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【事故】暫定2車線 対面通行 その4【多発】
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2020/03/24(火) 20:40:10.65ID:Aqx6Vhwp
４車線に比べて建設費が３分の２なら料金も３分の２にすべきだろ。
料金高杉。
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2020/03/25(水) 22:00:29.57ID:tk5FCb2J
前スレ988と990の志戸坂峠道路
厳密に言うと現道活用であって高速ではない
事業中新道路はその区間に高速道路を設けるもの
まーその新道路が暫定2車線でしょうが(汗
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2020/03/26(木) 02:08:36.41ID:dfusZQKl
ずっと暫定のままで放置されてるのは、西瀬戸と京奈和
西瀬戸道は吊橋を全部４車線でつくってるから、むしろ暫定が無駄に思える。

吊橋とトンネルを新しく作るなら確かにもったいないけどそうじゃない
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2020/03/26(木) 02:24:26.45ID:dfusZQKl
西瀬戸道
平成30年度
新尾道大橋 : 16,609台　（橋４車線）
因島大橋: 18,719台　　　（橋４車線）
生口橋 : 13,160台
多々羅大橋 : 7,601台　　（橋４車線）
大三島橋 : 8,901台
伯方・大島大橋 : 10,121台
来島海峡大橋 : 11,872台　　（橋４車線）

京奈和道
平成27年（2015年）度
城陽IC/JCT - 田辺北IC　　　　　　21,942　（橋４車線）
田辺北IC - 田辺西IC 　　　　　　　16,372
田辺西IC - 精華下狛IC　　　　　　18,181
精華下狛IC - 精華学研IC　　　　　16,933
精華学研IC - 山田川IC　　　　　　15,404
山田川IC - 木津IC　　　　　　　　　12,450
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2020/03/26(木) 07:03:12.99ID:MScvUs/R
前スレ998
民主党政権に投票したとか勝手に決めつけてる馬鹿w
トラックに轢かれてタヒね。
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2020/03/26(木) 07:13:13.45ID:4gjRR7xt
投票先は関係ない
地方の道路を熊のために造ってるとか言って地方民を揶揄した人間の傲慢さ
公共事業が終わったつもりでいたら、東日本大震災、西日本豪雨、台風で全く整ってなかったことが露呈した。
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2020/03/26(木) 08:03:51.90ID:MScvUs/R
>>7
ホント未整備だらけ。
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2020/03/26(木) 20:12:26.80ID:6NDTrdxz
生口橋と大三島橋、伯方大島大橋は歩道、自転車道のスペースで実質完成2車線状態だけどこれもう拡げようもなければ京奈和みたいに分離する工事をやる気も金もないよな？
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2020/03/26(木) 21:01:58.23ID:7JGMLqSe
うろ覚えですまんが、本四のそこは、将来自動車道になる箇所を暫定的に歩道と自転車道で使ってるはずだぞ
去年発表された四車線化の優先箇所にも入っているが、事業費を確保しないと着工できない
実際に四車線化工事するならもちろん歩道と自転車道をどうにかする事になるんじゃないかな

ttp://bri.tokyo/2019/09/09/
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2020/03/26(木) 21:31:47.13ID:4gjRR7xt
うーん
歩道は下でもいいけど路肩なくすしかなさそう
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2020/03/26(木) 23:35:05.83ID:6NDTrdxz
>>10
本来の車道を利用してるのは知ってるがどこにも歩道、自転車道を安全に増設出来る箇所が見当たらないから実質的な完成2車線だろうと言ってる
渡ってるのが川ならまだしも海だからねえ
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2020/03/27(金) 00:33:15.71ID:YLcPGyjH
若戸大橋とは違って最初から4車線前提でつくってあるから
脇とか下とかに移設できるような設計になってんじゃないの
もしも無理なら渡船かバス輸送すればすむ話だよ
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2020/03/27(金) 04:41:24.60ID:rWwF3J72
多々羅大橋が４車線＋歩道ができてるんだから同じような設計になってるんじゃないの？
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2020/03/27(金) 16:50:12.16ID:SN11REG7
多々羅大橋や来島海峡大橋と違って伯方大島大橋と生口橋は設計当時自転車道の計画がまだ無かったとの事で歩道増設を考慮した構造にはなってないと思われる(同じく設計の古い因島大橋の歩道は元々管理用通路を活用したもの)
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2020/03/28(土) 03:49:08.07ID:1gVEkDeX
多々羅大橋も橋の外側に歩道付けてるだけだぞ。
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2020/03/28(土) 03:54:56.18ID:1gVEkDeX
多々羅大橋も初期から考慮した構造じゃない
歩道はケーブルの外側にあるし、タワーの部分は広げようがなかったから車道を狭くして繋げている。
最初から設計してたら歩道込みのタワーになってる。
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2020/03/28(土) 16:05:59.86ID:I/zIq3Di
歩道程度の荷重は後付けで何とでもなるよ
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2020/03/28(土) 20:03:56.64ID:JVzmleQ0
後付けの歩道とか強風への耐久性に問題があると思うけど
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2020/03/31(火) 22:47:25.96ID:URafM0/E
>>20
磐越道の会津坂下IC前後は4車線化されないので残念です。あと、秋田道の湯田IC前後も4車線化されないので結局中途半半端ですね。
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2020/03/31(火) 22:51:55.32ID:URafM0/E
>>20
道東道（占冠IC～トマムIC間）、徳島道（土成IC～脇町IC）のように完成後は初の1区間全部4車線化となると興奮します。
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2020/04/01(水) 00:39:38.40ID:BigMK5L6
道東道＝対面通行というイメージしか無い。
４車線の道東道とか想像できない。
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2020/04/01(水) 01:08:53.88ID:oHjYO5S9
今回4車線化されるのが100km
現在4車線化事業中で主なものがなのが
圏央道108km
常磐道41km
東海北陸道13km
阪和道29km
舞鶴若狭道10km
西九州道17km

合わせても300kmか
1600kmの2割にも満たないな…
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2020/04/01(水) 15:35:35.85ID:wK+lDeYM
有料区間なのに４車線化を渋るのは謎。
速達性が全然違うだろ。
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2020/04/01(水) 18:26:21.48ID:aDQjWI0q
70キロと100キロの差は大きい
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2020/04/01(水) 19:02:23.37ID:e0N+ZicG
>>25
謎も何も、カネがないからだよ
ていうか、2車線でつくれば同じカネで2倍近い長さを建設できる
それに有料か無料かはカネの出所が違うだけなので本質的には議論にならない
速達性がどうとか言い出したら、無料で高速走行できる道路は課金しなければならなくなる
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2020/04/01(水) 19:39:16.59ID:0iNVeidc
事業許可について
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/r2/0331a/

NEXCO西日本（大阪市北区、代表取締役社長：酒井 和広）は、道路整備特別措置法第3条に基づき、下記の事業について令和2年3月31日に国土交通大臣の事業許可を受けましたのでお知らせします。
事業許可内容
6車線化
新名神高速道路（大津JCT～城陽JCT・IC、八幡京田辺JCT・IC～高槻JCT・IC）
名神高速道路（吹田JCT～西宮IC）
西名阪自動車道（柏原IC～天理IC）
阪和自動車道（堺JCT～泉佐野JCT、和歌山IC～有田IC）
中国自動車道（広島北JCT～山口JCT）

4車線化等
舞鶴若狭自動車道（大飯高浜IC～小浜西IC）
阪和自動車道（印南IC～みなべIC）
米子自動車道（蒜山～江府）
徳島自動車道（土成～脇町）
松山自動車道（伊予IC～内子五十崎IC）
一般国道3号 南九州西回り自動車道（鹿児島道路（美山～伊集院））
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2020/04/01(水) 20:07:54.13ID:wK+lDeYM
>>27
高い税金取ってても金が無いのかな。
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2020/04/01(水) 20:22:12.00ID:Mp40ZbBi
>>27
建設国債使えばいいだけでは
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2020/04/01(水) 22:34:13.33ID:wK+lDeYM
ブースカ明日香は車社会は日本が発祥だと主張w
道路後進国なのに？
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2020/04/02(木) 05:47:53.70ID:yDpFkjHh
>>29-30
今の国家予算で大きいのは社会保障費だし
建設国債でも無尽蔵に発行できるわけじゃない

限度があるから4車線化の優先順位付けたんだし
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2020/04/02(木) 07:08:46.89ID:yjKKhv9v
何で海外の方が道路インフラ充実してるの？
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2020/04/02(木) 07:14:41.78ID:hrCGOg7F
>>26
ウスノロが蓋すれば、60未満も有り得る＞対面2車線

>>28
その6車線化の情報源はどこ？新名神以外

>>34
台湾でさえ12車線あるからな＞基隆～桃園。同じような中国道は4～6車線
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2020/04/02(木) 07:39:45.10ID:yjKKhv9v
さすがにそこまでの車線数は求めないが４車線は欲しい。
交通量が特別多くない限り４車線有れば一飛びで進める。
金がないならガソリン税爆上げすれば良いのでは。

