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千葉県の道路事情★25
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0001R774
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2020/09/21(月) 14:45:09.76ID:ZzpZfroM
千葉県の道路について引き続き語りましょう。

■関連リンク

道路・公共交通-千葉県庁
http://www.pref.chiba.lg.jp/cate/km/machizukuri/koutsuu/douro/
国土交通省 関東地方整備局 千葉国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
NEXCO東日本 開通予定状況
https://www.e-nexco.co.jp/road_info/open_schedule/
千葉県道路公社
http://www.chiba-dourokousha.or.jp
海ほたるネット
https://www.umihotaru.com

関連スレ・過去スレは>>2以降参照

※前スレ
千葉県の道路事情★24
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1591439076/
0605R774
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2021/01/04(月) 14:09:35.67ID:kNrFUGfa
そんな高望みはしません

せめて右折レーンをおねげーしますだ
0606R774
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2021/01/04(月) 18:09:37.19ID:SmlZToZC
東関道「俺を頼れよ」
0607R774
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2021/01/04(月) 19:54:44.80ID:61C3b26U
>>606
千葉北出口が混みすぎ、夕方だと通過に30分かかる
千葉北〜四街道にSIC望む
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2021/01/04(月) 20:31:46.98ID:MgK5R+so
千葉北〜湾岸習志野間のSICなら検討中よ
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2021/01/04(月) 21:21:11.90ID:BohU/tl8
296高規格化は無理なのでバイパス整備を
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2021/01/04(月) 22:43:53.26ID:kNrFUGfa
>>609
今作ってます
もう少しでできます
あと100年ぐらいでしょうか
0611R774
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2021/01/05(火) 14:54:48.12ID:L0871Dwr
最近大阪から引っ越してきてわからないことあるので教えて下さい。

幕張ベイタウン?エリアに普通車の路駐がいっぱいあるんですがあれって駐車場がわりに停めてるんでしょうか?
0612R774
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2021/01/05(火) 16:00:53.94ID:o68kI+k6
せや
0613R774
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2021/01/05(火) 16:07:36.03ID:aDlynHKt
駐車場代かからなくて羨ましいな
0614R774
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2021/01/05(火) 16:13:34.17ID:AUyY2Say
京葉道の上りを京葉市川で下りて357へ行く場合、交通標識に従って
1)最初の交差点を右折(真ん中車線)
2)次の交差点を左折
3)次の交差点(稲荷木二丁目)を左折しているんだけど
一)最初の交差点を直進
二)次の交差点(信号なし)を右折
三)次の交差点(直進と左折、信号なし)を左折でもいいのかな?
信号も少ないから通行できるのならこっちの方が早そうだけど
0615R774
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2021/01/05(火) 16:31:11.48ID:TnYs+lyC
路駐してる奴等一掃して欲しい
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2021/01/05(火) 16:37:22.62ID:1qUnYIgh
>>611
あそこは路駐と共存する街というコンセプトなので路駐は合法なのですが、車庫がわりに使う馬鹿が多いので
年に何度か千葉西警察が車庫法違反の取り締まりを夜から朝にかけてやっています。バス停や横断歩道関係の取り締まりは毎日厳しくやっているね
路駐に結構な高級外車が多いんですが、ベイタウンのマンション群は設計が古く今のサイズの外車は車庫に入らないという問題があります
ではどうして車庫証明を取れているかと言うと、ベイタウンの中央くらいに平面の駐車場があり、そこを月極で貸しています
そこで登録だけ済ませて、あとは自分のマンションの前に路駐しているという悪さをしているようですよ

