【E20】中央自動車道 Part22【中央道】
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早く高井戸下り入口の建設と、高井戸～甲府昭和の片側３車線化をして そうなのか、なら向こうをまったり埋めてからでいいね >>7
コーン
「円錐」を意味する英語
パイロン
古代エジプトの神殿入口に設置された「門」を意味するギリシャ語 新中央道の建設をお願い致します
早稲田～高田馬場～西東京～東村山～奥多摩～丹波山～塩山～石和温泉～双葉JCTで現道に繋ぐ 411通ってここに高速道路ほしいなとは考えられないわ >>11
その間隔なら
早稲田と高田馬場はどっちかでいいし
東村山と奥多摩の間に２つは必要だろ 前に誰もいなくてもトンネル内でいるから追い越し車線でも右車線に移るのでは？
995 R774 sage 2021/03/05(金) 12:59:42.07 ID:pyqmzezy
>>991
イエローは全く無視して、普通に行ったり来たりしてるけど、
だれも前にいないのに、イエロー始まる前に右に移る車やら、
70km/h は完全無視してるくせに、イエローだけは頑なに死守する車やら
端から見てると滑稽でしかないわ イエローカットはお巡りさんに見られただけでアウトになるから・・・ スピードは赤上げで測定してくれるけど現認一発系はね 早く高井戸下り入口の建設、高井戸～甲府昭和の片側三車線化をしてくれ イエローラインを無視して右にでて追い越すくせに
イエローラインだからといって頑として左に戻らないのが糞トラック ていうかさー
運転免許証もしっかり訓練受けた上級ライセンスみたいなの作って欲しい
上級ライセンス保持者は120km/hまで専用自動車道走れるとか 23号スレの無職嘘吐きゴミ野郎がとっとと首吊って死ねば解決 正直、関越道の4車線化が妬ましい・・・
あんなに長距離に渡って線増工事できるなんて
沿線自治体の協力がうらやましいよ 付加車線を合わせて４車線化のことか。
関越道の前橋までは、元々片側３車線分の土地を確保してあったのがうらやましい。
昔の関越道のやたら広い中央分離帯が懐かしい。 >>25
付加車線も線の引き直しじゃなくて拡幅の上での据付けだからね
車線が狭まってないから安全性が違うよ うらやましがったってできないものはできないだろ
だからできるというものをさっさと作ることに集中しよう
つまり小仏の新トンネル早く >>11
そこより南アルプスにトンネルを。（しつこい） >>32
どこがよ？
樹海の間、71号に沿って高速延ばしてくれ！ 高井戸下り入口建設と
高井戸～甲府昭和間の片側三車線化を求む 高井戸下り入り口が無いのは本当に腹が立つよな。
あれのおかげて調布から入らねばならぬのは本当に馬鹿らしい。
しかも均一料金。
どこぞの国なら訴訟にハッテンして大騒ぎしそうなネタだ。 そこまで行くのが面倒だよ。
高井戸入り口があるのが当たり前じゃなきゃおかしいんだよ。 >>38
まあ、そうなんだけど高井戸下り入口がない現状で調布に行くよりも永福のほうが近いし早くないか？ 毎回通るたびに甲州街道の雑踏と混雑を観察
発展に乏しい
そうそう、以前笹塚駅前ではタクシーが暴走したし >>39
早くはなっても
近くはならんだろ
高井戸より西なら早くもならない 現状は高井戸は下り入り口諦めて外環道東八道路ICで我慢するしかない
外環東八道路IC～外環中央JCTだけでも先行して作ってくれないものか 新中央作ってくれ。
C1から大月までずーーっと3車線の地下トンネル。
途中合流も出口もなし。 >>44
大深度地下の神話は外環陥没で崩壊したから無理だな >>45
本体トンネルが陥没してないし
地上も怪我人なかったし
ちょっとエア入れ過ぎただけ
ﾃﾍﾍﾟﾛ 陥没で過剰に騒いでるけど新幹線で前例がある事を知っ…たところで大した意味は無いか。
被害地は畑だし。 >>44
それじゃ中途半端だよ
中部横断道までつなげば
いままでの中央道利用者とかち合わなくて済む 富士山のマグマを掘り当てそうな
黒四の灼熱隧道の再来やね いわゆる「高熱隧道」は「黒四」ではなく「黒三」なのだが… 普通に中之倉トンネルが何事も無くぶち抜かれてるが
この経路なら富士五湖沿いにトンネルは要らねぇよ 新東名も出来たところで中央道の古さが際立ってきたな。勾配、曲線半径、トンネルの狭さ、あらゆる点で50年前基準だなと痛感する。新東名とは別モノの道路。 開通後線形改良されたのは未だに上野原だけか
まぁその辺は東名にも言えることだが(地方境と日本坂だけ) 中央道で走りづらいのは東濃区間かな。
カーブと起伏が結構あるし。 阿智PA下り手前～恵那山TN～落合川橋梁までのアップダウン・曲線もつらい
途中のオービス2台も勘弁…
昔、深夜の神坂PA下り辺りで大型トラックが横転していた
まして、無灯火でハザードも点灯していなかったので、ウチのクルマの
ハイビームで銀箱が照らされたときの恐怖は今でも忘れられん カーブが急で走りにくいのは
八王子ジャンクションから上野原
大月インターから勝沼インター
長坂インターから伊北インター
駒ヶ根インターから恵那インター
あれ？ほとんどじゃん 笹子前後はカーブより勾配の方がつらい
長坂須玉の右カーブ下り勾配も怖いがな >>57
小淵沢過ぎてからブラックマヨネーズの吉田の顔肌みたいな道路だよな >>61
長野県内の高速は中央道はじめ上信越道、長野道と基本的に段差と穴ぼこが多すぎる。修繕する気もないのか一年以上放置されてるとこもある。 中央道のアップダウンにカーブは結構好きなんだよね
運転に集中できる 非ETC車の徴収タイミングを知りたい
八王子→中央道→高井戸→首都高
と乗る時は、八王子と永福の料金所でそれぞれの料金を支払うの？ 名古屋方面へ行くときは往路は新東名でサッと、復路は中央道でのんびりと決めてる いよいよ今日、中央道と新東名高速道路（山梨静岡の2大自動車専用道路の内の東側）が
繋がる！ なんだろな圏央道が繋がったときみたいに興奮する
ベルリンの壁が崩壊したみたい 新東名が伊勢原大山と繋がれば
都内から富士急ハイランドまで4号通らずに行けるのがありがたい 新東名の東京側が繋がってからだな。
ま、いまはその段階をふんでるに過ぎぬが。 今年のうちに秦野まで開通するよていで中央道と東側が繋がるのは2023らしい リニアができる頃には東京オリンピックスできるのかな 東関道と京葉道の関係みたいに多摩地区の高規格道路の拡充がなかったのが不思議。
一般道も地域人口の割には貧弱極まりないし。
多摩地区クソすぎる。 都道スレで言うようなことだがとにかく立体交差が少なすぎる
東八道路とかあまりにも信号多すぎな上にタイミングも最悪で幅広なだけのゴミ道路 だって東八は一般の道路だもの。この上に首都高同様に高架で中央道のバイパスがほしい。 国道に格上げするまえに主要交差点の立体交差化が必要。 >>87
そんなの現20号線だって事実上環八より東側だけ 東八道路の立体交差は環八とJR南武線とJR武蔵野線のついでに立体化された府中街道のみか。
せめて建設中区間で20号と交差する国立IC入口と新府中街道と交差する西原町1丁目は立体化してほしかった 都下の20号は確かにひどい。4車線であっても狭すぎて歩道も右折レーンもあってないようなもの。（国立市付近、でもここは一部都道に格下げ）
だから立体交差のランプ設置も無理かな。
そこらへんを把握して高規格道路をもっと充実さすべきだった。
都下は勘違いした愚民が群がった結果道路整備が困難になって取り返しがつかない。
しかも中途半端に車なんか使うし。 稲城～尾根幹線～津久井広域道路～相模湖で自動車専用道路みたいなのが欲しかったな >>83
制限速度守ってると赤信号に引っ掛からない幹線道路と比べてってことでしょう もし新東名全通したら中央道の渋滞若干緩和されるのかな？
特に河口湖に行く車は影響が大きそうだし
あと三鷹料金所から高井戸インター間だけどいっそのこと外環道や高井戸インター利用
する車は別ルートを新設してもいいと思う 富士吉田南（仮）が富士吉田忍野SICに正式名称が決まって
グーグルマップの航空写真も更新されて、国道の現在の道の駅富士吉田の交差点から
入っていくと、奥のT字路が左行きに改修されて
新SICまで国道から一本で結ばれるのが確認できる
これで河口湖ICと棲み分けができると市街地の渋滞も緩和されそう その場所見てたら道の駅の駐車マスの方向が90度回転してて一瞬頭が混乱した とは言っても自家用車以外の交通手段の最有力候補だからそう簡単のは廃れぬであろう。
鉄道は残念すぎる要素満載(高い遅い接続悪いor運行本数少ない)だし。 バスの方がより残念だから鉄道より安い価格に設定されているのでは。 >>96
最近だと
富士五湖道路にボックスカルバート？施工前の準備で仮設迂回路を作ってるし
ふじさんミュージアムの所にも道路新設して
鐘山通りから行けるように工事進んでるね
https://i.imgur.com/8y9Tgfn.jpg >>96
富士見バイパス直結ならもっと便利だっただろーに･･･まぁR138も併せて拡幅されるからまだいいけど
>>98 >>99
新東名＋須走道路より中央道経由の方が20km近く短いんだぞ
鉄道なんて本数少ないし大月から単線だし速度は出せんしそのくせアホみたく混んでるし使い物にならん
さっさとN'EXに戻せ案件だわ バスだったら2号車3号車出して対応できるからな 河口湖-東京駅八重洲口(あるいは鉄鋼ビル近辺)
新宿駅(バスタ新宿)でも大して差は縮まらんぞ 都心環状C1から河口湖までがだいたいだけど、東名周りでプラス20キロ前後だよね。
中央が死んでるときたまに東名で帰るけど、その20キロがやたら遠く感じる。 中央道は勾配が激しいからねぇ
長くても東名の方が楽だし燃費がいいことも 河口湖IC(富士吉田IC)～霞ヶ関IC
距離 休日普通車ETC料金
中央道経由 108.3km 2670円
東名経由 125.9km 3540円
開通後の新東名経由 117km 3540円(東名経由と同額と推定)
新東名経由は新御殿場IC～東京IC約83kmが100km/h制限なのに対して、中央道経由の100km/h区間は八王子IC～調布ICの18kmのみ。この最高速度差で5～10分差が出そう。
なお、距離的な閾値は川崎駅あたり、料金の閾値は横浜駅あたりになるから、神奈川県内発着車の多くが新東名経由に移行するだけでも中央道の通過台数減少効果はありそう。小仏トンネル拡張と併せて快適に使えるようになることに期待。
個人的意見として東富士五湖道路値下げによる料金調整してほしい。 霞が関の距離でそれなら渋谷駅発とか出来たら新東名経由バスも需要ありそう （24.6円／km×利用距離＋150円）の計算式からすると
東富士五湖道路の18kmで1080円は高過ぎるよな >>110
というか渋谷駅の真上の首都高にバス停ができるだけでもかなり違うと思う
あとこの空間を利用してPA設置するっていうのはどうなんだろう 元々横浜方面からの車は東名使ってるだろ
>>110
少し前までは東京発東名経由もあったが中央道経由と統合して廃止しているのでな
そこの隙間を取ったのが東急の日吉センター南線なんだろう センター南じゃなくてセンター北なのか
そりゃ日吉元石川からならそっちの方が便利だもんな というか河口湖行く場合中央道経由と新東名経由との割合が半々になる場所ってどの辺りなんだろう
個人的には全通時相模原市辺りだと迷う人増えそうな予感がするけど
もっとも神奈川県内の東名高速以南の場所は新東名経由が主流になると思うけど 新東名は勾配どうなるんだろうか気になる
やっぱフラットって大事よね、渋滞も起きにくいし 御殿場から海老名に向かってどんどん標高下がる区間なわけで勾配は当然あるぞ
あとはどこまで片勾配様に造れてるのかだね 御殿場から長泉沼津までの勾配くらいだったら大したことないだろうが
新清水前後くらいの勾配あると暫定4車線じゃ渋滞しそうだね 後年建設された第二東名はこれ（旧東名）とは異なり、
最初から設計速度140 km/h（伊勢原市 - 豊田市間）、曲線半径3,000 m、
縦断勾配2パーセントが決定され、とある
旧東名では中井PA～大井松田ICで一度下るのを、新東名は伊勢原からひたすら片上りにして
2％勾配で標高500ｍ近くまで上げるでしょう
出典は『みち』No.110、1998年（平成10年）4月（季刊）、日本道路公団、6-8頁（愛知県図書館蔵） 何気に東名高速って御殿場インター付近が一番標高が高いなあ
周辺市街地だからイメージがあまりわかないけど 裾野ICからの登坂車線がそのまま御殿場JCTの新東名合流で走行車線になるので登っている感ありだな
スレ違い 中央道は最高標高地点の印があるのにね
上信越道よりも高いんだよね
びっくりだよ 現在の最高地点は東海北陸道の松の木PA付近で、PAはその記念で後付されたんだと思う。
いずれ中部横断道か記録更新すると思う。 追記
下り線の中央道の最高地点看板は右下角が損傷してたときがあったけどだれかあそこにぶっつけた? >>128
ストビューでみると2011、2014年は右下が損傷していて、2017年は角の丸いものにかわってますね
あの地点はまだ坂の途中のような気がするんがけどなぁ >>127
野辺山通る時点で標高1300m確定だもんなぁw
八ヶ岳の見晴らしいいからあの辺にPA欲しいところだ 三鷹料金所から高井戸インターまでって無理して片側3車線化することはできないのだろうか >>132
外環が出来れば、都心の交通量は減るので、中央JCTまで三車線化出来ないのかと言う話は出る。(三鷹バス停と料金所が問題になるが。)
高井戸までだとシェルタがネックになりそうだし、現状下りは高井戸ICからの流入は無いので、意味無さそう。 三鷹BS～高井戸ICは幅員7mm(1車線あたりの道幅3.25m、路肩0.5m)。
3車線化にすると1車線割当ては2.3mm。実績もないしバスの車幅は2.5mmと考えると線の引き直し計算のみでは無理でしょう。
無理矢理3車線化したいなら少なくとも板橋～熊野町のような付加車線の建設が必要。
