の奴がフルコンやってるとボクシングの小人では何もできないよ?寸止めなら尚更。基礎体力が違い過ぎる。 とりあえず殴ったら人生終わるな…
と思っておく
仕事がなくて家族がいなければ何てこともないかもしれんが… >>526
フルコンも半端にやるんだったら
ボクシング1年説の方を信じた方が良い >>529
喧嘩なんかするなボケ
おまえは、「サッカーチーム」と「ラグビーチーム」が試合したら、「ラグビーチームの方が勝つじゃん、ラグビー最高」つて言ってる馬鹿と同じじゃん
顔を殴りたいのに、腹を打つ
これが精神修養になるんぞ! >>530
アソコに入れたいのに、ケツの穴に入れるようなものか
精神修養?? >>529
日本拳法はポイント制で試合が止まるからおすすめしない。フルコンは最高 >>532
人間は本能的に顔を殴る
市橋みたいに顔を殴って殺してから反省しても出遅れ
市橋がフルコン出身だったら、胸を叩いて終わりだった
哀れなことやな >>534
んなことねえぞ
人の拳とか本来もの殴るようにはできてないんだから
本能的にっつうんなら掴めるところ掴んで感覚器官引っ掻いてってなる 頭来たら強めの肩パンでもやって
軽く怒るだけなら、後でお互いの笑い話にも出来ただろうに
殺したり大怪我させてたんじゃ
生き物として強くても、人としては駄目だな 喧嘩はセンスによる。
空手もボクシングもスパー100回やるより
本物の喧嘩したほうが肝が据わる。
本当に喧嘩になって、度胸も無いと
空手もボクシングも練習のようには体動かないよ。
肝が据わってる空手家やボクサーなんか実際めちゃ強いよ。 >>512は何?
タイソンに似てるけど、まさか本物か 何をやるかより誰がやるかが重要。何をやっても強い奴は強い。弱い奴は弱い。
そしてここのやつらはきっと弱い。 空手は雑魚がやる健康体操。
ボクシングは拳と拳で語り合う本当の闘い。
よってボクシング一択 こればかりはインストラクターの質で決まるからどっちとは言えない。
とりあえずボクシングを1年やってピンと来なければ道場を変えるのが良いと思うよ。 喧嘩したがるような不良ってMMAやってるしそうなるとどっちも勝てないよ 喧嘩なら間違いなくボクシング。
空手はやるだけ無駄。基本稽古とか型とか練習体系に無駄が多すぎ。 八百長世界チャンピオン【亀田屁こきに勝ったら1000万円】
亀田さんと本気の死闘をしました。
https://youtu.be/5Ne1Wf_ExFc
グローブ ヘッドギア同じ物使えよ!卑怯者亀田屁こき! ボクシングをやっているモータルが、カラテを振るうニンジャに勝ちますか?
おかしいと思いませんかあなた? 短期ならボクシングだな
長期なら空手
歴一年〜三年ならボクシング
歴10年位になると空手
ボクシング10年も続ける人あんまり聞かないが空手なら普通 ボクシングでも喧嘩で顔殴る必要無いだろ。
素人の顔面パンチ避けてボディー叩けば良い
どうしても顔必要ならショウテイで叩けば良いよ フルコンは腹太鼓って言われてるが
喧嘩で使えるよ
押してローは充分使える
押してローで素人も倒せないキック力なら喧嘩するな。 まあボクシングならナックルでボディーか顔にショウテイ
フルコンなら押してロー、前蹴り
何せ手で押して相手の攻撃封じる。
押す事が顔面パンチ防御になってる。
これがアフター喧嘩を考えたら一番良いぞ。 伝統派は自分でやったこと無いが
ショウテイで上段で主導権取れば良い
普段の練習通りの動きなら。
ショウテイ普段のやってないが
意識は普段しておくこと
シャドーやバッグでやったら尚良いな
ショウテイの方が肩の力抜きやすく
ファーストコンタクトヒットさせやすい拳握らないから察知されにくい。
自分拳痛めない
相手、後遺症残るような大怪我させない てかまともな格闘技経験者が素手で人の顔面殴ったら自分の手も骨折し兼ねない件
まぁそんな事もわからず鼻息荒くドヤ顔こんなスレ立てて語っちゃう糞雑魚ニワカのガイジ野郎は俺なら片手で半殺しにして土下座させられるよ システマって結論でたろ?
はいはい解散!スレ落として! >>560
指が目に入って失明
ど素人のオタクはアホなことばかり妄想するよな 首を絞められたら、どうする?答えは空手の十字受けを相手の手の外から頭上にクロスして、相手の腕の間に拳を入れ腹まで振り落とします。
日本の大学の武道科学が何校か、ネットの動画、画像、文章などの技を検証しています。
世の中の凄い印象やたいしたことない印象や、実際はどうなのか? ムエタイのジム通ってると
いろんな格闘技の人たちが入ってくるけど
空手の人たちはあんまりパッとしないね。
ボクシングの人たちは強い。
空手の人たちは体鍛えてる一般人と同レベル。
むしろ変な癖(ガードが低かったり、そのくせパンチをすんごい怖がってのけぞっちゃう)がついてると思うよ。 それって、伝統空手の方々ですか?
それともフルコン?
もしくは、両方ともパッとしないのでしょうか。 >>557
ん?弱い相手となんて喧嘩になったことないぞ。普通は相手は勝てる相手しか喧嘩売ってこない >>572
俺のとこだとボクシングは
蹴り有りになると保々全員が戦闘力がた落ちするなって印象。
フルコンは人によるかな。 あっ前提が喧嘩なんだなw
フルコンとボクサーどっちがキックルールに対応力有るかというならフルコン。
フルコンはパンチも武器にするの早いがボクサーは蹴りを武器化するのが遅い。
まあフルコン出身とボクシング出身
どっちがムエタイ、キック、kー1で
結果出しているか比較したら明らかだよ。 >>577
腹叩きはすぐ自演するからなwwwwwww >>578
自演て何の事だよ?
まあ是非が喧嘩だから
俺はフルコンとボクサーのキックルール対応力の事言ってるだけ
それならフルコン>ボクサーは事実だろ。 キックルールじゃ蹴りは超重要だが
その蹴りが武器になるまで時間掛かるだろ
ボクサーは蹴りのけの字も知らん。
フルコンはパンチの撃ち方の基本は出来てるし拳も硬いし
レバーブローなら最初から武器だし
蹴りなら最初から武器だわ
キックルールに対応力有るの当たり前だろう。
喧嘩ならボクサーの方が向いてるかもしれんな。
ただ顔叩いて後の事人生どうでも良いならな。
ボクサーは喧嘩ならボディで倒せよ。 フルコンは攻撃した後のガードの意識が緩いが
スパーさせれば嫌でも覚えるぞ
フルコンの方は短期間でキックの試合に出せるレベルに出来る。
スネも硬いしな。当たり前だが。 ボクサーに蹴り教えても中々上達しない
特に利き脚じゃ無い方の蹴りなんか
何年も掛かる。
先ずは利き脚のローと前蹴りが
何とか使えるようになる感じかな >>579-582
腹叩きはすぐ連投するからなwwwwww >>583
連投ダメなんか?
経験からキックルール対応力
フルコン>ボクサーって言ってるだけで別に俺はフルコンマンじゃ無い。
何故フルコンが叩かれるのか知らんが
試合がつまらんいうなら
キックもボクシングもつまらん試合はつまらんぞ。
どれもKO集だけ集めたらカッコいいがな。 フルコンはドスドス押し合う試合になりゃつまらんし
ボクシングもキックも距離とって
ペチペチ浅いの撃つかクリンチが多い試合なら
つまらん三つとも相撲だわ 自分フルコン(極真じゃないの)
以下の話し、やっぱりと納得。
>経験からキックルール対応力
>フルコン>ボクサーって言ってるだけで
ボクシング・ベースの人に蹴りを教えても、なかなか形にならなくて、逆に素人の方が飲み込みが早い場合が多かった。
やはり限定して特化してる分、ボクシングの技術体系に蹴りはのせづらいのかなぁ、と感じてたので。
ただ、自分の経験からの話しです。
個人差はあるだろうし、あと、ボクシングが強い弱いって話しではないですので、一応。 >>586
その通りだよ
ボクサーの足はパンチの次に足上げ
るって無いからね
パンチ撃ったら次の位置に移動する為の足。
あれに蹴りで終わるコンビネーション教えるって大変な作業。
じゃキック無視で防御だけ覚えて
パンチだけで勝負させるかって
やっても頭打ちする。 だからキックボクシングが出来るようにならんとダメなんだが
入会して2ヶ月後にどっちがキックボクサーになったかといえば
圧倒的にフルコン出身者なんだよ >>589
個人差を持ち出すとそうなるよ。
全体的に言えばの話ね。
フルコン出身の顔面パンチの慣れは
そんなに時間掛からないが
ボクサーが蹴りに慣れるのは簡単じゃないって話。
ローにパンチでカウンター合わせるなら良いけどさ
蹴り出来る奴からしたら前足におもいっきり体重掛けてりゃローキックの的だしな。 あ、
560じゃなくて590でした
m(_ _)m >>590
選手かプロレベルかアマチュアレベルで違うだろ
うちにプロ上がりのボクサーいるけどキックめちゃくちゃ強いぞ ありがとう。
でも実際の現場知ってれば当たり前の話なんだよ。
ローキックにパンチでカウンターなんか相当じゃないと決まらないしな。
クラウチングスタイルの奴に
距離詰めてロー蹴るアホ居ない。
ボクサーのカウンターってあれは
お互いに前傾姿勢でパンチ打つからパンチのカウンター決まりやすいだけで
アップライトに構えてる奴のローキックにパンチのカウンターなんか決まらん。
そもそも届くはずない。
キミらフルコンというか蹴りを甘く見すぎ。 >>593
個人で見ればそういう奴いるのは否定しないよ フルコン出身者はそういう顔面パンチの距離感を覚えるだけなんだよ
この距離なら顔面パンチ当たらない届いてもどってことないなとか
この距離に居着いたらマズイなとか
攻撃後のガードの意識とか
スパーさせれば嫌でも覚える。
あとはドスドスパンチの奴はスナッピーに撃てるようにならんとな
フルコンの道場によってはビッグミットでパンチ叩いてる所はスナッピーに時間掛かるけど
パンチングミットで練習してた奴は
最初から殆ど出来る。 >>595
じゃあ間違ってるのでは?
プロボクサーとフルコン上がりはどっちが適応するの? >>597
そういう個人差を言い出すと切りがないだろ。
俺の所で敢えてそれいうと
プロボクサー六回戦26歳いたが
極真茶帯高校生にキックルールじゃ歯が立たなかったね。
体重は10キロ程極真が有ったけどね。
蹴り無しルールだと
逆で流石先月まで後楽園で出ていたプロボクサーだったけど。 あとキャリア
キック習いに来たの極真茶色の方が1ヶ月早かった。
ボクシングルールだと極真茶色のパンチかすりもしないが
キックルールになるとプロボクサーがパンチボコボコ食らうんだよ。 まあ俺もボクシングルールだと
かすりもしないこと無いけど
そう簡単にはクリーンヒット出来なかった。
キックルールだと話にならんよ。
でもスパーなんでギア有って14か16のグローブなんで
試合用の8か10でギア無しだと
もう少し違ってたとは思うがな。
パンチの圧力が違うだろうし。
まあ蹴りもサポーター付けてるが。 >>584-600
失せろ自演連投腹叩きwwwwwwwww >>601
だからキミはフルコンに怨みでも有るのかよw
でもまあプロボクサーは人気者だった
やっぱみんな憧れとか興味有るんだろう
フットワークやデフェンス、パンチの事色々教わってた。
いい奴だったよ
キックボクシングにはとうとう慣れなかったけど。 そういう話はどうでもよくて
ジムの費用が月1万って高くないですか?
