Apple板自治スレ

◆auXQ5DwOjQ · 2021/11/19(金) 13:41:52.36

ここはApple板の自治について話をするスレです
ワッチョイやIPスレを立てられないため意見を述べる場合はトリップをつける事を推奨します
トリップなしでの意見投稿は参考にはしますがトリップ有りの意見が優先されるものとします

◆auXQ5DwOjQ · 2021/11/19(金) 13:47:47.17

現在、iPad miniのスレの問題が板全体に波及して一部の人間荒らしています。
原因はiPad miniスレがアンチ専用スレになっている事です。
Apple板はApple製品について話す場所でアンチ行為をする場所ではないのでアンチ専用スレを立てる事を禁止する板のルールを追加をしたいと思うのですがいかがでしょう？

**John Appleseed** · 2021/11/19(金) 13:57:44.56

クソスレ立てんなマジで

**John Appleseed** · 2021/11/19(金) 14:07:32.22

連投荒らししてるヤツ、書き込み時間と内容からして多分一人だから
そいつをマルチポストで板アク禁にした方が早いし楽だぞ

**John Appleseed** · 2021/11/19(金) 15:24:57.05

賛成とりまアク禁しかないかと

**John Appleseed** · 2021/11/19(金) 15:38:05.34

アンチスレがある限り荒らしは無限に湧く
アンチスレを立てられないルールに変更する事も必要だわ

**John Appleseed** · 2021/11/19(金) 16:53:53.69

アンチなぜ迷惑行為を繰り返すのだろうか

**John Appleseed** · 2021/11/19(金) 18:14:47.41

mac板なんかも酷いけど、「Apple製品はクソだ！」ってなんでわざわざ言いに来るかね
自分が好きなものの板いって話してりゃいいのに

**John Appleseed** · 2021/11/19(金) 18:26:40.24

まずはアンチの締め出しのルール作った方がいいね
今暴れてるのもどちらかと言うとApple製品を好きな人が閉め出されたから怒ってるだけ
Apple製品の板で信者側を締め出すスレとか許されてたいいわけがない
アンチスレ立てを禁止するルールとワッチョイの導入をした方がいい

**John Appleseed** · 2021/11/20(土) 00:26:15.56

2020 iPad Air vol.13

164 名前:John Appleseed Mail: 投稿日:2021/11/19(金) 13:04:44.89 ID:OpDunDjx
このスレのルール
①今後、iPad Airの会話を一切禁止します
②今後はiPad mini6の避難所とします（iPadminiスレから全てのルールが撤廃されるまで）
③ゼリースクロールの会話を禁止します
このスレのルール
①今後、iPad Airの会話を一切禁止します
②今後はiPad mini6の避難所とします（iPadminiスレから全てのルールが撤廃されるまで）
③ゼリースクロールの会話を禁止します
このスレのルール
①今後、iPad Airの会話を一切禁止します
②今後はiPad mini6の避難所とします（iPadminiスレから全てのルールが撤廃されるまで）
③ゼリースクロールの会話を禁止します
このスレのルール
①今後、iPad Airの会話を一切禁止します
②今後はiPad mini6の避難所とします（iPadminiスレから全てのルールが撤廃されるまで）
③ゼリースクロールの会話を禁止します
このスレのルール
①今後、iPad Airの会話を一切禁止します
②今後はiPad mini6の避難所とします（iPadminiスレから全てのルールが撤廃されるまで）
③ゼリースクロールの会話を禁止します

**John Appleseed** · 2021/11/21(日) 14:02:59.93

運営に通報したらいいけど過度に期待するとがっかりなるよ
ここの運営仕事しないから
ほかの板で意味不明文字の羅列スレが300くらい乱立しても仕事しなかった
それで本来の趣旨のスレが押し出されてdat落ちしまくった
2年くらいして通報数が過剰になったのか全部消えたが既に人は戻ってこない

