Apple Vision Pro - Part6

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 17:50:13.32

公式
https://www.apple.com/apple-vision-pro/

前スレ
Apple Vision Pro - Part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1693873232/

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 17:51:19.69

誰も次スレ立ててないっぽいので立てますた

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 18:23:13.92

誰も買わないからいらなくね

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 18:53:52.66

国内発売されたらすぐにわたしが買います

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 19:14:15.52

乙です

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 19:17:44.34

VisionProは実質71万円
修理は下手すりゃ2,399ドル（35.5万）らしいから、AppleCare+は必須だね

Apple Vision Pro(1TB) ：3,899ドル
ZEISS製インサートレンズ（処方箋あり）：149ドル
AppleCare+：499ドル
Belkin製バッテリーホルダー：49.95ドル
トラベルケース：199ドル
合計：4795.95ドル(約71万円）

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 19:46:16.10

みんなVision Pro買ってまで何するん
どうせほとんどの作業に関してはMeta Questの方がコスパええやろ

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 20:11:09.73

クック失敗作
・iPhone 5c
・ごみ箱Mac Pro
・18金Apple Watch
・Apple TV全般
・バタフライキーボード
・タッチバー
・iPhone XR
・HomePod
・AirPods Max
・AppleシリコンMac Pro

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 20:21:02.82

>>8
iPhoneとiPadからイヤホンジャック撤廃
これはかなり痛かった。AirPods売るためとはいえさすがに姑息すぎるわ。

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 20:21:09.90

いよいよ発売や😁

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 20:43:07.44

これから月日と共に下がる一方なのに
現時点の値段ってあまり意味ないと思うよ

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 20:56:16.95

Vision Pro、18金Watch、HomePod、AirPods Max、Pro Display XDR…まず最初にスペック盛り盛りのを高級品として出したがるのがクックの悪い癖だ
ジョブズ時代はiPod、iPhone、iMacと大衆をターゲットに枯れた技術をデザインとUIでさも全く新しいものであるかのように魅せてヒットさせてきたのに

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 20:58:29.10

>>12
いまの

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 20:58:45.52

今のAppleにはセンスがない

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 21:56:30.25

幾らここで否定してもおまえにセンスがある事にはならないよ

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 23:10:31.08

>>11
1年後、これから円高進んでも大して下がらんでw
良くて71万→65万（135円）かな
あのAppleが値下げをするはずもなく

**John Appleseed** · 2024/01/28(日) 23:32:58.17

ムーアの法則も知らないし
過去にAppleは何度も普及期に戦略的価格で
シェアを獲りに行ってることも知らないw
本当に何も知らない偏見ばかり垂れ流しw
本当になんでわざわざどうでもいいネガキャンばかりしてるのかw
青葉かよw

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 00:01:23.28

>>17
いきなりムーアの法則ワロタw
なにいきなりキレてんの？
初年度は大して数出せないらしいし、
いきなり下がるわけねーじゃん
って話な

あと価格戦略でシェア取りに行くのは、
どこの会社でもやってるよ
なんならうちの会社でもやってるw

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 00:23:01.16

>>17
マーケティング・イノベータ理論では、
イノベータ2.5%とアーリーアダプター13.5%、
この合計16%を超えたところから急激な普及が始まると言われてるよ
まだテスラEVもこの壁を超えれてない
VisionPro はまずきっちり計画通り売ることが重要で、まだ普及期なんか語れないよ

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 00:32:19.20

それでVisionProの予約どうなん？
予想より売れてないの？

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 00:42:20.63

>>20
初週で凄い予約入ってたが、勢いがすぐに止まったらしい
まあ、2/2 AM7:00のQ1決算で発表あるでしょ

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 05:33:16.44

転売BOTが1件1500個予約できたって記事あったな
対策ガバ過ぎて最初の勢いがほとんど転売屋なのでは…

SNS見てても欲しがってるor予約してるのどっかのベンチャー社長や信者だらけや

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 08:49:19.06

20万円くらいだったら買おうと思ってたけど、50万円だし
できることは Quest3 とそんなに変わらなそうだし、まぁ様子見になるよね

hl · 2024/01/29(月) 09:45:39.70

高えよ。

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 10:13:43.58

・視線入力UI、高精度ジェスチャ入力
・高精細ディスプレイ
・パワフルなM2搭載
・EyeSight
・空間ビデオ
・ディズニーコラボ

※外付け有線バッテリーで最大1.5時間
※Steam非対応
※公式でWinPCには接続不可
※VRコントローラ無し
※眼鏡、ハードコンタクト不可（専用ツァイスレンズ別売り）
※YouTubeはじめ有名アプリはほぼ非対応（今後のアプリ対応未定）
※Quest3が7台分買えるお値段
※AppleCareがQuest3が買えるお値段で、アクセなど諸々揃えると70万超え

