Apple Vision Pro - Part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
つべでVisionProつけてるやつ見たけどほんと間抜けでしかないな
あんなもんをつけて街中歩くつもりなのか? >>3
iPad用のRDPクライアントだろうな
普通に動くものがいくつかある >>4
あー!
でも遅延大きかったり画質だいぶ落ちたりしないのかな?
ParsecがiPadにもあればいいのに >>5
そもそもRDPがやたらと性能のいいプロトコルだからなあ
同一LAN内なら直接対象PCを使うのとほとんど変わらないレベル
もちろんゲームなんかは無理だけど Vision Proにインストールできるか分からないけど、同一LAN内でiOS版Steam LinkをインストールすればBluetoothコントローラでPCゲーム遊べるよ で、これで何ができるの?
メガネ型ディスプレイ以外の使い道は何? >>7
Steam Linkの互換性リストにvisionOSあるな いまの形状では結局ゴーグル部分か重たくて普及は無理
後ろのパット部分をメイン本体にして、用途に応じてゴーグル、メガネ、片目スカウターみたいに着脱式にしたらダメなのかな >>8
ms excel visionファイルが取引先から送られてくる
当然vision proを使わなければ内容を確認できない
大企業の金のむしり取りパワーを舐めるなよ >>6
ゲームに特化してるparsecのiOS版が出るの期待するしかないのかー 重い、でかい、バッテリーが持たないといった
「いずれ技術の進歩で改善される問題」を理由として
この新カテゴリーを否定するのは間違ってる
「アイサイトが無駄」という意見もよく聞くが
もしiPhone並に普及したら誰もがVisionを通して相手を見るようになるわけで
そうなればFaceTimeでのミーティング参加者と同様
「再構成された自分の顔」を相手に見せることができるようになるだろう
つまりアイコンタクトもアイサイトなしで可能になる
つけている姿が異様という問題もなくなる
まあ普及したら、と普及させるには、は分けて考える必要があるけどね >>11
Numbersというソフトのことくらい知ってからそういうことは書こうね
さすがに見てる側も恥ずかしいよ PCゲームするのに解像度と画質、遅延、操作性、不快感、起動や導入までの手間、コスト
すべてがリアルハードに劣るのにわざわざVisionでやる必要ある?
>>13
それ言い出すとMetaどころか全てのあらゆる製品に言えてしまうんだよな >>15
「メタバースへの入り口です」と言って売り出すか
「今やってることがだいたい全部やれます、ただし場所を選ばず3D表示可能で」
と言って売り出すかの違いでしかないな
どっちが一般への訴求力があるかはこれから判明するだろうね でもAppleが手つけてなんも進まなかったらもう他の企業では無理だよな 技術がまだ需要に追いついてないだけよ
例えAppleが途中抜けしても革新技術ができて欠点が大幅改良されれば勝手に普及してく 他のヘッドセットは既に出ててある程度の成果は出せてるよ
後出し、50万の真打ちがコレ!?
あのアップルの製品でコレ!?
プロって付いててこれ!?
笑えるわ スマホやPCはこれ以上変わりにくいだろうし新しいデバイスを作って行くならApple含めてこの業界はこういう方向に決めたんだろうね Appleがこの価格で出してきたのでこれからMetaやPicoなど他も高価格帯の高性能モデルを出してきそうですね さすがに酷すぎる
Apple以前には誰もこういう切り口でHMDを売ろうということは思いつかなかった
モニターではなくHMDが付属するPCというものならあったがそれはまた似て非なるもの
いざ出てみれば誰もが「そうだねこれしかないね」と思えるが
それまでは誰も具体的にはやろうとしなかった
いわゆるコロンブスの卵 X見てたら、あのクッション部分ない方がFoV広くて良くなるって意見があったが、
あのクッションなくても普通にディスプレイは見えるんだな
クッション部分が薄くなったらFoVも見た目も改善するけど、できない理由がよくわからん google lensみたいな画像認識ないんかな
そのまま海外旅行で文字もリアルタイム翻訳やったほうが良さそうロケーションの説明とかもだな iPhoneでもGoogle Lensやtranslate使えるけど、Apple自体の翻訳アプリでもカメラで見えてる英文をリアルタイムで翻訳できるのがあるんで、今使えるか分からないけどじきに使えるんじゃ?
https://support.apple.com/ja-jp/guide/iphone/iphea8b95631/ios 現状のテクノロジーレベルではヘッドセットに全部集約化するのは首の負荷大き過ぎて長時間仕様は無理か
ネックバンドスピーカーを応用して360°カメラ、チップセット、ファン、バッテリーをネックバンドデバイスに移せば実用的な重量になるな
あと目を表示する外部ディスプレイの無駄な機能とか誰得 >>24
視力補正レンズと顔の形の調整分なんだろうけど
専用レンズ用意するぐらいなんだから
もっと詰めて良かったんじゃないかな
勝手に詰めるとアイトラとか歪み補正効かないでしょ まつ毛あたるは近すぎるとして、
顔に近いとVisionPro下部のセンサーが口元で遮られて指の動きを正しく認識できないとかかな? 視力矯正用のレンズはあんまり分厚くないように見えたけどな
色んな顔の形に対応するためってのは理解できるが、にしてもクッション厚すぎません? >>23
やっても失敗するってみんな思ってたからね
Appleでも失敗かあと ガラスや外側の目を映すだけのディスプレイもやめて各パーツを1gでも軽くして時期モデルは500gを下回ってほしい >>33
誰が見ても失敗が目に見えてたメタバースには社名を変えてまで賭けたのに? >>36
周囲と断絶させないため
逆にVRモードで使っていても誰かが話しかけてきたらその人の顔が見えてくるという仕組みもある
別世界に行ってアバターになりましょう、とは真逆の方向ということ そのういチタンモデルが出るから軽くなるよ
値段はプラス10万円くらいかな
クッション部分はライトシールっていう名前だった
あれはユーザーに合わせて色んなサイズがあるから、インサートレンズ使わない人は今まで見てきたものより薄型かもしれない
重くて首が疲れると言ってる人もいるが、ライトシールの厚みに個人差があるなら人によってモーメントが変わるからコメントを鵜呑みにはできないね、インサートレンズの有無でも変わるだろうし アイサイト見て気になったのは、画質もそうなんだがカバーガラスの光反射具合が強そうだなと思った
他デバイス同様の反射防止処理はしてないのかな?
それとも丸みがあるからどうしようもないのかな >>39
完全に普及し切ったらやめると思うよ
みんなが着けてれば顔なんてどうとでも置き換えられる 皆が事前に想像してた欠点がそのまんま実装されてるのがアップルらしからぬと言っていいのか
なんの仕掛けも魔法も無かったんかい メガネのレンズも昔はガラス素材もあったけど軽さの要求で樹脂に変わったように重くなりそうなガラスや金属素材はとにかくやめてほしいな 買わない買えない人が言うのならともかく買った人が試して「金持ちのお大尽にも勧めない」とかもうコレ終わりだろ? F1のようにカラーリングの塗装すらやめてカーボン剥き出しやシート貼りに変わったようにとにかく軽さを追求してほしいな ライトシール外して帽子に固定してる人がこっちの方がいいって言ってるな なんだかんだ言って、もし5万円で出てたら買うんだろ君ら >>48
5万でも高いはずが、アップルのせいで安く感じてしまう
原価言い出すのはご法度だけど、たぶん3万くらいでしょ >>8
初代iPhoneのときに腐るほどその質問見た記憶w >>49
iPhone 14 Pro Maxの部品原価が6万円くらいだからそれはない シェアを本気で取ろうと思えば、赤字上等で 5万円くらいで売るんだろうけど Appleに限って逆サヤはやらんだろうな
コンテンツビジネスに主軸を移したいと思ってはいても
まだまだハード売り上げが頼みのはず
そもそも市場を丸ごと取る理由もない会社
最初のiPhoneの時も携帯市場の一割が取れれば上等とJobsが言ってた ハンドジョブがいたら、ブチ切れて壊してOK出さなかっただろうな
でも自分が死んだ後にジョブズならこう言うだろうみたいな事を言うなと言い残している 入院先の設備が美しくなくてブチギレてたジョブズでは絶対出せない製品ではある 将来的にバッテリー内蔵させるのかねもっと重たくなるけどそれとも腰ベルトに全部移すパターンもあるかなぁ
絶対試してるよな iPod→HDDの音楽プレーヤーww
iPhone→ボタンなしww
Apple Watch→毎日充電ww
お前らの酷評って大体外れるよな 将来的には全固体型アルミニウム空気電池になって内蔵かな 本当に爆死するやつは話題にすらならない気がする
HomePodとか 次の次のデバイスが出た頃に他社のHMDが世界を変えたらAppleがー最初にやったーになるいつもの流れ 花粉症対策みたいなのついたサングラスで同等なの作れ 何と比べるかだよな
ホームシアター高いしそれと比べたら安く感じる 今のHMDもPCも買ってって考えたら同じような値段だからなあもっと上のスペックもあるしAppleならではのところを期待してる層はガッカリしてんのかなあ 投資家達の評判はどうなんだろ?
懐疑的な感じ?
2/2に株価落ちてからは上がってるけど そういやに網膜にレーザー照射するやつはどうなったのか、やはり目に悪いのか >>11
そのためだけにあんな不細工化なものをつけて街歩いたり車運転するのか?
冗談も休み休みにしてくれ >>50
で、何ができんの?
iPhoneの時は誰でも想像できたけどな 電脳コイルで完成形見せられてるってのが大きいよなあ
他の製品は実機が優れてるところ見せてくれたけど
これだけは無理そうだ >>78
デスクもディスプレイも捨て去り無限の空間を得ることができる >>67
レイテンシ150ms近くはなかなか辛いな
>>73
いくらVisionにM2積んでても50万あれば4070以上のPCとセットで買えるだろうから、処理能力の次元が変わると思う >>80
ディスプレイは大して場所食わないし、いよいよデスクまで捨てるとミニマリストしか喜ばないやつやん…
転勤族や都内の激狭アパート住人なら良さそうだけど 軽くなって安くなってから考えるか
今のままじゃ首を鍛えなきゃな 美人で出来る事全てquestシリーズで出来て草生える
もうMetaの宣伝の為の高い餌なんよな
驚きがあったiPhoneにはなれんよ
買った人達高い買い物したのに出来る事無くてガッカリし始めてるの草 >>80
誰でも四畳半の銀河が手に入りそうか
まあマトモになるのは全固体電池が出てからか
どこでもワイヤレス給電が実用化されてからだな Vision出た後だから割とQuest Pro2にも期待してる
Pro出た少し後に半額で投入されたQuest3ですらスペックが色々下克上するくらい、この界隈の進化スピードは速い 仮想キーボード使いにくそうだな
フリック入力や指で文字を書くならマシそうボイス入力は恥ずかしいしな
アイトラッキング入力とか無いのかい 仮想キーはVisionに限らずチャットの返信や検索とか短文にしか使い物にならんと思う
視線入力できても絶対疲れるし、音声入力の方がまだマシかな
長文や仕事に使うならやっぱ物理キー ゴミでもアップルが売れば売れるんでないかという壮大な実験な気がしてきた
1ミリも違わないもんを弱小メーカーが売ったら全く売れないだろうし、重くて90hzのゴミでもアップルが売れば売れる
クックが会長室で大笑いしてるやもしれぬ まぁ物理キーとマウスの相性抜群だしAppleもそれでいいって思ってるでしょ アイトラキーボード入力はMetaquestProでも出来たが良くないなビジョンプロも同じ
タブタイプ入力採用しない限り物理キーには敵わんだろうな
タブと音声併用入力はMetaが先にやりそう ちゃんとQuestProの後継機は開発中だから心配すんな Quest3に全集中するってことか
Apple vs Metaでバチバチだな 音声入力当たり前とかになったら防音マイク使うしかねぇか首バッキバキになりそう
はやく電脳Neuralinkで攻殻機動隊の世界にいかせろ >>92
一体いつの古記事よw
今は普及モデル主軸に次のハイエンドモデルもちゃんと開発してる
Vision登場で色々見直しも入ってるようだけど、この前もEyeSightもどき作ってたしやる気はあるようだ >Metaは昨年「ミラーレイク」プロトタイプのレンダリングをアリゾナ大学の学生向けの講演会で「今構築するのは実用的だ」と述べた。
htttps://www.up
loadvr.com/meta-mirror-lake-advanced-prototype-render/
https://youtu.be/YTW70gniL-g?t=3661
・軽いです薄いです
・バーチャル空間で奥行き再現できます
・目が悪い人でも大丈夫です
Appleが2世代機で超えなければいけない壁 >>78
iPhoneがモバイルコンピューティング・モバイルインターネット時代を切り拓いたように、
Apple Vision Proが空間コンピューティング・インターネット時代を切り拓いていく
デジタル空間が2D(平面)から3D(立体)に移り変わることで、それこそ出来ることは無限大かな テレ東のWBSでVison proデモ
この後BSテレ東で再放送、23:06ごろから 切り拓くのは何時になるのやら
それまで継続してくれるといいけど ジョブス曰く「成功するまで続ければ失敗はない」が信条だから
いまもAppleって一度始めたら簡単にプロダクトを捨てない
これは間違いない 例えば1998年の初代iMacって
当時インターネットコンピューターと言う
コンセプトを持って発表された
その約10年後の2007年に今度はiPhoneが
究極のモバイルネット端末が生まれた
これって一つのコンセプトが約十年の技術的進化で
iMacが手のひらサイズまで小型化されたとも言えて
VisionProも空間コンピューターと言うコンセプトの元
ここから10年同じような技術進化の始まり
最期究極の姿に洗練されていく
そう言う長期事業計画を立て理想を現実化して行くのがApple流経営 >>107
Macユーザーは、iMacやPowerMacで使ってたiTunesのライブラリがiPodでも使えたし、今のiPhoneでもそのライブラリを使ってる
これは、ジョブズが数十年後のビジョンまでしっかり持っていたからだよね 投影するにしても3Dの動画でぐるりと回り込めるような感じってなるとスペック全然足りないんだろうな
ネット回線でそれができたら夢が広がるのになあ どっちが優れてるとかどの会社が勝つとか現状どうでもいい
そういうレスバが好きなのは配慮するけどさ
AppleもMetaも、そしてまだ開発中のGoogleSamsung連合も頑張って競い合って良いとこパクり合って安くて優れたMR/空間コンピュータ略してスペコンを発展させてほしい >>108
マルチメディアを革新させる画期的なデバイスだったはずが、ネタになって終わった
定価71280円
https://i.imgur.com/kNgyVla.jpg >>114
じゃあこっち
ホームステレオシステムの概念を一新するはずだったスピーカーのはずがネタで終わった
https://i.imgur.com/mBrUDmN.jpg コントローラーなしってのはappleのセンス感じた
これでコントローラー持って操作になると途端にダサくなる
というかコントローラーなしのアイトラと手の操作がどんな感じになるのか想像できない
Questのハンドトラッキングはかなり操作しづらかったけどvision proは操作しづらいとは全然聞かないし
Appleブランドもあるけど最低限外でも使えるようにダサくならないようにはできてるかなという印象
これが第一世代ってのはこれからが楽しみだな >>110
MKBHDのレビューで言ってたけど
片目だけでも4KのマイクロOLEDだと
部屋全体のリアルタイムレンダリングで
常時ドライブするには
M2とR1の組み合わせでも負荷が大きく
実際は眼球の動きだけでなく瞳孔の開閉まで監視する
リアルタイム眼球センシングを利用して
ユーザーが意識するよりコンマ秒早く対象物だけを
4Kなどリアルタイムで高精細化してるらしい
因みに同じ技術を使ってユーザーが見る対象物に合わせて
リフレッシュレートも90・96・100hzで可変してるし
室内をカメラ的なISOまでリアルタイムで監視してるらしい
これがユーザーみんながみんな動画や画像の美しさを絶賛する理由
だから同じ技術で3Dオブジェクトもどこよりも高精細化される筈
ただバージョン1.0ではMapもだけど3Dオブジェクトまでサポートが間に合ってない感じ
そこはそこで次のバージョンの売りなんだろう 毎回こんな感じだからな
金になりそうなら尺伸ばし過剰な反応
嗅覚と行動力は高いから彼は ジョブズが常に表示されるモードを早く実装して欲しい >>107
マジでこれ
1兆円かけてこんなものをドヤ顔で出してくるザック率いるMetaとは格が違うと言わざるを得ない
https://i.imgur.com/l89r1kx.jpeg バッテリー紐付きである
ジョブズがいたらこんな状態で出さなかっただろうな >>124
いちいちクソデカ重ヘッドセットつけながら用便とかアホくさ
風景を出してメニュー消すまで
操作が多く手間がかかりすぎ でも君ついこないだまでQuest3のカラーパススルーでドヤってたじゃん MacもWindowsもVision Proで表示して一つの画面で共通のインターフェースで使える
PS5も表示できる?らしい
任天堂スイッチはまぁ無理だろうけどサードパーティがアクセサリー出しそう
ディスプレイとしては無敵だな >私はAppleが大好きで、iPhone、iPad、AirPods などを持っています。
>私はそれらに投資しており、彼らは本当に人類を前進させた素晴らしいものを作っていると思っています。
>残念ながら、Apple NewtonがiPhoneのV1であったのと同じように、Apple Vision Pro はその未来のV1ではありません。
>これは市場適合性がゼロで、実際の現実世界の問題を何ら解決せず、空間コンピューティングを有意義な方法で前進させることのできないクソ製品です。
>こんなことを言うのはショックですが、メタはレイバンに関して正しい軌道に乗っていると思います。
>非常に軽いものから始めて、テクノロジーが許す限りそこから機能を追加します。 街中で使うなら、パススルーしながらマップのナビゲーションできるくらいにならないと ... さすがにこれを街中で使う勇気は無いけど
思い返せばiPhone3Gも街中で使うのはちょっと恥ずかしかったな 撮影できるから付けてるだけで
盗撮の疑い不可避だな そもそも普通にカメラを構えたり頭部にカメラを装着して撮ることを盗撮と呼ぶのはおかしいだろ
カメラをスカートの中に入れて、とか
カバンの中に隠して、ってのが盗撮であって
普通に肉眼で見えてるものを記録することになんか問題あんのかといつも思う 大きなディスプレイとiPad ProやMacBook買ったつもりでAVP買うのもありっすかね mac本体は別に必要なんだから大きなディスプレイ買ったことにしかならないよ >>136
重すぎない作業ならAVPのみでいけるよ アップデートでペルソナにジョブズが表示されないかな? Macと同じCPU積んでても出来ることMacどころかスマホ以下だからなぁ
軽い作業でも打ち込み絡むと実質物理キー必須だし、それならそこに物理画面があっても変わらんだろうとも
USBやTBのような外部I/Oが一切使えないのも課題 基本はAVPだけで問題ないよ
Macのアプリも基本はAVPで使えるだろうし
使えるよね??? 電脳コイルのメガネってあんなレベルで普及したんだろことも全員つけてるって異常だよな なお、Xは折りたたみiPhoneがトレンド入りしてる模様 >>142
Vision Pro自体はMacのアプリには対応して無い。けどMac本体と連携してなら使える。 >>141
物理キー必須だと物理モニターがあっても変わらない
?????🧐🧐🧐 発売と同時にネイティブアプリを5000個は用意すべきだったな
膨大なアプリに慣れたスマホ世代には少なすぎる Apple Vision Pro 版のVirtual Desktopが開発中らしいぞ
これでWindowsでもリモデできるな となるとLighthouse環境が必要なのか?
