強制ワッチョイ導入について話合うスレ 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレッドを荒らされたり自作自演が増えてきました
困ってる人も多いのではないでしょうか？
そこで強制ワッチョイ導入しませんか？
荒らしは板の衰退を招きます
強制ワッチョイ導入を要望しませんか？
是非意見願います
現在、現状維持をするかワッチョイ導入（任意、強制）、IP表示の採決が行われております
ワッチョイ導入採決スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1641473062/
手続きとして
住民とよく話し合って議論を重ねる
コンセンサスが得られれば以下のスレ申請する
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
こんな流れになると思います
意見を出し合っていきましょう
前スレ
強制ワッチョイ導入について話合うスレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1641541129/ まともな文章なのかもしれないが長文を執拗に連投しているのを見て
辟易してしまう人は沢山いると思うぞ、そしてきっともうこの人のレスは見たくないと思うんだ。
そういう時にワッチョイ有りはとても役に立つ 取り敢えず推進派も反対派も待ちの姿勢で良いかと。
両方お互いの言い分が正しいと思ってたら、望んだ申請結果が返ってくるはずだから。 パート2進行中に申請が出てるのでここでやるのは意味無し
意見をまとめたいなら使えば良いし
反論したいなら自治スレでやれば良い
ただあんな連投荒らしみたいな真似は通用しないけど >>3
その人と同じワッチョイの人のレスは、短文でも見たくないのか
その人が、長文を執拗に連投しているのを見たくないのか
その人でも、その人以外でも、長文を執拗に連投しているのを見たくないのか >>11
その人の事を嫌になるからその人が書く全てを見たくなくなる
たとえまともな事をその後書くようになったとしてもだ
長文を執拗に連投している人全てを見たくないな 別に長文連投だけに限らず見たくないレスというのは色々パターンがあるけどね
誹謗中傷であったりマウント取りで全くスレに関係ない事言ってたりetc.... そういったニーズに答えてくれる機能がワッチョイやIP固定
書き込む方は特になんの気兼ねも無く普段通りやってくれればいいし
見たくない方はNGする事によって視界から消えて精神衛生上とても良い ワッチョイ嫌がるやつは大抵キチガイなので早く導入してくれって感じ
こんだけ嫌がるってことは相当効くんだろｗ 新板希望案
ワッチョイ有りのApple板作ってもらい
この板は今のままID表示の板として棲み分けすれば解決だよ
板設定変更申請するよりも新板作る方が運営側も楽なんでは？
板の状態把握するため
議論スレや関連するスレや自治スレなど精査するよりは
新板作る手続きのがいいよね >>17
提案はここじゃなくて自治スレの方が良いのでは？
パート2スレが進行中にワッチョイ申請がされてるので
このスレは雑談用途ならともかく議論用として考慮はされません でもワッチョイ反対としても
あの連投レスバトル厨よりも全然まともな話だし
申請してみるのも良いかと 新板作るのは、フォルダ作ったり、ファイルコピーしたり、メニューに追加したり、
といった作業が必要なので、何もしないよりは楽ではないとしても、
そんな大変ってことでもないだろう ワッチョイ付けるだけなら設定ファイルの変更だけで済みますよ
それと比較してください 板にワッチョイを導入する場合は、導入してもいいかどうか判断が楽ではない
ワッチョイ有りの板を作る場合は、何も考えずに作ってもいいから楽 Appleの強制ワッチョイ有りの新板が欲しいのは強制ワッチョイ導入賛成派
反対派や現状維持派は今のこの板設定に満足しているので新板申請は必要ないよね
この場合、賛成派の意見をまとめ新板希望という手順が必要になるのでは？
運営の該当スレに書き込むにしても動機や何故必要なのか？という考えに至ったのか、などの理由が必要だし
強制ワッチョイを導入するための議論スレがきっかけで新板という考えが提案された、という流れなら
今のこの状態を第三者の運営側の立場の人達がみて分かりやすく説明してある必要もある
雑談スレみたいに気軽に書き込むのも判断する★持ちさん達に失礼だから慎重にすすめる必要がある
ゴリ押ししたいからと無理矢理押し通すやり方は絶対にやってはいけない事だし
反対意見や新板申請をしない方がよいと考えている意見の人達とも話し合いをして、ちゃんと相手の言い分や考えを聞き（理解する努力をそれぞれがした上で）
それぞれの立場の人達と時間をかけじっくりと対話をして（お互いが納得できるまでトコトン話し合い、お互いがそろそろまとめをして申請に向けた調整をしようとなり、そこで初めて先にすすめるという流れが理想）
Apple板全体の印象を悪くしてしまう行動をこれ以上せず、運営が望む方法に沿ってやるものなのに
運用情報板の板設定変更スレではApple板の申請と雑談を運営の作業専用スレで続けてしまい印象をかなり悪くしてしまった前例があるので二の舞は避けないと…という懸念
今後（ワ導入以外の）板全体の問題が起き自治スレなどで話し合いトラブルを回避するため運営にお世話になる事があるのかもしれないのに、その為の運営とApple板の関係を良好な関係を維持しておくという暗黙の了解があり、それを守りつつバランスを取っていたのにぶち壊し…
今回のワッチョイ導入のみ申請する事しか頭にない人達が想像力の欠如で
他板の申請なら当たり前に考えられて対策されている運営へのマナーが守られてないので
個人的にはそれらの不備をもう一度見直してから申請手順の見直しをしてから新板への申請は
時間はかかるけど少しつづでも強引ではない方法である程度のコンセンサスが取れているやり方ですすめていくのが良いと思う 前々スレより引用
824 John Appleseed[sage] 2022/01/07(金) 12:00:27.08 ID:/FLeJ05a
板自体はそもそも住人のための場で、そこに現れた荒らしに対処してこの板を守ろうって話だから
新板作って移住して、今の自分たちの板を放棄して荒らしに明け渡すって選択肢の優先順位は低くなる
分裂騒動は昔からそう
どっちにしろ新板は過疎るものだし、住人がいなくなると荒らしも自然といなくなるから分裂元が廃墟になりがち
で、荒らし消えたなら元板でいいんじゃないかとなって戻るヤツも出てくる
結果全く使われない新板と、出戻り住人がぽつぽついる過疎が進んだ元板のできあがり
元々大した速度のない板でそれをやろうもんなら、ね
832 John Appleseed[sage] 2022/01/07(金) 12:24:31.20 ID:/FLeJ05a
板やスレの趣旨に沿った話をしている者同士が、板の使い方で住み分けが必要になるというなら理解もできるが
荒らされてる者と荒らしてる者で住み分けもクソもないだろうに
ここ実況板でも雑談板でもないんだよ残念ながら 53 John Appleseed[sage] 2022/01/10(月) 09:28:23.17 ID:xTMPVmKJ
新板作ることにデメリットがあるかどうか
何度も書くけど、この板が家電製品カテゴリの中で屈指の過疎板であることを認識した上でもう一度考えてみてほしい
新板の分裂は勢いのある板でやってすら過疎を進めることになる
単純に考えて真っ二つに分裂したとしても半減、旧板新板どちらかに人気が出たとしても
それぞれの板の人口は一つだった時を確実に下回る
雑談や実況系の板なら新板が出来たことで設立当初は祭になることもあるけど、Apple製品のことしか書き込むことのない板が増えたところでどうなるかは誰にでもわかるはず
ﾜｯﾁｮｲ導入しても人が減るという主張もあったが、減少の性質がこれとは全く違う
機種スレで質問や回答をしたり、新機種への要望妄想を書き込むことに対してﾜｯﾁｮｲは制限をかけることはない
無意味な連投が無くなって勢いが落ちるのは元より、他板での書き込みに必死かけられるのが嫌で利用を控える人がいたとして、それはApple板の本来の需要が炙り出されるというだけのこと
新板作成は「過疎板に限っては」悪手です
限界集落の再興復興に新しい集落を隣に作って住民を分散させる行為に意味などない 議論は自治スレでどうぞ
ここはもう議論スレとしての機能は無くなって
今は連投長文さんの隔離スレになってる そう思う人は自治スレへどうぞ
その方が、こちらで建設的な議論ができる 議論スレは前スレで終わっちまったからな
アホな荒らしのおかげで無駄に消費されてしまった 議論スレってのは申請がされたらその時のスレで終わり 気に入らない書き込みを見てすぐ荒らし認定する人は多いからね これから来る荒らしも事前に防げるなら尚良しじゃね？ 大人になったら犯罪を犯すから、幼児のうちから施設にいれとけ、とか？ 施設に入れる必要はないが
アメリカのように銃器を子供が使えるようにはしたくないな 46は多分否定したいための極論をわざと言ってるだけだから微笑んで見守ってあげてほしい 書き込んでも議論してもいいけどもう既に申請終わって運営の判断待ちだからただの落書き状態だよ
まだ書き込み有効で議論が尽くされていないって思うんだったら勝手にすればいい 勝手にしてるところに、勝手に入って来て、勝手にすればいいとな 2スレも使って議論はやってきている
たとえ合意が得られてなくともそれは構わない
運営は合意は必要ないと言っている 反対派の被害者ムーブがなんの進展も見せずに3スレ目になってんだぞ
早く結束しろ こういう板違いもワッチョイがあったらNGできる
218+1 ：John Appleseed [↓] ：2022/02/04(金) 13:05:51.97 ID:wjZpL+Hl
北京オリンピック 開会式
2月4日21:00-（現地時間20:00-）
https://olympics.com/ja/beijing-2022/
219 ：John Appleseed [↓] ：2022/02/04(金) 19:10:32.66 ID:j15siZfO
>>218
ナチスベルリンオリンピックは観戦ボイコットで 1か月近くたったけど設定変更されてないんだね
誰かさんが一人芝居して他人話を無視して都合よく話をまとめて結論出したから
運営に相手にされなかったか 去年から運営の動きが遅くなってるから気長に待ちでしょ
一人芝居云々で言うなら反対して連投してた方が怪しいけどね >>59
Aceさん他スレでは普通に返事してるんだから申請スレだけ避ける理由があるんだろうね
他の★持ちさんも避けてる理由あると思うけど、理解できないみたいだよ ワッチョイアレルギーガイジは
キチガイしかいないからね
ワッチョイ導入すれば、
荒らしばかりでまともに機能してないこの板が健全化するのは分かりきってるのに
現実を認めようとしないのがワッチョイアレルギーガイジ ワッチョイ賛成派「煽りや罵倒する荒らしがいるからワッチョイが必要」
ワッチョイ賛成派「ワッチョイアレルギーガイジはキチガイしかいない」 ◆wjNZYE9yXc＝◆HxL7aMTsTA
掛け持ち申請しすぎ
暴走しすぎなんだよ、毎回
判断あるまで待ってろと言われたの理解出来なかった？
贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l（メンタルヘルス板申請人）
105 ◆wjNZYE9yXc（自転車板申請人） ◆HxL7aMTsTA（Apple板申請人）
らっかせい ◆4XMql5BY7YCq (らっかせい) (ﾜｯﾁｮｲ 0254-85rw) （ラブライブ板申請人）
削除議論板雑談＆質問スレ 39
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/486
486 ◆wjNZYE9yXc 2022/02/26(土) 23:54:51.14 ID:
削除人さんが未処理状態の申請について、削除申請をまとめる行為は削除人さんの助けになるのでしょうか。
もしまとめるのであれば、その時点でのdat落ちや申請理由などを整理してまとめる程度に留めるつもりですが、一方で恣意的に自分が気に入らない削除申請を無視してまとめられる懸念も考えられます。
削除申請スレッドの中には申請合戦の様相で争いになっている場面もないわけではないですし、それがまとめ行為にも波及する可能性は考えられます。
削除人の方々はどのようにお考えなのか、お聞かせいただければ幸いです。 運営からいまだ回答なくスルー
もうこれ強制派の負けでしょ
それともまだ諦めてないのかなコテハンの人は 運営の反応がないってのが答えだろうね
今までなら「確認してる所です」みたいな途中経過のレスあったし
それぞれの★持ちさん達が連絡取り合って報告していたのにそれが一切されていないんだもん
議論スレで自分と違う意見をレスしたら罵倒して荒らしだと決めつけ強行議論で申請では見送りだろうけどね 最初から数ヶ月単位で待つことになるのは分かってただろ
大人しく待っとれ ワッチョイ付けた方が良いかの投票はすでにしてるだろう 申請人さん自身が運営のスレで煽って荒らし行為をしてワッチョイ導入を正当化とは…本当に頑張っていますね
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1645976439/ 長年iPhoneスレ荒らしてる
気狂いマジウザすぎるから
即導入しろ ワッチョイ導入されても荒らしはいなくならないし
そもそも荒らしはいないぞ ここの書き込みが活発になると
何故か板の荒らしがいなくなる
まるで他のことが忙しいみたいだ >>82
ワッチョイ導入されたら荒らしは消えるだろｗ
バカかよｗ >>82
今日のSE3スレで18時くらいまで30レス程度
他人を馬鹿にする書き込みのみして自分は買わない奴がいたんだが
これ荒らしじゃないなら何なのか説明してよ >>86
はいお前は荒らし
アク禁されるから覚悟しとけ Apple板何処のスレも喧嘩煽り合い荒らしばっか
流石5ch七厨板の筆頭だけある Air5のスレが荒れてんな
ワッチョイ申請何時までかかってんの >>91
荒れてるんじゃなくて信者とアンチの縄張り争い
最初にスレ立てたスレ主がアンチでアンチルール作って信者が締め出されたから怒ってるだけ 最初からアンチスレなんだよあそこは ここの書き込みが活発になると
何故か板の荒らしがいなくなる
今はここが静か air5テンプレ笑うスレ主が荒らしだろ
>>93
【1】スレ主がPartから立てたスレなのでスレ主がルールとなります
【2】スレ主が間違っていることあったとしても直ちにルール【1】が適用される
【3】ゼリースクロールの擁護コメントをする事を全面的に禁止します
擁護コメントと指摘された場合は直ちにコメントを停止してください
※ ゼリースクロール問題の書き込みを禁止するように求める事を禁止します
※ ゼリー問題の擁護を利用した煽り行為、荒らし行為の禁止します
※ ゼリー問題擁護を利用してゼリー問題に関するコメントを妨害、禁止することこれらの一切を禁止します
※ ゼリースクロールを私は気にならない、気にしないと言う書き込みも擁護を利用した煽り行為として禁止します
【4】iPadProを批判するコメントを禁止します
※ 批判コメントと指摘された場合は理由を問わず批判となります、直ちにコメントを停止してください
【5】iPadAirを擁護するコメントを禁止します
※ 擁護コメントと指摘された場合は理由を問わず擁護となります、直ちにコメントを停止してください
【6】iPadAirの購入を勧めることを禁止します
【7】個人の人格の否定や中傷（貧乏煽り、年収格差の煽り、無職と決めつけた煽りも含む）、一定の語尾の発言の繰り返し、無意味な質問の繰り返しを禁止します
※ 人格否定、中傷コメントと指摘された場合は理由を問わず人格否定、中傷となります、直ちにコメントを停止してください >>95
Part1のスレ主がずっとトリップつけてスレ立ててるから荒らしも何もスレ主がそうルール決めただけ
信者側がそれに文句言ってるだけだよ >>96
まあ放棄すりゃあいいんだが別にスレたてても
まだそこでやってんだから世話ないな
ついでに君が仕様わからない程能無しとも思えないが
今のスレはトリップ付けたつもりになってる成り済ましだよ
長いテンプレも前スレはないし
そこを見抜けないようでは荒らしの思い通りよな 運営の質雑スレで競輪板名乗る人とのやり取りと今の運営の対策みたけどAceさんが板の自治スレに書き込んで警告する事例あるんだね
以前よりスレ保持が厳しくなったの競輪板の1人の暴走がきっかけで板全体が大変そうなのにまだ運営恨んでるレスしてるし
暴走して原因作った人Apple板の代表を名乗り申請した人と同じ人だね
なんか迷惑通り越して板の疫病神そのもの 「誰の発言」ではなく「発言内容」で判断して欲しい、評価して欲しいという割には、自分が気に食わない相手を特定的にずっと恨みを吐き続けるのな。
発言内容と対象相手の紐付け大好きなんだから荒らしにとっても個人特定ツールはあった方が便利なんだろうな。 こっちにもお知らせしとくわ
Apple板代表申請人は競輪板も掛け持ち代表をして
運営を荒らしたのでとても厳しい板設定に変更されました
自治スレにAceさんが書き込むという大変珍しい流れに…
★競輪板＠自治ｽﾚ★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1635778207/948
948 Ace ★ 2022/04/09(土) 00:37:03.97 ID:CAP_USER
「終わったな」とか書く人がいますが、本当に終わらせたいならばそうしますけれど