>>614
後者でも行けます
ただし二には信号があります。それからその赤信号が結構長いので
出口信号が青だったら素直に前者の行き方で行くほうが早いことが多いです

俺は後者の経路経由(三は298本線をくぐって右折)で298を松戸方面に行こうと試しましたが、二の信号待ちは長いわ
三の先を右折しようとしたら稲荷木2の右折信号待ちで詰まるわ、で結局元の行き方に戻しました
この辺はストリートビューがまだあてにならない場所も多いから、行ってみないとわからないことも多いですよね
長文失礼
0617R774
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2021/01/05(火) 21:18:47.19ID:LJASwIDr
九十九里町って休日ドライブで行く人多いのかな?
なかなかいい場所だし
0618R774
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2021/01/06(水) 00:50:06.92ID:m5rmYogh
海岸線をのんびりドライブってのはできない
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2021/01/06(水) 04:53:49.73ID:0JOvVVgW
>>616
その路駐は民度低すぎ。
今どき住宅地で日常的な路駐してるとこなんてそうそうないぞ
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2021/01/06(水) 09:19:31.08ID:Zh9HCfZ7
>>616
そういうコンセプトだったんですね
教えていただきありがとうございます。
0621R774
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2021/01/06(水) 09:23:17.97ID:JQZfq+bC
そういえば飯岡から片貝にかけての海沿いの道って海が見えない区間が結構あったのにはびっくりした
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2021/01/06(水) 09:46:09.21ID:x/l3WOIS
>>619
基本的に都市部で路駐OKなところなんて殆どないから路駐と駐車場替わりの使用の違いがわかってない人が結構いるんだよな
民度というより個人の問題
0623R774
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2021/01/06(水) 09:56:28.38ID:gqgNPzy/
車買う時に車庫証明するんだから分からないわけがないでしょう

民度が低いってのは、そういう個人が多いことを指すのではないかな
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2021/01/06(水) 10:19:54.96ID:p8UM3+Xg
>>621
基本は防風林で見えないってツーリングまっぷるにも書いてある
あとは見えていた部分も3.11以降の堤防設置で見えるところが減った
残念だけど仕方ない
0625R774
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2021/01/06(水) 10:27:50.47ID:0j/xsWjG
だからこそ九十九里波乗り道路が成立するという
今ではかさ上げして防波堤の機能も持ってるけど
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2021/01/06(水) 10:46:39.74ID:8ZogrO9I
>>619-
民度は総じて低いと思います
なぜならベイタウンは「自分たちは民度が高い」と思い込んでいる連中の集まりだからです。もちろん全員じゃないけどね
バレンタイン通りの一時停止だった交差点も、無視するバカが多く事故が絶えなかったので何年か前に信号がつきました。所詮そんなところです
事情を知っている人はベイタウンなんかに住みませんよ。路駐の件もそうだし買い物は不便だし、地盤はヤワヤワだし賃貸ならまだしも分譲は借地権分譲だし
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2021/01/06(水) 12:01:39.82ID:p8UM3+Xg
>>625
そういや3.11後に堤防のかさ上げが議論に挙がったころに
波乗り道路を飯岡まで延伸してはって話もあったな
結局は片貝以北は堤防としてかさ上げになったけど

ちなみに銚子連絡道路の説明会で、旭市付近のルートはもっと南下させて堤防機能も
って意見があったけど、県の回答は津波対策は堤防のかさ上げで対応してると言ってた
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2021/01/06(水) 12:34:11.30ID:x/l3WOIS
>>623
あっここ路駐OKなんだ、じゃあずっとここおきっぱで良いじゃん、車庫証明は車買うのに必要だから取るけど
ってことでしょ
>民度が低いってのは、そういう個人が多いことを指すのではないかな
路駐OKってことで顕在化されやすくなっただけとも考えられるからね
民度が高いと思われてる地域でも路駐OKとなったらどうなるかわからない
0629R774
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2021/01/06(水) 13:11:04.86ID:JQZfq+bC
>>624>>627
なるほど
それにしてもこの区間の海沿いの道って結構住宅があったのにはびっくりした
もしかしてもう一本陸側の並行して走る道の方が案外走りやすかったりするのかな?
それに銚子連絡道路が今後銚子の近くまでできると車が集中しそうな予感がする
現状だと比較的分散しているから渋滞も少ないけど
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2021/01/06(水) 14:43:47.69ID:Cnyal8bx
>>628
> あっここ路駐OKなんだ、じゃあずっとここおきっぱで良いじゃん
保管場所法違反
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2021/01/06(水) 15:11:37.16ID:8ZogrO9I
>>630
>>616でも書いたように、年に数回千葉西警察の交通課が夜から朝にかけて(8時間以上の経過がわかるように)取り締まりを「形式上」していますが、甘々なので事前の告知もあるようです
事実、取り締まりの日の夜に路駐が笑っちゃうかのようになくなっていたのも見たことがあります。なのでこの路駐はなくならないでしょう
街としてもうそれで成り立っているしあまり部外者が行くようなところではないから別にそれはそれでいいと思いますけど、>>611のように外部から来た方は驚きますよね
0632R774
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2021/01/06(水) 18:13:45.53ID:jRsG0OQ/
>>626
ラウンドアバウトが必要だな
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2021/01/06(水) 20:02:06.35ID:p8UM3+Xg
>>629
r30もr122もさほど広くなくて快適でもないです
観光バスもr30で銚子〜片貝海岸〜波乗りですし
r122のさらに内陸側に広域農道を作ってますが一部未完成です
逆に一番海に近いザ・マベリックの前の産業道路もつながる目途はないようです