>>27
速達性の無い有料高速はそれこそ金の無駄だろ。
距離だけ長けりゃ良い物じゃない。
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2020/04/02(木) 13:44:07.66ID:ETC/Qf9z
>>33
財務省に騙されてるよ君
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2020/04/02(木) 17:02:18.28ID:9vE/F4ZW
>>37の様な陰謀論を唱える馬鹿に選挙権があるから
悪夢の民主党政権ができたんですね
断固安倍政権を支持します
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2020/04/02(木) 17:27:37.64ID:v5AdJ2sI
なんかスイッチが入った様子
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2020/04/02(木) 17:27:55.96ID:eHcp8yv9
>>37
はいはい、すごいすごい
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2020/04/02(木) 17:53:15.96ID:FR+ovYRu
経済第2位、3位の日本がそれ以下の規模の国より整備できないのはおかしいでしょ
日本の高速が高く付くということかもしれんが財源が足らないウンタラカンタラは詭弁であって根本的に違うでしょってこと
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2020/04/02(木) 17:57:31.62ID:2qv4yuQ+
経済勉強してこい
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2020/04/02(木) 20:29:38.62ID:KRyoFCJC
安倍原首相に暫定2車線区間を運転してもらいたいです。
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2020/04/02(木) 21:09:48.53ID:yDpFkjHh
>>34
そう思わせるような報道をしているからだろ
自分で一次資料にあたってみなよ
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2020/04/02(木) 22:07:38.14ID:yjKKhv9v
>>43
安倍に限らず。
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2020/04/02(木) 22:10:57.94ID:yjKKhv9v
暫定とはいえ速度が60~70だとほぼ止まっている様に感じて酷く退屈。
速度が遅い分次のPAやICが遠くなるし。
どうせなら首都高みたいにIC沢山有って曲がりくねってくれてたほうが良い。
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2020/04/02(木) 22:43:18.11ID:v5AdJ2sI
>>44
見たけど海外のが充実してますね
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2020/04/03(金) 11:06:37.26ID:b4cb8auS
ほんま日本はモータリゼーションに向いてない国だな。
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2020/04/03(金) 12:25:57.89ID:FXKjyIst
自動車メーカーはいっぱいあるくせにな
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2020/04/04(土) 22:05:39.81ID:PqkPANXM
道路財源が余ってるという名目で一般財源化だもんな
いや余ってるなら道路整備に使えよ
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2020/04/04(土) 23:26:59.21ID:IgF9jfov
>>50
ホントそれ。
整備状況見れば「余ってる」なんて言えないはず。
「余ってる」なんて誰が言い出したんだか。
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2020/04/04(土) 23:34:03.53ID:IgF9jfov
こりゃ車関係の税金勿体無いから軽にダウンサイジングを考えたくなるな（地方住まい）。
どうせ高速がほぼ無いから加速性能や高速安定性考えなくて良いし。
0053R774
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2020/04/05(日) 00:09:24.33ID:kIT3hBQc
>>308
余ってるどころが足りてないじゃねえか
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2020/04/05(日) 09:58:22.12ID:RHoAa9/Z
ガソリン税対策ならEVが最適か。
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2020/04/05(日) 10:26:38.54ID:RHoAa9/Z
てか財源足りないならETC割引やマイレージ無くせよ。
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2020/04/07(火) 23:17:08.34ID:inE2LMME
印南―みなべ間が事業候補に　阪和自動車道４車線化
https://www.agara.co.jp/article/51664
印南－南紀田辺を４車線化へ　阪和道で国交省方針
https://www.agara.co.jp/article/21953

阪和道はこれ以外にも堺JCT～泉佐野JCT、和歌山IC～有田ICが6車線化される予定
特に海南IC～有田ICはついこの間4車線化完了した矢先に6車線化だもんな
4車線化して渋滞解消しないとかどんだけ交通量多かったことか
逆に西名阪道の柏原IC～天理ICの6車線化は京奈和道の接続とか考えるとかなり遅い決断だったな
実際に名阪国道も事故や渋滞が相次いだし
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2020/04/08(水) 02:28:34.55ID:b22Ozt8Y
お前、和歌山の荒らしだな
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2020/04/08(水) 08:13:42.35ID:5xSGUIVm
本当なら、今頃は紀伊田辺まで完成4車線になってたわ
前原のアホのせいで、この有様・・・
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2020/04/08(水) 13:32:07.36ID:LCdRJuxZ
民主党を生かすほうが税金の無駄だな。
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2020/04/08(水) 14:36:45.60ID:GmG/ad8G
日本海東北道4車線化も早期に事業化願いたいです。
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2020/04/08(水) 18:02:16.78ID:XEvDPcC0
そっちは未開通箇所を何とかする方が先だろ
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2020/04/09(木) 13:42:53.98ID:bUpo6Ar1
「士別剣淵ー名寄」が不透明なのに「和寒ー士別剣淵」が優先区間に選ばれたのは謎。
他に比較的需要が多くて速度低下著しい区間やトンネル続きで追い越し車線が全く無い区間も有るのに。
お上の考えることは分からん。
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2020/04/09(木) 17:54:51.03ID:MRdSM58Y
>>61
未開通区間は無料区間ですからNEXCO東日本とは無縁です。バイパスの交通量分散を考えれば無視はできないです。
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2020/04/09(木) 22:55:42.08ID:lXYDiYDR
両側暫定方式区間は4車線化が容易だからじゃないの
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2020/04/10(金) 10:09:17.63ID:R+0lPjkt
確かに旭川以北は両側暫定が多い。
けどそれなら需要の実態から鷹栖ー比布にするべきだろう。
比布以北の４車線化は現状では無駄に近いでしょうし、森のようになった緑化中央分離帯はそのままにしておいて欲しい。
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2020/04/10(金) 20:56:54.62ID:W8YttH8i
磐越道の会津坂下IC付近を4車線化すべきです。
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2020/04/10(金) 23:25:03.00ID:OlTEsAO5
トンネルは高いから、１ｋｍ以上トンネル以外の区間は日本中４車線化すればいいと思う
平地の暫定は節約にもなってない。
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2020/04/11(土) 06:58:49.87ID:JzicnUC5
>>67
ほんと平地の暫定は意味が分からん。
どのみち４車線分の用地は確保してあるし。
まあ橋も高そうな気がするが。
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2020/04/11(土) 10:00:25.35ID:gOzCK81+
三陸道釜石以北が山田入るまで追越しできないのはわりとなんとかしてほしいとは思ってる
トンネル続きで付加車線付けられないのはわかるが山田から北が頻繁に追越しできるのと比べるとさ･･･
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2020/04/11(土) 10:06:53.86ID:sbcc2U2D
三陸沿岸道の 田老～普代 間は本当にオーバースペックの過剰投資

オレは被災者だが、本当にこの区間だけは
ガチの人口交通希薄地帯(何とたったの3000台程度！)で

その上に海と目と鼻の先でもなく、現国道は
多少内陸の高台を走ってる区間であり、峠の難所の部分は
震災前にすでにバイパスが開通していたのである。

それなのに、本当に必要な他の地方の高速道路の未開通区間
(大概必要な所は3千台は余裕で走ってるでしょ)や
石巻～登米間の4車線化などは放置。

あと、常磐道のいわきの四ツ倉～山下 間も
永年の完成対面片1でかまわないから、 新直轄の無料にしなかったのも
愚の失策だ。
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2020/04/11(土) 10:30:00.37ID:PhA3wt+X
常盤道は完成２車線にするほど利用者少なくない。有料でも１万台近くいる
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2020/04/11(土) 11:45:55.09ID:gOzCK81+
>>70
念のため言っておくが峠のバイパスも三陸道に組み込まれたから二重投資でも何でもないからな？
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2020/04/11(土) 15:27:35.78ID:JzicnUC5
>>69
道央道の洞爺付近もそう。
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2020/04/12(日) 04:27:37.71ID:y1H49Kg6
>>70
常磐道のその区間無料にしたら東京～仙台以北の利用者、常磐道に集中してパンクしちゃうだろ
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2020/04/12(日) 04:29:47.35ID:y1H49Kg6
>>70
常磐道のその区間無料にしたら東京～仙台以北の利用者、常磐道に集中してパンクしちゃうだろ
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2020/04/12(日) 04:52:59.19ID:02wfJkoo
>71
あなたは近畿とか東海の人ではありませんね。
完成4車線で元祖名神といえる、名阪国道っていうのがあるんだよ。
三重滋賀と奈良あたりにある5、60000台以上は通行量がある
無料高速だ。
常磐道浜通り区間なんて霞む位の流動だ！

四ツ倉と山下間も無料なら宮城以北と首都圏との行き来が安くなる
上に、ピカ利権の被爆者限定のタダ乗りの印籠も必要なく
みな平等に恩恵を受けれた。
金払ってでも速く快適に走行したいのなら、東北道や磐越道を使えばいい話



>72
いや、一回この三陸北道路というこの区間の上を走ってみるといい。
(ただ、訪問したらで「この、おこぼれおまけで整備のエア被災区間が！」ってキレるかも)
交通流動の面でも地勢的にもいかに無駄なのか、理不尽なのか、過疎なのか思い知るよ。
(田野畑のごく一部部分の難所は例外だが)