運営は本当に仕事しないから
apple板もmini7がでて自然解決するまで放置されるのがオチ

**John Appleseed** · 2021/11/21(日) 14:05:26.06

あげとくわ

**John Appleseed** · 2021/11/21(日) 17:06:39.77

荒らし対策無理ならせめてルール変更だろ
Apple板にアンチスレを立てられない方向で話し合いした方がいい

**John Appleseed** · 2021/11/22(月) 08:15:11.91

特定のユーザーへの物理的な書き込み禁止は現状できない。
システム上可能になったとしても、それを運営できる自治能力が俺たちに無い。

何をするにも、今いる住民の自治能力が大事で、
逆に言えばそれがしっかりしていたらアンチの書き込みも対処可能と考える。

要は、ルール化というありもしない幻想に頼らず、
アンチの書き込みも許容していく俺達の大人化が求められてるんじゃねーの？

**John Appleseed** · 2021/11/22(月) 15:51:56.94

下手したらあれ手動だし、少人数どころか一人の可能性あるし
ガン無視されたスレでは既に鎮静化してるから結局スルー放置が最大の対処であることが証明されてる

スレ乱立して既存スレ押し流すような悪質さならともかく
散発的にマルチポストするレベルの小火しか起こさないなら対処もクソもなぁ

◆HxL7aMTsTA (ｽｯﾌﾟ Sddf-vNhU [49.97.103.238]) · 2022/01/13(木) 13:29:23.24

強制ワッチョイ導入議論スレから移動してきました。
SLIP付き(名前欄に !slip:vvvvv)の方から何かお尋ねされたらお答えするようにします。

**John Appleseed** · 2022/01/13(木) 18:04:17.64

ワッチョイ議論スレで一見戦ってる風なのって
あれ一人芝居だなｗ

◆HxL7aMTsTA (ｽｯﾌﾟ Sddf-vNhU [49.97.103.238]) · 2022/01/13(木) 19:51:27.34

IDコロコロは板設定変更依頼スレで取り下げ申請を3回投げてるので最低3回線持ってると思われ。その回線同士で言い争いを演出してるでしょうね。
釣られて書き込む人が居ないとは言い切れない。

ワッチョイ導入を希望している人達には、設定変更する側が著しく不利という事を知って頂きたいです。イカれてる奴は明らかだから間違いなく変更されるだろう、という事にはならないかと。
ここは5ちゃんねるですから。

◆HxL7aMTsTA (ｽｯﾌﾟ Sddf-vNhU [49.97.103.238]) · 2022/01/14(金) 09:53:22.75

板設定変更のスケジュールとかのサイクル的な話とか現在の取組状況を運営板で聞き込みしてきましたが、長期間待たされる可能性が高そうです。冬休みが長いというだけではなさそうで、半年待ちとかもあるかもしれません。

長期間ただ待つのも勿体ないので、自衛でやれる事を考える必要もあるかなと。

■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/

◆HxL7aMTsTA (ｽｯﾌﾟ Sddf-vNhU [49.97.103.238]) · 2022/01/14(金) 10:05:40.32

続き

板設定の変更が入るまでの自衛手段としては、スレッドのルールに各自SLIP設定(名前欄に !slip:vvvvv)の必須化が考えられます。
全員がSLIPを付けた状態で、ワッチョイ非表示者のNG設定を組み合わせる事で荒らしを非表示に出来るものと思われます。

参考リンク
【Android・iOS・PC】ワッチョイ隠し、id隠しの書き込みをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

専ブラ利用者は板ごとに新規レスの作成画面で名前欄の保存が効くので手間はかなり少ないと思う。NG設定も板内だけなら、影響は自分があまり行かないスレを見に行く場合かな。

