Apple Vision Pro - Part9
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脳死ノータリン林檎信者脳バイアスを排除した場合の AVPのものスゴくリアルな感想 Apple Vision Proをいま買わない理由を書いてみました https://note.com/pichikyo/n/n10079d6f8b4b -- 私はVRコンテンツ制作を生業としていて、VRの世界に2,500人ほどフレンドがいます。 毎日1~2時間、長いと6~8時間、VRヘッドセットをかぶって生活しています。 この5年程度で述べ5,000時間は、VR空間で生活しているでしょうか。 初号機を苦労して入手することはないだろう、という結論に落ち着きました。 私はそもそも、重くて大きいVRへッドセットをかぶりたくてかぶっているわけではありません。 現時点でのVision Proは、現実世界や他のデバイスやで代替できることの方が、まだまだ多いように感じました。 空間コンピューティングでの仕事は、まだ、目の前のMac Book Air M2 の方が扱いやすそうです。 持ち運びも薄いラップトップの方がらく。 イマーシブコンテンツはVRで代替できますし、ペルソナを使ったZoomもリアルでいいかな.. というより、 初回挨拶以降は音声と画面共有のみで行うことのほうが多いです。 自分の顔を映したいと思っている人の方が少ない。 自分の直近の生活に置き換えたときに、Vision Proを使うためにVision Proを使いそうだなぁと…。 ナチュラルに自分の生活に溶け込んでいるイメージが見えませんでした。 ザッカーバーグ 「Meta Quest 3がApple Vision Proより優れている点」 ・Vision Proより7倍も安い ・パススルーは高品質かつ大画面でVision Proと同じように機能する ・Vision Proより120g軽い ・動くのに邪魔になるワイヤーはない ・視野が広く明るい ・Vision Proは動き回るとブレる ・高精度コントローラもハンドトラッキングもどちらも使用できる ・より没入感のあるコンテンツが豊富 ・YouTubeやXbox Cloud Gamingが利用できる 片目4K OLEDとSnapdragonXR2+GE2 200gで約1000ドル VisionPro との比較 https://www.visor.com/avp 胡散臭い それに初期費用は一年のサブスクで1120ドルやん >>3 MQ3を含むVR部門の前四半期の売上が10億ドル超えてるのになぜこんな焦りのコメントを出したのか? >>6 それは約6倍のコスト57億ドルが費やされているからです つまりMQ3はせめて最低でもAVPの6/7の性能が求められるのです →無理です 8Kディスプレイ、Snapdragon XR2+Gen 2搭載 ソニーのXRヘッドセットの第一印象 初めて装着したとき、このヘッドセットは快適で、バランスが非常に良いと感じた。ヘッドパッドの柔らかさやクッション性はVision Proに若干劣るが、本体の重量はVision Proよりもはるかに軽かった。 筆者はさまざまなヘッドセットを使用してきたが、ソニーのヘッドセットの品質とパフォーマンスに匹敵するのは、AppleのVision ProとVarjoの「XR4」だけだ。 ソニーはこれを「スプリットレンダリング」と呼んでいる。同社によると、ヘッドセットとコンピューターに負荷を分散させることで、高解像度の3Dオブジェクトの安定したレンダリングが可能になるという。 軽くできるのはいいね 上がってるAVP動画見ててなんか物足りないなと思ったらゲーム的な便利HUDがないから中途半端感あるな https://i.imgur.com/DMVKVdL.jpg 私はAVPを返品し今まで以上にQ3を使っています。 >私はそれをザックに渡さなければなりません。 >私はAVPのレイオーバーとしてQ3を購入しました。 >AVPを箱から取り出したとき、私はパススルーを見て、Q3と比べそれほど良くないと思いました。 >ディスプレイは素晴らしかったが、指数関数的な価格差を正当化するほど良くなかった。 >私は今それを返しました、私のQ3は本当に輝いています。 >私が見逃しているのはUIだけで、Q3のユーザーインターフェイスは完全なオーバーホールが必要です。 >私もアップルストアにAVPのデモを残したところです。 >素晴らしいスクリーンとカメラ、FOVは水中ゴーグルのようだった。 >狭いFOVを誤魔化している端っこは私には薄暗すぎました。 >アイトラッキング9/10ですが、Quest Proと3(他のほぼすべてのヘッドセットの中で)を所有している人として、これは私が望んでいた飛躍ではありませんでした。 > v62を使用した後、空間ビデオは私を感動させるのに至らなかった。 あと、本当に重いです。 ディスプレイが綺麗なら全く問題ないというかそれが重要でアプリとか機能は徐々に増えてくだろうから最初はディズニープラスだけでも十分 未だにAVP上の仮想ディスプレイが4Kで観れると思ってるやついるのな 物理的にも論理的にも不可能なのに AVPを勧めると信頼度が下がる空気になってしまいましたね😂 誰もが正直なレビューを投稿し始め世間の流れが変わってしまいました😂 腫れ物に触れる様な扱いで、Appleさんあなたのvisionはこれでよかったのですか😂??? VisionPro、15万くらいなら買ってもいいかなと 思うが間違いなく廉価版はパネル含めて劣化するだろうしなあ… 視野を完全に覆うほど大きくスクリーンを表示しない限り物理的に4Kの解像度が得られないというのは事実だが だから現実の4Kディスプレイより明確に劣る見え方しかしないというのは実は正しくない 実際にHMDを使ったことがあればわかることだが HMDによる表示はスペックそのままより高い解像度のように体感上見える なぜなら頭の動きによって常に「ブレる」からだ 静止状態では何が写っているか全くわからないモザイク画像でも カメラが動いていれば、特に小さい動きを繰り返していれば 何が写っているのかおぼろげにでもわかるようになるという経験は誰しもお持ちだろう 脳が各画素の情報を時間軸方向に積算することで画素サイズよりも小さい詳細を認識するのだろう 「ピクセルの網目を細かく動かすことでその向こうの映像をスキャンする」とイメージすればわかりやすいかもしれない 頭部の動きを完全に固定することは不可能なのでHMDではこの効果が常に働くことになり 固定ディスプレイに対して数字には現れないアドバンテージとなっている ただしこれはもちろん3DoFもしくは6DoF、つまり「頭が動いてもスクリーンは同じ場所に留まっている」ように表示されていることが大前提 最初期の眼鏡型ディスプレイのような非3DoFのものには当てはまらないので誤解なきよう もうひとつ、さらに「両目で見る」ことによる解像度強化もある 視力検査で片目ずつより両目の方が良い成績となるのは当然 それぞれの目で見た「微妙に異なる映像」を脳が重ね合わせることで追加の詳細を得ているわけだ この効果にしろ前述の頭ブレによる効果にしろ物理ディスプレイに対しても働くだろう、と思われるかもしれないが 物理ディスプレイの場合それによってくっきり見えてくるのは「ピクセルの四角」でしかない それより細かい情報はそもそも表示されていないのでどうやっても見えてこない HMDの場合はたとえ片目の物理解像度を超える映像を写しても 元映像から物理ピクセルへのマッピングのされ方が左右でそれぞれ独立なので それらを重ね合わせることにより元映像により近い映像が得られることになるのだ >Vision Proのアイトラッキングは明らかに精度の持続性に問題がありそう >使っているうちに微妙にズレてきて誤動作が増えてきてストレスになる😕 >アイトラッキングのセットアップをすれば一時的に改善するの繰り返し >着用位置や目の開き具合などいろいろ試したけどセットアップ以外に解決策はなさそう https://x.com/3dvr3/status/1759277314721140931?s=46&t=ppQUFBT6RkKK3Ue5bqaFRQ >>18 > 頭部の動きを完全に固定することは不可能なのでHMDではこの効果が常に働くことになり > 固定ディスプレイに対して数字には現れないアドバンテージとなっている 頭部の動きを完全に固定することが不可能という前提なら固定ディスプレイでも同じやろ。 頭部-(固定)-HMD-(ブレ)- 画像 頭部-(ブレ)-ディスプレイ-(固定)-画像 >>21 ちゃんと読めてなくて草 批判するやつってこういう読解力のなさが原因なのが9割 Appleが常にやってきたのは何も世界初の新技術を開発することではなくて 既存の技術を組み合わせて適切な「使い方」を与えてやること もちろんAVPも例外じゃない >なお、実際に返品したユーザーから聞かれた返品理由としては「重すぎる」など発売前レビューでも指摘のあった点のほか、 >「装着感が合わない」「アプリやビデオコンテンツの数が価格に見合わない」「生産性向上につながらない」 >「ディスプレイが見づらく、視野角が狭い」「目が疲れる」「周囲から隔絶された感じがする」などの声があったそうです。 どうすんだよこれ… >>18 ようは細かいモザイクが常に掛かってる状態やろ?言いたいことはわかるけどうーん… >>26 俺が持ってるのは片目2KのPSVR2なのでそれでの体験しか語れないけど 例えばフルHDのWindows画面を見ると解像度が不足しているとは全く感じない (Type-Cの映像出力を持つビデオカードに繋ぐとPSVR2は3DoFのフルHDディスプレイとして働く) スクリーンサイズは公称視野角110度のいいとこ6割くらいに見えるので本来解像度は足りないはず それが何故なのかを考えていてこういう結論に達した次第 この体験から外挿するとAVPの片目4Kというのは既にかなり「十分」なレベルなのではないかと もちろんここはただの出発点でありいつまでも4Kに留まることはありえないが >>27 レンズ越しだと視野中心の方が周辺より画素密度が高くなるようになってるよ。 リアル4Kディスプレイと違ってピクセルが整列してないからピクセルに沿った真っ直ぐなラインなんかはモヤって見えるかもな 映画とか見る分には問題無いけど細かい商業クリエイティブ作業には向かなさげ それよりレンズの出来の方が問題になりそう Quest3 の画質で MR っていうのはちょっと無理があると思った AVP ならもっと綺麗に映るんかな >>28 もちろんそれもあるけど説明として十分じゃないと思ってる >>29 もし画素配列がリニアだとしても頭のちょっとした傾きで例えば水平なラインは斜めになるわけだけど それで生じるはずのジャギやAAのボケ感が気になることはあんまりないな 全くわからないとは言わないけど 結局、VisionProを使ってますアピールしてる奴って、動画編集だけなんだよね 確かにマルチウインドウとYoutuberとの親和性が高いw ガチデザイナーから見ると、モニタ代替えとして色の再現性の低さは、当初から指摘されてる >>32 まず輝度が足りないだろうからね パンケーキの宿命 将来的にマイクロ(ナノ?)LED採用で強引に輝度を上げる方向もあるけど それをやると発熱が問題になるはず 現状ではホロケーキの実用化に期待かな PSリモート動くんだな 遅れはどのくらいなんだろう ザッカーバーグはウソを言っていないと思うし力を入れてることを感じたぼくは両方使って試すつもりだけど自然な考えとしてクエストを良く感じたならば他の製品も試したいと思うぼくの思考はごく一般的であり値段が高いかどうかは個人の財力によりけりだからなー https://x.com/3dvr3/status/1757641262444970495?s=46&t=vt_CSM0kjD7KyLYSz7uAyg >>36 FPSなどシビアなのは当たり前だがキツイらしいが問題ないらしいよ 極端な話クエストにしてもビジョンプロにしても¥10.000-ならみんな普通に買うと思うんだよねぼくもそれと同じでクエストが10万でビジョンプロが50万でも普通に買えるよというだけ買えない人は可哀想だなとは思うからその人の分まで楽しめたら良いな 前スレでも言われてたけどAppleは最終的に1000万クラスの車出したりするようになっても不思議ではないと思うからこの値段でヒーヒーしてるなら船降りたほーが楽だと思うよー スマホにしても初期の泥スマホと違って今の泥スマホは普通に良いしね まっ金がもの言う世界で欲しいもの買える金ないならチギュアァアアアア発狂するしかないだろうからここで沢山発散するといいよ 連投=theブッチャー(わたし)判定するのやめろ 違ったらどうするんだ いやまぁ確かにわたしではあるんだが 見る価値なし でも連投ありがとう NGしやすくて助かります >>35 PSリモートプレイ良さそうだが 頭の動きに画面も同期した動きにできないのかな >>48 iPadのリモートアプリを浮かせて表示してるだけだから無理 >>20 ズレてアイトラッキングに問題あるなら なおさらVR用コントローラー欲しくなるな他の入力インターフェイスでハンドトラッキングあるが既存配置キーボード入力で精度的問題は改善難しそうだしなVRコントローラー対応はよ >>49 他のVRで出来る事が出来ない中途半端さは今後のアプデやアプリか他の代用策考えるのか そういうところアップルって面倒くさい... >>51 なんか勘違いしてるけど、AVPは既存のVR機器とは違うベクトルの物だからゲーム機として使おうなんて考えないほうがいいぞ 頭の動きに画面も同期みたいなVRゲームは素直にQuestへ AVPは空間コンピューティング Visionに触発されて5万円ちょっと 使ったけど、冷静になってよく考えたら ねーわとなって撤収した PSリモプしかりVRコンテンツでもない 2Dコンテンツ大画面でやるだけなら GearVR2+Galaxy10で十分だし大差ないだろうな ハンドトラッキングでキーボード入力とか激ムズぽいしフリック入力を応用して全指でハンドトラッキングで入力出来るようになれば物理キーボードすら要らなくなりそうだが 現状のハンドトラッキング精度用のカメラセンサーじゃ次世代機でも無理だろうがグローブか林檎WatchかVRコントローラーかでやってほすぃ メールの返信はAIにまかせてWord作成もcopilotに任せよう もうキーボードはいらないぞ エロ禁止はかなり痛い 購入層が男中心のデバイスなら特に 他のHMDスレでもそれ目的で購入してる奴かなり多いし PS5のVR2やiPhoneにすら再生アプリを提供してるDMMが日本ではきっとなんとかしてくれるさ エロ禁止の意味がわからんのだがquestにはエロアプリがあるの?🧐 QuestはDMM playerがあって2D動画、VR動画は見れる。VRエロゲーはないからPCVRでやるしかない。 AppleもiPhone/iPad向けDMM VR PlayerがあるからVisionOS版が出るの待つだけだよ >>61 の記事はブラウザがWebXR非対応だからVRポルノサイトが見れないってだけ >>67 それはジョブズの意思に反するな 速攻で通報だわw だがアップルの共同創業者スティーブ・ジョブズは、アップルにはポルノをブロックする道義的責任があると信じており、「ポルノがほしいならAndroidの携帯を買えばいいい」と発言したこともある。そのため、今回のVision Proでも、意図的にポルノのようなコンテンツが再生できないようにされているのかもしれない。 果たして、ちんくっくさんは、ポルノに屈すのかw これまでのポルノと一線を画す空間ポルノを目指します エロとちょっと違うけどVisionOS版の縦笛なめなめVRとか出たら草 エロのおかげで発展したものがあるのは認めるが、VR/MRの発展にエロってそんなに重要かな WebXRなめてたけど、Quest3で動かしてみると ちゃんとネイティブアプリ並みに動くのな AVPのSafariでもWebXRが動くようになれば世界は広がる 広告にポリコレ最強黒人女性様に被らせてるから全ての女性様にも安心して利用できまうイメージ戦略ゾ 空間ビデオに関してはアプデで対応した Quest3で体験したけどvisionproだと 立体感とか現実感かなり変わるのかな それとも少し綺麗だねくらいであまり 感動はないレベルなのかな vision pro に向けて最近はパノラマで撮影するようにしてる 空間ビデオとか写真ってただのステレオ? それともステレオからAIとかで3D再構成してある程度6DoFで見れたりするんか? Quest3とVision Proで見え方違うらしいよ フォーマット的にはサイズと視聴距離を格納できるステレオH.265 ただのステレオならvisionだろうがquestだろうがたいして感動はなさそう 空間ビデオはQuestの方は視点固定、Visionの方は少し見回しできるらしいけどどちらも一長一短あるらしい 固定焦点ステレオ3D動画とか所詮死んだ3Dテレビ見てるのと同じ はよ可変焦点HMDでライトフィールド撮影のAV鑑賞できる未来こいや 気軽に撮って気軽に見...