1万あるなら動画とかでどうにかなりそう >>604
このスレタイは喧嘩だったなw
喧嘩なら喧嘩した方が良いよ。
喧嘩はスタート自分で決めるんだよ
油断させてフライングスタートした方が有利だろ。
自信の裏付け欲しいならYouTubeより
ジムの方が良いよ。
そもそも喧嘩なんかバカバカしく思えるから。 喧嘩とか言ってる奴は空手にしといた方が無難
先手なしだから 格闘技習うとほぼ最初は技術の話になるから
それなら本や動画の方が安い。
毎月1万も出して買うと相当な量になるわ
喧嘩なんて実際にやってるDQNが総合やって全く喧嘩やったことないオタクと戦って
こいつは相当喧嘩慣れしてるw
っていってたぐらいだぞ。総合やれば=喧嘩だよ マジレスしていいなら喧嘩に発展しないし普通はその場を収める
殴り合いド付き合いの喧嘩をしようものなら普通に犯罪だしそんな人間はボクシング界にも空手界にも存在しない
又、喧嘩をふっかけられても華麗に躱すなりさっさと謝って逃げるなど無用な暴力は振るわない
もし両者の達人同士の戦いだったら
金的、目つぶし、掴み、投げ、関節技などを自在に操る空手家に対しボクサーがどう躱しつつ反撃に移るのかが見ものかな スポーツとしての空手とボクシングを比べるのは、サッカーと野球を比べるようなもの 喧嘩()とか言ってる時点でガチで格闘技やった事ないの確定なんだよなぁ
極真は格闘技じゃなくてスポーツ 喧嘩は落ち着きの無い奴が遭うんだよ
格闘技やって落ち着いた雰囲気有る奴は喧嘩に遇わん 金的、目つぶし、掴み、投げ、関節技などを自在に操る空手家
wwwwwwwwwwwwwww
まじ受けるw 俺少しボクシングかじったひょろがりだけど
パチ屋で喧嘩売ってきた奴いて、金出せとか言ってきてビンタしてきやがったから
ストレートパンチかましてやったらふらふらになって口から血をだして戦意喪失してたな
素人っぽかったから殴り方も知らなそうで、ステップバックしてからのワンツー決めまくってたら
だんだん俺も相手も虚しくなってきてか、自然に終わったな
でもそいつサンドバック状態で判定では負けてるくせに口は喧嘩腰で話してきたな >>614
そうだな、それが「喧嘩なんかバカバカしく思える」って心境になると
そういう雰囲気出るんだよ。
まあ格闘技やらなくてもそういう落ち着いた雰囲気出るけどな。 変にオラつくとヤクザとかから絡まれる可能性出てくるぞ さあ?絡むやつに聞けば?
あいつら想像以上に何も考えてないぞ >>620
世の中、ヒクソングレイシーに喧嘩売る奴が沢山いるんだから、分からない >>617
おう、店内でだ
ぶん殴ってやって、相手がふらふらになって台打ってる奴に倒れかかる体勢になっても
パチンカスは打ち続けてたなw 素人は「殴りますよー!!」って感じで思い切り振りかぶるからな
んで最低限のテークバックで拳傷めない程度に加減したジャブを顔面に入れてったらあっさり戦意喪失しちゃう そんなやつと喧嘩にならんと思うけど
どんな相手想定してるの?
勝てそうな相手にしか喧嘩はうってこないから
195cm120kg相手を想定して話さなきゃそのへんの弱いヘタレヤンキー武勇伝みたいになるぞ >>625
どうしてもやんなきゃならん場合。
女性が拉致されそうな場面を助ける等
警察待ってられない場面なら
迷わず武器使うよ。
何も恥じることない
日用大工作業で工具使うのと同じで効率効果が最重要。
打撃格闘家が武器持ったら鬼に金棒 警察、機動隊、自衛隊も武器使う
そういう場面なら何においても効率効果しか求められないからな。 だから喧嘩なんかバカバカしいでしょって話だよ。
弱い奴に舐められる事自体が自分にも非が有るんだよ。
チンピラなんてストレス発散にそういう相手見つけるだけだぞ。
どうしても武力が必要なら武器使った方が良い。
戦場で素手で戦う方が変。 ストリートで警備を職業にしてる
SPの人が街でチンピラに舐められて因縁付けられないだろうな
そういう隙の無いオーラ持ってるからな。
格闘家だってそこまでなる為に練習する意味が有る。
喧嘩って事ならな。 ふーむ以前動画で、バーみたいな所で半グレ集団と一触即発の状態でスパッと逃亡した黒人を
観たけどあれはこいつ凄いなと思った。どう見ても逃げた黒人の方が10倍強そうに見えるのに。
残された半グレ連中の残飯具合が笑えたわ。 そういう人は雑魚相手に戦っても勝てるだろ
そして勝っても面倒なことになるとよくわきまえてる
逃げるのも叶わない状況なら、戦って殲滅していたと思うよ 最近やたら意識してメンチ切ってくる奴いて
そろそろ喧嘩に発展しそうだわ
どうしたらいいのか どっちもやめとけ。
ケンカに勝つために
ボクシングや空手をするのか? 1番は喧嘩しないことだけど
相手から喧嘩売られて、逃げて相手に勝ったと思わせると今後調子に乗ってきそうだけら
やるなら徹底的に潰さないといけなくて、後から凶器持って仕返しされても困るし 何で喧嘩売られるのかだよ。
チンピラがそうしたくなる原因は何か有ると思うぞ?
喧嘩バカバカしいでしょって言ってる俺もガキだった頃の話だが
キック覚えて先輩の武勇伝聞いてると
自分もそれ一つ二つ欲しいなと
歓楽街いってわざとチンピラぽい奴の
近くうろうろして喧嘩売ってこないかなってやってたら誰一人因縁付けてこなかった。
俺は自分から因縁つけてまで喧嘩うることしなかったが
逆に完全無視された形になったw
あん時少しでもチンピラがこっちに反応してくてれば
めでたくストリートでチンピラ3人ノックアウトって武勇伝できたのに。
ようするに無視が一番。 メンチに反応しないことだ
SPや特殊部隊の人がチンピラと
そういう同じ目線に立つか? SPや特殊部隊の人は
メンチどころかそういう犯罪者の一挙手一投足に
反応して警戒するだろうけどな
そして政治家とかが襲われる前にめぼしい奴に眼をつけて対処する
目線は犯罪者と同じ目線に立つだろうけど
対応の仕方が決定的に違う
つまり最初から居場所が違うワケで
同じ武道を練習したいというのならそういった立場で稽古するべきだと思うね
チンピラと同じ立場で稽古しても強いチンピラにしかなれない
立派な武道家を目指して稽古すればいつかは武道家になれる >>640
まあそういう事だな
若者にいっても中々実感無いと思うがな。
チンピラは女性をレイプするときと
同じで野郎なら暴力でスッキリしたいだけ。
あの頃の自分の思考行動もどうかと思うが
俺は喧嘩したかったから
逆にヤバイ雰囲気あったんだろうな。
結局、レイプも喧嘩売られるのも
やれそうだって相手をチンピラは本能で選んでるだけ。 >>642
怒ってる?全然怒って無い。
今の時代、スマホで簡単に動画も画像もSNSにアップされるから
勝っても喧嘩のリスクは高くなってるぞ。
精神世界をアップさせたほうが良いな
チンピラと同じ目線土俵に立たなきゃ良い レイプも喧嘩も通り魔的に発生するてより
反応するから段々深みに嵌まっていくもんだ。
まあ女子なら危うきに近寄らずが一番だが。
多分、いつもメンチ切ってくる奴に悩んでるキミの相手は
キミの反応を面白がってるんだろうな
それ以上何もないだろう
メンチ切って困ってる様子が愉快なだけだよ。そういうことで優越感をかんじるカスだわ。
どうしても許せないなら
「ジム、道場まで来てくれませんか?」っていってみれば? >>644
おいゴルァ事務所来いやシャバ僧!
でルール問わず1度も手を出さずに撃退出来るぞ 今度はすれ違いざまにでかい舌打ちしてきやがった
その後、距離取ってメンチ切ってきやがった
こっちは無視してやってるのにいちいち回りくどく喧嘩売ってくるんだよな 一旦視線合わせて足元に唾吐いてやんな「ペっ」て。
その後スルーして立ち去る。 お互いが何事もなかったかのように無視し合うのが1番winwinのはずなのに
こっちが無視してる=ビビってるとでも思ってるのかもしれん >>648
実際そうだよ
ガンツケ無視したら俺が逃げたと言い触らされて舐められ始めた
一定数そんな奴いるよ
本当に面倒くさい
相手が敵意や見下しにわざわざ反応しないといけないのは
大人しく暮らしたいのだが… んでもし文句言われたら
警察に不審人物の報告する為。
万が一危害加えられたら暴行傷害罪でしょっぴけば良い。
被害届取り下げ示談したいなら
治療費と示談金。
世の中の厳しさ教えてやれ スマホで110押しとけ即通報出来るようにな。
そいつ脱兎のごどく逃げるだろうが
写真撮られているからビクビク過ごせば良いだろ。
キミの前にも現れなくなるよ。 キミが示談に応じない場合、
そいつは前科持ちになる。
履歴書に前科一犯。
マジで喧嘩なんて下らないな
格闘技よりちょっと法律勉強した方がキミの場合良いかもな。
キミの場合ってより喧嘩が嫌な人は。 不良が面倒くさいのはその後だろ
あいつら卑怯な真似なんて当たり前にするしバレない嫌がらせもするからたちが悪すぎる そうか手出されたら被害届だして告訴してやればいいのか
うまくやって金も手に入るしいいかもな 被害届けを出して告訴をする旨は、相手がいる時は言わない方が良いよ
頭が悪いんだろうから、簡単に喧嘩から殺人に話をレベルアップするだろうし
適当にやられている間に証拠を集めて、まだこっちが生きてたら通報
こっちのダメージが多ければ多いほど相手に大ダメージ
ただしその勢いでこっちが殺されたら意識はもう無いからそれで終わりだな そうだな
相手は30半ばで無職だから結構頭逝かれてると思われる
理想:口論で「やってみろや告訴するぞ」⇒何事もなかったような日々に
現実:口論ヒートアップ⇒殴り合い⇒うまくいけばすぐに周りの人が止めてくれる
バッド:奇襲で刺される⇒救急車⇒なんとか生きてる⇒刑事告訴 30代か、405060代じゃよっぽど私生活の時間を潰して
猛稽古でもしてない限りは若さで負けるね 俺30だからちょっと若さでは勝ってる
ただ俺のスペック
30歳、身長177、体重58、のヒョロガリガリ
相手は
約35歳、診療180、体重60程のこれまたヒョロガリガリ
俺は昔ボクシングかじってたから型、殴り方のフォームはいい ある程度凌ぎながらド突かせた後軽く顔面殴ってから腹にガチなの1発入れれば?
こっちがなんか言われても正当防衛って言えばいいし一応診断書取って出せそうなら被害届も出しちゃえ マトモな師範のいる空手道場なら相手の当身を捌きつつ崩して投げや関節技で固める護身術習えるよ
喧嘩ふっかけられて殴りかかられたら当身技は後遺症を残したりして正当防衛を立証しづらいんだよな
その点関節技だったら加減が利きやすいし比較的安全に相手を好きなだけ痛めつけられるのでオススメだわ
何発かもらっておいてから「殴りかかられたので取り押さえました」で、暴行の現行犯逮捕できるしそのまま刑事告訴からの示談金交渉に持ち込めるぞ もう一つオススメなのが相手が殴ってきたらその拳を殴ること
鍛えた部位で鍛えられない指の骨を直撃させれば普通に折れるし正当防衛も立証できる
(相手が殴りかかってこなければありえないので。もちろん相手が自分を殴るように誘導・挑発していないことが条件。)
蹴りがきたら脛を膝や踵で蹴りこめば折れるし、まじめに鍛錬すればこれらの初歩的な芸当は1〜2年でできるようになる ちなみにボクシングはスウェーやダッキングが上達するしフットワークも持久力もつく
複数人に絡まれた状況で無傷で生還したいなら普通にオススメ
まともにトレーニングしてるボクサーには一般人は指一つ触れることすらできん
あとボクシングはスポーツだから、不埒な輩にかまってる暇あったら大会のためにトレーニングする時間を選択するのが筋 >>665
>もう一つオススメなのが相手が殴ってきたらその拳を殴ること
>鍛えた部位で鍛えられない指の骨を直撃させれば普通に折れるし正当防衛も立証できる
あの〜、鍛えられてない拳でも加速された拳頭(中手骨の末端)が
相手の四指の基節骨のどれかに当たれば普通に折れますよ?
そもそも手の中節骨や基節骨というのは解剖学上非常にモロイ骨なので
仮に鍛えていたとしても踵骨くらいの強度がない限りは普通に折れます(笑)
これは、鍛えている者同士でも鍛えていない者同士でも、人体である限りは
手の基節骨に正面から衝突による荷重がかかれば簡単に骨折するということです。
そして、相手の拳を狙って殴るなんて芸当はベアナックルやMMAの大会でも
事故以外にはめったに起こりません。起こらないというか、出来ない半分やらない半分
といったところでしょうか。一番簡単な軌道がまっすぐのストレートに対してであっても、
それに合わせて突きを合わせる、なんてのを行うのは不可能です。フックなどの曲線を描く
パンチになればもっと難易度は上がります。
こういったことは実際にスパーか組手を経験すれば分かることのハズですが・・・。
漫画のように狙って拳を合わせるなんてのは、まあまず出来ないと言っときます。 次に、拳を骨折したことある人なら分かることですが、指の骨ってのは簡単に折れます。
拳を拳に合わせる、とのことですが、拳の位置が上下に5センチずれただけで骨折します。
5センチ程度で骨折なんてウソだと思うのでしたら、両手の拳を拳頭同士合わせて、
上下に5センチずらしてください。スライドさせると中節骨の末端(拳頭)が
四指の基節骨に当たります。これは上下させるたびに、右と左で交互に条件が等しく変わります。
面と点の関係(奇しくも空手家がやる板割りと拳の関係に似てますねw)で折れやすいというのは
説明がいらないくらい明白ですが、仮に加速して向かってくる相手の拳を狙って殴っても、
わずか5センチ狂うだけで、こっちの指(基節骨)が破壊されます。
自分の両手でなら誰に迷惑をかけるのでもないし、せーので拳を上下5センチずらして殴ってもらえれば危険度が分かると思います。
素人なら素手の突きにこちらの突きを合わせるのなんてまず不可能で出来ませんし、
仮にプロであっても数センチのズレでこちらが骨折するのですから、やはりやれません。
というか、プロであっても素人とはいえ加速された拳にこちらの拳を合わせるなんて芸当は
そうそう出来るものではないと思いますよ。テレフォンパンチだから、とかいう次元以前の問題です。
拳の件はあくまで一例ですが、>>664-666の書き込みを見ていて、本当に空手なりボクシングなりを
やってる人の意見には到底思えないオタク特有の絵空事に見えたので、つい書き込みました。失礼。 >ちなみにボクシングはスウェーやダッキングが上達するしフットワークも持久力もつく
>複数人に絡まれた状況で無傷で生還したいなら普通にオススメ
あと、ボクシングはやったことないので何とも言えませんが。
ボクシングでスェーやダッキン等を習えば、複数人に囲まれても無傷で生還できる
なんてのが本当なら夢のようですね。ボクシングって想像以上にスペシャルな格闘技なのかも。 >>670-671
そっか。泳がせて楽しむスレだったのか。
来たばっかで空気読めなかったみたい。ごめん。 泳がせて唐突に格闘技真実を突き付ける事で枕に顔埋めてバタバタさせるスレだからそんなに間違ってもない件 >>672がエアプ
同条件で考えてるのがバカ過ぎる
Aは相手の顔なりボディなりをねらっている
つまり顔かボディに当たる時に最大の威力を出す
対してBは
相手の拳に最大の威力を出すように当てる
当たりどころが悪かろうが折れるのはAの拳 素人の繰り出す拳に正拳や裏打ちを正確に当てるのは黒帯とってて出来なきゃ嘘
一体どんな修行してきたんだって話になる
まーでも有段者レベルの突きに対してはそんな芸当はできん、せいぜい初動を見切って体捌きと合わせて横に流すのが関の山
ちなみにコツは、向かってきた拳を見ないこと、見るのは拳ではなく予備動作
そこから軌道を予測すればあとは立ち基本と同じように狙った場所を正確にタイミングだけ合わせるだけだから至極容易い
格闘技経験ない素人はパンチやキックを出す予備動作が大きすぎるってとこに気が付けばあとは言わなくてもわかるだろ
てか師範や先輩にやられた経験あるだろ経験者なら
俺だけか? なわけねーだろ 刃牙を見てきた俺からすると
殴ってくる拳を殴るなんて
余裕だな 喧嘩バカバカしい派だが
話に乗っかると
ローキックで制圧出来る格闘技が良いよ。
後々の展開考えたらな。
素人は膝ブロックできないしフルパワーで蹴れるよ。
プッシュしてローで充分だよ
この板で叩かれてるフルコンが実は一番良いんじゃないかと思えるな。
スクワットとベンチと背筋鍛えて
プッシュしてローで終わるわ。 ローキックでKOしたら逃げれば良いしな
チャラい奴が足蹴られた位じゃ訴えても警察もバカらしくて相手にしないよ 警察にローキックの跡見せる時は
ズボン下ろしてココ蹴られましたって
いろんな意味で恥ずかしいくてチクる気もならんわな >>675
現実に3ヶ月でいいからジムなり道場なりに通ってから人に講釈垂れようね
話を聞いてると妄想炸裂すぎて痛すぎるからさ まあ極真の黒澤さんのような
暴走族のにーちゃんと喧嘩して
ローキックしたら相手がショックで心臓麻痺起こしたとか、そこまでキック力有るならこれも使っちゃダメだが
心配せんでも普通は鍛えてもそこまでにならん。
ローキックは命中率高いし
技としての取得期間は早いし
確実に動き止めれる。
「プッシュしてロー」極めてシンプルだがこの動きは顔面パンチの防御も自動的に兼ねているんだよ。
左ジャブ→右ローででも良いが
喉プッシュ→右ローの方が確実。
ロー一発目で動き止めて3発以内でKOして立ち去る。
後々も心配いらんから
まともな社会人の地位も欲しいなら
これが一番だろう。
まあこれとて乱用して良いもんじゃないがな。 距離近いなら両手プッシュしてローでも良い、この動きで
顔面パンチ、掴み技の芽を摘む事も兼ねている。
後はフルコンさん熱心なウエイトでパワー鍛えてるし
喧嘩って事なら全くこれで良い。
キック習いにきたらビッグミットで作った押すようなパンチの癖は矯正するがな。
重たい胴体を押してスペース作ってローキックの為のプッシュであれば
別にそのままでも良い。
何でこんなシンプルで確実性有る
フルコンさんがこの板で叩かれてるのか意味が分からん。 >>684
叩いてるのは大山倍達と梶原一騎に騙された世代じゃないかな
それもろくに格闘技をやらないオタク
極真のファンだったことが黒歴史になったから、
叩く方に回って自分のちっぽけなプライドを保とうとしてるのかも
反対に真面目に伝統派をやってる人が叩くことは無いと思うけど、批判はあってもね >>685
なるほどね
まあ地上最強はやり過ぎたね >>686
>>665>>675についてはどう思う?
キックや極真ならパンチにパンチを合わせて
狙って相手の拳を骨折させる、なんて可能かな?
俺は協会が好きだし誇りも持ってるけど
伝統派の技術じゃぶっちゃけ無理だなって思うわ
本部の指導員クラスでも狙ってそんなマネは出来んよ うち近所だよ
見かけたらセブンイレブンの一番安い弁当おごってあげるよ >>687
ジャブならパーリングで落とす要領で拳合わせられん事も無いような気がするが
腕=線じゃ無くて拳=点だから
成功率は低いだろうし
それをやるメリットが無い。 手を開いてパーで相手の拳キャッチするイメージかな?
まあ普通にパーリングをチョイスするわなw まあ腕で耳ガード作って
相手に向いてる肘で拳に当てる方法もあるがな。 >>690
>>675いわく
「黒帯取ってて出来なきゃ嘘」「誰でも師範や先輩にやられた経験ある」
らしいけど、まー脳内くんの妄想ってことだなやっぱりwww >>692
>まあ腕で耳ガード作って
>相手に向いてる肘で拳に当てる方法もあるがな。
ボクシングでいうエルボーブロックの変形みたいなもんかな
ちゃんと実践してる人はやっぱりそういう発想になるよね
パンチにパンチを合わせる、とかいう発想にはならんよなさすがにwww 喧嘩にプッシュ&ローキック&逃げる(笑)は俺は大賛成。
伝統空手もボクシングも強いが、顔を殴る、蹴るリスクを考えたら怖くてそうそうできない。
かなり目立つ外傷を負わせるし、相手が道路で下手に倒れて頭を打ったら死にかねない。
かなり昔だが、女性に男がしつこくからんでいるのを見かねた外国人男性が中に入ろうとして相手に暴力を振るわれ、
一発だけハイキックで反撃したら相手が倒れて死んだ事件があったよ。 >>693>>694
拳に拳で合わせるってよりも
これでもやるメリット無いが
パンチにパンチを打ち込むってなら
そりゃ無いw
>>695
こんな例本当に有るよね
後の人生考えたら本当に喧嘩はバカバカしい
どうしてもって事ならローキックで制圧するのが一番良い
素人にローキックって想像以上に効くよ。
まったく外圧に免疫無い状態なので。
逆にいうとハイキックや顔面パンチなんかハイリスクだよ。
ボディも格闘技のスパーなら普通の当たりでも素人にしたら外圧の耐性免疫無いから内臓損傷って事例も有る。 拳に拳を合わせなくても肘でガードしたらいいじゃん、マフラーガードで顔も守れるし
裸拳で打つなら目打ちでフラッシュして
ローか金的前蹴りが自分のダメージも少ない 確かに、顔面や腹を殴って死ぬことはあるけど
ローで下腿を蹴って死ぬってのはまず無いからなw >拳に正拳
練習用のグローブなら出鼻を抑える感じで可能
素手じゃ無理だろw 近寄って来る相手を押すのは暴行にも当たらない
何故か相手が不必要に近寄るときに押し返すのは当たり前だから
ただそれで転んで怪我をしたら傷害になる可能性は否定できないから加減して押すのが良いな
ローキックは外傷残らないから護身という観点では優れてる 後は腹に膝を入れること
これも外傷はほぼ残らないし警察が見てる前じゃなかったら相手が掴みかかってきて振りほどこうとしたらうんたらと行ったら一方的に悪者にはならないし
逆にこちらも摑みかかられて首を痛めたと言い張って診断書取れば相互暴行になって向こうは被害届を取り下げる可能性は高い 腹だとレバー1発でKO
素人は腹筋弱いし喧嘩の時に力入れること知らない
あと素人童貞はやたら胸ぐらつかんでくるけど、
それはガードしてないということだから、そのまま鼻でも殴ればOK >>695
プッシュは外国人の喧嘩みたいに両手突きで胸部や肩を思いきし押せばOK? >>709
良い質問。
シンプルで効果有りが大事なので
それでも良い。
片手の場合は喉に手を滑り込ませれば良い。 正拳合わせるのはどうでもいいのでもっと護身術の話してください 両手の拳で突き放すのは、たまにアメリカ映画で見かけるよな。
映画ではその応酬の後に殴りあいとかだが、殴るんじゃなく脚を蹴るわけね。 喧嘩(笑)とか言って嬉しいがってるトーシローはすぐ掴みたがる奴が多い
掴んだ状態から何をするワケでもなく、ただキャンキャン喚いて前後にブラブラするだけ(笑)
太股に膝入れられるとか自分の顔面に揺すった反動乗っけた相手の頭がぶつかってくるなんて想像もしないんだろうな でもまあローを中心とするならキックでも良くないかな
顔面攻撃へのディフェンスも学べるし ケンカで耳ガードとか本気でいってんのか?
絶対やめろ自殺行為だぞ
ガードしてるところを親切に殴ってくる相手はいないし中段や下段はがら空きになる
一発目をタイミングよくガードでいなせたところで二発目三発目の拳と蹴りをどう捌くんだ?
そも萎縮した瞬間に押し倒さるか引き倒されてマウントとられるなり滅多打ちにあうぞ >>716
それ言ったの俺だけどさ
こんなことやれなんて言ってない。
パンチに拳合されるかって質問されたので
まあそういう話の流れでね、打ってくる拳を壊したいならこうかなと言ったまで。
俺はそもそも喧嘩なんか避けれるものなら避けよというのが大前提で
どうしてもってならローキックで沈める派。
こんな下らない事で人生を誤って欲しくない。
あと喧嘩ならローキックで充分なことも有り且つ
フルコンはキックの練習生に多いからフルコンがこの掲示板で不当に貶されてるのが難儀に思ってる。
俺の喧嘩になったらの話はキックとフルコン向けかな 姿勢はアップライト気味で良い。
何故かというと顔面パンチ避けやすいのとローキック撃ちやすいから。
前足に体重掛け過ぎないようにね。 >>716
安心しろ
キックを知ってる人間は脳内オタのお前と違って裏打ちがあるから >>716
ツッコミ所が多すぎる
素人の中段下段なんてたかが知れてる、打撃で注意するのは顔面と金的のみ
素人はコンビネーションもないし、一発目をいなせたら二発目とかないから
いなして反撃がワンセットだから しかも耳ガードずっとしてる訳じゃなくパンチ来たときに耳ガード作って上手くいきゃ拳に肘当てるとかじゃね? ちなみに
相手の攻撃で萎縮するレベルならボクシングだろうと空手だろうとどっちも役に立たんよ >>724
そうだよブロッキングてそうやるんだ
716さんは亀ガードと捉えたんかな?