被害が多かったiPad miniスレやWatchスレ、HomePod miniスレあたりで検討してもらえるとよいかなと思います。以上。

**John Appleseed** · 2022/01/31(月) 12:21:47.98

!slip:vvvvv

強制ワッチョイ道入に付いて話しあいはこちらで続けようという提案があります
如何でしょうか？

**John Appleseed** (ﾜｯﾁｮｲ a3ec-Xc5L) · 2022/01/31(月) 12:22:16.26

間違えた

**John Appleseed** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-yuwX) · 2022/01/31(月) 13:25:54.88

強制ワッチョイの議論スレはパート2までしか板変更申請に使われないから、あれ以上の話したいことはここでも良いんじゃないですかね。

**John Appleseed** · 2022/01/31(月) 13:36:56.27

2までしか使われないなんてルールがあるのか
知らんかったわｗ

**John Appleseed** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab8-yuwX) · 2022/01/31(月) 13:52:13.54

申請ずみの意

**John Appleseed** · 2022/01/31(月) 14:16:08.51

なるへそ

**John Appleseed** · 2022/01/31(月) 22:31:33.69

議論が続くなら設定変更依頼スレで申請済みの依頼にアンカ付けて、
議論スレのURLを追加修正しとけばいい、ここで議論するなら、ここも追加で

**John Appleseed** · 2022/01/31(月) 23:16:42.26

>>27
続くのならね、議論自体は続いてないから追加する必要なし。

**John Appleseed** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-yuwX) · 2022/02/02(水) 03:02:08.24

議論スレがまたガソリンまかれてるけど、みんなもう付き合うのやめればいいのにね。本来の製品スレに力を入れようぜ。

**John Appleseed** · 2022/02/02(水) 05:29:36.77

応戦してるレスも暴れてる奴の自演かも知れんからな
あいつが暴れれば暴れるほどワッチョイの必要性を感じる

**John Appleseed** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab8-yuwX) · 2022/02/02(水) 11:57:14.80

矛先がこのスレに向いた場合にですが、その時は名前欄slipがおすすめかと思います。連投でスレを埋め尽くされるかもなので。

◆/gEPEYAN5rzd · 2022/04/18(月) 23:44:45.04

強制ワッチョイ導入議論スレをいつまでも使ってると意識がそちらに向かってしまうので、自治スレでは考え方をリフレッシュして、現板設定でもやれる荒らし対策をやって行きませんか？の方向で話を出来たら良いと思います。

板設定変更は長期待たされそうな気配なので、、、

◆/gEPEYAN5rzd · 2022/04/19(火) 00:05:26.64

事例は以下あたりでしょうか。

Apple Watch Part 307
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1649882784/

iPad Air 5 Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1648086508/

荒らしによるテンプレ改竄とテンプレロック誤認のコンボをよく目にしますが、基本的にスレ主なんてスレ立てた作業への敬称程度のもので、スレ主がスレの支配者なんてルールは無いです。

ましてやワッチョイさえ付いてないこの板で1を証明とか出来ないです。荒らしが1の場合に頭がおかしい事言ってたら無視するか、「俺が1だ」と言うだけです。

◆/gEPEYAN5rzd · 2022/04/19(火) 00:12:58.42

テンプレロック誤認そのものは、次スレまで待つしか無いですが、次スレ立てる人がまともなテンプレに復旧しましょう。

テンプレを荒らしに汚染されたら次スレで浄化しましょう。変更不可とか荒らしに言われても無視。
良識ある人同士でテンプレを改善し続けていきましょう。

◆/gEPEYAN5rzd · 2022/04/19(火) 00:30:41.65

あとは、スレ乱立の対策でしょうか。

【総合】iPad Air 5【本スレ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1647830544/