いや重いから気軽なのかしらんけど!! 単なるVR(記録済映像やCGのみ)じゃそんなに変わらんだろうな。AR/MR(周辺映像のリアルタイム合成)で差別化 >>89 現実のゲーム化?が本命だよな家の家具配置でピクミンとか塊魂やりてぇわ ピクミンもそうだけど、ポケモンとかマリオとか 任天堂発祥のゲームやりたい tmiyatake1(@Tetsuro Miyatake)さんがポストしました: Apple Vision Proの$3,500の価格は正しいとOculus創業者のPalmer Luckeyさんが語る。 全員が買える物になる前に全員が欲しがらなければいけない。 https://x.com/tmiyatake1/status/1759731591125852168?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 「全員が欲しがらなければいけない(そのような物ではない)」 と皮肉を言ってるのに、嬉ション発狂する低脳マカー>>93 🤣 >うーん...。 >だからこそAVPのマーケティングがイマイチに思えるんだよねぇ。 >せっかく、みんながVR/MRを手軽に楽しめる時代になったのに、逆に憧れのモノに戻しちゃってる感じがする。 >もったいない😩 Palmerは高くても欲しくなるなら、別にいいよねって言ってるだよね😂 今のAVPの現状に対しての皮肉なんですよ😂 体験した人たちによる春の返品大祭り😂 皆さんなぁぜ?なぁぜ?返しちゃったんですか😂 >>93 ひえええOculus生みの親パルマーまでApple Vision Pro認めてんのかよw ザックとQuest3信者は今どんな気持ちなんだろうかw パルマーの言いたいことは 「原価や開発費を考えれば3500ドルは正しい。しかし3500ドルで買うだけの魅力は無い」 ということだな Oculusの生みの親でザッカーバーグと仲違いして追い出されたパルマーの言う事とか嫉妬でしか無いじゃん 今やテック系ですら無くて軍事企業の人だぞパルマーw パルマーってxRテック企業で超絶成功してんだよね そのはxRの申し子パルマーがApple Vision Pro最高!MetaのVRはガラクタって言ってるのは皮肉だなw パルマー「うん…Appleの宣伝の方向は正しいよ。インフルエンサー動かすぐらい過剰なぐらいが丁度いいんだ」 パルマー「けど普通の人が買う気にならない値段設定はよくないよね…僕がAppleにいたら別のやり方をしたよ」 パルマー「Appleが充電ケーブル付きのHMDを出した事に驚いたんだよね。」 メタン子たち>>93 効きすぎやろ どんだけよそのスレで発狂してんねんw >多くの人がこれを見逃したようです。 >数日前、パルマー・ラッキーは、ザッカーバーグがQuest 3がVision Proよりも優れた製品であると投稿したビデオに「Zuckは正しい」と言いました。 https://x.com/palmerluckey/status/1757859383852380459?s=46&t=ppQUFBT6RkKK3Ue5bqaFRQ VRコミュで無料ならどっちが欲しいのアンケートで7割quest3だったんだ😂 全員が欲しがらなければいけないはAppleは達成出来なかったんだよね😂 逆にAppleの宣伝でquestを知ってVRの世界を知った人が増えたんだよね😂 ありがとうApple😂 転売ヤーも喜んでるよ😂 >>97 信者って比喩抜きに信者なんだなってわかるな Apple Vision Proの$3,500の価格は正しいとOculus創業者のPalmer Luckeyさんが語る。 全員が買える物になる前に全員が欲しがらなければいけない。 https://x.com/tmiyatake1/status/1759731591125852168?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg VRの革命児曰くアップルは正しいとのことです iPhone誕生と同じイノベーションはここにあります😂 Yessssssss😂 https://x.com/moshi_meow_/status/1759999864942080164?s=46&t=ppQUFBT6RkKK3Ue5bqaFRQ Appleが手首EMGに取り組んでいるという報告はありません😂 真のARメガネとXRデバイスはここから生まれます😂 >タイピングは悪夢です😂 >私は多くの人がこれについて話すのを見てきましたが、AVPのスペースで入力することは大きな災害です >私の友人の一人は、私のパスコードを入力しようとして、デバイスで最初の15分を過ごしました。 >最初の10分間は非常に不快です😂 >あなたの体は一日中頭を垂直に持ち上げることに慣れているので、これははるかに自然なようですが、最初の数分間は著しく不快です。 >コーヒーが飲めない😂 >マグカップがデバイスにぶつかり、うまくいかない。 iPhone登場の時とは程遠いでしょう😂 障害を持つ弱者の方にはまだまだ優しくないみたいですね😂 数年どころかいつ来るかも判らない未来を妄想して威張るのはApple信者の得意分野では AVPは既に発売されているのですよ😂 現実を見て下さい。未来は過去にあります😂 ザックの意見にパルマーは同意しました😂 もう妄想で語る時間は終わりです😂 ナデシコ&ミスブは沈黙です😂 Oculusあれだけバカにしてた林檎信者がパルマーのコメに大歓喜とはな 節操なくて草 もしもQuest3とAVPを出したのがMetaとApple逆の世界だったら、信者はQuest3絶讃してAVPバカにしてると思う それはもう手のひらクルックルよ MetaはOS持ってないからなあ 仮想世界でアバターとおしゃべりというのが情報端末の未来とはどうしても思えなかった もし例えばGoogleがAndroidとしっかり地続きの操作性を持ち現実世界にいるままで使え、もちろん仮想空間にも行けるHMDをAppleより先に一般販売してたら普通に高く評価してたかもね 林檎のスレなのにほとんどがMeta信者のアンチコメばかり 本当に必死なのは誰かなw アンチが必死になる理由が無い ネタみたいな信者が面白くて反応楽しんでるだけだろう これ装着しながら車運転は大丈夫ですか? 買おうか悩んでます バッテリーが切れたら、万が一ケーブルが破損や抜けたら、OSがエラーなど吐いて落ちたら云々 突然視界が真っ暗になる 運転中だとしたらこの後の展開は解るよな 道路交通法第71条第1項第5号の5 が適用されてアウト >>122 あんたのそういう反応が必死に見えるんだよw たかだか家電の一つで必死云々ってアホなの? 俺は良い物はメーカー国籍問わず素直に評価するからMeta派でもApple派でも無い >>124 外す時無意識にフェイスガード持ってドゴンッフロントガラスバリバリ と 立ち上がってポケット以外に置いたバッテリーケーブルブチッが特にありえそうな破損 >>129 $3500相当のNECデスクトップPC買うほうが幸せという事かな? Metaおもしろそうなことしてるな Appleもオプションでコントローラ出せばいいのに ハンドトラッキングとコントローラーの同時使用機能が今後導入される? Multimodal機能がSDKに追加 https://www.moguravr.com/meta-quest-multimodal/ >>129 そっちは出来ることが増えるんだから、 価値があるじゃんw quest2でアマプラ視聴とVRAV見るのに使ってるけど買う価値ある? 購入への期待としては、画質音質の向上、デスクトップPCと接続してFPSゲームの用途にしたい ちなみにMac系端末はiPhone含めて持ってない いまQuest2なら3に買い変えるだけで結構体験向上するだろ >>134 その目的ならquest3買った方がいいぞ WWDCで北米以外の地域の発売時期発表されるってマジ? 発売早まるなら嬉しいわ買う気満々やさかいw >>140 俺も買う気満々だがさすがに初物は我慢するつもり 本当は3代目 4代目まで待てばいい買い物ができるんだろうけどそれは無理だと自覚してる 2代目は2年後だぞ 4代目なんて2030年以降だな 遅すぎる メジャーアップグレードは2〜3年後かも知れないけど、チップの世代交代とかは毎年あってもおかしく無いけどね ファーストロットは不具合の多さゆえに 発売から数年後に無料修理サービスの対象になる可能性が高い。 対象になると該当パーツが無料交換されるので、結果的に商品寿命が伸びることになる。 10年後にはポケモンナンバリングがvision proから発売されていることだろう その時に後悔してももう遅い😭 メタ舐めんなよ メタが本気出したら一万アプリくらい秒だろ なんてったってザッカーバーグはこれより クエストの方が優れてると言った すげぇよザッカーバーグさんはマジでさ 何倍も高い製品を超えたんだよクエストは すげーよな ザッカーバーグさんの言うことだけは マジ聞いとけ それだけ聞いておけば情強 んでfacebookやってないインキャはどいとけ 邪魔 https://i.imgur.com/457h3rD.jpeg クエストのデザインちゃんと見てみ これより何倍も洗練されてて それだけで10年は先行ってるのがわかる 林檎はいつも古いしダサいから ずっと人気ない >>132 アイトラコントロールってどう考えてもトリガーついてるコントローラーの方が楽だもんな 林檎製品は全てデザインがいつもクセ強いというかとにかく古臭いから高齢者は馴染みを感じるだろうけど若者になるにつれてなんじゃこれwwだせぇwwwとなる 周りの友達や人間見てみ 林檎とかまず見ない 外に出た方がいいぞマジで ドインキャだろうから なんも知らないだろうけどw >>154 フロントガラスに外部ディスプレイとか無駄にコストある割になんの意味もないデッドウェイトになってるな無けりゃ100g近く軽くできそう HMDなんていかに重量削減出来るかなのにね >>151 これがチップレベルのハードからOSレベルのソフト、そしてエンドサービスまで垂直統合で揃えてるエコシステムの力なんだろうな >>151 Questって無駄にアプリ審査のハードルが高くてMetaの機嫌を取らないとストアに並べて貰えないんだよね Vision ProはiOSと同じで提出して最低限の動作テスト審査があるだけ 殿様商売のMetaと3年後にどれだけ差がついてるか楽しみ >>151 さらされてて草 765 名無しさん┃】【┃Dolby(ワッチョイW) 02/22(木) 12:11:02.61 151:John Appleseed:2024/02/22(木) 08:48:46.02 ID:BQ4lDRll Vision pro用のアプリが1000を超えてMETAのアプリ数超えたらしいな METAって今まで何してたの?😅 https://x.com/rtovr/status/1759635237439496615?s=46&t=w0QMOwhRslrij3t24beF8Q 768 名無しさん┃】【┃Dolby(ワッチョイW) sage 02/22(木) 12:27:56.62 >>765 ほとんどが2Dアプリの移植らしい。 769 名無しさん┃】【┃Dolby(スップ) sage 02/22(木) 12:33:07.72 移植というか基本iOS用のアプリがそのまま動くから出してるだけ なでしこの動画で全然アプリないって嘆いてたな 774 名無しさん┃】【┃Dolby(スフッ) sage 02/22(木) 13:15:59.65 >>765 あの、、Questのスタンドアロンだけでメタストアーに3500本弱あるんですけど? SideQuest入れたら更に増えるけど? 当然androidのアプリはカウントしてません 死ぬほど欲しかったけど今はそんなに 最初から世界同時発売にしとけよ 熱冷めるのもわかるやろ >>151 QuestはAndroidのアプリをサイドロードできるけどそのレベルの話だぞ 別にVision専用に1から作ってるわけじゃない わかる 時間がたつと購買意欲削がれるよな でもまたいいタイミングで最適化された次世代機が出てそこで爆発的なヒットになるんだろうな ていうか瀬戸弘司って自分の分購入して到着待ちだよな? 新しい動画って出てたっけ? >メタのリストバンドは、この未来を達成するのに役立つアクセサリーになるでしょう。 >数年前に発表された、筋電図(EMG)を使用して、脳から指への電気信号を誘導し、指の追跡を可能にします。 >AppleのVision Proができることと似ていますが、より速く、より正確です。 >ザッカーバーグは、他の人やAIと話し、誰にも気づかれずにリアルタイムで応答を受け取るように、いつか「完全にプライベートで離散的なインターフェイス」を見ることを期待しています。 ていうか、それ比べるならApple Watchじゃないか? いちおうすでにジェスチャーで操作出来てるよね AppleがWatchをこの目的で使えるようにしていく可能性はあると思ってたけど先回りしたかw りんご時計のおもちゃ機能とは全く違いますね😂 ヘルスケアに力を入れていたりんごさん😂 何処よりも早くこの機能を研究するべきだったのに数年レベルの遅れをとってしまう😂 AVPでオーグメントアプリのデモを作りmetaのHMDに本命を出す予定の開発者さん達😂 ただ悲しいかな 誰もSNS屋のハードウェアに興味を持ってくれないんだよね iPhoneが出た頃もそんな感じでしたね😂 こんなツルツルの電話誰も興味持たないですよって😂 次のiPhoneがMetaのEMGになるなんて思いもしませんでした😂 そうiPhoneの時も今みたいな感じだったw Metaやその信者が外野からちょっかい出してきたりアップルブランドのおこぼれに授かろうとしたりw 自分たちのブランドで勝負せいって感じw 初代iPhoneの時もいたってことよ Metaみたいなのがさ、いま?さあ潰れたんじゃね?w オープンとクローズの戦いで影に隠れてしまったりんごさん😂 その延長線にAVPを出すも影から抜け出せず😂 未来を見据えて準備をしてきたMetaさんに遅れをとるのは必然ですね😂 カメラが出っ張ってる時点でクソデザ いつからだっけな >>178 最期16のデザインを指揮してた筈のデザイン責任者が最近辞めた 寧ろアイブをはじめ今のiPhoneデザインやってきた連中が全員クビになった アイブ居なくなったAppleとかオワコン 数年でティムも居なくなるし過去最大のピンチ ジョブス亡くなってからピンチだの終わりだの言われ亡くなってから13年間Appleが終わるのを待ってますがあまりにもバカの言うことはアテにならないので今年のiPhoneシリーズからApple製品買うことにしました 娘には学業でタブレットも使用するためi Padと合わせてiPhoneを与えましたが品質は両方ともとても良くバカがApple終わると13年近く待っていたわたしの時間を返していただきたいですね iPhoneを持ってるのにスタンドアロンのゴーグル出したのが愚か スマホ連係のARメガネで良かったろ 今ならわかります「Appleは終わる(心からの切なる願望)」これでしたね「たのむ...Apple...終わってくれ一一ッ!」ただの願望を吐き捨てるように言ってるだけとようやく最近気がつきました レスするときは賢ぶって気持ち良くなっているが実態はバカの願望レスというのが現実という哀れなバカ 最初娘には泥スマホを持たせていましたが学業で使うタブレット(iPad)のためにiPhoneに変えてから何故か成績が若干上がりラインなどの連絡もかなりしてくれるようになり見た目に気を使うというかオシャレにより関心を持つようになりました と言っても持たせているのはiPhone8(2017年モデル)ですが悔しいほどよく動きます わたしがiPhone16pmを買うタイミングで娘には16を持たせるつもりです ああここはiPhoneスレではありませんでしたこちらの製品も娘の学びや体験のために購入するつもりです 一応聞きますが具体的にAppleはいつ地に落ちますか?