三陸沿岸全体ひとくくりで高速は無駄と言われてるが、おおかたは
心外だ！
ただ、このガチ過疎区間の田老～普代のおかげで風評被害をこうむってるだけで
三陸道区間と八慈道路区間と百歩譲って、久慈～普代間もまだいいが
この区間は本当に本当に
「田老より普代に至る間はボウボウたる原野にして猿熊狼住める国なり、国家は巨費(自動車税など)を投じて猿熊狼を走らせんとする」
って感じなんだよ。
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2020/04/12(日) 04:56:53.22ID:02wfJkoo
>>75
首都圏と宮城以北の流動はせいぜい数千台程度。
みながみな 無料とはいえ対面片1を走るとは思えないし
帰省シーズン以外パンクするなんてあり得ない話だ。
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2020/04/12(日) 11:00:41.42ID:8xShaxX0
つまり単純に交通量が少なければ高速道路なんて分断されていても当然ってことね
まぁ別にその考え方もいいんじゃない？一切賛同はしないけどさ
ところできみ名阪走ったことないでしょ？並行区間でなんで名神も同等走ってて名阪避けて走る車もいるか考えたことある？
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2020/04/12(日) 22:26:06.67ID:24v0SnbS
>>68
別に平地だからって無料で道路を建設できるわけがない
とくに高速道路は全部立体交差にするから道路も鉄道も河川も越えなければならない
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2020/04/13(月) 07:38:05.02ID:SMX1S2T3
ほんま日本はモータリゼーションやめるべき。
ドライバーの知識やモラルは勿論道路行政含めて日本の自動車文化は未熟すぎる。
0081R774
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2020/04/13(月) 07:41:29.60ID:SMX1S2T3
>>79
じゃあ用地買収は２車線分にとどめて完成２車線にすれば良いじゃん。
どうせ４車線化の見込み無いし。
0082R774
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2020/04/13(月) 17:34:00.71ID:sRGpiOGK
田舎の土建屋食わすには少しずつ工事しないと潰れるよ
都会の人らには分からんのです
0083R774
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2020/04/13(月) 17:39:11.60ID:xztThFMB
ぶっちゃけ、中途半端で危険な暫定2車線作るより、中央分離帯をちゃんと作って設計速度80km/hの完成二車線作った方がいい。
0084R774
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2020/04/13(月) 17:43:10.61ID:SMX1S2T3
>>83
完成二車線なら普通に100Km/hにできるかな。
中央分離帯が有れば80~100も可能と言われてたから。
少なくとも一般道なんかと比べたら遥かに安全でしょうに。
0085R774
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2020/04/13(月) 21:00:14.95ID:XxbEzLvE
>>83
ね。
将来4車線にしようと、広めに用地取得しようと欲張るから着工にすら至らないんだわ
1車線でも信号無しで90km/hで走れりゃ十分快適だわ
0086R774
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2020/04/13(月) 23:44:03.20ID:Rgs8lEXa
>>85
この国が言う「将来～する」は当てにならないしな。
何で用地取得だけは欲張るんだろうな。
0087R774
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2020/04/14(火) 04:36:22.26ID:z2qITUvK
>>83
完成二車線はそんなに建築費減らないし、
今まで完成二車線で作った場所に限って後で車線が足りなくなって壊してるから
0088R774
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2020/04/14(火) 05:31:42.16ID:IXBk/Xu1
>>87
例を教えて
0089R774
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2020/04/14(火) 06:15:35.75ID:z2qITUvK
高速道路で完成二車線を四車線に作り直したのは阪和道ぐらいか

今後の展開気になるのが、
東九州自動車道　暫定２車線だが、完成２車線で設計
中部横断道（佐久市）　暫定２車線だが、４車線化不可
中部横断道（静岡市）　暫定２車線だが、４車線化不可
窪川佐賀道路　完成２車線だが、暫定２車線規格
0090R774
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2020/04/14(火) 12:47:24.78ID:tUNeuuAM
完成2車線は80制限しか知らん
というよりトラックも同じ道路を走る都合上80制限にするしかないのでは？
0091R774
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2020/04/14(火) 14:46:09.25ID:c4wa61oK
日本海東北道の朝日温海間と遊佐象潟間が完成2車線設計のようですが、交通量増えたらどうするおつもりなんでしょうか？
0092R774
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2020/04/14(火) 14:47:37.27ID:c4wa61oK
新潟県内は高速道路（上中越は全線4車線、下越は暫定2車線区間があります）も鉄道（上中越はJR以外の鉄道がありますが、下越はJRしかありません）も下越冷遇です。
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2020/04/14(火) 15:07:50.05ID:/pC/7ijx
>>90
トラックが前に居ないときは100で走れるのでは？
100制限でも必ず100出さなきゃいけない訳ではないし。
0094R774
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2020/04/14(火) 21:43:55.68ID:OdGcQbPt
>>92
あんなもんJRと同じようなもの
下越冷遇は認めないことも無いがR113なんかけっこう整備しようとしてくれてるじゃないか
0095R774
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2020/04/20(月) 23:36:11.80ID:PFSKNXTK
>>93
バカが煽りだすからやらないと思う
0096R774
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2020/04/21(火) 08:17:20.76ID:DWW9/3Xs
>>95
そんな奴無視で良いのでは？
0097R774
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2020/05/09(土) 10:36:04.89ID:v0UzDevl
>>92
そういえばバス旅Z見た感じたと下越は路線バスすら走っていない有様だもんな
0098R774
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2020/05/09(土) 10:43:58.49ID:pg2PloGV
あそこらへんのバスは予約制
0099R774
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2020/05/10(日) 13:30:33.40ID:9NZGMYzo
所用で高速使ったけど暫定区間が珍しく走りやすくなってた。
どうせ4車線化されないからコロナ収束後も交通量だけこのまま推移して欲しい。
ガソリン代もこのままで。
0100R774
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2020/05/10(日) 20:34:14.27ID:rqErWNkX
安倍・麻生｢ガソリン価格下がったからガソリン税増税するわ｣
0101R774
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2020/05/10(日) 21:56:25.92ID:9NZGMYzo
増税するなら早く高速完成させろ。
未開通だらけだろ。
0102R774
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2020/05/11(月) 16:13:33.72ID:f7wyQcJZ
自分の中では高速は暫定がデフォになってるから久し振りに4車線区間走ると追い越し車線が終わらない事に違和感が有る。
0103R774
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2020/05/11(月) 16:45:14.55ID:KRsQH4yA
来年は日本海東北道を4車線化事業許可の対象にしましょう！
0104R774
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2020/05/12(火) 02:02:24.71ID:+An159b5
速度規制を70㎞/hなんて中途半端にして
中央線にポールなんか立てるから
かえって車の流れがぎくしゃくし
運転手は、気を使って事故が増える。

ドイツの郊外の一般道路は、
ふつうに対向2車線で
ポールなんか立ってなくて
速度規制は100km/hだが
危ないという感じは特にしない。
0105R774
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2020/05/12(火) 12:45:50.28ID:imJfDMZB
>>104
一般道路で100km/hは怖い気がするが。
見通しよくて直線ならまだしも。
0106R774
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2020/05/12(火) 16:55:13.28ID:U9Wag2C9
>>105
最低でも北海道レベルの道の広さは必要よね
それでももっと広くないと怖い
0107R774
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2020/05/12(火) 17:25:20.76ID:imJfDMZB
道東とか道北は国道を高速道路に改築したら良くないか。
トラクターとかのために側道設けた上で。
0108R774
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2020/05/12(火) 22:45:03.61ID:CifMqxQ2
具体的にどの道路？
自動車専用にできるような道路は無さそうだが
0109R774
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2020/05/13(水) 07:37:35.77ID:dzXoxPkF
>>108
具体的に挙げるほどの数無いよ。
現状で高速が無くて国道の線形が良くて市街地じゃない区間。
そうじゃない区間だけ別線整備で。
0110R774
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2020/05/13(水) 09:13:15.70ID:A84bPAf4
オホーツク海沿いに紋別から網走まで結ぶやつとか
0111R774
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2020/05/13(水) 15:33:16.87ID:dzXoxPkF
>>110
後は留萌ー稚内とか釧路ー根室とか広尾までとか。
富良野地域も何とかしたい所。
道北ー道東の移動が不便。
0112R774
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2020/05/25(月) 15:06:58.36ID:5EvkWaXv
E10東九州自動車道（延岡南IC～清武南IC間）の夜間通行止めは5月23日（土曜）をもって終了しました
― 工事へのご理解とご協力をいただき誠にありがとうございました ―
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/r2/0525/

>2．主な工事内容
>舗装（道路面）、トンネル付属物（非常用設備、照明設備）を常時良好な状態に保つための補修・点検・清掃および樹木伐採作業を行いました。
>また、暫定2車線区間における飛び出し事故防止対策としてワイヤロープ設置工事を行いました。


E42 阪和自動車道・E42 湯浅御坊道路（有田IC～南紀田辺IC）夜間通行止めは5月23日（土曜）をもって終了いたしました
― 工事へのご理解とご協力をいただきまして誠にありがとうございました ―
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/r2/0525a/

>E42 阪和自動車道及びE42湯浅御坊道路 四車線化事業に伴う工事
>四車線化を行うために、跨道橋の撤去および橋梁架設工事等を実施しました。

ワイヤロープ設置するということは延岡南IC～清武南IC間まさかの4車線化無し？
ちなみに同じ日に通行止めが解除された阪和道・湯浅御坊道路の有田IC～南紀田辺ICは4車線化工事のための通行止めなのに
宮崎と和歌山でこんなに事業が違うの！？
0113R774
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2020/05/25(月) 15:24:50.15ID:5EvkWaXv
NEXCO西日本和歌山工事　完成2車を4車線化する特殊な現場
http://www.kozobutsu-hozen-journal.net/interviews/detail.php?id=1352