そうで無いならば考えていただきたいです。
削除方面からの板設定
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/
107 Dele Ace ★ 2022/03/26(土) 20:31:27.11 ID:CAP_USER
https://mao.5ch.net/keirin/
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
↓
BBS_MESSAGE_COUNT=512
110 Ace ★ 2022/03/31(木) 17:58:51.92 ID:CAP_USER
>>108以下へ変更
https://mao.5ch.net/keirin/
BBS_THREAD_TATESUGI=128
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=255 競輪板とかアクセスした事無いしどの板分類かも知らない
あちこちの板で自治活動を起こされてそれらの相対が全員同じ人間に思えるならば自分のやってきた事を振り返るべきだ 運営はワッチョイ導入ではなくてローカルルールを話し合うよう見解を示してるよ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★579
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1645591612/
895 え〜すぅ ★ [sage] 2022/03/31(木) 17:43:06.38 ID:CAP_USER
>>891
ならば、話し合ってLR整備するとか住民が出来ることはあるはずです。
また、規制議論で暴れたら対応したという前例を作りたくありません。
>>892
なるほど、よくわかりました。 競輪板の話の一部だけ切り取って他の全板にやりなさいとはAce氏も言わないでしょう。それならガイドラインに定めるでしょうから。
中央の全体ルール(ガイドライン)で足りない細かいケースを規制したいなら板のローカルルール(LR)を定めて違反者を荒らし報告か削除依頼で対応する。
LRが無いなら全体のガイドラインに沿って荒らし対応。
重複スレ、乱立スレ、板違いスレは削除依頼。
罵詈雑言、誹謗中傷、議論を妨げる対立煽りには削除依頼か荒らし報告。
ワッチョイ導入依頼は申請済みだけど、並行して上記依頼も使い前向きに活動を続けるのが良いのでしょう。 Apple Watchスレで例のIDコロコロ君が、意味不明なルールを盾にスレの乱立をしようと企んでるぞ。
イミフルール:スレ主がテンプレロックしたからテンプレ変えたらダメー！(5chには強制力を持ったスレ主なんて概念ありません、よってテンプレロックなんてありえません。しかも、そのテンプレの中にはApple WatchスレなのにApple Watchの会話を禁止する項目がある。) 45じぃが自分のスレが伸びなくてこっちのスレのテンプレ改変しようと必死過ぎて怖い
これだけで今のルールのままでいいのはわかった >>105
45じいとは.45ミリサイズのApple Watchを過剰に擁護する荒らしのことね。
俺は45ミリサイズも含めて特定のサイズを過剰に擁護する事を禁止する項目入れる事に賛成してるからね、人違いだよ。
また、Apple Watchの会話を禁止していたり、SEを馬鹿にした表現を改変するのに反対の理由があったらApple Watchスレで教えてね。 >>107
理性的に反論してみなさい。
特定のサイズの過剰な擁護については既に話してるよ？
お前の固執する異常なマイルールや、既に指摘済みのおかしなテンプレ内容について述べてみなさい。 Apple Watchスレで乱立予告出たよ。
次スレ以降要注意ですよ。 乱立も何も乱立するのは今のテンプレを変えたい側な
結局のところ今のルールが気に入らないから力ずくて変えようとしてるだけ WatchのスレでWatchに関する書き込みを禁止するテンプレってなんだろう
気に入らないと言う以前の煽りじゃないか >>112
テンプレ改変厨の妄想だよ
現時点においてAppleWatchの会話禁止のルールは無効化されてる 2で無効って有効なのか？
それとSE馬鹿にしてるところは無効じゃないんだな。 >>114
AppleWatchスレって棲み分け中じゃないっけ？
嫌ならもう一つのスレ行けばいい
Air5、 mini6も荒れたところは結局棲み分けに行きついてるよ >>115
荒らしの立てたスレと避難民のスレに棲み分けられてる。 5chなんて需要のあるスレは残るし需要のないスレは消えていくんだよ
だから乱立しても大体3ヶ月もすれば落ち着い需要のあるスレだけが残る Apple板開いて、「Apple Watch」で検索掛けて見
異常さが分かるぞ >>119
残骸残ってるけど今生き残ってるのはPart297とPart307だな
Part297が伸びなくて307にルール変えろって言ってる状況が今 WatchスレでWatchの話題禁止にする理由は何？ >>121
禁止になってない
改変派の言いがかりだよ >>122
途中で消しただけで元々は禁止だったんだろ？同じ Apple WatchのSE馬鹿にしてるテンプレについては分が悪いからダンマリか？ >>123
それに関しては現在あるPart297とPart307で住み分けしてる
SEの話がしたいならPart297に行けばいい
むしろなんで今になってルールを変えろと言い出したかわからん 今更な話だわ 各スレの>>1にこう書いてあるんですが、
・今後Apple Watchの会話を一切禁止します
さらに、
>>970が立てましょう
ただし970が下記テンプレを改変した場合は無効とする >>125
テンプレ作成したスレ主が>>2でその項目は無効ってしてるよ >>124
驚きだよ！Apple WatchのスレでApple Watch SEの話が出来ないルールのままだったんだ！それは変えないとダメだろ。 >>127
SE（笑）であってSEの話題禁止にはなってない >>127
だから住み分けてるんだろ
そのスレが唯一のスレならわかるけど別スレあるんだしそっち行けばいい AppleWatchスレって970がスレ立てするってルールあったのにテンプレ改変で複数スレが立ったんだよね
970が立てたスレは存在してる
Apple Watch Part 298
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1639494395/
一応これが正式な970が立てた正規のスレなのに全く伸びてない >>132
なんでこれ消費してないのかね？伸びてるナンバースレに乗っかって次建てた感じ？ >>133
本スレ（Part298）は45じぃ出禁ルールあるから45じぃは別スレ（当時Part296）に移動か立てるかした
Part307の系列はPart304でテンプレにロックかけてそっちに居ついた感じ
それだけサイズ論争が酷かった >>134
ちょっと待って
スレ主がどうとかテンプレロックがどうとか言ってるけどつい最近のはなしなの？
しかも、荒らしによる乱立の果ての？ >>135
ことの始まりは mini6でゼリスク問題が発覚した時に mini 6スレから擁護派（ mini6のゼリを擁護する側）が締め出されて各スレに mini6スレ助けてくれるまでは各機種の話題を禁止ってテンプレ改変から始まったんだよ
その時にAppleWatch Part294あたりからスレが乱立した感じ
Watchのスレは元からサイズ論争やHERMESモデル論争あって火種はあったんだよ
それでも住み分けすることで今は落ち着いた方だよ こんな事あんまり言いたくないけど、自分のルールを押し通すために、ワッチョイ導入のきっかけになるくらいスレ乱立させたってことよね。あまりの身勝手さに戦慄する。 >>137
何年も続いてるとかじゃないからApple板なんてかわいいもんだ
ひどいところは何年も荒れっぱなしの戦国時代よ
mini6もAppleWatchも数ヶ月で落ち着いたしな
これを荒れてるととるかは受取り方次第だけど5chの荒れてると言われるスレからすると一時的にお祭りあったな程度だと思うわ >>139
だな、早く元の状態に戻してあげれたらいいな >>126
遊ばれているのか、馬鹿にされているのか、どちらかだな
そういう奴が立てたスレを使う必要は無いだろう >>141
擁護してるのが本人でありIDコロコロ君の異名を持つスレ乱立野郎だから始末におえん。 >>104
強制ワッチョイ導入依頼は申請済みなので、テンプレロック誤認、スレ乱立の対策と対処の話題は自治スレで継続するのはどうでしょうか？
Apple板自治スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1637296912/ >>142
IDコロコロくんがスレ主1人しかいないとか印象操作だな今日見ただけで少なくと3-４人いると思う >>141
AppleWatch板の争い見ると住み分けしたけど片方が伸びなくて自分のスレに人が来ないから伸びてるスレの方のルールを伸びてない方に合わせろって言ってるだけだからな
縄張り争いに負けたから人がいる方に乗っ取りかけてるだけ
締め出された45じぃ締め出したルールを撤廃させたくて足掻いてる感じだね 新機種出る度にそこをターゲットにして荒らしているよな
ちょっと前はiPad miniスレ、今はAirスレ
実物持ってないから同じ事を繰り返しコピペするだけだけど mini6はゼリスク酷過ぎたから例外だな
擁護する側もゼリスクを無いものにしようと動画加工したりと酷かった >>145
素直にごめんなさい間違ってましたって謝ればいいのに
いきなり戻ってきてルール変えろと言われてもそんな理不尽通らないわな なんか久しぶりに伸びてるけど要するに
荒らしといて強制ワッチョイ導入しろ
といういつもの流れか >>150
ワッチョイ導入反対派だったIDコロコロ君がApple WatchスレとiPad Airスレでスレ乱立させてたのが明るみに出たところ。 >>151
こんなもん荒れてるうちに入らんし今は落ち着いてる
AppleWatchの乱立は過去の話だし
Air5のスレ乱立はIDコロコロやアンチが立てたというよりスレを追い出された信者側が今のスレをアンチ隔離所にしようって立てた感じだね 単なるナワバリ争い AppleWatchとAirスレ見てきたけど
時計の方は住み分けてしてて
Airスレはスレ主の意向を無視して先に埋まった方が需要のあるスレとしてスレのタイトルを取れるとかで競ってる感じだな Apple板の
ワッチョイ申請ってどのスレにしたんだ？
もしかして現行スレではなく1つ前のスレ？ 今ってiOSとかOSはの話はiOS
端末の話はApple板って認識でいいのか？
前はiOS板に端末のスレあったけど この板そんなに荒れてるかな？
スレ乱立はtatesugi値で対応すればいいし
強制ワッチョイ関係ないような それはそれで、変なスレを競って立てられることになる >>161
ワッチョイとかTATESUGIとかそういう設定系の対応を運営にお願いする場面で依頼の場に介入して口論を始めるから依頼を受理してもらえないのが辛いかな。
荒れてるかというとWatchでスレタイ検索してもらえると一端が感じられる。読んでみると人間のはずなのに手打ちレスのはずなのに嫌儲スクリプトを相手してるような感覚が味わえる。 >>134
今更だがWatchのサイズ論争が酷いって、具体的にどうなの？
俺も見てたけど、ワッチョイも無いから特定の個人が攻撃されてたわけでもなく、特に問題は感じなかったけど。
IDコロコロするでもなく毎日ID真っ赤にしてる45じいに言い返せない奴のストレスが溜まっていったってのはあるかもしれないが、あのレスバはルール違反じゃないだろ？ >>164
結論だけ言うと
現在は落ち着いてるけど過去は荒れてた感じだね
レスバも別に問題じゃないけど火種は残ってると思う
元を辿るとここ数ヶ月の荒れた原因は全部mini6のゼリスク問題から始まって揉め事を加速させた感じ
mini6のゼリスク問題を無かったこととして真実を言うと締め出そうとしたから逆に信者側がスレから締め出された感じ
AppleWatchも結局サイズ論争から棲み分けって形で片方を締め出した形になってる
それで住み分けたのはいいけど伸びなかったスレの連中が元に戻せってナワバリ主張してるのが現在
子供のケンカですな >>165
ゼリスク落ち着いたら統合に向けて話し合いな。 結局ゼリー騒動の締め出しが迷惑かけてるだけじゃん
サイズ論争はただのレスバだろ？ >>167
最初は信者側が締め出そうとして逆に締め出された
ゼリースクロールなんて擁護しようがないものを無かった事にしようとしたのはやり過ぎだった
大体揉めるのってApple製品の不満を口にして信者側噛み付くパターンな ここは信者板でさないからアンチも普通にいる そういった板内の本スレ争いに基づく強制ワッチョイ導入とか
ふつう運営はとりあわないよね 乱立以外にもなりすましによる対立煽りも酷いんだけどね。HomePodスレなんかはミニと分裂したし。
スレ乱立というのも原因があっての結果の話であって、じゃあ原因はというとAndroidとの対立、バージョン間の対立、サイズ間の対立、通信機能有無の対立、価格の対立とかそんな感じ。
そこから生まれる対立を抑えようとしてテンプレを工夫しようとして、今度はテンプレで揉めて、、、の流れだな。
対立を煽る奴を非表示に出来るようにする意味ではワッチョイは原因に対する対策ではあるよ。
まあ、なりすましでなくて素でおかしい人もいたみたいだけど。 ただし、運営が細かい設定変更をもうやる気が無いなら、あとはTATESUGIの変更かな。キツい値にするとスレ乱立の抑止にはつながる可能性がある。
いっぺん運営のところに相談に行ってもよいのかもね。
議論無しでサラッとやってくれてる感じだし。 対立とかいうけど掲示板なんだから色々な意見の人がいるの当たり前じゃね
脳内スルーすればいいだけ
NGに使いたいだけって理由で強制ワッチョイ導入とか身勝手ですわｗ
専ブラじゃなくてFirefoxとか汎用ブラウザで観てる人には意味ないしな >>171
対立ってなんだよ。普通のレスバだったろ。
個人特定とか問題になりそうな行為もなかった。
あとAndroidとの対立は見たことない。嘘つくな
対立って言って事態を深刻化したいだけだろ >>170
あとはスレ乱立を削減したいかどうかだな。発生事象に対する直接対処。TATESUGIをいじるかどうかかな。
こんな糞テンプレのスレじゃやっていけねえっ！て人はTATESUGIを高めに設定しても一回はスレ立てを確実に出来る計算だからまあ実害無いんだろうね。
そんなに頻繁にスレ立てする人は普通いないからね。 普通はいないんだが、特定の奴が故意にやっていると思われる >>177
TATESUGIを高めに設定するとそういう意図的に多数のスレを立てる輩のスレ立てを抑制出来る可能性はあるね。 そもそも誰か特定の一人が連投したって証拠はあるのか？こんだけ雁首揃えてんなら調査依頼くらい出したのかよ。
普通に考えてスレ立てが頻繁に起きないApple板で一人で一瞬で4スレ乱立とか、できないだろ。 >>180
Mr.堂々巡りさん、過去スレ読み直して思い出しなさい。 >>181
それは結論出てない奴の常套句だ。
TATESUGI値の前にそもそもそこがずれてたら効果なしだろ。
>>177が、まだ「誰か一人の乱立と思われる」とか書いてるからがっかりしたよ
そんな論理立てた検証行動も取れないお前らの妄動に運営が動くはずがないわ >>182
議論は尽くされたんだよ。
疑問があるなら過去スレ見ておいで。 流れた過去スレを見る程の複雑な話じゃねーだろ
一人による乱立の証拠があるのか無いのかYesNoで済む話よ
それより新参に経緯を説明できない無能なお前らと言うことがよく分かったわ。会社でも無能先輩と呼ばれないように頑張れ 運営に判断してもらえばいい
彼らはIPアドレスもお見通し >>185
なんだ、やっぱりそのフェーズから進んで無いんだ
>>183
「議論は尽くされたんだよ」とは、大口叩いたもんだな
そこすっ飛ばしてTATESUGI値の議論とは、恐れ入ったわ 蒸し返して議論中アピールしたいだけだから相手するなよ。 なんたってまずは一人がスレ乱立させたことの証拠が必要だろ
それが無いとただの妄言になるからな
俺たちじゃ分からんから調査を依頼するんだろ？
本当に変えたいならさっさと動けよ 議論中の内容で何をお前が書き込んだか、レス番号書いてみ 現状のAppleスレが荒れているかというと以前に比べると大人しいよね？
WWDCが終わったり、9月の新商品出たりする頃はまた荒れるかもしれないけどiPad miniほどの欠陥ないあそこまでいかないだろ
ゼリースクロールってデスグリップ以来の欠陥だったし >>190
TATESUGIの話なら乱立させた者の特定や議論なんかは不要かな。死屍累々で放置されてるパートスレなんかの物的証拠というか事実があればというところ。
重複スレの削除依頼を何度もかけていれば削除人がそういう提案してくれるんじゃないかな。変更作業する人もトライアンドエラー想定なので導入後の感想をふまえた見直し要請に応じてくれる。
削除方面からの板設定
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/ >>193
なんだよ45爺がスレ乱立させた事を日の元に晒してルール化すんじゃねーのかよ
だったら乱立が一人の仕業だったかどうか調べりゃ簡単に証拠掴めるんだろ
結局そうやって直接の証拠を掴もうとしないなら何も変わらんのよ
ほんとお前らの陰口ごっこに付き合わされる運営もお疲れさんだわ ここワッチョイ導入について話し合うスレなんだわ
