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【事故】暫定2車線 対面通行 その4【多発】
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2020/03/24(火) 20:40:10.65ID:Aqx6Vhwp
４車線に比べて建設費が３分の２なら料金も３分の２にすべきだろ。
料金高杉。
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2020/03/25(水) 22:00:29.57ID:tk5FCb2J
前スレ988と990の志戸坂峠道路
厳密に言うと現道活用であって高速ではない
事業中新道路はその区間に高速道路を設けるもの
まーその新道路が暫定2車線でしょうが(汗
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2020/03/26(木) 02:08:36.41ID:dfusZQKl
ずっと暫定のままで放置されてるのは、西瀬戸と京奈和
西瀬戸道は吊橋を全部４車線でつくってるから、むしろ暫定が無駄に思える。

吊橋とトンネルを新しく作るなら確かにもったいないけどそうじゃない
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2020/03/26(木) 02:24:26.45ID:dfusZQKl
西瀬戸道
平成30年度
新尾道大橋 : 16,609台　（橋４車線）
因島大橋: 18,719台　　　（橋４車線）
生口橋 : 13,160台
多々羅大橋 : 7,601台　　（橋４車線）
大三島橋 : 8,901台
伯方・大島大橋 : 10,121台
来島海峡大橋 : 11,872台　　（橋４車線）

京奈和道
平成27年（2015年）度
城陽IC/JCT - 田辺北IC　　　　　　21,942　（橋４車線）
田辺北IC - 田辺西IC 　　　　　　　16,372
田辺西IC - 精華下狛IC　　　　　　18,181
精華下狛IC - 精華学研IC　　　　　16,933
精華学研IC - 山田川IC　　　　　　15,404
山田川IC - 木津IC　　　　　　　　　12,450
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2020/03/26(木) 07:03:12.99ID:MScvUs/R
前スレ998
民主党政権に投票したとか勝手に決めつけてる馬鹿w
トラックに轢かれてタヒね。
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2020/03/26(木) 07:13:13.45ID:4gjRR7xt
投票先は関係ない
地方の道路を熊のために造ってるとか言って地方民を揶揄した人間の傲慢さ
公共事業が終わったつもりでいたら、東日本大震災、西日本豪雨、台風で全く整ってなかったことが露呈した。
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2020/03/26(木) 08:03:51.90ID:MScvUs/R
>>7
ホント未整備だらけ。
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2020/03/26(木) 20:12:26.80ID:6NDTrdxz
生口橋と大三島橋、伯方大島大橋は歩道、自転車道のスペースで実質完成2車線状態だけどこれもう拡げようもなければ京奈和みたいに分離する工事をやる気も金もないよな？
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2020/03/26(木) 21:01:58.23ID:7JGMLqSe
うろ覚えですまんが、本四のそこは、将来自動車道になる箇所を暫定的に歩道と自転車道で使ってるはずだぞ
去年発表された四車線化の優先箇所にも入っているが、事業費を確保しないと着工できない
実際に四車線化工事するならもちろん歩道と自転車道をどうにかする事になるんじゃないかな