はい答えてどうぞ超バカ野郎 クソザコナメクジ野郎とろとろしてないで早く答えてどうぞ? わたしは仕事に戻りますクソザコナメクジ待っていたら人生が終わります笑 ま答えたところでどうせ的外れでしょうから聞く意味がないという笑 バカは過去の記憶改変してiPhoneやタブレットは売れると思ってたとか言い始めますから頭イキすぎです笑 生活必需品の購入は楽天アプリがお得 いますぐダウンロード! マウスとキーボードは健康に悪い、空間コンピューティングは運動になる 1週間くらい使ってみて合わなそうなら返品するか定価以上で売れるなら売れば良いし とりあえず買わない選択肢はないよな >>207 視線トラッキングめちゃくちゃドライアイになりそう バカって頭ヤバいですよね笑笑 iPhone及びスマホ出た当初ゴミこんなんガラケーあるのに売れるわけないと全力で言いつつ今になったらiPhone及びスマホ生活必需品ガラケーの進化だから売れないわけないなどなど笑笑 完全に記憶改変しちゃってて笑笑 からのジョブス亡くなったときも同じ流れ笑笑 Apple終わった笑笑 Appleはジョブスが死んで終わった笑笑 いまでも言ってる頭超バカいますけど笑笑 結果この現状笑笑 いつ終わるんですかね笑笑 超頭バカ笑笑 で具体的にいつ終わるんですか??笑ジョブスが亡くなる前そして亡くなってからの14年間Appleの世界時価総額ランキングどうなったか今月分までみてきてくださいよ笑笑 わたしはこの10数年間その言葉を信じ待っていましたがいつなってもAppleが終わるどころか遂には世界時価総額ランキング1位となり全世界の企業の頂点となり一定の期間維持し今でもまだ尚2位笑笑 超バカのせいで大損笑笑 今年からApple製品を全て買い始めます笑笑 Appleデビュー笑笑 娘のiPhone8(7年前モデル)が信じられないほどよく動くので全く心配はしておりません笑笑 本日のおバカでshowのはじまり アップルはお終い Apple Visionに触発されて これで3画面同時表示やw https://i.imgur.com/CNxryU7.jpeg 頭超バカなんですよね笑笑iPhone流行らない&Appleはお終い←ジョブスが亡くなって14年経った今なお終わる気配のカケラもない笑笑 確かに現実世界でAppleは終わるとか言ってるの聞いたことないということに違和感を覚えるべきでした笑笑 ネットなら頭超鬼バカでも顔やステータスが見えない分一定の説得力を感じてしまったわたしの落ち度ではありますが笑笑 家にこもってると悪化するよ Vision Proを着けたつもりになって近所を散歩してきなさい 早く16シリーズが発売されてこのゴミウンコロイドを早く捨てたいです笑笑 iPhoneに変えることで不便になることは幸いわたしには皆無でした笑笑スマホで大したことしないからですね笑笑 頭超鬼クソザコナメクジバカに反発するかのごとくApple製品を購入して応援したいですね笑笑 iPhoneは必需品の携帯電話の代替だったから広まった みたいな事言う輩がいるがAVPは過去のどんなものとも違う空間コンピュータにも留まらない全く新しいジャンルの製品に進化していくだろう ? Appleは終わり笑笑14年間ほど言い続けてまだなお言ってるバカが言ってる意味は地球が終わったとき「ほらみろ終わった(言い始めて14億年後)」クソバカ笑笑 んじゃ私も言いまーす笑笑 宇宙は終わり笑笑 100兆年ぐらい言い続けたらいい?笑笑 >>225 apple vision proは50万でも apple vision なら10万円で出そう Apple Vision Air 25万(なお性能はQuest3相当) 録画してたら頭痛くなるのはなんでだろう。熱を持つから? MRが普及したら物や商品に3Dのデジタル広告が表示されるようになるのかなぁとお妄想 格安自動運転タクシーは広告だらけになりそうな予感 >>234 隣にCG美女が座って商品説明とかしてくれるなら楽しいじゃないか ところで現状乗り物の車内だと「その場に」配置したウィンドウが移動についてこず取り残されちゃうらしいね ビーイクルモードってのがあるけどあんまり完全じゃないとか >旅行から帰ってきて3週間ぶりにMeta Quest 3を使って作業してるんだけど、あれ? Vision Proより快適だ……w >解像度はVision Proのほうがもちろん上なんだけど、疲れにくさとか複数画面など、PCを接続して使うなら >Quest 3 + Immersedがベストかもなあ。 Appleが頑張った結果、Quest3の宣伝効果抜群になってしまったのか 金なくてクエストしか買えないけど 高い方が欲しいし金くれよ 画質優先したいのもあるけど 金くれ みんながいらないゴミ(これを)おれがちゃんと回収する おれに渡す金ない貧乏人は二度とレスすんな てかここに来るなよ いらねーからさ ライトシールを別梱包にして2kgある台座をなくすだけで5万は安くなるな なんせ28バージョン発売してる様なもんだからな ケースもいらんし外付けバッテリーもいらん えっ?外部バッテリー無いと動かない? 冗談きついぜ… ビジョンプロの綺麗な画質で大画面でエロ動画をみまくりシコリまくる 誰かとおしゃべりしたいのならcotomoをオススメしますよ😂 少し先のAI会話の未来が体験できますよ😂 真っ赤な奴はAIで書いてるんじゃないの? ガチの精神疾患じゃあるまいしまさか手動で書いてるわけないだろ たかが10連投ぐらいの奴に反応するとか5ch歴くそ短そう新参はレスすんなよきしょい 結局新しいガジェット手に入れてやりたい事がエロなのは確かだからね なぜガラケーからスマホになったのかだってガラケーの狭い画面よりスマホの広い画面で快適にエロが見れるからでしょ エロをシャットダウンしようとするAppleVisionに未来はないよ ↑きみの意見だれも興味ないけどいきなりどうしたの? 連日の長文連投荒らしを擁護するとは信者も墜ちるところまで墜ちたなぁ りんごさん信者さん心穏やかにお願いしますよ😂 XR三銃士のトバログ、ドリキン、ミスブの魔法が解けただけじゃないですか😂 AVPはもう発売しているのですよ😂?? あなた達の未来はもう過去にあります😂 さて今日もVision Pro付けてロボット犬連れてLAの街並みを散歩しますか >>264 攻殻機動隊の芸者ロボみたいだな メタヒューマンタイプって他人が自室に居るみたいで気が休まらなそう犬がいいわバセットハウンドはよ スレ見てると売れないとかスマホは超えられないとかあるけど普通に考えてiPad・iWatchとかに加わる新ポジションでしょ特定の人は欲しいだろうしいらない人はいらないというだけ >Appleの複合現実(MR)ヘッドセットVision Proのフロントガラスの真ん中からヒビが入る不具合が複数報告されています。 >この問題についてAppleからまだ公式な声明は出されていないようで、ユーザーたちは原因を憶測しています。 >「これはかなりヤバイ問題に見えるけど、ソフトウェアアップデートで解決できるんだよね?」と若干の皮肉を込めてコメントする人もいます。 🤣🤣🤣 PCもタブレットもゲーム機も持ってないからこいつ買って一台に任せようと思ってるできないことがあるだろうけどそもそも無くても困ってないから単純に使うの楽しみ 他で当たり前にできることができないので他を知らない方が幸せかもしれない うんだからスマホしかデバイス持ってないから他で当たり前にできることができないとか言われてもこっち目線そもそも無くて困ってないって話をしたんだけど でもそれならクエストで良くねって思って買おうとしたらこれより画質悪いらしくてその時点で無理ってなった 海外ゲーマーとかが日本人煽る時の良くある文句に「日本人は画質が良ければなんでも良い」に当てはまってるのが僕です ただクエスト10万?とこれ50万?だから現実的に考えて画質が良いというだけでこれを買うと言うのはシンプルに情弱というか意味がわからないなとは思う 金額を気にしないならそもそもそのお金で他のデバイス揃えた方が充実するだろうしね まぁだからなんとなく欲しくなったからとしか言いようがないよねうん https://youtu.be/Ef1AOHTyP3Y?si=lfatcZOPC9NGPPPj&t=383 メタクエは2019年の初代機発売から約5年間なにしてきたのかアプリの総数もすでにAppleに負けてるらしい メタクエはスペック対抗意識して次期モデル値上げしてくると思うわ対してビジョプロは廉価版出さなくてもどうせ3年後とかにはいくらAppleと言えど半額近い値段で中古買えるようになるだろうから普及してくだろな その結果中長期で考えた時いつも通りApple製品が買われるだろうな時間経てば経つほど ビジョプロはエロが無理で全然良くてエロサイト見れたらええねん逆にメタクエはエロができるとか評価されたら変態デバイスとか言われて結果チー牛認定されんじゃね泥スマホも結局そうじゃねiPhoneじゃできないことを泥ではできるのは良いんだけどその内容が世間的にチー牛認定っていう泥にはchmateがあるとかなw 外でビジョプロ使う勇気はあってもメタクエ使う勇気は無いわw https://youtu.be/2ZAHunnZUAM 一瞬でもデザイン会議とかしなかったのかな? まぁ、AVPってお手本が出たからメタクエ4は多少良くなるんじゃないか? Vision Proは全く新しいデバイスでその他はゴーグル型のゲーム機って印象 正直言ってドングリの背比べ どっちもバンド固定でクソダサい 頭蓋骨に磁石埋め込んでスナップ固定くらいしないとエレガントな見た目にはならないと思うわ ソロニットバンドの方は十分スタイリッシュだと思うよ https://www.apple.com/apple-vision-pro/ オフロードバイクやスノボのゴーグルみたいな感じだし あるいはDJのヘッドフォンとかそういうちょっと特殊なガジェットを装着してるって感じで、それはそれでカッコ良さに繋がらなくもないと思う まぁ個人的には眼鏡型で軽くてもっと安価なものも見たいけど >>288 でもお前AirPodsもうどんうどん言ってハシャいでたよな😅 メタは初代機から5年経ってることが信じられないが一瞬でガワから格差つけられちまうのは同情するしメタもたまんねぇだろうなこんなん像がアリ蹴散らしに来たようなもんだろ りんご信者さん急に擁護し始めてどーしたんですか😂??? 正直レビューの連続でメッキが剥がれたAVPの現実を見てください😂 もう夢のデバイスじゃないんですよ😂 でしかもGALAXYスマホとかのSamsungもゴーグル開発中なんだろ?メタは5年でこれだとライバル達についていけるのか単純に疑問 >旅行から帰ってきて3週間ぶりにMeta Quest 3を使って作業してるんだけど、あれ? Vision Proより快適だ……w >解像度はVision Proのほうがもちろん上なんだけど、疲れにくさとか複数画面など、PCを接続して使うなら Quest 3 + Immersedがベストかもなあ。 >Vision Proはバンドがもう少し快適になって(たとえば圧迫感が少なく、圧を分散できるタイプのモノなど)、かつPCの複数画面で作業できたら印象変わるかも。 >やっぱりQuest 3のほうがスイートスポットも視野角も広い感じがするな……! >あとVision Proは白が強いのと、換気の影響か目が疲れやすい印象。 ドリキン「それわかるwあと軽いw」 ミスブ「わかりますw視野角も広くて視界が広くなった感じがしますw」 Metaさんは常に先を見て開発をしてるというのに、りんごさんは他人の畑で看板立ててるだけ😂 https://youtu.be/Kx_nVrEKwTE?si=pjWM41J3uWpjNAIM https://youtu.be/YTW70gniL-g?start=3661 数年前にMetaさんが公開したものを作るも側だけ似せて機能は追いつかず😂 ザッカーバーグの戦略通り、quest3の宣伝で幕を閉じる事になったAVP😂 まずゴーグルつける時点で軽さは気にして無い。それはこちらの環境(リクライニングソファ)などで改善する。タブレットを両手で前ならしながら持って重いなぁとか言うバカみたいな奴と一緒にされても困る。 そして作業作業言う前にほとんどのユーザーは作業よりも娯楽(見る)を主に置いていると思うことを考えると解像度に重きを置いたのは正解 Metaはユーザーが求めることなど根本わかっていないから5年やった結果がこれなのでは ↑訂正:タブレットを前ならえしながらもって重いなぁなどと言うようなバカと一緒にされても困る >>296 >旅行から帰ってきて3週間ぶりにMeta Quest 3を使って作業してるんだけど、あれ? Vision Proより快適だ……w >解像度はVision Proのほうがもちろん上なんだけど、疲れにくさとか複数画面など、PCを接続して使うなら Quest 3 + Immersedがベストかもなあ。 >Vision Proはバンドがもう少し快適になって(たとえば圧迫感が少なく、圧を分散できるタイプのモノなど)、かつPCの複数画面で作業できたら印象変わるかも。 >やっぱりQuest 3のほうがスイートスポットも視野角も広い感じがするな……! >あとVision Proは白が強いのと、換気の影響か目が疲れやすい印象。 ドリキン「それわかるwあと軽いw」 ミスブ「わかりますw視野角も広くて視界が広くなった感じがしますw」 >>297 https://x.com/fe_darkspikest/status/1761768407199039495?s=46&t=vt_CSM0kjD7KyLYSz7uAyg Xを見るとクエストのユーザーは次期モデルでざらざらのパススルーの改善を希望している方もいたがvision Proは当然それより良いものでありやはりわたしが先にレスした通りユーザーが求めていることを理解していないから5年やってこれですという結果なのでは https://youtu.be/Ef1AOHTyP3Y?si=v7x10JNcuLUHQFil&t=608 確かにこれではユーザーがざらざらパススルーを改善して欲しいと言いたくもなるだろうユーザーが求めていることというより新しい製品で持つであろう当然の懸念を5年やってクリアできてないと言える フォロワー131人の人のポストを引っ張ってきて何がしたいんですか😂 Metaさんが0から作り上げた畑に、りんごさんは看板立てただけですよ😂 オープンにXRの研究を公開し続けて、他人に畑を使わせてくれる事を許可したMetaさん😂 後出しで作った50万のモノが数万のモノと比べられ、劣っていると言われてしまうりんごさんの現実😂 >旅行から帰ってきて3週間ぶりにMeta Quest 3を使って作業してるんだけど、あれ? Vision Proより快適だ……w >解像度はVision Proのほうがもちろん上なんだけど、疲れにくさとか複数画面など、PCを接続して使うなら Quest 3 + Immersedがベストかもなあ。 >Vision Proはバンドがもう少し快適になって(たとえば圧迫感が少なく、圧を分散できるタイプのモノなど)、かつPCの複数画面で作業できたら印象変わるかも。 >やっぱりQuest 3のほうがスイートスポットも視野角も広い感じがするな……! >あとVision Proは白が強いのと、換気の影響か目が疲れやすい印象。 ドリキン「それわかるwあと軽いw」 ミスブ「わかりますw視野角も広くて視界が広くなった感じがしますw」 いやユーザーの意見にフォロワー数など関係ないがどうした?効きすぎだろう どうした?自分から反応しておいて返されたらブルブルに震えあがっちゃったか?朝から一瞬論破しちゃって気分が良いな >Apple Vision Proは2月2日に米国で発売となってからまだ3週間ほどしか経過してませんが、不具合がすでに報告されています。中でも、フロントガラスの真ん中からヒビが入る現象が特に注目されているようです。 普通に使う事すら許されない50万のHMD😂 娯楽要素として割り切るも、身体に影響を与えてしまう😂 オマケに本体にも影響を与えます😂 そう、Appleならね😂 >旅行から帰ってきて3週間ぶりにMeta Quest 3を使って作業してるんだけど、あれ? Vision Proより快適だ……w >解像度はVision Proのほうがもちろん上なんだけど、疲れにくさとか複数画面など、PCを接続して使うなら Quest 3 + Immersedがベストかもなあ。 >Vision Proはバンドがもう少し快適になって(たとえば圧迫感が少なく、圧を分散できるタイプのモノなど)、かつPCの複数画面で作業できたら印象変わるかも。 >やっぱりQuest 3のほうがスイートスポットも視野角も広い感じがするな……! >あとVision Proは白が強いのと、換気の影響か目が疲れやすい印象。 ドリキン「それわかるwあと軽いw」 ミスブ「わかりますw視野角も広くて視界が広くなった感じがしますw」 りんご信者さん、この事実を知ってから動揺を隠せなくなってしまいましたね😂 安心してください。