外環道の羽田延伸による交通量減少の期待から今ここを拡張は優先度低い気がする。
あと、やるなら三鷹～西新宿まで3車線化しないと効果が限定されるのでは。必要性が認められてもできるのは30年後かな。 正直高井戸インター利用する車は別ルートを新設した方がいいんじゃない？
もっとも高井戸インターまで路肩狭めるなりして片側3車線化できれば一番いいけど 空爆するしかないな前進や中核派のゆな極左のいるところ狙って 長野県内の下り線の201KP付近だったかな
南箕輪村の看板に銃弾でも撃ち込まれたような穴があるのが気になる >>138
数年前893に中央道を占拠される事件があってな 5/1 AM10:00の渋滞はどんなもんやろ？
日野バス停で5kmぐらいだと有難い >>141
小仏先頭で30キロと見た
昨年と違って都内脱出が相当増えるんじゃないかな 緊急事態宣言って騒いでるけど、大したことじゃないんだよ。
聖火リレーをやってるし、夏にオリンピックができるくらいだから
大したことないんだよ。 やはりとは思ったけどゴールデンウィーク中の4月29日～5月5日、8・9日のETC休日割引は適用外になる模様 中央道 多摩川の橋「車線シフト」2年間 東京でも始まるリニューアル工事
https://trafficnews.jp/post/106611
床版取り替えのため2年間「車線シフト」
NEXCO中日本八王子支社は2021年4月23日（金）、中央道 国立府中IC～八王子IC間の多摩川に架かる「多摩川橋」で昼夜連続の「車線シフト」を5月から約2年間実施すると発表しました。
同橋では、老朽化したコンクリート床版（しょうばん。自動車などの荷重を受ける橋の床部分）を新しいものに取り替えるリニューアル工事を行うといい、それにともなう措置です。 新中央道は八王子ー名古屋をできるだけ直線にしてもらいたいよね 首都高以外でも「高速道で変動料金」…本格的導入を検討
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d336c5d3ed5b42aca8c57f89f63c2ddc37ffe603
中央道の小仏トンネル（東京都・神奈川県）や、東京湾アクアラインなどでの実施を想定している >>147
何かGWとお盆、年末年始は休日割引なしの方がかえって良かったりして 繁忙期に割引する意味なんか全くないしな
鉄道だって繁忙期は割り増しだし
むしろ連休前後にオフピーク割引でもやった方が分散化にはなるだろうし、みんな一斉に休暇に入るのも効率悪いよな >>155
選択肢が少ない路線ではやって欲しくないなあ。 混雑してる路線を値上げ？
交通量が多くて儲かってる路線から更に儲けようという話かよ
>>157
鉄道もラッシュ時間帯を値上げして通勤分散化を強制したらいいのにね >>159
鉄道のダイナミックプライシングは導入の方向だろ 鉄道は定期券の割引率渋めればすむことじゃん
首都高も値上げするし相対的にアクアラインは安くなるから値上げは已む無しとしても
ただ小仏はあまりわからんな やった程度で短くもなるまい、短くなっても他を混ませたら変わらんか逆にマイナスだな
さてどうなるか >>161
定期券の割引率渋めればと言ってもなあ。今は大体月15日計算だろ。これが20日超えてくると
週休2日に祝日入れると正直普通に買うのと大差なくなるぞ。
https://wagaya-japan.com/jp/journal_detail.php?id=2216 例の笹子トンネル天井板落下事故で、インフラ点検といった「もっと安全」重視になったから
無料化は国交省管轄化する以外は可能性ゼロだろうな
東中西の各ネクスコに加え都市高速会社等も >>159
> 交通量が多くて儲かってる路線から更に儲けようという話かよ
それが嫌なら、混雑する時を避けて空いている時にご利用ください。
というのがこの制度の趣旨です。
混雑期に貴方みたいな文句を言う人の利用を控えさせ、混雑を
少しでも緩和しようという策です。
飛行機だって随分前から、盆正月や連休は割引が少なくなりますよ。
新幹線だってそのような時期は、多くの割引切符が使えなくなってました。
それと同じことです。 >>164
渋滞を避けた時間帯は安くなるとにはならんの？
やはり渋滞する時間に走らないといけないから走ってるわけで、それを避ける時間帯に走るってことは経済的に損失が生まれる場合もあるんだから、安くしてもらわんと法人なんかは利用し辛いよね。 ごめんごめん、午前0時から4時は半額なのね。
相変わらず割引ってその時間帯か。
丑三つ時にまぶたにセロテープ貼って走ろと？
おれはそんな時間に起きてられない草 >>166
助手席に幽霊が乗っていれば
目が覚めるんじゃね？ 144 R7742021/04/24(土) 22:49:28.65ID:IhxOWOdF
>>141
小仏先頭で30キロと見た
昨年と違って都内脱出が相当増えるんじゃないかな
自己レス、今日の10時半で相模湖東8キロ、日野バス停18キロ 何かGWやお盆、年末年始は休日割引なしでもいいんじゃない？ >>171
無責任に予想したので結果報告
やはり渋滞ゼロとはいかないね
今日は小仏から12キロだそうです >>154
PAでも造ればいい様な緑地帯が料金所の脇に在るんだな ついでにスマートICを作ってくれればその先の渋滞を回避できないかな? (11:00現在)
中央道下り 国立府中11km 藤野23km
百合子の声が聞こえないように都から外へ脱出って感じだな
観光業はアルコール撒き撒きおっかないけど一安心ってところかな 何かGW休日割引ない方がかえって渋滞緩和につながったりして
それにしても河口湖方面に行く車って多いの？ 今日も石川～高井戸20キロだから多いんじゃない？
大月JCTで河口湖、甲府は半々ってとこかと >>175
深大寺にP.A作ればってだいぶむかしから妄想しておりました。 高井戸下り入口は何故無いの？
首都圏、関東地方の高速道路で片側ニ車線のまんまの中央道って、ある意味で情け無いね。
片側三車線にする為に、道路沿いに空き地を備えられなかったのかしら？ その昔、革新都政とかを標榜する知事がいてなあ・・・ >>179
そりゃそうだろ
山中湖住みだけれどスーパーに買い物にきたら県外ナンバーばっかりだわ 忍野のセルバとか花の都公園近くのオギノとか懐かしすぎるわ >>187
いちやまのピザうまい！！けど牛肉の品揃えが物足らん。
バランスいいのはオギノかな。セルバは刺身のパッキングがありえん。なんであんなに不味そうに売れるのか不思議だわ。 河口湖近くにある小作ってやたら人気があるのは一体・・・ でも山中湖辺りだと今後新東名が全通した時中央道経由からシフトする車多くなりそうな予感がする >>188
いちやまは豚と鳥肉（鶏・鴨など）優先方針なのかもしれない
（オギノと比較すると分かる）
お惣菜系は位置山の方に軍配あり（ちょっとの間高速道路で移動して、出先でも健康的に食える） いちやまはお肉とか全部店内加工だから鮮度はいいかもね
でも相対的に高くてごちゃごちゃしていて買いづらいから俺はあまりいかないなー >>182
そこは料金所作る必要がないのに設置せぬ理由は全く無いのにね。
まじで理解に苦しむ。 ほうとうって地元民にとっては質素な家庭料理だけど飯屋で扱うとこれでもか!ってくらい豪勢になるw
ま、別においしくお客に食べてもらえれば構わんけんね。 それはどこの郷土料理おなじじゃね？
と、思ったら同じ山梨の吉田うどんは質素なまま値段も安いわな
割と昔から観光客相手になっている料理と最近のB級グルメブームででてきている料理の差かな
個人的には吉田うどん大好き ほうとうってベジタリアン対応できそうですね、と
通訳のドイツ人に言われたことがある
ハラル対応も行けそうだ
ラーメンとカレーはハラル対応できてツアーでも好評でした 吉田うどんじゃなくて吉田"の"うどんな！
吉田のうどんは江戸時代に富士登山の客に出してたからこっちの方が観光向けとしての歴史は長い
そのおかげで手頃だし店も民家っぽい
ほうとうが高いのは山梨県人の商売気質みたいのもあるんじゃない あの値段でも行列が出来る位人気だから？
山梨県民は家でほうとうを食べるから店にクレームがいくこともないし ほうとう食うなら
おっきりこみのほうが
そんなに有名じゃない分
安く食えるからいい
という中央道に向かう車を減らすステマ >>199
地元民が食べてるほうとうを大鍋で作って立ち食い蕎麦やラーメンみたいに簡素に提供したらいいんじゃ？と思ったことはあるが、麺料理だから時間と共にどんどん味が変わっちまうんだよなw
店で出すならやっぱり鍋料理として豪華に作ることになるし、そうするとどうしても値段は高くなっちまう みさか路には店外にはカウンタックがあったけど店内には和田アキ子の手のオブジェ（あまり品が良いものではない）があるらしい。 ほうとうが食べられる山梨県内のSAやPAってどこがあるの？
あと馬肉や羊肉が食べられるところも 前もその話題でなかったっけ？
あれは吉田のうどんのほうかな >>205
談合坂SA上りのレストランにはあったな。ほかもあるかもだけど知らね。 みさか路は ほうとう研究所になったが
あまりにも変わったほうとうでほうとうとは言えないと思う >>211
あれか。国道が新線になってから店の前を通る車が減って（主に観光客による）認知度が減ったからかな?
かつては地元のサッカーの試合で広告まで出していたのにね。 みさか路はほうとうで儲かってた訳じゃなく
不動産収入で稼いでたので、税金対策でやってた店
金銭トラブルで閉店じゃ無かったけ？ 中部縦貫道の開通見通しがたったらしいけど
そうなると北陸山陰方面から関東への交通が中央道に流れ込むな 丹生川と言うか大野油坂道路の話か
別に縦貫道無くても走ってくる車は走ってきてたから今更そう変わりゃしないよ ああそうか、全通と思ってたけどまだ西半分だけか
失礼しました ところで、小仏トンネルの新しいやつって、
いまだに片側１車線で掘るつもりでいるの？ 最近ようやくトンネル入り口横に重機置いてなにかやり始めたな。やっと周辺伐採か？ >>222
1車線なのはかまわんが
合流するのは圏央道分岐より先に変更してほしい
それだとあまり移行する人がいないという判断なんだろうけど
合流してすぐ分岐なのは嫌だなあ 運用は１車線だけど、幅はギリ２車線分で掘る とかじゃないのか トンネルの説明資料に書いてあるトンネルの絵(図面ではなく)はどう見ても2車線分の
幅がある。これには何か訳がありそうに見えるが。 >>230
まあ今後のことを考えるとこれがいいかも
それに現状だと小仏トンネルだけ片側4車線にしたとしてもあまり意味がないし
それよりは周辺の区間も路肩を削るなりして片側3車線化した方が渋滞緩和効果が
大きいと思う
あと小仏トンネル周辺だけど名神の天王山トンネル周辺みたいな形にするのは難しいのかな？ やるのはいいが前後の用地はあるのかい？って話だな
ただ片側2車線の高速道路でトンネル内片側幅員8mってけっこうギリギリじゃね？ なかなか賢い方法だとおもえるよ。
環境アセスメントをクリアして公的には2車線幅のトンネルをつくり1車線で運用する。
1車線あれば当面は渋滞の回避は可能でしょうけれど、渋滞の有り無しの差は僅少でしょうから
しばしば渋滞が発生するようになったら、直ちに2車線化が可能だもの。
早期の新・新小仏トンネルの開通を期待します。 将来的に小仏トンネル下りが3車線化になる可能性ってあるのかな
というか中央道の場合路肩等を見直すなりして大月ジャンクション以東3車線化することも考える
時期に来ていると思うし コボトケ上りができてから、下りも同様な処置をするように何かで見た記憶があるよ。 >>236
当然そのくらいはしてくれないと困るわな
極端な話すれば経年まで込みにすると全部まるっと架け替えたっていいくらいだし もし仮に路肩のスペースを上手く活用して片側3車線化する場合高架橋部分を耐震強度アップも
兼ねて強化しないと難しいのかな？
何かそう考えるとなかなかできないのも納得できるところがあるけど そりゃかかる荷重が全然変わるから当然だろと
それだけの増加を最初から想定してるわけも無かろうし 何か今後中央道路肩削るなりして3車線化する時は高架橋の耐震強度アップもセットになりそうだな
でも今の都内の交通量だと1から作り変えるのは非常に難しそうだな 板熊も小菅堀切もやってのけたんだから高速規格で完全並列の4車線程度じゃ大したこと無いだろ
先の二つなんてどっちも学会賞モノだぞ 板熊はあの街中の混みあったところで
良く思いついて実行できたもんだと思う
中央道小仏はこの先50年後を考えたときに整備の必要性があるか考えたら
これはやっとくべきものだと思う 小仏トンネルって、出入り口が坂道になっているのは何故か？
トンネルって、出入り口が登り下りになっているのか？ トンネル前後が坂なのは標高稼いでトンネル短く済ますためだろ 圏央道小倉山TNはいろいろワケがあって、珍しい凹型 TN走行ではるか前方のクルマが見えないのなら、上り勾配
見えてきたら下り勾配
恵那山TNは特に顕著 恵那山トンネル出口まであと何キロとかって表示してくんないかな
延々と続いて気が滅入る >>244-252
恵那山トンネルも出入り口は登り下りしている急勾配だよね？
あっ、中津川の方が急勾配か。 土被りと排水の面からいえば、トンネル内に勾配を設けたいところだが
そうすると運用後にサグで渋滞が増す・・・ジレンマ >>251
前はあったんだけど、数年前の工事で内壁のカバー外してからは無いんだよな 笹子TNみたいに距離を壁に描いてくれるといいけどな
（あれはタイル文字だけど） 最近開通した高速の比較的長めのトンネルだと
紫や青の照明を所々に設置してるね。
アクセント照明っていうらしい。 岡谷JCTから長野道に入って二つ目のトンネルの塩嶺トンネル、少なくとも4月位からトンネル内でAMラジオが受信できなくなってる。
トンネル内でAMの周波数サーチしたみたけど全然入らない。FMは普通に受信できるのにね。 再送信設備の故障かな?
道路緊急ダイヤル #9910 に相談だ トンネル再送信はAFNも対象にして欲しいといつも思う 今はAFNって言うんだね
昔はFENと言ってだけど
懐かしい 諏訪湖SAスマートインター整備の起工式が今日行われたとのニュースを見た
令和6年3月末に利用できるようになる予定 あそこってかなり高いところにSAあると思うんだけれど下まで降りてくるのと諏訪インターから諏訪湖まで行くのとで変わらなそう >>266
諏訪ICから湖畔道路まで渋滞しがちなので諏訪湖南側へのアクセスには便利かも >>267
なるほど
たしかにあそこはいつも混むよね
20年前に住んでいたんだけれどわざわざ通勤バイパス(笑)や本宮のほうの道を迂回したりしてたわ
でも諏訪湖の南ってなんかあったっけ？ >>268
ガラスかなんかの美術館あったような？
とりあえず湖畔から諏訪インターまで距離あるから諏訪湖スマートインターできると嬉しい 上諏訪駅前から湖畔に抜けるバイパスもできたし
諏訪湖スマートが出来ればよりアクセス向上、ってのが売りになるね
諏訪は市街地が混むから >>270
え、そうなの
久しぶりに行ってみるかなー
湖の端のセブンイレブンができたときに両側から入れるって驚いたの思い出したわ 店名はぼんちだし地元民もぼんちとしかよばないのに、誰が最初にぼんち食堂と呼び始めたのか永遠の謎 ただのぼんちだと、地形のぼんちと間違うからじゃない？ 【新コロ】米国在住の元フィギア村主章枝が覚醒 「資産家らの都合の良いように社会が動かされている」 反ワクチンから支持が集まる [かわる★]
1かわる ★2021/05/24(月) 17:44:18.02ID:j6CdcQ6t9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621845858/-100
298名無しさん＠恐縮です2021/05/24(月) 17:00:53.13ID:DnjXq2Ej0
元フィギュア村主章枝氏が世界長者番付に言及「その方々の都合の良いように利用されていると感じる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/01e35661dc528aa8cb1ac31d5ddbced70229cea2
中央道の八王子の辺りって、オービスとか無いの？飛ばし放題？ オービスは長野の伊那辺りの長い直線まで行かないと無いんじゃないか
昔はあちこちにあったけど、警戒して減速して渋滞発生とか気付かず急ブレーキ踏んで追突されるとか多かったんだと思う なるほど、その理由は目から鱗。
そういえば最近減ってきたというか意識しなくなったように感じるよ。
個人としてはたまにいるアホみたいに飛ばす車はなんとかしてほしいから、例えば150㎞/hで反応するオービスを料金所間隔で増やすとかできないかなと思ってる。普通の運転手は意識もしないでいいくらいの
まぁコストとかで無理だろうけれど 府中バス停（動いてる？）
多摩川
八王子辺りは覆面いるでしょ どっちにしろ120キロ超えぐらいじゃないと摘発されないでしょ
120キロ以上は一般車両とはいいがたいと思うけどどうだろう？ オービスは赤キップとなる40km/h超で運用されているが、速度違反の取締りは20km/h超程度から行われている。件数は圧倒的に青キップの方が多い。
https://takumick.com/2017/05/15/kenodo-speeding/
> 80km/h区間は時速100からが多い！ 八王子あたりでぼけーっと走ってたらいつの間にか110くらい出てて覆面じゃない白黒に捕まったわ
走行車線をのんびり走ってたつもりだったから自分の事とは気付かずしばらくマイクで怒鳴られた
後ろはあんま気にしないのよね、追い越し車線にいない時は 長野県外の中央道ってパトカーが赤灯つけて80キロで走ってても一般車追い抜いてく？ 青キップは県警の小遣い、赤キップは国の収入
どっちでがんばるかは、火を見るよりも明らか >>290
85キロくらいで追い越してからカーブで隠れる毎に離していくかな。 そもそも赤色灯つけて80km/hで走るものなのかな、パトカーは。 関西のS県ナンバーのキザシの覆面が長野県内の上り線を制限速度30キロ以上はオーバーして走ってったけどあれ地元の高速隊が見つけたら検挙するのか見て見ぬふりするのかどっちだろう >>299
緊急走行時の速度制限は一般道が80km/h、高速道路が100km/hとなっており、この速度を超過した場合は緊急車両でも速度超過で検挙されることになります。 >>301
新東名はどないするねん
120km/hのとことか 西向きの恵那山トンネルの出口から覆面が猛ダッシュしてきたことあって
屏風山くらいまで 160km/h で流しているのを追尾したことある。 >>305
今まで何回もそこを通っているけど、そんな場面に出くわしたことないなぁ～ >>303
速度超過者を捕まえるとか、時間に人命がかかっているとかはもちろん可。
今回のはそれに当たらないから逮捕。 >>307
なるほどそういう緊急走行の中でもランクというか場合分けがあるのね つまり、取り締まる側のハラ一つ
すべては警察得意のご都合主義 救急車は患者を乗せてるためかサイレン鳴らしてても制限速度で走行車線走ってるから追い越し車線で車がバンバン抜かしてるね 八王子インターと高尾の間で追越車線から走行車線にレーンチェンジしようとして踏み込んで走ってたらいつのまにか140出てたわ。あの辺にオービスあったらやばかった。 久々に平日走ったら昔と比べて流れがゆっくりでびっくりした。サンドラが叩かれるのって、遅いかったり鈍臭いからじゃなくて、飛ばし過ぎだからと理解した。 岐阜側から中央道を上ってたら松本ナンバーの覆面を見かけてマークしてたんだけど
あいつら普通にパトランプつけずに追い越し車線をすっとばして獲物漁ってるわ
何十台か抜いた後するするっと走行車線に移動して知らん顔で走るんだよな・・ 長野県は高速隊じゃない捜査の覆面も通常走行で中央道100キロ以上出してすっ飛んでるよ アリオンとキザシ
覆面の特徴確認したから警察マニアでなければほぼ確実 高井戸下り入口建設と
高井戸〜甲府昭和の片側三車線化を実現して欲しい 日曜日の中央道上り、渋滞11kmで40分位余計にかかったけど、例年比で台数何%減なんだろう。 上り日曜AMは高尾山あたりでジムニーがひっくり返ってたよ。 国立府中から八王子あたりの工事って2023年までやるの？？
それまでずっと50km規制？
いつも小仏より手前で渋滞してるのこれのせいでしょ 工事は2023年までやる。
道幅が戻らない限りそれまでずっと50km規制。
下り国立府中の先、日野BSは多摩川〜日野多摩平にかけての上り坂減速による渋滞は工事前から土曜日や連休初日の午前中には恒常的に発生している。
工事によりその手前の位置で減速されるため渋滞は悪化方向に影響すると予想される。
つまりは2年間はこの状態が続きます。 50キロ規制なんてあったっけ？w
ていうか50キロに速度落としたらカマ掘られん？ ※追越車線（中央分離帯側）で工事をおこなう場合のイメージです。工事箇所の移動に伴い、車線シフトの形態が変わります。
※道路の幅員が狭い場所では、最高速度が時速50kmに規制されます。 >>324
東名通るけれど、大井松田近辺でよくその規制やっている。でもさすがに50kmだと流れと合わないから80kmくらいになるかな >>326
しょっちゅう走る高速の標識なんて見ん。
首都高60 八王子まで100 中央80の認識しか
しとらん。
工事区間50制限出てたとしてみんな速度なんて
落とさんからな。雨風50のときくらいだろ、びびって遅くなる。 さすがに50km/hで走れる状況ではないが、
作業員いる隣の車線走るなら70-80km/hが限度だと思う >>328
こういうヤツが警察の取締を受けて
俺の運転の何処が悪いんだって
逆ギレするんだろうな。 >>332
そうなんだよね
それほどのことを言うからには
腹が据わってるのかと思うと
むしろ逆なことが多いのはどうしてなんだろう 府中から相模湖ICまで渋滞30km2時間ってひどいな。 >>338
外道ですか？皆さん考えることは一緒なんですよ。 >>338
マイナーなルートを知っていれば、渋滞する高速より時間は掛かるがイライラはしない。 7/22は中津川で工事で？渋滞
イライラしたくないから19号線で松本帰った 中央道の渋滞てストップ&微速前進だから運転してると疲れるな
東名だと30キロくらいで流れるから最近は河口湖周りも割と検討するようになった
新東名できたら更にそうなりそう 5年前の車のACCだといまいち信用ができなくてなあ 小仏トンネルのペースメーカライトがレインボーカラーになったら 八王子料金所のETC1箇所絞りやばくね？
あんなんで渋滞して我慢してるやつよく平気だな。金返せレベルだろ 調布ICから首都高にかけてオリンピックの輸送路として使うからじゃないか
暫くはあきる野ICで降りて八王子ICで乗り直したほうがマシかな
大和トンネル拡張で流れが良くなった東名から圏央道経由での中央道上り方面への流入が増えたせいだと思ったけど勘違いで良かった ETC1箇所しかあけてないってことだよ。
そのせいで何キロも渋滞する。自然渋滞とかじゃなくて人為的に流入制限して結果渋滞する。
信じられん行為だわ 小池:都県境を越えることについては、 お控えをいただきたい
だな、言わんこっちゃない なぜ府中スマートの下り入口まで閉めねばならないのか プンスカ 土曜日上り八王子料金所渋滞に並んだけど、屋根に自転車積んだワゴンがハザード焚いて路肩を爆走しとったわｗ 国土交通省は高速道路について、答申案では、法律で定める2065年までの無料開放について、延期する方針も示した。
現在無料の区間を原則有料に切り替える方針も示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba38e5008bb97ab83fb49867e6b124db9d4ed09f >>350
昨日、その渋滞に参加していた人が言ってたけど、
現金払いレーンも１つしか空いてなかったとか。
あの交通量に対し、空いている料金所が２レーンだけ
だったと…。 どの出入り口がいつ閉鎖かわかるサイトがなくて大変不親切 わからんものは使ってもらわなくて結構ですから～、残念 今日の午後岡谷JCT過ぎた先で工事車線規制の看板出ててトラックとかが多かったから合流で60キロくらいまで速度落ちてしばらく走ってたけどしばらく走っても工事なんかしてなかった。
そこの前後に工事車両や作業員の姿はなく単なる規制看板のしまい忘れ？ まだ、乗用車の2名以上乗っている人多い。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、乗用車、ワンボックスカーの2名以上乗らないでください。
一人で乗って運転してください。 >>362
こういう考え方の奴が冷蔵庫の電源を切ってんだろうな
もはや正義感を通り越してただのキチガイ 高井戸下り入口建設と、高井戸〜甲府昭和間の片側三車線化をキボンヌ 今月29日に山梨県エリアの中部横断道が全線開通するけど現在の無料通行区間は残るのか無くなるのかどっちなんだろう 無くなるわけないやろ
無料区間は建設費を料金収入で賄えないから税金を投入して造っているんだから、建設費はすでに償還済みなので料金を取る根拠がない。
なお、今後はシラネ。屁理屈を捏ねて有料化する流れを作りつつある とりあえず、
甲府昭和～双葉JCT～六郷～富沢～新清水JCT～新静岡IC
を一般道に降りずに走行した場合（途中のSA・PAで休憩あり）、
ETC2.0限定で通行料繰越対応はしてほしい所 中央道の甲府南～中部横断道の増穂に自動車専用の道作って欲しい
双葉JCT周りだと遠回りすぎて一般道の方が早い 下り談合坂の勾配は6速からギア下げないと加速できないのだが何%だろう。 高速道路(高速自動車国道)に7％以上の坂は無いはずだが 談合坂のあたりは
新車の慣らし運転で
３０００ｒｐｍ回さないよういわれてたのに
いきなり３５００まで上がったので
忘れられないわ 中央道登りが多くて辛いです
登りの相模湖あたりが街灯ない上にカーブも多くて怖いです
でも談合坂とか諏訪湖とかは好きです 登りが多い≒下りも多い
ホント東名ってフラットだよな 中国道はもっと怖いよ。特に夜。カーブやアップダウンもキツく、前を走っている車がいないから、この先の曲がり具合がわからない。 カーブの無いジェットコースターなんてつまらない
昔の中央道を復刻してくれないかしら >>387
上京したとか、
結婚したとか、
左遷されたとか
考えられると思うが >>384
そういう道だから、沿線で働く人とその関係者や沿線住民以外は山陽道の方を使っちゃうという
山陰エリア似用のある場合はそっち方面の高速・自動車専用道路を使っちゃう >>389
なるほど、そうだね
自分が田舎にずっと住んでいる人間だから想像つかなかったよ
ありがとう >>387
東は東名横浜町田まで、西は中国道下関まで
関東以北、九州は運転歴無し 中央道と中国道なら中央道の方が好きだわ
鳥取に本家があるから都内からたまに行くけど中央道の方が楽しい
中国道は景色好きだけどね 免許取った頃は、恵那山TNが今の下り線側のみの対面通行
山陽道が全通していなくて、九州は中国道のみの選択だった ていうか、いまだに八王子料金所で絞り込んでんだけど、流入制限必要なんか？ 首都高ガラなのに。おれは下り側だけど、あの理不尽渋滞にハマってたらマジ料金所爆破してるところだったわ こんな板・スレくんだりまで来てる奴は、常用してるかはともかく、中央道・中国道両方使ってるなんて当たり前だと思うが、すげー想像力のなさだなこりゃ そんなに噛みつくようなレスかと思ったら別に凄いって言ってるだけじゃねえかw >>400
当たり前なのか？
圏央道がなかったら
中央道以外乗らなかった
自分みたいのだっていると思うが
想像力ないよな 大阪住みだから中央道も中国道も全線走るよ
新東名と圏央道出来てから中央道の岡谷～八王子はあまり走らなくなったけど 小仏トンネルが最近喋らなくなってちょっと寂しい(´；ω；｀) ※復刻はNEXCO中日本提案事業https://newswitch.jp/p/8543
昔「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」日本最古のサイダー
限定通販中(ぬいぐるみは売切→別途通販) https://twitter.com/yoro_cider/status/13981
新発売のゲーム『風雨来記４』に登場 https://twitter.com/shirochan_1207/status/1414568699357384705
NHKＥテレ 月22:50～『不滅のあなたへ』の大今良時原作映画『聲の形』に出る養老公園や養老SAなどで販売中
教科書「米騒動」に登場のカブトビールhttps://060636.blog.fc2.com/blog-entry-6148.html
24代横綱 鳳の化粧まわし提供https://postkarte.web.fc2.com/higashi/handa2/id-15.html
宮崎駿映画「風立ちぬ」で名古屋駅に登場https://www.ghibli.jp/works/kazetachinu
昔「日本５大ビール」サッポロ、アサヒ、エビス、キリン、カブト
昔「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」日本最古のサイダー
限定通販中(ぬいぐるみは売切→別途通販) https://twitter.com/yoro_cider/status/1398144478246961156
新発売のゲーム『風雨来記４』に登場 https://twitter.com/shirochan_1207/status/1414568699357384705
NHKＥテレ 月22:50〜『不滅のあなたへ』の大今良時原作映画『聲の形』に出る養老公園や養老SAなどで販売中
在名古屋米国領事館首席領事
当館創立100周年を祝おうと100年前の名古屋のカフェを再現！戦前の東海地方では、ソフトドリンクなら養老サイダー、ビールならカブトビールというのが常識。戦後に姿を消したが地域活性化の一環として復刻された両銘柄の瓶に、1937年の名古屋万博の記念灰皿を揃え、初代領事が飲み歩く気分を味わったグラスで乾杯https://twitter.com/USConsNagoya/status/1304932972328517632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中央道と木曽高速通行止めになってるやん
明日は東名もヤバそう いつ開通するか目処も立たないのかな
迂回する国道県道は案の定渋滞してる >>416
並行して走ってる岡谷ー辰野の県道は結構混んでるね。R 20もしかり。 くっそー
伊北岡谷間通行止めのせいで、こんな夜に大型車が下道を頻繁に通って振動と騒音が酷すぎる
どこにも文句言えばいいんだ 中央道の通行止めどういう状況なのか全然報道しないし解除の目処も立たないしいつまで続くんかな
迂回路はどこも渋滞してるしウンザリする 伊北-諏訪IC間を繋ぐ下道って諏訪辰野線と下諏訪辰野線の二本しかないのか 下諏訪辰野線はこんな時に間が悪く辰野で橋の工事で終日片側してるので渋滞に拍車をかけている 153は塩尻から辰野までほぼ渋滞
所々狭くて大型同士のすれ違いで手間取ってる
諏訪で降りて国道152で高遠通って伊那か小黒川スマートで乗ったほうがほぼ渋滞無しでいける リニアと一緒にと言うか上か下に二重構想にして新中央道とか作れないのかね
Back 2 the futureが二作一緒に撮ったように安上がりになりそうだけど そういえば他に大作であんな作り方したのって聞かないよね。あれで面白いんだからすごいわ >>430
どうせトンネルの下部は避難通路にするんだからいいかもね
長大トンネルになるから安全対策に費用がかかりそうだが
>>431
ロード・オブ・ザ・リングは三部作同時に作ったらしいし他にも有名所で色々あるってよ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Back-to-back_film_production 岡谷伊北対面通行になったね
良かった良かった
これで渋滞解消や リニアは直径14mのシールドマシン一本、高速道路はシールドマシン二本。相乗りしたら2/3になるかもね。まあ相乗りが無理だけど。 しんだら現場検証で時間がかかり通行止め長くなるからいきろ 一度やらかした奴はまたやらかす可能性あるからやっぱりしねよ 気が短い方は、外出しないでください。
性格が良くなったら、外出してください。 オリパラ通行規制の八王子料金所のゲート、ETC1列だけってのはやりすぎな気がするが、2列開けたら開けすぎで規制にならない? 甲府盆地から多摩川下流域に帰るのに、いつもは高尾山IN→石川PA休憩→府中OUTなんだけど
オリパラ規制の間はオール下道使う 高尾山から八王子は250円なんだから使わなきゃもったいない 八王子料金所のゲート規制で渋滞しているのが耐えられないって話 オリパラごときETC締め付けるとか、よく暴動にならんな日本 深夜割引狙いで料金所手前で適用時間まで停車して渋滞引き起こしてる現状が問題になってるから何かしら変更はあるんでは 中央道では渋滞は引き起こしてないのでは。
事情の異なる各高速道路を一律の制度で扱うのが無理だ。 本日、このあと21時から5時間程度
事故の調査ため、大月～勝沼間(下り)が通行止め
国道20号を利用とのこと
＠テレビ山梨ニュース 長野行く時中央道使うけど、勝沼辺りから正面に見えるアルプス山脈見えるとめちゃくちゃテンション上がるのよ 中央道から長野道に入って塩尻インター過ぎて見える北アルプスの山並もそんな感じかな https://trafficnews.jp/post/110722
よみうりランドから中央道行くまでの峠がかったるかったけど
このトンネルは助かる おれはいつも安い安い真っ暗の時にしか乗らないから景色とか無いようなもん
悲しい 冬の満月の出てる日なら冠雪した北アルプスの山々が月光に浮かび上がって幻想的な光景が見れるよ あーなるほど
危ないからやらんけど車のライト消したらしっかり見えそう
そいえば東名第二の道路、反射板か塗料か使って車が通ると明るくなるようにできてない？ >>449
空気が澄んでいないと厳しいけど、夜だと南アルプスの稜線上に北岳山荘の明かりがポツンと見える。 上りで富士見あたり走ってるとほんの瞬間だけ本当に富士山が見えるのな >>460
諏訪南IC手前でもう一回チャンスがある 実は穂高・飛騨山脈じゃなくて常念山脈ってオチは無いよね？
まぁ常念も北アルプスだけど >>466
もちろん集中してますし、余裕で前後左右を見て安全確認などもしてますね。 長野道の塩尻インター降りた国道20号には「ここは高速道路ではない」という看板がある 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アンモニア臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。
デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。 >>471
中南信では唯一と言っていいマトモな4車線道路だしそう思われてもある意味不思議ではないのか 高井戸下り入口建設と、高井戸〜甲府昭和の片側三車線化をして欲しい 本来甲府までそうするべきだが
交通量的には大月以東で十分
そのかわりすぐにでもやってほしい 事故やら故障車、落下物が集中した三連休だった印象…
影響受けた人はお疲れ様でした 8月の土砂災害で対面通行規制中の岡谷JCT～伊北IC間が23日0時より通常状態に戻るとのこと 今朝のニュースで非常事態宣言などが解除になったら旅行は交通公共機関じゃなく、感染を抑えるためにマイカー推奨って言ってた。そうなると高速道等は混みそうだな。 東名走っても第三京浜走っても心が上がらない
やっぱり俺は走るなら中央道なんだなと思う 長野行った帰りに相模湖登りの辺り夜走ることあるけど急カーブあって街灯もないから怖い、ハイビームにしてるけど前に車居るとちょっと罪悪感 >>488
心のUP DOWNと道路のUP DOWNが連動してるのか。
まぁ気持ちは分からないでもない。
東名・新東名は景色の変化が少なくて飽きる。 長野道が好き
松本行く時アルプス見えるのがテンション上がる 上信越道はあの路面のあなぼこ直す気はないんかな
たまに走るけど酷い段差だなと思った箇所が一年経っても放置されたまま 上野原辺にある右ルートと左ルートってなんか違いあるの？いつも右ルート走っちゃうけど 追越車線で気持ちよく飛ばしてる人たち邪魔したくないから左ルートだわ。
距離が短いのかナビは右ルート指示してくる。どちらでもいいときはどちらでもいいって言えや。 そんなことしたらサンドラが分岐点バリアに突っ込むわ
アホにはきっちり行き先をおしえないと。
それでも事故るのはサンドラだけどな。 サンドラなら迷わず左!
ずーっとキープレフトを保ってろと言いたい 東名もだけど遅いくせにわざわざ右ルートに出てくる奴がよくいる Yahooカーナビはいつも右ルート通るように支持してくる 中央道の場合第二車線居ると右ルートに吸い込まれるからよっぽどでもない限り右だな
一回パトカー先導で牛歩させられたことがあったが規制解除直後だったんだろうか
まぁ東名でも鮎沢寄ることになりそうでもない限り右行くが 左は流れが遅すぎる >>493
ネクスコ東日本（のお客さまセンター）に伝えんとな（早急に対応してと）
もしかしたら別の区間に人手（グループ子会社の監督・管理担当・協力会社等の作業員）が
集中してしまっていて>>493氏が指摘する箇所の区間が後回しになってるかもよ
穴ぼこは車種によっては車体を痛めつけるしな（荷物運送車両だと荷物が偉いことになったり？）
※上信越自動車道は全区間NEXCO東日本管轄（保全各センター・グループ子会社で更に管轄が別れている）
中央道（こちらはNEXCO中日本グループ管轄）は徐々に穴ぼこやアスファルトの凹みは解消されてる
双葉SIC～甲府昭和ICの上り線の連続凹みもアスファルト入れ替えたのか解消されてた >>506
上信越道は時々本線封鎖して補修工事してるけど少しはマシになってるんだろうか
たまに上信越道スレに工事情報上がってくるが 談合坂の先、左ルートか右ルートか、
自分は少なくとも富士五湖方面に行くときは
左ルートだわ 分岐前の追い越し車線がそのまま右ルートの追い越し車線になるように線を引いてほしい
そうしてくれると第２走行車線から右ルートに入りやすい >>510
少なくとも中央道ではそうなってるが
第二車線もそのまま右ルートに吸い込まれて走行車線になる >>511
少し前に白線引き直して運用変わってるよ、そのまま右ルート行けるのは一番右の車線だけになった
俺も知らなかったので最初の一回はビビったわw 名神以外は追い越し車線だけを右ルートにして欲しい
第二走行車線は遅い車が多いから左ルートに誘導して欲しい 分岐前に車線増やすのは右側で、合流後に減らすのは左側、という非対称性には非合理性を感じるけど、そうする何かの理由があるんだろうね。 >>513
そうなのかい、そいつは知らなんだ、すまない
どういう意図なんだろうな たしかにトラック避けにはなるかもしれないが >>515
ヨーロッパでは増えるのも減るのも追い越し車線と聞いたことがある。
アウトバーンとかね。 >>515
たしか、上り小仏トンネル手前の付加車線は
いろいろ試行錯誤したうえで
いまのように右増やして左減らすに落ち着いたよね。 左側ゆったり走りたい身としては車線なくすのやめてくれと思うが、一般には右に寄りがち・左側空きがちだからなのかね? 上り大月合流みたいに2車線→3車線になるところで左そのまま走ってりゃいいのにわざわざ混んでる真ん中車線に無理やり合流してくるアホどもはほんと鬱陶しい 緊急事態宣言解除したせいか早速下り線が渋滞してるがETC休日割引適用外が再再再再再くらい延長されてるのは知ってるんかな 遅い車は左に、速い車は右に誘導したい
という理論で、分流が右分流（右増やし）なのは納得できる
逆に、そうしなければ遅い車が中央もしくは右から剝がれない
登坂車線とかも右分流にしてくれればいいのに 第一通行帯が登坂車線に変わるのはいいけれど、右側(対抗車線との間)に余白がないと微妙な線形になるような。 22時くらいに、大型と80スープラが事故ってたんだが、怪我とか大丈夫だったんだろうか？
けっこう車体が潰れたから >>521
割引無くても大手を振って旅行に行きたいって人が大半かと推測
自分もそうだし
2009年の高速千円はリーマンショックで自粛ムードだった国民を
家から出すための策だったけど、今回は逆で通常料金でも皆が家から出てきた感がある 昨日、上りの笹子トンネル手前でパナメーラが追い越し車線塞いでた
後ろのクルマ達が気の毒だった
ワシは登坂車線から抜かせてもらった
悪いことだが車線を塞ぐの大差はないだろう 下り線の駒ヶ岳SAの林みたいだったとこ伐採したけどなにか作るのかな なるほどね、大型の駐車マスが増えればSA入口や出口のとこで路駐する大型も減るってもんだ 少し前に東名でも増設工事してたな
新東名と違ってほぼ駐車枠の見直し程度だったが 上りの須玉IC手前で16時前に大型トラックが派手な事故起こしてたぞ
今も上りの長坂IC～須玉IC通行止め中 http://c-nexco.highway-telephone.jp/main/closedetail.php?road=chuonobori&;file=detail/11000109001.html&dt=202110061940&
規制原因:重大事故
初めて見た。
4時間経って負傷者救助:未着手ってのは更新されてないだけかな? 上りの長い下り坂ね
ニュートラルで下って逝ったか
草 あの下りは昭和の頃に観光バスが転落して
バスの運転手がその場で吊ったって話を読んだことがある 中央高速道路って原稿に書いちゃうのは50代だろうか 2階建て観光バスが転落。3人死亡
（1985年）10月5日午後1時15分ごろ、山梨県北巨摩郡須玉町の中央自動車道須玉インターから
約2キロ長野県寄りの上り車線で、山梨県へぶどう狩り、昇仙峡見物などに行く某社の
2階建て大型観光バスが、中央分離帯を突き破って反対車線に飛び出し、
約30メートル下の県道に転落、大破した。バスにはX社の従業員60人と
乗務員ら計65人が乗っており、乗客のＫさん（21）ら3人が死亡、61人が重軽傷を負った。
Ｎ運転手（44）は同4時ごろ、転落現場から約200メートル離れた木に首をつって死んでいるのが発見された。
バスは制限速度の70キロを約30キロも超えるスピードを出していたとみられ、
わずかにスリップ痕は残っているものの、中央分離帯のガードレールに
一直線にぶつかっている。このため、Ｎ運転手の居眠りかわき見運転の可能性が強いとみている。
（朝日85.10.06）
その後の調査では、山梨県警は、バスの後部タイヤ6本が著しく磨耗していたことを重視し、
某社を業務上過失致死傷の疑いで家宅捜索、車両管理責任を追及した。（毎日85.10.09） 昭和の話だし、バス会社名は略、こういう事故があった、ということで
大型乗りはガチでなめずに速度を落として下った方がいいですよ、という話
私もこの下りは特に気を付けて走るようにしてます
都内方向への渋滞も気になるけど、事故起こしたらどうにもならんので その影響か、135.4キロポスト～須玉ICまでの上り線が70キロ上限の制限速度が設定されたのかな？
どの程度のドライバーが守ってるかはNEXCO中日本（パトロール管理担当グループ会社？）か山梨県警高速隊
は調査してそうだけど、公表データーは未確認 ちなみに昨日、仕事で逆の下り線側を小淵沢IC方面に走行してたら132.5キロポストの小型看板だけなかった
（6日の事故で大型トラックが横転した場所と思われる） 今、八王子ジャンクションの手前で全く動かん
下り線、事故の様だが勘弁してくれ >>545
急勾配急カーブだけならまだいいがここの場合左右路肩もないからな 前にトラックの事故があって上り車線左側の山を削って見通しをよくしたんだけど(´・ω・`) 高井戸から相模湖あたりまで高速下にトンネル掘って
地上とでそれぞれ、上りと下り専用にするってダメ？
用地買収もほとんど必要ないし、コツコツほってくれないかな >>551
外環のトンネルでさえゴタゴタして進んでないのになかなかハードルの高い妄想だよなぁ 三環状とか
並行せずに１本ずつ集中して作っていたなら
もしかして外環も今頃できてたかもしれない
つまり上り小仏トンネルは
集中してやってもらいたい せめて禿げてほとんど見えなくなったラインを塗り直して欲しい 集中すればトンネル掘削や土地収用が早くなるわけじゃないけどね >>551
高架橋の基礎杭を避けるとなると、とてつもなく深くまで掘ることになるが。 >>554
外環なんて500円均一の頃が一番便利だった
千葉区間なんて要らなかったんや
八王子～高井戸だって500円均一の時代の方が便利だったろ
作れば作るほど道路料金が上がるとか国民が黙って受け入れるから行政がやりたい放題になるんだよ
結局はばら撒きなんだから >>551 >>553
地下トンネルや２階立ても良いけど 東八の上に、首都高並みの高架で作ったらどうかね。 >>561
勝手に民営化して値上げでは筋が通らない
しかも道路公団の巨額の使途不明金をウヤムヤにするための民営化だったんだから
償還したら無料という話も無かったことにできたしな 結局は国鉄が不採算路線を作りまくったのと同じことを50年経ってもやっているというのも
この先ドンドン値上がりするのが目に見えているんだしな >>564
国鉄自身が望んで不採算路線を作ってたわけじゃないぞ
よく勉強しろよ >>565
同じことだろ民営化といっても計画通りに作らされているんだから
下手な擁護するんじゃねえよ工作員 無料まで行かなくても、その時の交通状況に応じて割引された料金にならんかな。減収というコストはかかるけど渋滞の緩和他それなりの効果もあるのではないか。 高速の渋滞なんて一般道とは比べ物にならないくらい進むんだから
じゃんじゃん高速使ってくれた方が市街地もありがたいんだからな スタッドレスタイヤに変えるのに
中央道の凍結とか初雪って例年いつ頃だろうと思っても
なかなか調べる方法はないのね チェーン規制や冬タイヤ規制の履歴は調べれるけど
高速道路の初雪や凍結なんて調べてどうすんの 俺は12月になったら自動的にスタッドレスに変えてる
それより早い雪予報時は車は使わないかそっち方面には行かない >>570
nexco中日本のお客様センターに聞けばよい
積雪と除雪担当・路面凍結防止担当に繋いでくれるはず 長野県内でいうと11月に積雪や凍結でチェーン規制になった記憶はないなぁ。
雪がちらついても最低気温が氷点下にならないと地熱で融けて積もらない。
ただあくまで高速道路「では」の話なので11月の初めに上高地に行く国道158で雪が積もって県外車が立ち往生してた年もあった。 小牧市大草地区に
大規模SA計画が進んでるっぽいようだね >>576
どこにそんな土地あるの？ 桃花台なのに 道路公団時代にはSAPAなんて天下りだのファミリー企業だの安すぎる賃料だのと公団存続の危機だったのに
民営化でうまく誤魔化して今ややりたい放題通行料金も上げ放題だな 最近、週末の東京方面上りの渋滞対策をどうするかよりも、
自動車事故全体を減らすことの方が先決に思えてきた コロナ落ちついてきたせいか週末の渋滞が戻ってきた。
観光バスも見掛けるようになってきたしあとはETC休日割引適用が戻すかだな。 渋滞予測も当たらなくていいから参考情報として復活してくれ 昔よく中央道で西へ向かってた頃は恵那と養老の間に休めるところ欲しかったなぁ 特になにも発表してないから来月からETC休日割引戻るのかな 休日割引なんてこのまま無くなって良いよ。再開したらまたバカが増える。
高速は正規料金払えるやつだけでいいんだよ。 なんで繁忙期に値段を下げるんだよ、逆だろ
利用者の利便性？渋滞で逆に利便性下がってんだよ
観光業の需要喚起？それは一営利企業にすぎないNEXCOが考えることじゃない
深夜割引は理にかなっているが土日割引はくそ過ぎる 実は高速道路全体の交通量は休日のほうが少ない。
区間・時間帯の状況に応じて割引をきめ細かに運用できるようにならんといかんな。 ETCの方は細かく設定して、現金の人は常に最高額払いにすれば良さそうね
せっかくのデジタル化なんだから弾力的に運用してほしい 早朝割引だけ復活してくれればいい
朝食が制限されるの以外はベストだったんだよなあ 長野県内の中央道、集中工事でもしてんのかってくらいに工事規制が多い。 中央道上り国立府中IC手前の谷保辺りのところ今工事区間になってて50キロ規制だけど規制内にオービス設置してるよな
あのオービス稼働してるのか？
あそこ50キロで走る奴はいないだろうし、俺も今まで一回も光ったことがない 工事区間なんて日々変化するし、そのたびにオービスの設定変えてるとは思えない
雨で制限速度下がってる時もそうだけど、光らせるとしてもいつからいつまで規制していてその区間は何キロ制限だったって証左が必要になるし 渋滞予測サイト止まったままだけど、かわりに過去5年分の渋滞の履歴とか調べる方法ないのかな。 高井戸下り入口建設と高井戸から甲府昭和間の片側三車線化して欲しい 地盤次第かな、東北の新蓮田は2年伸びてまた2年伸びてだったし 新サービスエリアにはせっかくだから愛知のソウルフード・スガキヤが入ってほしい
そして全国にその味と安さが知れ渡ったら、また撤退した地域に来てくれる...かも？ >>578
嘘つき乙
NEXCOが通行料金をいくら取ろうが高速道路機構つまり国に吸い取られて
過去の建設費の償還に充てられる
SAPAからのアガリはNEXCO本体の利益になる
だから民営化後やたら力を入れるようになった
新しいSAPAは一般道にも大きな駐車場造って施設内に入れるようにしてるだろ >>610
談合坂SA(上り)のぷらっとパークは6台だけど、大きい? 現在の談合坂SA上りは2001年の3車線拡幅に出来たから比較的新しいんじゃない？ 大きいのは新蓮田くらいかなあ
もう少し駐車場広くして＆外からの出入りOKにして、ってところは
結構ある
郊外の何もないPAにコンビニとGS作って、外部からの利用可にすれば
過疎地の買い物対策になるとは思うんだけど
広さと施設に差があって闇が深いと思うのは圏央道高滝湖
あれは地元と調整がつかないんだろうなあ 小牧オアシスはNEXCOではなくて全部地元の民営らしい SA自体をを民営で作るって初めてのケースなんかな？
施設だけってのはあるけど 観光需要が復活してきたから、八王子JCTの渋滞がまた目立つようになってきたな。
これは小仏トンネル増やしたところで意味ないよな。
抜本的な解決策を考えてくれ。 根本的な解決策？？
新しく道路作る以外だとロードプライシングしかねぇだろ
休日割引みたいな一辺倒じゃなく交通量に応じた値上げ値引き >>618
抜本的ではないが
津久井広域道路ができることで
神奈川県民はそっちに流れるので
県が主体でさっさとすすめる必要があると思うね >>610 圏央道のどこかは下道からの入り口を閉鎖したな
サービスエリアをハブにして、外に出て乗り合わせてどこかに行ってしまうのが相次いだからか
あと逃走犯の脱走ルートにウェルカムゲートが使われないとも限らないしｗ >>615
神戸淡路鳴門道の室津PAか。しかも上下両方にファミマ
でも正式なウェルカムゲートはないみたい。一応歩行者の立ち入りは黙認されてるみたい？
地元の人は使うのかな
https://sapa.box-style.com/station-461.html
どうせならどっちかはセブンかローソンにすればいいのに 小牧オアシスから小牧市民プールまで中央道の盲腸線作ってくれ 封鎖して解決 って、なんか
「病気をしない最良の策は、生きるのをやめることである」っていうのと似たような考え やっとか、
これが開通すれば昼食べてから帰っても良くなりそう
でも完全に渋滞をなくすには
上野原から三車線化することも必要だから
なるべく早く着手してほしい いや～ここだけじゃ無理だろ
鈴鹿や蒲郡の3車線がそんなに変わったかと言うと 東名の大和トンネルのとこもガラガラだしな
利用させてもらってすげえ時間短縮になってるけど >>630
甲府か河口湖から
八王子JCTまでの間で他にネックになるところは
ちょっと思いつかないな ネック点がずれるだけじゃ？新名神ができた時の宝塚みたいに別ルートだとごそっと抜けるだろうけど 上りの小仏の渋滞がなくなっても、他のネックがあぶり出されるだけかと。
八王子の本線料金所とか。 本線料金所はレーンを十分な数開いてる限りボトルネックにはならない。 >>638
小仏トンネルの渋滞で八王子料金所に来る車の割合が比較的少ないからじゃない
料金所もETC普及で料金所で詰まることもなくなったし
ただし小仏トンネルの渋滞が解消されたら大量の車が八王子料金所に来るから渋滞する可能性はある >>633
上野原出口の3車線→2車線絞りがサンドラ増えるとボトルネックになって一度渋滞始まるとどうにもならんね
こないだの日曜夜も談合坂手前まで並んでて大月〜相模湖を下道で逃げたら相模湖合流した時点では普通に80で流れてたw
それくらいだと小仏入り口でも速度低下はするが停止まではいかない 下り線は相模湖IC手前に登坂車線増設予定だったはず 上り坂で速度低下させてるやつがいる限り渋滞はなくならない。 >>635
八王子ジャンクションの左車線に集中して渋滞しそうな気がする >>641は元レスをちゃんと読んでるのかな？
小仏に続いて上野原からの３車線化をしてほしい
そうすれば渋滞なくなる
と言ってるからちゃんとそこは押さえている 60km/h で流れてる 40km/h 制限の下道を延々 35km/h くらいで走って、
アンダーパスの下りになると 60km/h 近くまで加速して (単に落ちてるだけだ)、上りになると 30km/h に落ちるような走り方をしてる
輩が世の中にはたくさんいる (決まって貧乏臭い軽だが)。
そんなのがそのままの技量・おツムで高速乗りゃ、そりゃたちどころに渋滞の原因・走るシケインになるわな >>646
事故を起こしそうな性格と見受けられる。くれぐれもご安全に。 >>646
お前が走るときは教えてくれ。
お前の近くを走りたくないわ。 >>647
そこまでひどいとは思わないけど、
ただ３５キロという「流れ」に乗れないのなら
それはたしかに運転に向かないな え、一定の速度で走れない方が下手くそでは？
特に高速は 今はクルコンが主流だからな
付いてなさそうなボロ車には近づかない 選べるわけでないが、下道でクルーズコントロール使ってる車に好んで近付きたくはない 下道でクルコン使うやつなんているか？
効果はかなり低いと思うがな ちゃんとしたやつは停止するまでクルコンが効いているよ。設定できる最低速度はあるけど。
ワイは追突防止目的に下道でも使っている。交差点で曲がるときは注意な！軽くブレーキ踏んでクルコンをキャンセルしないと、ハンドルをきった途端に前が急に空くのでアクセル全開になる。 0km/hまで対応はしていても、自動車専用でない下道の多様な交通状況に対応しきれているわけではないので、追突防止なのか追突誘発装置なのかわからないところがある。 恵那山トンネル、新しくして欲しい
トンネル内のアスファルトが悪過ぎ 上信越道や長野道のトンネルのバウンドするクソ舗装より全然マシ
それより意味があるのかよくわからんトンネル内の車線変更禁止のほうをどうにかしてくれ。 トンネル内の車線変更禁止
あれ許可すると、ヘタクソサンドラどもが事故ばっか起こすからダメ トンネルじゃなくても車線変更禁止だと思って追い越し車線走ります 上り八王子料金所過ぎても80キロ制限って思ってる車多くね？ 初見がノーヒントで100km/hって気付けたら大したものだ 東名の集中工事の影響で
平日でも八王子JCTあたりが渋滞するようになった 何も書いてない＝100制限ってすごく不親切だよね
しかも100制限って書いてて100制限なところもあるという >>665
せめて制限終わりのスラッシュの看板出してくれればまだ親切なんだけど、へたすると
制限速度標識の下に左矢印だけなんてのがあるからな。んなもん判別付くわけがない。
まあわざとやってるんだろうとは思うんだけどな。見落としてゆっくり走った方が事故少なそうだし。
正直海外みたいに速度制限の数字にスラッシュで規制終わりにしてくれ。 お前ら初めて走る高速下調べしないの？
どっからが何キロ制限とか何車線とか、小田圧みたいに狩り場になってないかとか >>665
制限速度が100kmと表示されるのはその道路が高速道路ではなく一般有料道路で表示しないと60kmになってしまうからじゃないの？
だから圏央道の海老名～高尾線や伊勢湾岸道の東海～飛島は100km表示されている >>666
左矢印は普通に気づくでしょ
しかしもうあそこらへん全部100で統一してほしいわ
今の車なら余裕だよ 古い車で高速乗ってる奴らがいる限りダメ
そういう奴ら（古い車）に限って運転ヘタクソ
車線チョロチョロするんだから 法定区間高速に限らず、法定区間の一般道路でも制限速度は表記してほしい
近くでは最近60制限に上げられたが、40→50時代によくネズミ捕りしてたせいか未だに40くらいで走る車が多い 長野道も塩尻ICを境に制限速度変わるけどたぶん判ってない車は多い ついでに言うと塩嶺TN西口で規制速度が変わることを知らない奴も多い 長野道の一本松トンネルはヤバすぎ
変状に補修が追いついてないんじゃないの？ 今更道路標識追加するよりも、ナビ上に制限速度表示してくれる方が楽だしすぐ出来るような気がする。
ついでにクルコンに制限速度で走行設定付けてくれたらなお良い。 でもそうすると工事規制区間で律儀に50キロまで速度落として追突されそう 公道を走る適性がない輩を「皆」としてしまうのはどうかと思ふ >>680
トラックとか常連は逆に避けてくれるじゃん 車線変更禁止の所で
平気で車線変更するバカ共のことを
「みんなやってる」
とかいう狂気よ 建前なんていらんからさっさと法改正するべき
車線変更で事故るようなドラなら免許与えたらいかんよ
マゼピンやグロですら運転できんだから 車線変更禁止の場所で車線変更とかメリットないのにする理由がわからん
欲求が抑えられない老人なのか >>686
片側がガラ隙で片側がびっちり数100ｍ以上混んでる場合によくある
これは下道でも高速でも同じ 恵那山トンネル走ってればわからないはずないと思うけど たとえそれが建前でしかなくて、交通ルールは守るべき。
その前提の上で言うが、恵那山トンネルなど長大トンネルでの
車線変更禁止のルールは意味が分からない。 >>689
守るべきだから法改正が必要と言ってるのが分からない？
そうとうな陰険愚民種なの？ >>690
で、あんたは法改正をさせるためになんかやってるの？
まさか、改正が必要な法は守らなくて良いなんて考えでは？
それじゃやってることは野蛮人ですよ。 速度超過をみんなやっているから実態に合わせて制限速度が上がったりしてるんだよな
隧道橙線はそれが理由かはわからんが解除された区間もある >>692
日本最長の道路トンネル、山手トンネルは進路変更禁止になってないしね。
恵那新トンネルは長根県警と岐阜県警が仕事してないだけだろ。 >>693
新しいトンネルと40年近く前に作られたトンネルを一緒に語るなよ。恵那山はトンネル幅も狭いし、照明も暗い。 岐阜県というと東海北陸道の権現山トンネルと各務原トンネルもなぜか進路変更禁止
特に権現山はこれより長いトンネルが他にいくつもあるのに全く意味不明 >>696
岐阜県警、長野県警の考えがあるんだろうよ。笹子は山梨県警だしな。 >>694
狭くて暗いって言っても恵那山はほぼ直線だよ。交通量も少ない。
山手トンネルは交通量多いしカーブで先の見通しも良くない。
やはり管轄の警察が仕事してねーのだろ？ 山の手はただの都市高速、トンネル内でも右分離合流だらけなので全面車線変更禁止は難しいだろう
最高速も一応60だからな(守ってますか？)
100なのにオレンジ線だったのが解除されたのは山陽道の福山SA周辺
なお山口県の周防あたりは未だに100でオレンジ線のオンパレード 高井戸下り入口と高井戸から甲府昭和迄の片側三車線化が出来ないのは、杉並、世田谷区民、調布や府中、日野、八王子市民のせい 黄色と白点線にしたら解決しそう
白点線だけだと事故通行止めが 14時前に起きた車両火災で、（NHK甲府報道によると物流トラックが諸原因で燃えた）
現場手前～釈迦堂PAあたりがビタ一文動かない大渋滞に
（勝沼～大月JCTが3時間ほど通行止め）
17時には通行止め解除されたが、渋滞解消は時間かかってたな >>701
まったくもって
最低なのは神奈川だと思うけどな
相模湖周辺が山梨なら
最優先でとっくに改修していたはず
中央道どころか
R20だって都県境はトンネル化して直線にすると思う 下道でも道志みちや秋山みちも山梨側のほうが整備されてる
神奈川にはいるとしょぼくなる 神奈川だと中央道南側にほぼ並行してる県道（特に後術する715号等）が「険道」状態なんだよね
（715号は途中が事実上廃道状態で閉鎖されている） >>707
r517のこと？ 別に普通のみちだぞ
峻嶮なみちといえばr515の不通区間
あそこは今は徒歩でも無理だし東光寺から東の開通区間も対向車が来たらアウト 相模湖駅前の412号との分岐の交差点をどうにかできないのか
小仏渋滞から逃げた車がみんなあそこで詰まる それは「渋滞から逃げた車」ではなく「逃げようとした車」だったってことさ。 >>710
相模湖東出口をフルインター、JCT化して繋げて欲しいですね。
津久井広域道路に 談合坂SICからがもっと使いやすくならないと
何のためにSIC作ったのかと >>712
津久井広域道路の起点を知らないとこういう頓珍漢な案が出てくるんだなって >>707 そういえば「苦道」とされてる道って日本にあるのかな？
神奈川は区道という区分はないから東京23区の中だけだろうけど 吐道とか死道とかなら腐るほどあるけどな
腫瘍痴呆道とかは無いよな 相模湖から旧ピクニックランドまでの高規格道ができるだけでも
少なくともR20とR412の合流地点が変えられるから意味があると思う
できればR413までなら渋滞時は半分くらい移りそう 上野原～大月事故通行止め！
こないだの圏央道トンネル火災にも巻き込まれたしついてない 遠距離移動は圏央道か東名～富士五湖～河口湖支線で迂回？ http://c-nexco.highway-telephone.jp/main/closedetail.php?road=chuokudari&;file=detail/11000209001.html&dt=202112150800&
大型1台小型8台
5:49に発生して8時現在負傷者救助未着手ってことはあるまいと思うが >>721
こういうときこそ警察が誘導のうえ逆送で下道にもどしゃいいのに >>725
雪で当分通行止めならともかく、事故で通行止めなら開通まで待機と下道迂回の選択がバラバラで
下道迂回指示に従わない車両も居そうで大混乱だろうねえ。 上野原IC出口渋滞6km。逆走させたところですんなり下道に出られるわけでもなく、どうにもならなさそう。 ノーマルタイヤでスピード出して車線変更
必要以上にハンドル切ってツルリンだろ
原因になって支払い責任負う奴、かわいそー まだ通行止のようで
上野原から西側でずっと足止めを喰らってる方々は、生理現象の方でも特に悲惨だな R20大月どころか都留あたりから相模湖までびっちり詰まってるな
秋山みちや道志みちはガラガラｗ 通行止めになってる上野原IC手前でも事故ってる
低速で動きながら車線変更しようとしてガツンだろうけどな 復旧した模様
6時間閉じ込められる想定で携帯トイレが必要なのかな >>730
相模原インターから都留インターまで秋山道で1時間半程で抜けた 小仏渋滞を道志や秋山で回避するときって
相模湖で復帰するか圏央の相模原で復帰するかどちらが良いんだろう？ >>734
秋山みち 相模湖IC周辺の下道が赤くなってなきゃ
神奈川カントリー～自動車教習所～IC
でも大体赤いので
リゾートフォレストか牧馬～青山経由で相模原ICへ、又はもっと南に行くなら牧馬～鳥屋～宮ヶ瀬～愛川～山際～R129等
道志みち 相模湖ICに向かうのは無意味、相模原ICに向かう青山や三ヶ木が渋滞してれば鳥屋～宮ヶ瀬～串川に迂回
又は宮ヶ瀬～愛川～山際～R129等 26日の日曜あたり
冷え込んで路面凍結するから
またこの前の大月10台事故みたいなの起きそうだな とりあえず渋滞酷かったら大月か都留で脱出して秋山を進んで
カントリークラブあたりで相模湖ICか相模原ICかを判断
でいいのかな >>740
都内なら秋山みち～神奈川カントリー～旧ピクニックランド～千木良に抜けてR20で小仏を越えて高尾山ICもあり
峠道攻めるのが嫌いじゃなきゃ相模原ICにつくのと大差ない >>740
調布まで帰る民だがよほど酷い時以外は大月から上野原までR20走って上野原駅南側の県道から川の南側の山道入って相模湖で乗りなおしてるな
相模湖入り口の交差点まで橋の上から並ぶけどあれは信号サイクルで確実に進むので我慢 >>742
>>743
中央道が渋滞してるとR20も渋滞して逆に遅くならない？
今は状況が違うのかな >>744
大月まで本線渋滞伸びてなければまず大丈夫、ヤバい時は大月の市街からIC出入り口の西側までR20も渋滞してる R20初狩からr712で都留に抜けて、秋山経由で余裕 甲府からならR411回りが好きかな
改良されてすごく走り易くなったけど、グネグネボコボコ時代も好きでした 松姫って岩殿山の先から深城ダム手前までまだ酷道じゃなかったか？もう改良されたの？
R411の変わりようはすさまじいけども >>606-610
小牧SAは東名高速道路からでも入れるの？ >>750
Ｒ１３９は猿橋付近からｒ505経由で入れば道の駅小菅まで
大型観光バスで入れるよ、小菅町役場に確認して弊社のスーパーハイデッカー通ってる
それくらい改良されました >>754
なもの渋滞区間と自分のいるとこと最終目的地次第で変わるだろ
そもそも下りは渋滞といってもそこそこ流れてる 高速が渋滞しているとき
下道もまた渋滞しているのだ…… 工事中で50キロ制限かかってるところのオービスって90出したら光る？ 工事規制に連動してないから大丈夫だと思う。
昔片側規制の区間をセドリックの覆面が80キロで走ってたしその前を走ってる車も捕まえてなかった。 >>760
オービスの設定は速度規制には応じてない >>760
そんなこと気にするくらいなら、規制を守れば良いのに… 50km/h規制を守る勇気は俺にはないが
あるやついるのか？ 規制速度は守らなくても工事してる作業員は守る。
片側一車線工事中の区間は70km/hぐらいまで落とす。 >>865
状況次第だろ？
天候や道路の様子を見て、ヤバいと思ったら50km/h規制があってもなくても
その程度まで速度を落とすよ。
少なくとも俺は、今の多摩川の橋での工事箇所を90km/hとか100km/h出して
走ろうとは思わない。 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をましょう。一人行動をお願い致します。
マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。 幾ら深夜とは言え都留から相模原まで逆走出来るの？
深夜でもそれなりに通行量有るよね？ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220106/k10013418151000.html
都留の通行券だけなら相模湖ICで間違えて降りて下り線に逆走で侵入したパターンを想像したが、他にも通報・証拠画像があるようだ。深夜の交通量だとなんとかなるってことだね。 41歳のおばさんさからボケじゃ無いよね
都留ICの出口側のバーを破って逆線進入したんだろうが
大月JCTで気づかないのが何とも不思議なんだが??? 何らかの脳障害か超がつくほどの若年性認知症、」
もしくは何らかの理由で大パニックぐらい超大慌てしてて
正常な認識や判断が機能不全に陥ってた等々色々と推測できるが
当のドライバーがああなっちゃったら真相は闇の中だろうな
親族がいれば、普段の41歳女性の様子や持病・障がい等がわかれば原因の一つは特定されそうだが 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。 通行券を持っているなら、都留IC入るときは正規に入り口から入ったということになる。
都留ICで、もしくは大月JCTで分岐を間違えて下り線に入ってしまい、目的地に向かうために逆走を開始したか。
逆走だと認識しつつ追越車線を走るものか? 都留ICを正規入場すると、上下線間にコンクリートバリアーがあるので出口車線には行けないね
そこで推測
都留ICを正規入場して左車線通行したが、JCT手前のトンネル付近からイエローラインで
車線変更不可なのでそのまま甲府方面に行っちゃった。アラアラどうしよう!!で
下り本線上でUターンし、下り線分岐点付近で衝突した 単純に都留ICで分岐を上り大月方面に行くべきを
下り河口湖方面に向かって本線に道なりに合流時点で
まーん脳がなんか違うなって無理矢理鋭角に曲がって
下り車線を大月方向に逆送開始じゃね
で大月JCTで当然本来行きたい甲府方面に向かうことができず
まーん脳が思考放棄してひたすら出口探して走行 まあ分岐間違えたら1つ先のICまで行ってUターンすれば料金かからないって
もっと告知した方がいいわ。 未明のAM1:30に41歳と58歳の女性が高速道路を走行してるんだね 労基法改正で女性の深夜労働規制が撤廃されたのが1999年(平成11年)
深夜の長距離の逆走は認知の問題でなければ自殺志願であろう
飛び降りなんかと違って殺人として立件される凶悪犯罪だが 飛び降りも通行人にヒットすれば被疑者死亡状態で送検されるじゃないか 通行券が有ったと言うことはETC未利用者なんでしょう
言い替えれば、高速道路走行に不慣れな人とも推定出来ます
通行量が少ない深夜・未明の高速道路を不慣れな運転者の単独走行は危険だね >>783
その程度が危険とか思う奴は、車を運転する資格はない
今すぐ免許を返納するべき >>782
飛び降りで巻き込むと重過失致死(殺意なし)だが、自殺目的の逆走は殺人容疑(殺意あり)という違いが生じるようだ。 高速に慣れてなくても普通に前見て走ってたら逆走せん作りになってるよね…。
開通当初から。 中央道走りにくい
凸凹多い、カーブ多い、アッハダウン激しい、夜暗い >>791
訂正
× アッハダウン
○アップダウン しっかり運転に集中してれば困ることはない
マヌケが油断して舐めた運転してると事故るけどなｗ 右ルートと左ルートの箇所あるけど、あれ何の意味があるのか 昔の上り車線を下り車線に転用して4車線化した
東名の鮎沢あたりのも同じ 長野県内は工事規制がやたらと多い
10キロ程のIC間で3箇所もしてた 東名のもだけど、いつも右ルート行こうか左ルート行こうか迷う
大月JCTで富士五湖に抜けるときは左ルートのほうが楽なんだろうけど >>795 御殿場への右ルートは旧上り線で新上り線を造った後に転用改造しましたよ
静岡ICの先にも有るでしょう 歴史を知らなければ左右別れるのが意味不明なのはそう
府中の「運転に集中」の看板もいずれ不要になるのだろう >>795
大月→上野原を拡幅したかったんだけど、トンネルを2車線→3車線に拡幅するより3車線のトンネルを新設したほうが建設中に交通への影響が少なかったから。 >>795
俺的には西側の左右ルートで行先を分けてるのにどれほど効果があるかは実感できん。
どっち側が渋滞してどっち側が閑散ならやっぱ意味が出てくるんだろうか…？
ただ、大月I.CとJCTの間が短いからそこらへんの分岐と合流で混乱を与えてしまうとかあるのかな。 ラジオの交通情報で中野トンネルの名前を耳にする事も無くなった >>807
あと「鶴川大橋」も聞かなくなったけど
コッチは上野原インターに発生位置がずれたのだろうね 並行する甲州街道の神奈川区間の改良もして欲しいもんだ
高速の渋滞対策なら周辺道路の整備も必要でしょ R20吉野と藤野の間はちょっと前に改良ができた
次は藤野駅前のあたりを何とかしてほしい >>811
大月バイパスも整備しているんだから相模湖藤野も確かに欲しいわ。 せめて412号との分岐に右折レーンが出来ればいいんだがな 諏訪も相模湖も同じだと思うけど、古くからある街中の国道を拡張するのは困難だな。
バイパス通す場所も選択肢が少なそうだし。 相模湖ＩＣから旧ピクニックランドまで作るだけでも違ってくるんだけどなあ 実際、この区間は中央道にかこつけて現道改良を放棄してる感すらある。
実際に造るとしたら、湖上に張り出すか、対岸に造るとか一工夫の必要な環境ではあるけど その中央道だって上野原～小仏トンネルまでは走りづらい区間だしな。
あのカーブと起伏じゃあ慣れていない運転者は減速しまくり追い越し車線走りっぱなしにもなるかも。 地形の隙間をぬって位置取りするから道路も鉄道も同じところに並行するわな、コスト的にここしか無く、ここがダメなら道志みち沿いが次の選択肢 空中のエアチューブを疾走する21世紀の未来はまだか まあ中央道に繋がっても、現状の片側２車線のままじゃ
首都高４号も含めて渋滞が激しくなるだけだろうしな パンツを見られるのが嫌ならはかなければいいじゃない 空中のエアチューブも片側２車線で渋滞するんですね、わかります 空中のエアチューブなら高低差をなくせるのでサグ部での渋滞を解消しやすくなる 高井戸下り入口は未だ出来ない？
高井戸から甲府昭和までの片側三車線化して欲しい 高井戸IC入口は出来ないんじゃないか
富士見丘小・中の移転が終われば障害はなくなる筈だけどNEXCOからの発信がなく動きが鈍い気がする
環八中の橋の交通量と動線の悪さもあるし外環の東八IC＋中央JCTでしのげると思っるのかも
高井戸～三鷹TBの片側３車線化はまずムリ
60キロ制限で路肩も殆どない狭さのうえ広げようにも住宅街で用地買収・環境対策もかなり厳しい
ただ三鷹TB～八王子IC間は上り調布IC～深大寺BSみたいに車線切り直せばできそうな気もするけどな 外環がつながるかどうかわからんのだから
検討するべきなのでは？
強行するのが決定ならそれはそれでよし >>827
懐かしいな。
出来てすぐのころに乗りに行ったけどゴンドラしか動いてなかった。
ああ、そのゴンドラがエレベータになるのか。
エスカレータは利用者が少ない時間帯なので動いてなかっただけだろうな。
あと、猿橋のエレベータは深夜だし部外者だから警備のおっちゃんに怪しまれるといけんから使うのやめた。
>>829
中央道が捌ききれぬのなら南北のどちらかにバイパス路線を
…いや、無理か。
鉄道のようなわけにはいくまい。(中央線に対する京王線や西武線、みたいな。)
でも、関西だと京治バイパスや新名神のバイパスが拡充しつつあるし、東京都下が駄目なんて中京関西になめられるだけ。 中京や京阪神のやつは主に通過交通対策でしょ
関東を通り抜ける車ってそんなに需要がないし、外環道と圏央道をそれに対応させたいんだろうけど、未完成だよね 石原慎太郎が知事の時にディーゼル規制とか言って、都内を発着にしないトラックの都内を忌避させるような政策もあったし、道路の拡充も追い付いてほしかったな。 中央道の稲城IC、圏央道の八王子西ICがETC専用に。
4月1日0時から
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1388376.html
NEXCO中日本は、中央自動車道（E20）の稲城ICと首都圏中央連絡自動車道（C4）の八王子西ICを、4月1日0時からETC専用料金所として運用する。
ETC車載器を搭載していない車両では利用できない。
なお、高速道路会社6社でETC車載器購入助成キャンペーンを実施している。
ETC車載器本体の購入費用から、車載器1台につき最大1万円を全国で24万台に助成する。 >>840
中央JCTは地下ではかなり出来てるようだから、
案外早いかもな
東八もあそこまではかなり広くしてあるのは
交通量増加を見越したと見る 三鷹料金所下りのブース、1か所減らされた?
上りの車線増に対応するのかな? https://youtu.be/szjaHbjhauk
邪魔・イカ Shy guy いーか？
マン・ピー キング 現在東京都に入ってから工事で狭くなってるけど
狭いままでもいいから3車線化しないかね
新東名が海老名辺りから東にすすまないのが
意味が無いという話ばかりなのみてそう思った 3車線化するから工事してる
そういう話じゃないの？ 下り坂だらけだとヘタクソがブレーキパカパカして走りにくそう フラットに近づけたら近づいで小さな勾配でも渋滞してしまうというオチもある 上り坂で減速するとしてもすぐに速度回復させないのは何故なんだ
自分の車の速度をいちいち気にしてないのかな 車間距離詰めてると積もりやすい？
誰も100mなんて守ってないよね 自然現象は
スピードではなくエネルギーが一定なのが
普通だから
自転車に乗ったらよほど意識しない限りは
一定速度を維持しようとは思わないでしょ
もちろん輸送効率上は一定速度の方がいいのだが
それが可能になったのはそれができるほどの大パワーをもつ
動力機ができてからだから
人類の歴史だけ見てもまだまだ新しいんだよ 1車線だけの小仏ＴＮの追加工事はその後順調なのかね >>860
なんで1線だけなんだよケチくせえな。本気で渋滞解消するきねえだろ >>862
そこを2車線化しても
ｊｃｔの手前で合流するから
そこで混んでしまう
むしろ1車線だけだから
圏央道に行く人だけが使うようになって
流れそのものは改善されると思う それなら大月JCT下りのように完全に分けて
合流させないほうがいいと思うんだよなあ 特定条件下でしか発生しない渋滞（年末年始、お盆、週末夕刻など）なんて
それ以外の時間帯は問題ないんだから、解消する必要なし
新しく車線増やしたり、迂回路作ったりはコストに見合う場合にのみ施工
わざわざ渋滞すると解ってる場所に突っ込む低脳は、放置でいい 週末は1週間のうち2日ある、
さらに盆暮れを足すと年間の３割くらいになる
対策が必要な割合だと思うよ
自分は山梨に行くときは午前中で引き返すようにしているが
たまには昼ご飯を食べてから帰りたいと思うことがある
それを無しだと言うのはひどいなあ 年間３割は確かに対策が必要なレベル
けれども、中央道に限ってみても問題山積みなわけで
残念だが整備順序は後回しになるわな >>867
それはお前か決めはことではないし
そもそも、金を出すのはNEXCOなので
NEXCOが判断すること >>866氏の言うとおりなんだよな。
平日に毎日渋滞するならともかく、休みの日だけだもんな。
しかも休みの日も「必ず渋滞」って訳じゃなく、シーズンオフは空いてる。 渋滞が主にレジャー需要によるものと言っても、山梨県としては観光業の機会損失が解消できるなら早く整備してほしいものだろうね
現に>>867氏みたいな人も多いから、小仏渋滞が解消されればもう半日居てもらえるだろうし 山梨方面へ行くときは俺は晩飯まで食って何なら温泉に入って夜になってから帰るようにしてるわ
そのほうが結果的に疲れないよ
17時位に小仏に突っ込むくらいならね 田舎に住んでいると逆方向ってだけの話にしかならんけど普通に混雑回避の術が身についているなw
電車だろうが高速だろうが。
年末に東京に繰り出してから帰省するときだってうまく時間帯見計らって東京駅から特急に乗れば楽勝だったし。 >>872