ttp://bri.tokyo/2019/09/09/
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2020/03/26(木) 21:31:47.13ID:4gjRR7xt
うーん
歩道は下でもいいけど路肩なくすしかなさそう
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2020/03/26(木) 23:35:05.83ID:6NDTrdxz
>>10
本来の車道を利用してるのは知ってるがどこにも歩道、自転車道を安全に増設出来る箇所が見当たらないから実質的な完成2車線だろうと言ってる
渡ってるのが川ならまだしも海だからねえ
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2020/03/27(金) 00:33:15.71ID:YLcPGyjH
若戸大橋とは違って最初から4車線前提でつくってあるから
脇とか下とかに移設できるような設計になってんじゃないの
もしも無理なら渡船かバス輸送すればすむ話だよ
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2020/03/27(金) 04:41:24.60ID:rWwF3J72
多々羅大橋が４車線＋歩道ができてるんだから同じような設計になってるんじゃないの？
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2020/03/27(金) 16:50:12.16ID:SN11REG7
多々羅大橋や来島海峡大橋と違って伯方大島大橋と生口橋は設計当時自転車道の計画がまだ無かったとの事で歩道増設を考慮した構造にはなってないと思われる(同じく設計の古い因島大橋の歩道は元々管理用通路を活用したもの)
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2020/03/28(土) 03:49:08.07ID:1gVEkDeX
多々羅大橋も橋の外側に歩道付けてるだけだぞ。
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2020/03/28(土) 03:54:56.18ID:1gVEkDeX
多々羅大橋も初期から考慮した構造じゃない
歩道はケーブルの外側にあるし、タワーの部分は広げようがなかったから車道を狭くして繋げている。
最初から設計してたら歩道込みのタワーになってる。
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2020/03/28(土) 16:05:59.86ID:I/zIq3Di
歩道程度の荷重は後付けで何とでもなるよ
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2020/03/28(土) 20:03:56.64ID:JVzmleQ0
後付けの歩道とか強風への耐久性に問題があると思うけど
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2020/03/31(火) 22:47:25.96ID:URafM0/E
>>20
磐越道の会津坂下IC前後は4車線化されないので残念です。あと、秋田道の湯田IC前後も4車線化されないので結局中途半半端ですね。
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2020/03/31(火) 22:51:55.32ID:URafM0/E
>>20
道東道（占冠IC〜トマムIC間）、徳島道（土成IC〜脇町IC）のように完成後は初の1区間全部4車線化となると興奮します。
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2020/04/01(水) 00:39:38.40ID:BigMK5L6
道東道＝対面通行というイメージしか無い。
４車線の道東道とか想像できない。
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2020/04/01(水) 01:08:53.88ID:oHjYO5S9
今回4車線化されるのが100km
現在4車線化事業中で主なものがなのが
圏央道108km
常磐道41km
東海北陸道13km
阪和道29km
舞鶴若狭道10km
西九州道17km

合わせても300kmか
1600kmの2割にも満たないな…
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2020/04/01(水) 15:35:35.85ID:wK+lDeYM
有料区間なのに４車線化を渋るのは謎。
速達性が全然違うだろ。
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2020/04/01(水) 18:26:21.48ID:aDQjWI0q
70キロと100キロの差は大きい
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2020/04/01(水) 19:02:23.37ID:e0N+ZicG
>>25
謎も何も、カネがないからだよ
ていうか、2車線でつくれば同じカネで2倍近い長さを建設できる
それに有料か無料かはカネの出所が違うだけなので本質的には議論にならない
速達性がどうとか言い出したら、無料で高速走行できる道路は課金しなければならなくなる
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2020/04/01(水) 19:39:16.59ID:0iNVeidc
事業許可について
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/r2/0331a/

NEXCO西日本（大阪市北区、代表取締役社長：酒井 和広）は、道路整備特別措置法第3条に基づき、下記の事業について令和2年3月31日に国土交通大臣の事業許可を受けましたのでお知らせします。
事業許可内容
6車線化
新名神高速道路（大津JCT〜城陽JCT・IC、八幡京田辺JCT・IC〜高槻JCT・IC）
名神高速道路（吹田JCT〜西宮IC）
西名阪自動車道（柏原IC〜天理IC）
阪和自動車道（堺JCT〜泉佐野JCT、和歌山IC〜有田IC）
中国自動車道（広島北JCT〜山口JCT）

4車線化等
舞鶴若狭自動車道（大飯高浜IC〜小浜西IC）
阪和自動車道（印南IC〜みなべIC）
米子自動車道（蒜山〜江府）
徳島自動車道（土成〜脇町）
松山自動車道（伊予IC〜内子五十崎IC）
一般国道3号 南九州西回り自動車道（鹿児島道路（美山〜伊集院））
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2020/04/01(水) 20:07:54.13ID:wK+lDeYM
>>27
高い税金取ってても金が無いのかな。
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2020/04/01(水) 20:22:12.00ID:Mp40ZbBi
>>27
建設国債使えばいいだけでは
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2020/04/01(水) 22:34:13.33ID:wK+lDeYM
ブースカ明日香は車社会は日本が発祥だと主張w
道路後進国なのに？
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2020/04/02(木) 05:47:53.70ID:yDpFkjHh
>>29-30
今の国家予算で大きいのは社会保障費だし
建設国債でも無尽蔵に発行できるわけじゃない