阪和自動車道・湯浅御坊道路→4車線化事業中
浜田自動車道・東九州自動車道（宮崎区間）→ワイヤロープ設置工事のみ

ワイヤロープはいらんからさっさと4車線化工事してくれよ
0114R774
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2020/05/25(月) 16:12:56.32ID:1yeoIT/d
東海環状でもワイヤー区間がある位だから田舎は拡幅しないってことでしょう
0115R774
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2020/05/26(火) 00:44:25.37ID:tJC3XsD3
ムーンショット目標
目標1：人が身体、脳、空間、時間の制約から解放された社会を実現
だってさ。
これでインフラが充実してるかどうかなんて関係なくなる。
政府としても金のかかるインフラよりも注力する方針かも。
0116R774
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2020/05/26(火) 02:31:53.49ID:kAAagfRj
とはいえ物流はなくならないんじゃないか
0117R774
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2020/05/26(火) 14:00:40.63ID:y+PmeR9B
ほぼ物流のみになればかなり空くかも。
乗用車無駄に多すぎ。
0118R774
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2020/05/26(火) 19:56:47.16ID:ZauFNQZh
>>115
怖いです
道路行政的に空間時間はわかるが身体脳とかw
0119R774
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2020/05/27(水) 04:01:48.06ID:GE9Ek+Zm
表現が過剰なだけでアバターのことだろう。人形を通してコミニケーションするようになると
物資輸送は逆に増えるのでは
0120R774
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2020/05/27(水) 14:37:25.50ID:hK6t7Ywz
>>118
まあブサイクには朗報じゃね？
0121R774
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2020/05/27(水) 14:40:06.71ID:hK6t7Ywz
1車線区間では邪魔な存在が乗用車であることが多いので物流主体になれば良いかと。
乗用車は意味不明な運転する奴多すぎ。
0122R774
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2020/05/27(水) 21:56:45.05ID:xlcSX49M
リミッターいっぱいで走る90キロのトラックについていくのがよき
0123R774
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2020/05/28(木) 10:22:32.93ID:A90EmAd8
いま北陸自動車道の金沢森本-小矢部間の7キロ弱が対面通行規制やってるが、
あれで不便を感じた香具師があるなら具体的な事象の体験談を教えていただきたいです。
私は常日頃からそこの本線を歩き回る仕事です。
通過ドライバーの観点からどんな風に見えているのか、或いは徹底的に無視なのか、そこのところを知りたいです。
今は通行量はかなり少ないけども、観光バスが復活したらかなり面倒臭いことになるです。
0124R774
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2020/05/28(木) 21:00:21.04ID:fSbOZTgU
コーンのみの仕切りで傍で人が作業していると40km/hくらいまで落とす、
人がいないとこも警戒して60前後で
対面通行にして工事箇所が分離されていれば、作業員を轢くことなく非常に安心ね～
0125R774
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2020/05/28(木) 22:22:39.34ID:3gTM2wRl
橋やトンネルの建て替えは対面通行規制しか無理でしょう
0126R774
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2020/05/28(木) 23:21:12.56ID:kOStrVC+
工事区間に現在速度出す機械がたまに置いてあって一瞬ドキッとする
50規制守るとかえって怖い時あるし。
0127R774
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2020/05/29(金) 00:14:56.71ID:ITHnyfyi
あれ６０キロ規制にならないもんかな。５０って守らなくていいやって気持ちを助長させてる気がする
危ないよね
0128R774
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2020/05/29(金) 08:15:01.04ID:lmUI6EH3
黄色いメンテナンス車両も、50厳守してたら中日本高速にクレームが行くらしいから70くらいで走れと言われている。
0129R774
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2020/05/29(金) 20:19:29.17ID:GQsTZFsW
>>112
＞＞延岡南IC～清武南IC間まさかの4車線化無し
＞＞阪和道・湯浅御坊道路の有田IC～南紀田辺ICは4車線化工事

京阪神圏の住人からお答えします。
京阪神と九州の人口規模の差、白浜を中心としたレジャー需要が特に多いため、
他の地域に先駆けて４車線化を行う必要があると思う。たとえ工事費が高く、
難工事の区間が多くても。全国に有田IC～南紀田辺ICに匹敵する交通量を誇る
２車線の高速道路はかなり少ない。
有田～御坊：１日２００００台（平成28年度）
高鍋～西都：１日１０７００台（平成29年３月）
0130R774
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2020/05/30(土) 12:47:43.78ID:XxAuuvx1
>>129
ようつべ見たけど東九州道の門川～清武南間もトンネルが少なくて平野が多く、その上4車線化前提で暫定2車線だから2～3年工事頑張れは門川～清武南間の4車線化は完了できるだろ

ワイヤロープ設置は勿体ないよな、阪和道はワイヤロープ無しで4車線化工事やってるのに
0131R774
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2020/05/31(日) 07:23:00.40ID:ihaTvN7K
和歌山のが交通量が多いんだから和歌山を疑問に思う必要なくね
0132R774
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2020/05/31(日) 16:59:04.17ID:7iNXDG6e
平日交通量が違うと思う
0133R774
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2020/06/01(月) 11:23:06.76ID:0c9uAbiZ
常時70キロ規制で追い越しが出来ないため高速性に乏しいが料金だけは通常通りの暫定A路線高速は社会通念上どうなのかね。
0134R774
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2020/06/01(月) 16:49:10.73ID:IE3bCSSh
僻む貧乏人は下道走りなさい
0135R774
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2020/06/01(月) 17:33:47.35ID:rvHv2o7Z
値下げしたらしたで、値上げするなら4車線化やめろって人が出てきそう
0136R774
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2020/06/01(月) 17:57:51.84ID:Q8a8DhDp
重要道路以外は半額ぐらいがちょうどいい
0137R774
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2020/06/01(月) 17:58:24.06ID:0c9uAbiZ
>>134
下道でかっ飛ばしてるやつ結構居る。
0138R774
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2020/06/01(月) 17:59:24.34ID:0c9uAbiZ
そして時々ひき逃げしやがる。
0139R774
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2020/06/02(火) 08:16:29.10ID:ghwtZYrZ
時々プーさんが横断するから皆注意するように。
0140R774
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2020/06/02(火) 10:17:24.86ID:d93BHgkE
>>135
高速なのに２車線がそもそも異常なのにね。
世界の非常識大国な日本。
0141R774
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2020/06/02(火) 12:45:47.86ID:CgjVEiv0
東海北陸道の福光IC～南砺SICも4車線化許可を出すべきですね。
0142R774
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2020/06/02(火) 12:48:07.72ID:CgjVEiv0
道東自動車道は昔分断されていて赤字とか馬鹿にされていたのに今は4車線化という話まで出ていますから大出世ですね。
0143R774
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2020/06/02(火) 13:00:38.67ID:CgjVEiv0
日本海東北道の聖籠新発田IC～荒川胎内ICの方が先に4車線化事業許可が出そうな気がします。
0144R774
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2020/06/02(火) 16:23:49.47ID:6cx9zlBI
今や新設よりも既存路線の大規模リフレッシュが主流になりつつある。
対面通行でも事故が起きない限りは渋滞しないような路線なら新規の増設は後回しじゃね？
中央自動車道も開通当初は暫定二車線(しかも追い越し可能だった！)な区間があった。
0145R774
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2020/06/02(火) 16:35:12.74ID:Zba/kPiW
E35西九州自動車道（武雄JCT～佐々IC間）の夜間通行止めは5月30日（土曜）をもって終了しました
― 工事へのご理解とご協力をいただき誠にありがとうございました ―
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/r2/0601/

>2．主な工事内容
>大雨により被災したのり面の補修工事や橋梁、トンネル付属物（非常用設備、証明設備）を常時良好な状態に保つための補修・点検・清掃、樹木伐採作業および、4車線化事業に伴う仮設防護柵設置工事などを行いました。


西九州自動車道が4車線化工事やる力あるぐらいなら東九州自動車道の宮崎区間も4車線化してほしかったな
0146R774
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2020/06/02(火) 16:37:55.47ID:Zba/kPiW
E2　山陽自動車道　宇部下関線　宇部JCT～下関JCT 夜間通行止めは終了しました
― 工事へのご理解とご協力をいただきまして誠にありがとうございました ―
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/r2/0601b/

>工事個所及び内容
>E2 山陽自動車道　宇部下関線　宇部JCT～下関JCT間
>ワイヤロープ設置工事等の作業を実施しました。
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/r2/0601b/images/01.jpg
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/r2/0601b/images/02.jpg

ワイヤロープ設置するぐらいなら4車線化工事ぐらいやれよ
0147R774
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2020/06/02(火) 18:11:37.76ID:oAk8Gw9u
山陽道宇部区間はやっくんカーブを通らなくて済むように宇部ー佐波川SAを整備計画に格上げしないことには何も始まらない
0148R774
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2020/06/02(火) 20:29:36.46ID:d93BHgkE
>>146
ほんとそう思う。
0149R774
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2020/06/02(火) 20:31:04.61ID:d93BHgkE
交通量少なめな暫定区間は昔の中央道みたいに追い越し可能にして欲しい。
まあ縁石無い区間ならポールなぎ倒して追い越し出来なくないかもだが。
0150R774
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2020/06/02(火) 23:27:28.22ID:uR+/nWTO
ワイヤーロープはいいものだ
4車線化なんて待てない
早急に導入するべきだ
0151R774
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2020/06/03(水) 03:44:19.40ID:71QlKSwj
もう導入されたんじゃないか？
部分的になぜかやってない箇所があるけど
0152R774
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2020/06/03(水) 08:31:55.73ID:WYFxBc+n
橋とかトンネル以外でやってない区間まだ結構あるよ。
サツが転回して追いかけてくる事有るらしいね。
0153R774
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2020/06/03(水) 09:17:29.21ID:71QlKSwj
２０１８年６月の資料によると
土工区間において、四車線化や付加車線の事業実施箇所を除き、概ね５年の設置を目指す。
高速道路会社管理区間は、概ね３年の設置を目指す。