魔法はいつか解けますよ😂 否定する内容が浅いヒビ割れとか端末不良なんか製造において人が作る時点で起こりうることで実際一部端末のみっていうオチだろうし重いだの酔いだのも単にそもそもゴーグルの適性が無いとしか思わない 一瞬で話を終わらすと日本じゃMetaで50万はまず売れない。でもAppleなら売れる。それが答え Metaは10万でもまず認知されてるかすら怪しいレベルだからねwあと大衆にこれ大々的に発表したらそら売れないww https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1446647.html 冷静に考えなくてもわかるよね?w10万と50万の製品が比較されること自体おかしいわけで、しかも10万の方にも優位な所が事実としてあって尚且つ50万の製品でできるほとんどのことが10万で出来るというのに一定の人は50万の方を買うんだよ?Appleの強みだよねぇ...Metaが50万側だったらまず真似できないと思うねww それをユーザーはバカ信者の一言で片付けられるけど現実として買われないなら売れないわけで未来も無いからね。10万でも認知されてるかどうかも怪しいレベルじゃねwもしAppleが10万で出してたら爆売れしてるでしょって話w だからMetaってそのレベルなんだよwAppleなら10万で爆売れしてるところMetaは認知されるかどうかってところにいるw で、初代機からもう5年経って今これでしょ?うん。まぁ...だからお察しよね いくら発狂したって無駄だよw現実はこうなんだからw だからApple vision Proはこれから数年経って値段落ちたらもっと普及してくわけだよwだから何回も言うけど Appleだからw Metaじゃ10万でも普及しないんだよwwそれはクエスト初代機からこの5年間で証明されてるわけでww 最初はバカ信者と笑って済む。けどそのバカ信者がAppleの潤沢な資金を作り開発費(及び開発力)が生まれる、iPhoneの時のように。あるいは他のAppleデバイスの時のように。その結果どうなったか今のAppleを見ればわかる。iPhoneのときですらこんときの非ではないレベルでボロカス言われても信者達は使ってたからねw だからもっかい言うよ?w 最初はバカ信者と笑って済む。 何回デジャヴを繰り返すんだって話なのよw iPhoneのときも iPadのときもiWatchのときもw何回デジャヴを繰り返したら理解するのかww 値段についても色々言われてるけどそもそもAppleは自ユーザーがどれだけお金かけれるかAppleIDでも何のデバイス使ってるかわかるだろうし過去の製品の販売数やらなんやらかんやらバカの頭では理解の及ばないこと考えて算出された値段だろうから「買える金額」で「買えない金額」じゃないってことは当たり前に理解してるだろねw自ユーザーの中で買えるであろうユーザーの一定数が買えばノルマが達成されそれは不可能な数値ではないと当然わかってるだろねww てかそんなバカで務まるかバカww 信仰心が試される←ボクのレス見返したらこのセリフがいかにバカバカしいかわかる話ww試されるのはそう言った人間がいつものように(かつての Appleデバイスのように)今回も手の平を返さないかどうかだろうねww やっぱりボクみたいなモノホンの信者が現れちゃうと全てのレスが霞むねww購入考えてる方は二˜三世代目とかに買うのが良いと思うよ選択肢が増えるからね安くなった型落ち選んだりさ。Apple歴が短い子はファーストはボクら信者に任せてよ、喜んで人柱になる。失敗でゴミで良い。寧ろそれをできるだけ感じて二世代目を使いたい。成長を感じたいからね、これまでそれを感じてきたようにこれからも。 こんな思考をもってる奴が新製品ゴミでしたで信仰心が折れるわけが無く、それはこの10数年間で証明され、さらに強固なものとなってしまった。 我ら同胞となり一部となれば楽になれるのに。さもなくば抗いこれまでのように願い続けるか、Appleは終わると永遠に叶わないような夢を神様に祈りそしてこれまでのように今日も明日も敗れるか 本当に楽しみだよApple久々の新製品だからね記憶が正しければ2014年発売された Apple Watch以来、10年ぶりの新デバイス。少なくとも現代のスマホよりかは始めたてのゲームのように数年は進化を感じられるかな 日経の分解分析記事出てたけど全体の原価率1/3でEyeSightディスプレイの原価が1.8万円ってことはEyeSight省いたら5.4万円ぐらい安くできるな 意外と大したことないな 50万が45万になってもねえ むしろアプリケーション開発用に作ったんだからもっと金かけるべき 革新的デバイスの初号機がM3MaxのMBPと同じ価格は安すぎる >>323 落合が似たようなこと言ってるね まだ少しカメラが弱いらしい 画像認識的にはカメラの解像度が低いほうが処理時間が短くて反応が良くなるんだ 既出かもしれんけどvision pro は4割が日本製の部品らしいな 俺たちが買えば買うほど景気が良くなり50万などすぐにペイできる https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/teardown-vision-pro/ 開発機としての50万→普通かまだ安い方 民生機としての50万→高すぎ 明確に開発機として売ってればこんな荒れなかったのに、功を焦った結果ボロカス言われる結果に 一般発売しなければここまでボロクソに言われることも無かったのにな 主要人物が居なくなるから焦りがあったんだろう $3,500だからね 日本自民党がショボいだけなんで アメリカ iPhone12 Pro 128GB 999ドル iPhone13 Pro 128GB 999ドル iPhone14 Pro 128GB 999ドル iPhone15 Pro 128GB 999ドル 日本 iPhone12 Pro 128GB 11万7480円 iPhone13 Pro 128GB 12万2800円 iPhone14 Pro 128GB 14万9800円 iPhone15 Pro 128GB 15万9800円 岸田いい加減にしろ😭😭😭😭😭 昼食30ドルのアメリカ人からしたら999ドルって普通に安いって感じなんだろうな 国外レビュアーのほとんどが3500ドルに対してとても高価というコメントばかりなんだが 日本人ならなおさら富豪デバイスになる 一般販売しなければアプリ開発者は何をモチベーションにして開発すると思ってるんだ Wintel時代からなんだけど、とにかく安いとかシェアとかそういうことばっかり言ってくるんだよね iPhoneからAndroidに乗り換えた人も、よくよく話を聞けば安いとかアプリが無料とかそういうことしか言わない 開発ってボランティアじゃねーんだよw Apple製品使ってる人はアプリにも正当な対価を支払うし、端末にも当然お金を払うからプラットフォーム全体が潤う、新たな開発が続けられる 二言目にはまだXP使える! ハードも買い替えないソフトも金払わない、そういうゾンビみたいなユーザがずーっとサポートし続けろってゴネる そういうことに掛かる費用は新規のユーザーの支払った費用から行わなければならない 枯渇する、参入しているベンダーが潰れていく 日本企業が軒並み中国に買収されたようにな 安いとか無料に執拗に拘ってるのは寄生虫なんだよ むしろコンテンツがほとんど無い状態のデバイスをいきなり一般販売する方が希じゃない 予めデベロッパに一般販売予定や技術概要告知した上で開発機で作ってもらって、コンテンツが揃ったら一般向けのデバイスと同時販売ってのが普通でしょ 開発機同然のAVP見て一般が萎縮してたら元も子もない まあAppleだからできたとは言えるだろうな 良くも悪くも >>334 そりゃ日本円で30万でも高いは高いやろ 多くのVisionProに亀裂が入っています。 偶然か、不手際か、あるいはAppleが窮地に陥っているのか? 過去数週間にわたり、多くの Reddit ユーザーがヘッドセットの前面ガラスのひび割れの写真を共有してきました。 ヘッドセットを落としたことを認めた人は一人もおらず、亀裂がまったく同じ位置にあるという事実から、これは製造上の問題である可能性があると考えられます (寒い 2 月の温度変動によるいくつかの仮説)。 夜間はヘッドセットを暖かく快適に保つようにしてください😅 https://x.com/gabroxr/status/1761803961139400827?s=46&t=ppQUFBT6RkKK3Ue5bqaFRQ アメリカの地域格差は日本の比ではないので都市部の人間にとってはiPhoneは安いけど田舎の人にとっては日本人にとって車買うのと同じくらいの決意が必要 ていうか、安い以外にメタクエストの利点がなんもない… 画像が綺麗、かつ実用的なXR技術 AVPがスタンダードを現実に提示してしまったんで、安いし色々目を瞑るからメタクエスト…っていうんでもなければ、AVP以外の製品はすでにスタートライン状に存在していない スタートラインにすら立たせてもらえないりんごさんのAVP😂 不具合、最適化不足、高価格で信者すら売りに出す始末😂 いつまで夢を見ているのですか😂??? VisionProと比べた場合の利点 ①軽くて丈夫 ②ケーブルレス ③Androidアプリ(非公式) ④VD等のPC連携が極めて低遅延 ⑤ハンドトラッキングも低遅延で高精度 VisionProは基本スペックが高いしAppleらしい洗練されたUIとiOS時代から築き上げた大量のアプリ群を土台に魅力的な製品に仕上がっていると思う 開発者にとっては極めて安いとさえ感じる ただユーザーがどちらを選ぶかは市場が未熟過ぎて現状では分からない Questシリーズは間違いなく高解像度高性能化するし「オープンモデル」としての地位を築く戦略を鮮明にしてる。 Appleの戦略もiPhoneで気付いた地位を考えれば妥当だから似たような形状のデバイスなのに全く異なる理念でユーザーを奪い合う事になるだろうね ハンドトラッキングの精度や速度はAVPの方がQuest3より上かと思ってたけど、比較動画見たらQuest3の方がだいぶ反応速度速いのな 伊達に先達で開発してきたわけじゃないか AVP出る前から仕事にXRを活用していたドバログさんの正直な感想😂 開始早々、冷や冷やさせられますね😂 https://youtu.be/YTf-1pCgbaA?si=1A0Oh0wA9ifDUUNx 身体は正直と言う最もな意見で締めくくる😂 スマートな使い方しててもこの結果😂 AVPを購入した皆さん共通して未来に期待と言う結果に😂 >>349 「PC作業で使うにしても(7万円の)MetaQuest3の方が快適です」 🤣 Meta questは5年やってきた結果がこれだしまず世代の成長が遅すぎてAppleもそうだけどいま開発中のSamsungとかについてけなそう というかMeta questはまず認知度が無さすぎるしこの5年間ほんとうになにしてたのレベル 後出し他人の畑を利用したのにオリジナルに勝てないAVP😂 空間コンピューティングと言う逃げの姿勢で勝負に出るも堂々とザックに見透かされてしまう😂 もうAVPを持ち上げるレビュアーが居なくなった事に驚きを隠せません😂 りんご信者さんどうするんですか😂?? もちろんもう購入済みですよね😂?? >>355 XRデバイスには色んな部品が載ってるのは知ってるかい? SoC、センサー、カメラ、レンズ、メモリ… 様々な部品の進化が伴わないと全体的な性能の底上げってのは難しいんだよ あとターゲットコスティングこれ基本ね >>355 XRデバイスには色んな部品が載ってるのは知ってるかい? SoC、センサー、カメラ、レンズ、メモリ… 様々な部品の進化が伴わないと全体的な性能の底上げってのは難しいんだよ あとターゲットコスティングこれ基本ね questはアメリカで普通に人気だぞ 人口の8割がFacebook使ってるわけだからな 日本でいうYahooレベルの企業が出した商品なんだからそれなりに売れる facebook使ってるとか関係あんの? インスタ流行ってる日本では意味ないのに? クエストは日本じゃゴミどころかまず存在すらないのと同義だからな無名すぎて。新日のザッカーバーグも日本人にはがっかりしてるだろなww 日本でクエストユーザーとか存在自体が幻みたいなもんだろwwサービスとかろくに提供されなそうww 10万以下のQuestやらPSVRは多少不満点あっても対して気にしないけど50万だと採点基準がめちゃくちゃ厳しくなるのは仕方がない ソフトウェア的な箇所はアップデートで期待できても重いとかつけ心地はどうにもならんしな なんかAVPの話題一瞬で消えたな もう誰も話題にすらしてない Apple Arcadeはオワコン?開発者が語る厳しい事情 提供するゲームのプレイ状況に応じて支給される“ボーナスプール”の金額が目減りしているといいます。この支給額の決定方法は不明で、なぜ金額が少なくなっていっているのかわからないそうです。 Appleにゲームのプロモーションを行ってもらうことはゲーム開発者にとって非常に重要ですが、Appleとのやり取りは容易ではなく、 ポスト(旧ツイート)1つ投稿してもらうだけでも6週間はかかるとのことです。 結局最も重要になってくるのはゲームに対する情熱と敬意とのことですが、開発者たちは「Appleにはそれが欠けている」と苦言を呈しています。 個人の感想だからアテにならないけど、Questの知名度は今のところ40代未満で名前すら知らない人は見たこと無い よく絡むネトゲフレでも2人ユーザーいて、正直もっとマイナーだと思ってたから驚いた マイナーなのは変わりないけど感覚的には確かにXBOXユーザーくらいかも EV撤退及びレイオフで株価上がってんな Vision Proも撤退でいいよな株価上がるんだから皆幸せ EV開発終了でAI注力か 懸命な判断だね Siriをいち早く買収してたジョブズなら生成AIにすぐ飛びついてたろうな ガソリン車に対してのEVが悲惨だから撤退して然るべきだな そういやソニーもEV出す予定あるけどホンダとくっついた以上、ガソリン車も出せる状態ではあるから上手く舵を切れればまだ悪くないのか ソニーが車でやりたいことって別にガソリン車でも出来るからな Appleの終わりの始まり 元々遅れてるAIの分野に今更力を入れた所で遅すぎる AVの中止発表も時間の問題か Visionは保険として投資を続けてもいい メガネ型まで落とし込めたら世間一般に普及する可能性はある iPhoneはiPhoneでAI統合して進化すればいい その統合するAIが無いんですが Metaは初のARメガネ公開するというのに、これからAIに力入れますと >>377 なぜQuest ProやQuest3使わないんだろうね Questだと実用に耐えないのかな >>381 なぜって?apple 製品じゃないから駄目だからだよ >>381 Quest3とAVPで映像の遅延が3倍違うらしい ヘビーユーザーほど耐えられないだろうな クエストのハントラより遅延があるもんねAVP 遅延のあるハントラで空間お絵描き出来る私すごい! トバログさんによると視野角も狭いが、QUEST3よりレンズ周辺画質も悪いらしい さらにスイートスポットも狭いらしいから、 重量バランスとっても顔面圧迫しないとダメだなこりゃ 高性能のメガネ型まで行くにはバッテリー問題がな… これ以上小型化できんの? >>387 消費電力が同じ前提なら発熱も同じだから 筐体が小型化するほど発熱が問題になる つまりバッテリーの小型化はもちろんだが回路の省電力化もしなきゃならん 個人的にはNTTのIOWNのような光電融合技術に期待してる >>388 ゲーム機に10msのパススルー映像応答はいらんだろ ターゲットも価格も違うのにアホかと 理由なんて一つ。バエるから Youtuberと同じで話題性取るため新しい事しないと生き残れんのやろ VR女王あいみんを出さないといけないぐらい追い込まれてるのか今の美女風呂 >>395 ごめんこれ1499ドルのQuest Proの方だったわ Quest Proも40ms弱だけどゲーム機なんだっけ? >>383 マジかwww Questダメじゃんwww10年以上も先行してんのにザックは何やってたんだ割とマジで AppleのOSは昔からリアルタイム処理を非常に重視してるからな 音関係で特にわかりやすい Windowsでの音楽制作にはASIOなどサードパーティー製のオーディオ処理レイヤーが不可欠(そうじゃないと0.5秒くらい平気で遅れる)だが 当時のMacOS(OSX)ではネイティブで0.001秒の応答が普通に可能だった 実はiPhoneでの音の遅れもAndroidより遥かに少ない ゲームやってるぐらいだとなかなか気付かないがね なるほどMetaのおもちゃでは逆立ちしても空間コンピューティング・プラットフォームであるApple Vision Proには勝てないって事か まあ所詮Meta QuestはただのVRゲーム機だし当然ちゃ当然やな 分かりやすく言えば家庭用ゲーム機とPC/Macくらい別次元のものってことか Metaは(というより当時のFacebookは) あくまでもSNS屋だったから XRデバイスの普及した未来を描こうにも結局「究極進化したSNS」止まりになってしまった それがメタバースってわけ 一方OSを持つAppleは「XRデバイスで動くOSはどうあるべきか」を示した SNSの中で仕事はできない OSの中でSNSはいくらでも動かせるがね Metaの話してないのに急にどーしたんですか😂??? 