限度があるから4車線化の優先順位付けたんだし
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2020/04/02(木) 07:08:46.89ID:yjKKhv9v
何で海外の方が道路インフラ充実してるの？
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2020/04/02(木) 07:14:41.78ID:hrCGOg7F
>>26
ウスノロが蓋すれば、60未満も有り得る＞対面2車線

>>28
その6車線化の情報源はどこ？新名神以外

>>34
台湾でさえ12車線あるからな＞基隆〜桃園。同じような中国道は4〜6車線
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2020/04/02(木) 07:39:45.10ID:yjKKhv9v
さすがにそこまでの車線数は求めないが４車線は欲しい。
交通量が特別多くない限り４車線有れば一飛びで進める。
金がないならガソリン税爆上げすれば良いのでは。

>>27
速達性の無い有料高速はそれこそ金の無駄だろ。
距離だけ長けりゃ良い物じゃない。
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2020/04/02(木) 13:44:07.66ID:ETC/Qf9z
>>33
財務省に騙されてるよ君
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2020/04/02(木) 17:02:18.28ID:9vE/F4ZW
>>37の様な陰謀論を唱える馬鹿に選挙権があるから
悪夢の民主党政権ができたんですね
断固安倍政権を支持します
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2020/04/02(木) 17:27:37.64ID:v5AdJ2sI
なんかスイッチが入った様子
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2020/04/02(木) 17:27:55.96ID:eHcp8yv9
>>37
はいはい、すごいすごい
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2020/04/02(木) 17:53:15.96ID:FR+ovYRu
経済第2位、3位の日本がそれ以下の規模の国より整備できないのはおかしいでしょ
日本の高速が高く付くということかもしれんが財源が足らないウンタラカンタラは詭弁であって根本的に違うでしょってこと
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2020/04/02(木) 17:57:31.62ID:2qv4yuQ+
経済勉強してこい
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2020/04/02(木) 20:29:38.62ID:KRyoFCJC
安倍原首相に暫定2車線区間を運転してもらいたいです。
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2020/04/02(木) 21:09:48.53ID:yDpFkjHh
>>34
そう思わせるような報道をしているからだろ
自分で一次資料にあたってみなよ
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2020/04/02(木) 22:07:38.14ID:yjKKhv9v
>>43
安倍に限らず。
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2020/04/02(木) 22:10:57.94ID:yjKKhv9v
暫定とはいえ速度が60~70だとほぼ止まっている様に感じて酷く退屈。
速度が遅い分次のPAやICが遠くなるし。
どうせなら首都高みたいにIC沢山有って曲がりくねってくれてたほうが良い。
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2020/04/02(木) 22:43:18.11ID:v5AdJ2sI
>>44
見たけど海外のが充実してますね
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2020/04/03(金) 11:06:37.26ID:b4cb8auS
ほんま日本はモータリゼーションに向いてない国だな。
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2020/04/03(金) 12:25:57.89ID:FXKjyIst
自動車メーカーはいっぱいあるくせにな
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2020/04/04(土) 22:05:39.81ID:PqkPANXM
道路財源が余ってるという名目で一般財源化だもんな
いや余ってるなら道路整備に使えよ
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2020/04/04(土) 23:26:59.21ID:IgF9jfov
>>50
ホントそれ。
整備状況見れば「余ってる」なんて言えないはず。
「余ってる」なんて誰が言い出したんだか。
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2020/04/04(土) 23:34:03.53ID:IgF9jfov
こりゃ車関係の税金勿体無いから軽にダウンサイジングを考えたくなるな（地方住まい）。
どうせ高速がほぼ無いから加速性能や高速安定性考えなくて良いし。
0053R774
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2020/04/05(日) 00:09:24.33ID:kIT3hBQc
>>308
余ってるどころが足りてないじゃねえか
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2020/04/05(日) 09:58:22.12ID:RHoAa9/Z
ガソリン税対策ならEVが最適か。
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2020/04/05(日) 10:26:38.54ID:RHoAa9/Z
てか財源足りないならETC割引やマイレージ無くせよ。
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2020/04/07(火) 23:17:08.34ID:inE2LMME
印南―みなべ間が事業候補に　阪和自動車道４車線化
https://www.agara.co.jp/article/51664
印南−南紀田辺を４車線化へ　阪和道で国交省方針
https://www.agara.co.jp/article/21953

阪和道はこれ以外にも堺JCT〜泉佐野JCT、和歌山IC〜有田ICが6車線化される予定
特に海南IC〜有田ICはついこの間4車線化完了した矢先に6車線化だもんな
4車線化して渋滞解消しないとかどんだけ交通量多かったことか
逆に西名阪道の柏原IC〜天理ICの6車線化は京奈和道の接続とか考えるとかなり遅い決断だったな
実際に名阪国道も事故や渋滞が相次いだし
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2020/04/08(水) 02:28:34.55ID:b22Ozt8Y
お前、和歌山の荒らしだな
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2020/04/08(水) 08:13:42.35ID:5xSGUIVm
本当なら、今頃は紀伊田辺まで完成4車線になってたわ
前原のアホのせいで、この有様・・・
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2020/04/08(水) 13:32:07.36ID:LCdRJuxZ
民主党を生かすほうが税金の無駄だな。
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2020/04/08(水) 14:36:45.60ID:GmG/ad8G
日本海東北道4車線化も早期に事業化願いたいです。
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2020/04/08(水) 18:02:16.78ID:XEvDPcC0
そっちは未開通箇所を何とかする方が先だろ
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2020/04/09(木) 13:42:53.98ID:bUpo6Ar1
「士別剣淵ー名寄」が不透明なのに「和寒ー士別剣淵」が優先区間に選ばれたのは謎。
他に比較的需要が多くて速度低下著しい区間やトンネル続きで追い越し車線が全く無い区間も有るのに。
お上の考えることは分からん。
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2020/04/09(木) 17:54:51.03ID:MRdSM58Y
>>61
未開通区間は無料区間ですからNEXCO東日本とは無縁です。バイパスの交通量分散を考えれば無視はできないです。
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2020/04/09(木) 22:55:42.08ID:lXYDiYDR
両側暫定方式区間は4車線化が容易だからじゃないの
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2020/04/10(金) 10:09:17.63ID:R+0lPjkt
確かに旭川以北は両側暫定が多い。
けどそれなら需要の実態から鷹栖ー比布にするべきだろう。
比布以北の４車線化は現状では無駄に近いでしょうし、森のようになった緑化中央分離帯はそのままにしておいて欲しい。
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2020/04/10(金) 20:56:54.62ID:W8YttH8i
磐越道の会津坂下IC付近を4車線化すべきです。
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2020/04/10(金) 23:25:03.00ID:OlTEsAO5
トンネルは高いから、１ｋｍ以上トンネル以外の区間は日本中４車線化すればいいと思う
平地の暫定は節約にもなってない。
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2020/04/11(土) 06:58:49.87ID:JzicnUC5
>>67
ほんと平地の暫定は意味が分からん。
どのみち４車線分の用地は確保してあるし。
まあ橋も高そうな気がするが。
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2020/04/11(土) 10:00:25.35ID:gOzCK81+
三陸道釜石以北が山田入るまで追越しできないのはわりとなんとかしてほしいとは思ってる
トンネル続きで付加車線付けられないのはわかるが山田から北が頻繁に追越しできるのと比べるとさ･･･
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2020/04/11(土) 10:06:53.86ID:sbcc2U2D
三陸沿岸道の 田老〜普代 間は本当にオーバースペックの過剰投資