だから、
無料区間　２０２３年
有料区間　２０２１年
ですね。
0154R774
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2020/06/06(土) 02:07:10.36ID:ZtTdvd6n
>>146 写真のポールは使い捨て or リサイクル ?
一般道 赤色
自専道 緑色
0155R774
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2020/06/06(土) 11:29:36.69ID:QwIHK1n7
路面に丸穴開けてそこにゲル状にした骨材(接着剤)を入れてポールを刺して固定する作業は間近で見たことはあるが、
撤去の作業ってのをまだ見たことがないんだよな~。
差し込んで骨材と癒着してる部分を切って回収するのならそのままでリユースは出来ないし、廃棄物になるが、
あの手の合成ゴム製品ってまた別の製品にリサイクルできるのかどうかもわからない。
結局は、燃やすゴミとして処分するのか、産業廃棄物として最終処分場で埋められるのかもわからない。
0156R774
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2020/06/07(日) 02:01:46.40ID:HMiBjQ9e
雪国だと毎年撤去して雪がなくなると付け直してるから多分リサイクル可能
高速のは経年劣化で捨てるかもしれんが
0157R774
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2020/06/07(日) 09:49:44.49ID:wDrbEneN
北海道では撤去なんてしてないよ。
0158R774
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2020/06/07(日) 13:37:08.65ID:Ni/4gnmo
どこでもいずれ更新の時期は来るだろう。
ウチんとこは期間限定の対面通行だから2ヶ月ちょいでトンネル内の新品のポールは撤去される。
しかし明かり区間、ここまで大袈裟にやるのか？と思ったりするが、
対面始まってから既に分離帯への接触事故は起きた。


https://i.imgur.com/aMSurT1.jpg
0159R774
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2020/06/07(日) 19:00:14.51ID:+Z3fx2Qn
>>156
東北でもしてないよ
真ん中除雪できないから雪の壁で分離帯みたいになってる
0161R774
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2020/06/08(月) 01:51:13.21ID:fP3S2Wbo
高速の話してるんだが
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2020/06/19(金) 16:11:29.76ID:KfZd2VNm
>>163
登坂車線？
0165R774
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2020/06/24(水) 23:28:34.83ID:WUx9HbI8
新東名6車線戻しで抜いたやつが大量に余ると思うのだが
0166R774
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2020/06/25(木) 00:27:02.39ID:sySZPYTW
そんなの猪瀬の家に送りつけてやれよ
0167R774
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2020/06/25(木) 09:06:42.86ID:BR9GC1ag
暫定対面通行で金取ろうって発想があり得ない。世間離れしてる。
0168R774
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2020/06/25(木) 11:27:16.33ID:XSryPjrO
貧民は下道走ればいい
0169R774
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2020/06/25(木) 17:17:06.14ID:XWld2Kvs
>>165
中古の猪瀬棒
希望する自治体に払い下げてあげればいいのに
0170R774
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2020/06/26(金) 12:19:58.40ID:DbkhuIyf
地方の高速はいくら乗っても拡張されないぼったくられる。
0171R774
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2020/06/27(土) 10:50:07.42ID:bhopwsdV
JRだって幹線と地方交通線で料金体系分かれてるし暫定2車線の割増感は仕方ないんじゃ？NEXCOはむしろ大都市近郊のが高いし
0172R774
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2020/07/02(木) 10:06:49.76ID:qiSQ0Cvl
先日、出雲大社、熊野三山、伊勢神宮詣でをしたけど、
暫定？無料対面通行だらけでワラタ
考えてみれば9号線も42号線も海岸沿いを通っており、
津波被害のリスクを考える必要はあると思った
特に紀伊半島は南海地震への備えが大事かなと

もちろん幹事長の力だろうが
0173R774
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2020/07/02(木) 22:17:27.70ID:ofHVqTkW
新型コロナウイルス感染症対策に対応した高速道路施策の検討について
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001351206.pdf

p.23
料金所のETC専用化に向けた検討(案)
（中略）例えば、事後徴収システム（ナンバープレート読取→運輸支局等への車籍照会 →請求先の特定→請求）等の整備、料金徴収コストも踏まえた非ETC車への料金設定等

ETC利用を推進しながらも、代替としてナンバープレートでの料金支払いの仕組みも構築する？いっそこれで全部ノンストップ支払いにならないかな～
0174R774
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2020/07/05(日) 20:54:54.52ID:fyE38VYF
>>171
鉄道の方が異常なんだよ、なぜ密度の高いところをディスカウントするのかと。
混雑、繁忙、多客、需要過多なところは価格が上がるのがどの業界でもほぼ当たり前だろ？
鉄道にしろ道路にしろ交通量が多いほど傷みは早いしメンテナンス費用も嵩む。
「コロナで客来ないから値上げします」なんて宿があるものか
0175R774
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2020/07/06(月) 12:24:57.01ID:1v50w8h7
>>173
レンタカーが対応出来ないな
プリペイドカードという方法もあるのだが
0176R774
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2020/07/06(月) 13:10:03.11ID:nWRIx3jT
>>175
残高足りないときにどうするかが課題
0177R774
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2020/07/06(月) 13:29:10.58ID:wTrciduX
レンタカーカード発給して、レンタカー屋に精算端末置きゃいいだろ。
0178R774
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2020/07/06(月) 18:38:01.41ID:5pWnQrCu
経路追跡用のGPS端末を普及させるとかどう？自車位置を常に発信するような
ドラレコ的なのでもいい
で、車を返すときに正確に額がわかって精算できるようにする
0179R774
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2020/07/06(月) 18:51:39.05ID:5h+MxOLT
極論スマホアプリでもいいかも
乗り降りインターがわかれば精算できる
バッテリーあがりが心配なら常に充電してもらえればいいし、スマホ持ちでないなら貸与もあり。トラブルがあればレンタル日に応じて上限保証金額決めておいて支払ってもらうとか
0180R774
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2020/07/06(月) 18:53:11.26ID:5h+MxOLT
てかレンタカー屋がNEXCO?に照会できるようにインフラ作りゃいいんじゃね？
0181R774
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2020/07/06(月) 20:37:23.09ID:gLTgDvuR
大都市圏での鉄道が、非接触どころか改札機で定期や交通系カードをかざすなどの
何の動作も不要でそのままスルーできる完全非タッチ精算を目指しているご時世、
こういうの開発できる原資は自動車関連業界の方が強いようにも思うけどね。
どうしても微弱な電波で如何に効率良くやるかに苦心している鉄道と違って、
電力はクルマから供給され、しかも出力もある程度でかい車載器はより簡便にできそうなんだけどな。
実際は難しいんかな
0182R774
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2020/07/08(水) 10:35:36.55ID:cRUl+iZx
>>177
ETC照会すると分るけど料金額確定まで時間が掛るでしょう
とくに複数会社間跨ぎだと各停まで数日掛るでしょうからシステム変更が必要だね
0183R774
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2020/07/08(水) 11:36:34.37ID:srSLZhHV
ICや休憩施設等付近が暫定2車線の箇所は4車線化すべきです。
0184R774
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2020/07/08(水) 11:38:33.81ID:srSLZhHV
東海北陸道は一気に全線4車線化に近づいてますね。未事業化区間は飛騨清見ICから白川郷ICと福光ICから南砺SICだけですが優先整備区間に入ってます。
0185R774
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2020/07/08(水) 11:39:52.67ID:srSLZhHV
日本海東北道の豊栄SAから聖籠新発田ICは交通量もまずまずで平野部ですから4車線化事業化はしやすいはずですが無視されてます。
0186R774
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2020/07/08(水) 13:32:11.22ID:RCCR8afG
レンタカーは後日クレジット決済すればいいんじゃね
0187R774
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2020/07/08(水) 14:26:06.49ID:R0FtH7Ay
すぐ大雨通行止にしてしまう東海北陸道はあまり信頼できる道ではないよ。
おとなしくマッタリとイチコロ走ってなさい。
41号も富山の路盤消失がまだ直らんうちから下呂で更に路盤崩壊したし完全復旧は年単位かかる。
0188R774
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2020/08/10(月) 22:01:05.96ID:Ik7jMOQ4
>>174

まあ確かに かなり確かに
0189R774
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2020/08/13(木) 17:07:11.33ID:hdQaF/Jc
自動運転用道路化に向けて中央分離帯設置は必須となった
ロープ設置可能区間はごまかしがきくだろうが橋梁や隧道はどうする？
0190R774
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2020/08/14(金) 00:48:41.39ID:4YTNHTQu
４車線化が進む
0191R774
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2020/08/14(金) 02:26:59.75ID:tQDDHdv0
ガードレール
0192R774
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2020/08/14(金) 04:33:48.99ID:nedu0Uf6
他所で引っこ抜いた猪瀬ポールを植える
0193R774
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2020/08/14(金) 04:57:28.26ID:4YTNHTQu
【前提条件①】
? 片側２車線以上
? 中央分離帯あり
の高速道路