議論は尽くされたから過疎ってんの
お前は何を見当違いのこと言ってるんだ、自治スレ行け ワッチョイの申請ってどこでしたんだ？
申請した形跡一切ないんだけど？ >>195
で、議論尽くしてどんな成果があったの？
オナニー気持ちよかっただけ？ 荒らしは言っても解らないかも知らんけど早く自治スレに移動しなさい。 >>184
会社行ってない無職が会社勤めしてる人を罵る地獄 結論としてwatch板の騒動は全て45じぃへの私怨が原因なんじゃねーの？miniの問題と一緒にしなくていいだろ
スレ乱立当時あれだけ奴にスレ乱立の罪を責めておきながら
誰も運営にそれを確かめてないのが不自然極まりないわ
そこを押さえれば全て解決する話だろうに
奴のレスバに勝てない奴がスレ乱立の罪を擦りつけて奴を締め出したってのが真実じゃね？
奴がよく絡んでたサイズ論争禁止なんていう本当に瑣末な制限までもっともらしく持ち込んでさ >>188
既に昨年12月の名前変更申請から運営絶賛放置中ですけどね
強制派はまだ諦めず待ってるみたいけどｗ 申請した奴が他所の板でも強行申請した荒らしなんだろ？
だから管理人に相手にされてないだけでは？
どうしてもワッチョイ導入するならもう一度話し合う方がいいと思う
議論は継続していくべきだわ >>203
スレ読めよ、トリつきで本人が否定してる。
IDコロコロの否定とは次元が違うんだわ。 >>203
いま運用情報板の板設定変更依頼スレに出ている設定変更系の申請はみんなIDコロコロが荒らしてきた板だな。
メンタルヘルス板
競輪板
自転車板
Apple板
ラブライブ板
荒らした板の自治メンバーが全部同じ人間に見えるなら精神おかしいわ。運営も同じ奴が荒らしてるのは各板の訴え内容見れば一目瞭然だろうし、一日中5ちゃんに張り付いて即シュバってくる頭おかしな人に「Aceさん」とか呼ばれるの心底気持ち悪がってると思うぞ。 このスレ、ワッチョイの是非はともかく
ワッチョイ推進派の根拠として恰好の餌食にならないよう、荒らしが板全体で荒らしにくくなってるという点で、
実は凄く存在意義のあるスレ。
抑止力としてずっと存在し続けて欲しい。 このスレが賑わう時は荒らしが静かになると言う相関関係がある >>209
厳密言うと板全体が賑わうのは3ヶ月くらいな
3月、9月の新型発表後、6月のWWDCの後の1ヶ月くらい
去年のmini6があまりに酷すぎて荒れてるように感じるけど賑わうのはその3ヶ月だよ 新製品のスレが荒らされるのはいつもの事
iPad miniだったり、ＡＷだったり、今はＡｉｒのスレだったり その持主が書いている訳ではないから、
同じ話題でいつもループしている >>211
あんなもん荒れてるうちに入らん
ただの意見の違いだろ
AWはサイズ論争で揉めて板別れ、mini6は信者とアンチで揉めてアンチので揉め、AirスレはPro派とAir派で揉め この板の問題はアンチを荒らし扱いして認めないから争いになってアンチから叩き出されるんだわ
ここはApple板であって信者板ではない
アンチも書き込み可能なんだから仲良くしろよ Apple板なんだから信者板なの当たり前だろ
Apple嫌いなら他でやれはいいやん
Apple板にきてアンチするな ところが運営はApple板なのだから絶賛信者板という考えはもってないみたいよ
Appleに関する話題を扱う板
したがって批判も許される IDコロコロはiOS板でAndroidとの対立スレ立ててたけど、自らがiPhoneを罵倒する際はノリノリで長文レス連投してたからな。単に荒らしたいだけじゃなくて心底Appleが嫌いなんだとよく分かった。あそこまでの憎悪は中々目にしない。 >>215
信者のこの姿勢が荒れる原因なんだよね
mini6やAir5に関しては欠陥を無かったことにしようとする信者が欠陥を話題にする人をアンチとして追い出そうとした結果逆に締め出された 自業自得だよ
AWはちょっと事情が違って45ミリと41ミリで元々揉めたところに45じぃってキチガイがやり過ぎた結果スレが別れた >>220
欠陥を無かった事にくるといいことあるん？ 不具合承知で使ってる奴には、邪魔なだけだろ。
執拗に欠陥追求書き込みされてもイヤなだけ。
ほどほどにしろ。 不具合書いている様に見えて、突っ込まれるとしどろもどろになるのはどうして？ >>219
腕時計のサイズ争いでどうやり過ぎると板が割れるんだよ
あれは特定のやつを排除して喜ぶイジメみたいなもんだろ >>225
45ジィってやつがテンプレ少しずついじったりしてた
ここ最近の話でなく結構前からくすぶっててmini6荒らしがきっかけに爆発したんだよ
サイズ論争はみんな我慢してた >>222
結局その言い分は不具合に触れるなって言ってるのと同じなんだよ
そうやって片方の意見を封殺してから封殺返しされたのが今 どっかに掲載した記事を意味も分からずコピペすることが意見だって？ 欠陥追求スレを別に立ててやればいいのに。
問題なら盛り上がるはず。 >>230
アンチ側からしたら
信者は信者スレ立ててやればいいのに
欠陥が問題ないなら盛り上がるはず
こうなるんだよ
結局のところ信者が信者のことしか考えないからアンチを育てしまっている
根底にApple板は信者のモノって考えがあるのがよくわかる お、荒らしたい側が理由を作り始めたな
わざわざ専門板まで叩きにくる奴の方がまともじゃ無いのは自明 ？？？「ボクはその製品が好きな奴らが集まってる場所にわざわざ行って悪口言いたいんだ！！！何言っても自由だもんねー！！！」
これが小学生じゃないという事実 喧嘩しかしないなら、スレを分けた方がいいんだよね。 >>232-233
これって信者側の理屈なんだよな
管理運営からしたらアンチも専門板の住人だよ >>234
お互いがスレタイにアンチ専用、信者専用と入れろと揉めるw
お互いがレスバして縄張り主張してるだけ >>236
今はスレわけで揉めてるところだな
スレタイの取り合いで IDコロコロで多数派偽装すると荒れるよね。
んで、本来いらんﾜｯﾁｮｲが入ってくる。 まぁ今後とも信者vsアンチで揉めるでしょ
側から見てるだけならたのしいよな
俺はアンチ優勢の時は信者に加勢、信者優勢の時はアンチに加勢して遊んでるわ IDコロコロと決めつけるのは普段自分がやってるから？
俺なんてそんな事考えもしないわ なんでIDコロコロと思われるか教えてあげるよ
普段過疎のこのスレで
今日だけで20レスも書き込んでる同一思想の違うIDが
思想は同じながら連続してIDが変わりながらレスしてるからだよ 過疎スレでも専ブラで上がると勢いあるスレは人が来るんだけどね
だから昔から下げろ言われるのである なんかIDコロコロ荒らし認定するレッテル君が湧いてるなw 信者とかアンチとかどうでもいい話で、ただ一人IDコロコロという無職の5ちゃん警備員がおしゃべり相手を求めて他人の嫌がる事や対立煽りを24時間やり続けてるだけってのがApple板の荒れてる原因の99％だ。
メンヘル板の自治スレの時は普通にワッチョイ付きで混ざってるんだから実はワッチョイとかどうでもいいのだろうし、削除依頼ではモバイル回線とはいえIPさらしてるし、勝ち負けにこだわるあまり虚言癖が酷すぎる。 >>234
同じスレタイのスレって幾つまでまで立てていいの？
これによってスレわけはしやすくなるね
同じスレタイのスレが両立しえるのにスレタイ変えろと攻め込んでくるのは聞き分けのない荒らしなだけだし >>253
一応4つまで立てていい
5ch側が4つまで認めてるから4つまでしか立てられないけど IDコロコロの手口は何？
複数台持ちや複数アカウント持ちは限界あるよね。
スマホ再接続とかルーター再接続とか？
スマホで移動してる人はコロコロと誤解されるよね。 アンチがIDコロコロって言うのがとんでもないレッテル貼りなんだよ
mini6スレやAirスレ見てると大体信者や擁護側は最後にIDコロコロ荒らしのレッテル貼り、端末持ってない決めつけ、貧乏人煽りをしてるんだよ
これって根底にApple板は信者のスレって言う思い上がりがあるから出てくるんだと思う 次の質問、IDコロコロと単発IDの関係は？
複数のIDがそれぞれ複数レスしてたら、
それは絶対IDコロコロじゃないといえるの？
要は、IDコロコロかどうかはワッチョイとかシステム側で
対応しない限りは白もクロも証明できない、
だから今は皆決めつけで言ってるって事？ >>258
だからワッチョイが必要って意見に持って行きたいのか？ 喋ってる内容が1から10までウソまみれで会話が成立しませんの意。 Apple板は信者のスレだろ
少なくともアンチがいるのはおかしい
これローカルルールでアンチ活動の禁止の要求はできないの？ ローカルルール議論をしたい(荒らしたい)のはIDコロコロだけで、この板の住人が自分の事を信者とか言わない。
執拗なアンチ活動をしてるのは1名しかいないのだから、やるべき事はそいつに対して「荒らすのをやめてくれ」と言うのみ。合意出来れば終了だし、合意出来ないならローカルルールを議論しても同様になるだけ。ワッチョイ議論も同じ話。 >>261
住民はアンチでも信者でもない奴が殆どだろ
そいつらを無視した区分けがうまく働くわけ無いだろ ゴールデンウィークであちこちのスレに荒らしが出てるわ。 スレ内でApple絶賛レスしかない状態なんて運営は想定してないよ
運営板で★の発言見てごらん 運営が望ましいと思ってるのは情報交換だろうよ。
荒らしが仕掛けるのは喧嘩。 荒らしのやってるのは批判ではなく、誹謗中傷のたぐい。 おまえらディスカッションですら荒らし呼ばわりするからな
議論も出来ない大本営スレなんて中国ロシアかよって感じ >>270
それ中国共産党がネット制限するのと同じ理屈だって分かってるか？ スレはいくらでも立てられるんだから、別のテーマがあるならそっちでやればいい。
喧嘩したいだけの荒らしはスレには不要。 >>272
信者スレでもなくアンチスレでも無く、
あらゆる話をしても良い本スレの話をしてるんじゃないの？ 本人が使ってもいないのニネットからネガ情報をかき集めてコピペしているだけ
内容を確認しても理解してないからだんまり
こういうのを繰り返し貼っても情報としての価値が全く無い ユーザーじゃないのになんでスレに書き込んでるんだかね。 結局ここの奴らはアンチを荒らし扱いなんだよ
ユーザーじゃなきゃ書き込んだらダメとか思い上がりだよ
アンチを荒らしと思ってるから荒れてると思うんだろうね スレの流れをかき乱して使い物にならなくするんだから、荒らしだよ。 >>278
信者目線ではそうだろうな
俺はアンチでも信者でもないから欠点、欠陥を無かった事にする信者の方がタチが悪いよ
ネガティブな情報の方が製品を検討する際の注意点になるから把握しておきたいし そもそも、ユーザーに信者とレッテルを貼って敵対行動する思考が異常だよね。 mini6スレの信者は酷かった
ゼリスクが改善されてないのに30フレームのカメラで撮影してゼリー改善動画画捏したりしてた
俺も騙されてmini買いそうになったよ >>280
製品批判する人をアンチ、荒らし、製品持ってない、貧乏人ってレッテル貼りするよりはマシだと思うけどな 立場が違うと絶対折り合えない
ローカルルールに製品批判禁止のルール追加して
製品批判可能な板と板わけするのが一番いいのだよ
アイドル系の板みたいに 金貯めて買うつもりもない奴は、参加出来ないでしょうが。
レストランでパーティー開いたら、それを外から眺めてた奴が料理がまずそうと文句言うようなもの。 >>284
>金貯めて買うつもりもない奴は、参加出来ないでしょうが。
アンチは買うつもりがないって決めつけだな
買うかもしれないし
買って製品批判してるかもしれない 買って使ってるんだったら、その言動は異常、と判断されただけだろ。 終わってしまっている人生の憂さ晴らしに24時間スマホを握りしめてApple製品とそのユーザーにヘイトを撒き散らして1日が終わっていくんだね。 ローカルルールに製品批判の禁止を盛り込む方がいいね
ルールあっても守らない奴はいるけどルールがあることで大義名分ができる
ワッチョイ無しのスレが立てられた時に荒らし認定してアンチを追い出せる
ローカルルールはいわば運営と言う朝廷からの勅令みたいなもんだ 製品批判したいならそれ専用のスレを立てたら良い
誰も邪魔しないぞ 荒らしは、表面的にはともかく、目的は喧嘩だからね。 >>288
違うだろ。君ただ一人がこの板をもう荒らさないって約束してくれればそれで全てが解決するんだ。板全体に適用するLR変更なんか不要。他の一般アンチとか誤差。
あと荒らしは議論参加禁止だからな。暇なら家のお手伝いでもやっとけ。 >>291
俺は何も言ってないし荒らしてない
誰かと勘違いしてないか？ 結局ワッチョイ導入は見送りなんだ
導入前提で議論スレ立てて申請ごっこしたい人のワガママに振り回されただけの状態じゃん
ワッチョイではなく他の方法で自治をやってた方がマシだった結果になっただけか
運営に睨まれてろくな事ないな >>293
見送りか不明だよ
運営が動いてないみたい >>291
荒らしてるのが>>288って決めつけで草
結局こう言う決めつけと妄想で信者は話をするからおかしくなる >>289
それやってアンチに締め出されたのが mini6と Air5スレ
最近の荒れたと言われるスレは最初に過激な事やって仕掛けてるのは擁護してる方 >>296
ルールないから無茶苦茶になってる
他の板見ると割とルールはある
荒らしたい人にはルール無い方がいいですね（笑）
俺はアンチを撲滅する事が需要と思うから製品批判のローカルルールとワッチョイは必要だと思う
むしろ製品批判禁止にしてApple板で誰が困るの？ >>300
あらあら。
規約がなくてもやらないもんなんですよ、まっとうな人間なら。
言ってる意味、わかりますか？ タイトルの製品不具合って入れれば間違えないだろう
そこで思う存分やれば良い
誰も邪魔しないと思うぞ >>301
真っ当じゃ無い奴もいるからアンチ締め出しのルールは必要と思うわ
逆にアンチ締め出しをしても困るのはアンチだけだし誰も困らないのでは？ >>302
タイトルに製品批判禁止って入れれば間違えないだろう
そこで思う存分やれば良い
誰も邪魔しないと思うぞ
これでもいいわけだ 製品には不満がつきものだが、
荒らしの書く趣旨と改善を望む実ユーザーでは
観点が異なるから、スレを分けた方が良い
荒らしの側は目的がハッキリしているのだから、
それをタイトルに入れる事が適切だ >>305
どっちがタイトルに入れるかで揉めてるんだわ 荒らしの書きたいことはテーマがハッキリしているのだから
そのテーマをスレタイに入れれば良い
それ以外の普通の人は、いろんな話題を書きたいのだから、
スレタイでは限定できない >>307
擁護派の書きたいことはテーマがハッキリしているのだから
そのテーマをスレタイに入れれば良い
それ以外の普通の人は、いろんな話題を書きたいのだから、
スレタイでは限定できない
これでもいいわけだ
信者とアンチは絶対相入れない >>307
そもそもスレタイをわける必要がない
同じ名前のスレタイは4つまでは存在していい
ゲーム関係のスレだとよく見るけど
ワッチョイなし
ワッチョイ有り、IPなし
ワッチョイ有り、IP有り
同時に3つ併存することが許されるてる
お互いのスレにこもって出てこなきゃいいのよ 同じスレタイが同時に存在してもいいのを知らん人結構多いんだな 同じタイトルがいくつもあれば普通は使いにくくなる
内容が同じなら合同すべきだし
違うならタイトルに違う点を反映するのが普通 >>312
同じスレタイが併存できるなら住み分ければいいでしょ
5ch的に認められている事をとやかく言うべきじゃないわ どっちかに負担を強いるやり方はどっちかが絶対納得しない
だからローカルルールに製品批判禁止を盛り込む事で負担の合法化を図る事を提案する
ワッチョイ導入したとしてもアンチ締め出さなきゃ同じだよ 紛らわしいから、スレタイで分けようって事
荒らしようはその旨明記すれば誰も近づかなくなる >>315
別に荒らしはアンチじゃないだろ
あとスレタイにその旨明記するのをアンチ側に要望するんじゃなくて信者側が明記したらいい >>315
iOS板見てくりゃわかるけど荒れるからワッチョイ有り無しで住み分けしてるスレがあるから
この基地外が言うこともその点では一理ある
それ以外はオウム返しする赤ちゃんレベルだから話になってないけど そもそもアンチ＝荒らしって認識がまちがってる
これを前提に話を進めてるからおかしくなる
現状で問題点をまとめると
1.同じスレタイのスレの併存が可能で禁止されていない
2.アンチ行為が禁止されていない
3.スレタイに目的の記載を信者も擁護も拒否
3は自分達こそがスレタイの守護者と思ってるから1番揉める
1は5ch的に許可をしてる ローカルルールで禁止にできるかは不明
結局2のアンチや製品批判を禁止するのが現実的と思うよ
お前らだってアンチや製品批判禁止の板になっても困らないだろ？困るのはアンチだけ ワッチョイって強制ワッチョイで申請したの？
強制ワッチョイでもコード入れたらワッチョイなしにできるんだろ？
間違いなくワッチョイなしのアンチスレが立つわ >>319
製品批判の禁止は困らんよ
Apple板の住人にのとっては欠陥も製品の個性と思ってるから気にならない
だからいちいち欠陥指摘すると目障りなだけ 互譲って言葉ある通りお互いが譲り合う精神がない限り無理だな
例えばiPhone 8のスレなら iPhone 8（製品批判有り）、iPhone 8（製品批判なし）とお互いが明記して明記なしのスレは今後立てたい事を取り決めるとか じゃあ、そのキチガイの意見を採用してワッチョイ選択可で良いな ワッチョイ導入は現在保留されてるんだから
ワッチョイとは別にローカルルールに製品批判の禁止を入れようって話だろ