>>723
うん重心は4:6のアップライトが良い
この構えは顔面パンチも金的も捌きやすい。
視野広く心に余裕も生まれる
総合格闘技はタックル警戒し前に重心置くが
あの構えは如何にもって印象を相手に与えるのと
自分も顔面パンチ狙いやすいが反対に顔面パンチも金的も受けやすい。 因みにボクサーだって
例えば神ディフェンスのメイウェザーは後ろ足重心だよな。
後ろ足重心でパンチ捌いてカウンター浴びせる戦術。
キックボクサーなら後ろ重心で攻撃捌いてローキック、ミドルを狙うが
メイウェザーはそれを長いリーチのパンチでやる感じ。
キックボクサーのマサトとかメイウェザー好きなのは
そういう部分も有ると思うな
キックの参考になる。
何を言いたいかと言えばアップライトの構えは立ち技というか
喧嘩の場面に最適だと思う。 アマボクとキックやってるけどアマボクは基本はアップライトを推奨されて習うよ。
ルール的に潜りにくいし、ナックルの当たってる部分を正確に当てないとポイントとりにくいし、
手数重視だから足を使うのが基本有利なんで。
その後キックもやってるが最初は蹴り攻防の意識があるからかなり戸惑ったが
慣れるとああ、アップライトやってたのが生きてるなぁと思う。 で日本はアマボクやってない世界チャンピオンが結構いるが、他国はアマボク出身が多いから
世界チャンピオンでアップライト多いよ。
メイウェザーだってアマボク出身。 >>728>>729
キックのジムで一番出てくるボクサーの名前がメイウェザーかもしれん。
アップライトはやられにくい
最悪、武器持ちの相手でもアップライトなら捌ける確率高いと思う。
少なくともクラウチングよりは。 あとキックジムにはフルコン経験者は結構くるがキック的にNGな身体操作が染み付いててまず苦労してるよ。
間合い、足運び、ちゃんとしたパンチの出し方、パンチ攻防、移動しながらの
ミドルキックの出し方などなど。
あと首相撲に弱いよね。
勝つ試合でもフィジカルと根性で泥仕合で勝つってのが多い。
ただフルコン系キックジムなんかはキックやるのを前提に最初からキックを指導するし、
フルコンコースとキックコースを最初から分けて教えてるからこれらの場合はまた別。 >>731
まあキック習いにくるフルコンの子しか俺は知らんが
そういう子はある程度キックを意識してたというかセンス有る子が多いが
あなたの言うことも分かるよ。
あなたの言うキックじゃ矯正必要な部分沢山有るし以外でも
苦しいくなると相手にもたれ掛かるような癖もダメだな。 >>732
最近はK1ブームを経た親の影響でまず習いやすいフルコンやらせて小学生高学年から
ボクシングやキックを並行でやらせてるのも多い。
うちの母校のボクシング部には極真のジュニア世界王者やアマキック王者がいる。
どっちも今年インターハイに出る。
そうすれば推薦で大学に行けて就職もいい。
そういう流れもある。 >>730
最近だとゴロフキンw
小部屋スレのあの阿呆とは違ってホンモノの方ねw >>733
そういう父兄さんは格闘技オタクでも有るからね。
家でもミット持って練習してたりね。
フルコンでもパンチングミットで鍛えてた道場は切るパンチ身に付けてくるんだが
あのビッグミットメインでやってる所はパンチじゃなくて突き押しになるんだよな。
あれはキックじゃダメ。
でも喧嘩ということで有れば別に良いじゃんと思うよ?
あれで押してスペース作ってローで終わらせれば良いんだし。
そういうウエイトも熱心だしさ。
相手に与えるダメージも自分の人生狂わすものにならんだろうしさ
相手は一週間程和式トイレでウンコするとき不自由はするだろうが・・・
あっ喧嘩バカバカしいと言っておきながら喧嘩を想定した話が多くなったかw >>735
フルコンは試合メインでやってる人はどうしても脇を開いて肘を曲げて手首を
固定しながら身体をかぶせて撃つ癖が抜けないみたいね。
というのは裸拳で連打するにはそれが一番拳痛めないからだそうだが。
だからグローブモノやると脇が開いた(グローブゆえにクッションが効いて)押すパンチになってしまう。
だからスイング気味が威力だしやすいんでそれを多用する。
まぁ喧嘩の話じゃなくてキックへの適合のはなしね。 >>736
まあそういう典型的なフルコンマンはキックに順応性は最初良くない。
で黒帯だとプライド有るのか
ボクシングジムでやってから来るパターンも有るが結果
キックボクシングじゃなくて
足の使い方ボクサーになったり空手になったりの
空手ボクシングになるんだわな
確かにそういう場合はあなたの言う通りアマボクの方が良いんかもな。 逆にフルコンルールだと俺がやるとダメ。
冗談半分でフルコンの子とフルコンルールでスパーしたら
どうしても条件反射で左ジャブ出てしまう。
さすがにストレート、フック、アッパーが間違えて顔にいくことないが
左ジャブだけは出てしまう。
だからパンチ封印して前蹴り膝蹴りと廻し蹴りだけで戦うしか無く
そうなるとあの突進に手を焼く。
まだボクシングルールの方が自分は試合になるね。
昔、ムエタイ選手のチャンプアが極真の強いアンディとフルコンルールで
よく試合したなと感心するわ。 >>737
いや、アマボクのがフルコンよか適合がいいとも思わんなぁ。
やっぱ人によるとしか。
キックの試合にでるためにキックわやるなら最初からキックやって、レベルがあがったら
ボクシング並行が一番かもね。
あれ?スレの趣旨は喧嘩だったかな? >>739
順応性は人によるとは思う。
アマボクの方が良いんかもなというのはいきなりフルコンさんが普通のボクシングジムで練習するより
キックの為のボクシングなら
アマボク習った方が合理的だと思う。
メイウェザータイプならキックボクシングに対応するの早そう
一方でファイタータイプは遅いかな
マイクタイソンタイプだと。
まあ全盛期のタイソン本人なら凄い一撃と獣並みの運動神経有るから
弱くは無いだろうけど。 あとフルコンさんの接近戦でのカカト落として奴
あれ慣れて無いと対応しにくいね
奥足のインローもキックじゃあまり出て来ない技で
他にも後ろ廻し蹴りも上手い。
変則的な蹴りも色々有る。
それと実物は知らんが
塚本選手って人の戦い方凄いなと。
フルコンさんはフルコンさんで凄いよ ところで空手でもあの寸止め空手のトップの人らは相当強いと思うな。
アガイエフとか名前忘れたかわ松のつく人とか。
社会体育で膨大な分母かかえてるから野球、サッカー、柔道、アマレス、ボクシングで
トップは凄いのがいるって意味だけど。
あ、これも喧嘩とは違うはなしだったか。 ボクシングでも喧嘩向きのボクシングと余り喧嘩には向いていないボクシングが合って、
ボクシングのルールで強い方が喧嘩でも強いとは限らない。
喧嘩は短時間の瞬発力勝負のところがあるのでタイソンのような一発が強いタイプが有利な印象。
空手でも柔道でもコレが決まったら終わりってものを持っていて、
後は先手必勝、何方が先に仕掛けるかで決まる印象。
其の意味では本来の格闘技から外れるが状況判断力や喧嘩が始まるまでの話術交渉力が重要。
低姿勢で近づいて一発とか。
其の意味で究極は居合とか早打ち。
相手を確実に葬れるなら素早い必殺技一つで良い、後は戦う「前」が重要って考えかた。
でも幕末の明治維新や開拓時代の西部で猛威を振るったのも事実。
空手かボクシングかよりも喧嘩向きの空手とはボクシングとはを論じた方が役に立つ気がする。 この手の議論で私がいつも言うのは「喧嘩」と「試合」はどう違うのかと
「喧嘩にはルールがない」とかいう人もいるけど、そういう抽象的なものではなく
具体的にシチュエーションがどう違うのか
私は「喧嘩」として定義するのは
@相手の情報が与えられず、突然始まり、場所を選ばない
Aゆえに間合いが近間であることが多い
B場所を選ばないので足場が悪かったり十分な距離が保てない事がままある
Cお互いが着ている物や履いている物にも影響を受ける
こういった状況の特徴がある
とすれば>>744の説にも近いけど、アウトボクサーのように距離を取って相手の
リズムを読んで攻撃するタイプは厳しい。そこまでの余裕がない場合が私の言う「喧嘩」
だから。そして、一般的な蹴り技は足場や着てる物履いてる物の影響を受けやすく信頼性
に欠ける。
なので、「私の定義する喧嘩」の状況では、ファイタータイプのボクサーが一番信頼性が高い
と言えるだろう。
ここで「私の考える喧嘩」の状況設定がボクサーに有利すぎるかと思われるかもしれないが。
逆に、
・十分な広さと平坦でしっかりした足場があり
・動きやすい格好で
・お互いの情報があり
・ヨーイドンではじまる
のならそれはルールがあってもなくても最早「喧嘩」ではなく「野試合」とでもいうべきもの
ヤンキー漫画で番長同士が河原やるタイマンなどというのは大概がこの「野試合」だ
上のような条件が満たされるほど冷静な状況なら「喧嘩」などしなくていいからね >>745
全く同感。
賛同者が居て嬉しい。
この手のスレで何時も違和感があるのが喧嘩とは
野試合というか総合格闘技みたいなものをイメージしている人が多い。
敢えてボクシングに苦言を言えば現在のジムはスポーツとしてのボクシングに特化しているが、
喧嘩向けなら、もっと、筋トレでもやって体重増やすことも選択肢に入れて良いと思っている。
なんだかんだ言って一発の威力を上げるなら効果的だし、スポーツじゃないなら現在の体重に拘る理由も無い。
それに、そもそもガタイが良いと絡まれること自体が減るメリットも有る。
結局のところスポーツとしてボクシングをやりたいのか、
喧嘩が強くなりたくてボクシングをやりたいのかで違ってくると思っている。 >>745
喧嘩の定義はその通りだが加えるなら
武器有り、多数有りも入れないと。
それにアウトボクシングってゲームプラン戦術の話だぞ
それしか出来ないって事じゃないんだぞ
ファイターはそれしか出来ない選手が多いだろうけどね それと蹴りも出来ない服って何だろうね?
場所も飲み屋とか電車とか? ぴったりしたジーンズだと大分蹴り辛い。
場所はちょい滑りそうな場所とか。
めっちゃ滑りそうならどうにもならないから、あくまでちょい滑りくらい。 >>749
格闘技してる奴って四頭筋、ふくらはぎ大きいんだよちゃんと鍛えてるんなら
そんなジーンズ履くことないと思うけどね?
滑りやすい場所、強いパンチなら強い踏ん張りいるからね
結局さ、そんな場所で何で喧嘩起きるのか、その原因から考えた方が良いんじゃないかな? >>750
ジーンズ履くことは普通にあるよ。
そもそも喧嘩は良くないけど、話してるのはそういうのじゃなくて、足場の話だよね? >>753
ふくらはぎ盛り上がってるし
四頭筋もハムストリングも隆起している脚にぴったりスリムジーンズなんか
履こうと思うか? >>754
ファッションは人それぞれじゃないの。
丈夫で安けりゃいいという人もおるし。 いや喧嘩とか意識している癖に
満足に脚も動かせないぴったりスリムジーンズ履くことが矛盾しているんじゃ無いかな? >>756
常識的に考えて、普通の行動には障らないけど、蹴りはやり辛いてことでしょ。 そもそもそんなに喧嘩意識しているなら武器携帯したらどうなんだ?
キンチョール持って顔面に吹き掛ければ?