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 11:10:38.07

バッテリー1.5時間って、自慢の150本の3D映画すら最後まで見れないじゃん

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 11:46:03.41

何に使うんだよ
マジで何に使うの

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 11:53:29.08

>>25
M2も所詮はGTX1650相当
片目4Kの3Dアプリやゲームだとボトルネックになる可能性があるな
冷却が厳しけりゃフルスペック出せないし

その特長の中だと、ディスプレイは欲しい
あとは空間ビデオぐらいだけど、これMETAもやりそうなんだよね

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 12:23:39.88

高解像度、高コントラストの大画面をみると、2D動画であっても3Dに感じてしまう
IMAXがこれ
これを家で体験できそうなのはいいな
レーザープロジェクタの代わりになる

修理に35万と聞くと流石に手は出んがw

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 12:30:43.91

ほかの HMD でも言えることだけど、普段使いするタイミングとしては料理中に Youtube 再生しながらレシピ見るくらいしか思いつかん

料理中にスマホ触りたくないわーっていう層にはウケが良さそうだなと

HMD の肩身は狭い

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 13:02:49.19

>>30
600g超えの重り顔に貼り付けて下にあるまな板や鍋見ながら料理とか首死にそうなんだけど

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 13:05:37.59

ただでさえ火で熱くなるのにHMDなんか被ってたらクッソ蒸れて不快極まりないな

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 13:05:42.69

>>28
M2載ってても使い道無くて中途半端なんだよな
冷却以前にMR処理にも結構リソース使うだろうから、実際はさらに処理能力は制約を受けると思われる
結局高度な処理には母艦が必要

>>30
パンピには意外とMRの使い道無いからな
だがしかし実情はYouTubeすら非対応である…
空中にクックパッド開きながら料理するのに50万出せるか否か（なおバッテリーケーブルが垂れ下がる）

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 14:07:55.32

40年前のMacintosh発売の時も
発売当初は
安いAppleⅡやIBMPCが既にあるのに
何に使うのか？とか
価格に見合うのか？とか
アプリは？とかあって
「高価なおもちゃ」と皮肉られたらしいから
今回と似た流れ
まあiPhoneの時も最初はガラケーが既にあるのにって
散々ここでも言われ続けてたし
そしてVisionProもまたまたここは同じ展開になってるね

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 14:30:28.98

マーフィーの法則で値下げしてくれ😁

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 14:37:32.74

2016年に999ドルのPC必須599ドルのコントローラー無しソフト無しHMDを「家庭用」として出してVR元年潰したMetaの例があるから
「プロ用」に3500ドルのHMDを開発者と信者向けに出すAppleの商売は理に適ってるよ

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 14:48:28.00

今のHMDどうせ動きながら快適に付けられる重さにはならないからとりあえずソファやベッドで寛ぎながら使う方に振り切った感じかな
まあ一般人には殆ど売れないだろうがまずは買った人の中で何割が使い続けるかが重要

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 15:34:44.25

プロって付いてる割に共有もしづらいし、デモ動画含めプロ用要素があまりにも少なすぎる件

>>34
残念ながら将来的に普及しても、ただスペックが高い後発のXR機に過ぎないから最初の1台にはなりえない
そこに座るのはViveやOculus

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 15:40:01.03

>>38
何年前から書き込んでるんだ
一般人の最初に触るHMDが「ViveやOculus」ってもうHMD触ってないの丸分かりじゃん

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 16:03:20.81

ホント、昔話が好きだな
MacintoshとiPhoneの話はもう聞き飽きた
今回も同じ流れ来てる！
って連呼したところで意味ないぜww
それよりこれにどんな使いみちがあるのか、前向きな話は無いのかねぇ

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 16:16:17.51

賢者は歴史から学び愚者は経験から学ぶ

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 16:27:24.94

>>41
お前はAppleかw
過去に失敗した歴史はキレイに忘れ、
成功体験だけを語る
のは意味ねーって話な

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 17:46:52.78

さすが愚者w

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 18:05:05.51

歴史に学ぶならWindowsの時と同じように今度の多数派はMetaのモノじゃないか？
iPodという土台あってのiPhoneの大成功とは今回は状況が違う。歴史をなぞるならMac同様いきなり高価格からじゃユーザーは付いてこないだろう

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 18:32:56.28

愚者がまだ何か言ってるw
もう黙ってればいいのに
誰に向かってアドバイスしてんだよ
青葉かよ

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 19:28:32.65

来年にはムーアの法則で半値になって、戦略的価格でAppleがシェア取るんだっけ？
さすが信者、いや間違えた、賢者は違うわw

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 20:13:12.95

一般人が最初に触るHMDがVisionProって冗談きついぜ

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 20:18:47.27

この価格のものを毎年モデルチェンジするのは無理だろうな
Mac Proみたいに忘れた頃に次が出るパターン

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 20:18:56.42

どこかでレンタルはじめたら１～２ヶ月借りるだけで満足できる気がするVision Pro

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 20:26:03.15

この動画キーボードをカタカタしてるが指一本づつじゃないと打てないはずだが木の成果?
https://youtu.be/IY4x85zqoJM?si=fTtWyU3BJHVdBxjF

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 20:33:38.22

>>50
物理キーボードでしょ
その動画の10秒あたりで、机を見るとキーボードが置いてあるやんw

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 20:37:53.36

なんかずるい><
あたかも仮想キーボードで打ってるみたいじゃん!!