製品批判の禁止をローカルルールに盛り込んでなんで困るの？ 問題ないと思うんだけど 批判は別に構わないと思うけどな
批判する理由が説明できれば対応も可能だろうし
真性の荒らしはそれができないんだよ ローカルルールに製品批判禁止は入れるべきだよ
これまでのやり取りを見てどっちも聞き分けないのわかったしそうなるとアンチを切り捨てて平穏を守る必要がある 購入を検討するときは同じトピックで信者とアンチ両方の意見が見たい。スレ分けないでもらいたい。 おまえら議論中の状態を荒れてるとか言うからな
どんだけ温室育ちなのかと思うわ
アンチ排除しても信者同士で揉めだすだろ。
Watchのサイズ論争が良い例だわ
お前らが必要としてるルールは「反論禁止」だろ？ 製品についての発言までは禁止できない
ここはロシアじゃないんだし 荒れる原因は、一方が馬鹿で、自分が死んでるのに気が付かないから。
誰もジャッジしないからな。 一つ言えるの仕掛けてるのは信者なんだよ
アンチを追い出そうとして逆に追い出される
結局のところ板わけかローカルルール規制でアンチを締め出すのが一番だよ
Apple板は信者によって作られた神聖な板だ 馬鹿はたいてい、いわゆるアンチだよ。
そもそも悪口ばっかり言ってるのがたいてい馬鹿なんだから。 人間を信者とアンチに分けないと理解できない低能がいるが、そんな人種は存在しない
ほとんどの人間はどちらでもなく、時にどちらかに振れた発言をするだけ
そこわからずに禁止事項やワッチョイ導入したって的はずれもいいところ
皆が少し寛容になれば全て解決する話よ ユーザーでなく、書き込む情報はよそからのコピペのみ、ってのがいわゆるアンチでしょ。
質の悪い書き込みしかしないんじゃ、すぐ死んでゾンビ化するよね。 >>332
でも喧嘩売ってるのは信者だぞ
言論統制しようとするのも信者
そして負けて追い出されるのも信者 >>335
だから何？
Apple板は信者のためにある
これは前提条件だよ 馬鹿がのこのこ出かけていって、馬鹿って言われてるだけだろ。
つか、このスレでもお前はもう死んでるだろ。 馬鹿のおかけで、発達がﾜｯﾁｮｲ導入しようとするんだよ。 板内がAppleマンセースレだらけ、スレ内がAppleマンセーレスだらけ
そんな気持ち悪い状態が理想なの？
色々な人が書き込む掲示板って玉石混淆してるもんじゃないのかね まぁずっとアンチ排除とか言ってればいいよｗ
それで運営が動くとは思えないけど >>339
玉石混淆はもちろん当たり前だと思う
あとは石をはじく手段（ワッチョイ）があればいいよね
石も存在できるし石でもいいっていう人はそのままだし ワッチョイ有りって互いにとってメリットしかないと思うんだけどな
お互いに相手を敵対視してギャーギャー騒ぐの嫌でしょ
必要な情報や書き込みだけ選別できる機能はとてもありがたい >>344
発達障害って、枠に嵌めてもらわないと不安で仕方ないみたいね。 >>343
強制ﾜｯﾁｮｲなんてなくても、見てスルーすればはじけるけど >>346
最初から視界に入ってからスルーするのとそもそも視界に入らないのは全然違うよ >>345
そうなんですね、よく分かりませんがレス有難うございます。 まず見ないとスルーするかしないか判断できないだろｗ >>349
それは当然そうですね
最初の1回はどうしても見る事になります
端折ってそれ以降の話をしてしまった、申し訳ない。 最初の1回だけと書いたが
途中からあれこの人おかしいぞ？ってなって以降ＮＧなども当然ある 実社会に出たことがないんだろう
ここ見ていても法律ではなく校則レベルの話をしている奴が多い
とても大人の思考回路とは思えない >>354
お前らの言ってる荒らしはほぼほぼ議論の範疇
対応や返しで解決できる
そのやり方ができない奴はルールで守られるべきではなく
大人になってから書いてもらいたい 同じ一行コピペを毎日毎時間繰り返すのは議論とは言わない
こういう書き込みを繰り返すところを見ると、さては・・ >>356
そう言うところが子供だと言ってる
コピペなんて対応スキルでは初心者レベルなのに
お前らそれすら出来なかったから呆れてるんだよ >>353
お前大丈夫か？
現状の5ch内のことで強迫や殺人予告があるわけでもなく法律の介入の余地もない
信者とアンチのレスバなんだから荒らしですらないし運営介入の余地もない
アンチ＝荒らしっ思ってるからそれは思い違いだぞ Apple板が荒れとるかと言えば荒れてないだろ
ワッチョイ導入やローカルルール変更を訴えてる人は自分の意見と違うアンチを荒らしにして追い出したいだけだろ
思い通りにしたいだけ 反対意見言ってるだけならいいけどここでも散見されるような
誹謗中傷や人を馬鹿にしたり精神病みたいに言う奴のレスは見たくないよね
面と向かって絶対言えないような事を言ってて何とも思わんの？
って思っちゃいます >>361
嘘の製品批判は誹謗中傷と思うけど事実ならどんどん指摘していいと思うよ >>364
運営のスレが止まってるだけで判断自体されてないだろ。見てないのかよ。 >>366
放置してるって事はそういう事だろ
女の子からメールの返信がないからまだ振られたわけじゃないってレベルの勘違いだ ワッチョイ推進派が一方的に申請しただけだし相手にされてないだけのような気がするがな >>367
Apple板だけスルーされてるとでも？都合よく理解するなや。利便性向上には必要な措置なんだよ。 >>369
申請されてる板の申請内容見たらわかるけどほとんどがまともに議論されず一方的な申請をされてるから放置されてるのが正しいよ ローカルルールと板設定変更議論スレ Part8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1649172536/
ワッチョイ申請ってこのスレだっけ？
申請した形跡ないけどかなり過去になる感じ？ 結局お前ら議論と議決ができないってことで全部説明できるな
ここでやってるのもせいぜい署名集めるだけだもん
実社会でも署名に執行の強制力があったらたまらんわ >>371
申請は1月11日。運営の反応はなし
■ 板設定変更依頼スレッド26
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/391
議論周知のための名無し変更申請は昨年12月30日
ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/367
だけど、それすらスルーされたままなのが現実だよ
そもそも、各板の申請に対する運営の反応が昨年11月18日を最後にない
ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/302
他板の申請も含んで、もう運営は色々と呆れかえってるんじゃないかな この板は「(仮)」だから、板設定を見直す気なんてないんでしょ
ワッチョイが必要なスレはiOS板に移動した方がいいと思う このスレは荒らしが湧かないための抑止力となってるので
それだけでも存在価値アリ。 Apple板自体がこの荒らしを長時間引きつけてるので他板から感謝してもらいたいわ。ラブライブ板とかメンヘル板とか平和になったんじゃないのか。 >>379
Apple板が5chの英雄www
妄想も大概にしろ apple2：Apple［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1286492386/279
－－－－－－－－－－以下、転載
279 名前：Dele Raven ★[] 投稿日：2022/05/09(月) 23:36:57.73 ID:CAP_USER
Apple Watch のスレはいくつか残しましたので後は住人さんで話し合って
統合するなりスレタイを変えるなりして棲み分けてください
特にpartスレは２つありますので互いにそのまま数字を増やすようなことはおやめください
まとめありがとうございました
ここまで適宜処理しました
－－－－－－－－－－転載、以上
運営仕事してるじゃん >>381
>棲み分けてください
運営は板内での棲み分けを推奨してるな
強制ワッチョイ派ドンマイ スレ削除するのと強制ワッチョイは別の問題で無関係だから
>>373
このへんの
お前らの行動は全部無駄、みたいなことにはならんということ
運営が仕事することがわかったからな AppleWatchスレよりiPad miniスレの方が驚いた
あんなアンチスレを削除せず正規のスレとして認めたってことな
運営はApple板のアンチ行為を認めたってことやん
運営がアンチの味方をするって公平さを一切感じないんどけど 「アンチも住人です」が運営の方針みたいよ
けっこう有名な台詞だけどご存じないのかな アンチは対抗意見を持っている人だ。
荒らしはアンチの域を逸脱している。悪意と汚言を振り撒くのみで議論が通じない。 mini6スレのアンチはあれはゼリスク叩きしてただけなのに信者が言論統制しようとして締め出されたんだよね
さらに他のスレに行ってアンチを追い出してくれないならスレは乗っ取るって脅しをかけてたね
iPadProスレも一時期 mini6信者に荒らされてたし今の状況は自業自得 >>386
アンチ行為自体が悪だわ
Appleスレのアンチはイスラム圏にキリスト教国家作ろうとするようなもんだ
やってることは戦争行為を仕掛けてるようなもんだし
ローカルルールにアンチ行為の禁止は入れるべきだわ ワッチョイ反対派が荒らし肯定なの見えてしまう話し方になるの興味深いな
荒らし撲滅したいけどワッチョイは嫌みたいな奴が出てこない アンチを誘導したりゼリスクとか煽ってたのはいつもの荒らしだ。なりすましで増員してたが。
iOS板でもiPhone叩きスレ立ててたけど、このスレの1と2を見ると素でAppleを憎んでる。
泥からiPhoneに初乗り換え、iPhone使いにくすぎて絶賛イライラ中！なんだこのうんこuiは？5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1651161422/
この荒らしがApple Watch Part 308 とかiPad mini とかおかしなテンプレで色々立ててるけど
アップルユーザーがよく書き込めるな。荒らしが笑ってるよ。 >>390
AppleWatchスレはあれは元々Part297のスレ主（45じぃ）がテンプレいじったり、41ミリ派に噛み付いてたところに mini6信者が変なテンプレ挿入したりして45じぃがスレ乱立した
Part308はアンチスレではなく45じぃ出禁スレだね >>390
AppleWatchで今まさに運営から指摘された荒らしによる無印ナンバースレの乱立については、荒らされた側が無印ナンバーを譲歩する姿勢を見せるなど形成が荒らし側に振れている。
荒らしで建てたスレで、その荒らしが涙ぐましい自演の単発ID書き込みを続けた結果としてスレの勢いを一定以上に保った結果、さほど内情に興味のない住民は勢いのある無印ナンバースレに書き込むから、この事態が生じた。
まあ、言い方を変えると荒らし側の努力の成果とも言えるか。新機種発表の合間で話題も乏しく時期も良かった。 普通に働いてる人からしたら24時間常駐してる荒らしと張り合えませんわ。 >>392
捏造乙
Apple Watchスレに関してはPart298のスレ主の45じぃが荒らしだわ
元々45じぃテンプレ勝手にいじって変な表を付け加えたりとみんな色々溜まってたところにmini6信者の荒らしがきて爆発したんだよ
スレの乱立も最初にやり出したのは45じぃだしPart308に人が集まるのは45じぃ締め出しルールがあるだけで他は困らないからだぞ むしろそいつにきて欲しくない >>394
297だろ？
Part298は正規の手続きで建てられた本スレだ 308やminiではテンプレに従わないレスも普通にある。
正規に建てられたスレか荒らしの立てたスレかも関係ない。
つまり板住民はいちいちテンプレやスレ立ての経緯？は見ずに
一番勢いのある無印ナンバースレに書いていることになる。
そうでなければ自称正規のWatch298かGW中1レスも無かったことの説明はできない。
勢い獲得の手順は関係なくスレの勢いが正義だと言うのがこの板の力学だという考えが妥当だろう。
ワッチョイ入れても荒らしが臆面もなく単発ID連投を続けてスレの勢いを伸ばせるとしたら、問題の解決にはならないと思うがどうか？ Part308がPart298に統合呼びかけてるけど
これPart298側に統合される方が308が正規のスレになれるんだし298側に飲まれた方が賢明に思えるわ Apple Watchスレで複数のスレ主を自演でやりくりしてた愚か者が今日判明したよ。過去何スレにも、他のスレにも顔出してて同時に書き込んだりして、違う立場を演じてた。
もう、ワッチョイ導入が本当に必要だと感じたよ。
恐らく、ここでも暴れ回ったIDコロコロ君だと思うけどさ。 >>399
iPhone11スレのIDコロコロ自演荒らしが、AppleWatchスレの自演荒らしだということは知ってた
他スレでもIDコロコロ自作自演してることも 毎日チェックしているのか？それはとてももったいないから
専用スレ立てて良いから、本日の自演一覧リストっていうのを作ってみて IDコロコロは1日に数百レスしてるだろ。自演一覧とかとても作りきれないわな。たまに居なくなるのは連投規制かかってるんだろうし。 >>401
アクロバティック擁護は敗北宣言のようなものだぞ Apple Watchスレがコロコロを撃退して乱立スレまとめたぞ。
コロコロ荒らしに打ち勝ったことは、Apple板的には画期的だな。 真・スレッドストッパー見てきた
何年ぶりだろうビックリした >>404
次のスレ立ての時にまた乱立されるだろうから、何か上手いスレ移動のまとまる方法欲しいね。 >>407
荒らしも削除依頼をしかけてくるから、削除依頼の撃ち合いになると運営は手を止める。 それはそれでいい
荒らしの正体を運営が知ることになる
それは、このスレの狙いでもある >>409
削除整理板でApple板の依頼処理が3月ごろと比べて格段に速くなったので運営に注視されるようにはなったもよう。
もしこれからスレ乱立の抑止を目的とするならば、今なら運営にTATESUGI値の変更を相談しやすいタイミングかな。板住人に乱立防止というニーズはあるかな？ >>410
今回の件で1番問題なのは、IDコロコロによるなりすましと自演だった。奇跡的に自演が発覚したから統合に漕ぎ着けたが、発覚しなかったらコロコロの自演でどうなってたか未知数よ。
なので、コロコロ自演が出来ないようにワッチョイの導入こそが全て。 >>411
ワッチョイ導入は正直言って無いのでその線は捨てましょう。やってもらえる可能性があるのは削除かスレスト、TATESUGI、即死判定タイマーくらい。 強制ワッチョイ導入を目論む人って実質導入反対派じゃないかと勘ぐってる
あまりに強引すぎて
乱立防止はTATESUGIが効果的かも 他の板で何度も繰り返されたワッチョイ導入の顛末
(端末を何台も用意してワッチョイを切り替え放題な)基地外荒らしがワッチョイを導入しようとわめき始める
↓
スレ住人からは全く相手にされない
↓
ワッチョイを導入したい基地外荒らしが、自ら狂ったようにスレ荒らしを開始
↓
基地外荒らし「ほら見ろ、ワッチョイを導入しないからこんなことになるんだ！荒らしを規制するためにワッチョイ導入すべき！」
↓
基地外荒らし「ワッチョイ導入を投票で決めよう！」
と言い出し、当然その投票においても端末を切り替えまくり一人で狂ったように多重投票
↓
その結果ワッチョイを導入し、端末を山ほど用意している基地外荒らしだけがワッチョイを切り替えまくって大暴れし、
その状況にうんざりしたスレ住人がいなくなり急激に過疎る
・ワッチョイは荒らしの規制には全く成りません
・むしろ端末を何台も用意している基地外荒らしを有利にするもの、荒らしにとって便利な道具がワッチョイです ちなみに、ワッチョイも自由に切り替えるツールがあるらしいぞ
こいつはHR・HM板で有名な基地外荒らしなんだが、IDは同じなのに、ワッチョイだけが切り替わってる例
http://hissi.org/read.php/hrhm/20220122/TC9Wc3l1dnBh.html
(当然、この手の基地外荒らしはIDも切り替えまくるから、なかなか尻尾を出さないんだけどね)
このIDが同じなのにワッチョイだけが切り替わるってのは、こいつ以外にもたまに見かけるからな
決まって基地外荒らしにしか起きない事例 少なくともApple板では、コロコロ君の荒らし&乱立対策で議論してきたから、前提条件が全然違うな。
tatesugiと即死タイマーのメリットとデメリット教えてよ。 >>415
Apple板のコロコロ君はトリップとIDの被りで自演判明したから、そんな高度なことはやりきらんよw >>416
そうそう。IDコロコロのなりすましに対してはメリット無いです。
TATESUGIはスレをお手軽に乱立される事に対して抑止できる、即死タイマーは残置されたスレを10数日後に落とす、なので目的が違いますね。
両方とも全住民が同じ影響を受けるのがデメリットですね。
WWDCでまた乱立が増えるだろうなと思ったので乱立防止のニーズがあるか一応聞いてみた感じ。 >>418
tatesugiはコロコロされても乱立しにくくなるの？ >>419
IDは関係なくて、IPグループ(xxx.xxx.xxx.xxxの先頭のxxx)の単位でテーブルが作られてそのテーブルでスレ立て権利が平等に得られる仕組み。
TATESUGI=32だったら32個のIPグループが全てスレ立てした後にまたスレ立ての権利が回ってくる感じみたい。
低頻度でしかスレ立てしない人とか、荒らしと異なるIPグループの人は影響を感じにくいと思う。 >>420
いいじゃん。
Apple板の乱立対策には効果ありそうね。