オレは被災者だが、本当にこの区間だけは
ガチの人口交通希薄地帯(何とたったの3000台程度！)で

その上に海と目と鼻の先でもなく、現国道は
多少内陸の高台を走ってる区間であり、峠の難所の部分は
震災前にすでにバイパスが開通していたのである。

それなのに、本当に必要な他の地方の高速道路の未開通区間
(大概必要な所は3千台は余裕で走ってるでしょ)や
石巻〜登米間の4車線化などは放置。

あと、常磐道のいわきの四ツ倉〜山下 間も
永年の完成対面片1でかまわないから、 新直轄の無料にしなかったのも
愚の失策だ。
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2020/04/11(土) 10:30:00.37ID:PhA3wt+X
常盤道は完成２車線にするほど利用者少なくない。有料でも１万台近くいる
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2020/04/11(土) 11:45:55.09ID:gOzCK81+
>>70
念のため言っておくが峠のバイパスも三陸道に組み込まれたから二重投資でも何でもないからな？
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2020/04/11(土) 15:27:35.78ID:JzicnUC5
>>69
道央道の洞爺付近もそう。
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2020/04/12(日) 04:27:37.71ID:y1H49Kg6
>>70
常磐道のその区間無料にしたら東京〜仙台以北の利用者、常磐道に集中してパンクしちゃうだろ
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2020/04/12(日) 04:29:47.35ID:y1H49Kg6
>>70
常磐道のその区間無料にしたら東京〜仙台以北の利用者、常磐道に集中してパンクしちゃうだろ
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2020/04/12(日) 04:52:59.19ID:02wfJkoo
>71
あなたは近畿とか東海の人ではありませんね。
完成4車線で元祖名神といえる、名阪国道っていうのがあるんだよ。
三重滋賀と奈良あたりにある5、60000台以上は通行量がある
無料高速だ。
常磐道浜通り区間なんて霞む位の流動だ！

四ツ倉と山下間も無料なら宮城以北と首都圏との行き来が安くなる
上に、ピカ利権の被爆者限定のタダ乗りの印籠も必要なく
みな平等に恩恵を受けれた。
金払ってでも速く快適に走行したいのなら、東北道や磐越道を使えばいい話



>72
いや、一回この三陸北道路というこの区間の上を走ってみるといい。
(ただ、訪問したらで「この、おこぼれおまけで整備のエア被災区間が！」ってキレるかも)
交通流動の面でも地勢的にもいかに無駄なのか、理不尽なのか、過疎なのか思い知るよ。
(田野畑のごく一部部分の難所は例外だが)

三陸沿岸全体ひとくくりで高速は無駄と言われてるが、おおかたは
心外だ！
ただ、このガチ過疎区間の田老〜普代のおかげで風評被害をこうむってるだけで
三陸道区間と八慈道路区間と百歩譲って、久慈〜普代間もまだいいが
この区間は本当に本当に
「田老より普代に至る間はボウボウたる原野にして猿熊狼住める国なり、国家は巨費(自動車税など)を投じて猿熊狼を走らせんとする」
って感じなんだよ。
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2020/04/12(日) 04:56:53.22ID:02wfJkoo
>>75
首都圏と宮城以北の流動はせいぜい数千台程度。
みながみな 無料とはいえ対面片1を走るとは思えないし
帰省シーズン以外パンクするなんてあり得ない話だ。
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2020/04/12(日) 11:00:41.42ID:8xShaxX0
つまり単純に交通量が少なければ高速道路なんて分断されていても当然ってことね
まぁ別にその考え方もいいんじゃない？一切賛同はしないけどさ
ところできみ名阪走ったことないでしょ？並行区間でなんで名神も同等走ってて名阪避けて走る車もいるか考えたことある？
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2020/04/12(日) 22:26:06.67ID:24v0SnbS
>>68
別に平地だからって無料で道路を建設できるわけがない
とくに高速道路は全部立体交差にするから道路も鉄道も河川も越えなければならない
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2020/04/13(月) 07:38:05.02ID:SMX1S2T3
ほんま日本はモータリゼーションやめるべき。
ドライバーの知識やモラルは勿論道路行政含めて日本の自動車文化は未熟すぎる。
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2020/04/13(月) 07:41:29.60ID:SMX1S2T3
>>79
じゃあ用地買収は２車線分にとどめて完成２車線にすれば良いじゃん。
どうせ４車線化の見込み無いし。
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2020/04/13(月) 17:34:00.71ID:sRGpiOGK
田舎の土建屋食わすには少しずつ工事しないと潰れるよ
都会の人らには分からんのです
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2020/04/13(月) 17:39:11.60ID:xztThFMB
ぶっちゃけ、中途半端で危険な暫定2車線作るより、中央分離帯をちゃんと作って設計速度80km/hの完成二車線作った方がいい。
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2020/04/13(月) 17:43:10.61ID:SMX1S2T3
>>83
完成二車線なら普通に100Km/hにできるかな。
中央分離帯が有れば80~100も可能と言われてたから。
少なくとも一般道なんかと比べたら遥かに安全でしょうに。
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2020/04/13(月) 21:00:14.95ID:XxbEzLvE
>>83
ね。
将来4車線にしようと、広めに用地取得しようと欲張るから着工にすら至らないんだわ
1車線でも信号無しで90km/hで走れりゃ十分快適だわ
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2020/04/13(月) 23:44:03.20ID:Rgs8lEXa
>>85
この国が言う「将来〜する」は当てにならないしな。
何で用地取得だけは欲張るんだろうな。
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2020/04/14(火) 04:36:22.26ID:z2qITUvK
>>83
完成二車線はそんなに建築費減らないし、
今まで完成二車線で作った場所に限って後で車線が足りなくなって壊してるから
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2020/04/14(火) 05:31:42.16ID:IXBk/Xu1
>>87
例を教えて
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2020/04/14(火) 06:15:35.75ID:z2qITUvK
高速道路で完成二車線を四車線に作り直したのは阪和道ぐらいか

今後の展開気になるのが、
東九州自動車道　暫定２車線だが、完成２車線で設計
中部横断道（佐久市）　暫定２車線だが、４車線化不可
中部横断道（静岡市）　暫定２車線だが、４車線化不可
窪川佐賀道路　完成２車線だが、暫定２車線規格
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2020/04/14(火) 12:47:24.78ID:tUNeuuAM
完成2車線は80制限しか知らん
というよりトラックも同じ道路を走る都合上80制限にするしかないのでは？
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2020/04/14(火) 14:46:09.25ID:c4wa61oK
日本海東北道の朝日温海間と遊佐象潟間が完成2車線設計のようですが、交通量増えたらどうするおつもりなんでしょうか？
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2020/04/14(火) 14:47:37.27ID:c4wa61oK
新潟県内は高速道路（上中越は全線4車線、下越は暫定2車線区間があります）も鉄道（上中越はJR以外の鉄道がありますが、下越はJRしかありません）も下越冷遇です。
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2020/04/14(火) 15:07:50.05ID:/pC/7ijx
>>90
トラックが前に居ないときは100で走れるのでは？
100制限でも必ず100出さなきゃいけない訳ではないし。
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2020/04/14(火) 21:43:55.68ID:OdGcQbPt
>>92
あんなもんJRと同じようなもの
下越冷遇は認めないことも無いがR113なんかけっこう整備しようとしてくれてるじゃないか
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2020/04/20(月) 23:36:11.80ID:PFSKNXTK
>>93
バカが煽りだすからやらないと思う
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2020/04/21(火) 08:17:20.76ID:DWW9/3Xs
>>95
そんな奴無視で良いのでは？
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2020/05/09(土) 10:36:04.89ID:v0UzDevl
>>92
そういえばバス旅Z見た感じたと下越は路線バスすら走っていない有様だもんな
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2020/05/09(土) 10:43:58.49ID:pg2PloGV
あそこらへんのバスは予約制
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2020/05/10(日) 13:30:33.40ID:9NZGMYzo
所用で高速使ったけど暫定区間が珍しく走りやすくなってた。
どうせ4車線化されないからコロナ収束後も交通量だけこのまま推移して欲しい。
ガソリン代もこのままで。
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2020/05/10(日) 20:34:14.27ID:rqErWNkX
安倍・麻生｢ガソリン価格下がったからガソリン税増税するわ｣
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