ザ。マベリックはロケとかにも使う牧場のレストランだそうで
米津玄師のMVもここの海岸で撮ったとか
0634R774
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2021/01/07(木) 09:12:36.29ID:z3rPCOWR
>>633
なるほど
それにしても片貝海岸とその周辺っていかにもロケになりそうな条件がそろっているんじゃない?
それに日本の典型的な漁村みたいな感じがあるし
>>632
スペースがそれなりにあって交通量も信号を設置するにはギリギリのラインのところはラウンドアバウト
の方がいいかも
特にT字路になっているところはその方がいいような気がするし
0635R774
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2021/01/07(木) 13:47:40.02ID:ifG5Rmt4
ローカルネタ失礼
稲毛の放医研あたりが現在拡張工事中、そして黒砂立体から側道の14号運輸支局入口交差点右折レーンも2本化に拡張工事が始まりました
後者は割と恩恵がありそう
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2021/01/07(木) 14:19:29.03ID:hHGMfcYT
そういうネタは大歓迎
いまいち場所が分からんけど
0637R774
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2021/01/07(木) 14:31:43.05ID:ifG5Rmt4
>>636
前者は敬愛大学から稲毛駅へ抜ける道です
後者はわかるかと
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2021/01/07(木) 15:03:07.82ID:hHGMfcYT
>>637
あー 分かりましたありがとう
後者の右折レーン2本化良いですね
あそこよく詰まってたし
0639R774
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2021/01/07(木) 16:21:35.46ID:z3rPCOWR
というか交通量の多いところで右折レーン2本化できそうなところは極力そうした方がいいと思う
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2021/01/07(木) 20:04:12.65ID:wyvv1/uq
>>604
悲しくならない。
慢性化の渋滞する千葉県内の道路がストレスだから
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2021/01/07(木) 20:32:00.96ID:/M1uOINT
あの辺は右方向は14号か奥の海沿い迄行かないといけないのが糞
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2021/01/08(金) 00:38:13.27ID:VAjY8aSL
敬愛大学から稲毛駅に抜ける道、ずっと検見川まで進んでフォルクスあたりで終わるけど、
そっから先っていつになったら繋がるんだろうか。。。

ずーっと先に進んでいくと幕張中あたりで更に終わるが、幕張本郷駅まで繋げるっぽいけど。
0643R774
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2021/01/08(金) 00:49:42.56ID:LrL0FnE8
>>642
幕張から幕張本郷は事業化されたな
千葉市のHPに説明会資料載ってる

小仲台から検見川は今世紀中にできれば良い方だな
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2021/01/08(金) 15:00:33.84ID:WoiZAdcW
>>643
2000年問題とかノストラダムスの頃に成人式やった世代だけど
気づいたら21世紀って5分の1は終わったんだね
21世紀半ばに完成するものはなんとか見てみたいが
それを過ぎるものはもう見ることが叶うまい、って思う年になってしまった