主導して進めて下さい。 コロコロ君はApple Watchスレで正体バレて大人しいから、議論荒らされずにすんなり導入出来るんじゃない？ 大人しくなったよなー
具合でも悪いんじゃないかと心配してしまうわ >>423
よりによって一番敵視してテンプレでも名指しで出禁にしてた奴にジエンを暴かれたからな。
ショックもでかかろう。
それでなきゃ、あんなにスムーズに進んだ統合を邪魔しなかったわけがない。 >>424
コロコロがいなけりゃ、良心のある板なんだよな。 >>426
フットワーク軽くていいね
俺は大賛成だから楽しみにしてます >>427
相談してきました。回答は現状維持でした。
現状の設定値がTATESUGI=64 なので、書き込み数に比して大きめの値との事で、現設定で秋の発表会あたりの書き込み数増まで様子見てくれとの事です。
あと他の対策として、1が酷いテンプレの場合に1をレス削除依頼を出来るか聞いたけど、1をあぼーんにするとスレタイもあぼーんになるから難しいとの事。ガイドラインに抵触する内容なら削除する可能性はあるかもで。
(差別的とか誹謗中傷とか)
という事で人が増える時期まで様子見でその後の状態を見てまたご相談に行ってきます。 >>429
ヘボい交渉でごめんなさい。以下スレの402以降のササクッテロです。出先なのでモバイル回線。
☆削除整理板雑談スレッド16☆
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1515157583/ この板って毎日新スレほとんど立たないよね
TATESUGI=64で十分でしょ >>431
まあ人が増える時期に荒れたら考えましょうって事で。
予防はしないスタイル。 今、Apple板には平和が戻ってきた、ってことでいいのかな？ 今はウソぴょんが暴れてるけどあんなの荒らしの内に入らんわな
他がキチガイ過ぎて ワッチョイ強制自体は勝手に申請されたんで運営もスルーした形かな
apple板に対しては警告からの重複スレをスレストなど管理権限を行使した
これが原因か他の原因か分からないが荒らしは消えた >>439
これからまたしばらく荒れそうだけどね
削除板で運営が同タイトルのスレの併存 多分2つまでとは思うけど許可した 削除人も重複したらさっさと削除したらいいのに様子見ますとかやるからな 解決済みの問題を蒸し返してる乱立側の肩を持つとかありえんわ Apple Watchスレでコロコロ君剤かわ活動再開したからワッチョイ導入議論を復活させようかね。 ワッチョイ導入は荒らし対策ではなく、利便性向上のためですのでそのつもりでお願いします。 ワッチョイ導入以前にアンチ行為の禁止をローカルルールに入れる方が先
禁止行為にしたらかなりアホは減る >>445
別スレ立てて議論しよう。
追い出してるんじゃなくて、いい考えだと思ってるからだよ。 >>438
運営は設定変更活動を1年以上してない。もうやらんだろう。
あとは各板の自助で。 ローカルルールも設定変更の一環だな。ローカルルール変更や名無し名変更も一件も処理されていない。もう処理されないだろう。
なので板ごとの自助で対応。徹底した無視かね。 無視だとコロコロ君の思うままになるから、徹底して対抗するしかないよ。 荒らし対策
1.ローカルルール変更
2.ワッチョイ導入
3.板わけ
2はダメだったし、1も無理となると
3でワッチョイ有りと無しでわけるのはダメなの？
2だと抵抗大きかったけど3なら板がそのまま残るし反対少なそう 運営がAirスレとApple Watchスレの削除依頼見送った
両方とも話し合って決まったテンプレなのに後でなし崩しにする事を認めたわけだw
テンプレの内容は正反対だけど話し合いの意味はなくなった 削除依頼の項目違いの指摘入ってたから、乱立じゃなくて重複で削除されるのでは？ Apple板で重複を理由にしたスレ削除ってあったかな？ >>451
設定変更すらしないのに新板とか遥かに手間かかるだろうから無いでしょ。 >>452
Airスレは削除人がコロコロ君に対してアンチスレに改名せいって言ってた。かなりド直球。 >>457
前提として3ヶ月前に話し合いが行われてアンチテンプレ側がスレタイ取得した この時点で解決済みになった
その後とあと数ヶ月間意義もなく揉める事なく容認してきた
それを突然今更テンプレ削ったスレ立てた
Apple Watchと立場は違うけど話し合って決めた事を後で不満言って変更認めたら話し合いの意味がなくなるやん >>460
オススメと命令では違う
何より前提として解決済みの話
3ヶ月前にあのテンプレはお互い了承してるんだよ おススメとか言われちゃった人いままで見たこと無いよ。恭しく言うことで嫌味混ぜてるんだよ。 >>460
過去スレ読むといいわ
スレ出ていくと総合スレやiOS板にワッチョイスレ立てて一度スレの権利を放棄
その後人が集まらないから戻ってきてテンプレ変更要求
話し合いの末スレ消化の早い方がスレタイ取得する事にしようと勝負吹っかけるも負ける
負けてあと反論も異議も申し立てないで3か月かん現テンプレを容認
突如テンプレを削除したスレ乱立
これを容認したら話し合いの意味がなくなる >>463
過去に話し合いがなければだけど
一度納得して放置して今更変えてくれはないよね 話逸らすねえ。削除人からアンチスレにスレタイを変更するようにオススメされた事実を受け止めて下さい。 命令なら従うよ
一人の失言でアンチスレってなってるけど
また削除依頼出されたらそこは訂正するだけ 過去に解決済みなのちゃんと話したのか？
時計スレもこのままいくとAirスレ同様乱立状態長くなりそうだわ
運営というか削除人はあれ過去スレ読んだり過去の取り決めとか斟酌してるだろうか？
その辺を一度聞いてみたいけど削除スレって質問ダメなんだろ？こういうのってどこで聞けばいいの？ 多分読んでないというか読むわけがない そんな暇じゃない
だから削除スレの書き込みが全て 削除人がするのは削除してもいいかだけ
5ch全体で言えるけど重複スレは申請後何日か削除する
揉め事があったり書き込みがある場合は様子見する
判断基準はそれだけだから削除させたいならあんな埋め立てしてたらしてもらえない 運営が動く提案が出来る奴 ⇒ 大人
運営に様子見られる提案しか出来ない奴 ⇒ ワガママで世間知らずなガキ
てことで、大変に分かりやすいｗｗｗ Apple Watchの時くらいにならないと動かん
同タイトルのスレは4つ作れるけどスレタイ確保のためにそれを新スレになる度に繰り返してすごい数だった >>473
Watchの統合では運営は2回対応した
最初はお前の言う大量の有休スレ削除。
二度目は残った活性のある2スレの統合だが、
こっちはよく2スレで方向が纏まったと思うよ。
だから運営も動いたんだろ。 Apple Watchはまたテンプレで話し合うみたいなこと言ってるなw
話し合ってる間にスレが2つでおさまるならいいけどあいつらスレ立てまくるぞ >>475
今回のスレ並立で話し合うことはない。
相手は対案なくただ反抗してるだけだから議論もない。
もうすぐ新製品の発表で怒涛の書き込みが起きるから、
今のせこい荒らしは全部流されるよ。
数スレが消費され10月くらいに勢いが落ち着いた時、
どんな形でスレが続いているのか見当もつかないね。 じゃあ書き直すわ
運営が動く状況まで皆の意見を纏め、提案できる時期を正しく判断して、提案できる奴 ⇒ 大人
運営が動く状況も理解せず、ただ自分の我儘を思いつきで提案して、様子を見られる奴 ⇒ 世間知らずなガキ
ということで、うん、分かりやすいｗｗｗ コロコロ君、楽天回線でもワッチョイ買ったのかよ。
削除依頼スレでもなりすましする気満々やな。 >>478
飛行機ビュンビュンじゃないなら浪人だとかさすがに妄想過ぎるな
そもそも同一人かもわからんし Apple Watchは何で埋め立ててるの？
スレのルールでは改変スレもそのまま流用する的な流れじゃなかった？ >>483
埋めてるやつは改変スレが嫌だからだろ？
>スレのルールでは改変スレもそのまま流用する的な流れじゃなかった？
それを言うならテンプレ改変はスレの禁止事項だからな。
つか、またこんなところで他人様に迷惑かけてんじゃねーよ。巣に戻るぞ！ >>484
改変は禁止だけど改変されたら修正スレ立てずにそのスレを使い切りましょうねって決まりだよ >>485
Watchスレ固有の話をここですんな！スレチなんだよ
315の腐ったほうのスレで相手してやるから来い。もうここには書くな！ >>488
俺のことなら、たまの移動時以外はIDを固定してる。
俺が書き込むとだいたい早々に特定される。
だからワッチョイが入っても変わらんよ？ご自由にどうぞ。 キャラ立ちしてる奴にワッチョイは意味が無い
匿名IDの荒らし専用対策だろ ワッチョイはNG設定すると1週間継続することが利点かな。あとはプロバイダ単位のNGも出来るのかな。まあとても便利だ。
ワッチョイを嫌がるのはIT音痴で的外れな心配をしている人か、荒らしがやりにくくなる人。 板わけた方がいいよ
ワッチョイは抵抗勢力多いから多分無理
有と無で板わけたら有には変なの来ないし無には荒らし隔離板になる 今は運営の設定変更作業が無いから以下対策は無理
・ワッチョイ導入
・ローカルルール変更
・新板設立
春頃はやってくれた対策。もうやらなさげ。
・TATESUGI変更
・即死タイマー設定 でも今回の乱立でiPad Air5スレは元の住民の少なさゆえか、まとまって秩序だてて移動出来た感じ。人口多いスレは難しいね。一人が100レス、200レス書き込んでいるスレを見てもそれに気付かない人は多い。 >>496
お前のためにアップデートしよう
運営が動く状況まで皆の意見を纏め、提案できる時期を正しく判断して、正しい言葉で提案し運営を動かせる奴 ⇒ 大人
運営が動く状況も理解せず、ただ自分の我儘を思いつきで提案して、様子を見られ、運営動かねーと文句タレる奴 ⇒ 世間知らずなガキ >>497
つまりワッチョイ導入してもらえなかったApple板住人は子供ってことw >>498
「Apple板住人」はくくり過ぎだな。運営が動いた事例はいくつかある。
「このスレで延々と議論してる住人」でいいんじゃね？ｗｗｗ 反対多い時点で板わけに切り替えないからワッチョイ導入派は頭が悪い
結局板わけすることで書き込み減るとかスケベ心あるからダメなんだよ
そんな荒らしが嫌ならワッチョイだけの板作ってガチガチにしたらいい
程よい荒らしならスレの賑わいくらいに思ってるんだろうよ 具体的な議論になってないからIDころころが頑張ってるなとしか思わんよ
板分けるにしろそれに対する根拠が出てない
一応言っとくけどこの書き込みは春にもしました進歩のなさにがっかりです >>501
じゃあアンチスレと信者スレで板わけすっか？
結局混在してるから荒れる コロコロ君そもそも泥信者だからね。立てるならアンチスレとスレタイ明記して立ててくれ。それなら止めないから勝手にやってくれ。 >>503
ローカルルール作ってくれ
アンチスレ禁止でいい
ローカルルールに関しては板内の合意の形成をしといたらいいんじゃないか？
合意しとけば合意済という大義名分はできるし運営を動かしやすいでしょ >>504
コロコロ君は削除人におすすめされたとおりアンチスレって明記してスレ立てよろしく。 >>505
誰と勘違いしてるか知らんがお前は単発はみんなコロコロ君に見えるのか？ 病気か？ Airスレの話なんて一切してなかったのに突然のコロコロ君認定ｗ
単発がそんな怖いのかよ あと議論したければ自治スレでやってくれ。自治スレで議論するのが筋でしょう。 たぶん話し合って申請してもスルーされるよ
不満のはけ口として議論するのは自由だけど ここはワッチョイ導入について話し合うスレであって
諦めさせるスレではありません
現状に問題があるから改善のためにワッチョイを導入するんですけど >>511
もはやワッチョイ導入自体が目的になってて
なぜワッチョイ導入で何が解決できるのか見失ってて草ｗｗｗ >>511
・Ace氏が作業スレに現れたのは21年9月が最後、以降は不具合訂正含めたあらゆる依頼が未処理
・Apple板のワッチョイ導入の設定変更は22年1月に依頼済み
事実はその2点。作業スレは以下。
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/391
あと別件の削除依頼での削除人コメント
＞・基本的に削除依頼者以外からの依頼取り下げ願い自体は考慮しません
とあり、運営への依頼というものは依頼人本人しか取り下げされないので前述のワッチョイ設定依頼は継続中。 >>513
半年以上前から放置されてる依頼を「依頼は継続中」って言っちゃうんだｗ
それでこれから何年もずっと待つつもりなんだね？
やっぱ「問題解決」が目的じゃないんだねぇｗｗｗｗ ワッチョイってどんな形で申請されたんだ？
原則ワッチョイなしでコード入れてワッチョイにする感じ？ まあ、今後に設定変更依頼が処理される事は全板無いだろう。ローカルルール変更、新板設立も同様。 >>517
いいから大人しく待っとけよ。「依頼継続中」なんだろ？ｗｗｗｗｗｗ >>511
・現状に問題がある
・現状特に問題ない
この認識の相違が全てを物語ってるな
>>513
依頼済みでスルーされてるのに、また拙速に議論し
再依頼しても意味ないってことだな 議論としては既に終わっていて、運営に申請済みなんだが >>521
じゃあ対応待ちだな。
５年待って答えが来なかったらフォローしよう 定期的に荒れてるのはvipや何jで過疎スレ攻め込もう的なスレ立てて遊んでるのいたのもある
vipスレ落ちても荒らしはしつこくしてる感じだわ ワッチョイ導入もそうだがiOS板と併合してもよくないかと思うことが多々ある >>527
いやAppleといえばApple関連全般、iOSはAppleのOSの一つだろう >>524
みんなで一斉のせいでiOS板に移住でよいかなと。
板をまたがれば重複スレじゃなくなるし、Apple板側の荒らしの自演スレが見えにくくなるので定着の確率が上がると思うわ。 >>530
変更依頼が処理される事はもう無いからiOS板のままでいいでしょ。iOS板もスマホゲーム板とのの棲み分けしかローカルルールに書いてないし。 >>530
じゃなくてそのためのこの板のワッチョイ導入議論じゃないのかこのスレって
むしろiOS板廃止でここに集約でいいわ
っても書かれてるように依頼出しても処理されない
そこはどうしようもない こちらに集約は、ワッチョイ強制にするなら賛成しても良いよ ここでの議論は、ワッチョイ付けることでまとまってるんだし 板廃止した場合、その板の過去や現行スレはどうなるの？
新しい板に全部そのまま移行？
閲覧できなくなる？ iPhone14スレだけでも複数建ってるけどそういうのは荒らしに含まないのかい >>531
移住するなら最初は二足の草鞋というか、iOS側のスレとこちらのスレを兼務して、盛り上がったら移住先に居着くと良いかなと思う。 >>541
Apple Watchスレの一部の人間を板全体が荒れてるように取り扱うのはやめてくれ Apple板が荒れる原因って大体信者側に問題あるよ
ここはApple板だけど信者板ではない
信者のためだけの板と思ってアンチを追い出そうとレスバするからエスカレートして荒れる
アンチを受け入れてスルーしてりゃ荒れないよ スルーするためのワッチョイ導入議論だろう
Apple信者板でも作れば？ >>547
この板ワッチョイ導入が必要なほど荒れているかと言うとそうでも無いと思う
どこの板にも変なのいるけど荒れてるのとは違うと思う
結局のところアンチ的な人を封殺したいだけにしか思えないな ヲタク心理って、撮り鉄が可視化してくれたおかけでギャグになったよな。 変なのがいるって、荒らしのことだろう
封殺して何か困る事があるのか？ >>551
アンチのことなら荒らしではないな
運営もアンチは荒らしではなく住人ですって裁定を下してる 割と有名な発言だと思うが
アンチを荒らしにしたいならローカルルールを作ってアンチ行為禁止にする必要がある 板にルールがなきゃ突然そうなる 荒らし行為は運営によって消されたぞ
運営は荒らし行為をちゃんと見ている
何を荒らしとしているか、聞いて見たら？ 信者とか、ヲタクとか、撮り鉄って言葉使ってレッテルを貼りたがっている様だが
この板はApple製品を使う人たちのための板
荒らし行為のための板ではない >>554
その考えは運営に否定されてる
アンチも住人って名言ある
運営の荒らしの定義はコピぺ連投マルチポスト
特にアドレス付きのは速攻アク禁されてる
それ以外は荒らしじゃない アンチ容認ならもう板分けする必要すらない
分かれてる意味を考えたら異物でしかない
一方でそういうのがなければ比較もしにくい
比較板でも作ってそこで存分に戦わせればいい マルチポストも似たスレが多数あるから同じ内容を投稿したくなるわけで
荒らし目的以外でもやるなと言うならそもそも整理しろよと
せめて重複スレくらいは削除してくれよ運営 ローカルルールに抵触する行為も度が過ぎると荒しとしてアク禁になるよ
この板ってルールないからマルチポスト以外は野放しだもん
だからローカルルール手始めに作ろうって提案してるけど無視だもんな >>559
重複スレも相当多くないと動かないよ
2つ3つなら流用して消費しろってスタンス >>560
なるほど
しかしそれとは別でここに限らずだけどどっちか迷うような板（実際似たようなスレタイが違う板なのにあるとか）は整理して減らしてほしいな
>>561
２つ３つが常にキープされてる場合は… ワッチョイないとスルーできないとか甘え
男は黙って読み飛ばしスルー >>562
残骸が増えて怒られたのがApple Watchスレのパターン 荒れてるからワッチョイ導入したいってのがそもそも検討違い