誰もAVPの話題出さないからって思い出話しですか😂 現実を受け入れてください未来はもう過去にありますよ😂 結局ガワが変わっただけで林檎vs泥の延長線って感じ 今後もアプデとか新製品出るたびお互い永遠煽り合いするんだろ? 全く暇としか言いようがない 三年後にはAndroid XRが出てGalaxyもpixelもVRゴーグルを出すよ それが真のVR元年さ sekiguchiaimi(@Aimi Sekiguchi🌐ايمي)さんがポストしました: これから更に、目に見えるものは良くも悪くも大きく変化していくんでしょうね。 心眼を、鍛えていきたいものですね https://x.com/sekiguchiaimi/status/1762678103707631927?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg たまにはMeta Questも思い出して上げてください(´;ω;`)ブワッ 発売から180日後からが本番 ゲットしました~ツイートしてる奴が依然ツイートしてたら技適警察の通報祭りが始まる 誰やねん 若い女だからオッサンが群がってるだけにしか見えない AR_Ojisan(@ARおじさん / MESON CEO)さんがポストしました: MESON、ambr、stylyの3社主催のApple Vision Proホルダーミートアップを本日開催しています! 日本にあるApple Vision Proの半分くらいが集まってる感ある ちなみに本ツイートに添付してる写真や動画は全部Apple Vision Proで撮影してます🙌 https://x.com/ar_ojisan/status/1762798371683836218?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg Questでもやってくれよ😭 >>377 そりゃ提供受けてるスポンサー案件なんだから 仕事なんだらコイツみたいな情弱だますために使うのは当たり前 つーか、Questで作業するのと手法も効率も全く変わってなくて草 初代iPhoneの時と同じやな あの時もわざわざ渡米までし買ってきてる有志達がゴロゴロいたもんな AI投資強化か まあスタンドアローンのHMDのスペックたかが知れてるしPC連携やクラウドサーバー方面かな visionの次世代機はWinPC連携とeSIMで5G対応してiPhone要らずにしてほしいな Apple「何もせず自然にガラスが割れるのは仕様です。修理費12万頂きます」 ←パよ。これが海外標準だ [886559449] http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1709077206/ 【コヒ浣悲報】Apple Vision Proに真ん中から割れる不具合。スティブジョブスティブジョブ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pcnews/1708863278/ MRHMDの正しい知識を持つMeta製品所有者 AVPを手に入れた人達は、エアAVPに夢中です😂 しかし、正しく利用していても真ん中が割れる問題発生中😂 >>419 おー グループメンバーの位置とかスピードとか斜度とか表示されたらゲーム感覚で楽しめるな 通過するとポイントの入るゲートが出たりな 2027年まで第2世代なしか EV、5Gモデム、エンタメサービス...と大きな失敗を繰り返してるけど大丈夫なのクックさん? クックはもうクビだろ世界展開も中止すべし 株価が維持できなくなってきている 2世代目2年半後で中身と機能変わらずとの事 今でも遅れてるというのに >>423 辞めとけ 周辺画質腐った視野角90度のゴーグルとか 事故ってネタになるよw ただでさえスイートスポット狭いのにアクティブスポーツで被ったらズレた時悲惨 ハーフパイプなんかやってて万が一電源落ちたりバグったら、視界真っ暗からの大事故コースですやん なんでずっと先行してるQuestではこういう事例が全然出てこないんや?>>419 基本的にキモヲタばっかで嫌になる時あるわ っぱ気になった物すら手軽に買えない使えないと人間歪んじまうんだなw相当自身にいろんなコンプ抱えてるんだろうな... ↑それただのスノーゴーグルで釣られてるだけやろとマジレスしちゃうおれがつられてるのか みんなさすがに物理的にもAVP入るわけない形状だしスノーゴーグルの釣り画像だって解っててレスしてるんだろ え?そうだよね? コレ見てマジでやりそうなアホがいるから、 止めてるだけだよw っぱQuest民も気になってるんやな AVP放っておけない感じに見える Appleが必死でオタク臭を脱臭しようとしてるのに、こうやってオタ臭きっつい信者が背中から撃ってるの面白すぎる 使いたくない言葉だがこれは流石にりんご信者必死すぎて笑ったww >>438 お、さすがに負け犬の遠吠え感すごいなこいつ AVP2は2027年とか、存在を忘れられたかのようなAirPods Maxコースですね 10年かけたプロジェクト中止します 今更AI頑張りますと 完成まで4世代掛かると言われてしまう2世代機は2年後 中身は変わらない模様 持てる技術全て注ぎ込んでこの程度 クックが居なくなったら本格的に終わるな どちらかと言えばHomePodに近い AmazonEchoやGoogleHomeに対抗して高音質高スペックで出したけど市場から求めらておらず普及には至ってない感じ 今回のケースもMR市場の加熱に当てられて社内開発中のプロジェクトの一つを製品へ強引に落とし込んだだけだろ後追い感が出るとAppleブランドに傷付くからな >>439 そんなことよりタイトルに、 「米国市場の需要が大幅に減速」 Vision Pro Update: US Market Demand Slowing Significantly, って書いてるでw 需要は急速に落ち込み、その後も改善されてない 米国での出荷台数の伸びは限定的だろう 結果、世界的な発売スケジュールが早まるかも 早く買えそうで良かったなw すでに米国で初期段階の熱狂的な需要に対する供給が済んだので、需要は比較すれば大幅に減少しているってだけで、Appleが今年販売する見込みだった台数よりすでに大幅に大きいセールス、かつ返品率は1%未満って話だよ Vision Pro demand higher than expected; returns down to 1% https://9to5mac.com/2024/02/28/vision-pro-demand/ Vision Pro demand higher than expected He said that current estimates of 2024 sales are considerably higher than Apple originally expected, though the ranges he cites are large. U.S. shipments are expected to be 200,000–250,000 units this year, better than Apple’s original estimate of 150,000–200,000 units, but this is still a niche market. Apple has asked suppliers to increase production, which Kuo believes is due to a mix of relatively high US demand and plans to roll out sales to other countries in the coming months. あんだけ大々的な返品騒ぎあって1%未満? 正直向こうでも余裕のある金持ち層しか買わないから返品の選択自体無い人も多そうだし、なんとも言い難い 最近の初代iPhoneのオークションとか見てるとVisionProも投機的に購入してる人も多そう あと開封中古でも普通に高値で売れるし金があれば買わない理由は特にない製品だとは思うね ここに貼られてるYouTuberですら返品してる人居なくない? てかさ 返品があるなら返品期限である発売日の2週間後近くに集中するのはごくごく当たり前のことなのよ それをことさら記事にするのが悪意でしかないということ 返品云々より何故そのムーブが起きたのかが重要で皆が思っていた品質に至ってなかったから色んな記事で取り上げられただけ YouTuberが話題にしなくなったのも同じ 悪意でもなんでもない 返品には理由が必要なんだから何かしら書くのが当たり前だし 書くなら重いでかいバッテリー持たない専用アプリがない外付けバッテリーがウザいあたりになるのはどんな馬鹿でもわかること 言ってしまえばそもそも買う前からね Apple Vision Pro return rate is about the same as the iPhone 15 Pro AVPの返品率はiPhone15Proと同じぐらい https://appleinsider.com/articles/24/02/28/apple-vision-pro-return-rate-is-about-the-same-as-the-iphone-15-pro "According to my inspection of the repair/refurbishment production line, the current return rate for Vision Pro is less than 1%, with no anomalies," Kuo said in his Medium post on Wednesday. "It is worth noting that 20-30% of the returns are due to users not knowing how to set up Vision Pro." 「修理/改装生産ラインの私の検査によると、Vision Proの現在の返品率は1%未満で、異常はありません」とクオは水曜日のミディアムポストで述べた。「返品の20〜30%は、ユーザーがVision Proのセットアップ方法を知らないことによるものであることは注目に値する。」 About two years ago, a source within AT&T told us that their rate of smartphone returns from all vendors combined is about 2.5% of all units sold, after the first month of release. They acknowledged to us at the time that iPhone return rates were less than half of that. 約2年前、AT&T内の情報筋は、すべてのベンダーからのスマートフォンの返品率は、リリースの最初の1ヶ月後、販売された全ユニットの約2.5%であると語った。彼らは当時、iPhoneの返品率がその半分以下であることを私たちに認めた。 下品なYouTuberが返品したのを騒いだだけで極々少数ってことだな 公式な数字じゃなくて、どこぞのアナリストの分析した予想値なのにどこまで信用できるの アナリストまでどっぷり忖度してたら話にならんぞ >>455 そもそも返品率高いってYouTuberが騒いでたからなんとなくそんな気がしてただけじゃん ミンチークオが出してるならそれなりに信用度あるし 違うぞ 一般の層の売った報告が多かったからニュースでも取り上げられてそれをYouTuberがネタとして取り上げた sekiguchiaimi(@Aimi Sekiguchi🌐ايمي)さんがポストしました: 最先端テクノロジー x 手描きっていうこの交わりがたまらないですよね https://x.com/sekiguchiaimi/status/1762850272911724961?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg Questガン無視し過ぎやろ🥹 😎「AVPでは"アレ"が切り抜かれて表示されます」 😎「ドーモ!ミスターVRです!」 https://youtu.be/eRkMJTL8lw8?si=_MqM8h2p9e3_AJA6 😎「これは他のHMDでは…出来ませんね!」 😎「AVPとはアダルトビデオProの略だったのかも…しれません」 😎「今後も、AVPで最先端VRエロの調査を続けていこうと思います」 😎「是非!チャンネル登録…お願いします!」 ゴーグル型デバイスなんて「1gでも軽い方がいい」のに何故ガラスやアルミなんて陳腐な従来素材を採用してしまったんだ 複合素材やチタン等いくらでも選択肢あっただろうにブランドイメージの見た目重視でカッコつけるなんて呆れるよ VisionProで採用されている素材やフォームは真剣に未来のデバイス作ってるとは到底思えないセンスしてると思う 確かに設計とか製品企画そのものに怠慢を感じる 研ぎ澄まされた感全く無い スティーブジョブズがいないappleのこだわり製品なんてこんなもの アルミやガラスを使うのは排熱も理由のひとつと思うけど MacBookがアルミを採用してるのも同様な理由 PowerBookの頃にチタンを採用してたこともあったけど アルミは現実的に採用されうる金属の中でいちばん熱伝導率は高くチタンは最悪な部類に入る iPhoneでも同じことが言われた 重いってね iPhoneから遅れて登場したAndroid製品の中には樹脂の画面のものもあったかもしれないが、知人が使ってた泥機はあっという間に画面自体かコーティングがおかしくなったのか溶けたようになってた物があったね 画面のスクロールはいびつでiPhoneがなぜ革新的だったのか、それをまったく無視したような見てくれだけなんとなく似せた酷い製品だった 今じゃ誰もスマホの画面や重さについてごちゃごちゃ言う者は居なくなっただろ AVPは間違いなく今作れるAVPの最高傑作で、今後どんどん洗練されていくだろうけど、現時点での製品を見て怠慢と思う神経はちょっと理解できない https://wired.jp/article/tim-cook-apple-vision-pro/ AVPと同じ性能のHMDは実際存在しない はるかに低い性能の似たような製品は販売されている それで十分ならそれを買えば良いと思う 1gでも軽い方が良いならそれを実現してる製品を買えば良い 画面の美しさや処理性能を重視する人、Appleの製品に共感出来た人はAVPを買えば良いし 描画クォリティが低くても問題ないならはるかに安価な製品を買えば良いし それだけのこと アルミに匹敵する熱伝導率で加工しやすく樹脂のように軽い金属と言えば、カメラでもお馴染みマグネシウム合金を使うべきだっただろう 前面はガラスでなくハードコートしたポリカーボネート これだけでもかなり軽くなったはず 海外メディアも論じてるけど、Visionが凄い技術なのはわかったがそれで何か作業をする意味を見いだせない ユーザー置いてけぼり ユーザー置いてけぼりとか言ってる海外メディアはAVPを買ってないだけだな >>458 その人の事は堪忍したれや 他のデバイスも色々と使いこなしてる人やぞ HoloLens2でものすごいアートも作ってる Questを無視する事はないと思うよ >>466 どデカいファンの強制冷却まで実装しといてアルミ素材の擁護は無理筋 何年も省電力高効率SoC開発しといてAppleはこの10年何やってたんだ? MacのファンレスもiPhoneProのチタンモデルの実績もあるだろ? 外部バッテリー必須ならいっそケーブルをTB4仕様にでもしてegpu宜しくバッテリーケース側に処理させときゃもっと薄く軽く同性能に出来ただろうに、前面ガラスなんて強度も硬度も旧世代の脆すぎる素材と判明してるからな? 