iPad Air 5 Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1648086508/

iPad Air 5 Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1648791985/

状況サンプルとしてはiPad Air5スレが乱立状態です。
割れた経緯は置いといて、削除依頼で解消できる可能性があります。

重複スレの削除依頼の判定は
立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断

なので、例え後から立ったスレでも前スレ民が集まって特定スレを利用すれば、対抗スレの削除が出来るかもしれません。なりすましのスレ誘導に注意が必要です。

◆/gEPEYAN5rzd · 2022/04/19(火) 00:35:19.98

という感じで、強制ワッチョイが来なくてもやれる事はあったりとか、荒らしを無視すれば解決するものもありますので、板民のみなさんが参考になればと思います。

重複スレの削除依頼が必要になった場合、削除依頼には浪人が必要なので、お持ちでない方はこのスレでご相談下さい。

**おっさん** · 2022/05/06(金) 19:39:12.22

あはあ

**John Appleseed** · 2022/05/11(水) 08:59:19.30

Watchスレ、運営に乱立スレ削除された挙句に
ナンバースレ絞り込みしろとか言われてドタバタしてて草ww

**John Appleseed** · 2022/05/14(土) 01:21:19.20

iPad mini乱立がスッキリしたのは良い

**John Appleseed** · 2022/05/14(土) 03:04:31.14

>>39
よかねーよー
スッキリしたけどアンチスレが運営公認のスレになっとるやん
アンチにお墨付き与えるとか解決になってない

**John Appleseed** · 2022/05/14(土) 07:19:03.66

>>40
mini 6スレよね。乱立とは違うから今回残ってるね。
NGでなんとかならんかなあ。

**John Appleseed** · 2022/05/14(土) 10:32:17.88

>>40
アンチも板の住人だよ
つかいつからアンチ＝荒らし＝悪になったんだ？
この勘違いが信者側の首を絞めてる

**John Appleseed** · 2022/05/14(土) 11:29:47.62

アンチと荒らしは別物だ。荒らしに来てるのにアンチを名乗るのは駄目だな。

**John Appleseed** · 2022/05/14(土) 11:32:56.78

miniスレに関しては運営があのスレにお墨付き与えたからな
板のローカルルールにとりあえずアンチ行為禁止のテンプレ入れること考えた方がいいと思う
ここの板でアンチって禁止ルールなくてもマナー違反だよ
イスラム教の国でキリスト教布教するようなもん

**John Appleseed** · 2022/05/14(土) 11:49:49.66

お墨付きなんか与えてない。乱立の削除依頼に対して乱立対象であるかと利用状況を見たくらい。ただし乱立くさくても100レスくらいついてるのは削除スキップしていた。

**John Appleseed** · 2022/05/14(土) 12:31:36.29

>>45
与えてるつーの
違反スレなら削除されてる

**John Appleseed** · 2022/05/14(土) 13:29:43.29

お墨付きってのは乱立の話か？アンチの話か？

**John Appleseed** (ﾜｯﾁｮｲ 8aec-OdF3) · 2022/09/11(日) 12:25:27.78

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1662554785/ 2022/09/07(水) 21:46:25.70 ID:2rmNZ3Gu
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1662538896/ 2022/09/07(水) 17:21:36.40 ID:TV17QhI3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1662546920/ 2022/09/07(水) 19:35:20.31 ID:NCIAK4Fh
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1662557815/ 2022/09/07(水) 22:36:55.96 ID:IYKUk5gZ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1662552548/ 2022/09/07(水) 21:09:08.83 ID:Wv7jTtYn
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1662555098/ 2022/09/07(水) 21:51:38.78 ID:yFeo4mPy

この乱立はどうしたものかなあ

**John Appleseed** (ﾜｯﾁｮｲ 8aec-OdF3) · 2022/09/11(日) 17:13:35.74

上記の6スレについて派、一括して削除依頼が出されてます

**John Appleseed** · 2022/12/16(金) 09:06:09.75

ようやっとワッチョイ板埋まったんでこっち来たよ
ワッチョイの話は無事終わった。めでたしめでたし。

**John Appleseed** (ﾜｯﾁｮｲ cfec-KKgq) · 2022/12/16(金) 10:34:37.72

掲示板全体が落ち着いたら、問い合わせするか再申請すればいい

**John Appleseed** · 2022/12/16(金) 16:53:01.22

>>51
落ち着いたらもう要らんだろがアホか

**John Appleseed** (ﾜｯﾁｮｲ cfec-KKgq) · 2022/12/16(金) 17:42:26.19

要らんと言う合意は成立してないからな

**John Appleseed** · 2023/03/26(日) 21:53:47.57

掲示板の混乱も落ち着いて来たようだし
Aceさんも手が空きそうだな

**John Appleseed** · 2023/06/27(火) 21:21:41.48

【高齢者向けスマホ】iPhone【シニア向け】
というスレを立てていい？
両親が76歳になり、母はらくらくスマホ、父はSONYのXperiaなんだけど。母のらくらくスマホが5年経ち機種変更時期です。両親ともiPhone14か、iPhone15の二人とも機種変更を考えています。父はスマホの使い方を理解しているようですが母はLINE、電話、YouTubeを中心になんとか使っているようです。