これはMagic Keyboardなんかな

**John Appleseed** · 2024/01/29(月) 20:38:25.00

>>48
接顔部とかIPDとか個人差があるからメルカリとかで売るのも大変そうだしなぁ
リセール悪かったらApple製品買う意味も少ないんだよな

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 13:39:47.51

Zoom、「Vision Pro」向けアプリを提供へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1590d5b0c7b7ad889a53ee3d23ce9d322d1d70e

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 14:55:10.73

さすがApple、純正以外使わせない鋼の意志を感じる

Apple Vision Pro、ZEISS製以外のインサートレンズは使えない可能性。シリアル番号やペアリングコードを用意
https://news.yahoo.co.jp/articles/484673593af683e19258ad520a648c753e0d5df4

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 15:34:08.14

書けるの？

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 15:49:54.69

エロ分野の質問です。

Apple Vision Pro発売日以降は、どんなエロゲー(リアル実写系)が登場すると予想されますか？

そのうち、サングラス型やコンタクトレンズ型の低価格版が出て(他社からも)、もちろん人間の五感に対応して、
Stable Diffusion以上にリアルなAI美女で、キャラメイクが自由自在に作れて、3DCG化。
好きな声優に言って欲しい淫語を、音声AIによってテキスト入力などで可能。
空間ビデオ機能で、リプレイ再生とか。

↑そんな夢のようなエロゲーは、意外と近いうちに実現可能でしょうか？

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 16:33:49.65

iPhoneですらエロゲのアプリ無いんだが
そりゃブラウザエロゲならあるけど

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 17:05:41.34

実質サイドローリングが解禁されるから
Appleの審査と別のところから
エロアプリが登場する可能性はある

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 17:12:21.63

一応WebXRには対応するらしいな

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 18:23:34.96

Steam使えればなぁ

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 19:10:05.54

そのうち他から似たようなのが出るでしょ

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 20:19:41.47

このままだとただの高額なゴミだね
一時的に世間で話題なって余りの重さと使い勝手の悪さで忘れ去られるだろう
大事なのは赤字覚悟で改善した新モデルを出し続ける事だね

Appleにその覚悟があるかな?

**John Appleseed** · 2024/01/30(火) 20:58:15.63

>>55
そりゃ変な社外品で目の不調が出たらめんどくさいからな

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 01:21:18.38

レビュー解禁されてYouTubeにどんどん上がってきてるけどマジで大した事できないっぽいな
前面に重さが集中して着け心地悪いって言ってるし
ハワイまで買いに行こうかと思ったけどちょっと冷静になるか

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 05:25:54.61

結局現行VRユーザーなら即思い浮かぶ懸念点そのままかい

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 05:53:22.30

Hands-On Review
https://youtu.be/DQoU4dPig5E
24 Hours With
https://youtu.be/8xI10SFgzQ8

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 05:57:16.97

Unboxing
https://youtu.be/CaWt6-xe29k

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 06:37:49.29

>>66
いうてiPhoneも当時のPDAユーザーが思う弱点そのまんまやったで

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 07:07:24.84

iPhone はお持ちの iPod に電話つけましたよ　いかがですか？って感じだったけど、これはそんな提案は無くて、競合製品より機能が少なくて、価格は５倍以上だからなw

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 08:11:27.92

>>69
そもそも頭角を表したのって第二第三世代からだしな
むしろ今回はユーザー側でより良い体験ができる手段が充実してる中で参戦が遅すぎるまである
空間コンピューティングとしても初期段階で本格的なアプリから見たら遅れてたりする

VRchatしながら空間コンピューティングとかアバターよくいじるやつからしたら当たり前にやってることだからな

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 08:35:50.75

日本語レビューは？？？ないの？

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 09:37:53.40

そもそも弱点がどうとかってのは普及するかどうかと実はあんまり関係ないんやで
iPhone→ガラケーよりデカい重い電話しにくい電池持たない
Apple Watch→スマホで十分、電池持たない、充電めんどい
AirPods→有線より音質悪い、落とす失くす、充電めんどい
どれもこれも初期から言われ続けてるしいまも別に完全に解決したわけじゃない
それでもものが良ければ普及すんのよ
vision proは値段が高すぎてどうかわからんけど3世代くらい頑張れば多少流行りそうな気もする

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 09:58:46.71

>>73
高額なのもそうだが、装着の不快さは一般普及には致命的だよ
他のHMDも同じだけど、相当な技術のブレークスルーが無いと無理だな
空間コンピュータは、TVに対するプロジェクターみたいなニッチな製品として残りはするだろう