アンチが気に入らないからワッチョイ導入したいってのが本音でしょ 多数決までとっているし、今さらそういうこと言い出してもな 302 Dele Raven ★[] 2022/08/20(土) 21:31:43.87 ID:CAP_USER
・基本的に削除依頼者以外からの依頼取り下げ願い自体は考慮しません
・住人の考え方は兎も角、スレは皆の共有物なので「スレ主」という認識は考慮しません
今回は削除判断前の削除依頼に対する反論ということですが、ここは作業スレッドなので
もし削除処理に疑義などありましたら削除議論板へお願いします
>>295,299
様子見ます
>>297
停止しました
>>300
アンチスレであればスレタイにアンチスレということをわかりやすく明記することをお勧めします 303 295 (ｽﾌﾟｯｯ Sd91-pcO0 [110.163.12.156])[sage] 2022/08/20(土) 21:48:17.94 ID:owWAi3vUd
かしこまりました。 この後のコロコロ君は浪人回線が楽天に変わってる。
浪人を買い替えたんだろうな。 >>563
じゃあワッチョイもIP表示も
なんならこのスレ自体も要らんな
>>565
NG入れたいと思うのも人それぞれ違うようにアンチにも色々いるだろう
まともに言い合えるなら個人的には荒らしとは思わんよ
信者は信者でスレに沿っててもウザいしな
>>566
もう変わらないならここ自体削除するかスレストしてもらえばいいのでは？
やり方知らんが >>299
それはそれでNGするわ
なんせNG入りしやすくしてほしい 議論は既に終了している意味では、このスレの役割は終わっています 運営は何で結論出さないんだ？
何もしてないように見えるけどなんかしてるの？ ワッチョイ導入目的は荒らし対策ではなく利便性向上なので間違えのないよう。
過去の議論もその前提で決着してます。
なぜなら、荒らし対策のワッチョイ導入は運営が否定しているからです。誤った誘導で事後的に目的を修正される事は避けましょう。 板ふたつもあっても気に入らないとか、気違いだよな。 ではワッチョイを導入することでどのように利便性が向上するのか具体的に説明してもらえませんか 気に入らない？そんなこと書かれてるか？
どう使い分けるんだかよく分からないとは書かれてた気がするけども >>573
強制ワッチョイの必要がないと判断してるからでは？
必要ならとっくに変えてる あれ？ 強制ワッチョイで申請したの？
コード入れてワッチョイスレ立てれるだけにしただけかと思った
ワッチョイなしのスレは立てられないスレにしたいの？ さあ、立てた奴に聞けよ
立てなくても良いと言う話になってたはず 立てなくてもよかった派はこのスレフル無視すればいいじゃないか
解答がなければ質問もなくなる 最近Apple Watch板以外は平和なったな
あのスレだけでも消えてくれたらいいのに >>588
この板に基地外が多いと言うより他の板から荒らしが来てるんだよ
過疎板荒らそうとかスレがちょいちょい立つし
あと小中高生がワッチョイなし板をクラスの仲間率いて荒らすとかやってるから定期的に荒れる あのスレが賑やかになるか、ここが賑やかになるか
あのスレが消えると、ここが賑やかになるぞ Apple Watch使ってる奴には悪いけどあんなニッチなもん使ってる奴はおかしな奴しかおらんよ 荒らしは一人だ。ただそいつが尋常でない気狂い。Fなんとかを先日他板で見かけたがあれすら大したことない。 荒らしって何を持って荒らしと言ってるか知らんが
Apple板ってワッチョイなし板にしては荒らしは少ない板だと思う 勢いあるところは大体見てみると荒れてるかわかるね
これと言って意味不明な書き込みで埋め立てりしてるのはいない
Apple Watchのスレも落ちついたししばらくは落ち着くでしょ ちょっと前のiPhone14 Proのスレなんか政治談義持ち込んで荒らされてた
避難所作ったら、なんでワッチョイが使えないのかの大合唱だったな >>602
それは荒らしとは言わない
5ch的な荒らしとは意味不明な連投やマルチポストのことであって普通に話ができてるなら通常運行だよ 削除対象に
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
というのがある以上、
公式でも荒らし行為と認定される 運営が対応するのが「破壊行為(Vandal)」に該当するものだけって話で、「嫌がらせ行為(Troll)」等は住民でなんとかせいってだけの話だ。コロコロ君はTrollの総合デパートみたいな奴だ。
昨日あたりは別の専門板で暴れてたからApple板が静かだ。以前からワッチョイ外しとか自演伸ばししてるから似てる奴だなと思ったら、敵対者に～婆とか名前付けててどこに行っても同じスタイルだな。 住民でなんとかするためにワッチョイを付けようって事でしょ >>607
他板だとワッチョイ付けられるから全然マシだな。Apple板には自衛、自助のやりようがなくて辛いね。まあコロコロ君の来ないスレでのんびりやるのがいいのだろうな。 >>607
任意ワッチョイできる設定にしてもらえばいいじゃん
全住人巻き込んで強制ワッチョイにしようとするから反感買うわけで 今回の荒らし被害に関する書き込みで
強制ワッチョイが一番効果があると皆さん言ってた スレごとにワッチョイ強制かどうかを切り替えられる様にすればみんなニコニコでしょ 投票は終わってるけど、圧倒的多数がワッチョイ導入賛成でした >>606
ただのアンチだろ
アンチは荒らしではない >>612
圧倒的多数がワッチョイ導入賛成とやらで申請した結果
運営にスルーされ続けて今にいたる >>615
自分で圧倒的とか言っちゃう時点でもうねwww 運営は昨夏で板設定変更業務を終了している。ワッチョイ導入ではない対策を住民側で考えていかなければな。 Android使いをを荒らし扱いして排斥しようとするから困る
Android使う人からもたらされる比較情報は割と有益だから締め出すとかあり得んわ デマ情報をコピペしているだけなのに有益とはなあ
誰にとって有益なんだろう 製品発表で書き込みが殺到してる今、
スレ乱立もせず淡々とスレ消費が続いており、
Apple板は荒らされていないという事実。
閑散期にしか荒れないなら、放置でいいのでは？ たぶん「荒れてる」の定義が5ch運営や一般の住人と
潔癖症気味のワッチョイ強制派とは違うんだと思うな 申請品出てるスレiPhone14、14Proスレ、Apple Watch見てきたけど全くもって荒れてないやん 329 ”削除”依頼への釈明 (ﾜｯﾁｮｲ 51f3-MldI [218.46.149.156])[sage] 2022/09/14(水) 18:01:49.73 ID:St9tQlxB0
>>323の削除依頼に対しての>>324>>325の補足になります
>>327から他人の言った内容が訂正できないとご指摘を受けたので
>>323で削除依頼を出されたスレにいる人間に聞き取り調査を行ってみました。
おそらく10人ぐらい？と思いますが現状維持を望む声を多く聞くことができました。
現在も合意の形成ができていると思います。
またアンチスレではないと言う意見も何件か見られたので
>>300の発言の訂正はできませんがスレの総意ではなかったと思われます。
その他に目立った意見は時間あって話し合う機会もあったのに
それをせず削除依頼を出すことが理不尽だという意見でした。
もう少し時間があればもっと違う意見を聞けたかもしれませんが
削除依頼が出されており時間もないので本日分の聞き取り結果のみを報告いたします。
ご判断をする際に参考にしていただけたら幸いです。 >>625
Air5スレなんてただの縄張り争いだろ
話し合いしたんならめでたいことじゃねーか
全部単発で合意の形成とか言われたらあれだけど >>627
他人にはどこのスレか分からないのに超即答、ご本人は荒らしてる場所をよく覚えてますね >>628
Apple Watchスレの住人なんだけどAir5スレがどうなるかはちょっと気にしてるんだよ
立場は違うけどテンプレ変更を強引に押し進めようとしてる連中がちょっと前までいてスレも乱立起こってたし
運営がスレ併存や強引なテンプレ変更を認めるとなるとそれを利用して荒らすアホが出てくるから警戒してるだけ 時計スレ一時期10スレくらい乱立してたもんな
あそこからよく1つにスレをまとめたと思うわ Apple Watchスレまた乱立してるなw
ガイジの集まりやん >>631
AppleWatchスレは、いつも次スレが早く立つ。というか2種のテンプレスレが常に併存する。
だが住民が必ず順番に消費するから、他の製品スレの様な世代間の分裂や食残しのスレは無い。 >>630
統合時の論争は片方の完全勝利で終わったから
あのくらいはっきり勝敗つかないと統合は無理だろう >>629
コピペしたのは別板の別スレなので、Watch板の住人さんは知り得ない情報ですね。 嘘松だけど面白半分に貼っとく。
【朗報】運営、来月からスクリプト対策を実施
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664180048/
837 名前：え～すぅ ★[sage] 投稿日：2022/09/26(月) 15:55:21.80 ID:CAP_USER9 [13/13]
IP強制表示にすればスクリプトが来ないのはもう分かってるので来月から全板IP強制にしますです >>634
削除整理板だろ？
よく乱立されたスレの削除依頼出すから知ってるよ
むしろApple watchスレは乱立されるからこそ見るんだが >>633
あの時見てた。レスバピークでスレの勢いが2000超えてた
荒らしコピペもないのにすごいと思った
その中で一方の自演が発覚したけど、
あのレスバじゃ自演してたらミスもするわって感じ
完全勝利で一気に統合ムードになった >>638
コロコロ君が赤っ恥かいて逃走したからあの時はスレ統合の協議が出来たけど、新製品発表で臆面もなく戻って来てからはまた議論すらままならないいつもの状態だわ。 >>640
コロコロ君のせいでAppleスレは単発の意見は聞き入れなくなったわ
単発＝荒らしのイメージがついた
検討スレも単発の意見は聞かないって風潮になってるし >>640,641
お前がコロコロうるせーんだよ
Watch板は統一ルールが固まった時点で、ルールを守る奴と、守らない奴の分類が明確化された。
どんなに荒れても「何が悪いか」が定義できるから本質的な心配は無用なんだよ。
不満のある奴も何が不満かが言語化出来ないんだから議論不能。
あとはテンプレ検討スレでテンプレ展示会でもして遊んでればいいんじゃね？ >>635
これガセじゃなくて
マジであってほしいかったな 5chが過疎るのに潔癖症に合わせるわけないと思うけどな
荒らしはIPさらけ出しながらスクリプトで埋め立てしてたし IP分かれば荒らしが消えると思ってるところが甘いよな
そもそも何を荒らしと定義するかも統一されてないんじゃないか？
潔癖症ｗの奴らはレスバで負けると相手を荒らしあつかいするしな。 >>646
アホか。そこに書いてあんのはルールだろ
俺が言ってんのは、判例の話な。どれが荒らしとみなされるかだよ
法律が決まってたって裁判次第で事件は白黒変わるだろ
それをお前は「法律が有る」で片付けようとしたマヌケってことだ 刑事事件なら問答無用にIPアドレスが抜けるし、民事でも弁護士が動けば抜けるよね。
スレッドに表示する意味は、法的手続きでは意味ないよね。 プロバイダに直接請求すれば良くなるので、
５ちゃんねる運営に開示求める手間が省略出来る 訴訟手続き始めるのは、被害者
裁判所は訴訟を受けてから活動始める >>648
IP表示になるとなりすましをするにはその数だけ回線と端末を分けて用意する必要が発生するからコストが上昇するし、切り替えの手間も増えてミスをし易くなる。
iOS板でIP表示のスレにしたらコロコロ君は結構なりすましミスってて、他スレ誘導を貼った後に自演で応援を何回かやってた。 IDで十分じゃない？
つか、荒らしは発達障害だからなあ。 設定依頼スレが落ちて新スレ立ってた
これが運営の回答ですね
>>656
5chデフォのIDだけで十分 アプリの共有NG機能禁止にして各自が荒らしと思うものをNGに入れやすくすりゃいいだけな気がするが
なにを不快と思うか個人差があるんだから それがスルーされたまま申請スレまで消滅したわけで
再申請したかったら再度話し合いが必要
まずは議論のための名前変更申請から始めたら？
前回はその段階から既にスルーされてたわけだが… 再度話し合いは必要ない士、ここでその議論はスレ違い
話し合いしたいなら自治スレで提案しろ ワッチョイ関連はここだろスレタイ見ろよ自治スレは関係ない
自治のほうで話し合いしたいなら自治スレに自分で書き込んで誘導してくれ 雑談で変に伸びるからこんなスレあるのかって奴が来る そもそも前スレで議論が終わっていて
もう立てる必要が無いよって話になってたのに
立てたアホがいる それは同意
終わってると思ってないやつだけ残ればいい もう終わってますやん
運営スルーのままスレ落ちという結果も出てるし
まだ回答待ち続けるの？ >>669
お前も待ち続けて欲しいんだろ？
でなけりゃそんなレスしないよな >>669
自分の中で終わってるのになにしに来てるの？ >>673
ここでしか生きてる証が得られない人に、
なんて失礼なことを言うんだキミは！！！ 初心者です。質問失礼します。
ワッチョイがつけられない板ってありますか？
スレ立ての際コマンド入力すれば全ての板全てのスレでワッチョイはつけられますか？ >>678
スレ先頭のSLIPのコマンドが有効なのは全ての板ではない。Apple板では使えない。以下を読んで。
SETTING.TXT
https://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT >>679
すみません。一通り読んだんですけど頭が悪くて、どこを読んだらいいですか？どこを見ればこの板ではワッチョイがつけれるつけれないの判断ができるんですか？ >>684
http://サーバー名.2ch.net/板名/SETTING.TXT
のサーバー名と板名の箇所を変えてアクセス
このApple板なら
http://mao.5ch.net/apple2/SETTING.TXT
上記の設定値を見ると
BBS_SLIP=
が(none)だ。後は解説読んでくれ。
君は頭が悪い訳じゃなくて横着して他人に全部説明を書かせようとしてるだけだからな。嘘は付かないように。 >>686
とても丁寧な御説明ありがとうございました。
非常にわかり易くやってみたら理解できて色々知識も増えました。
ありがとうございました。 PixelWatchスレはワッチョイ導入されてるが、ふつうにAppleWatchスレから荒らしが移って騒いでる
ワッチョイの効果って何だ？ 切り替わる周期が長いとかじゃなかった？
毎日（毎回？）NG入りするより手間が省ける的な >>689
荒らしがいなくなる
ワッチョイいると荒らしがこない そういえば、Appleのスレ削除板が１ヶ月以上対応放置されてるな
関連スレも全部埋まったことだし運営も見放したい気持ちは分かるが、
返事ぐらいしろよと >>694
この板の人はスレの勢いしか見てない人が大多数でスレ削除対応しても結局荒らしが立てたスレを使う傾向だから、削除人の方も手を貸す気なくなるでしょ。
他の専門板と比べてもこんなに自治の意識が皆無で流されてるだけの住民も珍しいと思うよ。これがAppleユーザーらしさなのかもだけど。
まあ、いつもの彼もそれなりに大人しくなってる気がするから後はスレ住人が好きにやれってところでしょ。荒らしを構う奴は荒らし。 >>695
荒らしが立てたスレとは何をもって言ってるんだ？
今はもう落ち着いてるだろ >>695
何言ってんだ？Watchスレ統合後に違反テンプレで立ったスレの削除依頼ですら、運営は
307 名前：Dele Raven ★[] 投稿日：2022/08/22(月) 21:57:37.53 ID:CAP_USER [10/11]
>>304
様子見します
これで一蹴したんだぞ。少なくともこの時点でスレの勢いは無かったからな？
その後もしばらくは違反テンプレの削除依頼を何回も出したが、結果はご覧の有様だ。
荒らしが立てたスレを運営が削除しないから、住民側が自治的にスレ乱立を防ぐ為に
苦々しくも荒らしのスレを消費してんだろーが
その行動を「自治の意識が低い」だと？？
それならお前が荒らしに対するスレ乱立対策とやらを述べて見ろよ。
実行できもしない机上の空論並べたら笑うぞ？ Apple板住民の言う荒らしなんて5ch全体規模でいうところの荒らしでもなんでもない
信者とアンチのテンプレがーとか言うナワバリ争いや1つ2つスレ重複したくらいで乱立されてると受け取られてない
削除人や運営からしたら時間経過でそのうち落ち着くから様子見ましょうとしか思ってないよ
運営からしたらガキの言い争いにし見えないから構ってられないんだよ そゆこと
乱立や荒らしに関する概念が、運営・一般住人とワッチョイ強制派は異なるんだよ >>700
どさくさに紛れて荒らしと乱立を混同するな
荒らしの定義が色々あるのはそうだが、乱立の定義は一つだろ
ワッチョイは乱立防止には何の役にも立たない
乱立を抑えるのは、今はスレ民の自治しかない
要は>>695が乱立を助長する余計なレスをしなきゃよかっただけの話 >>701
荒らしの定義はあるよ
運営の意思がまさにそれ
重複の定義もスレの1個や2個の重複なんて運営は乱立とは思ってないから動いてない
ある程度スレが稼働して書き込みがあるなら削除せず消化してくれってスタンス
実際に重複あっても書き込みあったら時間経過で消化されると見越して放置してる
運営が動いたのは一時期iPadminiやApple Watchスレのおびただしい残骸があった時だけ
あれも乱立ではなくスレの整理って扱いだった 落ちていたから処理しなかっただけ
落ちてなければ削除してた ここが賑やかなときは、板がしずかになる
察しが付くよな >>704
落ちるまで放置してる
AppleWatchやAirのスレも1000行くまでにまでに何日間かあるのに放置してスレ消化するの待ってるよ
相手にされてない Apple WatchスレやAir5スレのことを指してるならあれは荒らしじゃないだろ
ただの意見の対立でスレが別れただけだろ
自分の意見と合わない＝荒らしはなんだな 同じ事を何度もコピペするのは、荒らし
運営も同意している >>707
どっちも相手にされてない
強いて言うなら削除依頼出してる側の意見は日数あったのに無視された
とりあえず今はスレの乱立も一切ないし平和だしいいことだわ Apple Watchスレは削除依頼出しまくってるのに全部スルーだな あの様子だとどっちも相手にされてないんだろうな
ただの縄張り争いに構ってられんだろ運営も >>713
何で不特定多数の書き込むスレでトリップつけなければならんのだよw Apple板って他所の板と比べると変な連投も少ないしスレの乱立も少ないスクリプト組んだ埋め立てもほとんどないし荒れてる板ではないと言う意見には同意だわ 書き込みごとにID変わったら、その都度相手が；前の発言者か聞かないとならなくなる 多数決取って荒らし対策取る合意は出来ている
ひっくり返したいなら、もう一度多数決取ってみたら >>716
スレの乱立も少なく荒れてないだと？
Watchスレはテンプレ周りで何度もスレ乱立置きかけてるじゃん
違反テンプレ立てる愉快犯に対して、正規テンプレで対抗したい奴も抑え込んで
我慢して違反テンプレも順番に消費するから、結果として乱立にならないんだろ
表面的なキチガイが多いから気づかないかもしれないが
Watchスレの民度はかなり高いよ 単純に運営が止まってるだけだろうに
ワッチョイ導入も作業停止してるだけなんだろ？
運営も5chだけやってるわけでもないと思うし手が空いたら一気に動き出すだろ 運営は今忙しくててんてこ舞いしてる
対応出来なくてもそれは仕方がない状態 まだ運営は忙しくて休んでるだけで、そのうちワッチョイ導入されると思ってる人いたんだ 運営が動かなくてもスレ乱立を抑え込んでるのがWatchスレ
運営に文句言いながらだらだらと乱立を垂れ流し放置するのがiPadスレ Watchスレは流れが速いから荒らせないんだろう
乱立しても勢いがあるから荒らしは飲み込まれる Apple WatchもiPadスレももう落ち着いてるし平和なもんよ
次は3月くらいかな荒れるとしたら 現状円安でアップル製品の魅力薄れてるから荒らしが居ないとみてる >>728
PixelWatchスレが盛況だから円高じゃないだろ
単純にUltra祭りが終わったんだろ >>730
アップル板の勢いの分析してんだろが
低能が賢しげに口はさむな >>732
分析のレベルに突っ込んでるってことは、製品スレでやれって話は取り下げるんだなｗｗｗｗ >>734
ちがうだろ？
ここはワッチョイ導入について議論するスレなわけだが、
また３月頃に各スレ荒れるだろうという意見に対して、円安の間はApple板は盛り上がらないだろうという意見も有る。
しかしPixelWatchが現在も２００に近い勢いを維持しているところを見ると、円安が原因で勢いが落ちるのではなかろう。
であれば、製品発表の時期で勢いが左右される可能性が否定できず、次回発表、例えば遅くともWWDCには盛り上がるだろうし
その前に単発での発表もあるだろうから、やはりこの板で荒れたときの対応について議論しておくのは有意義なことではないか
そういう議論は製品板ではできない話だが、お前はそこが理解できない様子だなｗｗｗ 奇論は既に終了して、投票までして、運営に申請済みです
このスレの前のスレで、既にスレは不要で立てなくて良いという話になってました
だから、ここは、単なる雑談スレ 強制ワッチョイと何ら関係ない話題ですね次の方どうぞ 荒らしが忙しいと、静かになるスレ
ここは荒らし情況のバロメーターみたいなものです >>736
雑談スレなら、製品スレでやれって話でも無いな
良かった良かったｗｗｗ >>736
前スレでのそのスレうんぬん話は半年以上の前の話で
申請も終わったからやることないから次スレいらない派だったが
数か月たって今まで運営が何のリアクションもないしここは必要でしょ そうそう。そこで俺が先週書いたこのレスに戻るわけですよｗｗｗ
>>694
> そういえば、Appleのスレ削除板が１ヶ月以上対応放置されてるな
> 関連スレも全部埋まったことだし運営も見放したい気持ちは分かるが、
> 返事ぐらいしろよと 運営に聞いて見たら如何でしょうか
聞かずに勝手に決めつけるのもどうかと思います >>741
忙しいんだろ
気になるなら返事寄越すように催促する書き込みしたらいいよ 別に俺は運営に催促してまで返事が必要だとは思ってないよ
ただ奴らが返事しないのは仕事としてどーなんだと思ってるだけ
「忙しい」で１ヶ月放置はありえないね。お前ら夢見過ぎだ
奴らは「怠けてる」か「Apple板を見放した」かのどっちかよ
そろそろお前らも次荒れた時に運営に頼らずスレ運用する方法考えたほうが良いぜ？ >>745
これが運営への苦情に見えんのか
お前の読解力にはがっかりだなｗｗｗ ＞奴らは「怠けてる」か「Apple板を見放した」かのどっちかよ
こういう決めつけは、運営の行為に不平不満があると言うことでしょう >>747
それは振られた恋人に未練タラタラな感じで嫌だなあ
こっちを向いてくれるまで文句を言うとかｗｗｗ
俺は>>744で自立しようぜって言ってんの 運営から自立するって、
匿名掲示板作ってくれるのか？
そんな器量もってるの？ >>749
運営は俺たちの親や先生じゃ無いんだからさ、
別にスレ立てやスレ消費は運営がいなくてもできるだろ
ワッチョイ導入やらスレ削除やらで
運営に何かしてもらわなくてもいいだろってことよ ワッチョイ付ける事は、
このスレの多数意見なので
それは譲れない ワッチョイ対応してるPixelWatchスレで
スレ立て時にワッチョイ着け忘れてスレ立て直してたけど
ワッチョイてそういうものなの？
スレ立て時に着け忘れるたびにゴミスレ出るじゃん それは板の設定次第
付けたくないスレもあるのでそうなったんだろう
ゴミスレ立てられたら、削除依頼すればいい >>753
その削除依頼にどのくらいタイムリーに応えてくれるかは見ものだな どちらにしろ、ワッチョイ付ける事は多数の同意があので動かないよ >>760
確かにワッチョイは動いてないな
動かないのはお前のせいだったのかwww ここの住人の荒らしの定義ってアンチである事なんだよ
運営側が想定する荒らしではない
だから話してておかしな方向に話が向かう 荒らしの定義はガイドラインに明記されていますよ
それに沿って荒らし報告を行い、運営によって処理されてます 荒らしとアンチは別物だが、一人で両方を兼ねてるやつがおるな。 レスバで勝てないと荒らし扱いだもんな
そんな奴らがワッチョイ申請したって運営も距離置くわｗｗｗ アンチ≠荒らし
アンチも住人っていうのは既に運営も明言してる
アンチを荒らしにしたいなら板のテンプレをアンチ行為の禁止とすると改正が必要 荒らしと認定されたから、運営により削除されたんだが >>768
俺みんなから荒らして言われてっけど一度も運営から削除されたことねーが？
お前らの荒らし判定おかしくね？ ワッチョイとIP公開のPixelWatchスレでも
普通に荒らしがスレ乱立して暴れてるじゃん
ワッチョイが何の役にも立ってないんですけど
このスレでワッチョイ必要と言ってる人弁解してみて テンプレ作成してNGリストつくれる
乱立は削除申請対象なので運営以外関係ない 最近Air5スレと10世代iPadスレにコピペ連投してるアホがいるけど通報場所教えてほしい
ちょっと目に余るもんがあるわしつこい >>772
報告には浪人必要です。
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★46
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1667798500/
>>770
ワッチョイは荒らしを防止する凄いものなんかじゃなくて、荒らしを無視するツール(プロバイダ単位でNG設定するのがおすすめ) ×荒らしを無視するツール
○専ブラとワッチョイでレスを見えなくするツール
（Firefoxとか汎用ブラウザでは見えてる）
ワッチョイや専ブラなくても読み飛ばして無視（スルー）はできる >>774
ワッチョイ入れたら荒らしをスルーできるって言うけどさ、
週イチでリセットかかるじゃん？
１日１スレ消費するくらいの人気スレなら、スレ内や複数世代のスレで
NGのIDを特定してスルーできるけど、
Apple板なんて、人気スレでもせいぜい勢い50前後だろ？
1スレ消費する間に何度もリセットかかるんじゃ、ほぼ意味無しだろ
「同一回線に繋がれた複数PCからのジエンを防ぐ」なんていう
超狭い範囲を防ぐくらいにしか使えないなら、要らないんじゃね？ >>776
このポンコツプレーヤーもとうとう壊れちゃったか
あ、運営の判断待ちだったね。ごめんごめん
運営も忙しいだろうからねー
PixelWatchスレなんて一瞬で対応したのにねｗｗｗｗ >>775
NGするのは変更を追いかける必要の無いプロバイダ指定
5chの「ワッチョイ」の意味や仕組みを詳しく解説！注意点とは？
https://www.balstokyo.com/5ch/5ch_wattyoi/
にあるように固定回線でもモバイル回線でもプロバイダを識別できるのでNGするとその後のメンテ不要。荒らしと同じプロバイダの方々も見えなくなるが快適さとのトレードオフ。 >>778
でも週イチでリセットかかるなら、さほど勢いのないApple板じゃ意味ないよね
って>>775で言ってんの >>772
Air5スレ覗いてきたけど必死で Air5下げProって上げしてるのいるね
Airとかminiみたいなミドルレンジ性能のスレって荒れやすいけど中途半端ゆえに叩きやすいのか？ >>780
ガキの論法ｗｗｗｗ
運営さんが忙しいのに迷惑だってさ！ >>785
この程度で運営が対応するわけないだろ
微妙に文章変えてるし荒らし扱いはされない >>789
レス削除依頼して通ったら荒らし認定でアク禁に追い込める？ >>789
レス削除って申請の仕方がわからんけど
浪人いるのか？
スレのURLとレス番号書いて申請したらいいのか？
あとどんな内容なら荒らしとして申請通るのか？
詳しく教えてくれ この板で関係する項目だと
コピペで同じ事何度も書いた場合は削除対象 スレの話題と違うこと、板の話題と違うことを繰り返し書く行為も削除対象 そういう書き込みにはレスを返してはいけない
議論していると見なされる危険がある >>794
例えばスレテンプレに他機種との比較の禁止とある場合に他の機種の話題をする場合通報したら削除対象になるの？ >>790
専ブラBANされても再インストールすればすぐ復活だから意味ないかな。身元特定屋とかに依頼して荒らしの身バレさせる方が面白いんじゃないかな。削除依頼スレでレスバしてホスト名とかの痕跡残させるといいよ。 業務妨害罪は刑事罰だし親告罪じゃないから、訴えるのは運営でなくても出来る
そうすればあやしげな所に頼まなくても身元がわかる Air5スレなんとかテンプレは元に戻したけど通報協力してほしい…
手に負えないっす >>801
荒らしが来ない方のスレがあるんだからそちらを使えばいいだけでは？荒らしの立てたスレを喜んで使ってるんだからそりゃ止まらん。
iPad Air 5 Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1660869379/ >>802
そっちも乗っ取り荒らしのスレ
正規のスレではない
テンプレも全廃を認めるわけにもいかない >>802
あの荒らしって勢いあるスレに来てる節あるから移動しても勢いある方にくるだけだよ
Proスレ、無印にもいるよ iPad系のスレはまだ荒らしのスレとか言い訳して乱立させてんのか
いい加減Apple板全員の迷惑だから大人な方が我慢して統一しろよ スレが2-3個くらいなら乱立ではない
運営の想定する乱立ってかつてのApple Watchスレ乱立みたいのだわ 同番号や番号違いのナンバースレがあるだけで十分迷惑
初めて来たらどこに書けばいいか分からん まあ乱立の文句は荒らしに言ってくれ。被害者側を責められても困るだろう。
荒らしのスレ使ってるくらいだから被害ってほど彼らも気にも留めてないのだろうけどね。 >>810
iPadスレはどこも見てるけど
Air5スレに関してはどっちが荒らしのスレかと言われたらPart6スレが荒らしスレでPart10の方が正規のスレだから俺はPart10利用してる
何を持って荒らしのスレと言ってるか知らんが テンプレに書いてある限定条件をスレタイトルに入れよう
そうすれば利用者も区別出来て共存できるんだが >>812
Apple板のローカルルールに限定条件をテンプレ記載するようにするローカルルールがないからそんなもん無理筋 Air5スレ利用してるけど今あるPart6スレは話し合いせずにバッサリテンプレ削った
対立激化した7月か8月にPart6かPart7だったかテンプレに関する意見聞き取りあって賛同者多くて今のスレが支持されてる
運営も削除しなかったのみると現行スレは認められたんだろ テンプレにするルールがない。つまり強制出来ない
タイトルが同じで区別ができない
書きこまれる話題は限定したい
スレタイトルに話題にしたい内容を明記するしか無いだろう >>814
賛同者のみの限定スレにすれば良いだろう
スレタイトルにそれを明記するだけで出来る >>815
話し合って決めた民意がある側、書き込み数が多い側じゃなくて書き込み数が少なくて使われてない側がスレタイに限定事項なしって入れたらいいじゃない 話亜言ってったって、多数決スレ立てて決めたわけじゃないから
あんまり有効とは言えない 排除したいと考える側が限定条件をスレタイ取るに明記すれば済む事 Air5スレは話し合いしたのあるけど
現行スレ側が譲歩したのもあって相談できるくらいに落ち着いてる >>820
それマイルールすぎるわ
そうしたいならApple板のローカルルール変えてくれ 話題を限定したいと言う趣旨なんだろ？
それならタイトルに入れろと言う
当たり前の事言ってるだけなんだが
タイトル見ても何が禁止か分からないのでは意味がない
テンプレ見ろって言う方がマイルール過ぎる 削除依頼に対して話し合いをした申し入れがあって運営が削除せず黙認してるのが今な
運営も認めてるって事だし外野がとやかく言う事じゃないわな >>823
完全に個人の感想やん
話題限定する場合にスレタイにその旨の記載をせよとルールにない以上話題限定しない側が記載してもいいのでは？となる
ルールがない以上どっちかに負担を押し付けることができないから運営はスレの併存を認めて両方残したわけだし ここは我が強いのが多いなw
こう言うのが強引にワッチョイ導入しようするから運営に相手にされないんだろうね Apple板の議論内容が色んな意味で浅い
申請が通ってる他所の板のワッチョイ導入議論はかなり深いところまで詰めてるよ ここのワッチョイ議論って意見の押し付け合いしてただけで議論ではない スレ単位でワッチョイ設定出来るようにするなら強制では無い >>825
だからどんな取り決めをテンプレでしようと意味が無いと分かる >>830
運営がどちらも削除せず残したのが全てだよ
お前が何を言おうと運営の対応が全て
それなら自らが支持する方に書き込みするだけ >>830
運営は基本話し合って決めろスタンス
Apple WatchとiPadminiスレもそれで決まった
話し合って決めた事には何も言わんよ なんでスト5とかKOFが廃れてスマブラが人気になったのかよくんからんわ AppleWatchは話し合いというより戦争
一方の完全勝利で統一された 運営に話し合って決めろと言われて、その話し合いどのように同開催したんだ？
ワッチョイのときは、周知するのに主だったスレにアナウンスの書き込みしたぞ
話し合って決めたと言いはるなら、最低限そのくらいはやったんだよな？ ID:S1eMOBHl
こう言う奴がワッチョイ導入押し進めたのはよくわかった
結果運営に相手にされないとか迷惑な話だわ 昼間っからID真っ赤にしてこんなところでしか自分の主張をできない可哀想な奴だなと思うわ ワッチョイってマジで運営にスルーされてるの？
その辺はっきりしてほしいんどけど確認はできないもんなの？ 1年放置だから問い合わせくらいはしてもいいと思うよ
よろしくな >>838
お前、他スレのこと何も知らんくせに
「最低限そのくらいは」とか、なんでそんな偉そうなんだよ
Watchは荒らしとの壮絶なレスバに完勝したあと、
統合を呼びかけてたスレの代表者は、当時生きてる全てのナンバースレに行って、
周知するだけじゃなく、その全スレで2日くらいかけて統合案の同意取ってたぞ
（俺はそこまでしなくても、、と思いながら見てた）
そして各スレからの提案を受け入れて統合案を修正したりしていた
一方で統合せずに自滅スレストを選んだスレもある
そういう全スレ規模での同意があったから、
運営も統合スレを残して旧スレのスレストにすぐ対応してくれたんだよ 何だ話し合いしてなかったのか
運営の言ったことに従ってないんだ ワッチョイのと機は、投票スレ作って、板全体に周知して行ってたぞ
その結果ワッチョイ導入賛成が圧倒的だという結論が出てる >>843
過去スレ自分で読まずに教えて教えて
教えてくれなかったら嘘つき扱い…