何ならそれで殴ってもいいぞw そもそも蹴り辛いのと、そんなの履かないなんてのは全然別の話なんだけどね。
誰が何着るかなんて知らないよ。 >>757
別にハイや後ろ上段廻しとか踵落としでも無い限り
前蹴り、ロー、ミドル、膝ならそのジーンズでも問題無いよ >>760
やり辛くなると思うけどな。
蹴り上げ軌道のインローはそんなないけど。
まあ、蹴り方、ジーンズもそれぞれだからね。 だいたい蹴りにそういう条件縛り考えるならパンチだって
高額な買い物した袋持ってたり
財布入りバッグ持ってたら片手使え無いな >>762
そりゃ持ち物をパッと手放すように、ジーンズが脱げたり、足場のいい場所に瞬間移動できれば条件揃うだろうけども。 >>763
その持ち物を失う価値が喧嘩に有るならね。
本当に考えれば考える程、喧嘩ってバカバカしくなるが
まあこんな話は嫌いじゃないよw
現役の時は試合しか考えられなかったがね。 お金失うだけで無くバッグに免許証や保健証、スマホなど身元が一発バレするもの入れてれば
簡単に放り捨てる気になるかい? >>764
そりゃボコられて大怪我すりゃ、金に変えられんからね。
歯折れただけだってえらいもんだし。 >>765
じゃそのために片手で戦うっての?
自分の身体が最優先だと思うけどなあ。 >>766
身元一発バレするもの他人に渡れば
パンチ使って喧嘩に勝っても人生の敗北者になるかもよ 結局終わりが無いんだよ
喧嘩アフターまで考え無いと意義が無いんだ
そこまで意識しておくならバカバカしい話じゃ無いと思う。 喧嘩避ける事が最優先だが
起きてしまった場合、大事なのは終わらせ方だと思う。
だからローキックで沈めて離脱するのは起きてからの次善の策だと考えてるかな。 >>768
つってもボコられて大怪我したり死ぬよりはマシじゃないかな。 >>771
そこまでの危機ならどんな手使っても生き延びるしか無いね
首相撲使うわ、武器有るならそれ使っても良いけどね >>772
歯を殴られて折れたり、目を打たれて視力に影響出るとかでも大怪我だと思うし、それくらいはそんな命懸けの闘争じゃなくてもありうると思うよ。 >>773
そんな距離に入らせる事が間違いじゃないかな?
相手が素人でもボクサー崩れでも良いけど
そんな距離で標的で有る顔面晒してる時点でそういう大事に踏み込んだって事じゃないかな? 次善の次善の策になるが
俺ならテンカオ、首相撲だな
殺さないようにコントロール出来るかもしれん >>774
そもそも喧嘩って充分な間合いの状態で始まるのかね。 >>776
間合い取れば良いだろう
押してスペース作っても良いけどな 顔近づけてチキンレースのような状態意識しているなら
そりゃ最初からやらんわ
それこそこっちから手だしてローキックで沈めてやる >>776
いい歳こいて喧嘩なんかするなよ
おっさん! >>777
まあできる状況もあるだろうけど、逃げるのが最善なのにそうしないってこた、それも叶わない可能性高いと思うね。
押すってことは自分から手を出すってこと? >>777
まあできる状況もあるだろうけど、逃げるのが最善なのにそうしないってこた、それも叶わない可能性高いと思うね。
押すってことは自分から手を出すってこと? ローキック一発で決められる奴は裏山だと思うけど、無駄に難易度高くないか?
パンチが当たる距離以上だとプレッシャーが薄れるのと相手全体が見えるのも
相まって余程レベル差無い限り中々当たらないんじゃないかなー。 >>780
顔キスするかのようなチキンレース
するくらいなら先にローキックで沈めるかな
>>782
一発で動き止めて3発くらいで沈めらないキックボクサーいないと思う。
ローの防御も受け方も知らない奴
蹴ったら分かるよ。 >>783
そんな近くなくても、普通に話す距離ならパンチ届くと思うよ。 >>785
大事なカバン持ってんじゃなかったっけ。 >>786
スリップでもダックでもすりゃ良いだろ
そんな距離に入ってそういう準備して無いのは何も考えてない事じゃないかな >>787
大事なカバン抱えてるせいで、勝手が違ってうまくいかなかったりして。 >>788
こっちだけが不利な条件ね
まあそういうこと起きるのが喧嘩だがな >>789
何度もいってたから、よほど大事なもの手持ちしてんだなって思って。 >>790
バッグ中に財布とスマホ入れてりゃ一発身元バレするだろうが >>791
そりゃそうだけど、少なくとも君は不利な条件なわけよね。
相手はわからんけど。 >>792
ポーチ持ってたとしてスェー、ダック、スリップ、ショルダーブロックの差し支えになるかいな >>793
多彩なディフェンスだね。
でもパンチかもしれんけど、ひょっとしたら掴みかかってくるかもしれんのに、そういうのやるん? >>794
プログラミングされた動きしか出来ないロボットじゃ無いんだから
肘でも食らわすって >>795
そうかもしれないけど、普段訓練してない動きが非常時にできるか?って考え方もあると思うけどどう? >>796
キックでやってる範囲以上の事しか言って無いぞ >>797
肘ありキックでダックやショルダーブロックやってんの?
それはかなりの反射神経だから何やっても上手くいきそうだね。 >>799
キックって普通にボクシングのディフェンスやるよ
パンチだけのスパーもやる。
んで首相撲や肘やらないのは有るよ
フルコン系のkー1ルールメインのとこはな あのベルトラインに頭下げる
ボクサー独特の格好はやらんけどな
パンチだけルールで有ろうが膝蹴り意識しているので >>800
それってボクシング用のディフェンスってこと?
確かにパンチだけのスパーはやるけど、そこでパンチだけスパー用のディフェンス使うかってのは、その選手のその練習に対する目的意識によると思うな。
キックで強くなるためにやってんのか、パンチだけスパーで優位に立ちたいだけなのか。 >>802
スェー、ダック、スリップ、ショルダーブロック普通に当たり前の技術だわ ウェービイングは一応覚えるが
膝蹴りの餌食になるので多用はしない >>803
肘ありでダックとショルダーブロックって普通に当たり前てことはないと思うよ。
ジムにもよるだろうから有り得ないとはいわんけど。 >>805
いやいや最近はkー1ルールが多くてね
ジムによるがこっちは普通に使えるように練習しているよ だいたいそういうボクシングテクニック無いと相手の防御をこじ開けれないしな じゃあまとめると、カバン持ってる状態で口論になってぶん殴られても、ディフェンス駆使してかわすから余裕ってことだね。 >>808
喧嘩の大きいパンチなら余裕だと思う。
ジャブ使って抉じ開けてくるもんは厳しいだろうがな >>809
でもひゅっと伸びてきた手が実は襟首掴むためだったりするかもしれんしなあ。
頭がキックぼく ごめん、途中で送っちゃった。
頭がキックボクシングモードだけだといかんよねといおうとしたのよ。 >>810
そんなの飛んでくる質で分かるよ。
掴みなのか押しなのか打撃なのかって
キミはマンガの読みすぎやない >>812
わかることもあるけどわからんこともあるってのが正解だと思うなあ。
相手は何者かもわからんのだし。
ボクサーのようなパンチしてくるとは限らんからね。 >>813
なるほど
まあだから距離が大事だな
喧嘩回避が頂点だが まあ、触られなきゃ殴られも掴まれもせんからね。
下手にパンチディフェンスに自信とか持っちゃうと危ないかもね。 素朴な疑問なんだが首相撲って喧嘩では如何なの?
キックをちょっと齧った程度の知り合いが喧嘩で其れやろうとして思いっきり金玉殴られたって言っていたんだが。
熟練者だと如何なの? >>816
打撃から流れで相手の体勢と意識の虚をついて入るのが基本。
そこをちゃんとやらないでミエミエで入るとそら無理。
しかしこれは柔道もアマレスもいっしょでしょう。
とはいえ膝蹴りセットなんで接近しても相手の殴ろうとする動作に反射的な膝をあげるのが普通なんで
金タマを殴れるもんかね?
友人がよっぽどトロいかネタかどっちかだろうな。 喧嘩で首相撲の形にもってけるなら普通頭髪掴めることになるけどね。
その状態でふりまわして金玉殴れるかね?
作り話だろ? >>809
えりくびつかまれてからのパンチじゃないの普通? 俺ならケンカで首相撲→ヒザ蹴りなんてやろうとも思わないな。男に抱きつくなんて何の罰ゲームだよってw
パンチのフェイントから左内股ロー(もちろん金的狙い)、一気に詰めてヒザ、そして全力で逃げる。
俺の経験ではケンカで注意しなけりゃいけないのは
@素手の拳で殴った時、相手の歯に当たると結構まずい。もし、歯に当たってこちらの皮膚が切れたら
病院にすぐ行かないと破傷風になる可能性あり。あと、相手が威勢がいいわりにいざ始まったらてんでヘタレで
こちらのパンチを怖がって顔を下に向けてしまう事がある。俺自身がそれで相手の頭をモロに叩いてしまって手首がイカれ、
一か月ぐらい箸、スプーンを持てずかなり困った記憶がある。
Aみんな携帯、スマホを持っているので街中でケンカなんかやったら即通報されるし写真撮られるしでメンドくさい。
やむを得ずケンカになった場合、とっとと終わらせてその場から離れる事を心がけよう。
スレ違いだが、相手が自分より上手で、勝てないと思ったら唐突に思いっきりおだてて窮地を逃れるというのは俺の得意技だ。 どんな喧嘩普段やってるんだ?
155cmぐらいしかないけどほぼ180cmか190cmにしか喧嘩売られないぞ
勝てない相手以外威張らないやつしか世の中いない
ヘタレしかいないわけ
武勇伝語ってるDQNすべて上級生に対してのヘタレ態度は笑えるし。 >>822
>勝てない相手以外威張らないやつしか世の中いない
武道的には正しいね。敵を知り己を知れば百戦危うからず。
力の差も弁えず自分より強い相手に噛み付くのは蛮勇であり武とはいえない。
勝てる相手にだけ勝つ、勝てる時にだけ勝つ、だからこそ天下に敵無しとなる。 世の中のほとんどの奴は
自分より背が高く、体重がある人には
2ch以外では喧嘩売らないからな 首相撲に関してはスレの趣旨から外れると思うけど
やはり「喧嘩」では空手の中ではグローブ空手や格闘空手が有利かな?
接近戦や取っ組み合いに比較的慣れているし
肘や膝はこのルールの空手でもそこまで使う人はいないけど、まあポイント制競技
に比べれば比較的やる機会がある。
いきなり始まる喧嘩ではやはり技術云々より当たりの強さが一番だろうし
ポイント制競技の人も勿論一流になればフィジカルも半端ないだろうけど
同じぐらいのレベルの人同士なら普段からドツキあってる競技の方が当たりは強くなる >>823
勝てる相手ってことは相手が舐めてきてるってことでしょ
相手もびびりでそんな状態にはならないからw
いくら武勇伝語ってる奴も強い奴の前ではヘタレしかみたことない >>826
>勝てる相手ってことは相手が舐めてきてるってことでしょ
>相手もびびりでそんな状態にはならないからw
意味不明。日本語勉強してから書き込んでね。 >>825
まぁ実際のところ首相撲は体幹が強くなるし、打撃に慣れた目で隙を見て組むから
打撃しか知らない人よりは有利ってのはある。
組んで肘膝ばかりでなく、崩して投げたりこかしたりするんで。
タイ人は子供時代に1日7時間くらい練習する半分を首相撲絡みでやるとか聞いたことがある。
日本人がタイ人に勝てないの体幹が弱いから組まれてやられる。
タイ人は日本人はパンチとローキックばっかりで、組んでグルグル回せばヘナヘナに
なるとまで発言する人もいる。 160cmと195cmの首相撲ってみたことないけどどうなるの? 体格差のある戦いって普通にあるけど階級制のおかげでそういう技術が全然見られないんだよな
だからボクシングも空手も弱い >>828
同意。
接近戦で首相撲ていうオプションはデカイ。
キックボクシングが一番喧嘩向きかなと思う。
喧嘩に対する優先順位
喧嘩回避→ローで終わらせる→首相撲で振り回して膝。
首相撲知らない奴は首相撲で振り回すとスタミナ上がってしまう
ましてボディに膝蹴り交えたら。
スタミナ上がった頃に首相撲解いて
ローキックで終わらせても良い。
最初から大怪我させるしか無い格闘技は使い難いな。 >>821
スマホで簡単に撮影もそうだし
街中に色々固定カメラが設置されているので相手が被害届け出したら
家に警察くるだろうな。
ローキック蹴られたくらいじゃ被害届け出さない可能性高いが
顔面変形する程やられたら家族が黙っちゃいないだろうな。
ちょっと賢ければカネの計算するわな 喧嘩で足蹴られた位で被害届け出さないというか出しても受理されないというかね
警察もバカバカしいだろ。
豊田真由子くらいテレビで知れ渡ったら別だが。 喧嘩ていどだと被害届は無視される
骨折れるとか、恐喝で金取られるぐらいじゃないとな
以前警察に手出されたことあるけど
訴えにいたら、被害届すら書かして貰えなくて
上司が菓子折持ってきて詫び入れに来ただけだったな >>837
そりゃ警察だからだろ
その場合は県警本部か
さもなくば警視庁、警察庁に行くべき。
地元の県会議員でも良い。 >>837
まあだからローキック程度じゃ先ず事件にならんて事だよな >>114
同意
短期で手っ取り早く強くなりたいならボクシング一択だろう
空手は数年単位で時間をかけて練習するなら良いかも知れないがね
ボクシングやればあっと言う間に素人臭さが抜ける >>221
ボクシングは減量で体が小さくなる、ひ弱になると言う人が多いけど、プロになって試合する人以外は特に減量なんてしない
ウエイトガンガンやりながら体デカくしてボクシングする人も普通にいる >>840
その弱い強いは何を基準に置いているのか?