分離帯だけだと駄目みたい
0194R774
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2020/08/17(月) 06:37:43.07ID:JI6OBKCb
リフレッシュ工事の対面規制で分離滞に水たっぷり入れた紅白ウォールをズラ～ッと列べても、翌日にはどこかぶつけられて歪んでる。
クルマも無事ではないはずなんだがな、ビール飲みながら走らしてるんだろな。
しかしトンネル内の道路幅狭くてウォール置けないとこはポールのみなのだが、何故かそこは無傷という不思議。
https://i.imgur.com/bN1UMMD.jpg
0195R774
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2020/08/17(月) 06:43:15.96ID:JI6OBKCb
↑これも相当に意味不明
対面通行規制やってんのに
「故障車あり、右車線へ↗」
…正面衝突しろとネクスコは言っているのだ、しかもトンネル情報板で
0196R774
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2020/08/19(水) 20:28:05.84ID:lkkhjdE/
暫定区間の方が自動運転が必要だろうに。
0197R774
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2020/08/24(月) 00:29:40.73ID:t/fDi+V4
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6369066
　ワイヤーロープの効果やいかに
0198R774
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2020/08/24(月) 01:05:45.10ID:LdueFrsy
ちゃんと飛び出さなくて機能してるね
単独事故が正面衝突になってしまう
0200R774
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2020/08/26(水) 09:12:16.65ID:1BhWP7wQ
ガードロープ自体は大昔からあるし高価なもんじゃないのに、ポールだけで済ませるヤバい設計を許したのは何でなんだろうな。
0201R774
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2020/08/26(水) 10:31:50.38ID:nqz6PRv9
>>200
大昔からあるの？
数年前？にダンプを突っ込ませて反対車線に出ないか効果の確認してたけど、有効性が実証されて採用されたような。
0202R774
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2020/08/26(水) 11:29:46.48ID:yIkhsaEM
路肩や4車線区間の中央分離帯に使ってるやつの事を指してるんだろ
0203R774
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2020/08/27(木) 18:32:29.29ID:xFrFJbrY
>>200
ガードロープだと危険らしい。
ガードロープは折れないけど中央分離帯のは折れる（ぶつかること前提の仕様）
もっともスウェーデンの道路で２００１年頃から使われてたらしい
0204R774
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2020/09/01(火) 03:41:01.72ID:RZPnyVHq
ポ～ルはトンネル内など比較的道幅が狭い区間にやむなく設置するものと認識しているが、これはあくまで我が県の基準であり、
分離帯に何をチョイスするかは各都道府県で基準がバラバラらしいので、あなた方の都道府県の基準はわからない。
逸脱者をガチに殺りに来るなら両面ガードレールないしはコンクリートウォールであろうが、やはりコストの問題だろうな。
高速道路に限らず危険な峠道などの国道にはガッチガチに守りを固めた分離帯は結構あるからね。。
もちろん、国の直轄区間か、都道府県管理の自動車専用道かでもモノは分かれてくるし一概には言えない。
0205R774
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2020/09/12(土) 08:32:44.86ID:uCxJj2vT
バイクにとってはどちらも致命傷
0206R774
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2020/09/28(月) 17:13:55.41ID:6aIxSE5f
会津坂下インター付近に付加追越車線を設置すべきです。
0207R774
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2020/09/29(火) 20:35:18.98ID:j0UckALp
登坂車線並の短い追い越し車線は無茶するクルマにハンドル切らせるわけだから却って事故の危険が増す。
我が県の自動車専用道には登坂車線に似た“ゆずりレーン”なるものがあるが、実は上り勾配どころか下り勾配だったりする。
つまりは「テメーさっきからウゼーんだよ(｀皿´)左寄ってやるからさっさと先行けやハゲ死ねレーン」である。
0208R774
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2020/09/30(水) 15:10:09.36ID:ctWHi3Hz
付加車線の数増やすカネあったら1箇所を長くしてほしいわ
0209R774
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2020/09/30(水) 17:53:08.92ID:VEJwvLAf
付加車線区間って制限70のままだからやる気になれば釣り堀だよね
0210R774
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2020/09/30(水) 18:04:32.26ID:Li6wYZzR
基本迷惑かかる場所や時間帯にはやらないからな
0211R774
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2020/09/30(水) 18:24:08.58ID:utRbkd0N
付加車線のとこだけ80キロ制限なり100キロ制限にすればいいのに
0212R774
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2020/10/01(木) 04:39:27.07ID:69+Oe3dZ
今んとこ法的にちょこちょこ制限速度を変えられるのは工事規制とか荒天規制に限られるな。
0213R774
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2020/10/01(木) 08:44:31.22ID:k0elcDQB
鉄道みたいにきついカーブだけ制限低くするみたいにすればいいのに
0214R774
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2020/10/01(木) 11:45:03.58ID:8pvkW+I5
中国道はカーブで数字変えてるよね
0215R774
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2020/10/02(金) 19:55:33.71ID:XvpvOKlL
会津坂下IC～西会津ICは今年3月に4車線化事業許可が出ましたが、会津坂下IC前後は対象になっていないんです。
0216R774
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2020/10/07(水) 07:12:52.60ID:QyLdhoV9
峠越えの急勾配急曲線が連続する事故多発区間は通年80規制とかあったりもするが、
守っとる奴は高速道路会社のパトロールカーぐらいやろ？
あとは圧倒的なパワー不足や積み荷が危険すぎる青パトランプ回したトレーラーぐらいで。
鉄道が速度違反したら新聞に載るレベルで問題になるが、
お前らはいつ側壁に衝突しても構わないぐらいに突っ込んで行くやろ。
0217R774
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2020/10/11(日) 00:04:18.20ID:uzfdDQF/
また対面区間で犠牲者が出てしまった
0218R774
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2020/10/15(木) 16:59:00.57ID:MSGkKe6/
渋滞や死傷事故の多い区間は部分的ではなく区間全てを4車線化すべきです。
0219R774
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2020/10/15(木) 17:31:14.27ID:Vw7pih+x
トンネル以外の４車線化を渋る意味がわからない
0220R774
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2020/10/15(木) 18:25:49.79ID:XisW8sMA
新幹線に喩えたらミニ新幹線みたいなもの
0221R774
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2020/10/19(月) 07:11:58.95ID:qi6RLYJg
>>219
橋もカネかかるから、そこらのバイパスなんかもよく橋の手前で拡幅終わったりしてるだろ？
0222R774
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2020/10/21(水) 16:41:27.31ID:SgpK45Qa
来年度には日本海東北道も4車線化事業許可が出ると予想しています。
0223R774
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2020/10/21(水) 16:48:32.88ID:SgpK45Qa
無料区間で交通量が多い区間は有料化して交通量を減らした方が良いです。それでも多かったり、危険度が高ければ4車線化するべきです。
0224R774
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2020/10/22(木) 20:31:04.20ID:4Ua8u7PU
日本海東北道は聖籠新発田IC～中条IC間の方が先に4車線化事業許可が出そうな気がします。
0225R774
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2020/10/24(土) 12:34:18.81ID:rZS3GgC+
対面通行区間なんて所詮二級高速とか簡易高速でしかないからな
0226R774
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2020/10/24(土) 14:10:33.32ID:icHoDy/+
ぜいたくいうな
0227R774
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2020/10/24(土) 18:52:31.44ID:w450W/lA
簡易なら料金も半分で頼む
0228R774
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2020/10/26(月) 20:11:44.29ID:I4IoxGO9
二級だろうが簡易だろうがあるだけマシ、と考えないとな
実際あると無いとじゃ大違いなんだから
0229R774
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2020/10/28(水) 00:40:51.87ID:5zZEpRGn
ど田舎の百姓崩れが都会と同じもん欲しいとか贅沢過ぎる
0230R774
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2020/10/28(水) 16:55:08.24ID:Xb+Ps3do
急ごしらえで欠陥だらけで事故続発地点だらけで路肩すらない腐りまくりの都市高速なんかカネ貰っても要らんです！
0231R774
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2020/11/08(日) 11:32:56.29ID:iTzlGtlP
直轄区間ならまあ仕方ないが
有料区間で対面通行はどう考えてもおかしいだろ
暫定なんて言ってないで4車線化に着手するかするか無料開放しろ
0232R774
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2020/11/08(日) 14:05:00.09ID:n9AEnh8F
どう考えても？
NEXCOが一応は営利を重視する民営企業であることを考慮したか？
0233R774
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2020/11/08(日) 16:22:53.03ID:XuVxkp4R
通行料はネクスコの儲けじゃない
0234R774
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2020/11/08(日) 23:34:21.57ID:n9AEnh8F
NEXCOの決算には料金収入の項目があるけど、いったい何が言いたいんだ？
0235R774
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2020/11/09(月) 02:43:22.28ID:Qz0+sx/4
それネクスコの儲けじゃないから
0236R774
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2020/11/09(月) 17:29:34.20ID:tva0XVMD
PAは儲けになるんだけどね
0237R774
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2020/11/26(木) 22:02:33.11ID:JyFAo5+Y
圏央道が2車線でいつ走ってもガラガラな八戸道が4車線っていうのはなぁとは思う。
まぁ、あそこ作ったころはまだ矜恃があったのかな
0238R774
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2020/11/29(日) 05:48:24.56ID:74kli5j7
昔の高速道路計画だと総延長も大したことなかったから十分な予算があったし、
需要に対し余裕を持った規格で作ることができたってだけ