北千葉道路全通、圏央道千葉県全て4車線、銚子連絡道路全通までかな
千葉柏道路の柏〜R464と第二湾岸は生きてるうちには無理そうだ
0645R774
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2021/01/08(金) 18:46:14.01ID:PhG08CE/
>>635
それは嬉しいけど、スペースあったっけ?
今の右折レーンよりさらに右側は橋脚があって広げるスペース無さそうだけど。
一体どうやって捻出したんだ?
0646R774
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2021/01/08(金) 18:54:33.89ID:PhG08CE/
>>641
黒砂立体から降りた黒砂橋東側交差点、右折レーン設置できないのかな。
海浜大通りまで右折できないっておかしいでしょ。
高州の団地住民が反対してるのかな。
0647R774
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2021/01/08(金) 19:16:14.19ID:0FKGq8QA
>>645
左側を削っている様子でしたよ
>>646
団地住人が反対しているというのはどこかで聞いたことがあるな
0648R774
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2021/01/08(金) 19:21:43.69ID:cV+0Pa/C
>>642
> ずーっと先に進んでいくと幕張中あたりで更に終わるが、幕張本郷駅まで繋げるっぽいけど。
北方十字路までつながるはずなんだけどねぇ
0649R774
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2021/01/08(金) 20:26:13.38ID:t5c4W7tR
>>648
駿河台のPCデポの所につながるんだっけ
俺が生きてる間は無理だな
0650R774
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2021/01/08(金) 20:49:20.42ID:rVvceINj
それだと船取が左折がなくなり左直と右折になんのかな?
0651R774
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2021/01/08(金) 21:12:21.85ID:b/w/84ku
駿河台はR296のバイパスが繋がるんじゃなかったっけ
0652R774
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2021/01/08(金) 21:48:31.30ID:OOFe/0w2
>>650
その頃には流石に駿河台以北の船取線も4車線になってるだろうから普通に左直+直+右なんじゃね?
0653R774
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2021/01/08(金) 22:17:22.82ID:WoiZAdcW
>>651
(都)印内習志野線ってのが東葉高速鉄道と現296の間にできて
習志野駅北側に繋がる計画なんだ
0654R774
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2021/01/08(金) 23:28:48.86ID:cV+0Pa/C
>>649
> 駿河台のPCデポの所につながるんだっけ
それは別の道

幕張本郷駅北東側
前原団地のリブレ京成の南西側
船橋市清掃センターの南西
夏見台団地の南
100mぐらいだけできている長津川緑地南側
船橋給水場の南
中山競馬場の北側
0655R774
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2021/01/08(金) 23:32:42.05ID:cV+0Pa/C
>>651
> 駿河台はR296のバイパスが繋がるんじゃなかったっけ
296のバイパス的な道だけど296バイパスではない

296バイパスはもっと北
つい最近ちょっとだけできた馬込斎場の北の道
0656R774
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2021/01/09(土) 01:45:08.80ID:oDKfnD4J
八千代のR16〜r4からユーカリが丘へ抜ける296バイパスも動きがみられないなぁ。予定だと平成33年度開通だったはずなのに・・・