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 09:58:53.70

すべてが後発なのにあたかもこれが人類最初のXRデバイスみたいなこと言ってるからバカにされてると思うの…
じわじわXRが普及して行ったら、果たしてそれはVisionProの功績と言えるのか

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 10:08:48.69

必死にダサい方のバンドや、ぶら下がってるバッテリを隠してるけど、そのうちバレるのにね
HMDの装着性を昔から考えてる中国Picoの方が、ちゃんとユーザ視点に立っている
ダサいけどw

ttps://x.com/ShogoNu/status/1752146310902534352?s=20

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 11:00:26.39

スマートスピーカーが流行ったのはHomePodのおかげとか言いだしそうな勢い

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 11:14:08.75

>>75
それもiPhoneやApple Watchや AirPodsで通った道やな

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 11:30:34.83

アイヴは在籍当時、MacBook AirとProを統合しようとしていた
だからAirは放置され、Proがどんどんミニマムでプロユースに耐えられない仕様になっていった
ここで言いたいのは、クックはジョブズと違ってアイヴを上手くコントロールできなかったということ

初期のVisionはスタンドアロン型ではなく、WatchやAirPodsのようなサブ製品だった
アイヴの案を採用して現在の形になったわけだけど、当の本人は退社済みで色々と中途半端な製品になってしまったように見える

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 11:41:47.37

将来性を最も考える世界の投資家たちの反応が一番素直で現実だな

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 12:52:18.97

レビュー見た感じ駄目そうだな
快適さが全てなのに重いらしい
結局つけ心地の良さのおかげでpico4がベスト

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 12:59:33.48

>>79
SONYのSnapdragon XR2 GEN2使ってる奴の方がまだ筋はいいかもね
効果は不明だけどスプレットレンダリングでPC側と負荷分散可能
同じパネルを使って、ヘッドは圧倒的に軽いらしい
どうせ3D作業には専用コントローラが必要になるし、制約と調整だらけの視線追跡は、はたしてどこまで有効かね
あとEyeSightはただの重りだな

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 13:18:14.69

暗い場面とかでレンズ内反射してハロー・グレアが出るってレビュー出たね
50万以上するしAppleなら大丈夫かと期待してたけどダメだったか
大画面有機ELテレビの置き換えを考えてたけど、まだまだ遠そうだな…
つーか予想以上にガッカリ製品な気配が漂ってきたかも

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 13:30:18.00

概ね既存のVR/XRユーザーが懸念してた事がすべてそのまま問題となって浮き彫りになってる感じ
今までのデバイスとは次元が違うから比較するものじゃないって話はなんだったのか

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 13:31:25.01

ミス　VR/XR → VR/MR

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 13:37:42.36

やっぱりMacのモニター1画面しか出せないんかい
画質以外meta quest以下じゃん…

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 13:40:19.42

賛否両方含めてもこんなに盛り上がる製品は一生のうちに数回だろうな
日本で買えるようになったら速攻買うぜ
今後HMDのビッグウェーブが起きなくてもかまわん、最初で最後のHMDを楽しむわ

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 13:46:48.84

盛り上が…え？

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 13:47:00.66

またミスターVRの話ししてるし...

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 13:53:57.55

既存のHMDユーザーに出てこられると弱点露呈するから臭いものには蓋をしたい信者たち

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 14:18:30.33

完璧なスマホすら未だにゼロなのに完璧なHMDなんて完成するわけないじゃん☺

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 14:19:38.49

他人の手にハンドジェスチャー反応するの致命的すぎるだろwww

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 14:22:35.85

他人の手も使えるなら隣りに座って嫌がらせ出来るね

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 14:23:56.18

隣のスマホに触れる神経の持ち主ならやれるだろうな

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 14:37:20.93

Apple Vision Pro対応5ちゃんねるブラウザにありがちなこと
・まばたきの回数をモニターしている

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 17:03:53.28

VisionよかImmersed Visor気になる
片目4K 100°、200g、3時間動作、5画面同時表示、初期費用5.9万（サブスク必須）
本家がVisionと比較出してるの面白いな
https://www.visor.com/avp