まあ俺はバカバカしいんだが
若いのちょっと教える立場なんだが
彼らが何でキックするかと言えば
最初は喧嘩が動機に有るんだ
心得だけは教えて無いと
過剰に攻撃して人生狂って欲しく無いなと思うんでな
そんなもんローキックで充分なんだよ 勝てる相手にしか威張ってこないんだよDQNはさ。
まず首相撲に持ち込んだ瞬間レスリングの首投げでぶん投げられてマウント取られて君は負ける
ってのが実際の戦いな >>845
>勝てる相手にしか威張ってこないんだよDQNはさ。
武道的には正しいね。敵を知り己を知れば百戦危うからず。
力の差も弁えず自分より強い相手に噛み付くのは蛮勇であり武とはいえない。
勝てる相手にだけ勝つ、勝てる時にだけ勝つ、だからこそ天下に敵無しとなる。 >>845
首相撲をちゃんと習った事の無い人の意見だよな。 誰かが書いていたが練習生を放置するボクシングジムはハズレ
プロ、又はプロ志望の奴にだけ熱心に指導したりとか
顔出せば必ずトレーナーがミット持ってくれるジムじゃないとな ボクシングはスパーリングはじまると入門者のかなりの割合がやめるよ。
マスじゃなくてちゃんとしたスパーリングね。
ちなみに日本のボクシングの練習のしかたは欧米人からみると「あれでは練習で壊れてしまう」と揶揄されている。
やっぱり特攻精神や根性論、武道の国の気質だからかな。 >>848
身長差15cm体重差50kgを想定してるんだけど? >>849
「ちゃんとしたスパーリング」
この一言に現れてるな 喧嘩になる場合だいたいその体格差だよ
へたれしかおらんから勝てる相手になんて威張らない 横山やすしというチビのおっさんいたけど喧嘩っ早くて極真の大山にも喧嘩売ったくらいだったけど
最後はボコられまくって意識不明になって死んだしな >>853
内容からして矛盾している部分はさておいて、
その根拠が示せんの?
845からして頭でっかちの妄想にしか見えん たぶん、パンチにパンチを合わせる、とか言ってこのスレで笑われた頭でっかち君と同一人物かとw >>848
ボクシングや伝統空手は選手志望かそうでないかで二極化する感じがある
ボクシングはジムが手をかけるのはあくまでプロ志望の若者。大人から始めるような人は
適当にサンドバッグ殴ってストレス発散して月謝納めるお客さん。
伝統空手は部活>将来の国体や全日本に行く人材の為予備門。町道場は部活に上がる前の子を感化する託児所。
大人から始めた人には生涯武道だとか言って型でお茶を濁して月謝払わせるだけ。
大人でも割合スパーリングとかやらせてくれるのはキックや総合や意外ながらフルコン空手など
なぜかというと、それらはボクシングや伝統空手みたいな王道コースがないから。
いや、正確には勿論キックもMMAもプロはあるけど、ボクや伝統空手のエリートとは比べ物にならないぐらい稼げない。
だから、自然と町道場でも練習生の色んなニーズに応えていかないとやって行けない。
格闘技ジムが面倒見よくて、ボクシングジムや伝統空手道場は旧態然の姿勢が多いのはそうした事だと思う。 首相撲って実際は首ロックされて下げられたら詰みだから逆にいうと首に手をかけること自体が難しい。
ほとんど肩やその下の腕の取り合いになって膠着するから簡単にレスリングの
首投げなんてなかなか狙う暇はない。
できるとしたら素人がアマレス選手に首相撲しかけるような次元の対戦だよ。
首相撲の精通者なら柔道や相撲経験者でもなかなか崩せないと思われる。
そしてムエタイの首相撲の弱点はルールで禁止されてる腰から下への組み。
これは想定してないから特にタックルとかに弱い。 >>859
ボクシングと伝統空手は社会体育としての組織がきちんと整ってるからね。
プロボクシングはほんの一握りしか食えないがアマボクと伝統空手は柔道、アマレス、
剣道と同じくインターハイで成績残せば大学の推薦をもらえて大学で頑張れれば
就職が良かったりする。 >>861
俺ボクシングかじってたけど
ボクサーのパンチはモーション少ない分決定打になりにくいんだよな
ストレートと大振りフックぐらいしかダメージ与えられない
だから喧嘩の時は連打でごまかす >>860
首相撲は崩して膝蹴り
柔道は崩して投げ
その違いで本質は同じ。
首相撲ロックした瞬間首投げって
まあ空想で書いてるんだろうが
経験者見てるのにちょっとどんなもんかと思うだがなw
まあ匿名掲示板だから良いのかえ もちろん首相撲は崩すんだから
そこから寝かすのも簡単。
組んで崩すって事を知らないと
いきなり首投げなんて妄想してしまうんだろうな 因みに崩してない相手に強引に首投げした場合どうなるかというと
背中を押されてスポッて抜けて
後ろとられて酷い結果になるね まとめると
パンチにパンチ打ち込む
首相撲されたら金玉殴られた
首相撲ロックした瞬間首投げされてマウント取られてボコボコ
次は何で笑わしてくれるのか期待しているよ そのマウントもな
抑え込みの中であんな不安定なもん無いんだよ。
素人のマウントなんか簡単にひっくり変えるよ 柔道では全身使って押さえ込む
袈裟固めすら返される可能性有るのに
尻で抑えてるだけの素人のマウントは何にもならんと思うよ。 >>864
まったく同感。
まぁ相手が素人だと面白いようにかかるが、そいつが結構練習するととたんにかからなくなる。
だから柔道みたいに振って崩しをいれてこかしたり、隙を見て首ロックを狙う。 首相撲狙って掴みにいったらぎゃくに首投げされた、金玉殴られたってなら、ほれはわかるんだがな。
首をロックされたらもう動けなくなる。 >>863
まぁしかしステップインとか重心の移動使ったりして威力をアシストするからね。
そのらへんは伝統空手の人は書いてる意味わかってくれると思うけど。 >>863
かじってた()
喧嘩(笑)止まりのド素人相手なら拳傷めない程度のを数回顔面に入れてやるだけで戦意喪失するぞ
それ耐えるくらいには根性あるやつも顔面にジャブ刺してからのボディブローでだいたい心折れて終了 ボクシングはボクサー同士で動作の大きいパンチは当たらないから倒すパンチを
当てるために動作の小さい細かいパンチを出すわけで、威力のあるパンチを
出せないわけではないだろうに。
マット打ちで左手のジャブボディフックから右ストレート左フックの5連発の時も
三打目から強く打つよう習うでしょ、 俺少しボクシングかじったひょろがりだけど
パチ屋で喧嘩売ってきた奴いて、金出せとか言ってきてビンタしてきやがったから
ストレートパンチかましてやったらふらふらになって口から血をだして戦意喪失してたな
素人っぽかったから殴り方も知らなそうで、ステップバックしてからのワンツー決めまくってたら
だんだん俺も相手も虚しくなってきてか、自然に終わったな
でもそいつサンドバック状態で判定では負けてるくせに口は喧嘩腰で話してきたな 喧嘩は貴方のようにそういう場面で躊躇なく武器を発射できる人が圧倒的優位だよな。
だれか保護する人がいたら躊躇しないかもしれんが、守る人もいないのに躊躇しない性質の人がね。
そう言う意味では格闘技や武道のスキルとはまた違った素養が必要かもね。 つまり一番やばいのは
社会的立場がないく、親兄弟の縁が無く、友達もいない
30過ぎた無職ってことかw >>849
練習のしかたというよりも欧米と比較して日本は攻撃重視で防御がやや軽視されがち、あと減量も比較的きついのが選手の健康面での懸念かと
むしろスパーはアメリカのジムでは当てるのが大半でマスはしないという話を聞いたことがあります >>853
あなたのレス読む限り、経験者とはとても思えない
素人でしょう? >>859
私が通うジムは必ずトレーナーがミットを持ってくれますがそうではないジムが今でも普通にあるのですかね
ボクシングは良い格闘技ですがミット打ち、マスでもいいからスパーを沢山こなさないと強くはならないですね >>879
その方針の違いは練習体系に影響は与えるから練習方法で何の間違いもないが >>855
でかいやつしか舐めてこないから喧嘩してこないってことだよ
KIDとボクシングチャンピオンのケンカのレスみたことないのか?
162cmと180cmだぞ >>865
腕をうちにいれて胴体掴んで大腰とかできるじゃない >>883
日本語が不自由だなあ
やり直せば?
で、ツッコミどこ多すぎるけどさ
一つ挙げると喧嘩の結果知らないの? 喧嘩は切れた方が勝ち・・・キチガイに刃物
冷静に喧嘩して勝ちたいなら、陸上
少し離れて石を投げまくるか、一発殴って相手が迫ってきたら得意の足で逃げる
逃げるが勝ち 同じ素質で、鍛錬も同じなら
空手だろう。手足、肘膝、頭突き、すべて使えるから(手だけでも正拳、裏拳、手刀、掌底・・・足だけでも・・・・) >>886
KIDがミドル級日本チャンピオンと喧嘩したコピペ見たことないの? >>891
妄想に思えるほど
「すごいこと」だと思ってるのか
ごく当たり前に普通のことなのに >>895
誰もすごいことなんて思ってないし、
当たり前なことじゃない
鍛錬が同じで、使える部位が多いから自分が上だといらをん短絡的だし当たり前ではないな 短期間である程度サマになる技術を得やすいのはボクシング
だが対人練習を多くこなせる道場なら空手もありだろうね >>896
勘違いですよ。ボクシングという範疇で限れば、攻撃は拳のみに限定されるから、明らかに負けるよ >>898
マンガの読みすぎ
あまりに浅はかだけど、
ボクシング知らずに言ってんだな 喧嘩アフターまで考えるって無いんだな
努力して会社の中で地位築き上げて
下らない喧嘩で失うリスク。
そういう現実見ないで男のロマンとして非現実を妄想したいなら別にそれが悪いと言わんが。 空手かボクシングなら
鍛練期間一年程度ならボクシングだよ。 一番はキックボクシングだと思うがな。
ただ年数続く人の割合は空手が圧倒的だと思う。
空手歴10年以上って人は空手だと珍しく無いが
ボクシング歴で長い人は少ない。
長い目で見たら空手の方が良いかもね 電車でもきもちわるいのに抱きついて相手の汗が服を貫通してべたってなるのを考えると
空手かもな 真理を述べてる人がいるね
>一番強いのは30代無職独身
「命もいらない金もいらない名も欲しく無いがお前だけは絶対にぶっ殺す」
世の中で一番怖いのはこれだろうな 空手はよく鍛錬してるって散々言ってるけど
空手で何鍛錬してんの? >>905
流派や個人によるんだろうね。
素足でサンドバッグ、革のキックミット蹴って
パンチンググローブでそれ叩いてる
キックボクサーも拳も脛も充分鍛練されてるがな。 目的でみるとボクシングは顔面殴って失神させる
空手は知らんがボディーだけだったような気がする
ただ空手もボクシングも立ち技の打撃だから
喧嘩の場合は間接技と寝技のほうが外傷ないから社会では実践的かもな >>906
サンドバック叩く空手道場って少ないんじゃないの? ということは
このスレで喧嘩向きと想定する空手は、空手の中でもフルコンというかグローブ空手や格闘空手でかね 側から見ると寸止め空手強そうだけどな。
フルコンはフィジカル押しで対素人限定って感じ。
防具や空道はそら強そう。 伝統空手は整えられた試合の場なら強いだろうし、トップクラスの人なら喧嘩でも勿論強いだろうけど
同じぐらいのレベルの人間とすれば、競技の特性からして掴みあいになろうかというぐらいの
近距離でのどつき合いや乱戦にはあまり向いていないのではないかとおもいますね
技術的な面というよりは、単純にドツキ合いに慣れているとかモノや人を殴り慣れているとかの差で
ボクシングなんかも色々細かい技術が喧嘩の場面で実践出来るかは難しいと思うけど
とりあえず殴り合いの場になれている、単純にパンチ力ある、フィジカルで当たり負けしにくいだろうとかだと思うので 寸止め空手はリョート、山崎、原口を動画で観ただけの印象。あとアガイエフとか。
フルコン、防具、空道はうちのキックジムに来てるのとか対外試合でその出身者を観ての感想。
フルコンは根性やフィジカル偏重で防御技術軽視と感じる。
勝っても結構いいのを貰って怪我するタイプ?