あと、千葉柏道路って、要はR6青山台からあけぼの山方面への農道と、利根川沿い青山バイパスの高規格化だよね
0657R774
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2021/01/09(土) 06:16:34.14ID:+YkbOTew
>>654
ありがとう
絶対に俺が生きてる間は無理だってのだけはよくわかった
0658R774
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2021/01/09(土) 08:18:29.04ID:oPFmhWy/
>>652
駿河台南は左側スペースあるから3車線出来るけど、駿河台北は店や民家あるからなー両方やらないといけないし何時になることやら。
0659R774
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2021/01/09(土) 09:06:18.65ID:uFpvk95B
外環やり遂げたことで千葉の道路整備も弾みがつくかと思いきや全然ダメだよなー
むしろあれで出し切ってしまった感があるな
0661R774
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2021/01/09(土) 09:28:29.85ID:KWojBUjI
>>656
296バイパスは佐倉市内で少しだけ工事やったみたいだけども
>>445参照
0662R774
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2021/01/09(土) 12:37:30.92ID:AqmicAme
296バイパスはあまり296のバイパスにはならないね。
印内習志野台線が実質296バイパスだけど両方ともいつできるのやら。
開通すれば船取の駿河台交差点は十字路になる予定だけどね。
船橋東図書館で狭くなり拡張工事中。新京成超えたあたりから道すらない。
0663R774
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2021/01/09(土) 13:03:56.90ID:igh8fa1t
船橋市の中でも重要区間の気がするが、もはや船橋市は財政的に総合都市交通計画して道路整備の優先順位さえ決められない状況。
0664R774
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2021/01/09(土) 13:13:45.86ID:igh8fa1t
せめて八千代市には新木戸上高野原線全通を期待したい。
0666R774
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2021/01/09(土) 21:13:19.99ID:f/BopwYu
>>665
外環と同時ぐらいで出来てんのかと思ったらまだやってたのか
特に何にも障害なんてなさそうだったのに
0667R774
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2021/01/09(土) 23:19:47.64ID:oDKfnD4J
>>660
平成30年11月時点の県議会において用地取得9割と答弁がなされているけど、パタリと頓挫してしまったね。。。
0668R774
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2021/01/10(日) 00:39:39.89ID:hnsQdrsh
R296八千代バイパス、よく調べたら平成29年度の時点の見直して供用年度が平成38年度とされていた。。。
つまり令和8年度。まだ当分かかるな。。。
0669R774
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2021/01/10(日) 02:47:53.56ID:CgGIsCnX
>>665
完成しとるやないけ
0670R774
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2021/01/10(日) 08:29:31.80ID:ETVdEzxh
用地買収は残りの一割ってやつが長いよね
住居でも畑でも一軒だけ立ち退きしないで代替わりを待ってて
「〜のじいさん死んだってよ、良かったね」って言われてるの
R296は令和8年か、千葉県のリストは5年後開通分にしてるから
一回消えたわけか
0671R774
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2021/01/10(日) 08:34:56.62ID:VXzxmCkh
個人も自治体もコロナに金を奪われ道路予算は枯渇する
0672R774
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2021/01/10(日) 08:50:31.60ID:ETVdEzxh
収束後にさらに赤字国債で公共工事に金突っ込んで景気回復じゃないかな
昭和の手法と言われても
0673R774
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2021/01/10(日) 09:13:56.32ID:VXzxmCkh
オリンピックに向けた建設ラッシュにも関わらず東京都のGDPはマイナスだった。あとあの頃はまだインバウンドによる押し上げもあったはず
0674R774
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2021/01/10(日) 09:57:41.60ID:ETVdEzxh
アベ〜ガースーが念仏みたいにインバウンドと言うのも
一言でいえば外貨が欲しい、じゃないのかな
絹糸〜重工業無茶振り〜自動車〜の次に売れるものとしての観光
今はコロナ収束のために補助金に大金突っ込んでるけど
これを回収するには海外から金を引き入れるしかない
そうすると成田空港・圏央道・北千葉道路を中心に
空港と空港アクセスには金をかける大義名分がある
0675R774
垢版 |
2021/01/10(日) 10:06:00.87ID:a+FOAGUk
>>669
完成しているようにしか見えないですよね…
0676R774
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2021/01/10(日) 11:28:25.21ID:8IMw3s3P
>>665
北側のココスツタヤのとこの交差点で詰まりそうだな
0677R774
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2021/01/10(日) 11:46:34.23ID:1ZZ+/6Lv
>>676
今は松戸↔秋山がメインだけど線形見ても松戸↔外環方向がメインになりそうだよね
マクドナルド前の空地も手をつけるんだよね?
0678R774
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2021/01/10(日) 11:48:24.32ID:1ZZ+/6Lv
文字化けスマン
『-』で脳内変換してくれ
0679R774
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2021/01/10(日) 11:53:26.81ID:M/RsYuSQ
>>674
旅行客はスカイライナーを使うと思うが道路脳の認識は違うのか?
0680R774
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2021/01/10(日) 12:17:04.67ID:lsTV6MgI
>>679
成田空港旅客の利用交通機関調査あるから見てみ
道路系(バス・車)結構多いから
0681R774
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2021/01/10(日) 12:17:35.99ID:ETVdEzxh
>>679
スカイライナーは貨物運んでくれないのと行き先が東京だけだからなあ
鉄道側にウエイトを置くのであれば土屋〜空港はJR京成とも複線で用意したいけど
現状は空港拡張に付随するインフラの追加は道路計画だけですし
0682R774
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2021/01/10(日) 13:52:07.99ID:3V81st+j
千葉県北西部連絡道路パネル展を見てきました。
重要な道路ですね。
0683R774
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2021/01/10(日) 14:44:34.02ID:7KTNhOaB
松戸住だけど成田空港はアクセス特急走る前は車一択だった。
駐車場もそんな高くないし大きな荷物があるから車が楽なんだよな。
インバウンドは電車かバスが多いだろうが…
0684R774
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2021/01/10(日) 17:08:17.44ID:ETVdEzxh
>>682
100年先を考えたときに必要ですかその道路?って聞かれたら
勿論ですと答えられる
人口減に向かっても人が住みやすいところに集約されてくると思うし
そういう点では知事が変わっても事業を進めてもらいたい
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2021/01/10(日) 18:36:10.19ID:Hoi8f2yI
>>683
東松戸から35分だからな。今は俺もアクセス特急使ってる。
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2021/01/11(月) 00:05:08.56ID:wRk36G+I
知事選に名乗りを上げてる熊谷千葉市長も、森田県政の評価できる点としてアクアライン活性化と北千葉道路推進を例示して継承の意向を明らかにしてるからそこは安心してよさそうだ
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2021/01/11(月) 05:05:45.42ID:hG3CRwoZ
>>686
武石ICの北側、市境まできっちり4車線に整備した。隣接する習志野市への嫌がらせのようにw道路に関しては期待できると思う。
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2021/01/11(月) 07:58:40.54ID:YVnmmzvf
習志野はまだ頑張っている方だと思う
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2021/01/11(月) 09:14:08.99ID:IsYuJt9n
>>688
八千代市、船橋市と比べれば、ね。
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2021/01/11(月) 10:03:31.10ID:38NFBjF8
北と南で戦略かえればいいんだよ
南を沖縄で言う離島とかと同じ扱いにして徹底的にリゾート戦略にすればいい
そのために南は海の浄化とかリゾート整備に力使って
北は道路等都市開発に力使えば人口減っていってもイケる
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2021/01/11(月) 14:17:06.21ID:ShPFozUi
>>651-670
R296は、谷津駅〜酒々井迄高規格バイパス道路にしないんだ?
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2021/01/12(火) 13:24:58.30ID:cKNeYnyN
そういや3月には間に合うのか旭市の清滝トンネルと思って検索したら
地元の方のブログを発見