売ってるのかも知らんし持ってないや >>148
この発想が判らないよね?
キーボード必要なら使えば良いじゃん >>150
vision proで写したwindowsの中でvirtual desktopが使えるという事? https://iphone-mania.jp/news-574761/
Vision ProのマイクロOLEDディスプレイは、元々ソニー製のものが採用されるといわれていましたが、TrendForceによれば、最終的には中国のSeeyaとBOEがサプライヤーとして選ばれたとのことです。
IT之家によれば、Apple Vision Proのハードウェア製造コストはおおよそ1,700ドル(約25万円)であるとのことで、その販売価格3,499ドルのほぼ半分を占めています。 >>153
なんでやねん
visionネイティブアプリのvirtual desktopを使って、自分のWindows PCと繋ぎにいけるという意味
これでMac持ってなくても作業できるね 液晶モニタの普及でCRTは特殊用途を除き滅んだが、今度は個人用モニタ全般が10年後には全滅してるかも
現状Q3のVD環境ですら物理マルチモニタ環境より快適だしVisionProなんて被ったら従来のデスクトップに帰って来れなさそうだ
そう遠くないうちに超大型と超小型のパネルしか生産無くなるんじゃないかと思うわ >>154
SONYはまだMicroOLEDを年間40万枚(AVP20万台分)しか製造出来ないのにどうするんだろうと思ってたけど中国メーカーに負けてたんだねw Apple Vision Proの発売によってマイクロOLED開発戦争がはじまりそうだね
LGとかサムスンとかのOLEDメーカーとかも参入してきそう >>156
24・27は今でももうだいぶ兆候が出てるけど競技用のゲーミングモニタしか生き残らないんじゃないかな >>156
重いからvision proに帰りたくなくなるだろ
90hzだと目も疲れるし >>153
>>161
こいつマジでアホだな
VD知らないとかQuestすら持ってねえな 初代買って2台目が500g下回って超薄くなったらどーしよ 当初からずっとAVPのフロントヘビーを指摘してたMKBHDが
ここに来て重く感じてたのはヘッドバンドの締め付け過ぎが原因で
少し緩めに締めると大方解決し更に長時間や動き回る場合でも
付属のセンターバンド付きに交換すれば長時間でも問題ないと言って
初期の意見を撤回してるね >>150
iPadのSteam Linkとかでいちおう現時点でもWindows使えるみたい
https://youtu.be/jkuqdiZOLT4 >>148,152
物理キー置くデスクとスペースがあるならそこにノートPCやディスプレイなり置けばいいじゃない
誰が好き好んで頭に重石乗せながら非力で不便なPC使わなきゃならんのよ これ
カメラでズームして
カワイイ娘撮ってもバレない? M2超えのPCと有機ELディスプレイっていくらかかると思ってるんだw >>169
そういうのどうやっていくんだろGoogleグラスの時揉めたよな まあ米国なら警官はみんな胸にカメラ付けて常時撮影してるけどね >>168
大画面モニターって何で売ってるの?
安くて小さいモニターあるのになぜ大画面買う人がいるの?
部屋に何台もモニター並べてる人もいるよね? >>170
別に無理してMacのボッタ値ディスプレイと組み合わせなくてもええやで
しかもVision中の空中画面なんて所詮HD~FHD解像度
さらにM2 Macと同じ事できるなら良いけど、同じ作業させてもどうせ描写他にリソース食われてて普通のM2より格段に劣るでしょ
>>174
ちょっと何言ってるのか解らない
好きなの買えばよろし >>78
iPhoneのときも何が出来るかその後の社会がどうなるか想像できなかったヤツの方が多かったし
君も歳をとって想像できなくなった層に落ちたんでしょ こうなるよ
スマホいじってる人
結局ゲームしてる
Apple visionつけてる人
結局ゲームしてる iPadアプリがほぼ全て動くらしいので足りない機能を補完するようなアプリも増えてくるだろうな
>>166 のドリキンの動画だとラグがないみたいね
ちょっとびっくり
俺的にはもうこれで十分だわ
欲しくなるねー買わないけど >>176
今だと物理キーでもいいよなスワイプやらなんやらめんどいわ >>177
これな。最新iPhoneやAndroid買ってもみんなスペックを活かしきれず結局ゲーム機と化してる
9割方ゲーム、Youtube、SNS、カメラに使う程度 >>165
真上からの写真を見る限りどう見てもQuest等他のHMDより前後方向がだいぶ薄く見えるんだよな
慣性モーメントを最小にするよう非常に考えられた設計に見える
「重い」という意見は数字だけ見た先入観によるものもあるんじゃないかと思ってる vision買ったら足立区で付けて歩いたらどういう結果になるかって動画出したい 人によってライトシールの厚みというか顔の接触箇所が異なるから、モーメントも変わるだろうね >>181
眼鏡の同時使用を切り捨てた結果
厚みは薄いけどガラスやアルミフレームの配分が最前面だから重心はかなり前方寄りなんじゃないかと予想する
結局前後バランスが最重要だから長時間使用するならカウンターウェイト必須だろうけど >>184
寝転がって天井スクリーンで映画など見るという使い方を推してる以上
大っぴらにカウンターウェイトを推奨してくることはないだろうな 軽量化は次世代以降に期待だけど
現行機でもミスターVRが長時間テストしてるくらいだから大丈夫なんじゃね? とは思う >>186
ミスターVRは驚き屋だけども普通に全てのHMDを経験済みの廃人VRプレイヤーなのを忘れてないか?
超長時間プレイぐらいは余裕だぞ 顔を回り込んで包むような形状になってるんだよな
他が箱ベースなのとは明らかに違って見える
重さが気になりにくいだろうと思うよ 長時間使えるか否かは正直根性と人によるところが大きい
巨砲レンズの一眼デジを数台ぶら下げて1日歩いても平気って人もいれば、スマホサイズじゃないと許容できないって人がいるのと一緒
日常的に毎日使うとなるとまた話が変わってくると思う Apple Vision Proの開発者用デバイス「Developer Strap」はとても高価なただのUSB 2.0ケーブルであることが判明
Appleは約50万円のApple Vision ProとMacを有線接続するためのデバイス「Developer Strap」を299ドル(約4万4000円)で販売しています。
このDeveloper Strapを使ったユーザーから、「高い割に転送速度がUSB 2.0と同等で何のためにあるのかわからない」との報告が上がりました。
Appleは「転売目的はNGで開発者向け」であることを明記し、年会費99ドル(1万4000円)を払ったApple Developer向けにDeveloper Strapを販売中。記事作成時点でアメリカの開発者しか入手できません。 Appleさんこういうとこよ…
Apple Vision Proの開発者用デバイス「Developer Strap」はとても高価なただのUSB 2.0ケーブルであることが判明
https://gigazine.net/news/20240208-apple-vision-pro-developer-strap-just-usb-2/ これで3D映画観る事想定してんだけど
体感的には何メートル先の何インチくらいに見えるの? >>196
機能的にはどこにどんな大きさでも可能ってことになる
実際見てどう感じるかはまた別の話
とりあえず公式のPVは見た方がいいかもね やっぱりレンズ内面反射あるみたいだから暗いとこで見る映画とかはまだ物理ディスプレイの方が良さそうだな
AppleがZeissレンズ使っても発生するってことは物理的に解決することは難しいのかな
https://www.techno-edge.net/article/2024/02/07/2773.html >>198
現実の壁の向こうにはスクリーンを作れないんだな
そうなると>>196への答えは部屋の広さ次第ってことになるな >>196
最大値は部屋の広さに依存するけど解像度(荒さ)的には3~5mから100inch見る感じに近いらしい >>199
それはMR前提の話でしょ?
AVPは普通にVRとしても使えます デジタルクラウンでARVRをアナログ調整できるのもVision Proの強みだよな
QuestとかはボタンでカチカチONOFFしか出来ないしXREALはARのみ >>201
イマーシブモード(VRモード)でもその制約はかかる
と>>198のリンク先の記事にはある とうとうドリキンさんXでAVPがあれば物理モニター不要って言い切っちゃたね
大丈夫かなw >>204
Bigscreen Beyondとかも試したBrad LynchもAVPをきっかけに物理モニター売るわとツイートしてる
ラインを超えたらしい ただイマーシブモードというのはiPhoneでのホーム画面にあたる標準状態の話だろうな
VRなアプリを起動したあとはそのアプリ内で全空間を自由に使えるはずだわな
つまりウィンドウ内に映画を写す形のアプリは部屋の広さに制約を受けるが
ユーザーが映画館の中に入るようなVRなアプリであれば関係ないんだろう
そうでなきゃ困るわな >>203
VRでスクリーンサイズに制限掛かる訳ないでしょ?
それはそのビューアーの制限であってAVPの制限ではない 将来的には外部Macに処理を分担して力こそパワー的な使い方もできるようになるのかな? 前からここでもモニターが殺されるってレスしてる奴いたけど本当にそうなりそうやねw >>207
本田雅一が言ってるのはビューアーというかホーム画面(にあたるもの)の制限だろうな 見たまんまフロントベビーで首への負荷ヤバそうなのにモニター捨てるとか草w
ストレートネック強制具と化しそう >>209
例えばMacで動くVRアプリ(今はないはず)ができるなら
当然VisionをHMDとして使うことになるだろう
そうなる可能性はかなりあると思うけど
クックとしてはこのままVisonを高性能化してMacを置き換える方向に行きたいんじゃないかな?
今更MacにVRのエコシステムを作っても将来性が疑問だということになるだろこれ >>200
やっぱそんなもんか〜
3〜5メートル先200インチみたいなのを期待してたんだけど。
これなら普通にプロジェクターとスクリーン買った方が良さそう・・・ >>214
あくまでも解像度感の例えの話で
場所さえあれば200インチも300インチもいける
しかも投射機より明るさでは有利で
Disney+のシアターモードの方が
映画館より体感はいいと言ってる人さえ居る >>168
ノートPCやディスプレイ置かなくても使えるのがいいところじゃん
何言ってんだこいつ しかし改めて考えるとこれ現時点でかろうじてにせよ実用になってるのは凄いことなんじゃないか
重さも大きさも処理能力も解像度も今後確実に改善されていくわけで
マジで世界変わっちゃうかもしれんな >>217
Appleグラスまでのアプリ開発のために仕方なく使わされる感じかと思ってたから
常用できるレベルの評判になってるのは普通に凄い >>217
ドザーユーザーも使えるし第一世代としちゃ完成度高いよね >>175
Vision ProのMac仮想デスクトップはデフォルト2560x1440の最大4K解像度だぞ? 海外レビューは悪いものばかりだったけどミスターVRのを見ると欲しくなるなw 重いのはさておき、密着型だから確実に顔に型つくし髪も潰れるよね
物理モニター処分するとかAVPだけで生きていくマンは外出前にこれ使って顔に型つけて髪潰れたまま外に出るんかな? MKBHD曰く「みんな最初付属のヘッドバンドが余りに簡単に締め付け調整できるから必要以上に強く密着させ過ぎてる」
実際は緩いぐらいがフロントの重さも感じないし目への圧迫も減って疲れないらしい >>205
今後競争でこのラインを超える性能の商品が普通にバンバン出るだろうからなあ… 初期型はこんなデカかったのかよ!って時代が来るよな
人類総ウエアラブル端末を装着している未来が見える >>196
イマーシブモードってのは360度VR空間に居る訳で、それは何メートル先の何インチのスクリーンですか?とかって話でなく仮想的に現実世界を産み出している訳
言い方を変えると、何メートル先の何インチでも作成可能ってことになる
非イマーシブ、つまりMRの映像ですら、Apple Vision Proが映し出している虚像に過ぎない
今の話としては、スクリーンあるいはウィンドウを最大どれぐらいまで大きくし、それを遠くに置けるか?ということだけど
ウィンドウ内の解像度を保持したまま無限に大きくしていくと各ピクセルのドットが認識できるようになっていくはず、これはオリジナルの解像度に忠実ということであり、逆に大きくしていったコンテンツのドットが見えないようにオリジナル以上に拡大していくためには、再度サンプリングして補完していかないといけない
たとえば1km先に置いたウィンドウが30cm前のウィンドウのサイズを保持するためには、1km先の実際のウィンドウの大きさはどれぐらいないといけないのか?
こういう話になってくる
プロジェクターだとその問題が解決するされる訳でもない
すでに貼られたリンクなどを見ているとウィンドウを固定してずっと歩いていったりできるので、このことからある程度無限に遠くまで置けるように思える
具体的に映画のスクリーンをどれくらい大きく出来るのかは、一見コンテンツの解像度に依存するように思うが、体感として映画館で3Dの映画見るよりApple Vision Proで観るほうが感動するってレビューは見たよ >>227
Pro Display XDR(6kだっけ?)はStudio Display(5Kだっけ?)で十分て言われてるからな
円安で数十万高くなった記憶だし、写真家とかでない限り、素人は趣味人であっても買うもんじゃないね 回線通して処理するようになるには最低でも5年ぐらい先だから薄型メガネレベルって相当無理よなあ
仮面ライダーみたいなベルトつけるのがかっこいいみたいにならない限り無理だろな バーチャルモニターの機能いいね
たださすがに50万はな、35万だったら買うんだけど
とりあえず試しにQuest 3でも買ってみるか 近いうちにUEVRの対応も来るしモバイルコンピューティングの次の時代が幕を開けたな sekiguchiaimi(@Aimi Sekiguchi🌐ايمي)さんがポストしました:
Walk around Tokyo with #AppleVisionPro 🥽🌐
https://x.com/sekiguchiaimi/status/1755236835671093682?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg
サマになってんなあ、さすがVR女王やわ
しっかし今までのHMDでは無かった現象が起きてるのなw >>220
出た出たー4K表示勘違い奴w
キミは視界の端から端まで仮想画面を映すのかい?
VisionProのパネル解像度は片目3800x3000、確かに4Kだがこれは視界の端から端までだ
仮想ディスプレイを仮に目の前へ全体面積の1/3で表示した場合、1266x1000になるからこの場合FHDどころかHD解像度だ
仮想デスクトップのQHDや4Kってのは内部解像度であって実解像度ではないから色々ボヤける >>235
>キミは視界の端から端まで仮想画面を映すのかい?
当たり前だろ
VDもImmersedも使った事無いのバレバレだぞ >仮想ディスプレイを仮に目の前へ全体面積の1/3で表示した場合、
何でわざわざVRで27インチディスプレイ未満に縮小するのか。アホだろ あのさ、なんで仮想デスクトップの話がVRになってるわけ?
自分でデスクトップと書いておいてアタオカなのかい? >>233
UEVRって話題のオープンワールドポケモンGOができるヤツだっけ? >>238
はいエアプ確定
デスクトップ表示するのはAR/VR空間上だろ馬鹿 >>239
パルワールド含めてUnreal Engine 4/5製ならまず何でも動くな >>240
そのデスクトップ表示をどうやったら物理的に4Kで表示できるんだよって話なんだけど
よもやメニューバーやドックがぼやけた視界端の黒い終端に配置されてるなんてことはあるまい psvr2みたいにそこだけ画質アップとかしてないの? >>243
やってる
しかし物理的な解像度を越えられるわけじゃない 物理モニター置換の話で視界の3分の1に収まる小サイズモニターしか想定してないの、
とんでもない貧乏性アピールなんだが大画面モニターを使った事が無くて全く自覚してないんだろうな… vision proは最だから、visionproの映像の中に8kモニター何個も設置すればvision pro自体の解像度を超えられるスーパー魔法デバイスって事だろ >>245
話すり替えんなよw
"仮に"って文字が読めなかったのかい?
マルチウィンドウでたくさん並べたい人やリアルと混ぜたい人もいるだろうし、視線移動疲れるのにデスクトップを常に巨大スクリーン化したい奴の方が少数だと思うぞ
でかくしてもせいぜいFHD、かなり大きめでもQHD程度
で、どうやって4Kで物理表示すんの? 27インチのモニターで横の視野角90度を埋めるには30センチの距離から見ればいい
そのモニターが4Kなら見た目のピクセルサイズがAVPのそれとだいたい同じになる計算 >>143
あれは社会的には今でいうデジタルツインの方がメインだから
その技術を応用したメガネが子供たちの間で爆発的人気なだけで大人で付けてるのは仕事に使う奴とガジェットオタクと駄菓子屋のババアだけ
そしてメガネ使用者のデジタル上の個体識別と現実の肉体の位置情報のズレで自動運転車による死亡事故が起きたりしてる 実際に仮想空間に写した4k画面は4k解像度は無いのは正しいが、HMDのパネルの中心部は物理解像度は軽く4k超える
VRのこと知ってる人には常識だけどHMDのレンズの関係でパネルには魚眼の様に描画する為、中央部の解像度が異常に高くなる
だからPCVRとかする時PC上ではパネルの2倍の解像度で描画させたりする >>250
中央部に4K分の画素割り振ったら、周辺部の画素はどこからやってくるの?