まぁキックやる前提のフルコン系ジム道場は別だが。 ちなみにボクシングとキックをそれなりにやってきてどっちが強いか?というのとを
自分なりに感じることは、やっぱり人によるとしかいいようがない。
キック選手には人によってスタイルが千差万別だし、ボクサーもそう。
本業で一番強い人が対他流の適性に合うとは限らず、相性はあると思う。
なんだ優等生的回答じゃないかと言われそうだからもう少しほりさげると、 ボクサーの間合い(基本の距離、その距離を詰めるスピードとタイミング、そしてリーチ)を
キックボクサーが見えてれば武器の多いキックボクサーにボクサーは勝ち目がない。
見えるか見えないかはお互いの技量差による。
そんでキックボクサーがボクサーの距離が見えてなければ見栄えのいいスリリングな試合展開になるw
泥仕合になるかもしれないがw
ただK1ルールでしかやったことのないキックボクサーだとムエタイルールの
キックボクサーよかはるかに不利になるだろう。
そしてこれらはやっぱりお互いの技量差によるということ。
さらにこれは試合の話、間合いがもともと離れててゴングがなって試合開始の話。
喧嘩なら先に自分の得意な形にもっていったほうが有利。
キックボクサーならいきなり首相撲、ボクサーならいきなりラッシュした方がいい。 ボクサーって、多種な蹴りや、肘打ち、などを想定した練習しているのだろうか? 蹴りはボクシングだけでもどうにかなるとしても、プッシングや首相撲にもちこまれたらボクシングには勝ち目はないんじゃないか?
キックボクシングでも首相撲できない人はいるから、まあ結局ムエタイが強いという話になっちゃうんだけど。 ボクサーがキックボクサーの蹴りには対処は難しいよ。
ボクサーは距離の操作、フットワークで対処するしか無いが
素人キックなら余裕で対処すると思うがな。 ムエタイのタイ人は子供の頃から何時間も練習して試合でて大人になるころは
100戦とかの強烈な分母から篩にかけられて残った連中だろ。
日本人が大人になってやってもあんなに強くはなれんよ。
またタイ人だとせいぜいライト級くらいまでで、空手やボクシングだとヘビー級までレベルが高い。
はなしを戻すと自分が習って強くなれるかって観点でないとな。 素人2、3人ボコるならボクシングが1番かと思ってたがキックも悪くなさそうね
このスレ見てる人達的には少林寺はどうなんでしょ >>919
ムエタイのラジャ、ルンピニーのランカー入りする実力なきゃ護身出来ないって言ってるんじゃ無いんだろう?
ムエタイでヘビー級少ないのはタイ人の体格的な問題で
世界見渡せば、ヘビー級キックボクサー幾らでもいるんだが。
まあ最後の一文は同意
自分に合ってる格闘技やるのが一番。 ガード固めて拳を囮に頭から突っ込む。頭で突き上げつつボディーから顔面へ。
このパターン無茶苦茶強い。試合の場じゃ頭が大抵反則だから露骨にやれんからね。 >>923
なるほど
その一連の動作がよどみなくスムーズで有れば強いだろうな
まあ何においても言える事だろうがね そうそう。ボクシングだと基本的な練習でそういうステップインの練習してるからね。
日本では脚を使ったスタイルの人は概してパンチ力がそんな強くない人が多く
(下がったり回ったりしながら撃つからよけいに)幕の内一歩みたいなスタイルの
人が
最後にぶん殴って勝つことがみられ、だからそういうスタイルが指導されやすい。
だから日本人は海外から技術的に下手と言われることが少なくない。 海外だと足使いながらも難易度の高いカウンター合わせたり、パンチ力が強い人なんかいる。 >>920
今の少林寺は論外
乱取りとかをちゃんとやってる道院なら良いと思うけど >>923
で、相手の腹から顔面を頭で撫で回して何がしたいの? 一方的な展開に! ボクシングチャンピオン VS ムエタイチャンピオン キックボクシング
https://www.youtube.com/watch?v=5RAtjaeV-po 首相撲とかムエタイはスレ違いでしょう
空手とボクシングのスレなんだから
肘や膝でも大半の空手の人は普段から対人で使い慣れている訳ではないし
中身が殆どキックボクシングの新空手を空手代表と言い張るなら別かもしれないけど は?首相撲・肘なし、ベルトラィン上8本ルールなんていう新空手のどこが
キックボクシングなの?
キックの小部屋でも新空手はほぼキックとか言う奴が新空手くんってアダ名つけられて火だるまになってたな。
首相撲と肘がないのはキックボクシングとは言えまい。 >>933
新空手はキックの関係者が始めた空手もどきだからね
基本や型を排除して、タイ式のスイッチして蹴る廻し蹴りを中心にしたのが新空手
少なくとも空手ではない >>934
違うぞ。新空手は極真の人がキック経験もなくはじめたなんちゃってキック空手だよ。
同じ空手出身でも士道館は添野さんからキック経験あって、きちんとしたキックの
技術体系をやっていまに残してる。
MAキックやイノベーションに。
ちなみに士道館は30年前にボクシングの日本IBFに加盟してボクシングもやってた。 新空手作った神村さんは極真出身でキックボクシングの選手経験なんてないよ。
だから首相撲も肘も教えられないし技術体系に存在しない。 >>936
80年代に入って、テレビ放映が無くなったりと、キックが下火になってきた。
そこで、全日本キックボクシング連盟は、それまで提携してきたアメリカのWKA
(世界空手協会、現・世界キックボクシング協会)のフルコンタクト空手(現在は
ローキックルールのキックボクシング)を完全に導入する形で生き残りを図ろうとした。
それまでの日本のキックはアマチュアが無かったので、WKA式に乗り換える時、
表面上だけでもアメリカのシステムの真似をした。アメリカのフルコンタクトは、伝統的
な空手修行者がボクシングを取り入れる形で選手になっていたので、日本の関係者は
それまでのキックジムではなく、空手道場形式に移行、ただし、教えている内容はあくまで
キック(ムエタイ)であり、そこで教わる生徒は空手着をきたりして、道場訓を斉唱したりする
が、あくまでキックもどきであった。
全日本の関係者だった、金田敏男氏、神村栄二氏、や赤木公男氏などが再編成して、
新たに全日本マーシャルアーツ連盟とし、アマチュアの下部組織は勇気道連盟とした。
勇気道の名称は、当時のWKAのスター選手、ベニー・ユキーデの名前を元に考えられた
もので、中心となる正心館(現・勇心館)がユキーデ主催のジェット・センターとは姉妹
道場の関係にあると謳っていたものの、正心館で教えていた内容の殆どはユキーデのそれと
は関係が無かった。
ジェットセンターを創設した当時のユキーデは、空手とキックボクシング(プロ空手)を
別に教える事にしており、当然空手のクラスは基本、型、護身術などで構成されていた。
空手の名前を使って、単にキックに人を集める勇気道連盟と、武道である空手と純粋は
スポーツであるキックボクシングを分けて考えるユキーデはやがて分裂し、袂を分かる
事につながった。
全日本マーシャルアーツ連盟が消滅し、もとのタイ式の全日本キックボクシング連盟が
復活しても、勇気道はあくまで、キックに人材を募る為の組織として存在し、やがて名称
を新空手連盟と変えて現在にいたる。 >>937
長々とやっぱり新空手はキックもどき空手もどきと述べてるようにしか読めないんですが。。。 >>938
事実だからしょうがない
キックの名前じゃ一版受けが良くないから空手の看板掲げて生徒を募ったのが新空手
勇心館の飯尾氏を始め、関係者は事あるごとにムエタイの蹴りが最高と発言してたからな
事実、新空手連盟のロゴマークは昔交流があったユキーデのロゴを現在でもそのまま使用したものなんだよ >>939
いやいや、だから新空手の創始者らはそもそもキックボクシング経験者じゃないし、
技術的にも「首なし」でしょ?
新空手の人らが勝手にキックボクシング育成と言ってるだけ。
ほぼ「首なし」のボクシングキックであるK1に人材供給してるだけ。
で、K1じたいが正道が空手の試合をテレビのゴールデンでやりたいという動機からはじまったもの。 そもそもキックボクシングの技術のコアな部分は首相撲での展開だよ?
それがないキックボクシングなんて弱っちいよ。 >>940
神村、飯尾、は藤原敏男とかが試合してた昭和の全日本キックボクシング協会の関係者だぞ
藤原氏と同時代に活躍した長江国正、猪狩元秀、田端靖男とかも全日本マーシャルアーツ連盟で
現役を続行したんだよ
首相撲無しなのは、当時のアメリカ式プロ空手のルールを従来のタイ式のキックに導入して、その結果が新空手のルール
新空手はキックをアレンジしたものであって、空手ではないんだよ
参考までに、長江氏らと同じく旧・全日本キック→全日本マーシャルアーツで活躍した
山里将幸氏の晩年の動画を紹介しとく
これが全日本マーシャルアーツ連盟で、新空手はこの時期にスタートしたんだよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=fiiNPf-Dt7E >>942
悲しいかな数ある団体のうちの一つでしかない全日本キック系の非経験者が
立ち上げた「自称」アマキック団体てのが正確なところじゃない。
神村さんはキック選手経験はないぞ。 そもそも首相撲キック不毛のアメリカで今頃それがが盛況なのか考えたことある?
それはMMAの発展でテイクダウンの手前までそのスタイル学ぶだけでいいということがわかったから。
だから先のことを考えてWBCは先に唾つけたわけ。
それくらいアメリカやブラジルでは首相撲ありの競技人口が増えてる。 >>943
しつこいぞ
新空手加盟道場、少なくとも勇心館(旧・正心館)などの古参はキック経験者ばっかりだったぞ
で正心館は87年の全日本キック復活当初はAKIジムという別名でキックの選手を輩出してたんだよ
神村氏が表にでるようになったのは赤木氏が引っ込んでからだしな
同じく新空手に加盟して、極真の松井氏の恩師で後に魔裟斗を見出した加藤重夫氏も
新空手はキックだと発言してたんだよ >>944
アメリカはここ20年ほどムエタイが普及してるけど、それは第一にタイの関係者による
地道な普及活動と、UFCなどのMMAでモーリス・スミスらがムエタイの技術の有効性を証明したからでしょ
話は戻って全日本マーシャルアーツ連盟はものの数年で潰れてしまって、関係者は
元のタイ式のキックルールの興行に戻ったわけだ
でも勇気道は新空手と名前を変えて空手道場を名乗ったままキックの選手を育成しようとしたわけだ >>945
しつこいのはそっちでしょw
選手経験のない裏方の人らが人材がキック団体の関係者という以外にまったく
キックボクシングの技術がないじゃないの。
(ちなみに魔裟斗は加藤さんとこはあそこはいろんな意味で空手文化と言ってたぞ。根性論だと。)
>>946
単純に技術的にテイクダウンまでが有用だからだよ。
そもそも君は首あり経験したことあるの?