事業仕分けで工事が中断となっていた、
東総広域農道の清滝トンネルの工事が着々と進行しています。

あのカミツキガメめ、ちなみに現地の工事看板はR3.1.28までだそう
そのうち現地見に行ってみようかな
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2021/01/13(水) 00:49:48.58ID:9WZzRkmQ
虚しい…絵に描いた餅…
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2021/01/13(水) 03:01:32.74ID:MffUtBqJ
来年度(今年4月以降)事業化するらしいけどな
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2021/01/13(水) 08:13:14.32ID:FZnHaQxP
今日から着工しろ
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2021/01/13(水) 11:40:42.02ID:9OKC9nwn
むしろもう着工済みでないとおかしい
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2021/01/13(水) 12:29:35.41ID:sRAuIQJJ
あっちこっちで事業仕分けで千葉の公共事業を止めたカミツキガメがいてねえ…
森田も台風ではやらかしたけど北千葉西側の目途を付けてくれたのは感謝してる
工期は11年らしいけど、どれくらい用地買収で足を引っ張られるか
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2021/01/13(水) 20:34:09.55ID:sRAuIQJJ
東総広域農道のトンネル見てきた
http://mirumilk.blog10.えふc2.com/
の記事が詳しいですが、この状態からトンネル出口のコンクリ壁は完成
ただし現時点でトンネルは開通していなくて、道路の取り付けはおろか
まだ路面が基礎の前の赤土の上に鉄板
見た印象は年度末は無理そう、あと半年はかかるのでは
ちなみに台地側は工事はやっていませんでした
田んぼ側はトンネル工事をやっている様子だったけど
こちらも見た感じ1年前から変化なし
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2021/01/13(水) 22:41:21.87ID:/3Ci1KXF
早く北千葉道路は着工しろ
外環と繋ぐように残してある部分が無駄になるぞ
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2021/01/13(水) 22:53:11.72ID:ePuBr4iY
今日、知事は首相にお願いしたかな?
道路に関してはよくやってくれたほうか。
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2021/01/13(水) 23:07:32.48ID:rwrWjaS6
知事ありがとうございました。
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2021/01/14(木) 11:10:39.16ID:5RhhE08x
三番瀬の保存はやむなしとも思うが湾岸は膠着したし
千葉柏は10年遅らせたし堂本は道路整備で見ると微妙
森田は無所属で出馬したが自民出身でガースーと懇意だったのがうまく転がった
道路マニアとしてはもう一期ってとこだが流石に時代か
次は早稲田政経の弁護士県議3期と現職千葉市長の対戦
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2021/01/14(木) 12:19:17.46ID:UcmGcFgL
全ての道路を一気に整備するのも無理なんだし後回しになった道があるのも仕方ないんじゃないかと
外環が終わったんだからそろそろ次の手は欲しいところ
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2021/01/14(木) 12:19:42.22ID:gVEBw0cP
第二湾岸をさっさと整備しておけば京葉の付加車線なんか金かけて整備する必要なんかなかったのではないかと思う今日この頃
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