その後、あちこちからこっちにも作れいやこちらにもとなって総延長はどんどん延び、
結果とりあえず必要な分だけ作って需要に応じて拡張する方針に変更されたのが現状
0239R774
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2020/12/02(水) 14:04:07.62ID:JffXElI1
圏央道は関東も暫定2車線の例外ではないことを示すポーズな気がするな
0240R774
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2020/12/03(木) 00:58:56.64ID:EFucKPWs
それだけなら富津館山道路でよくね？
0241R774
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2020/12/04(金) 02:46:44.03ID:hb2kgWbH
建設会社の確保が難しいってのもあるかもな
0242R774
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2020/12/06(日) 12:31:55.27ID:0m7UPfRF
八戸道や宮崎道は今の時代に建設してたら暫定どころか新直轄の完成2車線だった可能性すらある
0243R774
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2020/12/07(月) 08:51:17.99ID:yYR7YFIq
函館新外環状道路の建設中の区間の画像見たけど、あの暫定区間はイミフ。
終点付近のトンネルは普通だが、橋は４車線分建設して土工部は両側暫定。
しかも分離帯のつもりかわざわざ土盛ってるし。
暫定にする意味有るの？
0244R774
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2020/12/07(月) 15:24:39.38ID:dLg0qa0u
アンダーパスや橋脚共用のような上下一体の構造で片方だけで造れない系の国道バイパスで時々ある手法かな？
0245R774
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2020/12/08(火) 03:20:19.68ID:ecU9ZeR4
いや上下線で別々の橋だった。
あそこまで作ったなら４車線にすれば良いのに。
橋梁部分は日高道みたいに右側潰して１車線にするのだろうか。
0246R774
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2020/12/08(火) 03:41:04.51ID:uveMMpig
建設中って函館市の松倉川？
0247R774
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2020/12/08(火) 13:37:59.17ID:N4AhMJal
>>243,245
暫定あるあるだな
短距離での車線増減は危険
0248R774
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2020/12/08(火) 16:47:27.77ID:bqxbCwhL
暫定でも何でも良いから早く造れ、と絶叫マシンだった人達が
いざ出来ると暫定なんてオカシイ、早く4車線にしろ、と絶叫を始めるのはいつもの見苦しい話しだね
0249R774
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2020/12/08(火) 23:47:03.65ID:ZTigojSL
構造物や切通しを４車線分作っておきながら１車線分潰す暫定は流石におかしいでしょ。
普通は２車線分しか作らない。
あえて４車線化の仕事を作る事で雇用確保？
0250R774
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2020/12/09(水) 00:02:37.67ID:A9QvgItS
>>248
俺なら絶叫する前に既に４車線高速が有る所に引っ越す。
0251R774
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2020/12/09(水) 01:04:16.52ID:eVQgnm3i
>>249
ユダヤ人の陰謀とか好きそうだな。そんなの新東名新名神ぐらいでしょ
予算と人材がないだけ。
0252R774
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2020/12/09(水) 02:37:34.89ID:duPh91MW
もう函館の話はいいわ。
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2020/12/09(水) 06:35:55.66ID:jyiy/A0w
>>249
「暫定」だからだよ
0254R774
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2020/12/09(水) 09:27:55.07ID:R8l/gxL6
安くならない暫定は無意味だと思うのだが。
道内各地にある両側暫定もそうだが。
日高道の沼ノ端西～東も４車線分の橋梁が既に有って右側潰して１車線にしてる。
0255R774
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2020/12/09(水) 13:26:02.73ID:rxtd3M+p
維持費の削減？
0256R774
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2020/12/09(水) 14:25:35.13ID:56+vD6aT
確かに車線少ないほうが維持費安そうな気がする。
除雪費も掛かるだろうし。
因みに有料区間の両側暫定は４車線化により徐々に姿を消していく予定。
0257R774
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2020/12/09(水) 15:53:05.42ID:zM5JF25R
>>254
2車線+2車線で完全に分けて作るよりも、4車線化に必要な分の工事を最初からある程度しておけば
最終的な費用を安くできるからね。後で4車線化する予定があるならそのほうが合理的。

とか言って、そのまま数十年放置してある一般道なんかも結構あるわけだがｗ
0258R774
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2020/12/09(水) 22:09:15.95ID:ldGyItX3
>>249
途切れなく4車線化工事が始まるなら雇用対策になるが、
10年後とかザラなのにその間の仕事どうすんだよ。
0259R774
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2020/12/10(木) 00:04:16.32ID:pU3gHTZy
道路の建て替えリニューアル工事が全国的に下道も必要だから
0260R774
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2020/12/10(木) 06:32:02.70ID:6cbFiVx3
雪国はなにかしら停車させる目的があるんじゃないの？
0261R774
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2020/12/10(木) 23:37:58.47ID:jchP5WGG
ポツンと一軒家レベルなら別かもだが、ド田舎に住むのはメリット無いね。
0262R774
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2020/12/15(火) 11:19:43.23ID:Nj82CWwI
都会人の田舎住まいは色々と大変
村の掟は法律よりも上位に位置するのでね
役場も警察も村の掟には手を出さないのが掟が実情
テレビでやってる地方移住マンセー番組はヤラセ・捏造なので信じたら酷い事になる
0264R774
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2020/12/16(水) 10:02:31.52ID:n1GjNzpC
>>262
都会に適度に近い田舎がベストな気がする。
都会との流動があるからか変な掟は無いし、道路は便利だし。
0265R774
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2020/12/16(水) 10:04:11.54ID:n1GjNzpC
長崎道みたいな短い暫定区間は気にならん。
0267R774
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2021/02/06(土) 10:15:49.25ID:b1r3NcIG
ワイヤーロープって設置済箇所の一覧はどこかにある？
0269R774
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2021/02/06(土) 12:35:32.51ID:jSjjSlOS
なんか記事のタイトルがいやらしいな
ワイヤーロープが重大事故を防いだのに
まるでワイヤーロープのせいで通行止めになったみたいな書き方
さすがマスゴミだわー
0270R774
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2021/02/06(土) 15:44:53.78ID:eunARCiC
センターポールも往々にして悪者になる。
活線(上下線とも開通させたまま)状態でセンターポールを設置する者の恐怖も少しは知ってもらいたいもんだ。
0271R774
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2021/02/07(日) 10:07:25.10ID:D/hvP1Io
カーブしてる橋に設置するのは難しいようだね。
ワイヤーの力のが勝ってしまって
0272R774
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2021/02/07(日) 15:42:14.27ID:QWULNT6K
ワイヤーロープに接触して破損させるような事故
ワイヤーロープがなかったら反対車線に飛び出して正面衝突に至った可能性もある
0273R774
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2021/02/09(火) 16:34:41.89ID:F2e7hSIt
堤防道路とか郊外バイパスも実質高速道路と変わらない流れで
センターポールすら無いから危険
0274R774
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2021/02/17(水) 13:24:42.17ID:yFj9S1u7
磐越道の会津坂下ICから津川ICは全て4車線化の事業許可を出すべきです。
0275R774
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2021/02/17(水) 13:26:44.51ID:yFj9S1u7
ICとか分岐合流部あたりは付加追い越し車線が難しいなら北海道のような中央暫定方式にすれば後々拡幅に困らないですね。
0276R774
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2021/02/18(木) 14:16:09.67ID:ZktBa+4U
中央暫定方式は4車線つくるのと費用が変わらないので意味ねえんです
0277R774
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2021/02/19(金) 13:06:28.17ID:G8omcLF0
今年3月末くらいに日本海東北道の4車線化事業許可出てほしいです。
0278R774
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2021/02/19(金) 14:29:39.43ID:hUo8z3sB
国道BPでたまにやってるとこあるが土地あり余りの北海道以外では一部舗装しない分の維持費削減以外メリットが無いんだなこれが
それすらも未供用部を拡幅までコンクリで固めるか放置して年1～3回草刈りするかどちらかの選択になる
0280R774
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2021/03/05(金) 14:26:08.50ID:QDButY+C
やっぱり全国的に配慮しなきゃいけないから細切れなのな
0281R774
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2021/03/05(金) 14:48:44.10ID:USs0Cswq
秋田道は災害があったからか優遇だな
0282R774
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2021/03/05(金) 15:53:05.66ID:a+9DQnli
日本海東北道は1区間も選ばれなかったので残念です。ただ磐越道は、会津坂下ICから西会津ICと三川ICから安田IC間の4車線化（区間全て）が実現しますね。
0283R774
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2021/03/05(金) 20:04:52.34ID:a+9DQnli
各区間の事業個所とかが分かる資料とかないでしょうか？
0284R774
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2021/03/06(土) 00:34:04.72ID:b89JZbyS
国交省トップページ
0285R774
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2021/03/06(土) 04:14:31.75ID:Nsd2aHxq
国は道東道、秋田道、常磐道、磐越道、東九州自動車道、
この辺りの暫定2車線の解消に特に力を入れてる感じに見える。
0286R774
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2021/03/06(土) 07:46:05.02ID:H+AtiZFF
実際は、遅い（…といっても大概は制限速度以上だが）クルマが牽引する車列にダラダラと追随して行く方が楽チンな時もある。
途中にブレーキパカパカバカがいて無駄な加減速を強いられたら最悪だが。
0287R774
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2021/03/06(土) 10:46:19.09ID:34Caj+7e
4車線だと追従車を選べるの。
2車線だと選べないの。
そういうアホにかぎって車線が広がると頑張っちゃうのｗ
0288R774
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2021/03/06(土) 11:59:33.58ID:GZHK8xW1
この三年間に事業化された箇所を見ると交通量よりも災害面（大雪含む）で懸念のある箇所が優先されてる感じですね
0289R774
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2021/03/06(土) 12:17:31.55ID:34Caj+7e
迂回路優先。雪国優先。まあ妥当。
0290R774
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2021/03/06(土) 14:14:03.94ID:W+pIRNGm
そりゃ、細くても遮断されない道が重宝されるのは当たり前でな
0291R774
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2021/03/08(月) 13:41:31.80ID:hCIkigWC
>>284
ありがとうございます。あと、各区間のどこが（去年までのように事業個所を赤線で示した図）4車線化されるのか詳しく知りたいです。
0292R774
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2021/03/11(木) 12:55:19.91ID:R9opeJCH
高速道路の暫定２車線区間の４車線化等について（リンク先に詳細な区間あり）