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 17:35:06.60

>>96
しかしEyeSightの見せ方が上手すぎるなw
自分はちゃっかりイケメンだしw

https://i.imgur.com/jgIDic4.jpg

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 17:50:11.53

Vision形からダサいからねぇ
Visorは男向けに偏ったデザインではあるけど

ただ200gとMac/Win/Linux対応はデカい
サブスクで実質2年リースみたいな形に購入しやすくしてるのもいいね
こういうデバイスってすぐ古くなるし

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 18:09:02.04

高価で数が出ないことはわかりきってたのだから、
手頃なAチップとR1チップを搭載した軽量ヘッドセットで良かったな

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 18:20:36.76

これからは、片目4Kパネル+SnapDragon XR2 GEN2が各社の標準かもね

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 19:21:03.41

Visorはそんな売り方せずにはなから分割払いを提案すればいいのにと思った
とはいえ安くて軽くてバッテリーの持ちもいいから、機能面が気になる

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 19:45:25.73

iOSアプリって動くんだっけ？
動くなら、くそでかディスプレイでいつものアプリ使えますっていう利点が出てくるけど

それでも Vision Pro は強気価格すぎたな
ケタが一つ多い

Macの画面ミラーリングなら、>>96のデバイスのほうが正解だわ

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 19:52:34.22

>>102
YoutubeやNetflixみたいにアプリ開発者が配信NGしなければiPhone/iPadのアプリはそのまま配信される
日本で一番ウケるのは原神とかを遊んでブラウザでdアニメストアとかニコニコを見る用途だろうな

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 19:55:03.57

>>96
サブスク必須ってわけじゃないな
FAQ に書いてあるし、プレオーダーのページでデバイスだけを949.99ドルで注文できるようになってる

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 20:05:09.09

>>103
さすがにアプリ使えるか
使えなかったら、まじで産廃になるところだ

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 20:12:40.04

>>103
実質70万も払ってそれは悲しすぎるだろ

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 20:27:05.23

心配せずともこれが最初のiPhoneみたくバカ売れすることは絶対にない
Appleだってそんな奇跡を期待してるわけじゃない
もっとネガキャンして株価を下げてくれよ

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 20:44:54.46

こうやってVisionが他社の比較材料のダシとして使われ踏み台としてフェードアウトする可能性も十分ありえる

**John Appleseed** · 2024/01/31(水) 20:56:36.11

XR elite慣れてる俺にはvisionの重さは耐えれなさそう…

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 02:20:02.95

【性暴力】カメラ系youtuber【セクハラ】

https://x[ドット]gd/UdooO

アーカイブです。拡散お願いします。

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 07:06:33.06

Apple Vision Proの「visionOS」はユーザーがアイコンを再配置したりウェブアプリをホーム画面に固定したりすることができないと判明
https://gigazine.net/news/20240131-apple-visionos-web-apps-on-screen/

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 07:13:53.29

使い勝手悪すぎんか？

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 07:16:23.39

Metaの方向性はあんまり好きじゃないけどプロダクト自体は順当に進化してるし、値段も現実的でええな。Appleは為替を加味しても高過ぎるんよ。

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 07:21:53.58

Vision Proのバッテリー端子Lightningってマ？
EUが黙ってないだろこれ…

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 08:43:09.25

良くも悪くもAppleらしく、シンプル簡単だけど凝ったカスタマイズとかできなくて、ユーザーが作法を強制されるいつものスタイルか

>>114
また糞高い専用ケーブル、バッテリー、ACアダプタじゃないと認識しませんギミック付いてそう

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 08:46:47.96

なんだよこの糞みたいな端子w
SIMピンで着脱ってどういうこと…
https://twitter.com/raywongy/status/1752810208278061096
https://twitter.com/thejimwatkins

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 08:50:12.35

そもそもユーザーはvisionOSのインターフェースに全く慣れてないんだから、シンプルな設計にするのは合理的だし、
現時点でカスタマイズの幅を広げることにあまり意味はない

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 09:03:09.50

>>117
さすがに美化しすぎ
当たり前にできてたことができないのはストレスでしかない
しかもこれ安心フォンみたいなファミリー向けモデルのクラスじゃなくて"Pro"モデルだよ

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 10:00:07.91

>>116
外れたら電源落ちるわけだし当たり前じゃん
劣化したら交換できるってだけだよ

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 10:40:19.10

どんな糞仕様でも、ポジティブに受け入れられる。
そう、Apple信者ならね。

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 10:45:42.38

>>119
スライド機構などでロックを付けるなり、ネジロック付けるなり、Type-Cの互換性保ったままいくらでもやりようがあると思うんだが
わざわざへし折れる変態Lightningに、すぐ予備へ交換すらさせてくれないSIMピン使わせる意味あるか？

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 10:46:16.38

ケーブル直付けよりはマシだろ
専用コネクタじゃほとんど無意味とも思うけど
いろんな長さのケーブルが出てくれば一応意味はありそう

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 10:49:05.91

>>116
ワンチャンバッテリーの端子からハブとか外部接続機器使えるの期待してたけどこりゃ無理だな
マジでなんだよこのクソ企業…

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 10:53:29.45

そうなんだ、つまり君が外部機器を使えるvision pro互換デバイスを作れば大儲けだぞ、このビジネスチャンスを逃さない手はなき☺

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 10:58:30.34

ケーブルやバッテリー付け替える度にSIMピン使わないと外せないとか、確かに過去に類を見ない革新的なシステムだわ

というかType-Cってロック付きの規格あるんだよね
どうせ見た目と囲い込み理由だろうけど
https://interface.cqpub.co.jp/usb_column05/