それもはや8Kパネルでも使わないと無理じゃね Vision Proの片目解像度は実測3660×3200(1170万画素)で片目4K(830万画素)超えてるよ
2024年に「パネル解像度が4K未満だから仮想ディスプレイは実質FHD!」なんて小学生並みの理論聞かされるとは思ってなかったけど
それすら間違ってるのはもう恥ずかしすぎて…
https://www.youtube.com/watch?v=wt22M5nWJ4Q >>251
だからHMDの周辺部の解像度は落ちる
当然4k解像度なんて無い
要するに視界の中心部の解像度が高い分周部の解像度は落ちる Appleでも全力で4Kとかにはできないんだあ
PSVRみたいに動かしまくるとついてこなかったりするんだろか >>252
4Kって1辺4000pxから来てるんだけど…
せめて6K越えてから言ってくれよ
>>253
>HMDのパネルの中心部は物理解像度は軽く4k超え
解像度ってかドットピッチと言うなら解るが、実際そこまで偏らせると視線を動かしたとき強烈に歪んだり違和感になるから言うほどの偏りは無い 因みに片目2k解像度しかないQuest3でさえ4k解像度のPC画面をVD上に表示させて文字の読み書きはできる(4kの解像度があると言う意味ではない) モニターの話で4Kって言ったら普通3840×2160でしょ…
羞恥心0のキチガイってすごいな >>217
iPhone3Gも解像度320x480しかなくて
webとか拡大しながら何とか閲覧する状況だったけど
あの不便だけど未来を感じた感覚に似たものを感じる >>255
人間の目の視認できる解像度自体中心部が高く周辺部は低いので問題ないかと >>257
それ言うと横解像度3660はUHDTV規格の3840にすら届いてないじゃん
DCI規格だと4096x2160だぞ
縦解像度は縦の視野角が広がるだけだから画素密度は上がらない >>260
そう
テクスチャーに画素感?がないとか 正直レビューはみんなこんな感じ
>私はAppleが大好きで、iPhone、iPad、AirPods などを持っています。
>私はそれらに投資しており、彼らは本当に人類を前進させた素晴らしいものを作っていると思っています。
>残念ながら、Apple NewtonがiPhoneのV1であったのと同じように、Apple Vision Pro はその未来のV1ではありません。
>これは市場適合性がゼロで、実際の現実世界の問題を何ら解決せず、空間コンピューティングを有意義な方法で前進させることのできないクソ製品です。
>こんなことを言うのはショックですが、メタはレイバンに関して正しい軌道に乗っていると思います。
>非常に軽いものから始めて、テクノロジーが許す限りそこから機能を追加します。 製品を貶す
バカ「ほらみろ!!こんなもんクソだ!!」
製品を褒める
バカ「ステマ乙!!こんなもんクソだ!!」
アンチ無敵すぎ草 つまりバーチャルモニターで4Kモニターを表示しても実際は4Kの解像度はなb「ってことなの=H そういやVisionってセキュリティの兼ね合いでアプリからカメラに直接アクセスできないんだな
座標やターゲットデータは取れてもカメラ映像を解析して何かしたり、直接エフェクトのような効果を掛けたりはできないらしい
>>266
そういう事
距離や大きさで変わるがFHDディスプレイで4K映像を表示するのを想像すればいい
それでも過去のものに比べれば突出してるが、レンズの歪みや収差もあるしリアルディスプレイにはまだ及ばない >>266
Vision Pro:片目4K超えの解像度
バーチャルモニター:3840x2160のMacデスクトップ
なので作業領域はちゃんと4Kだし表示解像度も4K以上。
Vision Proと4Kテレビとのドットピッチ比較がこれ
https://i.imgur.com/tw1BkVA.png Vチャも無理やり出来るがパフォーマンス最悪
Macとの相性最高だけど完全なモニター代わりにはならない
Mac上の全てのアプリをマルチタスク出来たらまだ使い道があったがな
ゲーム用途としても仕事に使うにしてもダメダメな高いだけのおもちゃ
みんな口にして言うのはAVPは凄いけどクエストシリーズでほぼ同じ事出来る
スペックだけ高くて皆んなそこしか褒めてないから時間の問題だな なんかまともに相手してたのがアホみたいな比較画像出してきたな モニターの代わりにならないとやたら言ってるけど
モニターの代わりにならないってどういうこと?
Questでさえ実際にモニターとして使えてると思うのだが?
モニターを全廃できるかどうかと言う話なら判るが 出張先でモニターがないなら代わりにはなるだろう
でもモニターがあるなら敢えて重くて顔面圧迫で不快な物を被るのはどうかと思う
って話じゃね? 情報遅すぎ林檎信者
やりたい事はアプリごとに複窓展開なのにそは出来ないAVP
宙に浮かぶiPadアプリでしかないんだ
ぶっちゃけるとquestでもできるってよ >>271
QuestでVDやった事あればもっと解像度とUI良くなれば全廃できるよねと言うのが普通の感想で、
実際に体験したドリキンやLynchがそれを決心した段階なんだよな
https://x.com/SadlyItsBradley/status/1755056579093614961 >>275
Ok since this tweet is blowing up. I’m scared of people outside of the VR sphere misunderstanding who I am:
I’m a long time VR user who is accustomed to spending *extremely* long hours in VR headsets already. I’ve been wanting to ditch flat screens for a while
Only NOW I can >>274
何言ってんのかわからん
人に伝わる文章書こうぜ VR界に住んでるような10年選手とこれから使いたいと思う人を同じにしてはいけない
ドリキンもQproガチ勢だったが持ってる人ならわかる常人はあそこまで使おうとは思わない
瀬戸弘司は真似したがリタイアして話題にする事すらやめた事実 ガラスじゃなかったらサバゲーに持って行ってAIと組み合わせてリアルウォールハックできそうだと思った >>275
全廃と言う話になると疑問は残るね
モニターにはモニターの良さがあるからね 空間コンピューティング()謳うならぶっちゃけQuestとドングリの背比べしてる時点でダメなんよ
Macと比べる勢いじゃないと >>277
だから出来とらんやろが…
Macで実行中のアプリを別のモニターウィンドウに移すような事は出来ない
あくまで個別でしかないんだよ
それが出来たら普通に買うがな AVP版のプロアプリが出てからが本番だな
具体的にはFinal CutとLogic
楽しみで仕方がない iPadアプリではないMacと同等レベルのAVP専用アプリが来ないと使い物にならないからな今のままだと
クエストと比べられるようじゃまだまだダメ アレがないからクソ、これがないからクソってなんか懐かしい感じがするな
iPhone出たときもそんなこと言ってるやついっぱいいたわw >>286
Macと全く同じ使い方ができるアプリが?
同じ事iPadの時も言われてたがガッカリしたわ >>288
iPad版のFinal CutやLogicに?へえ >>288
全く同じじゃないと使いこなせない無能😂 クエストと同じ事ができたぞー!って喜んでる林檎信者
そりゃMetaにAVPはAndroidと言わちゃんよ😭
もっと凄いこと見せてくれー😭 iOSもpadOSも基盤はmacOSと同じなんだよな
もちろんvisionOSも
なんでわざわざ分けているかと言えば「入力や出力のデバイスが違えばベストな操作法も違う」から
それを全く理解していなかったのがWindows8の時のMSってわけ >>284
TBもUSBも無いけどストレージや外部機器接続どうするよ
本体のみだと動画は糞ほど転送時間掛かるし、サンプラーも大容量音源詰め込めないから簡易的なものしかできなさげ >>291
架空の林檎信者引き合いに出さずに自分の言葉で語ろうよ😅 >>293
サンプラーの音源は1Tありゃたいがい足りそうだけどね
どうせみんなロクに使わんものがディスクの肥やしになってるんだし
なんにせよUSBやTBはあまりにもコンセプトとぶつかるから意地でも載せないと思うよ
バッテリーも嫌で嫌でしょうがないのが見て取れる
一刻も早く内蔵したいはず 高級なおもちゃでしかないから何かやりたいならMacなのはまだ変わらないんだよね
モニターの代わりになる神アプデか来たら手のひらクルーする人は多そう
今回もネイティブアプリ使ってねで終わるんだろうなハァ >>293
いちおうストレージは1TBにカスタマイズできるよ 棲み分けってやつだよ
今だってiPadもMacも処理能力自体は大して変わらん
機動性が必要なことはモバイルでやり
重い作業は家でやるというだけのこと
そこに「次元をもうひとつ増やしたければvisionOSデバイス」が加わるわけ
まあしかし実際家や会社にヘッドレスなMacを置くというのは一般的なスタイルになるだろうね 1ヶ月AVP使ってみました動画が楽しみだわ
結論Appleの次世代機に期待ですねー
AVPは未来のビジョンを見せてくれましたー
おわり。 だから
VisionProは中央部分が4Kなんじゃなくて
ユーザーが実際に「目で見てる部分だけ」を
超低遅延で4Kに変え続けてる
これを超低遅延で変え続けるから見てる人間からは
見てない部分の画像解像度が落ちてても気づきようがないw
だからレビュー見てもその事に気づいてる人間さえいない
これが可能になったのは
R1チップの高速処理以外に
瞳孔の開閉具合まで監視するアイトラッキング精度で
例えば人が対象物を見る時
先ず無意識下で瞳孔が先に開く現象を利用して
予測検束的に先回りして人間が見てるものをトラッキングし続けてる
因みに同じ技術でリフレッシュレートも90・96・100hzで可変し続けてる >>226
これからどんどん利用者が増えると思うから先にXR(空間コンピューティング)に慣らしてるやつが優位取れるんだよな なんでそんな詳しいの
もしかして中の人か?
内部情報出すとクビになるぞ >>267
そこら辺はMRでできることがガッツリ減るし早いところなんとかして欲しいと思う 言語を限定せずVisionProの技術解説してるブログや動画レビューで
細かく調べれば幾らでも情報は開示されてる
要は情弱が情報を調べれないだけ >>304
そりゃそうでしょ
日本販売は10月なんだから まあYoutuber以外は買ってもレビューしないから見つけようがないけど
これも少し考えれば分かる事なのにw 屋内の大型モニターやプロジェクターや
屋外のモバイルノートが消えて行くのは
予想できたし予想通りになりそうだけど
実際の利用者が思いのほか簡単手軽に
外に持ち出し利用してるのを見ると
将来iPhoneさえ駆逐していく可能性感じ始めてる >>310
そのうち車もApple CarになってVision Proと連携するんだろうな 数年後Metaがその世界にするんだろうね
いつも通り後追いでAppleがドヤ顔
出たばかりのビジョンですらクエストの真似っこ AVPを被りながら彼は言った
ドリィ「〜で画期的だったって」
MR「でもそれ…クエストプロでもできないですか?」
ドリィ「正論言うのやめてwww」
https://youtu.be/-Ijup4hRAL8?t=2403 >>313
ファースト‐インプレッションの頃のMRがこの2日後のレビューでは迷いな大絶賛に代わるんだよね
↓
【Vision Proレビュー: 完全版】3日間使い倒して分かった、スマホの次のデバイスになると確信した理由【新時代への幕開け】
https://youtu.be/8PPEt4i6sN4?si=yeYYeh10DoVIU5zl >>314
その後こうなったんだよね
>私はAppleが大好きで、iPhone、iPad、AirPods などを持っています。
>私はそれらに投資しており、彼らは本当に人類を前進させた素晴らしいものを作っていると思っています。
>残念ながら、Apple NewtonがiPhoneのV1であったのと同じように、Apple Vision Pro はその未来のV1ではありません。
>これは市場適合性がゼロで、実際の現実世界の問題を何ら解決せず、空間コンピューティングを有意義な方法で前進させることのできないクソ製品です。
>こんなことを言うのはショックですが、メタはレイバンに関して正しい軌道に乗っていると思います。
>非常に軽いものから始めて、テクノロジーが許す限りそこから機能を追加します。 >>316
クエストと比べられるレベルじゃ悔しくもなるよね😭
もっと上にいってほしかったよね😭
俺らのAppleこんなもんじゃないよね😭 >>317
みんなVisionPro大絶賛でQuestは安物扱いだらら悔しいのは分かる
悔しいのは分かるけどここをコピペで荒らすのは
青葉が京アニにやった事と本質的には同じだよ分かってる? >>318
>あなたのAVPレビューに同意します。
>これまでVRを試したことのない人にとって、AVP は革新的なものに見えますが、すでにVRを使用している人にとっては、他のものの改良でしかありません。
>内部に何か新しいものがあることは否定できませんが、すごいというわけではなく、VRファンにとっては十分理にかなっています。
>しかし、私から見ればiOSが新しいレベルのVRでしかなくプロジェクトはまだスタックしている >消費者にとっては、仮想現実の素晴らしさよりも、フォームファクター、快適さ、見た目の方がはるかに重要です。
>確かにビジョンプロは小型化されるだろうが、人々が自発的にそれを着用するようになるまでには5年以上かかるだろう。
Appleが超えなければいけない壁
https://youtu.be/YTW70gniL-g?t=3661 >318:John Appleseed:2024/02/08(木) 23:25:47.44 ID:QEUnFjd+
>みんなVisionPro大絶賛でQuestは安物扱いだらら悔しいのは分かる
>安物扱いだらら
焦りのだららだからだらら
こんな安物と比べられないすごいのを頼むぞ😭👍 こんな過疎スレで誰に頼んでんだよw
そう言うレス平気で出来るのが青葉と同じで気持ち悪いw 過疎スレで17レスもしてる人が気持ち悪い発言とは🥴❓
焦らないで我々は味方だよ😎
こっちはこっちでAVP興味有りだからApple次第で手のひらくる〜するつもりだよの頼むだよ✨
上で待ってる😶🌫😶🌫 Steam linkでなんかWindows接続とかやってるのあるな >>300
フォービエイテッドレンダリングは画質を上げる技術じゃなくて周囲をボカして負荷を下げる技術ね(実質負荷が下がった分のリソースで上げれるとも言えるが)
変わるのは内部解像度のみだから物理的な画素数が上がるわけじゃないよ
ちなみにこれが考案されたのは2016年のnVIDIAから
Quest ProにもPSVR2にも既に採用されてる 出来る出来ないじゃなく体感的な完成度の話なんだと思うよ 信者フィルターオンオフだけで既にあるHMDと同じ事ができます
こんな事言われるようじゃiPhoneにはなれないな
METAの言うようにAVPはAndroid
ジョブズ無きApple縛りのあるAndroidに未来はあるのか 「他でも実現できてることばかり」っていう批判がいかに的外れか
iPhoneの時にいやというほど学んでるはずなんだけどな 間違える人は経験から学ばないから何度も同じ間違い繰り返すw iPhoneは他じゃ出来ない事を実現したからね
当時を知ってるなら事実を受け入れられるはずなのに同じ間違い繰り返すw
賢いApple信者はアップル美人ンは流行らないってハッキリ言ってるのに😭 iPhoneは流行らない!!
Applevisionは流行る!!
オツムが同じなんだよね iPhoneの時も出来ることの質(体験)が全然違うのに
アホはガラケーと何も変わらないって真顔でずっと言い続けてたw
これ今のQuestにまんま置き換えれるw HomePodの時もVisionほどではないにしろ、やれ革命だの圧倒的だの言ってたからなーんにもアテにならない
仕事柄職場でチラッと話は出たものの、周囲はSNSとか微塵も触れてる気配が無いからこれからどうなることやら 流石に周辺機器のHomePodとVisionProを同列で比較してる奴
膨大なSNSの中でもここのレス以外で見たことないw >>320
5年なら順当だろう。
iPhoneだってdocomoがキャリアになるまで5年かかってる。 ここほどAVPを勘違いしてる人が居るとこも珍しい
冷静にMeta製品でも同じ事出来ますよね?って言ってるだけなのに😭
iPhoneとは違いますよって教えてあげてるのに😭
AVPの感想まとめ
「な ん か す ご い !」 iPhoneの時も
iPhoneで出来ることはガラケーですべて出来る
それどころか地デジ観れますか?とか真顔でレス返してた連中が懐かしいw
まだ生きてるのかな? 当時iPhoneなんか流行らないと言っていたアタマの弱い人達
現在Apple vision Proは日本でも流行ると言ってる人達
同じオツムは何年経っても学習しないんだね😭
将来的には後継機はそこそこ盛り上がるよ
でもその流れを作るのはMetaなんだ😶🌫😶🌫
何年も前からAIとHMD開発に投資してる
AVPはAndroid
ただしApple縛りのあるAndroidね😭 流行らないとは言わんがあんま持ち上げるともし流行らなかった時のダメージがヤバいぞ
新製品出す度に永劫に言われ続ける 例えばここまでVisionProの野外利用動画だらけになっても
Questを野外で利用してる動画がほぼないのがすべて
機能的にQuestは致命的に劣ってる
ここが今のQuestで追いつけない出来ないとMetaは分かってるから
モニターレスのレーバン眼鏡に逃げたのが今の現状w >339:John Appleseed:2024/02/09(金) 01:43:36.64 ID:GtbIWAW8
>iPhoneの時も
>iPhoneで出来ることはガラケーですべて出来る
iPhoneで出来ることはガラケーですべて出来ると言っていた人=AVPは成功すると言っている人👦
詐欺にあった人は詐欺に遭いやすいのと同じだね🧠
結果しか見れず間近の予測すら出来ない人👶 >>343
普通VisionProが後発なんだから
iPhoneで出来ることはガラケーですべて出来ると言っていた人=Metaは成功する
だろ?
なんでしょうもない都合のいい置き換えで誤魔化そうとするんだ?