5chの基本は自分で調べるだよ
教えてとか甘え >>845
その読解力のお前がワッチョイ進めてんのかｗｗｗ
Watchスレのスレストに即応した運営も
ワッチョイには応えてくれない理由わかったわｗｗｗ 板全体の意見集約するというなら、自治スレに案内書いておくべきだろう ID:S1eMOBHl
この人がこのスレにいる間は他のスレの勢い落ちてるなw
荒らしご本人かな？こんなスレまで荒らすとは暇ですね >>847
当時そいつが呼びかけてたレスが、ゾンビスレで奇跡的に残ってた
これな
Apple Watchスレ 統合検討討論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1638801134/51
あとは自分で探しなｗｗｗ >>849
5chの基本は自分で調べるだよ
教えて君は逝ってヨシって言葉があるぐらい >>854
教えて甘やかすなよ
こう言うアホは調べさせた方がいいよ >>850
ワッチョイも話し合いの内容がペラペラに薄くて審議し尽くしたと言えないわ
ワッチョイ導入が通ってる板の審議は本当にかなり濃い話し合いしてる
だから運営にもまともに相手にされてない ワッチョイ付ける議論はちゃんと議論スレ立てて、そこで議論を行い、
投票スレで意見の集約を行った
議論だけで2スレ使ったぞ
しかも、議論する事も、投票することも、板のほぼ全部のスレで案内を書いて呼びかけてる
そのくらいはやらないと、話し合いの上、意見集約しましたって、運営に話持ってけないだろう 尽くさなくても良いと運営は言ってた
投票する事で板の意見は最終的にまとめられる >>856
こいつは
「こいつらは嘘つきだからどうせ証拠出せないだろう」
と思ってるだろ。だから証拠に至る手がかりは見せてやろうと思うよ。
そのあとは自分で調べないとわかんないけどな
あと、俺も今ヒマだからｗｗｗ だから、板全体に議論を呼びかけてから、
話し合いをしたら良いんだよ
呼びかけたスレ代表者は、今どうしているの？ >>858
えらい噛みついてくるとは思ってけど
やっぱりおかしい人でしたか
まともに相手にしたらダメ人でしたね ワッチョイの時は、全体に呼びかけろってしつこかったのにな >>859
嘘は良くない
投票アンケは参考にするけどそれは決め手にはならない
どれだけ周知して議論を尽くしたかを見ると言ってた ID:S1eMOBHl
こいつが頭おかしいと思ってるのは俺だけではないはず
やっぱやばい奴だよなw >>866
キチガイだと思うよ
むしろ構って貰って勃起して喜んでるんだと思う 決め手にはなるだろう
ワッチョイ導入反対者は1人しかいなかった 過疎スレなのに伸びてると思ったら香ばしいがいるなw
ちょっとおかしいなと思ったら荒らしだったのか
どのスレからの出張かわからないけど巣にお帰り 周知については、ほぼ全スレに案内を書き込んでた
連投規制に引っかかる位だったから、相当書いてる
そこまでかなくとも、周知はした方が良いよな
ところで、件の議論では周知はしてたのか？ ワッチョイでは、少なくとも2つ専用スレを使って議論してたぞ
このスレは、その名残だ こいつやっぱりおかしいね
板の仕様変更をスレの話し合いと同列に語ってる時点でバカなんだなと言うのはわかる
まともに取り合ったらあかん人だね 他スレでワッチョイスレに変なのいるって書き込みあったから覗いたら久しぶりに猿がいるな スレの話し合いって言っても、常連が何でも決めて良いなんてルールはないんだよ
こうしたいという意向があるなら、板全体に呼びかけて同意を得ろよ
ワッチョイではそうやって結論まで持って行ってる ワッチョイてやった様に議論を尽くしてみろよ
結局議論して決めた訳じゃないんだな >>877
引くに引けなくなってるな
君言ってる事おかしいよw >>878
それもお前が言ってるだけのマイルールじゃん
お前に賛同してる奴いない事からも察しろよw >>878
念のため聞くけど、お前>>844,854をどう読んでんの？ 5ネラーにありがちな俺ルールだな
そして俺が正しいと思い込んでる人だw >>881
もう相手にするなw
相手にすると喜んじゃうタイプの荒らしだよ >>879
負けず嫌いで引っ込みつかなくて意地になってるかただの荒らしだろう
言ってることも支離滅裂 Airスレはさっさとスレタイをアンチすれに変えろっての。運営ガン無視だな、荒らしだから。
302 Dele Raven ★[] 2022/08/20(土) 21:31:43.87 ID:CAP_USER
・基本的に削除依頼者以外からの依頼取り下げ願い自体は考慮しません
・住人の考え方は兎も角、スレは皆の共有物なので「スレ主」という認識は考慮しません
今回は削除判断前の削除依頼に対する反論ということですが、ここは作業スレッドなので
もし削除処理に疑義などありましたら削除議論板へお願いします
>>295,299
様子見ます
>>297
停止しました
>>300
アンチスレであればスレタイにアンチスレということをわかりやすく明記することをお勧めします >>891
おすすめしますであって変更命令ではない
そもそもアンチスレって言ってるのは住民の一部であってスレ使ってる連中はアンチスレって認識はないという合意取れたと言う釈明してる ＞・住人の考え方は兎も角、スレは皆の共有物なので「スレ主」という認識は考慮しません 今日は連投のやつ休みなの？そんなんだから誰からも相手にされない >>894
ああ言うのはスレに勢いあるとくるけど
日曜に仕事してる人かもしれないしリアル生活考えたら半日ぐらいしか貼り付けないよ… 一人で複数人を演じて会議をやってた時は笑いものになってたな。削除人も呆れ果てて無反応だ。
303 295 (ｽﾌﾟｯｯ Sd91-pcO0 [110.163.12.156])[sage] 2022/08/20(土) 21:48:17.94 ID:owWAi3vUd
かしこまりました。
>>295で削除依頼を出したのは
一度話し合いが行われたこと、条件を満たしたほうがスレタイを取得するとしておりスレタイを取得したこと、
すでに結論が出て3ヶ月近く現テンプレを容認してきたのにスレ改変期の今になって突然過去の話し合いや取り決
めをなかった事にしてなし崩しにされるのはあんまりだと思ったからです。
どちらが筋道を通したかを見て削除依頼を出しました
しばらくは同タイトルのスレが存在する事になりますがよろしくお願いします >>896
>一人で複数人を演じて会議をやってた時は笑いものになってたな。削除人も呆れ果てて無反応だ。
それお前の感想だろ？
一人で複数人演じて会議っていつのどの会議指して言ってるか知らんけど ＞スレは皆の共有物なので「スレ主」という認識は考慮しません Air5スレに関しては既に解決済み
落ち着いてるよ 仙水会議は基地外の所業だったな
あんなみっともない真似してまで削除人に相手してもらおうとか基地外 >>900
どの会議を言ってるか知らんがPart６の会議を指してるならその時会議に参加して現状維持に賛同したよ
俺以外に参加してる人は単発ID少なかったし一人でやってたと言う方が言いがかりだわ >>900
仙水会議は一部そう言う人がいたのかもしれないけど何人か賛同者いたから運営も削除せず残してるんだろ
運営はIPから何まで見えるんだから全部一人なら問答無用で削除されてる 運営に対する虚偽報告、欺罔行為はかなり厳しく処分される一発レッドカードで削除とアク禁
運営も虚偽報告があった事ははっきり言う ワッチョイ会議から1年放置されてるのに誰も問い合わせしないの？
問い合わせってアク禁案件だっけ？ 問題ないなら問い合わせするけど >>906
一年放置されたくらいでシビレ切らすなよ短気だな
五年経って返事がなかったら聞いてみればいいと思うよ 他が動いてないならわかるけど他が動いてるのに放置なら問い合わせた方がいいとは思う >>908
イライラしないで待ってろよ行儀が悪いな
レストランで周りから嫌われるタイプだろ >>909
煽り行為しないで黙ってなよ行儀が悪いな
職場で周りから嫌われるタイプだろ >>910
ただ「待ってろ」と言うのを煽り行為とは、これ如何に？
クラスでも嫌われてたタイプだろ？ >>911
ただ「黙ってろ」と言うのを煽り行為とは、これ如何に？
クラスでも嫌われてたタイプだろ？ >>911
いちいち横から出てきてマウントコメするお前の方が嫌われてそう ID:S1eMOBHl＝ID:MHmiYzVHかな？
昨日は姿を隠して本日お帰りかなw >>914
どんな読解力だよｗｗｗ
投稿内容よく読めよ >>912,913
間隔１分、ね。分かりやすすぎるわｗｗｗ
もっと我慢しろって言ってんだろ？ｗｗｗ >>903
見えすいた一人会議の結果をわざわざ運営に報告するとか、自分の負けを認めたく無いから運営が呆れるまで嘘に嘘を塗りたくり続ける虚言癖。病的な勝ち負けへのこだわり。 >>916
お前は自分を否定する書き込みはみんな同じに見えるんだなw >>916
1分以内の書き込みは同一人判断とかやべーのまたおるな >>917
おーありがとう。>>904のことだったのね。なるほどｗ
で、なんで「仙水会議」なんていう凄い名前なの？そこ気になる
少なくとも>>900,902の２人は共通認識してる名前なんでしょ？ >>914
こういう奴がワッチョイ推進してたんだな… >>921
>>914のバカが勘違いしてるが
俺はワッチョイの議論要らねーからじっとしとけ派なんでヨロシクｗｗｗ ID:S1eMOBHl＝ID:MHmiYzVH この指摘が図星だったのか話題を必死に変えようとしてるな糖質くんは >>923
ふーん、どうしても俺をID:S1eMOBHlにしたいなら、それでもいいよｗｗｗｗ
だったら宣言するね。
「ID:S1eMOBHlでは、色々バカなこと言いましたけど、全部撤回します。
スレの周知とか合意とか、ぜんぶ勝手に妄想してました。すみません。テヘペロ。
金輪際、ワッチョイの議論は不要です。今後の運営への働きかけも禁止します。
このスレは、このあと自己承認欲求の戦場とします」
以上 >>923
昼間っから10件近くも書き込みしてる暇人なあたり
おそらく同一人だろうとは思う >>924
お前かわいいな
実際のところ同一人なの？ >>926
ほーん、今頃不安になったんか？ｗｗｗｗ
お前らが言うから、俺もそうかなーと思って
もう宣言しちゃったよ 撤回は無理よ 気になってた「仙水会議」の名前の由来も思い出したよ。
俺が「仙台の水辺」に住んでるから、
一人でやった会議にその名前つけたの忘れてたわ。 へー、なんか知らんがワッチョイやめるんだ。
とりあえず乙。 なんで個人の意向でスレのルールが決まると思い込んでるのか
それなら1日に10レス以上した発言は全部無効とする決定を俺がしてやるよ 結局自分勝手な奴が自分勝手続けるって事になるのか？ 最近は削除依頼系のスレも全く仕事してないな…
最初はApple板だけが放置されてるのかと思ったら他の板も困ってるみたい
運営が全く機能してないって何してるの？ >>934
サッカーでも見たあと寝てんだろ
最近の削除依頼は荒らし同士が相手を消そうとして運営板でやりあってるからな
そりゃ運営側も動くの無理だ罠
もう運営は個人情報とかの法律違反だけ取り締まってりゃいいよ
こっちもワッチョイだのスレ削除だの、お願いできる程に纏まってないだろ Apple板だけを見捨ててるというよりは5ch全体の管理をサボってる感じではある ひろゆき時代の方がまだマシだったな
荒らしたらジェンヌとFOXが削除とアク禁して働いてたし ひろゆきは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、
君も人生と向き合う時なんだ >>940
ひろゆきが死んだんじゃなくて
お前らが死んでることに気づけ ひろゆき手下としてなんでApple板なんてケチな板荒らすんだよw
ここの板って下手したら利用者100人いないんじゃない？ >>936-937
削ジェンヌの頃は一切書き込み出来なかったからあれは論外だが、現在の運営はもう管理を諦めちゃった感じだな。Twinkleで謎のBAN祭りが発生してるけど、荒らしも専ブラ再インストールの繰り返しで疲弊してるかもな。 このままだと、本人確認のうえで、
一人一アカウント制、
その上で、書き込みはその固有のIDを表示
荒らしたら、永久追放
こうでもしないと沈静化は無理だな >>946
5chは実際そっちにしようとしてる節はある
そっちのシステムに近い将来移行するんじゃないか？ 過去の事例とか見てると、Apple板は平和だなって思うよ
レスの内容が煽り気味なだけで「荒らし」呼ばわりして騒いでるからな。 >>948
コピペ、同じコメントの繰り返し、スレの内容に無関係な書き込みは荒らしだよ
レス削除要請できるしアク禁にもできる
そしてレス削除要請をApple板だけではなく全板でやってないから問題なのよ twinkleスレ見てきたけど浪人持ちまで書き込みできなくしてるね
twinkleに恨みでもあるの？ここの運営は >>949
今もWatch板は無関係な書き込みで軽く荒らされてるが、皆スルーして会話続けてる
運営ガー！とか騒がなくてもあまり困ってなさそうよ
お前も問題ばかり並べてないで、そろそろ大人になりなよ >>952
スルーして書き込みを続けるのは当たり前だろ
それは大原則であってその話と運営が止まってる事とは別問題だわ >>953
運営がスレ削除やワッチョイしなくても現状は何も困らん
明確な個人情報とかに対応してくれたらあとは寝てていいよ
少なくともこのスレが運営に求めていることは
しなくても全く困らない >>955
本スレでルールやら荒らし対策やらを語られる方がよほど迷惑
この手のレスが始まるとスレの本質的な話題が続けられなくなる
お前はこのスレから出たら駄目だぞ？ｗｗｗ 荒らしは話合うスレで起きてるんじゃない！ 現場で起きてるんだ！！ >>957
（真矢ミキ）いいえ、会議室（ここ）で起きてるのよ？ てかこの板荒らすのなんて泥使いかドザーしかいないでしょ
もしここがワッチョイ導入されたとしたら、Android関係の板、MS関係の板でよく見かけるワッチョイをNGしておけば、荒らしに来るあいつらを廃除し易くなるから導入に賛成
あと厳密には荒らしじゃなくても臭い書き込みを連発するようなのを、プロバイダーごとNGにできるメリットも発生する >>959
賛成や反対の段階は終わってて今更無意味
運営がどう行動するのかどうしたら動くのかという段階 動いてるのに1年放置されてるならなお始末におえないなw
見送られたってこと 運営が動くの待ちの状態なのは分かるが、
俺たちだって待つには限度がある
だから5年だけ待ってやるって言う話になっただろ
もうすぐだから待っとけ ﾜｯﾁｮｲに関してはここ1年で導入された板なくね？
他は動いててもﾜｯﾁｮｲ関連1年以上何もなし ツイッターと併せて変えるかもな
本人確認必須とか、実名表記とか。 >>967
くだらねえ妄想してないで次スレ立てんのか決めようぜ >>971
そっちもこっちも腐りかけてんだからApple板は平和ってことだな
良いことだ 荒らしはいたぞグロ下痢便画像連投するやつとか
嘘だと思うならURL貼ってもいい苦情はいうなよ全部確認して来い
幻想だというならな あぁ他の板で見たことあるな バチスカだとクリックしなくても見えちゃうｗ
Apple板は割と平和なもんですぜ
そりゃ誰でも書き込める掲示板だし多少の荒らしはいるさ スルーするだけ
潔癖派が騒ぐほど荒らしは多くない
そういう意味で幻想と書いたのよ >>976
この板の荒らしの特徴はスレを分裂させて、本来のスレどうりの議論をさせない、スレ同士の争いをさせるという荒らし方だ。
大した事無いと言えばそれまでだが、スレの機能が麻痺させられてるという結果で言えば、他の板の荒らしと違いは無いと思うよ。
「無視すればいいじゃん」なので無視するためのツールとしてワッチョイは欲しかったな。もう運営が機能してないから板変更は諦めたけど。 >>979
書かれた内容で無視すんだからワッチョイも要らねーよ 一週間も放置されたら、荒らしもあきらめるんじゃない？ iOS板や家電板のワッチョイ対応スレみても状況はApple板と変わらん
ワッチョイ有っても困らんが、無くても不便じゃない
そんなことで運営をフォローする必要もない ワッチョイ付けようと言う希望が多数だったんで、その希望を尊重しましょう >>986
別に運営に申請したのを取り下げろとは言ってないよ
対応待ちだろ？待ってろよ iOS板では荒らし君はほとんど見かけないな。
Apple板の方が荒らしやすいのがよく分かる。
てか、家電板も荒らしてるのかよ。最近はそこが荒らし君の主戦場か。 >>979
ほとんどの人が読み飛ばしてスルーして気にもしてないんじゃね
スルーするためにワッチョイ入れろが甘えだと言ってるｗ ここの連中の言う荒らしって自分と意見が違う人を荒らしのレッテル貼りしてるだけ
5ch運営定義の荒らしとはスレ乱立、コピペ、マルチポスト、埋め立て行為のこと
後は板のローカルルール違反行為が荒らしになるみたいだけどApple板はそのローカルルールがないからただのレスバに過ぎない 読み飛ばされて、スルーされてる奴がここに集結しているのかｗ >>993
その通り。そしてそれもあと６レスほどでお終い。 いつも同じことを壊れたスピーカーみたいに繰り返しだな。内容を評価しろとか言われても評価する価値無し。 このスレの終わりと共にワッチョイ導入の話も終わりね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 319日 3時間 58分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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