言い訳不能なレベルで重心バランスも最悪の出来じゃないか これが「開発機です。アプリ開発者に抽選販売します」なら数年後期待だな!って一般消費者も憧れの端末として認識できただろうに... 「Apple Vision Pro 2」を待つべき?→ 最低でも1年半待てるなら… https://www.gizmodo.jp/2024/02/apple-vision-pro-2-wait.html pro2はであって来年スタンダードモデル発売とかの可能性は? クックの退任が近いから新CEOによってはVisionは損切りされる可能性がある WatchといいAirPodsといい、クックはやたらウェアラブルが好きなんだよね 被って「うおーすげー」で終わるのがな これは実用性のある自動車ではなく、乗って楽しむゴーカートみたいなもん >>475 肩書きだけプロ仕様を謳うオーオタ向けの装飾にやたら金掛かった高級アンプみたいな外装よな デバッグ用のUSBも直接挿せないし、 マルチやゲストユーザーお断りみたいな仕様でどこの層狙ってるのか解らない アメリカ人が Visio Proに警鐘を鳴らしてたな 一度体験してしまうと大画面のテレビもiPhoneもMacも全てのガジェットが陳腐に感じてしまうって 😎「AVPでは"アレ"が切り抜かれて表示されます」 😎「ドーモ!ミスターVRです!」 https://youtu.be/eRkMJTL8lw8?si=_MqM8h2p9e3_AJA6 😎「これは他のHMDでは…出来ませんね!」 😎「AVPとはアダルトビデオProの略だったのかも…しれません」 😎「今後も、AVPで最先端VRエロの調査を続けていこうと思います」 😎「是非!チャンネル登録…お願いします!」 クックの後釜がAVPの計画白紙にするだろうな そして似てるようで違うと言い張る、新しいコンセプトを他の所からパクるいつものAppleのやり方 >>466 MKBHDのAndroidとiPhoneの比較 今やエコシステム以外はiPhoneの惨敗w 全てはジョブズのおかげだな https://i.imgur.com/OvFY58y.jpg ttps://www.youtube.com/watch?v=nHkKJ87FS6s かつては泥を馬鹿に出来たけど、今では完全に追う側に 俺もiPhone13ProMaxを最後に別れを告げたな また良くなったら戻るかしらんけど エコシステムにはたとえば、家族全員iPhoneならFaceTimeでビデオ通話とか年寄りでも出来るけど、泥だとzoomインストールから取り組まないとダメだし…そう言うのもEOUに含まれるわけだけど、それらをエコシステムでぶった斬られてもね Mac iPadとの連携も然り 他の項目もカスタマイズとエキサイトメント(なにこれ)、興味ない 勝手にしろよとしか >>486 それフォロワー1850万人の超有名テック系YouTuberな この人は、林檎に忖度ないから あと80のばあちゃんと顔見て話すのはLineでOK PCとタブレット使ってGoogleMeetでも普通にやってるで まあエコシステムの元を作ったジョブズは確かに偉大だったな 今や高いブランド服みたいなもんだが >>476 何であっても最低でも今の半分以下の軽量小型化されなきゃ普及しないと確信あと何年かかるやら出来るなら一度記憶から消したい >>488 LINEとGoogle Meetって全然別のアプリでしょ?せめてPC版LINEとか使ってあげないの? そういう一貫性の無さを求められるからフォロワー1850万人のYoutuber様にエコシステム1のカスって評価されるんだろw エコシステムもとい囲い込みとも言う 1つ買うともう1つ、気づけばそれ以外対応してなくて次もApple製品買うしかなくなるやつ ちゃんと考えて囲い込まれてる奴と、自分で考えられなくて囲い込まれてる奴の2パターンいる >>491 まあiPhoneでもFaceTimeよりLine使ってる人の方が多いしね エコシステムw オープンで面白いものが出てきそうなワクワク感があるのはAndroid おばあちゃんに買ってあげるならiPhone Androidで新しいものなんかあったっけ? AndroidでProcreateやFresco、BlenderやZbrushとかAbleton LiveやNI Traktorとか使えたっけ? Androidって一言で言っても激安中華から大手企業まで様々なベンダーがあるからね 多種多様な工夫と個性があって、面白いと言えば面白い ただその分互換性や作りやすさの問題でサードメーカー連携は苦手 一昔前に比べたら大部分は対応してるけど 音楽関係はまだまだAppleに分があるな >>495 それらのジャンルすべて仕事と趣味でやってるけど、スマホの小さい画面でちまちまやる気にならない Pencilの出来が良いものだからクリスタでのお絵描き需要は高いかな ちなみにTraktorは箱で嫌われ傾向 ひょっとしてAndroidは色々なメーカーが集まって作り上げた夢のプラットフォームとか思ってんじゃないかと心配になるw Microsoft Windowsに参入した日本メーカーが最終的にどうなったかすらもう忘れてるレベルだから>>331 みたいな国になるんだよ オープンで面白いものって、Appleがオープンソースで開発してたSafariのブラウザエンジンWebKitにタダ乗りした後クローズドなChromeにしたのはGoogleなんだけど 君らの誇りのLINEなんてiPhoneのメッセージアプリのUI丸パクリしたもんなだが、そのLINEもAndroidに最初から入ってる訳でもないし、日本と韓国以外どこの国でも使ってないし アメリカだろうとウクライナだろうと、iPhoneさえ使ってればすぐに音声通話からFacetimeに切り替えられるが、Androidだとビデオ通話に使うサービスを何にするか相談して使い方を調べてようやく使える もっというと、Apple製品は別にGoogleに対して排他的ではないんだよね LINEにしろGoogleのサービスにしろ普通に使える その上で、iPhone同士なら泥の世界じゃ体験できないレベルのユーザビリティが存在するってだけ 会社はもっぱらSlack、Zoom、GMeet、TeamsでFaceTimeが使われることは無いな 俺はLINEよかDiscord率高い なんでアプリの話してるのか謎だけど、端末依存って時点でどう足掻いても流行らないんよ FaceTimeがマルチプラットフォームになれば変わるかもしれない >>497 iPadも Vision ProもMacもあるんだけど… Universal Controlという機能で隣り合ったデバイス間にひとつのマウスで設定する必要もなくドラドロも出来るし、iOSのFiles.appはMacOSのファイラーから見ればローカルのフォルダと変わらない AndroidはあくまでAndroidの閉じた世界でしかないんだぞ… 小さいスマホの画面でやる気が無い、そりゃそうだろう それつまり、Androidはその程度のもんでしか無いって話だよ >>499 全部iPhoneでも使える というか、そういうの使ってる企業ってiPhone支給してる率の方が高いと思うんだけど Androidがクソだと思うのはiphoneみたいに世代ごとの統一規格が無いこと 形の合うスマホケース少なすぎるんじゃ iOSとAndroidは一長一短だよ MacOSとWindowsも一長一短 AppleのOSはOSレベルでサポートするユーザビリティが標準で充実してるから誰でも簡単確実 WinとAndroidは同等機能をフリーウェア等で実現でき、大抵それ以上の自由度や機能があるが、ある程度知識と手間が必要 大昔から変わらない特徴でメリットデメリット言い始めたらキリがないわ ソフトウェアとかアプリとか以前に、Windows機で満足できるlaptopがないねん ハードウェアとしての完成度と満足度はMacが一番なんよ Surfaceに期待したが失望し、Razerに夢を見て失望した Androidは安物しか使ったことないから、ハイエンド機がどれほどのものかは不明 WinとAndroidは全くの別物で特別な親和性なんかないからWinとAndroidで形成できる環境なんてWinと iPhoneでも同様に使える Androidを提供しているGoogleのサービスはほとんどがiPhoneでも利用できる Windowsには決定的なモバイルOSが無いし、Androidにはデスクトップ環境がない Winの有利性なんて言われてたのはMicrosoftの卑怯な囲い込み戦略の結果でしかなく、あえてWindowsとMacのそれぞれのOfficeで表示が崩れるようにしたり、当時スタンダードなブラウザだったネットスケープで表示が崩れるようにIEのHTML解釈をおかしくしたりした結果でしかないがな 挙げ句の果てにIEをOS標準のファイラーとしてOSに組み込み強制使用させ、その結果としてコンピュータウイルスに極めて脆弱な最悪のOSが出来上がった訳だけど 泥信者が言うメリットってだいたい妄想なんだけど、 現実として、実用的な有料アプリはたいていどのプラットフォームでも使えるかあるいはAndroidには対応していないってのが現実 Windowsの頃も結局シェアだけだったけど、内訳は捨て値で叩き売られOffice専用端末として利用されるしかない事務端末、後進国や貧困層での需要分でしかない そういうシェアが増えるということは、プラットフォームに十分な対価を支払わない人達の時代遅れの端末やOSをサポートし続ける費用が嵩んでいくだけってこと ここにいるような泥エヴァンジェリストやメタエヴァンジェリストは、対価を支払うことを節約してるつもりで、結局自分達の首を絞めてるだけってことにもうちょっと意識を向けた方が良い GoogleやMETAの収入源はお前らの嫌いな広告しかないんだから >>509 >AVP は問題を隠すためにすべてを大きくすることで、人間よりも劣る角度解像度を補います。 >ただし、個々の要素を大きくすると、画像全体が拡大されるため、同時に表示されるコンテンツが少なくなります。 >しかし、物事を大きくするということは、「情報密度」が低下することを意味し、同じ量のコンテンツを見るために目と頭をより多く動かす必要があり、同時に見ることができるコンテンツ全体が少なくなります。 >重要な点は、目は通常、長時間にわたって 10 度以上動きたくないということです。 >また、コンテンツを約 30 度以上の幅で読んでいる場合、たとえ短時間であっても、人は目を動かすのではなく頭を回すこともよく知られています。 >読みやすくするためにテキストコンテンツを大きくすると、同じ量のコンテンツを見たり読んだりするためにより多くの目と頭を動かす必要があり、疲労につながる可能性があります。 やはり低解像度をコンテンツ・ウィンドウを馬鹿デカサイズに拡大して低情報密度で投影することで誤魔化してるAVPはただの首の筋トレグッズということが科学的にも検証されてしまったようだ いつもの信者がまた長文で発狂してるのか 読んでないけどw もう、iPhone vs Android については、 MKBHDとコイツとどっちが信頼に足るか、 ということでいいだろう >>509 よく見ると周辺画質もダメらしいね まあ、あのZeissに高い金払ってレンズを作らせてるんだから、 今のPPD vs クソ狭視野角も技術的な限界なのだろう 重量の他にも光学的な制約は、解決が難しいボトルネックだ バッテリー有線で妥協して視野角狭くしてPPD稼ぐも元々のHMDの問題潰せずだもんな 多くの試作品試してきたザックは驚くわけよ 今のAppleの技術って程度なのと 早く買いたい メタクエスト3の画質じゃ満足できない いつもの争奪戦なったらだるいなぁ便所(おまえら)のネガキャンは毎回誰にも届いてねぇしつかえねぇんだよなぁおまえらマジで クラスの隅っこの席で一人で下向いてボソボソ言ってるやつみたいなレスしててきしょいだけだわ雑魚が マイクロLEDディスプレイの内製化も中止? 暗いニュースが続くな 長年成果が出てないのだから仕方ない 5Gモデムやその他コンパニオンチップの内製化も撤退レイオフが進むと思う vision proの海外展開も見直すべき Appleにおいて各部品の内製化の目的は安定供給だからね 数出るからどこに作らせてもコストは抑えられるんだよ クアルコムだろうが中華ベンダーだろうが安定供給が約束されるなら何ら問題ないね 内製チップで成果出てるのはアプリプロセッサとその周辺のみでその他は長年ベンダチップに勝てず製品に載せられないので安定供給もクソもない もう価格交渉のバーターにすらなってないだろう >>519 アップルの求める水準に達する目処は立ってないと言われている センサー系の技術的革新がないと無理 >Vision Proの映画がなんか物足りないな~と思ったらQuest3で見た方が圧倒的に迫力があった >Quest系のSkybox等の映画館は巨大に感じる様にスクリーンがうまく調整されている >VPのAppleTVやDisney+は、サイズと位置は固定か、調整に制限があって中途半端な感じ Visionの仮想画面ってMR/VR関係なくリアルの部屋のサイズに依存するんじゃないっけ それなら迫力については納得する >>522 売上対純利益率 NVIDEA 45.81% Microsoft 39.44% Meta 33.92% Google 25.67% Apple 24.31% TESLA 7.94% もう、信者がいうほど圧倒的ではない これ株価の伸びと同じ傾向な TSMCの先端プロセス独占期間をNVIDIAに盗られる日も近そうだな 利益率はハードウェア企業だから低いのは当然だろ ハードウェア企業に於いてappleの利益率は異常だよ nVidiaはBtoBメインだから利益率も高めになるけど、とはいえAIブームで別格だな nVIDIAはもはや代替が利かない世界に必要不可欠な企業だな >やはり私はAppleユーザーにはなれないようだ >iPhoneに乗り換えを考えたけどGalaxyZFold5が良すぎる >Mac買うならノーパソを買うだろう >Vision ProでWindows画面表示の対応を待つしかない >Visionシリーズもその内追わなくなる可能性があるw Appleは過去2年SP500をアンダーパフォームしているし年初来だとマイナス 週末も各指数が最高値更新する中マイナス バフェットもとうとう株を売り出しはじめた NVIDIAに近々時価総額抜かれるのは今や既定路線 METAにも抜かれる可能性も否定出来ない >>530 上はPCにスマホにゲーム機もやってる ハードウェア企業だから駄目なんだよw 社会にどれだけ求められてるかが数字に表れてるだけでしょ 昨今のテクノロジー事情を見てるとAppleはイノベーションの中心的存在ではないハッキリ感じる iOS18とVisionProが何とかしてくれるよ、多分 そもそもXRの未来をプレゼンしてたアイヴが開発途中で逃げたからな しかも不評のEyeSightとAVPのスタンドアロン化をゴリ押しした挙句に >>538 iPhoneもAirPodsもApple Watchもそんなこと言われてたよね そんなのはすでにある!イノベーションじゃない!