詐欺師しとしてもレベルは低すぎw 長時間使って首を腱鞘炎にするアメリカ人のニキ出てくるかと思ったら、車を運転するという想像を超えるニキだった
やっぱアメリカ人は加減というものを知らんな これテスラ運転してるけどテスラのの自動運転と相性良すぎる iPhoneは成功すると言っていた人=Metaは成功すると言っている人👦🎓
AVPを使ってる人は頑張ってMeta製品の環境を再現しようとしている
AndroidスマホがiPhoneを真似したようにAppleはMetaの真似をしている
同じ事出来ますよねは当たり前なんだよね
「なんかすごい!」バフだけでもう話題から消えてしまったAVP🍎 まあ実際仕事で使うには着脱が面倒くさすぎるし
エンタメ目的では多人数でワイワイできないし
冷静に考えると用途は相当限定的だわ >>348
1日中vision proを付けてアバターのまま出勤して、友達とワイワイして自分の本体はカプセルホテルみたいな所にいる世界になるんでないのか? 新幹線や飛行機で忙しく移動するような比較的高収入な層は購入するだろうね
移動中も仕事がかなり捗るし、逆にリフレッシュタイムとしても役立つ
家では高級AVセットになるし
一方で、家にパソコンが無いようなデジタルライフに無縁な層にも、家庭で使える大画面のデジタル/AVセットとして訴求力あるとは思うけも ミスターVR / Mr.VR
@3DVR3
やべえ
Vision Pro思った以上に空間コンピューティングだわ
Quest3のハンドトラッキングの操作とかとUXの次元が違う
これだけでパソコンの代わりとして使えると思う
確実にパソコンがこの形になる時代がくると確信するレベル
少し触っただけでそれが理解できるほど
日本販売の時お金に余裕があれば絶対買った方がいいと思う!! ペルソナで家族とワイワイしたりペルソナアバターで離れた人と電話したりする世界
けれどもAVPなのにアダルトビデオプロにはならない
ミスブだってわかってるだろうに
やはり詐欺に引っ掛かりやすい人なんだろうね 街でゴーグルつけて歩いても
変に思われない社会
そこをAppleに期待だわ >>353
街に出ない社会になって工場みたいなところで栄養は点滴みたいなので補給する世界になるのではないか 弓月ひろみ
@yuzukihiromi
Apple Vision Proの登場でマーケターは新しい市場を模索し、ジャーナリストは新しい使い方を模索し、開発者たちは年齢人種性別関係なくアイディアを出し合い未来を考え、すべてのユーザーはワクワクしながらそれを試し、確かなフィードバックを返し、また別の世界が広がっていく…
この状況はまさにiPhone登場のあの頃と同じ。私はこの「みんなが素敵な未来のためにアイディアを出し合っている」状況が好きだし、それを見るのはワクワクするよ。
斜に構えるより楽しもうぜっ
https://x.com/yuzukihiromi/status/1754917421499154731?s=20 Quest3で同じ事ができると言うならAVPが示しているようなコンピューティングでQuest3は使われてるのか?
使われてないならAVPも使われるはずかないと言うことか? Visionより遙かに軽い海中ゴーグルを常に着けて生活できるか想像してみると分かり易い >>313
2人ともその後にクエストとは比べ物にならないって言ってるんだけどな😂
諦めてつかぁさい😂 それは海中ゴーグルを地上で身に付ける意味があるのかないのかの話
出来る出来ないとは別
例えば便利で必然性が生まれれば
小さな破片(コンタクトレンズ)でさえ
常時眼球にはめれるのが人間と言うもの >>233
Apple Vision Pro始まったな
ネイティブでUnityも動くしiPhoneの時みたいにvision os専用ゲーム時代来るでこれ I Tried Sports Wearing Apple Vision Pro
https://youtu.be/YrW5FXl7kMU いつまでもiPhone神話を忘れられない林檎信者😭
あの時代の栄光が今でも続いてたら今のAVPは生まれなかったと地獄にいるジョブズも泣いてらあ😂
今信者さん達がつけてるのは未来の真似っこでしかないんだよ
その未来の人達が顔につけてるのはMeta製だってね
https://youtu.be/YTW70gniL-g?t=3661 >>355
なぜ10年以上も先行してたMetaではこの現象を起こせなかったのか?ここに一番の問題点があると思う >>364
すまんポエムじゃなくて普通にレスしてくれない?
何言ってるか伝わらないよ😅 信者でも無ければアンチでもないけどAppleが凄くなったのってジョブス亡くなってからよな?世界企業の頂点である時価総額世界一位なったのも(最近も含め)亡くなって時間経ってからで発明だけでそこまでジョブスジョブス言われ栄光を得続けられるほど世界の競合他社甘くないと思うけどな 要はAppleとか否定するのは構わないんだけど、じゃあそっちはどうなんだいって言われた時にたとえばiPhoneより Androidスマホの方が凄いとして結局スマホ単体のイメージ及び評価しか得られていないのが現実としてあるよね iPhoneってApple製品のひとつってイメージで他に色んなデバイスが浮かんでどれも高水準でAndroidスマホを使いつつタブレットはiPadを使う人とかはざらにいるんだけれどもAndroidスマホは本当にスマホしか誇れるものがないってイメージなんよね スマホしか取り柄がない及び評価を得られていないイメージは現実としてあると思うんだけど、じゃあスマホはiPhoneを圧倒しているのかと言えば現実はそんなこともなく で話を戻すんだけどメタクエストも持っててこの製品も買うと思うんだけど間違いなくメタクエを売るよね何が言いたいのかってやることは同じとしてより良い製品はどちらなのって話になれば答えは出てるわけだからシンプルなんだよね 単純な話でより良い製品を使いたいと思うのはごく自然な考えでありそこで値段やなんだというのは個人の事情でしかない https://x.com/goroman/status/1755407958614364201?s=46&t=w0QMOwhRslrij3t24beF8Q
老化(?)して新しいことをしなくなると
→昔からやってたアピールくらいしかやることがなくなる(古参マウント)
→新しいものに文句を言うだけになる(文句マウント)
→自らの足で新天地も行かない(炬燵マン化) なんだろ?なにも言い争ったりすることもないし、いるいならないなんてのは個人の事情でしかないんだよねっていうバカでもわかることを言っててより良い製品を使いたいという自然な考えをしたらなにを選ぶのか答えは出てるよねっていうガキでもわかることを言ってるんだよ値崩れ そこでまたバカでもわかる話し及びさっき話したことでもあるんだけど値段やなんだっていうのは個人の事情でしかないよねっていうあなたの財布なんか知りませんよっていう金無いなら買えないですねさようならっていうだけのことでしかないわけで その簡単な話をこのスレ追ってるとやれメタクエがなんだこの製品がなんだって...ちがうちがう...バカなの?より良い製品を使いたいという自然な考えをしたときこれ一択になるって当たり前の話を前提に話を広げるのが普通なんじゃないかなと思うんだけどレベルが低いのかな? 追ってるといらないっとかなんだとかいやあなたの事情及びお気持ち及びその他諸々いらないなんでって思うよね このに住み着いてる人が勘違いしている事
AVPならウィンドウいっぱい開けるんだー(出来ません)
データのやり取りできるんだー(出来ません)
Mac閉じても使えるんだー(miniだけです)
一見便利そうなAVP
モニター1枚データ転送も1クッション必要ならiPadとMacの選択肢でしか無いんだよね😂
Metaの真似っこしか出来ない今のAppleには新しいものを生み出せない
他人が耕し栄養を加えた畑で野菜を作る事しか出来なくなってしまった😂
https://youtu.be/vNI_u2zjrV4?t=564 50万の価値がうんたら←いやあなたの財布事情および価値観およびその他諸々聞いて無いですけどいきなりどうしたんですかってなるよね ぼくはこの第一世代買うんだよねできれば2台買うかな新品でね理由?簡単で初期勢マウント及びプレミアついたら売るって話そんぐらいバカでもわかる話いちいちレスさせないでよガチで頭悪い? AVPを否定するとAVまで否定されたと思う方々
良いか悪い出来る出来ない
誰もそんな事言ってないんだよね👦
AVPは上手くいかないし信者様専用機でしかないんだ
後継機は分からんよ安くなってMetaが多くの人にHMDを認知させた世界ではね😂
METAが誰もいなかった土地に畑を作り無償で色んな人にその畑を使わせてたんだよね
土壌が成長して大きくなってきた所にジョブズのいなくなった林檎さんがきたの
「おたくの畑で野菜つくらせてもらぇんかのぉ?」
MetaはウェルカムVRようこそMETA畑へ!!
林檎さんの作る野菜は畑のいい宣伝になるからね👶
ジョブズもアイブもいない今の林檎さん
未だに初代iPhoneが忘れられない信者様を抱え未来はどうなる
iPhoneからAndroidへ😂 >>383
iPadもApple WatchもAirPodsも忘れちゃったんだね😂 >>368
何ならずっと時価総額の世界記録更新し続けてるからな
もはやジョブズの威光ではなくクックや今のアップルの中の人たちの功績によるものだわな iPhone大っきくしました小さくしました
無線イヤホンの🍎印作りました✨
信者様はこれを発明と呼ぶ👶
ジョブズ地獄へ旅立つ〜
ジョナサンアイブ👋じゃあの
Touch Bar発明しました👧
🍎「ファンクションキーいらんやろ?」
流石の信者様も激オコプンプン丸😡
iPhone移行イノベーションを起こせていない現実
AVP作りましたー
おわり。 バカ「AppleはiPhoneだけ!!」
→iPad、Apple Watch、AirPods
バカ「ジョブズが死んでからクソ!!」
→クック体制で企業価値8倍に上昇
バカ「クエスト以下!!こいつもそう言ってる!!」
→クエストとは比べ物にならないと訂正
アンチというか単純にアホやろ😅 バカ「AppleはiPhoneだけ!!」
→iPad、Apple Watch、AirPods
>386:John Appleseed:[sage]:2024/02/09(金) 06:58:07.31 ID:2EQgvACH
>その3点は正直要らないよなw
信者様「ムキィヤァアアー😡💢」
バカ「ジョブズが死んでからクソ!!」
→クック体制で企業価値8倍に上昇
>イノベーションは起こせず無難に大人しくなっただけ
バカ「クエスト以下!!こいつもそう言ってる!!」
→クエストとは比べ物にならないと訂正
誰もクエスト以下とは言っていないのに勝手にアンチ扱いして怒ってる人達👱👱♀
真似っこだよね👱👱♂❓
信者様「ムキィヤァアアー😡💢」
同じ畑を使ってるもの同士仲良くしようやと言ってるだけなのにすぐヒスる林檎信者様怖い😱 >>391
えーと、ひとつも反論できずにあなたのお気持ち表明してるだけになってるけど大丈夫?😅 >>393
そういうのいいからちゃんと言いたいことは言葉にしような😅
おれお前のママじゃないんだからさw >>355
楽しもうぜっ!
↓
残念だけど私には手が届かないです
一般人の冷めたコメが笑えたw 1時間前にアップされた最新動画では…
ドリキン「パソコン使ってても視線で動かないのって思っちゃうw」
ミスブ「不便に感じちゃいますよね、現実世界が」
https://m.youtube.com/watch?v=9nzD7rM-1S0 724:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9f81-pdh4):2024/02/09(金) 07:32:54.47 ID:X/rP0/qg0
ka2aki86(@佐藤航陽(さとうかつあき))さんがポストしました:
仮想現実分野はデバイスがようやくAppleから出たと思ったら、コンテンツはDisneyがEpicに全力投資。
淘汰も進んでインフラが整ってきた。ポストスマホ時代の幕開け感があって良い。
https://x.com/ka2aki86/status/1755495032008962265?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg
ka2aki86(@佐藤航陽(さとうかつあき))さんがポストしました:
ディズニーがFortnite運営のEpicに2200億円を投資。ディズニー/ピクサー/マーベル/スター・ウォーズ/アバターといったIPを活用していく模様。
ディズニー、Epic Gamesへ約2200億円規模の出資。
https://x.com/ka2aki86/status/1755410263761916221?s=51&t=v_xy-gl7y1zQf182MLmXWg 価格が圧倒的に安いのにquest3は全然話題にならず外で着用してる人もおらずYouTubeでも話題にならず
はなから勝負になってないんだよね
そもそもVision Proのスレだからクエストならーってコメントはマジでいらん 他人のふんどしで殴り合い😂
妄想で語るしか出来ない信者様😭
理想の仮想現実ばかり見てないで現実を見よう👶
https://youtu.be/-Ijup4hRAL8?t=2403
ラスト10分のミスブ発言が全てだね👨 まぁいまのAppleのネームバリューで出される商品とメタクエではそりゃあ差は出るよね誰が売るのかということが重要なのは明らか いやだからドヤァとか個人の事情およびお気持ちはどうでも良くてより良い製品を使いたいという万人共通の自然な考えがあるわけでそこにドヤァとか勝手に思うのは自由なんだけどあなたの気持ちどうでもいいよねって話なんだよね^^; メタクエ使ってる貧乏人だとか思うのも自由なんだけどやっぱりあなたの気持ちどうでもいいよねって話なんだよね^^; 一般人「AppleのVR高くて買えないやー🥺」
Meta「同じ事が出来てお安いのうちにありますよ」
一般人「やったー🙌」
ドーモミスターブイアールデス😎
煽りでもなく世間はこうなるだろうね 50万払えないって車すら持てない感じなのかな?考えにくいけど高くて買えないというより価値を感じないとかそっち系だと思うんだよねよってメタクエも買われてないから話題にもなってないのかなとよって↑のレスはぜんぜんアテにならないし雑魚かなと 一生懸命世間のこと考えてレスしたのかな^^;なんか恥ずいレスよね いや、普通にメタのが安くても買わないんじゃないかな
メタに限った話じゃないけど、現時点で安いVRゴーグルもメガネ型サブディスプレイも売れてないし 日本においてはスマホがiPhoneてイメージからも格安製品より品質に重きを置く人は多いと思うというごく自然な発想および当たり前の考えからも↑のレスは外れてるよね^^; 安いことがやったーと思う一般人ならそもそもこの製品の前に色々思うことがあるよねiPhoneとかっていう当たり前の話を除いてきたあたり全く的外れで煽り抜きで世間ではこうなるよねとか恥ずかしいレスよね^^; まぁ自分の考えが世間の考えみたいに思っちゃったのかな^^;? 安いことがやった一般人ならタブレットもiPadばかり買わないよね^^;なんだろ?賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶというけどそのどちらでも無い感じよね^^; こんなおもちゃみたいなレスがやまほどあるけど全体的にレベルが低いからおもちゃにもならないっていう^^; 実際メタクエもってる(他の最新スマホおよびガジェットも持ってる)ぼくからするとメタクエあるからいらないとはならないんだよね^^;何度も話した通りより良い製品を使いたいというごく自然な考えなんだけどメタクエあるからいらないというのは個人の事情だからあなたからしたら興味無いわけで、で?っていう話をやまほどしてるのがこのスレね これで外歩くのは勇気いるけど
カフェくらいならアリかなって思った なんだろう賢さレベルがたぶん圧倒的に違うからここまで言わないとわからないんだろうなと思うしここまで言っても頭ハテナでポカーンしちゃってそうなのがこのスレね^^; >>418
職質はありそうだし、おっさんだと念の為に通報されそう んーなんだろう今のスマホてハイエンドクラスで20〜30万ぐらいだと思うんだけどわりと見かける現状で50万は買えないって考えにくいんだよね^^;だから何度も言った通り買えないというよりその価値や必要性を感じない方が大きいのかなと何度も同じレスをしているんけど一回で伝わらないレベルだろうからしかたないね^^; ここまで合わせてあげてレスしなきゃいけないレベルは久々^^; 変な話48回分割したら月一万で買えるわけで^^;なんなら飽きたら売ったらAppleのことだから値崩れもそんなせず売れてそこまで損もしないだろうなとおもうわけで^^; なんだろうたった1レスで終わるような簡単な話を一生深掘りしてるのがこのスレね^^; それを言われないとわからないっていうのが、ね^^; 絶対にサードパーティ製の薄型のライトシールが出る
そしたら見た目は今より格段に良くなる、ついでにFoVも広がる
もしくはより安価な帽子タイプの固定ツールが出るかも スレでその感じゃお仕事はきちんと務まっているのかなとか余計なお世話を考えちゃうよね^^; 経験効果と大量生産で値段は下がってくるだろうし、軽量化されたら欲しいなぁ ザッカーバーグが社名まで変えてぶち上げたメタバース構想があまりにも的外れで空虚だったせいで
XR全般に対する市場の熱がすっかり消えてしまいそうだったから
いやあれは違うんだ、ああじゃないんだ、XRはこれで消えていいものじゃないんだ
ということを示すために時期尚早は承知で出したのがAVPなんだよ
つまりMetaの後追いではなく尻拭い なんでもいいけど早く売ってくれないかな^^;
飽きたら売るだけなんだからさ^^; 将来的に安くなるのか疑問
今はサイズやアプリの違いがあるが改善されるといよいよiPhone/iPad/Macどれとも競合し出すからなぁ
今は仕事でも家でもiPhoneとMacを使ってるけど、将来ポータブル性が改善されたVision一台で済むようになることを考えると価格下がるのは厳しいのではと思っている 値段なんかどんどん上げて良いよあなた達が買えなかろうがどうでもいいし^^; 毎年毎年あげたら良い^^;まぁ現実はiPhoneみたくドル基準でアメリカでは値段据え置きで日本だと円安で何マンも高くなってるいつもなんだろうけど^^;円高なるようお祈りしよう^^; まあでも50万は贔屓目入れてもインパクトあるだろうね^^; ハイエンドスマホと同じくらいの値段ならまだね^^;50万はびっくりしちゃうよね^^;まぁそんな個人のお財布事情なんてものは、で?っていう話なんだけれども^^; それと話が少しそれるんだけれども人の金遣いに口を出すのは滑稽だよ^^;当たり前の話なんだけれども^^; この製品を今買ってる人間は
マーケッティングで言うところの
いわゆるイノベーター層で
先ず彼らが製品を評価しその分野のトレンドを
作っていくような全体の数%少数精鋭の人間たち
要はこの一週間でそのイノベーター層からは
米国中心に異常なまでの支持を集めてて
日本でも発売前にも関わらず
既に多くの日本のイノベーターたちが
現物を手に入れて評価を始めてる異常事態
そしてその評価も日を増すごとに
VisionProが新しいトレンドになりつつある
これでApple的にも発売一週間に関しては先ず一安心だろ
ただこの商品はカテゴリー的には極めて高価だから
これから次のアーリーアダプター層での評価がどうなるか?
またその次のマジョリティ層からどう言う反応が来るか?