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 11:18:51.07

これでも予測では50万台売れるそうだし、
Appleと信者って凄いよな
俺はジョブズ逝ってから、脱信したけど

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 11:55:36.73

>>125
写真専用のあのカッコいいシングルバンドを抜いて、この辺をちゃんと作り込めばいいのにねぇ

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 12:07:26.55

っぱApple信者的にはLightningよな

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 12:08:26.43

Lightningですらないというのに

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 12:08:52.03

「vision pro 2はUSB-cに対応、貴方のお好きなバッテリーを使えます」

二度美味しいんだ☺

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 13:16:01.97

期待外れなセールスだった初代watchでも初年度1000万台だったから50万台ってかなり少ないな
アプリが増えない、大量生産できないから価格下がらない🔁売れないの悪循環

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 14:36:16.69

そういやMac以外の他のApple製品との連携ってなにも発表とかされてないの？

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 15:09:01.45

>>130
iPhone同様間違いなく謳い文句にできるはそれはw
最近のiOSも大昔からAndroidにできてた事に大層な名前付けてドヤったりしてるし、なんだかなぁ

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 15:51:45.36

【性暴力】カメラ系youtuber【セクハラ】

https://archive.is/E09hT

被害女性の応援です。保存/拡散お願いします。

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 18:19:55.85

>>69
初代MacもRAM128kでヒーヒー言ってた

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 19:42:28.15

結局、PCにシェア食われたMac
Visionも同じ道か

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 19:47:39.94

うーん
結局SONYのパネルで差別化できてるだけでmeta questと同レベルかそれ以下って感じか
questに8K有機EL載ったら誰もこんなん買わないわな

https://gigazine.net/news/20240201-apple-vision-pro-meta-quest-3/

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 20:11:26.90

>>137
忖度無しのレビューはこんなもんやろな
ひたすらスゲー言ってるレビューより詳細まで語られててよほど信憑性がある

「3499ドル(約51万4000円)のApple Vision Proが提供できることの80％、いやそれ以上を7万4800円のMeta Quest 3で得られます」は草

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 20:17:35.48

Redditの「Oculus Quest」板に貼られた長文Quest持ち上げ投稿で喜んでるの笑える。
コイツGear VRやOculus Goも買ってるマジもんの信者だぞ

https://www.reddit.com/u/iloveoovx/s/Pgv7ATErFS

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 20:19:38.40

なら良いんだけどな
これ以上失望させるなよ

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 20:28:11.81

>>137
流石にQuest3持ち上げ杉w だが、
VisionProの片目4Kパネルだけは、
間違いなく凄いってことは分かった

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 20:30:14.44

つまりImmersed Visor最高ってことか

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 20:37:32.79

>>139
GearVRはSamsungだけど
ついに信者とGeekの違いも判らなくなってしまったか

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 20:49:27.05

最近アンチ増えてきたねぇ
前は平和だったのに

信者だけど、そんないいもんと思ってるわけではないので、こぞって叩いてるのを見るとえぇ…ってなる
前情報からこんなもんでしょという感じ

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 20:50:20.98

>>143
それ本気で書いてるの？？？
「Windows PCはDellだけど」って言われたような気分だわｗ

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1409/03/yu_gear1.jpg

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 20:57:26.56

Gear VRは「Oculus Mobile SDK」でアプリを開発するOculus製品だったのに
Gear VRはSamsungだからOculus信者じゃない！ってとんでもない斜め下の信者擁護を見たわｗｗｗ

https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/665181.html

　「Gear VR」の開発にあたり、John Carmack氏と氏が率いるモバイルチームは、新たにモバイル専用のOculus Mobile SDKを開発し、Android端末やVR向けドライバーの最適化を実施。現時点で、すでにOculus VRの魅力を体現するヘッドトラッキング機能（トラッキングは3DOF方式）を備え、遅延に関してはDK2相当の性能を持つという。

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 21:08:34.53

なに熱くなってんの、この人w
で、VisionPro はどーなのよ

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 21:41:35.48

盛り上がってると思ったら都合の悪いレビュー記事に信者が真っ赤になってるだけだった

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 21:42:47.59

>>144
前スレで、君のお仲間が他をサゲまくって、アンチ量産してたからね
だんだん提灯記事の化けの皮が剥がれてきたしな

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 21:55:13.60

Visionまじでディスプレイしか褒められてないじゃん
4Kパネル積んでればAppleじゃなくても良いのでは

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 22:02:54.13

GIGAZINEが訳してない部分
Metaに出来ない事をやったのがVision Proなんだよ

パルマー・ラッキーは、誰もが購入できるようになる前に、誰もが欲しがるヘッドセットを作らなければならないと言ったが、私も部分的に同意する。なぜなら、最終的にはヘッドセットを作るだけでなく、開発者、サプライチェーン、消費者からなるエコシステム全体を構築することになるからだ。アップルとは異なり、メタには既存のプラットフォームがないため、エコシステム全体を1つ1つブートストラップする必要があり、中間ステップを省略することはない。もし高価なものを売れば、たくさんは売れず、そのデバイスのために開発するために購入する開発者も少なくなり、さらに購入する人も少なくなり、数量が少ないということは部品が高価になるということであり、価格は上がるだろう......このことを理解している人はほとんどおらず、ただより良いスペックを求めて泣き言を言うだけだ。幸いなことに、この転換期は訪れようとしている。そして今、メタはさらに積極的になる可能性がある。アップルは確かに、私たちみんなが大好きなこの分野にもっとメインストリームの注目を集めることができるだろう。