って >>541 今iPhoneやMacが消えても、替えはなんぼでもあるが、GoogleのサービスやMSのWindows が消えたら世界が停まる だから、こいつらのAIに世界は注目してるの そんなショボい昔話なんかどうでもいいのよ この世からAppleが消滅しても 代わりがいるもの だから所詮、MacやiPad置き換えなVisionPro にマーケットは注目してないのよね 仮に空間コンピュータが将来陽の目を見ても、WindowsやAndroidと相性のいい性能同等かつリーズナブルなのが、すぐに出てくる >>538 >>528 の数字を言ってるんなら、上位はイノベーションなんか関係ないと思うけど Microsoftはエンタープライズ向けのサービスが好調なんだろうし、 MetaはFB、Instagramとかの広告収入だろ Google然り、 NVIDEAに関してはマイニングからのAI需要とかだし むしろSamsungがそこに入ってない理由を考えた方がいい >>543 Googleが消えて代替のないサービスなんて無いけど? Microsoftも別にないよ 最近のAppleは出遅れてのパクリばかりだけど、どれも綺麗に作り直して整理するのが上手い ただパクったものにシレッと名前付けて世界初みたいな顔でドヤってるのを、信者が囲んでやれ革命だの騒いでるの見るとなんだかね >>544 パソコンもスマホもAppleが切り開いた道なんだけど iPhoneが出てなかったらWindowsフォンが席巻してただろうし、それはWindowsを併用しないと結局ダメな設計になっていて、おまけにスタイラス必須って端末だよ Androidが参入しようとしても、Windows PCとWindowsフォンで見れるインターネットが標準で、それに合わせて作られたサイトはAndroidだと表示が崩れる、誰も使わない、そういう世界だよ 自分の生活においては Windows on ARMが育ったらMacBookを選ぶ理由はなくなる スマホはAndroidが成熟したので別になんでもいい タブレットはそもそも必要としてないがまあココだけかな Apple製品じゃないといけないの >>547 コスト度外視ならなんとでもなるだろうけど、いざ無くなるとシステム入れ換えに対応できなくて破綻する企業や、消えゆくサービスが続出すると思う GoogleもMSも特にBtoB向けで低コスト化に大いに貢献してる部分があまりに大きい >>549 いやだからApple消えても誰も困らんだろw 今やiPhoneはAndroid に代替え可 耳も時計もiPhoneのオマケに過ぎない Macに至ってはもはや空気 俺らは今の話をしてるのな その昔話は聞き飽きたのよ >>551 そのへんニート信者にはわからない話なんだろうw >>551 Windowsが消えればそれこそ、数多の企業が次のスタンダード、標準の形成で一気に住みやすくなるだけだぞ 日本企業にも復活の可能性が出てくる そもそもAppleがなんでも提供出来る こういう時は必ずWindowsとGoogleはセットなんだよね 常にApple一社とそれ以外 WindowsがなくなればAndroidやChrome OSがその代わりになるだけだよ GoogleやMSは社会インフラに噛んでるのがね Google CloudやApps、MSのAzureや組み込みOSにVM、365、挙げるとキリがない Gmail、スプレッドシート、エクセルやパワポが消えるだけでも世界的大混乱起きると思うわw その点Appleは社会インフラ何も噛んでない 鯖屋でも無いし、プログラマにMac必須なのはiPhoneのためでもあるし… >>554 ニート信者の妄想爆発だなw 見てて恥ずかしいから辞めとけよ 組み込みOSのトップはTRONだしクラウドのトップはAWSだし Microsoft Officeなんて既になんぼで代替あるし 産んでくれた恩も忘れて親を邪魔者呼ばわりするバカ息子みたいなことを言うのはさすがにみっともないぞ 今はAppleなしでもやって行けるようになってるかもしれんがそれは結果論でしかなくて MacなくしてWindowsはなかったしiPhoneなくしてAndroidはなかった 今のこの世の中を作ったのはAppleだとさえ言える ここで進歩を止めていいのであればApple(のような会社)は確かに要らんけどな 普通に会社行って仕事してりゃ 俺らの言ってる意味はわかるだろうにw 株価は先行指数だが、去年後半からクックが必死にVisionPro やiPhoneAIをアピールしても市場の反応は冷ややか https://i.imgur.com/0EtHh0a.jpg ttps://twitter.com/goto_finance/status/1763684998631375344?t=GTELLn1g9hLYoDo8YznezA&s=19 https://twitter.com/thejimwatkins >>557 どうしてシステム屋は面倒なのにあちこちサービス使い分けてるか知ってる? それでしかできないものがあるから、コストや料金形態が合わないから、企業のレギュレーションとマッチしないから、理由は様々 素人には同じに見えても適材適所違うんだよ 代わりがきくとはいってもWindowsPCでまともなハードがないから嫌だなぁ MSとGoogleに代替はない!って幼稚な事を言ってるから そんなことはないって言われてるだけだぞ 落ち着け いつのまか消えたら困るって話から代替は無いなんて話になっている謎 そりゃ学習コストや業務停止期間度外視すりゃなんとかなるだろうけど… >>562 お前が落ち着けw おかしいことを言ってるのはお前と、 コイツだけな >>558 ぼくのかんがえたさいきょうのぱそこん ここに極まれりって感じ 俺はMacもWinもiPhoneもAndroidも使うけど、Apple製品しか使ってないとかなり視野狭くなるのが解るスレ WinもMacも使ってるが、WinのPCは高価なものでも出来が悪いんだよ デザインを無視しても微妙で、少なからずストレスが溜まる Androidは数年前にXiongの安いのを買って動画視聴くらいしかしないからコスパ最強!と思ってたけど、一年足らずで文鎮化してしまった サブ機だからいいけど、銀行やらクレカやら紐づいてるからメインでこれだけしか使わないってのは無理だなと思った スマホはプライバシーやセキュリティが信頼できるデバイスでなきゃ無理で、現時点ではiPhoneしかないのかなと 自分も両方使ってるけどmacがwinより優れていると思えたことはただの一度もないよ Vision Pro向けIMAX作品はIMAXフィルムカメラ・スクリーンと同じ1.43:1の大画面で視聴可能 https://x.com/capitano1812/status/1763717392386166829 >>567 Winはラップトップ?デスクトップ? ラップトップなら参考までにどこのか教えてくれ ノートに関してはMacBookの出来が良い デスクトップに関しては高負荷作業をMacでやるのはかなり辛い OSはどちらも良し悪しあるけど、Winは一度ゴリゴリ自分仕様に環境整えてしまえばめちゃくちゃ快適 特に操作周りで、自前のスクリプトで作ったAHKやマウスジェスチャ、RPA無しだと効率だだ下がる MacProは現状マジで息してないよな 選べる構成殆どStudioでイイじゃんになってる NVIDIAに土下座してRTX対応した方がシェア伸びるんじゃないのアレ MシリーズのGPUは統合チップセットにしては頑張ってるがガチガチのゲーム3D制作とか選択肢に入らないでしょアレ Winで出来てMacで出来ないことは多いが、その逆はない OSの使い勝手の差はカスタマイズで埋められる 普通に会社がWinなんで、家も同じ環境にする方が楽 一時期Macbookとminiで使ってたが、 あえて選択するだけの理由はねーな クソ高いし まあどうでもいい、好みの範囲 >>566 Win移行時にiPhoneから一式売っ払って Pixelにしてるけど、セキュリティトラブルとか聞いたことないわ お前がそんなメーカー使ってるからだろw 早くて7月かと 米国以外は下半期って言ってた気がする 3Dコンテンツ考えたら買うなら当然1T Appleだから160円換算で62万だな レンズやら所々で70万かw 50万の時点で諸々70万じゃないっけ AppleCareも上がるし80万強コース まあ8割殆ど使ってない、はネタとして、 ガジェオタ以外にはこんなモンだろう 全部MacやiPhoneで出来るし、せいぜい重さに耐えて映画見るくらいなモンか なお、ドル高米国ですら初動後は需要急停止 https://i.imgur.com/6oWxLAC.png 日本では6月くらいの予想だろ 遅くしすぎてもいいことないしな 日本だけめっちゃ安くしてくれないかな 貧乏国家だから 月4万貯めたら1年で50万なるし安くして品質落とすならクエストがあるだろ。やれることほぼ変わらないらしいし。まあおれは娯楽用(エロ動画用)だから画面汚ねぇクエストは無理だし てかわざわざゴーグルつけて画質悪いって時点でクエストは話にならない 画質悪いてか並と変わらないならつける意味なくねっていう。某動画でYouTube動画で比較すると体感倍くらい綺麗さが違うて言ってたしな 時間が経って熱が冷めてきてたが、久々に動画見るとやっぱすげーーってなって欲しくなってきた 日本で買えるようになるまでに薄型ライトシールがサードパーティから発売されてれば最高だよ めっちゃ欲しいけど買って1週間後にコンテンツなくて使わなくなる気がするわ PSVR2もOculusもそうだった Vision ProのApp storeをどっかで見られたらいいんだけどな あらゆる人が常時使うレベルで普及したとしても 仕事中は使用禁止が普通になるんじゃないかね プライバシーが高すぎる >>583 日本で出るならiPhoneやMacと同じように24~36回分割払いできるでしょ 結局、SONYパネルの画質に70万も出すようなもんだな 当面やること無いからエロ用途に使うにしても、視野角90度があまりにがっかり過ぎる >>591 70-80万を一括で払えない奴が、買うようなモンじゃないと思うでw >>593 何で3499ドルが80万になるんだ? Apple Care入れても60万弱だろ パネルは結局ソニー製なの?過去に生産能力足りず中華製になったと聞いたが >>591 アメリカだと12だから日本でも12回だろうな できたところで買えるやつがどれだけいるかわからんけど >>596 iFixItの分解レポートによるとソニー製のまま Appleは同じ製品でも部品の調達先を柔軟に変えることで知られているが もちろん品質は変わらないことが前提となる だからもし中華製の個体があるにしても仕様や性能で区別はできないはず >>594 オイオイ、256とか何ケチってんのよw 3Dコンテンツ楽しむなら1T必須だろ >>599 ソニータイマー付きより、中国製のほうが良いかも Appleは世界規模の自転車操業状態なのが良くない とにかく毎年大量にiPhone作って売り続けないと会社を維持できない。少しでも休めばTSMC独占契約で得ている最先端シリコン製造技術という強力な競争力を失い株価は暴落しスペック競争にも敗れ数年で消費者からも見放される 大衆向けビジネスのために尖ったことが何もできず「革新的」だったブランドイメージを守るために製品自体が「保守的」になるという本末転倒な状態にある アルミにガラスにリューズに専用端子とVisionProの外観見りゃ誰だってわかる。「未来」なんて全く作ってない 最新鋭の他社製パーツかき集めて何となくAppleらしいガワでオシャレに決め込んだだけの哀れなプロダクトと言っていいだろう それでもiPhone利用者の0.1%が購入すれば覇権取れちゃうのがMR市場の未成熟なところなんだ >>606 あいつ何でも酷評するから何も参考にならん 吉田がディスった商品を持ち上げてるガジェット系youtuberは片っ端から荒らされるしAmazonのコメント欄は散々になるしメーカーからしたら厄介な存在だよな ロボット掃除機の動画綺麗に消えてるけどあれ家が悪かったんだろうな 吉田の動画は変わった人間が好き勝手言ってるっていうエンタメ動画であり本気で参考にするもんじゃない そもそも発言者が誰であろうが誰々が言ったから~とかキモすぎ 自分の脳みそはないのか 余程金が余ってたり、ビジネスチャンスとしてYoutuberや開発者が買うのは分かるけど、 他でも出来るコンテンツやるだけや、 体験のために無理して買う奴はアホだね とうとう株価下抜けしてしまった こんなアホゴーグルにかまけている場合じゃない てかiPhoneみたいにパワーマシマシにしてpro maxモデル売ってくれないかな100万くらいで 50万とか微妙な値段にしてるから買うか悩む人もいるし本体スペックもハンパになるんじゃねーのって話だから100万くらいにして買えないやつはドンマイでハナからスペックモリモリ君にして売って欲しいわ 範馬勇次郎みたいな首じゃないと使えなさそう >Vision Pro Max 円安だから高く見えてるだけでiPad proオプション全部盛りが70万だから別にいうほど高くないぞ☺ まあ確かにサイズとデザインにこだわった結果、HMD基本の視野角等の性能や装着性はどれもイマイチなのよね もう少し時期を待つか、もっと金かけてケチつけられないモンにすれば良かったのに これ買うやつには50も100も同じだろ そらもうpro max出すならダースベーダーみたいなフルフェイスメットみたいなので頼む んで、シュコー...シュコー...てベーダー卿の息の音も再現してくれたら150万くらいまでは出す。んでそれ被って深夜徘徊するデーデーデーデー♪デーデデー♪デーデデー♪テーマソング流しながらな ただおれ身長160ないくらいだから30センチくらい靴で盛って威圧感ださなきゃな体重は80あるからまぁかなりの存在感はだせるしみんなもビビるだろな >>621 意味不明 VisionPro ってドルで買って個人輸入とかできないんじゃねーの ドル持ってるから買えるならそうするけどね ゴーグルは口出すからなぁおれが外でつけながらだと完全にニチャニチャが出て口元がニチャァアアてしてるの見られるわけだからちょっとな 今持ってる奴は、当然ドル資産で買ってる連中だからな これから日本版は高いAppleレートで値付されるけど、体験や信者レビュアーに釣られて金無い奴が無理して買うのは哀れ過ぎる 今国内で買ってる奴は180日過ぎたら文鎮化するのにアホ 本国でも返品祭りだしAppleもこんなのに開発費突っ込まずAIに全振りしてた方が良かっただろうまあAIは先行各社とNVIDIAが遥か先を行ってるからどのみちジリ貧なのは間違いないか 手にしてもないのに他人がそう判断したからって理由で叩くのはいささか早計が過ぎる AppleはiPhoneの使用データは持ってても、不特定多数に展開したコミュニティやサービスが無い分、AIの学習データとして使えるようなビッグデータを持ち合わせてないからな nVIDIAのような並列処理に特化したプロセッサ開発も無いし、AI開発に関してはかなり不利な状況 Appleはクラウドではなくローカル端末で動く パーソナルLLMのAIを準備してる という噂がチラホラ。 まあどこまでいっても、 iPhone売るためだけのショボいAIだな 反比例してMetaの株価がVision発表直後から上がり続けてるのは皮肉にもそういうことやろな 市場評価としてはやっぱり高すぎた macOSのApple AI って目新しさが何も無いんだが この驚異的なAIのパフォーマンスを活用して、macOSは生産性と創造性を高める賢い機能を提供し、ユーザーはパワフルなカメラ機能、リアルタイムで音声をテキストに変換する機能、翻訳、テキスト予測、画像を認識する機能、アクセシビリティ機能などを有効にすることができます。 