それもどうかな。俺は山梨に単身赴任していて、日曜日の夜に中央道下りを利用するけど、コロナ前のオンシーズンは、夜10時、11時まで上野原あるいは談合坂まで渋滞していることはザラだったよ。 会社の車で出張終わって金曜の午後に会社に向かった時は事故でえらい渋滞こいてて
上司に無理やり頼み込んで月曜の朝に始業前に戻りますって許可もらって実家で土日を過ごしたことあるわ。
当時は通勤割引やってたから7時ころに高速利用するとETCで料金半額だったし。 >>874
すまん、日曜日はよく知らん
土曜日は頻繁に使ってたけど
山登りによく使うのよ
故に土曜日 日曜日知らんのにしれっと872書くのは何がしたかったんだ 渋滞は無くならんって阪大のテルミン演奏教授が言ってた 過去に料金所撤廃(無料化)しても渋滞は無くならんと言ってたくらいだしな。
(当然、無料化で需要爆増も考慮せねばならぬ)
調布I.Cの立体交差の20号新宿方面合流に信号が設けられてるのを考えると
出入り口の交通事情に大きく影響しそうなのもあるし。
今どきの渋滞ってのは料金所由来なんてほとんどないと思うし。 まあ渋滞はどれだけ緩和できるかであって
０か100かじゃないからな 一般道ではコロナで人が少なくなって飛ばす車が増えて交通事故が増えたそうな
渋滞なくなって飛ばすバカが事故って渋滞なんてことのないようにね だいぶ前に上り線走行中に下り線の談合坂S.Aがある付近のカーブで渋滞のケツに突っ込みそうになったことがある。
ブツ切れ渋滞でじれったくて解消したとたんに飛ばしちまって…。
まあ、俺もジジイに確実に近づくようになってあまり飛ばさんくなったけど。 高速道路のカーブの先って見えるようにならんのかな
渋滞でなくとも、車が横向いて止まってないという確信がない 故障車ありなどの掲示板を頼るしかないかもね。
俺なんか小仏渋滞の情報を得ながら猿橋近辺で事故があった時は前方でハザード出して停まってた車があったけど
(渋滞の場所が違うので)勘違いを含んで警戒してたからそいつに突っ込むことが無かった。
つか、減速したら路面が破片ガラスだらけで制動距離が延びで
しかも事故情報を仕入れてなかったから状況を理解するのに少し時間がかかって、(すぐに分かれよそんなのという突っ込みありそうだが)
で、通れる車線があったから始動したら停まってた車に後ろからトラックが突っ込んで巻き添え喰らうところだった。 東名の通行止めで超久しぶりに中央道走ったら５分に一回ペースで工事車線規制してたんだがあいつら一体なんなんだ… なんなんだって
工事してるんだと思いますけど
関係ないやつが勝手に入って来て車線規制してる訳でもなし 中央道沿線に住んでるけど夜も一生懸命工事中
夜に結構な音がして最初何かと思った 年度末工事はせめて2月までにすべきかも。
3月になると人や荷物(トラック利用)の移動も増えると思うし。 GW後にも毎年集中工事があるけど、一体化できない何かがあるんだろ
とりあえず小仏は頑張り続けてほしい 長野県内の中央道走ってると時々工事規制の車線減少の看板だけあって車線変更したあと工事してないって事がある。
毎回前後に作業車両も作業員の姿も見えなかったし撤去しわすれたって事あるのかな。 >>892
ポストコーンもトラックに人力で回収だろうし
その人員やりくりで後回しの所があるのかも？ >>892
長野に限らずどこでもしょっちゅうないか？ 片道工事/作業の50km/h制限って誰も守らんよね
後ろから煽られるし >>892
１箇所でも工事してると工事してないところも同時に規制されるよ >>896
昔コテコテのセドリックの覆面が50キロ制限の片側規制区間を80キロくらいで赤灯出さず通常走行してたけど別に前を走る一般車を検挙することもなかった。 白黒パトカーや教習車ですら守らないよ
高速は車線幅広いから、少しの減速で十分な余地が取れるもんな 作業してる1-2m横を80km/hの車が走り抜けてくのはかなりの恐怖だと思うのぜ。 だからさそう言う本当に危険なところに移動オービスでも置けばいいんだよ
何も無いとこでやっててバカすぎる 要は「取り締まりをしていないところなら交通ルールは守らなくて良い」ってことか。
ここのレベルの低さがよーくわかったわ。 Uberのタクシーのやつみたいに取締も民間人がドラレコやスマホでナンバー撮影して警察署に上げるとマイナポイントが貯まって換金できるとかになるんだろうな、今の緊縮財政だと 同意を求められても、それ100%あなたの妄想ですよね、としか…… >>898
おれは高速強襲の時はピッタリ80km/hで走ってた。
つか、地域によっては高速強襲なんてないところもあったんだとか。
俺はあれさへ無ければ大学の授業が始まる前に免許取得できてたかもしれん。(筆記に落ちなければ) 強襲じゃねえや。教習だ。(最近IMEが意図的に変な候補を先に挙げるのか？って勘繰りたくなる。)
140km/h出してりゃ強襲にもなったかも…。 俺は高速教習はシミュレーターだったわ
首都高が最寄りの高速なんだがあれは厳密には高速では無いからな 京王バスの社速は最高80だから、煽らないでね♡ でもさすがに追い越し車線を90km/h以下で走ってほしくないよな…。 京王バスの社速では
追い越しのみ95km/hまでOK 知り合いにバスの運転手いるけど、観光車だと110ぐらいまでは出すって言ってたな
みちのりHDのどこかw 徳島・鳴門から甲府まで7時間でバスを飛ばした運ちゃんの話を聞いたことがある。
15年くらい前の話だから新名神伊勢湾岸新東名中断道経由じゃないね。 観光バスとかダンプ上がりのガチクズとかだろ
速度より車間距離がヤバイ人間積んでんのに５０ｍ以下のアホしかいない トラックの運転手さんへ
相模湖バス停の先端とか駐車しないでください >>918
道路緊急ダイヤル（＃９９１０）に連絡してみるのも一計かな？ >>917
そんな暴走まかり通るバス屋はまず無いよ
コロナ禍の一時期緩和したときにツアーやったけど
どこも社内規定速度は90とか95だよ
旅行会社も逆に100以上出せるって会社には怖くて頼めないって言ってた
速度超過で大事故やったら今は旅行会社にも責が行くし
いい意味で時代が変わった トラックなどのデジタコグラフってどれくらいチェックされるの？ 会社による
燃費とか回転数
最高速度とかうるさいとこもある
運転時間とか監査の際に必要になる うちは社速を0.1キロ１秒オーバーしただけでも無茶苦茶怒られる ひどい頭でっかちですね…。
まあ、判断基準をちゃんと決めておかんとどんどん許容範囲がずれてしまうから仕方ないか。 社則か車速で。
どっちでもこの場合は言いたいことは伝わるw まぁ、観光バスは暴走はしないけど、一般車両を煽るからね。 地方の国道で中央線はみだし上等なのも観光バス
こっちが長大トレーラーで頑張ってはみ出さずに走ってんのに平気ではみ出して突っ込んでくる
こっちはよける余地ねーのによ
って中央道あんま関係なかったな・・・ 中央道じゃなくて恐縮だが右左口トンネル(R358)でものすごくでかいトレーラーとすれ違ったことはあるよ。
ありゃ、狭いトンネルの中ではみ出すなという方が無理なサイズ。
俺の車がちっくかったから問題なくスレ違いできたけど。 >>920
社内規定速度を90や95といった2桁にとどめるあたりが日本的だな
海外ならキリよく100にするところだと思う >>936
まあ日本的ですよね
ちなみに高速110キロ緩和の時に大手路線、大手観光に社速緩和された？と聞いたら
全社それは無かった。
数年前までカッとんでたところも事故→監査のコンボでおとなしくなったわ >>920
時代が変わったというか日本特有の速いイコール悪、遅いイコール善という考え方が更に徹底されたと思う
もっと言えば速いイコール危険、遅いイコール安全という考えも日本では根強い考えになってる 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。 自転車は、車道のを走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。
厚化粧は、やめましょう。
使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめましょう。一人行動をお願い致します。
マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。 >>938
物理法則的に言って、他の条件が同じなら遅いほうが安全なのは間違いないのだが
もちろん他の車との相対速度とかを考えて
渋滞の原因になるのは問題だから
遅いなら追い越し車線は避けようという
自覚は必要だよね >>943
日本の場合欧米どころかアジアと比べても低速化に一生懸命になってるとしか思えないんだよね
自分は遅いという自覚を持たせるどころかそれとは真逆なことばっかりやってる
煽り運転厳罰化なんか遅い者が堂々と追越車線を占有することへのお墨付きを与えたに等しいし
それと長いトンネルでの進路変更禁止規制なんか無意味どころか渋滞の原因になるのに規制解除したがらないのも遅い車が追越車線に居座ることで速度を低下させて渋滞させるのが目的みたいなものだからな
警察は昔から渋滞するほうが安全という考えを持ってるし >>944
そりゃ交通事故死亡者数とかで煽られて対策しろと国民やマスコミから突き上げられたら警察だってそうもなるわ。
本来であれば行政の責任でちゃんとした道を作れなんだけど、渋滞しない道は無駄とも言われるから道もしょぼいまま、
それで何とかしろなら速度下げさせるしかないだろ。 いろいろ言いたいことはわかるけど、4車線道路では通行区分はちゃんとわきまえてね、と。
煽られる奴はそれに気づいていないことが多いし。
S.Aの便所前にも啓蒙ポスター貼ってほしいくらい。 >>947
煽り運転厳罰化のキッカケになった常磐道の事件だけど報道されてない部分では被害者にも相当落ち度があったらしい
あの事件はメディアが「輸入車が国産車を苛めてる」という図式に持っていったから煽り運転厳罰化に流れた
逆に言えば加害者が国産車のしょぼい車種や軽自動車、被害者が輸入車だったら結果は変わってた 車間を詰めるような危険行為が正当化されるわけがないから煽り運転厳罰化は当然。
先行車に譲れと伝えるのはパッシングで充分。 >>949
パッシングですら煽り運転とみなしたのは正直やり過ぎだと思う
そのせいで特に軽自動車が遅いくせに追越車線に居座る行為が目に余るようになった パッシングで煽り運転とみなされる、ということは無い。 走行車線のみにぱらぱらとしかクルマがいないような状況で、
延々追越車線走ってて、それがうっかりだったらまぁ判るんだが、
パッシングしたりして走行車線にやっとこどかして、俺が追い越して、俺は走行車線に戻ってんのに、
後ろ見ると追越車線に戻ってる奴さえいる。
そういうのは免許取り消しにして欲しい。 追い越し車線を延々と走るのも通行区分帯違反じゃなかった？ 煽り上等の暴走車から見れば、一般的に適切な運転は相当な落ち度があるように見えるからな >>954
通行区分帯違反は、覆面が目星をつけた車(いわゆる高級車)がなかなかスピード違反しない時に反則金を稼ぐ手段 >>956
それで軽自動車などが追越車線居座り行為やっても捕まらないわけか
軽自動車など遅い車が追越車線居座りを警察が利用して速い車を虐めてるわけか 他のクルマのジャマをしないで適度に走行車線をのんびり走るのが運転上手 煽り運転は煽る奴が煽らなければ１００％ない
というのが当然前提ではあるが
煽られやすい運転というビデオを
ゴールド免許の書き換えのときに導入すると
だいぶ違ってくると思うんだよなあ そもそも煽りなんていうのは、端から見れば
「バカとバカがバカを競い合っている」だけなんだから
バカの仲間になりたくなきゃすぐに道を譲ればいいだけ。
煽りという状況を終わらせることが出来るのは、
煽られる側なんだから。 >>962
譲ったところで煽ってくるやつもいるけどな
わざとブレーキかけたりとか >>963
だから、自分がスピード遅くしたり、SAに逃げたり、場合によってはICから降りて煽り野郎から離れる。わざわざ付き合う事ないだろ。 最初から煽ることそのものが目的ではない人に対しては
かなり有効だと思う
そこで勝ち負けとか考えてしまうような人は
結局煽る人と変わらない
というか自分が煽るほうになりかねない
から気にしたほうがいいと思う 前の車が遅かろうが適正速度だろうがしかるべき車間距離を取ればよい。 >>963
そこまでやる奴は滅多にいないよ。
さもなくば煽られた側が頑固に道を譲らなかった後の出来事。
大抵は譲れば解決。 いつも煽って退かしたいのをやっとの思いで我慢している運転不適合者だからだろ？ >>948
輸入車に乗ってるやつが意味の分からんマウントで国産車に乗ってるやつをいぢめていると言う事？
俺にはそんな感覚さっぱりわからんわ。
モノでマウント取ったとしても己がそれを手に入れるためにいろいろ努力してきたんだろうけどさ…。 >>968
一般道で農業用トラクターを煽り倒して、追い抜いた後にお仕置き急ブレーキを踏む奴もいるから、そうとは言えんよ ”流れに乗れ”
というのを見るたびに思うんだが
前の車のスピードのことを"流れ”というんじゃないかと
だから”メリハリのある運転しろ”というのが
正しいと思うね アホみてーにイキリ散らしてるクルマも、小仏先頭に20キロの渋滞みたいなのにハマったら為す術なしw
先で大渋滞が控えてるのに猛スピードで大月を通過する奴って何がしてーの？って思う >>971
輸入車乗りは国産車や国産車乗りを嫌ったり見下したりするという話はよく聞くけどね
特にトヨタに対する嫌いっぷりは凄いよ
国産車乗りも輸入車に色んな意味で腹立ててるのは多いだろうね >>978
外車といってもVWとかで粋がってるやつはさすがにいないかな…。
あれはまんま大衆車でアジアではシェアを拡大するために廉売してたみたいだし。
知り合いがワゴンタイプを中古で110万円で買ったって言ってたから国産車並みだと思う。 >>979
非常駐車帯に停めて草むらまで歩いて行ってそこで野グソだ。 >>972
ワイら都会人からすれば未知のせかいやなw >>972
ワイら都会人からすれば未知のせかいやなw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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