とにかく、私は未来にワクワクしている。「誰でも、どこへでも、何でもできる」という夢を実現するために、期待を管理し、忍耐強く、この道を進んでほしい。メタバースで会おう！

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 22:58:30.72

なんかもうそういう精神論とかコンセプトとかビジョンみたいな話聞き飽きたわ

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 23:20:27.22

ここにアンチと呼べるのはいつもの一人しかいないｗ
そいつ独りで荒らしてるだけ
ただこいつが狂信的アンチでこないだは青葉とまで呼ばれてた

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 23:21:18.17

>>152
普通の人はそうなんだよ
そうじゃない人達が道を拓くわけ

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 23:24:00.64

意識高すぎてスタバの天井ぶち抜く勢い

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 23:37:36.54

あと30時間くらいで最初の客が手にする？

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 23:41:10.91

なんかEyeSightが思ってたのとちがう…
https://twitter.com/jmwilt21/status/1752461270102548639?
https://twitter.com/thejimwatkins

**John Appleseed** · 2024/02/01(木) 23:57:52.27

>>152
>>151ってアンチが「忖度無いレビューを書いてくれた！」って崇め奉ってる>>137の末尾なんだけど。
だからこんなOculus信者が書いた文章を鵜呑みにするなって言ってるんだよ

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 00:16:02.31

どんだけ必死なんだよw

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 02:03:07.98

まぁiPodもiPhoneもiPadもApple Watchも AirPodsもボロクソ言われてたし

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 02:58:24.44

超有名MKBHDもディスプレイは褒めてるね
重いけどw

初めてVision Proを試した：
このディスプレイは素晴らしいし、アイトラッキングはまるで魔法のようだ。
2回目：
没入感は相変わらず高い。特別映像は当たるも八卦当たらぬも八卦。
そして、これは本当に重い。いつまでつけていられるかわからない。
3回目：
これは重い。また、タイピングの感触はまずまずだ。
新しいクールなアプリもあるので、チェックしてみてください。でも、すごい重い。

ttps://x.com/MKBHD/status/1747367564093624348?s=20

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 03:22:32.42

ついに明日か

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 08:35:41.46

Mac時代のWindowsは未熟だったし、iPhoneに対するAndroidも当時はクソだった。WindowsPhoneなんてのも出たが戦力外だった。
今回はMR市場で既に熟れたmeta等のプレイヤーが居るわけでサプライヤも豊富でハード性能はすぐ追いつかれる時代だから確実にAppleは苦戦を強いられると思う
Visionが話題になるほど安価で概ね満足できるQuestのような製品が売れる構図になる

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 08:41:44.11

VisionProの使用レビュー見てまず驚いたことは、ハンドトラッキングを用いたARキーボードタイピングで入力に「人差し指しか使えてなかった」こと
この程度はQuest3でもできる訳で、価格差や性能差を考えれば入力時は中指と親指くらいは使えるようにしてほしいと思ったね

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 08:46:25.20

あと興味深かったのは「注視してないと操作できないストレス」に言及してるレビュアが何人か既にいること。思えばキーボード入力でも画面タッチでも基本慣れたら操作したい場所なんてあんま見てないんだよな
VisionOSはいつまでもその状態を強いるわけだから、たしかに使い込むほど快適とは思えないデバイスになる可能性があると思った
Mac繫げて空間モニタとして使うのが結局正解になりそうじゃないかな

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 08:51:50.59

>>165
「ガラケーは慣れればブラインドで文章が打てたがスマホは無理」という話と似てるな
Macが出てきた時にも同じような不満を言う人はいた
CUIなら目をつぶってても操作できるのに、と

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 08:59:59.40

>>166
スマホとガラケーは両方とも「手で操作する話」だろ？
人間何万年も手で操作してきたんだが、目で操作はやってないだろ
目は情報入力に特化した器官であって手のほうが操作に
するのに直感的だと思うのはおかしな話じゃないと思うけどな

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 09:09:34.62

ガラケー→iPhoneのときも文句言われてた！ってそれしか言えんのか

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 09:29:28.34

>>167
未だに頭がiPhoneな奴らは置いといて、
視線誘導が使えるのは、せいぜいメニュー選択だな
わざわざツァイスレンズ以外使用不可にしてるのもこの制約だろ
まあ、これが無かったら他HMDとの違いが、Eyesight だけになっちまうしね