そこら辺はまだまだ不透明と言う段階
まあ極めて高価な製品だから
最初からマジョリティには期待してないだろうけどw
それにしても50万円もするゴーグルが
今の段階でもこれだけ評判になってそこそこ売れてしまうのは
やはりAppleの世界一と言われる販売力のなせる業なんだろうね まぁぼくは優しいから言ってあげるけど間違っても外でそんな口出したら引かれるよ^^; 誰にも相手にされないまま独り言40連投
俺以外みんなNG済みなんだな 良いレスするねそうなんだよねネームバリューが凄いよね^^;これくらい普通のレスしようよ^^; またどうでもいいお気持ちレスしてる人がいるけど初っ端のレスがそれはお察しだね^^; メタバースは置いておくとしてもQuestシリーズに対して
「これなら仕事で使える」あるいは「いずれ使えるようになりそう」という声がどれだけあったかという話
ゲーム機として、あるいは3Dも含めたコンテンツプレイヤーとしての評価は揺るぎないけど
それはMetaのゴールではなかったしXRのゴールでもない ぶるぶるに震え上がりながらなんとか平静を装って自分の気持ちをレスしたくなっちゃったのかな? んーなんだろう?全員からNGされるぼくとそもそもスレにおいて存在認識すらされてるか危ういあなたとの違いっていうのかな^^;?誰もレスしないスレとかいらないという当たり前の話及び初っ端のレスの内容がそれって^^;二度とスレに現れないでほしいよね^^; まぁだれとは言わないんだけども^^;そもそもぼくはだれの話題に乗らずともレスをしつづけられスレの勢いを出しかつスレに則ったレスをすることができで素晴らしいんだよね^^;(内容がスレと合っている←ここまでいわないとわからないバカ^^;) まぁ初っ端のレスがそれのあなたとは明らかに「格」がちがうよね^^;これほど内容込みでレスできるのかなぁ^^; まるでよう卒が突然我が社に面接しにきたぐらいの感じよね^^;な、なんだおまえ?ってびっくりしちゃったよね^^;あなたの気持ち?どうでもいいですけどいきなり初っ端のレスで隙自語はじめてどうしたんどうしたんって思っちゃったよね^^; 逆にこっち目線数レス程度の雑魚がって感じなんよね^^;レス量はパワーだと思ってるからね^^;あ、ぼくの考え(お気持ち)なんかどうでもいいよね?^^;そのどうでもいい、で?っていうレスを初っ端にキメてくる人がいたからさ^^; わかるわかる^^;な、なんだこいつ?ってなったよね^^;あなたなんてNG入れずともハナからいないのと同義ですけどって感じなんよね^^; >>436
カニバるから下げないってのはiPodをiPhoneで殺したAppleだからどうかな んーとちなみにぼくのレスポテンシャルは日に数百レスなんだけれどもこのスレはだいぶレベルが低いからかなり控えめ及び内容もだいぶレベル落として話すように配慮はしてるからね^^; ぼくのレスの時間見て貰えばわかるけどレスを控えめにしても3時間でこのレス量なわけだからお昼までには100レス超えちゃうんだよね^^;全く盛っていないのは明らかなんだよねえ^^; んーなんだろ?さっきもレスしたけれどもあなた達ではぼくと会話することは現実的じゃないと思うからねこのスレの感じだとあなたが1レスする間にぼくはその10倍レスしちゃうと思うからね^^; まぁ高見にはぼくみたいな連中がゴロゴロいるんだけど近いうちにぼくの盟友(通称:theブッチャー)をこのスレに召喚しようかと思っているからみんな仲良くしてくれたら嬉しいな^^; 赤子のようなスレを灰燼にさせちゃったかな^^;んにょぽぽぽぽぼぽぽぽぽwwwwwww んにょぽぽぽぽぼぽぽぽぽwwwwwwwwwww ぼくのスレだぼくのスレだぼくのスレだぼくだけのスレだぼくだけのスレだぼくだけのスレだぼくだけのスレだんにょぽぽぽぽぽぼぽぽwwwwwんにょーーーーんにょぉおおおおおおんっwwww このコピペでこのスレを締めます^^;
34 :番組の途中ですが\(^o^)/です (ヒッナー MM67-fAwi):2016/03/03(木) 10:06:51.47 ID:bMBrFDvWM0303
俺は長期ひきこもりだが真夜中になると部屋でファイティングポーズをとる
自分でも後で笑っちゃうんだが、真顔でポーズ決める
その意味は「俺はまだ死なねえぞ」って意味を込めてる
世界では病死や寿命含め1日約15万人 日本だけだと1日約3千人が死亡する
今日死んだそいつらに対しての勝利宣言と、明日死ぬあいつらに対しての宣戦布告の意味を込めて、無職ひきこもりの俺が本気でファイティングポーズ決める 最近アップルの株がパフォーマンス悪いのはこのアホゴーグルのせい
決算終わって自社株買い再開してんのに株価下がってる
失望売りの戻り売り スチームリンク使ってWindowsやったり
PS5接続(画質はそこまで良くない)出来たりいい感じだな
デスストとかもMacにあるからそっちに繋げればいけるな >>470
これか
https://www.youtube.com/watch?v=vNI_u2zjrV4
SteamVRも暫定移植したコードが最適化されてないからまだ問題点もあるけど動くからそのうち解決するんだろうね あんだけ他のHMDはゲーム用のおもちゃって馬鹿にしてたのに、みんな必死こいて無理矢理ゲームやろうとしてるの草生えるよな
遅延、カクつき、転送レート、コントローラ、トラッキング、互換性ほか問題が山積み vision airが出るまで一年か二年か知らんが今のうちに参戦しておけば50万なんて即元取れるからな
こんな現金掴み取りレベルのボーナスゲームをスルーするなんて😭 iVRyのVisionPro対応版がもうSteamの審査通ってるな
よっぽど対応が楽だったんだろうな 日本とかの発売ってどのタイミングでアナウンスされると思う?
過去のApple製品でそう言う例あったのかな
唐突にぬるっとプレスリリースで発表か春のイベントとかでアナウンスとか
前例知ってる奴いたら教えてくれ
ただ待つだけは辛い >>476
今の噂だと最速でWWDC前後
数が足りないって言われてたけどOLEDがソニーじゃなく中国産になったから製造能力の問題は無くなってる ちなみに初代iPhoneは日本1年遅れだったけどApple Watchは同時で今回は2024年って予告済みなのでWWDCでグローバル版発表が一番可能性高い みんな本気で買うのか?
俺はもう少し軽くなってからにするよ
Quest2,3と前面圧迫が嫌すぎて殆ど使ってないからな
頻繁に使うのは最初の1ヶ月だけだったよ ありがとう
WWDCが6月上旬だとして発売は7月くらいになるのか
もうあっという間だな
楽しみすぎる Pico4くらいの重さで今の画質のまま20万くらいになったら起こして
>>480
カウンターウェイト付ければ顔面締め付けなくて済むよ
標準ストラップは糞 今年買えたとしても最適化されてないアプリ不足でクエストよりやる事無いだろう
サード製品ストラップで充電ケーブル後ろに回せるようになるまで寝かせとけ 500gちょいのQuestでそんなに苦痛なのか
同じくらいの重さで装着感最悪と言われるPSVR2をこの一年使い倒してる俺ならAVPも平気かな >>485
そもそも名前通り今年買う層はアプリ開発したり動画で稼ぐプロだけだから。
Metaで言うとこの世代のニッチ前提製品なのに既にQuest 3/Proと比較されてるのがヤバい
https://www.4gamer.net/games/195/G019528/20130517052/ >>484
たぶんvision2で普通にそうなりそうだよな
重たくなる要素外したら20万まで下げれそう >>485
iPhoneとiPadアプリはほぼ動くんだからやることないってことはないやろ OLED:既に中国製造なので量産効果で価格低下可能
SoC:自社製の1世代前なので性能アップも省電力化も自由
バッテリー:現在はiPhone Pro向け流用なので専用設計もコストカットも自由
だからアプリ開発してない人は普通に第2世代やPro無し待ちが良いよ
WWDCはWorld Wide Developer Conferenceの略だからそのタイミングで世界中のアプリ開発者に向けて売るだろうってのが最新のリーク
https://www.macrumors.com/2024/01/16/vision-pro-to-launch-internationally-before-wwdc/ 加えて3D映画が見れてPCVRにも使える
金さえあれば俺も買うんだがない
開発もやってみたいが経験ないからなー 名前の通りアプリ開発及び動画で稼ぐプロだけだからとか草 動画で稼ぐプロは草 ^^; 遊びで買うヘッドセットではないな
デベロッパーが後継機向けにアプリ開発したりするお試しの場
何が要るのか要らないのかがAVPで判断されるというな ぼくはガジェットのプロなんだけどなぁ^^;なんか誰かのお気持ちで勝手に購入対象から外されちゃったんだけど^^;あなたの考え(あなたが考える購入対象者とか誰も興味ないし)どうでもいいよね^^; 遊びで買うものではないな←あなたの考えどうでもいいけどそうなんだ^^;あなたの遊びには高すぎたのかな^^; 付け心地を改善しようと頑張ったんだけどね
もうアクセに何万使ったか分からん
まあまだ諦めてはいないけどね >>493
かといって仕事で使えないし、収益化できてるユーチューバー用。
ほんとにアップル製品愛がある配信者限定になるから、ニワカかどうかを知る踏み絵になる 50万てなんなら月4万ほどの課金でも一年で終わっちゃうレベルなんだけどね^^; マルチウィドウ出来ませんデータ転送出来ません
仕事で使わせる気がないよね んーなんだろ?脳死で買って飽きたら売るだけのぼくとあなたたちでは圧倒的余裕の差というのかな?レスから感じ取れるよね^^; よほど金額が効いてンだろなぁ...ニチャァァァ...^^; なんだろ...早く発売されて楽し楽しマウントしまくりたいな^^; ん〜なんだろ?ぼく即レスで核心ギュンッてついちゃうから^^;お昼寝でもしてこよ〜(12時間は平気で寝ちゃう)あっぼくのお気持ちおよび事情とか誰も興味無いだろうしどうでもいいですよね^^;でもそれをしまくってるのがこのスレです^^; レスが目に入った瞬間に、で?って思っちゃってる自分がいるんだよね^^; >>488
初代Macbook Airが約40万くらいしたけど2世代目以降は下がったから
AVPも同様だろうね まあM2 Macに4KのOLEDモニタが二台ついてくると思えばな
そうクソ高いもんでもないかもしれん >>499
Vision OSのウィンドウは何枚でも開けるだろ?
Macのデスクトップ画面は1枚だけど、Mac OS自体で仮想デスクトップを何枚も作れるから、とりあえず仮想デスクトップでやりくりできるならそれで、
あと、デスクトップウィンドウサイズが大きくできるから、その中でウィンドウ何枚かは開けるし、Vision OSアプリやiOSアプリと併用で、現状でもそこそこ困らないだろ >>511
言っても20万もしたんだな
当時は廉価モデルじゃなくて薄く軽いって要素がかなり大きな意味を持ってたんだよね
ちなみに今、MBAはM1モデルもまだラインナップ残ってて$899からだな
M2で$999から 自分がMacbook Airの初代モデルを特盛で買った時は39万だった 1ドル110円時代の23万だから1999ドル程度だな
メモリ2GB、HDD80GBで当時としてもゴミだからまともにカスタマイズしたら約40万であってる あとApple Cinema Displayも最初買った時50万近くしたなあ Macintosh Quadraシリーズは100万超えてた記憶
もちろんモニタなんてついてない >>486
PSVR2は位置合わせ難しいだけで
装着感はHMDトップクラスだぞ
特に目の周りへの負荷の低さは随一 >>519
そうだったか
本スレでアンチがあんまりうるさいからそういう評価と思ってしまってたわ
まあ締め付けるのは頭だけだもんね
表示ユニット自体は宙に浮いている
しかもちゃんと遮光もできてる >>510
AVPを勘違いしていないか?
すぐ騙されるタイプの人間か? >>510
アメリカの物価は日本の3倍と言われてる
それでもアメリカ人自体が高いって言ってるけどね
べらぼうに高いとかじゃなくて、ただ$3500は高いって感じで、その価値は認めてるけど >>521
コストを考えたらそんなもんだろって話
スマホ向け仕様以外のOLEDパネルはまだまだ割高だからな >>522
そりゃiPhone15proが999ドルの感覚だから相対的には高いでしょ
円がクソ過ぎてiPhoneに15万の感覚になっちゃった日本人とは違うよ 確かに
モニターの4kOLEDと4kマイクロOLEDとでは価格に雲泥の差があるからな
馬鹿はデカイ方が高価だと思うが実際は微細な方が作るのが難しく高価なんだよね >>524
ここでやりたいのはAVPの本質も知らず
単なるQuestの競合と思って突撃してくるアンチどもに
AVPのなんたるかをちょっとでもわからせることかな 4Kだけどリアル4Kモニターのように精細に見えるわけじゃないからなぁ モニター1枚でMac無しなら実質iPadだもんな
日本のXR業界人の中で最も注目されているナデヤマ
AVP使ってから何故か大人しくなってしまう
Macを持たないVRHMDマニアの答えは?
次回のライブ配信に期待 >>527
して その本質とはなんぞや?
questの方が出来る事多いけど? >>529
接続した1台のMacのデスクトップウィンドウは1枚ってだけで、Vision OSのアプリへ何枚でも出せるよ >>530
MacやiPhoneと同じく
「ヒューマンインターフェイス・ガイドライン」
アプリ内まで含めた操作性の統一ということ >>530
どうせ未来を見せてくれるとか、体験が違うとか、空間コンピューティングだから別物とか、方向性を示してくれるとか
画面の精細さとトラッキング精度除いたら具体的に何ができて云々のような機能の話は出てこんぞ Macの画面からos依存のアプリに対して連携が出来ないただ見るだけ
こっちはマウスこっちは手
操作性の統一とは???
複数枚表示するだけならquestでも出来てこっちはハントラマウスどちらもOK
流石にAVPもアプデで何かしらして来ると思うが最初からやるべきだったな
ホームにアプリケーションがあるか無いかの差 Macの仮想モニタというのは要するにリモートデスクトップのアプリでしかないよ
iPhoneからWindowsをリモートで見てるようなもんでその中が別世界なのは当然すぎること
本質論とはあまりにもかけ離れてるんだがまあ伝わらんわな ディスプレイ部分だけ高性能にしてiPhoneの周辺機器としてtype-cで繋げればもっと軽く安くできたんじゃね 日本で出たら買うつもりだが今はいらんな
発売前に分からなかった事も判明したしね >>535
いやお前MacとVisionアプリシームレスに使えることすら知らんのによくドヤ顔で語れたな😅 >>539
どこまでをシームレスと言ってるのかただの無知なのか
Mac上のモニターで出来るようなデータ感のやり取りはまだAVPでは出来ないだよな残念😅
同じ画面にあってもiPadとMacの関係 >>540
iOSとMacだと、片方で編集したら片方に反映されてる
IOSとMacは、Universal Controlって機能でそれぞれのデバイスをシームレスに連携されていて、横に置いたiPadからMacへファイルをドラドロとか出来るんだけど、Vision Pro上でもそれは可能 >>541
例えば動画編集しているとしてos内部ストレージにある画像をドラッグしてもMac側には反映されない
それをするには別のルートでMacに送らないと無理
見た目では出来そうなのに出来ない事がまだ多い
将来的には分からないがな 確かにMacとの連携と言っても目新しい事ではなくWinで言うリモートデスクトップだからね
ウインドウをまたいでコピペできるとかは当たり前のこと
ただそれでも便利であるし、それ以上に何を求めてるのか知らんが 出来るか出来ないかなら出来るだろう
同じ空間にあっても別のOS上のアプリは操作系が変わるのが今のAVP
流石にAppleもipadとiPhoneとMacの連携をやって来たから出来るようにするのだろうがな
未来は違ったとしてもquestと同じと言われてもしょうがない 画像をドラッグの意味がよく分からないんだけど、
それはiCloudとかクラウドサーバーに置いたファイルにアクセスすれば良いだけと思うけど
勝手に共有されてるじゃん >>540
こっちはマウスこっちは手っていうバカなこと言ってる奴を否定したんだよ😅
ろくに知らないくせにドヤ顔でデマ騙ってるから >>544
いやMacとVisionアプリ横断してタッチパッド使えるんだが😅
適当なこと言ってんなよ 50万でもこのレベルってもう電脳コイルの世界は20年ぐらい来ないね 操作入力としてアイトラッキング+VR用コントローラーが最適解なんじゃまいか
仮想キーボードは誤動作多そうで腕疲れるの目に見えてるしwiiが急速にオワコン化したの思い出すわ
VRコントローラーでフリック入力やるほうが腕への負荷軽減と物理キーボード要らずでコンパクトで良さそう AVPでもデスクワークするときは普通にキーボード使えば良いし使うだろ?
DTM作業する時はMIDIキーボード使うだろうし
なんか空間コンピューティングで物理キーボードは邪道的な考えの奴いるが
Questでゲームする時もtouchコントローラー使うんだろ?
同じ事ではないか? >>547
仮にもvisionProの本スレなのに、そこの住人が誤解を与えるような間違った言い方してるのは良くないんじゃないか?
タッチパッド云々の話じゃないってまず理解が出来てないのがね
Macのマルチモニターとしては使えないから個別の操作系になるし連携するには1クッション必要 >>551
いやお前が曲解してんだよ
元からバカがレスした「こっちはマウスこっちは手」を否定してんの😅 部屋の中でスターウォーズみたいなホログラムが目の前にとかはやろうと思えばできるの?ぐるりと回り込んで後ろみるとか >>550
デスクワークしてるだけでAVP使う必要ある? >>550
結局キーマウ操作とか安直過ぎて何も未来感ないジャマイカ
別の操作方法考えたほうがイノベーションガ~でしょ仮想3Dモデルの操作もコントローラーのほうがやりやすそうだしさ >>552
じゃあ自分で体験してみたら意味がわかるんでねぇかい?
これ出来ないんかってなるのが目に浮かぶ
日本発売の頃には改善されてるかもだが 結局現状じゃVRの延長だし次期visionはコントローラー同発で出したほうが使い勝手マシそう 50万するなら新しい入力インターフェイスの提案は欲しかったよねぇ 次期visionで革新的アプリと生体認証と革新的インターフェイスもないとな
あと360°カムもありゃ開発で使えそうドローン操作とかもかな >>553
出来ない訳ないじゃん
ただまだVisionProが発売されたところで
VisionOSネイティブアプリや3Dオブジェクトの数が少ないだけ
それになんせまだVisionOS1.0世代だからね
OS自体が最低限の機能しか積めてない
まあその割最初から完成度高いけど
普通なら最初は不都合だらけでもおかしくない段階 >>554
使う必要がある人が使うのだろ?
大きな画面で仕事がしたいけどモニタが置けないとか持ち運べないとかあるんじゃない? >>555
別に未来とかどうでも良いだろ?
使いやすいように使えば良い
実際Quest3でVD使ってるPC作業する時ハンドトラッキングで完全にマウスの代わりに作業できるが俺はBTキーボードとマウスで作業する >>564
革新的要素をユーザーに頼りで
自社で未来感のあるヤツを用意できなきゃメタバースと同じ運命なのよ 今のビジョン関連の話すべて無理して使おうとしてる感が半端ない
>私はApple visionを素晴らしいデバイスだと思っているが、ここ数日外して作業した方が快適だと気づいた
みたいな海外の人のリアルな声が聞こえて来そうw ずっと今のままであるとは誰も思ってない
想像力ゼロの人を除いてね >>563
飛行機の中とか良く言われてるじゃん
そのうち公園とかで使い出す人が出てくるかもよ >>561
回線的にはどうなの?圧縮して余裕ならエロ捗るなあっAppleやらねえか >>566
360度どこからでも見えるエロとかすげえ話題になりそうなのにどこもやらないね技術的に無理なのか さすがにAppleでも外での利用はアウトだろ?
曇りの日じゃないと >>572
エロじゃないけどPSVR2のバイオRE4では登場キャラの等身大フィギュアを360度どこからでも見られるよ
エロじゃないけどね これ近いうちに生成AIと組み合わされたら
超リアルな3Dキャラとの超リアルな会話ややり取りが可能になり
そうなると実質エロ利用は防げないと思うんだよね ひろゆきにソレって必要ですか?って言われてほしいな >>577
毎度言ってるけどブレードランナー2049のジョイが実現するな 自分好みのエロアバターが常にそこら辺にいるなんて最高だな >>581
一昨日ぐらいにアップデートされてから評判いいよね >>581
現時点の仕様で
「Macbookをを置き換えられる」
「クリエイティブ系の仕事もできる」
とか頭悪いこと言ってる時点で
無価値なゴミ以下の内容で草 創価学会/旧統一教会/オウム真理教の幹部レベルの
信心が高い林檎信者やなあ >>587
動画クリエイター「使える」
バカ「使えない」
それってお前の能力の問題では?😅 ヤフオク!相場80万円か。
交通費考えれば妥当な気がするな。
欲しい人には。 実際に作ってる人「使える」
バカ「おれには無理!!使えない!!ドヤ!!」
ええ…😭 ほんとだ、ペルソナ改善してるやん
この女性の最初の動画だと地獄のミサワみたいだったのに 創価学会/旧統一教会/オウム真理教の幹部レベルの信心が高い林檎信者「使える」
それを鵜呑みにして魔に受ける低能でノータリンな林檎信者の中でも人間レベルが最下位の>>589,591
🤣 >>594
出来ない自慢はいいからさw
無能な方がかっこいいと思ってる?😂 >>595,589,591
論破されて敗走した負け犬が悔しそう🤣 >>596
どこに論が…?w
クリエイターが出来てお前には出来ないってことしか内容がないんだけど😅 >>597
その林檎信者クリエイター(笑)が
VisionProだけで(ライブしながら)製作した成果物と
Macで作成した成果物とクオリティ差異がないことを
何一つ証明できてないわけだが?
根拠も無い物を脳死して魔に受けて
盲信できるノータリンな低能>>597,595,589,591
🤣 >>598
なんで雑談に出てきた内容に証明がいるんだよ😂
コミュ障もいいかげんせえw いまのところ確実なのはID:U3DNLr4Iが何も作れない無能ってことだけで草 >>599 ID:h1cx+eWr
論破されて敗走した負け犬が悔しそう🤣
「根拠も無い物を脳死して魔に受けて盲信できるノータリンな低能」であることを認めちゃったww 😂 >>603
低能でノータリンな低能なバカ>>589 ID:h1cx+eWr
みたいにその内容を信じなければ
別に根拠なんかなくても良いんちゃう? ww microOLEDの原価25万円ってマジ?
よくそんな高価な部品使う気になるよなー
量産する方もコケたらどうしようってならんのかな >>606
Apple製品のハードははVisonPro含めて
粗利率50%以上確保が必須だから Xiaomi、「ハードウェア製品の利益率を永久的に5%以下に抑える」ことを約束
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119109.html
その搾取率分の価値があると林檎信者が思えれば
別にいいんじゃね Spatial painting with Applevisionpro
https://i.imgur.com/SmPQWhr.mp4
日本が誇る世界のVRペインター・プリンセスによる空間お絵描きキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!
カッコよすぎなう(˶' ᵕ ' ˶) >>610
1/10の値段で買えるQuest2の制作と大差なくて草🤣 Appleのハード部門の粗利率は30〜40%程度で、これは製造業一般的なレベルと同じだけど つーか制作物も何年も進化してねーなコイツ>>612 中国企業はライバル企業つぶしのダンピングを
平気でやるから最後他国から締め出されて
売り上げが伸びなくなる > 最近発売されたVision Proも、いずれ新たなカテゴリとして追加されるだろうが、当面は成否を隠すためにウェアラブル部門に括られる可能性が高い。
🤣 Vision proはウェアラブルじゃなくてそれ単体で開示されるよ
Appleの力の入れようが半端ないもん https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/19/news019.html
事業の主軸であるiPhoneですら
競合に対して優位性が下がり続けて
原価上昇に対して販売価格(ドル立て)を上げられず
利益率がどんどん減り続けて50→37%まで落ちたということだな 今でも売上的に
ウェアラブル部門は既にMac部門やiPad部門を抑えて
iPhone部門に次ぐ稼ぎ頭で柱だから
そこにウェアラブル本命のVisionProが加わるのは
割と自然な流れではあるけど
まあ短期的な売上を気にしないでいいのは確かにある 中国政府と米国政府の報復合戦の政治的な嫌がらせの中でも
これだけ売れてる時点で
粗利益下げる理由がそれほどないのは確かにある
23年世界スマホ出荷、Apple首位 サムスン13年ぶり陥落
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN161RC0W4A110C2000000/ わいプロクリエイター
VisionでAdobeソフトやFigma、Lightroomとか使いたいと微塵も思えない
C4DやBlender、Fusion360もなんか違う
Zblushのようなスカルプ系だけ立体描写できるなら唯一使ってみたい quest2でも出来る事がvision Proなら出来ます
そうAppleならね Apple製品紹介YouTuberはクリエイターじゃないからな
本人たちはクリエイターのつもりなんだろうけど ちゃんと商用作業やるならキーマウ使ってショートカット駆使したり数値入力とか頻繁にするしね
特にWEB系はPixel to Pixelじゃないと辛かったりするし、いくらVisionが綺麗でも色やレンズ周りの弊害で実際の見え方と差異が出るのが怖いから物理モニターで作業したい
単純に疲れそうってのが一番でかいけど 反応見るにダメだなこりゃ
Appleがこの方面で戦えるようになるには数年必要 ヘビーレインの刑事編のMRグラス並の小型化しなきゃ普及はしないだろな
画像認識と生成AIとかも今のチップじゃ力不足感あってアプリの内容的にも4年前に出しときゃレベルじゃね フロント側に全部詰め込んでフロントベビーで重そうだし2時間しか持たないバッテリー外付けでポケットに入れとけとか何か違うくないか
フロント側に部品集約した重みが首や設置面の負荷になるしフロント側に必要ない部品は頭部以外の別の箇所に移動させたほうが現実的解決策だろうに
あとバッテリー容量誰が知らんかい >>624
そいつら以下のID:U3DNLr4Iが可哀想だろ😂 >>629
Appleの精鋭たちが気付かなかったアイデアすげえええ😲😲 >>629
vrの人が言ってたなあ3200とかそこらへん >>631
ベルト型とか試してんのかなあアップル信者ならベルト型でもいけたんじゃね バッテリー容量は3000ちょっとだったはず
何ボルト換算なのか知らんけど
このままだと首イタイイタイ病が全世界で蔓延するだろうな >>629
そのバッテリーが独自端子でSIMピン無いと外せないってのも地味に痛い
予備持ってても気軽に交換できないし、交換する時は電源落として再起する必要があるし
大きさからぱっと見15000~20000mAhに見える ちょっと見ただけの素人がAppleの開発者にダメ出ししてる図式っておもろいな 毎回思うんだけど素人があーだこーだ言うためのスレなのに素人がプロに文句言ってる滑稽とかいう人いるのなんなの サードのハードルあげるアップルの強い意志
アプリ開発もかなりの制限がある模様 >>622
Blenderはスカルプティングもモデリングもできるよ >>643
サードアプリ開発制限だらけじゃ発展阻害されるだけだな
アプリも囲い込み戦略で脱獄絶対許林檎領域展開 >>644
んなこと仕事で使ってるんだから解ってるわ
ただ俺がBlenderメインじゃないからBlenderのスカルプを使ってない >>641
誰でも思い付くアイデアをさもAppleが検討してないかのように発表してるのが笑えるって話じゃないの? >>634
後のアップル自爆ベルトである
外付けバッテリーケーブル邪魔そうだし肩か首元で腰より上に移動だなケーブルは腕の邪魔にならない所に出来るだけ短く >>648
無意味な外部ディスプレイとか確実に見栄えや未来感出す為だろうし
アップルデザイン戦略としてバッテリー外付けが限界だったんだろうな
結局vision proを家でも外でも外したくない重量にするなら必要ない部品は移動させるべきだろうがな 最悪の事態を避けるためのデザインにしか見えないけどね
少ないとはいえ定期的にやらかしてるところだし リュックサックの前側の紐にドリンクホルダーとか便利だったしそれにバッテリーやらチップやら左右に配置ならほとんど邪魔にならずに済みそう
どうせ女性様はVRやAR買わないだろう男がメイン層なんだし バッテリーはガンダム MkIIみたいにすればいいじゃん 私はAVPを返品し今まで以上にQ3を使っています。
>私はそれをザックに渡さなければなりません。
>私はAVPのレイオーバーとしてQ3を購入しました。
>AVPを箱から取り出したとき、私はパススルーを見て、Q3と比べそれほど良くないと思いました。
>ディスプレイは素晴らしかったが、指数関数的な価格差を正当化するほど良くなかった。
>私は今それを返しました、私のQ3は本当に輝いています。
>私が見逃しているのはUIだけで、Q3のユーザーインターフェイスは完全なオーバーホールが必要です。
>私もアップルストアにAVPのデモを残したところです。
>素晴らしいスクリーンとカメラ、FOVは水中ゴーグルのようだった。
>狭いFOVを誤魔化している端っこは私には薄暗すぎました。
>アイトラッキング9/10ですが、Quest Proと3(他のほぼすべてのヘッドセットの中で)を所有している人として、これは私が望んでいた飛躍ではありませんでした。
> v62を使用した後、空間ビデオは私を感動させるのに至らなかった。
あと、本当に重いです。 >>622
Lightroomで作業するとしてAVPのadobergbカバー率が気になるな
調べたけど公表されてないっぽい
キャリブレーションもどうやってやったらいいんだろ? >>605
あれ詐欺じゃないの?
どう考えてもあり得ない値付けだわ もしかして$399.99と思ってるのか
それともapple価格しか知らない人なのか >>661
さすがはモグラというレビューだな素晴らしい
>どこまでいってもApple製品
この縛りがあるからナデヤマシコはAVP手にしたのに何も言わなくなってしまったんだろう
iPadしか持ってないと出来る事は動画視聴ぐらいだしな 原価3万くらいだろな
ソフトやサービスの開発にかなり金かかってるんだろうけど ドリキンはVisionPro発表当初
今ここのアンチレスと全く同じか
それ以上の否定的な意見を
次から次に言いまくってたのに
(VisionPro発表時大絶賛してたVR素人の瀬戸に
無理やりQuestPro買わせたんだからw)
なのにその7か月後の今は見事に手のひら返ししてるからねw
まあこの人の手のひら返しは
毎度毎度と呼べるレベルで
この先も更に手のひら返しの返しをやりそうで当てにならないけど
流石にホンの半年前醜態見せられた後だから今回は呆れるレベル
だからのこの人の話は肯定否定は関係なく真に受けると
必ず後で裏切られると思っていい 体験してみたら、意見が変わるなんて当たり前のことをタラタラ…なげぇ だから普通は体験するまで分からないから
公のSNSでそこまで必死に否定なんていい大人はしないじゃんw
でもこの人ここの落書きレベルの否定コメントしまくってたからね まあ使った人が総じてイマイチとしか言ってないんだけどね 50万出してこれだと一般人は無理だよな
信者の新人試されてるわ まあ今回ドリキンはMRと一緒になって大絶賛なんだけど Apple信者用のvision pro、一般人用のquestと棲み分ければいいだけだよ☺ 50万だから喜ばないとやってられないんじゃないそれに酷評したら続かないだろ 値段見れば小学生でも一般向けじゃないのは誰でも分かる当たり前の話
マーケッティング的にはペネトレイティングの価格戦略だから
Metaのスキミングプライスとは売り方が真反対と言うだけで
別に高額だから価格設定が間違いとかはない Apple信者は40万のiPhoneに50万のipad pro、80万のパワーMacがデフォだから50万のvision proなんておもちゃが一つ増えたのと同じだよ >>676
つまり信者向けのボッタクリ価格ってコト!? >>676
初代iPhoneも当時80000だったけど一般的な価格ではなかったよな? せやなぁ...飽きたら売るだけでさほど損せんし正直100万でもええ ブランド品のバッグとかもそうだしな
持ち物を携帯するだけならビニール袋でも良いわけで
どやぁ!するためのステータスアイテム >>677
ありがとう
寝ぼけてコピペ間違えたw
>>676
例えば最高級の和牛を食いたい食通に先ず認められてから
段々価格とブランド落として展開するか
最初に安売り焼肉チェーン展開で囲い込みしてから価格を上げるか
と言う違いだけ こなれた価格になるにしてどう頑張っても20万越えだよね10万ぐらいで買える未来はもうないのか残念 3500ドルと言っても、アメリカの物価的には日本の50万円ほどの高さはないよ
アメリカの初任給は日本の2倍、ビッグマック価格は1.8倍、コカコーラ価格は3倍
appleには為替だけじゃなくて各国の物価も考慮して値段決めて欲しいもんですな
iPhoneは為替考慮しても日本の方が高いし 為替だけでなく米国は平均賃金も日本の2倍以上だから
米国人が言ってる高価とは大分意味合いは違う それな
高いといってもまともに経済成長してる国で5年据え置き価格のiPhone999ドルと比較した「高い」だからね
経済成長してない上に円安で慣らされたうちらとは違う とりあえずガラスゴーグルやめて電池内蔵してからが本番だな
それまでは奇をてらった信者用集金モデルだ 初代のiPodやiPhoneやiPadのデザイン覚えてれば
これから年々シェープアップ洗練されて行くのは分かってるからね
一般人が買わないのはよく分かるまだ早いのは確かw
だから小市民は今まだお金持ちとマニアモノ好きと
金儲けに替えれるプロに任せていいと思うよ この出来で叩いてるやつってこれまでの歴史知らんのやろな
初代にしちゃ異常によくできてると思うんだけどな
iPhoneとかApple Watchの初代なんてもっと「これでなにすんの」感すごかったで 値段を高くすると、こんなに高いものが悪いもののはずが無いという、正常化バイアスを生む
もしそのまんま値段を5万とかにしてたら、やっぱたった5万だから重くて90hzなんだと非難の嵐だっただろう
高いと勝手に理由付けしてくれる >>691
初代っていうけどVRゴーグルなんて他社が何年も前から出してるんですよね… >>693
じゃあそっち買ったら?Apple製品しか使えない呪いでもかけられてるの?? >>693
そのリアクションからしてデジャヴなんやで😅だから知らねえんだなって言ってるわけ
iPhoneなんてPDAだろって散々言われ、Apple Watchもスマートウォッチがすでにあった >>692
原価みた?きみの妄想とは違うんだぜ現実って 実際目立つのにこれだけ外で使う人間が現れてるのは
それを手軽にやれる基本性能もあるけど
見せても恥ずかしくない高級デバイスだと言うのもある Macを初めて買った時はUIに驚かされたよ
直感的に操作できて痒いところに手が届く感じ
iPhone3GSを買った時は操作性に感動した
スワイプやピンチで画面が滑らかに変わってガラケーとは別物と感じた
Retinaディスプレイになった時は綺麗さに驚いたけどUIほどの感動はなかった
UIにはそれだけ人を惹きつけるポテンシャルがあって、Vision ProのUIには史上最高の感動があると期待してる
軽量化とかバッテリー内蔵化とかもちろん改善点はあるけど、そんなことは気にならないくらい魅力的な製品であることを期待してる >>696
あれ完全に間違ってるよ
正常化バイアスが君の妄想を生み出しているという良い例
現実は君の妄想とは違うんだぜ >>699
本当にそう思うなら
3.5kなんか屁とも思わない
海外インフルエンサーのレビューだけみてろよ。 平均時給5000円超えのアメリカと平均1300円の日本ではビジョプロの重みは全然違う 1300円で8時間働いても一万だが、5000円で8時間ならば4万それを20日するだけで80万になり日本ならば20万 そんな日本人だがApple製品が好きで使っている人が多いことを考えると50万は高いは高いが、高いで済むレベルかもしれないな 大学で使うノートパソコンの代わりにvision pro買う大学生はたくさん出てくるだろうな☺ >>703
そのサイト信憑性が無いとボロクソに叩かれてるやつだな
他人はいいからお前が正確な根拠のある見積もり出せよ 物の価値をスペックでしか考えられない奴には決してわからない一般人の反応というものがこれから嫌でも山ほど見られるよ
そしてまた「これだから信者は」と吐き捨てる
そもそもなぜ信者が生まれるのか理解しようとしない 感応評価値は明確な数値として表示されないからね
数字だけみてAndroidの方がいいとかWindowsの方が上とか、いい加減にして欲しいね ある意味に重くて目が疲れて長時間使用には向かないってのが結果 長い目で見たら精神的にも身体的にも害がないってことになるかもしれん
これで起きてる間ずっとつけられる物が登場すると何か怖い事が起こる気がする AI含めて人類が使いこなせることを祈ります HDMIを入力するやり方が色々でてきてるけどApple 公式ではAirPlay以外解放しないだろうな
これはMacを売るためのアクセサリーなんだろう Mac minimini が出そうVisionPro専用のApple TVサイズのやつ https://i.imgur.com/nVLZHwu.jpg
リクライニングチェアぐらい一家にひとつはあるだろう?重いなんてことは心配したことがない逆にどこで使うつもりなんだ?まさか椅子に座りながら数時間つけるつもりか つける場所もないならこれを買う前にやることがあるだろう まるでデスクトップpc買っても置く場所がないようなものだ 第一世代はプロトタイプだからな第三くらいでガラッとよくなるよ
Apple Watchも第三からが本番だったし2はマイナーだったし つける場所もないのにそれで何時間アタマに乗せるつもりなんだ笑それはいくらなんでも頭バカバカだろう笑 座布団に正座でもして何時間もつけるつもりか笑笑
頭バカバカだな笑笑 まるでタブレットを両手にもってかつ両手を前に伸ばして使うぐらい頭バカだろう笑 これだからガジェットのトーシローはな笑笑あたまバカバカだからなんのイメージ(環境)すら考えられず重い重いしてるんだろうな笑 Quest3まで出てるのになんで未だにプロトタイプ気分なんだよ タブレット出た時はどうやってもつんだこれいらねぇだろとか絶対言ってたタイプだろな笑笑あたまバカバカ笑笑 >>724
だからそういう擁護の仕方謎すぎるだろ
VRゴーグルって他社がとっくの昔に出してるじゃん
なんで革新的プロトタイプ気分なんだよ ↑他社製品が話題性のカケラない雑魚だからだろそんぐらいわかれよ笑笑もしかしておまえも笑笑 >>725
Blackberryとかザウルスとか知ってる?
iPhoneが出るまでのスマートフォンもそうだったんだよ
Quest3(笑) quest3で十分とか言ってるやつってちょっと可哀想
軽自動車で満足ならそれでいいと思うけど 「キーボード付きでインターネットも見られるBlackberryがもうあるのに、何でiPhoneなんて要るんだ!」
iPhoneが発売された17年前もこう言われてたんだよw
アイトラすら無いQuest3で同じこと言ってる奴wwwwww ペルソナ見てると「視線がちゃんと動く」ということが不気味の谷の軽減にだいぶ役立ってることがわかるな
つまりアイトラ必須 ドコモ「うおおおBlackberry最強!」
こんな時代があったんだよw
今や完全な黒歴史だけどw
Quest推してる奴は当時のドコモ上層部並みのセンスw
https://markezine.jp/article/detail/4155
https://i.imgur.com/yYyxY63.png 結局さ、プラットフォームとオモチャの違いなんよ
PDAはそれ以上でも以下でもない単なるデバイスだったけどiPhoneはモバイルこんひあという新たなプラットフォームだったから覇権取れたわけ
今回も同じでMetaだのQuest3だのその他のVRデバイスもそれ以上でも以下でもない単なるHMDというデバイスでありオモチャ
Apple Vision Proは空間コンピューティングというポストスマホ時代の次世代コンピューティングプラットフォームなんだは >>738
モバイルこんひあw変換ミス
モバイルコンピューティングの間違いなw Questとか聞いたことすらなかったわ実際大して興味もたれてないんだろ?3まで出してるのに そのプラットフォームなるものを定義してるのが一貫した使い勝手、つまりApple Human Interface Guidelinesなんだよ
だからOSのコアが変わろうがCPUアーキテクチャが変わろうがアプリの互換性がなくなろうがMacはMacであり変わらない VRゲームキャッホー!メタバースキャッホー!
がMetaであってQuest3
Apple Vision Proは次世代コンピューティングプラットフォーム
この格というか次元の違い分かるかなあメタン子達に
こんなの>>123を平気でドヤ顔してくる企業にキャッホーしてる奴等には分からんやろなあ >>740
つかそもそも世間一般に認識すらさていないから無いのと一緒
Apple Vision Proは会社の新卒の女の子ですら知ってるレベル なんであろうが>>123を出されたら期待できないけどな >>663
なでしこさんはミスターほど稼げてないから
Vision Proも借りたものだしMacも購入できないから仕方がない
やっぱVtuberの限界ってあるね >>706
実物ないのにおれが出せるわけないだろ😅
常識ないんか
どう信憑性ないかお前が出すんだよ😅 >>749
rFactor 2とかのレースシムでフォーミュラのトレーニングに最適ですね Apple Watch初代って何がダメだったん?
まぁ俺も買ったの3からだけど >>751
AW初代になくて2世代で追加されたもの一部
・GPSが内蔵されている
・FeliCa
・実用的な耐水性能に向上
watch os1がα、os2がbetaの試作品レベルだから
ソフトウェア的にも機能/使い勝手がクソだったし
サードパーティアプリも有用な物が大してなかった Apple Watchはこのまま消えていくんじゃなかろうか >>744
閑古鳥だったVR界隈でXBOX並に売れたってのはかなり驚異的な数字なんよ
安いから売れたってのは真理でもあるし重要でもあって、安くないと売れないってのも証明してる
世間的にはQuest2ですら高いと感じてるのが現状
日本でiPhoneが普及したのはキャリア各社の過剰な縛り割引と独自プランもあって、Visionもせめて10万以下に抑えられないと厳しいんじゃないかね
現状実生活においてノートPCやスマホ以上に価値を見いだしてる人はほとんどいないはず 健康関連器具として揺るぎないポジションを得てるから消えない まあApple Watchの売上中心のウェアラブル部門って
今やMac部門やiPad部門より大きい成長部門だから
消えないと思うよ 寧ろ消えるとしたら・・ 今回Metaの販売戦略とAppleの戦略が
たまたま似た製品なのに
販売戦略が真逆になっただけで
企業が新製品販売を行う際に
初期低価格戦略か初期高価格戦略のなのかの
販売戦略のどちらを選ぶかに優劣はないよ
個人的にはAppleは先ず乗り心地や価格をトレードオフしてでも
性能重視のGTRから来たねって感じ XBOX自体が日本で空気だからなあ
普通にPS VRのほうが知名度あるまである >>754
比較対象のXboxって499ドルだぞ
299ドルのQuest2で同じくらい売れたって騒ぐのが終わってるんだよ
20倍のVRじゃなくMetaが終わってたって事 >>760
無知で情弱で低能で頭悪すぎだろコイツ
xbox seriesの販売数の半分以上は249ドルのseries S VisionもQuestも今後収斂進化するだけの話だろう
Vision側は今後安く軽くバッテリー内蔵になるし最終的には「QuestProコンに対応」とかになるんじゃないかな
Quest側はPPD向上やOSの空間コンピューティング化を進めるのは確定的だし、マジでMacかWindowsマシンかみたいな構図になる未来しか見えない >>742
空間コンピューターって言葉だけを有り難がり過ぎてるのって
「地中海風⚪︎⚪︎」って付いたら何でも良いものだと信じてしまうオバハンみたいだなあ
まんまとブランディングに乗せられて恥ずかしくないのか 何話してるのかと思えばもうAVP終わってしまったのか ニュースでも出てるからVisionも名前だけ知ってる人は多いけど、まじで「AppleがVR出したんだってね」って認識
VRもMRも区別付いてない状態だから空間コンピューティングと言われても「なんか凄そう」以上にピンときてない、というか他人事 iOS、padOSと来てVisionでは表示の次元がひとつ増えたからvisionOSになったんだ、それがQuestとの違い
って説明したらすごい納得してもらえたよ スマホで満足な一般人はOSやら興味ねーし、
パソコンですら興味の対象外
VisionPro もQUESTもガジェット好きのおもちゃだよw >>768
その説明で「まじ?めっちゃスゲー50万でも買うわ」ってなるかどうかが肝じゃね
というか表示の次元って言葉使うとiOSとiPadOS一緒だし、まるでVisionがただのディスプレイの一種ような…(今のところ実質そうなんだが) >>752
なるほど
GPSとFelicaと防水は必須だわ
そらそうなる 普段の仕事がリモートワークかつMacだから
仮想Macがすごく気になるわ
モルディブにいる気分で仕事できるようになる? vision3が出ての評価が最終になるな
それまでAppleの体力が持つかというとこだけど(vision Proはほぼ利益なさそう) >>773
リモートワークならモルディブでやればいいじゃん 俺が潔癖なのかもしれないけど、HMD被るとき顔油着いて髪ペタンとなるのが嫌である程度覚悟がいる
リモートワーカーだけどどんなに軽くても仕事で毎日被れって言われたら凄く嫌 それみんなそうだと思う
普段コンタクトだけど夜メガネするのが凄く嫌
何が嫌かって顔に当たって不快だから >>778
別に体力的にはやろうと思えばできるだろうけど、Hololensは2で打ち切ったじゃん
そういう意味 1世代目はダメだ1世代目はダメだ1世代目はダメだ(お金なくて買えない買えない買えない)←ぶはっ笑笑 appleが3世代体力もつかわかってないレベルの人がしたり顔でレスしてんだよなぁ
相手するのがアホらしいくなるわ >>775
Vision Proを買えるけどモルディブに行く金はない
あと月面に行く金もない 体力もつかどうか←?
体力はもつだろう←?
ほろれんずは2で終わった←?
ぶひひはははっ笑笑Appleの話でマイクロソフトの製品でてきて草 そもそも利益率すごいんだから多分これ一世代目も赤字にならないよね
体力ついちゃうどうしよう >>784
50万あればモルディブいけるぞ
片道切符で行ってこい いまのAppleのネームバリューあったら製品なんて勝手に認知されて勝手に売れるわ 売れはせんやろ
5万円ならマジで世界を変えられただろうけど50万だと誰が使うんだろう?って意見は否定出来ないね
MacBook ProとCintiqやiPad Pro買えるからな
年収700万以上ないと当分買えない、それが現実
せめておまけでApple Watch付いてきてeSIMで単独契約できて通話はAirPodsとAWだけで、そんな感じならiPhone下取りでギリ検討 Apple板に居るPro製品持ちのAppleユーザーなんて700万超えしか居ないだろ
突然ワコムのCintiq出してくる辺り売れない同人作家かな
売れてたら経費計上で即決だろうから Vision Proは買うつもりだけど、我慢すればMBP 16インチ買えるんだよなぁとか考えちゃうね
まぁ買うけど 50万に怯えすぎだろスマホ見たく4年(48回)分割にしたら月一万程度で買えるわけで途中で売っても50万丸損するわけもなく脳死で買えるレベルだわ 売れるかどうかは50万の価値があるかどうかが全て
成金や富豪、信者でもない限りいくら金あっても不要だと思ったものを買わないのが普通だし
まだ多くの人にとってiPhoneの価値を超えられてるとは思えない
つまりiPhone以上の金額を出す人は少ないのでは >>789
どうせ原価3万くらいだろうしな
アップルへのお布施とvision pro2の開発費のための寄付という意味合いが強い
世界を買えるための投資と思って、あえて重くて90hzのゴミを買うのもありだろう 将来的に最終地はApple車とか(1000万クラス)を買うかどうかの話になってくると思うからな50万でヒーヒーしてるようならもう船降りとけ ここ見るよりredditの体験談見た方がええわな
VR界隈ではお馴染みのこの人もブラッド君はじめ色んな人と話してやっぱいらん見てる人も買わんでええよだって
https://youtu.be/Q1ft3rC_ffY?si=GocmSNbrEUpbL15x 頭バカバカよな笑笑メルセデスベンツ買って何するのとか言ってそうよな笑笑やること運転で他の車と同じやんとか言ってそうよな笑笑 >>797
Quest3信者が買わずに要らないって言うだけのクソ動画で笑った
もうdisれる要素無いからネガキャンの手口もメタメタやね
https://i.imgur.com/tq3HFX7.png quest買うならこっち買うかなあ向こうはなんか見た目からまずダサいしつけたら前見れないでしょ縦線3本の隙間から前見るのかな? 実際のとこVision買って何すんの
エンタメとして凄い体験ができるだけだといらんかなって思う >>796
Apple車はどうせ日本の公道では走れんよ 都市部の道の細さ過密さ・道路交通路法的に
完全自動運転はどうせ不可能だからな >>804
意識高い系のようにして色々高尚な事言うけど、結局エロ動画だろ >>810
タッチパネルの操作じゃないから相性いいのかもね
でも寒いからバッテリーの持ちについては要改善 自動録画とかしてんの?Googleグラスの時著作権で揉めたよねこのまま映画館入るやつまた出てくるかなあ 良くこのクエスト3のレベルでこれで良いって思える人いるよなぁ絶対無理だしイヤだし気持ち悪いでしょこんなん>>808 クエストの存在を知ったばかりなのにグニャグニャのイメージしかないってどういうこと? >>811
Questの存在今知ったのにイメージ沸いてるの言ってること矛盾してね >>817
いや普通に第一印象でイメージもつから何言ってんの君 イメージ根付くの早いね
まあグニャグニャ以前に画質が悪いんだけどね まぁうーん...個人のイメージの持ち方つつかれてもね...クエスト3がグニャグニャって時点でクオリティ低そうだなってイメージわいたけど変かなぁ グニャグニャで汚ねえ低クオリティのイメージしかないなぁ... これ1ドル100円換算で35万円だったら買うんだけどな
日本での販売価格って決まったの? Quest3はグニャグニャよりも解像度の低さが気になると思うぞ
目が悪い人の体験もできるって意味では優秀なデバイス
AVPはパススルーの性能だけでも確認してみたい Quest3のパススルーはある意味VRのおまけというか、廉価機への初実装で実験的だしな
Visionが出たことで今後品質も変わると思う
逆にVisionはMRメインでVRがおまけ
今後廉価にした時に品質を保てるのかが問題 本体の基本性能殆どで劣ってるQuestシリーズって
どちらかと言えばVisionProさえ買ってしまえば
あとからQuestシリーズを買う理由ってほぼ無くなるけど
その反対に現行のQuestユーザーが今以上の体験を経験したければ
今のところはVisionProしか選択枠ないようなw >>825
それは違うのでは?
ゲームがしたければQuest3の方が良いでしょ? Appleが最初に申請したVR用の特許って2007年で、発売されたVision Proに使われている特許は5000に上る
つまり、17年間ぐらい開発された末に製品としてのある程度の基準をクリアしてようやく販売されてるんで、とりあえず勢いで出して先行気取ってるというか、囲い込みしてやろうみたいな製品とはレベルが違う
追従出来るのはGoogleやMicrosoftぐらいだろ
Metaはせいぜいそのどっちかに買収されるぐらいじゃないか?
そもそもAppleエコシステムが全て利用できるデバイスなんで他が追従するのは難しい
VRの必要性がそもそもないんで尚更難しい
Apple Vision Proは最悪Apple TVやDisney+の3Dコンテンツとかあるんで特別な使い方が無くてもとりあえず予算が許せるなら誰もが楽しめる >>811
クエストのぐにゃぐにゃは眼とパススルーカメラの位置を補正するいらん処理をいれてるからで
センサーの一つを塞ぐとその機能が無効になってAVPみたいに見えるよ
画質が悪いのはどうしょうもないけど >>829
VRのゲーム自体日本では流行ってないからね
あくまでVRでゲームをしたい人はQuestが最適だってこと ゲームもメタバースも駄目だし
そもそもQuestのVR自体は成功してないんだよね >>829
流行ったという言い方をすればコンシューマやPCゲーのようにみんな知ってる有名ゲーは数えるほどしか無いと思うが、やってみたら面白いVRならではの定番ゲーは色々ある
しかしそれらを遊ぶためにVisionが選択に入るかと言えば、そもそも遊べないから入らない
今後Visionがトラコンや正式なSteamが使えるようになればゲーム機としても無敵になれるかもしれないけど、コントローラが無い時点でできる事は限られてる でもさ3Dのエロ動画を360度
グリグリ見ることはできるんかい?
Appleはやらんか QuestってVRChatでPCに繋ぐHMD需要以外無くなってきてる気がする 金額も出来ることも現状無視して極論すぎない?
ただQuestをdisりたいだけやんけ >>835
実際のとこQuest3買って何すんの
エンタメとして凄い体験ができるだけだといらんかなって思う >>839
初代iPhoneや日本で発売したiPhone3GやiPadの時も同じようなこと言ってくる先輩同僚居たの思い出したw
その時も俺は馬鹿には何言っても分かんねだろうから適当にあしらった記憶w 俺ら酸っぱい葡萄勢は金を持ってるイノベーターとアーリーアダプターが買うのを見守っていればいい
売れれば売れるほど次期モデルの可能性が高まるんだから >>839
超高画質でVRエロゲを見るんだよ
MacやiPhoneと連携できるぞ AVPが4Kだからってゲームも4K画質でヌルヌルできると思ってるやついそう
Questの解像度ですらPC使ってもレンダリングや転送が追いつかず内部解像度落とすことになってるのに >>843
折角気持ちよくなってるのに
それ言っちゃアカン奴な >>838
VisionProを外で使ってる動画投稿のコメ欄見ると、めちゃくちゃバカにされてるんだけどね
顔キョロキョロ、手ピクピクでキモいってw 装着して様になってる人と
残念な感じになってる人はいるよね
髪は短髪かピシッと纏めるのがいいのかな
長髪はだらしなくて清潔感もない 50万が安い言ってる連中がディスプレイ置かずに済むとかMacとモニター買うより安い言ってるのが酷い矛盾を感じる >>832
rFactor 2やiRacingなどのレースシムはハンコンだし
DCSやMSFS2020などのフライトシムはフライトスティックだからシム系に限るとコントローラーは不要 限られるのが問題なんじゃ
VRゲーム開発者もコントローラー無いのが制約強くて開発意欲下がってるって話見た うーん今回は読めないな
ガラケーの物理ボタン=物理コントローラー
と同じ流れになるのかどうなのか ガラケーの物理ボタンは画面にUIにして配置すれば全く同じ事ができる
コントローラーはスティックや複数ボタンをAVPの場合、手の形や動きだけで表現しないとだめだから、同時に入力できないし完全な代わりにはできない 空間コンピューティングって
目と手で完結するもんじゃないの? わざわざAVPでゲームやることは無いだろ
ゲームがやりたければQuestも買えば良いだけ
50万円からしたら大した額じゃない
馬鹿じゃないんだから道具くらい使い分けろよ >>853
わざわざVisionでコントローラー使うためにベースステーション部屋に設置するのもおかしくないか
それを前提にしたゲームアプリなんて出ないだろうし
あくまでストリーミング前提だからラグも画質も他のVRに比べて色々制約が起きる >>810
視野角狭いのにスポーツとか怖すぎて草
車両の運転はもっとヤバいだろうな >>856
QUEST3 はコレのAppleCare+で買えちまう超良心価格だからなw
VisionProの修理価格は実質35万だから、
初物突撃する奴はちゃんと+8万用意しとけよ 空間コンピューティングが普及して
最初に終わるのはウェブトゥーンだな
(スマホUIに依存しすぎ) iPhone vs Androidみたいな言葉が流行ったぐらいだから同じようになんだろなSamsungも作ってるらしいし いやマジで片目4Kパネルだけは、羨ましいわ
SONYはいい仕事してるよ
パススルーカメラは、暗いところはダメダメらしいし、コレ付けて外に出る勇気ないからそこそこでいいw >>858
AVPがゲームでもQuest3の上位互換っていう話に対する流れで、急にそれ絡めてくる意味が解らない
>>864
騒いでるのオタだけ
Xのトレンド上位にすらもう無いよ PC(ガラケー)ゴーグル(スマホ)どうせこういう流れなんだろ >>867
いやだから類似品より話題性あんだろって話なんだけど文字読めねぇのかよ >>865
もう片目4KはXR2 GEN2で動かしてるからな
重い処理はPC連携になるけど、
VisionProより圧倒的に軽くできそう >>871
壺だから20年持っとくと高く売れるかもな
数年でゴミになる可能性もあるけどw Abemaで取り上げられるくらいには注目されてるな スマホ→
・当時人々に必需品だった携帯に絡むもの
・デメリットが少なく手が届く価格
・上位互換としてできることが大幅に増える魅力
Vision Pro→
・無くても代替えがあるため特に困らない
・デメリットが多くとても高価
・上位互換とはいかず目新しさ以外に実用的な魅力が少ない
並べて語るのがおこがましい バーチャルボーイはプレミア化してるし、AVPもワンチャンある 過疎板でオワコンジャンルのゴーグルがここまで勢いでるとはな王が過ぎるな、、 >>876
当時の初代iPhoneやiPhone3Gの時とまんま論調一緒で草 >>876
スマホ出初めの頃もガラケーより高くて通信費もかかるからいらんて感じだったけどな やべーなこの否定派と肯定派が混じった感じ、、当時とまんま同じだわ覇権はファンもアンチも全て巻き込む法則のとおりだ、、 やべーな、、まじでやべーな、、オワコンジャンルのゴーグルでこれはやべーな、、ビッグウェーブきちゃうわ、、 >>876
現状のvision proの価格に似合わない中途半端さを見るにスマホタブレットの覇権は十年後も続きそうだなぁと
ただEUの交換式バッテリー?条例は折り畳みスマホや既存薄型スマホにデメリットになり得るから何らかの流れが変わる可能性もあるがバッテリー革命はいつぞや? もう競合他社はゴーグル出してく流れになるの確定だろこんなん、、Appleが出せば一瞬で認知されて売れちまうからな、、出すなら他社も出す、、出さないなら出さない、、新しい金策のお祭りが始まってるわ、、 オワコンクソゴミカス過疎ジャンルのゴーグルですら一気に陽の目を浴びちまうんだ、、この企業が商品を出すとな、、 VisionProは初代iPhoneを50万のクソデカiPadサイズで出しちゃいましたw
という感じだな
まずは、まともなサイズと価格にする目処が立ってからの話だな
それまでは実験だろ やべーよ、、Appleさん、、ちょっちゅたんま、、金貯めるからちょっちゅ待ってや、、 HUAWEIがこの半額で出すプランあるってよ
ソースはX iPhoneもタッチパネルとか草カラオケのデンモクかよとか散々ボロカス言われて結局今これだからなぁ全くアテにならん数世代でて前の世代が安く買えるようなったら即広まっても全く不思議ではない 必要性で語るならタブレットだって別にって話だしなまぁ今の若い子はタブレットほぼ必須だが >>890
そのiPad Proを顔に載せたいとは思わんだろw んで皆は何のために買うの?