新空手なんて技術的にはキックボクシングとは言えないよ。
ボクシング的にド下手なパンチしかなくても戦えるのがキックボクシングなんだよ。 分かったからww
迂闊に新空手など出した自分も悪いですが
要するにキックボクシングやムエタイはスレ違いではないですかと
新空手でさえ首相撲できないなら、他の空手はもっとやる機会ない訳で
空手とボクシングのスレとは関係のない話でしょう 同じ極真出身でも添野さんはキックボクシングの選手経験があるからその技術を士道館に伝えて今につながる。
新空手なんてキックボクシング選手経験がないからパンチキックだけ真似しただけ。
キックボクシング界からも空手界からも身内じゃないといわれる存在。 >>948
そらすまん。
おそらく彼はキックの小部屋スレで顰蹙かってる新空手くんだろう。
アマキック選手が強化大会の一つで出る存在でしかない新空手がキックとか自称してるとこなんだわ。
じゃあ、自分はもともとの出自であるボクシングについて語ることにする。 >>947
正拳を引き手から打たずに、両手を挙げた状態からパンチを打って、
ムエタイ式のスイッチしてからの廻し蹴り、
ハンスー・プレムチャイなど80年代のムエタイ選手が稽古をつけてくれる、
勿論空手の型稽古は存在しない・・・
少なくともこれらは空手の技術じゃないよな
それから飯尾氏は全日本キック協会の技術顧問だったと記憶してる
単なる裏方じゃないよ
昔あったトーア杯だって藤田真とか金田敏男が開催してたし、新空手は空手よりもキックに
近い存在なんだよ
ユキーデのように空手とキックの体系に明確な違いがあったわけじゃない
89年のフルコンタクトKARATE(表紙が元全日本王者の杉田健一氏)の新空手特集号
読めば、加藤氏が新空手がキックだという発言してるんだよ
いずれにしても新空手は空手の一種ではなくキックの一種だという認識の方が正確だろうね 極真()とか言う格闘技風スポーツごっこネタとか、しょーみどうでもいいんでスレタイ読み返しませんかアスペさん >>952
未経験者が見よう見まねで「自称」してて、肝心の首相撲肘、つまり体捌きすら受け継がれてない、数ある団体のうちの特定団体関係者が力説してるというなんちゃってキックってこと? ちなみにモータルとか言う非ニンジャのクズ共がガイジ踊りをぴょこぴょこやって嬉しがってる格闘技()の殆どはカラテが起源であり、カラテの起源はニンジャ。
昔の非ニンジャ共に干渉して古代文明作るまでに発展させてやったのもニンジャ。
それ以降の発展もニンジャの助力ありき。 ボクシングやってた経験からいうと、打撃なのに顔面攻防なくてまず相手の攻撃を
貰ってはならないという発想が薄いフルコンは、他人の評価は別にして自分はまず習いたいとは思わん。
キックジムにくるフルコン者をみてそう思う。
空手なら寸止めはあの発想はちゃんとしてると思う。 >>964
新空手は結局のところ、首相撲、膝、肘有りだとアマチュア競技として認識されにくいから
それらを排除したキック、ムエタイの亜種というところだろう
ちなみに初期の頃は参加ジムは全日本関係だけじゃなくて、MAの老舗ジムだった東金ジム
とか長江氏の治政館も参加してて、東金ジムは石志道という名前で空手部門があった、内容は
キックだったけどね
だから昔の新空手の参加ジムは普通に首相撲とかの技術を教えてたし、タイ遠征とかもしてたからね
おそらく全日本キックの消滅など、団体の分裂とかが原因で今では新空手だけをやるところが
増えたのかもしれん 新空手参加ジムってアホか?w
新空手はプロ団体じゃないだろ。
単にキックジムがアマに試合の一つとして新空手に選手出してるだけで、そのジムは
プロキックに参加してるから当然なように首相撲習わせてるだけのはなしだろw
アマの新空手に出すために首相撲やってるわけではない。
頭わるすぎない?w
発想がすべて新空手肯定に向かってるぞw 引き手をとらないパンチ、ムエタイ風のスイッチなら空道どころか極真もそうだろw
じゃあ空道も極真もキックボクシングなの?w >>958
その昔、新空手のジムはキック向けに別名があったんだよ
正心館(現・勇心館)とかはAKIジムという名称で、全日本キックのリングで
活躍した亀山、清水、杉田とかは新空手というキックの亜種の大会経験を経てプロの
キックボクサーになったんだよ
それ以外には不動館の熊谷直子や後輩の三井綾とかも新空手→キックという経歴
不動館自体が新空手と全日本キックに加盟してたからね
そういう点からも当初は新空手は空手というよりはプロのキックの登竜門と揶揄されていたんだよ
元極真の師範で魔裟斗を見出した加藤重夫氏が新空手はキックという発言してたから、
もう結論は出てるだろ >>959
空道はともかく、極真は基本や型が存在してるからね
それでも元極真で現在は清武会代表の西田氏が著書の中で現在のフルコンはキックもどきみたいな発言は
してたけどね
空道は、大昔の近代空手という雑誌で、スーパーセーフから素面にしてグローブをすれば
キックみたくなるのではないかという批判はされてたけどね >>960
全日本系の身内だから力入れてたにすぎないし、他団体にしても数あるアマ試合のうちの一つ。
加藤さんとこはもともとをたどれば極真系です。
そして新空手は肝心の技術がキックボクシングのコアなものがない。
新空手関係者が自称キックといってるだけで格闘技としてキックボクシングとはいえません。
結局は新空手関係者が自称してるだけ。これが結論だろう。 元極真の加藤さん、キックボクシング非経験者がキックボクシングをわかってないから
見よう見まねなんちゃってキックの新空手をキックボクシングと勘違いしてるだけ。
なにせ極真だから首相撲なんて重要性がわかんないだろうから。 >>962
加藤氏が新空手がキックだと発言したのは、初期の大山道場のような基本や型を
徹底的に練りこむような稽古体系がキック式の練習方式が採用されていたからだよ
加藤氏が元極真という事実は、沢村忠が元剛柔流だったというのと同じ
まあいずれにしても新空手はキックの亜種というのが結論だな 空手とボクシング。
徳山はいろいろ批判されてるが、空手を利用した優れたボクサーだったと思う。
ノーガードも間合いの外だったし、そこから入れる技量があった。
https://m.youtube.com/watch?v=nBvJURqBqz0&time_continue=31&ebc=ANyPxKpvOjidPzzrJc5CHrtNx0HdkjmX08QDlkB6ase3wxTbGaqJwfpQ3MByejIA0ARHl7YVR6q_Mhb2gTxR7DJKMbvdUC2_TQ >>963
と言うけど加藤氏は藤ジムとして全日本キックにも参戦してプロ選手輩出してたんだが
加藤氏の首相撲の技術がどれほどかは分からんけど >>964
亜種にしては個人的には本来のキックの技術の2/3くらい足りないと思う。
それくらい首相撲前提で戦い方がかわる。 >>967
亜種という言い方がダメなら、キックから派生した別競技という言い方はどうだろうか
少なくとも空手から派生したものじゃないし
キックとは違うルールで空手着だから空手である、みたいな主張はさすがに屁理屈だけどね >>968
単なる数あるアマ強化試合の一つでしかないよ。
単にキックボクサーがルール的に出れる試合の一つという存在以外のなにものでもない。
MA、NJKF、イノベーションだのちゃんとしたキック団体にしたら自前のアマ大会のがはるかに重要だよ。 >>969
ちゃんとしたキックのアマ大会が開かれるようになったのは良い事だと思うよ 君子危うきに近寄らず
逃げるが勝ち
喧嘩で勝っても得るものなし
10発殴って、一発喰らう
勝ってもその一発は痛い、殴った手は腫れあがるかも
やりすぎたら傷害罪で、賠償金を求められる。へたすると刑事罰
俺は喧嘩が強いと言っても、ヤクザにからみ拳銃発砲されたら仏さん。 ボクシング・・・練習がシンドイ
空手・・・・・・練習が痛い >>971
権力とか暴力、あと金とかね。なかなか難しいわ 大道塾は他流の良いものを取り入れる、パンチはボクシング、蹴りはムエタイ、
組みは柔道や柔術とか表象してて伝統空手の人に空手の技術はどこいったと突っ込まれてたなw 675 :名無しさん@一本勝ち:2017/06/27(火) 06:21:03.59 ID:vf003VYH0
素人の繰り出す拳に正拳や裏打ちを正確に当てるのは黒帯とってて出来なきゃ嘘
一体どんな修行してきたんだって話になる
まーでも有段者レベルの突きに対してはそんな芸当はできん、せいぜい初動を見切って体捌きと合わせて横に流すのが関の山
ちなみにコツは、向かってきた拳を見ないこと、見るのは拳ではなく予備動作
そこから軌道を予測すればあとは立ち基本と同じように狙った場所を正確にタイミングだけ合わせるだけだから至極容易い
格闘技経験ない素人はパンチやキックを出す予備動作が大きすぎるってとこに気が付けばあとは言わなくてもわかるだろ
てか師範や先輩にやられた経験あるだろ経験者なら
俺だけか? なわけねーだろ てか、素人はパンチを真っ直ぐに出せないから手に当てるのならともかく、拳頭に
当てるのは無理だと思うが。 >>919
ムエタイのタイの子供は大抵が極貧民の子で口減し的にジムに預けられて、
将来「見世物」になる為に育てられる。
趣味で始めるわけでは無い。
タイ国内では余りステータスは高く無い。
実態を知ると余り褒められん世界よ。 「ィイイイイ・・・」相手のストレートのテークバックを見た次の瞬間、「イヤーッ!」「グワーッ!?」
ワン・インチ距離に接近した勢いを乗せた膝蹴りで肋を破壊!
「イヤーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」地面に手を着いて反撃のチョップを交わしながらメイアルー・ア・ジコンパッソ!
「ィィィイイイイイヤーーーーーッ!!!」「アバーッ!」更にその反動を利用して繰り出されるチャドー奥義、サマーソルト・キックが相手の顎の骨を粉々に粉砕!
いや、まだだ!一瞬で高さ2m距離5mまで吹き飛んだ相手を無慈悲な追撃が襲う!
ドラゴン・トビゲリ!「イヤーッ!」「グワーッ!」かかと落とし!「イヤーッ!」「グワーッ!」
そしてアスファルトの道路に蜘蛛の巣めいたひび割れを作ってめり込んだ相手への執拗なストンピング攻撃!
「イヤーッ!」「アバーッ!サヨナラ!」一際高く回転ジャンプ、そして相手の頭部は砂浜のスイカめいて砕かれ、ゴアめいて中身をぶちまけた。
一呼吸後、相手はしめやかに爆発四散した。 >>980
わざわざ硬い拳頭を狙うことはないだろ?
しかも拳頭は
はじっこだから当てにくい
はずれやすい 拳に拳を当てて止めるってなんか達人アピールする以外意味ないような
そんなに相手の攻撃を見切るスキルがあるなら本部組手みたいに防御即相手のもっと脆い部分への攻撃につなげられるんしゃね? 名無しさん@一本勝ち 2017/06/25(日) 10:05:45.17 ID:KHu3PK8X0
>>667
もう一つオススメなのが相手が殴ってきたらその拳を殴ること
鍛えた部位で鍛えられない指の骨を直撃させれば普通に折れるし正当防衛も立証できる
(相手が殴りかかってこなければありえないので。もちろん相手が自分を殴るように誘導・挑発していないことが条件。)
蹴りがきたら脛を膝や踵で蹴りこめば折れるし、まじめに鍛錬すればこれらの初歩的な芸当は1〜2年でできるようになる >>990これより>>982このクッサイやつのがよっぽど現実に則ってるんだよなぁ 拳に拳を合わせるの脳内発言は傑作だから次スレのテンプレにも入れとこうぜ 拳に拳を当てるってやつ空手の型で聞いたことあるけどそんなおかしいのか?
実際に使ったことあるやつは見たことないけど ボクシングでも格下相手だと相手のパンチをキャッチしたりフックやアッパーで打ち落とすよ。遊びで。
でもグローブだから素手より見やすいし当てても自分の拳は痛くないってのもある。
でも本当はそれができる相手なら簡単に倒せるから試合だとそんなことしないでとっととたおす。 >>996
いや普通に使う型だぞ
相手の突きに合わせての裏拳は このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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