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 09:32:32.82

新しいものが出てくる時に失われる古いものの良さもあるっていうだけの話だよ
人々にとってどちらが大きいか、だけが重要

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 09:40:41.58

視線入力疲れるだろなって思ったけど概ね予想通り
Apple側もチャレンジングな商品出したとは思うが、買う側もチャレンジ精神で覚悟して買わないと半年後には埃かぶってる

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 09:49:00.34

>>171
CUIがGUIに進化したように、
VisionPro を買ったやつは、人間の目の方が進化するのさ
50万出してジムに通うようなもんだが、
これで最先端に進化できる

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 09:51:46.79

さらにシングルバンドを使えば、
顔面強度と首も一緒に鍛えられるな

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 09:57:47.73

https://www.gizmodo.jp/2023/06/vision-pro-apple-wwdc-2023-early-review-price.html
> わずか30分ですが、その短い時間ですら重いなと思った
> 市場にすでに出ているVRヘッドセットと同等、またはそれ以上の重さを感じた

アメリカ人の体躯と首周りでも
重くて苦痛で首に負担が大きくて
長時間の使用に耐えられないなら
クソチビ脆弱ホビットのジャップじゃ話にならやん

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 09:58:11.87

>>173
首は危ないから鍛えちゃいけないって室伏が言ってた

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 09:58:25.38

>>172
視神経の劣化が早まるだけ

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:07:24.28

momoがストラップ出せばワンチャン
ただ数売れないから出さなそう

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:07:58.43

日本時間でいつから発売なんだ

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:13:11.86

>>177
10万でもなんでも言い値で売れるからワンチャンあるよ

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:15:05.70

>>176
VRってむしろ視力回復するって話だったような

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:23:51.70

>>180
あちこち広い仮想世界を見回す普通のVRゲーならまだしも、画面の中で画面を凝視するような使い方で視力回復なんてあるのだろうか

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:24:43.22

>>180
単純な視力と視神経の劣化は別物

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:25:50.74

どっちにしろ視力回復なんてする理由がないな
したような気がするだけ
輻輳距離が遠いのに焦点距離は一定だから遠くがクッキリ見えるように勘違いする

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:26:21.90

心肺機能の改善で長生きが可能になっても
神経の衰えを止める術は現時点で存在しないから
結局90歳とかになったら目がろくに見えなくなるのは
変わらないと言われてるな

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:26:41.16

アップル、「Vision Pro」向けに最適化された600以上のアプリを提供へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9952bc897b8baa4e17c4826700d8d562077641ce

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:44:40.56

quest3と比較してる人は本当に使ったことあるのかな
あれで満足ならこの世から4Kディスプレイなくなるやろ
パススルーもきついわ

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 10:46:34.60

いずれはメガネになってコンタクトになるならそれまで待つわ

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 11:17:40.20

既存のVR/AR消費デバイスではなく
生産用デバイスとAppleは主張してるが
入力が糞ゴミな時点で非生産デバイスでしかなくゴミ確定やんけ

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 11:19:55.52

ディスプレイをどれだけ高画質にしてもパススルーカメラの方がボトルネックになる

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 12:14:18.41

最終的に、パススルーはそのまま光を通して、MRはサングラスに映像を上書き投影する感じになるかな
そうすれば、パススルーは伊達メガネと同じ品質になる

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 12:15:27.76

それなんてホロレンズ

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 12:17:52.35

>>188
顔にレンガ貼り付けてSlackとか仕事のチャットツールを人差し指で慎重にタイプしながらやりたくないな
Zoom他VCツールも音声のみでHMD使う意味が皆無だし、まじでエンタメアプリで空中テレビするくらいしか有用な使い道思いつかない

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 12:20:24.55

>>192
すぐに使わなくなってメルカリ大量出品で安くなるといいな

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 12:22:22.57

>>190
電脳コイルだな

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 12:28:47.87

合成されるものが全てスケスケになることを防ぐには
ピクセルごとに透明と不透明を切り替えられる必要があるが
そのハードルが高いだろうな
現実と合成画像の位置を厳密に合わせることもできないだろう
ちゃんとしたARのためにはやっぱり外向きカメラの方式がいい
なんちゃってARならサングラスでいいけどね

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 12:48:55.96

透過式はプロジェクターと一緒で黒が表現できないから、どうしても暗くする必要があるのが難点だな

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 13:09:12.73

視度補正レンズが100ドルって意外に安いな

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 13:52:06.43

落合陽一とホリエモンのレビューが楽しみだホリエモンは1日で飽きるやろなこんなもん

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 14:03:34.48

数分で重すぎて話にならないって言いそう

**John Appleseed** · 2024/02/02(金) 14:12:01.08

https://i.imgur.com/2ZhQCgo.jpg

100万台売れた昭和のスマホがこれな
重いだのなんだの言ってるやつはただのおっさんだよ😭