WinはCopilot取り込んだから、オンラインとはいえ気軽にデスクトップから画像生成やSunoAIを介した自動作曲までシームレスになっているのに OCRや音声認識やらはかなり前からあるな >>641 AI botsキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! Apple様の言う通りにお布施しないとこうなる Apple has terminated our developer account and now we cannot develop the Epic Games Store for iOS. ttps://twitter.com/EpicNewsroom/status/1765416594141028825?t=zPHBTaL7RYVnGBQehhc9HQ&s=19 https://twitter.com/thejimwatkins EUからもヤラれてるし、ボッタクリ規約もそろそろ限界かな こういうことしてるからAVPに有力アプリ出してもらえないんだろw ボッタクリはEUとSpotifyの方なんですけどね もともとEpicとは仲悪いんじゃないの? Unreal EngineじゃなくてUnityと提携してるのもそのせいかと さすがAppleのボッタクリ価格になんの疑問も持たない信者達だな 面構えが違う >>652 Unityってボッタクリ失敗って全面謝罪してたねw 連続赤字中のDisney+の囲い込みも酷いな どれも落ち目のボッタクリ連合だ https://getnews.jp/archives/3444091/gate いやいや、途中で規約が変わって値段が釣り上がったなら文句言うのもわかるよ 楽天みたいに急にルール変えられたら困るのは理解できる が、納得した上で参入しておきながら、Appleは稼いでるから安くしろって文句言うのはおかしいだろ 信者とか関係なくね Meta、GoogleからのXR連合提案を「条件が悪い」と切って捨てて仲間割れw こりゃまたHMD市場もAppleの漁夫の利だな https://www.moguravr.com/meta-reject-google-android-xr/ WearOSやChrome Bookとか、Googleのスマホ以外の体たらくぶりからリスク懸念してるんやろ Googleは主導権握りたがる割に飽きたら放置する悪い癖がある パフォーマンス上げるにはAndroid上のエミュレーションじゃ限界なのもあって、脱Androidして独自OS開発したいのかもね EVプロジェクトも白紙になったし MRゴーグルなんて出してみたらこの程度だから 後追いでAI全力宣言したのもダメだったな この1年のAppleの動きはテック業界で遅れを取ってるって各分野に宣伝して回ったようなもん Appleって金あるくせになんでこういうところ慎重なんだろうな 完璧主義すぎんのか >>662 失望も何も全く期待されてない空気 結局、いつものデザインとカメラと高解像度ディスプレイ頑張りました、 これしか能が無いから駄目なのよ HMDってのを軽視しすぎだわ Macでnvidiaが使えないからAIでは太刀打ちできないしどうすんのかね >>664 慎重だったらこんな試作デバイス出さないよ 色々他社に遅れをとってて、iPhoneだけじゃ限界が来そうだから焦って起爆剤として思い切った未完成デバイスの投入よ 今はEV撤退で持ちきりだけど、MacOSサーバーの打ち切り、中国のiPhone売上大幅減、環境団体からの環境汚染指摘、Apple銀行のGS提携解消やら、ここ2年ほどで失敗や痛手が立て続けに起きてる >>668 最近もnVIDIAがローカルのRTXで動くAIチャット出したしな Stable Diffusion使うにもMacは遅いし、高価でランニングコスト掛かる割に速度が出ない おまけに出来ることも少ないときた HWエンコードや写真現像ソフトのAIノイズ除去、CUDAなんかのGPGPU処理も遅いし、まじでAIとGPU周りがビジネス用途に致命的 Mother Natureを安心させられるのはAppleだけ! >>663 GoogleもAppleもHMDもAIも遅れを取ってるからな AndroidXRはどんな無茶振りを要求したのやら 今でもよくそれを許してたよなぁ、なんか理由あんのかな Epicはそれでストアから削除されたのにspotifyをそのままにした理由は何かあるのだろうな SpotfyにApple税強要して揉めると、Spotfyの機嫌損ねた時にApple側にも少なくない被害が出る ただでさえストア取り分であちこち揉めてるのに、大御所を敵に回せば企業イメージも悪くなるしね あとEpicはテンセントが大株主だから半分中国企業みたいなもんで、単純に気にくわなかった可能性 >Vision Proもう1週間ぐらい被ってない😎 ミスターもうQuest3の話しかしてないやんw >Vision Pro被ってまでやることがない >物理モニターでマルチにしてるけどそれ以上にならない 大体予想された通りになってきた 一方Quest3はVisionに対抗すべくか最近は怒濤のアップデートラッシュ Epic締め出し撤回www だっっっっさwwwwww >>673 読んだけどAppleメンヘラみたいになってんじゃん このままAppStoreの締め付けキツくして有力アプリ脅し続けたらガチでユーザー離れ一気に来るかもな なんか日本上陸前からVision Proオワコンの空気流れてない? 日が経ったとはいえ記事やコメント激減してるし、ネガティブな話かV2いつになるみたいな話ばかりじゃん どうであれAppleという名前がつけば収まるところに収まるiPad・ウォッチ・マックとおなじ。てか向こうですでに発売されてんのに一生話してるわけないだろ >>678 Epicがvision pro対応することは永遠にないのだろうな UnityのVision Pro のコンテンツ開発の最低ラインはクソ高い年間 ¥302,940 Apple勢で脅してタダにしてもらえや ttps://twitter.com/ikkou/status/1765547005806510473?t=F5o5AfMgs8j3GTR62YDsjg&s=19 https://twitter.com/thejimwatkins 試しに作って出してみるには個人開発者の敷居くっそ高いな で、出てくるのはこんなんばっかりなのよね(呆れ >>681 >>681 のは凄いけど、コンテンツのアイデアと作りが良いのであってVision Proの凄さは特に出てない トラッキング外れないよう、マーカー隠さないようゆっくり慎重になってるの判るし、Questでもできてしまう で、何が凄いの? 特に凄いアイデアとも思わんし、 作りなら大昔出たMossのネズミの方が上 QUESTで100円なら売れるかもな 可愛いキャラを摘んで自由にポーズ変えたり、服脱がせたりとかさ 見つめたら照れたり、触ったら反応したりw せめてそれくらいは作れよな 60万もするんだからよ >>691 普通にそういうアプリ出ててランキング上位だけど。。。 たかだかARで驚き喜んでしまうあたりがApple教の知の浅さを露呈してる Vision Pro出たとき画質抜きに大画面で映画とか見れるのすげー!!って驚いてたもんな これとエプソンのスマートグラスでどっちにするか迷ってるんだが ps5なんか買わなくてもスイッチで同じゲームできるからね vision proはフェラーリやレクサスと同じ信者向け製品 >>693 へぇ VisionPro アプリでもう出てんの? >>696 そんなゴミじゃなくて、 例えば、VAMやコイカツとか 高精度な視線ハントラ、8K表示の空間コンピュータならスゴいの作れるだろって話ね ああ、ただPCに繋いでパクるのは無しでw >>686 個人開発で作るならマジでまずquest3からでいい VR/AR用のパッケージが必要でそれがProエディションからしか使えないんだから Questだろうとサブスクの費用は変わらんだろ >>703 思ったより悪くないんだけどどこがダメなんこれ >>704 Metaが用意した無料のUnity用SDKがあるからQuestアプリはPoly Spatialが無くても開発できる Vision ProはAppleがUnity用SDKを公開していないからPoly Spatialが無いとまともに開発出来ない Questは無料のUnity Personalで誰でも開発出来るけどVision Proは30万のUnity Pro契約が必須 正直終わってる Apple的にはXcode+RealityKitでiPhone/iPad向けアプリ開発者が今すぐアプリ作れるだろって事なんだろうけど、 それをやると>>703 が生まれてしまう 無料で使えるUE5やGodot EngineのvisionOS対応が来ないと無理だよ普及 >>703 それよりその下のアンケートの方がやばくね?w 3万人投票してもうほとんど使ってないが8割とか… >>709 年間20万出荷できるかどうかってハードウェアなのに3万人も購入してXやってるわけ無いじゃん 8割はネタとして、まあこれが現実よ まあそれはそれとしてApple Vision Proが現状のバージョンで「日常の常用利用」に足るかというと使わなくなる人多いだろうなというのはまあわかる。ストレスと利便性のバランスでいうと、利便性が勝るシチュエーションや対象ユーザはまだオールラウンドにはなってない。 ハマる用途にはむっちゃハマるんだけどなー。 ttps://twitter.com/MobileHackerz/status/1764450036774220079?t=E-I05jUfY3PgRHPO2xoAbQ&s=19 https://twitter.com/thejimwatkins >>708 信者によると世界中が興奮熱狂して開発しまくってるらしい キラーアプリが待ち遠しいね 362 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5f19-pg0K) 2024/01/21(日) 15:57:47.17 ID:LUXqSJT00 iPhone4でスマートフォンという市場を完全に確立しモバイルコンピューティング及びモバイルインターネットを当たり前の世界にしたように、Apple Vision Proもその流れになると確信してる 世界中のデベロッパーやクリエイターがMetaには見向きもしなかったが、高額なApple Vision Proには興奮熱狂し我こそはと研究し実験しまくってるのもそのため VR界隈のクソみたいなインディゲーが何百本あってもしょうがないし そういうのはQuestでいくらでもやれる VR/ARゲームが出てくるなら最初から収益の見込めるメジャーどころに限ってくれた方がいいかも quest初めて買った時に一番落胆したのがクソアプリの多さだったわ 市場が成長するに連れてそう言うカスは淘汰されるけど 黎明期にそんな状況から良質アプリを探し出す労力にうんざりする 有料のものなら特に そもそも日本人向けのアプリ少ないし、スペックもスタンドアロンである以上出来ること限られてるからな 片目4Kパネルなら酔い防止にも最低90FPS以上で8Kの超高負荷描写が求められるし ハード弱いのにPCゲーより酷なコンテンツ VisionProは2Dウインドウをたくさん並べて、2Dアプリを使うのがメインだろ M2程度のスタンドアローンに夢見すぎ PCVRやってりゃ分かる話 Apple自身がVRゲームを重視してないのは公式動画見りゃわかることだわな アンチによる藁人形の大量生産もたいがいにしてほしいものだ >>715 60万も出してやることないよりはマシかもね MLBみたいな超優良コンテンツから、 クソアプリ提供されちゃうありさまだし Picoストアを思い出したよ Visionより折りたたみディスプレイMacのほうがまだ売れると思うわw コントローラ無い時点でゲームに不向きだしな Questはハントラとコントローラ同時使用まで目処立ってるのに、何でオプションですらコントローラ用意しなかったのか ゲームに限らず用途広がりそうなのに 来年のティムクック「vision pro2は革命的な進化を遂げた、そうゲーム用コントローラーだ!」 信者「うおおお!専用コントローラーが3万!?実質タダじゃん!!」 みんな幸せ >>723 Vision Pro 信者「コントローラなんてローテク品、これからの時代に不要。さすがApple解ってる!」 Vision Pro2(トラコン付き) 信者「常に可能性を模索し続け、必要なら過去さえ受け入れる。さすがApple解ってる!」 Quest3も使ってるが、VRゲーはやらんしコントローラーは 電池すら入れてないわw MR用途(ゲーム除く)で使うなら マジでハントラの方が楽。Visionならトラッキング強いし、視線入力で使えるし マジで早く買わせろ!(日本で) MR用途とか使い道ねーだろw MRエロゲぐらいだな コントローラ不要な用途にしか使わない奴がハントラの方が楽って言っても説得力の欠片も無い 適材適所って言葉があってだな >>727 まだVR以上に用途無いよな 手と立体しか認識できない時点でできること限られてるから、周囲に何があってどういう状態か認識できるAIが必須だわ Quest3でハントラとかねぇわ 人差し指と親指でクリックがズレるんだよなこれが コントローラーのが遥かに正確で早い VisionProはそんな事ないんだろうな >>728 MRの用途の話だろ、AIは手段な VisionProの投稿で有用そうなのは医療用途や3Dモデリング用途、ロボット操作とか 結局、昔から言われてるとおり、空間コンピュータは特殊用途なのよね ウインドウたくさん浮かべて喜んでるのは、ガジェオタぐらいなのもん 唯一、MRエロシミュレートは超有用 QUEST程度でも脳内バグってヤバいから、VisionProだともっとスゴいと思う 残念ながら林檎には無理だがw MRはデバイス側が軽く薄く高解像度には大前提として、3Dコンテンツ制作の自動化手法が一般化したら一気にアプリ市場も増えて普及すると思うな Q3のAppLab止まりのアプリ色々触ってるけどかなりポテンシャルがあるアイデアを形にしてる開発者も多いんだけど、ヴィジュアル面やスペックが追いついてない場合が多い 3Dコンテンツ簡単にできても、それをどう使うかがじゃね ただ空間に浮かべておもしれーじゃすぐ飽きる スマホのARだって、最初少し試したらもう起動しなくなるやろ 結局MRをビューアとしての用途以外で実用的な道具とするには何らかのインタラクションが必要で、それにはやはり対象の識別や通信が必須になる モデルビューアだけならぶっちゃけVRでも事足りるのよね めっちゃベタな例だと、例えばエアコンを見ながら「つけて」って言えば電源入るとか ちなみにVisionはアプリ側からカメラにアクセスできないので、アプリ開発者がこれを頑張ってどうこうは無理な模様 将来的にAppleが認識タグと座標を吐けるようになれば可能かもしれんが 例えば物理の電卓なんてもう誰も買わない、みんなスマホの電卓アプリを使う じゃあアプリの方が使いやすいかというとタッチパネルで電卓なんて使いづらくてしょうがない でも物理の電卓は誰も買わない vision proも似たような感じになるでしょう。グチグチ文句言いながら結局みんなvision proを使うはず エクセルの普及率は極めて高いが「エクセルはゲイツの生み出した至高のアプリケーションだよ!」なんて人は1人もいないわけ むしろクソであればあるほど普及しやすい vision proはこの条件を完全に満たしている それはスマホが常に手元にあるからじゃね Visionを常にかぶり続けるのは辛すぎるし、何かするために被るのも怠い スマホと同じ土俵で語るには遙かに遠い話 しかし、頭の悪い例えばかりで具体的なネタは何もねーんだなw もうリリースしちまったんだから、現行VisionPro で用途を掴まねーとな このままじゃただのプロジェクターやモニターの代わりだぞ MRは外で使ってこそ生きるからなぁ まぁ、適正が無いメンタル雑魚にはそもそも無理なんだがw Vision Proの廉価版はmeta3くらいの性能になるの? どう考えてもAIに注力したほうがいい AIを前提にスマートフォンを再発明する ジョブズ時代の魂が残ってるなら出来るだろう 新型や廉価版は当分ないな Nexus7の時のiPad miniみたいなもんで「流行りのカテゴリ」に対抗製品置いて牽制するいつものヤツ スマートスピーカーブームの時はHomePod/HomePod mini同じことしてたし、小型ラップトップ流行った時は12インチのMacbookでそれやったもんな AppleCareみたいな失敗は許されない社内の空気もあったんじゃない知らんけど 今度はAI開発しないとMSやGoogleに引き離されるから必死に開発中らしいし後追いでまぁ忙しいこと マネシタ電器こと松下電器のやり口をマネしてるんだろ そのうちパナソニックみたいに部品メーカーに落ちぶれるのかな 十年後Apple Parkの跡地にららぽーとが建ってるかも 流行ってればとりあえずやっとけみたいな空気は感じる いつも言葉遊びで誤魔化して価格吊り上げてるから、小手先じゃ通じないエンタープライズ用途では見向きもされない 最近のこれ系のメーカーさん安いの廉価版出す出す詐欺で一向に出さないのダメなところだね。しかも後出しジャンケンばっか 固定されたメーカーよりmetaとかnvidiaあたりに頼る気持ちがよく分かる これだけ金と時間と労力を注ぎ込んで大失敗だからApple正念場だなAIでは大幅に遅れを取ってるし 真面目にNvidiaに時価総額ぬかれるな もう背中が見えてきた いくらニューラルコア!って叫んでも本気になったGPUにはAI駆動で勝てんしな 今PCは何やるにしてもGPU処理 専門分野になるほどGPU性能が最重要になる メモリも要求量どんどん増えてるし、その辺りすぐ移り変わるハードに対応するにはMacだと性能低い割に糞ほどコスパ悪い AppleシリコンのMシリーズはスマホ用SoCの 手抜き使い回し残飯御排物でしかないからしゃーない モバイルノートならスマホの延長でメリットも得られるが 一で以上の性能が要求される用途じゃ糞ゴミ 買ってないけど普通にpico4の方が満足度高いと思う PCVRもできるし 誰かーーーーー 助けてくれーーーーーー PSVR2が全く進化しねえええええええ >>760 せめてもうちょっと出来ること増やせと思うね まあな ちょっと損切り早すぎるよ Vision Proもどうなることやら 任天堂バーチャルボーイのような あの人は今!?ハードになるに違いない これとは別にM2以上のiPadかMacに接続して使えるスマートメガネを10万円以下で出せばいい スタンドアロンじゃないだけで処理能力はVision Proと同じ PSVR2は今年中にパソコンで使えるようになるんじゃなかった? iPhone16ProのアクセサリとしてUSB4接続タイプのメガネMR出せばクッソ売れそうだよなとは思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる