【23区】東京都道路総合スレ 29【多摩】
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さすがに事業主たるイオンモール様でも立体化まではできないか
直進車線増やして店舗に行きやすくするのがせいぜい
つかほんとにできるの？イオンモール八王子北 八王子BPから新滝山へ入る時、なぜ1レーンしか無いのか疑問に感じてた。 さっき青梅街道でヤマハのR1がアルファードのV6エグゼクティブラウンジの運転手と揉めてて、思いっきりミラーへし折ってるバイク逃げてったわ。
アルファードの運転手ヤクザみたいなナリだったけど、たぶん捕まらんやろなぁ。
バイクはナンバープレート捲ってたし。 左入橋はR16内回りから新滝山街道への右折信号の時間を長くして欲しい
信号待ち先頭がちょっととろい車だと最悪1台しか行けないくらい短い 西武の多摩湖線国分寺線拝島線新宿線の密集地帯マジでクソだな。
新青梅狭くて走りたくないから避けようにも、西武が碁盤の目のように張り巡らされてる上に基本的に踏切越え必須だからな。
新青梅以外全部踏切有るからな。 R15蒲田周辺は朝通勤時間帯に白バイは滅多に見ないが
今朝は梅屋敷手前付近〜平和島の間をちょろちょろしてた 西武鉄道のあの辺りはもともと別会社の線路だったんだけど
西武が買収して全部西武鉄道に組み込んだという歴史がある
なので廃止できるはずもなくあの辺は複雑になってしまった 新青梅街道からイオンモール東久留米に抜ける道が着々と進んでるが、新青梅街道に右折レーンできるのか？
地図見ると短い右折レーンしか作れそうに無いのだが。 外環道「関越〜東名」どこまで進んだ？ 用地進捗「厳しい状況」
https://trafficnews.jp/post/98611
2020.07.30 >>738
それに加えてあのあたりを南北方向に行こうとすると
玉川上水を跨げる橋も案外少ないからな >>743
強制執行してもないのに厳しいかね？
こんなもんじゃねえの >>742
あそこから東京街道に行きたい左折車両も多いから右折レーン無かったらやばいと思う >>740
なんで「なので廃止できるはずもなく」なの？ >>738
ベストは踏切廃止だが一時停止とかいうガラパゴスルールを無くすだけでもだいぶマシになる 一応オリンピックまで1年あるわけだしそれまでに環2どうにかならんのか？ >>747
買収してお金かかったのに何で廃止するんだよ
ボランティアかよ >>748
そのルール廃止すると、前が詰まってるのに突入して踏切内に閉じ込められる奴が多くなりそう >>751
そういうバカは一時停止とかいうガラパゴスルールに関係なく進入するから関係ない >>753
関係ある。踏切で閉じ込められるのはさすがみないけど、交差点の真ん中で止まるのはよくみかけるから、一時停止なくしたら閉じ込め事故増えると思う。 一時停止義務は体に染みついてるがそうなってる理由についてはすっかり忘れ去ってるドライバーというのはおそらく7桁存在する 信号設置で青信号など、踏み切りで一時停止をしなくて良いケースはある。
ただそれを逆に一時停止する車もいるから周知徹底しないとかえってあぶない。 >>754
踏切で閉じ込められたら死ぬのに交差点と同じノリで止まる奴がいるか。
事実、海外には一時停止義務なんかないがアホでもバカでも前が詰まってたら待機する。
日本人はそれもできないサルばっかだというならお前の意見に同意してやるけど。 >>758
そういうバカが一定数いるから事故がなくならない。
現に欧米では踏切事故が多い
https://toyokeizai.net/articles/amp/106858?display=b&;amp_event=read-body 一時停止すれば前が空くまで進まないからな。バカのためにも一時停止させたほうがいいかもな。
一時停止せずさらに車間距離空けずに、流れにのって侵入して前の車が突然停車したらとか考えないやつとかいるからな >>759
「そういうバカ」のせいだとはどこにも書かれていないが？
その記事と一時停止に何の因果があるんだよ。 前が大型車で前方見えなかったら、前の大型車が渡りきって、自分の車のスペースがてきるまで、踏切手前で停車してないと怖いから、
欧米のような一時停止禁止はやめてほしい。
臨機応変に一時停止してもしなくてもいいっていうふうにしてくれるのがいいんだけどな。 渋滞の激しい環七にあっても若林じゃ前方が詰まってたら誰だって線路手前で止まって待つ
一時停止義務なんかなくても問題ない
こういう日本の馬鹿みたいなルールを指摘したら飛んでくる憂国ネット騎士がいるけど
その馬鹿みたいでもルールがないとマトモに行動できないって言ってるのと同じだから
実はこいつら左翼と同じぐらい日本を蔑むクソ野郎だとういことに当の本人が気づいてない >>764
若林のとこは電車が踏切手前で停車する運用になってるから他の踏切とは違うけどね。 >>765
あそこ信号が赤点滅してるときあったけど、どんな状況なんだろ？ >>765
つまりそれだけ安全なのにそれでも線路上で立ち往生する奴はいないってこと
一時停止義務なんかなくてもな >>766
点滅することなんかないし即ち一時停止義務もない
でも線路上で止まる奴はいない
そういうこと 若林は電車の方が手前で立ち往生したら赤の点滅になる
まぁレアケースなのでそれを拝めた>>766はラッキーだったな >>770
なるほど、そういうことか。
wikiによると警察が解除しないとずっと赤点滅のままみたいだね。 葛西橋通りの貨物線の踏切は停まる車と停まらない車といるな
あそこは一日に数回しか走ってないので列車がくるとラッキーに思うが 踏切で一時停止義務廃止しても、それが要因で閉じ込め事故なんて起きない
って言い切ってるのが凄いな >>767
本当に立ち往生する奴いないのか？
電車のほうが止まってくれるから事故にならないだけなのでは？
普通の鉄道だと容赦なく突っ込んでくるからな。
それで賠償金を払うのは車のほうだ。 >>742
前後の交差点が右折車線出来てるからなんとかなるはず。最悪、右折車は手前のニトリのところで曲がらせて、該当箇所は右折禁止でもいい気がする。イオン側から新青梅に出られれば満足。
それよりもイオンから反対側、東久留米駅の方に繋げてくれ。 五日市街道の横田引込線も信号付けて一時停止不要になったし、単線は全部それで良いんでない >>774
たしかに
無いことの証明はたった１件でも有れば覆されるわけで
そんな分の悪い賭けをするのはとても頭がよくないとしか言いようが無いよね >>767
立ち往生するやつはいないってなんでわかんの？ずっと張り込んでんの？ >>776
イオンから向こう側どうなってるか調べたら、東久留米駅まではいかずに新座方面にカーブしていく計画なんだね。あと50年くらいかかりそう その辺の話で、新所沢街道って道幅広いのになんか流れ悪いよなー
信号が多すぎるから？ 横田と若林は鉄道が超低速だからな。車が立ち往生しても鉄道側が余裕を持って停止できる。
特急が130キロとかで走る幹線鉄道とはワケが違う。 >>780
東村山3.4.18新小金井久留米線ってやつか。当分動きそうにないね。
あの近辺だと、東村山3.4.21小平久留米線ってのがようやく動き出したみたいだ。建物類はまだまだだが、一部畑とか空地の買収は始まったようで、フェンスで区切られた箇所があった >>781
明らかに多すぎる
所沢街道の方が信号連動してて狭いのに早い
あと仕方ないけど小金井街道と新小金井の交差点の赤信号が長いと思う >>778
1件でも増えれば増えたと騒ぐアタマ弱い子いるのな。
停止義務なくして閉じ込めが減ることはないだろうさ。
で、増えるとしてどれぐらい増えると妄想してるの？
それは停止義務を無くして得られる経済合理性による
リターンを上回る損失になるの？ 消防署の前とか縞々の停車禁止エリアあるじゃん？
あれの手前って別に一時停止義務ないよね
同じだと思う
踏切の一時停止は「ホイール見てれば静止してないの判るからアウト」とかクダラナイ取り締まり無くすためにも廃止の方がいいわ >>782
それやったら若林踏切の道路側は赤点滅になるけどでもそんなの見たことないだろ？
このスレには目撃例たまたま一人いるが、GoogleでもYouTubeでもTwitterでと検索したった実例報告なし。
現実はそうなもん、お前が考えてるほどみんなバカじゃない。 99.99%のやつはきちんとやってるんだけど、0.001%くらいでもバカなやつがいるから仕方ない
例えば殺人をおかしても罪に問われないという法律を廃止したところで普通の人間は殺人なんかしない。一部の、頭おかしいやつがいるから仕方なく、そういう法律り禁止している。 >>790
×殺人をおかしても罪に問われない
◯殺人をおかしたら罪に問われる
×法律り禁止している。
◯法律で禁止している。 >>786
仕方ない。新所沢街道は両端ブツ切りの生活道路だから。
所沢街道は狭いが、東京〜所沢・入間への広域輸送も兼ねてるから信号管制も優れたものにしている。あの狭さで大型禁止じゃないからな。 路面電車や車庫への引き込み線等、鉄道側が徐行運転の場合に限り、信号制御で青の場合は無停止で良いと思う。
幹線鉄道は80km/h以上で走行する場合が多いのだから、鉄道の制動距離を考慮した上で、念には念、安全対策の一環として踏切前一時停止は至極まっとうな措置。
したがって一時停止義務違反で捕まる奴は無能なだけ。 例として120km/hで走行する列車が安全に停止するまでの制動距離が概ね450〜500m。
少しでもブラインドコーナーになっていたら、立ち往生する車を目視した地点で終わり。
東京都の踏切がある鉄道路線で120km/h走行を実施しているのは京急本線と中央線の八王子以西のみだが、大部分の通勤路線は100km/hで走行している。 真っ当じゃないから日本と韓国以外じゃこんなルール無いわけだが。
ルールが真っ当じゃないのか、こんなルールでもないと安全に行動できない
日本人と韓国人が真っ当じゃないのかはわからないけどな。 >>797
そういう個別のケースは止まれ標識でも付けとけばよくね？
なんでそういう全体の一部を以って全体に同じ規制をかけたがるの全体主義者って。 てかそもそも踏切には遮断機つけときゃいいだけじゃね
遮断機降りてれば停止せざるをえない >>798
個人的にも一時停止はめんどくさいとおもうけど、ルールなんだから仕方ない。
ここでいくら書き込んでも踏切一時停止はなくならないんだから、しかるべき機関に訴えたら？
一時停止違反で捕まっても裁判までおこしたらいい。 >>801
そういう思考停止な国畜ばっかだから中世のままなんだよな日本ってｗ
ルールは人が作るものなのに人であることを放棄したかのような「ルールだから仕方ない」
お前らがそういう姿勢でいる限り踏切（つーか路上）は狩場だよｗ >>792
頭の固いお前のために分かりやすくしてやったんだよ 東京スレはたびたび脱線するな
前も高架がどうとか延々言ってたよな >>805
首都高スレにもたぶん同じ人がたまに湧く
文体とワードが特徴的だからすぐわかる
中世、お上、お巡り、国民、畜 >>785
南沢湧水群にかかる計画道路とか絶対反対運動起こって手こずるだろうな
開通すればすごく便利だけどまず無理だろう >>807
イオンのとこの道は南沢緑地は通らないで、自由学園かすめて、東京ドームスポーツセンターのほうらしいよ
南沢緑地突っ切る計画道路は田無久留米線で
田無駅付近の法務局や児童館あるあたりから、本願寺ひばりヶ丘をかすめて、南沢緑地突っ切ってさいわい通りに繋がる感じだね
たぶん我々が生きてる間に開通したら奇跡って感じだね >>804
意図的にやる殺人と偶発的に起きる事故を同列にして「分かりやすくしてやった」ｗ
お前は頭固いとかじゃなくて「悪い」 >>777
五日市街道は小平桜橋交差点横の踏切は、交差点の信号と連動させれば一時停止なしでもいいような気がする
ただし、そのままの速度で進入すと線路軌道の凹凸で凄い振動あるから徐行しないとだけど 新宿の環状５を見てきたが新宿御苑のところはずいぶんと形になってきたのう
https://i.imgur.com/azcF1ND.jpg
原宿方面はぼちぼちってところだな
https://i.imgur.com/IadmYXQ.jpg
コロナ渦ではあるものの作業員もいたし工事は進んでいるようだ 「殺人禁止」なら殺人を犯す奴は相当減るが
「事故禁止」で事故が減るならこんなに簡単なことはないな。
事故は原因行為を制限しないと意味が無いが、
一時不停止が原因行為になるというエビデンスはここまで無し。 >>813
「事故禁止」じゃなくて
「一時停止せず踏切に侵入することを禁止」
の話しだと思う だから一時不停止が原因行為になるというエビデンスはここまで無し
って言ってんじゃん そろそろこの話題飽きたし
ここで言ってもな、仲間集めてデモでもするか政治家になれとしか言いようがない
個人的には列車の多い都内は今のままでいいと思う（列車の少ない田舎は知らない）
交差点で信号の変わり際に加速して突っ込んでくるバカ何度も見てるしあれが踏切だと思うと正直怖い
それにスピード出た状態で踏切に侵入させない意味合い実際あるらしいし
（踏切内は凹凸があるので速度出ていると危険だし安全確認が疎かになる）
徐行標識じゃ日本人って車の運転マナー悪いしそんな曖昧な基準守らないだろうしな >>815
一時停止廃止しても事故が増えないというエビデンスもないけどな 欧米全ての国を知ってるわけじゃないが、パリ、ジェノバ、ニューヨークと数が月ずつ住んで思ったが、
東京は鉄道が都心部、住宅街にクモの巣のように張り巡らされて、見通し悪い踏切や、狭い踏切、渋滞してる箇所が多い。
海外とは単純に比較はできないと思う。韓国はよく知らないけど
日本は今のままでいいと思う。 >>818
言っていいぞ。
でも踏切の話はもうお腹一杯 >>806
で、それにお前みたいなのが脊髄反射してスレか延びるわけだ。
何がそんなに我慢ならんのかよくわからんが。 つかそもそも一時停止は故障対策だし設備の信頼性が格段に上がった現代に必要かって話。
閉じ込めとか見通しとか関係ないのにお前ら知ったかで適当なこと言い過ぎ。 言い方は中世でも何でもいいけど足を引っ張るのはだいたい現状変更怖いマン
会社でも国でもな >>822
お前のそのレスも荷担してるんだぜ。
何が我慢ならなきゃ書き込まずにいられないのかわからんが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