まさかApple製品だから買うとかじゃないよね?
俺は使い道がまだ分からん ただ持つだけのスマホと違って部屋の中で帽子かぶってる以上にずっと不快感あるのに、どこに普及する要素があるの
タブレットと同じで買ってみたけど煩わしいから埃かぶって使わないって人ばかりの未来しか見えない
>>893
空中ディスプレイ() >>894
それな
一般人はiPadやiPhoneやMacBook でいいじゃん
になる
しかもどれも高いw ワイは公式トレーラーで言ってた(youtu.be/TX9qSaGXFyg?si=tcldeS0h-6_GdQag&t=162)最大役幅30メートルほどまで大きくできるっちゅーので映画見たり大きな画面でエロ動画みたりしたくて買うぐらいかな空間カメラとかは興味ない トバログ氏の丁寧な紹介レビュー見てた
重さで連続使用は30分が限界って
片目4Kの解像感とコントラストはいいなぁ 30分が限界とかやば
使い物にならねぇじゃん
重さどんくらい?
3〜5キロぐらいあんの? てかトバロクシってだれだよw
ウラルくらい貼れw
っつかえねーなw >>899
エロ動画用と考えれば飛ばしながら見るからギリギリ及第点か ざっと見てきたわどばログ氏
確かに丁寧だな
よってバッド評価 ずっと着けてても大丈夫なつもりの奴はHMD未経験か、毎日使い慣れてるヘヴィユーザーのどちらか
ある程度使ったことあればあんなもんスマホやPCの代わりにずっと被るなんて考えられん 漫画喫茶にあるようなみたいなリクライニングチェアに座ってもダメか? >>902
VDかDMMしか使わん気がしてるw
空間エロゲはよ >>905
斜めは辛いと思う、垂直かべったり寝るかだと思う まーたVR投資が益々萎縮するな
https://www.gamereactor.jp/ubisoft-disappointed-by-assassins-creed-nexus-vr-sales-numbers-1520763/
ユービーアイソフトはAssassin's Creed Nexus VR の販売数に「失望」
Ubisoftは今後VRの取り組みを拡大しないため、フランスのパブリッシャーから同様のゲームがこれ以上多く見られることはないでしょう 重いとすぐバンドがヘロヘロになりそう
アップルの事だからバンドもクソ高いのだろう? まったりダラダラするなら
スマホが完成形な気もしてきた >>910
そうだよ
vrchat的なアプリでも
普通にスマホで寝ながら片手でダラダラやった方が
クソデカ重ヘッドセットも付けなくていいからラク >>898
30分で限界ってのはフィッティングに失敗してるとかヘッドバンド締めすぎの可能性が大きい
そういうレビューも確かにあるけど、すでに1日中AVP付けて仕事してる人も沢山いる >>912
レビュー用のお試しとか根性で着けてみたじゃダメなんだぞ
多くの人が毎日毎日着けっぱなしにできないと代わりにはなりえない >>912
タッチバーも最初だけは信心で無理して使ってるアプ信者もいたが
結果はお察し >>912
トバログ氏は動画編集で1日数時間QUEST3使ってる人
ちゃんと頭頂付バンドも試してたし、動画でも試行錯誤してたぜ
少なくとも、ここで布教してるVisionProエアプよりは信頼できるw アメリカでも盛り上がってないし
在庫だらけwwwwwww
これからのアプリ次第だが、このままじゃ大失敗だろw やっぱり、物理的なものをかぶるって行為が
限りなくゼロにならない限り、この手のものは
根づくことはない
ほんとエロ動画専用で終わる >>912
エアプは知らないだろうけど、
前後バランス取ればマシになるだろう
600gを顔面に付けるんだから、長時間は無理って人が出ても不思議ではない アメリカのアップルストア
Netflixもまだ対応してないらしい
今回はテスト機なんだろうな >>919
Netflixは専用アプリ作る予定は無いってニュースになってたよ 寝ながらを想定して後頭部はバンドのみてのも有り得ないんだよな
どんだけ顔面に圧が掛かると思ってんだ 一日あたり1時間しか触らないものに金払えるかって思ったが 車とかバイクとかゴルフクラブとかもっと使ってないな〜 初期レビューサムネで
首のレントゲンまで載せて
VisionProのフロントヘビーをディスってた
MKBHDがここに来て
当初重く感じてたのは
簡単に締め付け調整できるヘッドバンドの
顔面の締め付け過ぎが原因で
VisionProを緩るめで被るのがコツって
今は初期の意見を撤回してるけどね お店で普通に買えてしまうみたい
>私はAVPを返品し今まで以上にQ3を使っています。
>私はそれをザックに渡さなければなりません。
>私はAVPのレイオーバーとしてQ3を購入しました。
>AVPを箱から取り出したとき、私はパススルーを見て、Q3と比べそれほど良くないと思いました。
>ディスプレイは素晴らしかったが、指数関数的な価格差を正当化するほど良くなかった。
>私は今それを返しました、私のQ3は本当に輝いています。
>私が見逃しているのはUIだけで、Q3のユーザーインターフェイスは完全なオーバーホールが必要です。
>私もアップルストアにAVPのデモを残したところです。
>素晴らしいスクリーンとカメラ、FOVは水中ゴーグルのようだった。
>狭いFOVを誤魔化している端っこは私には薄暗すぎました。
>アイトラッキング9/10ですが、Quest Proと3(他のほぼすべてのヘッドセットの中で)を所有している人として、これは私が望んでいた飛躍ではありませんでした。
> v62を使用した後、空間ビデオは私を感動させるのに至らなかった。
>あと、本当に重いです。 ハンドトラッキングだけだと疲れそう
コントローラーならボタン押すかトリガー引くだけで良いから楽なんだよね
ゲームアプリも考えるとやっぱコントローラー出した方が良くね? ジョブズは言った
腕って重いんだよ
その逆をいく今のApple
使った人たちの次の日のレビューで筋肉痛になった人、肩が凝った人が多いのはあまり知られていない事実 >>877
トイザらスでむかし5000円でソフト数本付きで買ったけど今中古本体5万なのか
どこまで上がるか楽しみ カメラの認識できる位置で意識的に何もない中空を指で摘まむ動作って長時間やったら意外と疲れると思うよ
何かしようとして似た動作になると誤爆するだろうし気も使う vision pro 使うのにわざわざコントローラー探したくねえよ >>932
Questとかと違ってVision Proのハントラ用赤外線カメラは真下をトラッキングしていて肘を太ももや手すりの上に置いて軽く指を動かすだけが想定パターン
低レベルのハントラしか体験してないとここを勘違いするけど、アイトラによるポインタ補完もあるしUI/UXのレベルは一次元上を進んでいる
https://i.imgur.com/sD5rVJv.png
https://i.imgur.com/gUxR5b2.png Rift「Xboxゲームパッド同梱しました!」→VRコントローラねえゴミかよ
Quest「Touchコントローラ同梱しました!」→リング邪魔だよ
Quest3「リング外しました!」→精度落ちてるじゃねえかゴミかよ
Vision Pro「アイトラとハントラとSiri操作付けました」
コントだよね Testing the Quest 3 vs the Vision Pro
https://youtu.be/qjJEQwE7nsc 腕は使わない(嘘)
カメラが認識するところまで腕を持っていく必要があります 腕を上げる必要ない
手と指さえ下向きのカメラが捉えれればそれで操作できる
なのに時代遅れのQuestユーザーだけがクセで腕を上げてしまう AVP未所持の人「時代遅れのQuestユーザーだけがクセで腕を上げてしまう」 時代遅れは時代遅れ
手にリモコン持って前ならえしてる奴が
それでVisionProはハントラだから手が疲れるってギャグかよ AVP未所持の人「ハントラだから手が疲れるってギャグかよ」
AVP所持者「次の日腕が疲れました」 だから腕が疲れてるのは元Questユーザーだからなんだけど
なんでそれが分からないのかw >>937
ジョブズはこんなの許さないよ
腕だらーんとか人として気持ち悪い
やはりちょこまかと体を動かしてこそ「ヒューマンデバイス」たるもの リモコン持ってたらこのどれも出来ないからね
I Tried Sports Wearing Apple Vision Pro
https://youtu.be/YrW5FXl7kMU?si=36DzSKmpFI7_IvhA >>944
ジョブズがいたらクールすぎて嫉妬しちゃうよ
Apple Watchの真の使い方だってね 👱👱♂「50万の価値ありますか?」
ナデコ「うーん…🧐」
https://www.youtube.com/live/KFgUAMBpoQ4?si=H_ZUndJrTNTXxX_w
ナデコ「Macとかがあって初めて使い物になるかな」
ナデコ「アイトラ操作は凄いけどコントローラーはあってもよかったよね」
ナデコ「普通にモニターでこの操作したいよねー」 https://i.imgur.com/IqzHGNY.jpg
こんな感じのチェアにひじついて操作するつもりなんだが疲れるんかな?疲れるわけねーだろ雑魚が頭も疲れねぇわカスが 頭悪すぎんだろPCとか店のウェイターみたいに持って操作してんだろ?そんで重くて耐えられないとか言ってんだろ どんな環境で頭に600グラム乗せて使うつもりなんだよなwガチであたまわっりぃw ノリってわかる?本気で腕が疲れるなんて原始人みたいなこと言うわけないじゃん冗談とかノリとかスレの雰囲気理解できたら良いね 100万のツボ買う奴もいるんだから50万でなんかぼんやりした未来ぽっい体験できるvisionは安いよ それよりビジョプロは肉体的な疲労もそうだけど脳も疲れること忘れたらダメよ脳を使って肉体に信号送って腕動かしたりするわけだからね たぶん相当腹も減ると思うよいま体重96キロあるけどたぶんこれ買ったら100キロ超えるだろなぁ疲れた分お腹が空くしそう言う意味でもコスパ悪いね 料理なんか作るのだるいからいつも朝昼晩あわせて弁当5個とか出前してるんだけどわんちゃん弁当1〜2個増やすことになるだろね頭の負担とか考えると間違いないと思う AVP持ってない人が事実を言われただけで怒るのってなんだろね
買ってから反論すればいいのにね 持っていようがいなかろうが好きなもの否定されてるのが気に入らないだけじゃない?簡単にわかる話だと思うけどそんなこともなんでだろうとかわからないならたぶんスレ来ない方がいいよなんもわからないそう レスの意図を汲み取ったり裏を考えることができない半人前のレスって浮くんだよねぼくのこと見習った方がいいよまぁ無理だろうけどもワラ 誰もAVP否定してる人いないのにすぐ感情的になるって事は内心不安なんだろうね
使った人の感想を残しただけで持ってない人がそれは違うっておかしいよね それよかスレ最初のレビュー者になりたいんだけど英語がね ヤフオクで80万とかあったらしいからこっちで買えることは想定外のラッキーなんだけどね日本語じゃないとなんもわかんないからなぁ なにするのってスマホでしてることとかかななにができるのかもよくわかってないけどとにかく新しいオモチャが欲しいんだよねスマホなんかも大して進化してなくても新しいのが欲しくて買っちゃうし新しいということが好きだからね古いのはいらない バッテリー外付けにしても600gは重すぎるよな
しかも頭の前に重さが集中しててバランスも悪い
まあ、後部側に重要なパーツ配置して前へと配線したらストラップぶっ壊れたら使えなくなってしまうからしゃあないけど >>972
まあそのうちゴーグル部がガラスじゃなくてプラスチックか何かの廉価モデル出るよ
ついでに電池も内蔵してマジックのようなバッテリーとか言い出す iPhoneなんて買って何すんの?
iPadなんて買って何すんの?
Apple Watchなんて買って何すんの?
Vision Proなんて買って何すんの?
デジャヴだなぁ >>975
使い道明らかだろ😂バカなりに主旨読み取ってくれよw 寧ろバッテリー内蔵はしなくていい
分離する判断したのは賢い
ただ確かにレンチキュラーレンズまで使ったEyeSightはやりすぎ
流石にムダ機能 来年あれが出ます
再来年コレが出ます
ノッチはなくしました画面埋め込み式カメラは搭載できませんでした
上手く誤魔化してオシャレ感出してみました
ノッチはBookにあげました
みんなが求めてた機能は来ないか他がやり始めた数年後に遅れてAppleも真似をする
そう Apple eco だね📱 そもそもなんでいまだにvisionproを世界で初めての革新的製品だから使い道わからなくて仕方ない!とか擁護してる奴おるの?
quest3とか知らないおっちゃんなん? questはゲーム機だけどvision proはゲームできないじゃん 必要だよ
何れはiOSとAndroidの関係になるだろう しかし、つまんねー話ばかりだな
妄想や昔話はいいから、
買った実機の話聞かせろや
もしかして誰も持ってねーの? Quest3のスレは3ヶ月もたず数人で回す過疎スレになったけどこっちはどうかな Questゲーム機なのにゲームがつまらないと言うw >>978
おれは買ってるよ😅
マジでレスの主旨読み取れなかったんだとは思わなかったわ
持ってるかどうかじゃなく、普及した製品でも初期は同じケチを付けられてたんだから
Visionもそうなるかもよって主旨のレスだよ😓
あなた仕事とかちゃんとできてる?😰 まだ日本で全く発売どころか日本語化も
なんなら技適も通らない製品のスレが回ってるのが異常なんだけど
鳴り物入りで発売してるのに閑古鳥と比べられてもw >>988
VR元年からもう8年目なのにいつまで初期ぶってるんだ? >>990
ほんとに読み取れてなくて心配になるんだけど😰
iPhoneとiPadもApple WatchもPDA、タブレット、スマートウォッチはすでにあったし当時散々言われてたよ😰
思い付いたこと書き殴る前に一回落ち着いてよく考える癖つけていこうな ほい、これがiPhoneの20年前に出たスマホな。
https://i.imgur.com/WaIa1Ef.jpg
questもvision proもまだまだこのレベル
発展の余地しかない可能性の塊なんだから20年後を楽しみにしておけよ☺ でもAVPができる事は他でも出来てしまうよね
AVPはAndroidなんだ👱👱♂ 腕が疲れるーってその程度の知識しかない人が書き込んでんだなぁ悲しくなるわ
なんのためのアイトラと下カメラなんだよ
酸っぱい葡萄が過ぎるぞ みんなが求めてたアイトラと組み合わせたハンドトラッキング
https://youtu.be/xHwo_EZa1zQ?si=cKfXokFsKam7s8jm
AppleのVRはカメラの映らないところでは動作しません
下すぎると反応しなかったり誤動作します😂
結局腕を上げる事になる羽目に😂とほほ 下すぎると反応しないってガチで腕を真っ直ぐ下げて使うつもりは無いんだが肘だけ曲げて操作できるんだろ?肘も上げて顔の前に手を持ってこないと操作できないならあれかもしれないが iPhoneのときも物理キーがなくて常に画面見てなきゃいけないからクソ!って言ってるやついたなぁ いやそれだと疲れるって話なんだよ
肘を曲げる行為自体がまずアウトだし
ふつーは足で操作だろ
物事の観点が終わってる 肩で操作とか顔で操作とかあんだろ
よりもよって腕と手だ
まったくこれだからアップルはダメなんだよ 今そんな話してないのに謎に繋げようとしてる人
物理キー排除して袋叩きにされ戻ってきたファンクションキー事件思い出して上げて😂
Touch Bar😂 このスレッドは1000を超えました。
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