平成31年3月8日
https://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_001141.html

令和2年3月10日
https://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_001293.html

令和3年3月5日
https://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_001424.html

今の4車線化のスキームが始まって3年たったから、
過去のリリースを遡ればわかるんじゃないの？
0293R774
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2021/03/11(木) 13:54:33.02ID:AYSVgFof
>>292
ありがとうございます。
0294R774
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2021/03/11(木) 14:00:32.91ID:AYSVgFof
今回の4車線化事業化が実現すれば阪和道、岡山道は全線4車線化決定ですね。
0295R774
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2021/03/11(木) 16:45:50.40ID:njAONc94
>>262
警察も掟には逆らえないとかヤバイですね。
しかも多様性を認めない社会だろうし。
0296R774
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2021/03/11(木) 16:52:56.62ID:njAONc94
>>286
ブレーキパカパカバカはパットとガソリン早く減らして日本経済に貢献したいのかな。
それなら一般道走ればいくらでもブレーキ踏めるのにねぇ。
0297R774
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2021/03/11(木) 18:21:35.99ID:gpZb9TL/
>>292
国交省のページ見て思ってたが

山陰近畿自動車道（高規格幹線道路じゃない）が毎回高規格幹線道路の地図に書き込まれてるな。
指定変更になってたのか例外で認めてるのか
0298R774
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2021/03/11(木) 18:45:17.21ID:apQuXfr0
阿南安芸自動車道とか三陸北道路もそうだな
0299R774
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2021/03/12(金) 10:56:45.36ID:LRMFXokX
その３路線は地域高規格道路でもAやBの盲腸端をつなぐ別格の路線のイメージ
六全総をやるなら14000kmを拡張して組み込んでもおかしくない
(本当は能代から北に向かう路線も含みたいのだが)
0300R774
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2021/03/12(金) 12:53:58.83ID:VajYqAZI
三陸北道路って地域高規格だったのか。知らなかった。
B路線だと思ってた。
0301R774
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2021/03/12(金) 19:51:42.52ID:eSW4i9S+
復興道路としては三陸沿岸道路っていう謎枠組みで一本化したけどね
0302R774
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2021/03/12(金) 21:41:59.12ID:ZdvtfnGR
日本海東北道はいつ4車線化事業化されるのか気になります。豊栄SAから中条ICか荒川胎内ICは4車線化すべきです。
0303R774
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2021/03/12(金) 21:45:11.83ID:ZdvtfnGR
聖籠新発田IC過ぎると荒川胎内IC過ぎるまで追い越し車線がないので大変です。それを考慮すれば豊栄SAから聖籠新発田ICより先に聖籠新発田ICから中条ICを4車線化した方が良いのかとは思いますね。
0305R774
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2021/03/13(土) 03:02:51.00ID:W/glha3w
>>303
10年以内には予算がつくんじゃね
気長に待って
0306R774
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2021/03/13(土) 09:28:10.48ID:WjRislIN
日東道・日沿道ってこんなスピードで全通すると思ってなかったからできるだけでもすごいと思うけど
山陰道なんてまだ構想区間残ってるよ
0307R774
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2021/03/14(日) 09:22:18.29ID:ZyvCQPlH
早く事業化にこぎつけないと永遠に構想のままになる恐れがある。日本の財政は火の車。
ギリシャ以上に悪い。事業化しても途中から予算がつかなくなる可能性すらある。社会保障は
削れないので公共事業が犠牲になるのは明白。
0308R774
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2021/03/14(日) 16:25:28.49ID:PSTUFulK
双方即死レベルの正面衝突事故を起こしまくれば否応なしに優先度のランクは上がる。
がんばれ
0309R774
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2021/03/14(日) 16:31:37.70ID:MgdYY6Bl
正面衝突のリスクはワイヤロープ中央分離帯の設置でほぼゼロになった。
0310R774
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2021/03/14(日) 17:46:33.03ID:nfkzXpAv
そんなもん側壁にぶつかって跳ね返ったらすぐに突破する。
片側二車線の完全体の道でも頑丈な中央分離帯を飛び越える奴は年に数件だがある。
反対車線がある限りは正面衝突は無くならない、
中途半端な自専道なら逆走だって気軽にできる。
自動運転とか狂気のシステムが普及すればタイガー・ウッズのような悲劇も連発する。
0311R774
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2021/03/14(日) 19:10:12.84ID:41VgOPyc
誰も完璧なんて望んでないよ
0312R774
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2021/03/17(水) 15:07:06.48ID:y4fKnh6s
高速がまともに整備されていないド田舎に住む意味は有るのか。
0313R774
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2021/03/17(水) 15:23:25.55ID:b1OwWGF3
少なくとも各種の犯罪者にはメリット無いだろうな、ターゲットは多い方がいいだろうし。
0314R774
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2021/03/17(水) 15:38:15.52ID:b3WCT0Ys
交通量１万超えてるところは暫定２車線は危険だと思うけどね。
0315R774
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2021/03/17(水) 16:56:44.50ID:ivuhNNdI
>>304
それです。ありがとうございます。
0316R774
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2021/03/18(木) 23:26:30.39ID:dQXk4g/W
湯浅御坊道路と富津館山道路は4車線化の時に車道外側線を引き直すのだろうか
このままだと走行車線と追越車線どっちも幅員が3.75mになって新東名もびっくりの規格になってしまうぞ
0317R774
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2021/03/19(金) 05:16:24.33ID:ZMDDkMPh
高速道路は嫌になるくらいにキッチリ規格化されているので、ご心配には及ばず、
キッチリと従来のラインを削り取った上で新たなラインを敷き直しますからご安心を。
その際、車線規制なり通行止め措置なりが取られますので皆様のご理解とご協力をよろしくお願い致します。
＠nexcoどっかの日本
0319R774
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2021/03/19(金) 07:35:56.90ID:nWIfHg6W
構造上の問題つーか、大多数はドライバーの問題だろ
センターポールにノコギリでも巻き付けとけ
0320R774
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2021/03/19(金) 14:22:30.54ID:JFw7Aj4f
>>319
それね。
暫定区間は挙動がおかしい車結構見かける。
あとエコタイヤも問題かも。
0322R774
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2021/04/10(土) 17:47:03.64ID:w3ba8sTP
ワイヤーロープは無かったことになってるのか？
0323R774
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2021/04/12(月) 01:35:18.17ID:iK7YaBM1
田舎の高速は橋とトンネルだらけなのに、その区間にはワイヤーロープ設置できないという本末転倒さだしな
0324R774
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2021/04/13(火) 16:58:13.56ID:MZa3muBz
磐越道も4車線化に向けて動き出していますから良いことです。
0325R774
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2021/04/13(火) 17:04:29.17ID:MZa3muBz
新潟県内の高速道路で暫定2車線区間は全て下越です（上中越地方を通る予定の上沼道は暫定あるいは完成2車線ですが自動車専用道路）。JR以外の鉄道もないのも下越です。冷遇されています。
0328R774
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2021/05/04(火) 04:41:50.19ID:8yr9GDj8
>>307
日本はギリシャとは違って自国通貨建て国債だから財政破綻なんかあり得ないんだよ。
糞財務省と糞自民党が嘘を吹聴してるだけ。
国債をじゃんじゃん刷って、それを日銀に買わせて円を発行すれば、全国民に毎月30万円のベーシックインカムと全国のインフラ整備が出来る。
藤井聡氏のMMT理論で検索してみ？
0330R774
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2021/05/14(金) 23:51:28.14ID:gsN+bt8n
磐越道よりも日本海東北道の4車線化が必要です。
0331R774
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2021/05/15(土) 03:08:03.08ID:sVz2okHt
日本は自民党のせいで衰退国になってしまったからなぁ
0332R774
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2021/05/15(土) 04:54:16.00ID:yMNZ4UOh
>>331
本当にそうだよな！
今年の衆院選で政権与党が変わってくれないと…。
0333R774
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2021/05/15(土) 11:51:03.26ID:73E7qWHU
目標が低い
財務省潰さん限り変わらん
0334R774
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2021/05/15(土) 17:16:21.01ID:uhoB5GeJ
>>333
そうだ！財務省、自民党、経団連、電通、パソナ、NHKをぶっ潰さなければ日本は良くならない！
0335R774
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2021/05/17(月) 16:20:14.35ID:91UblrJX
磐越道の4車線化とともに新潟会津間の高速バスを増便すべきです。
0336R774
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2021/05/19(水) 18:00:22.09ID:pABLHELB
4車線化よりも外出自粛をずっと続ける方が手っ取り早い。
暫定区間がコロナ前と比べてスイスイで快適になったよ。
もはや4車線化は不要かも。
0337R774
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2021/05/20(木) 03:40:06.28ID:rSMv7Uaq
あおり運転が法整備化されたのが大きい
あれ以来ひどい妨害を体験しなくなった。
0338R774
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2021/05/20(木) 03:58:59.90ID:+BTIojtI
50キロでノロノロ走ってても煽られなくて最高
0339R774
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2021/05/20(木) 14:43:54.58ID:Rh41Cqzd
>>338
暫定高速なら路肩や合流車線から追い越すわ。
その場合どうせ遅いならノロノロ走ってくれる方が追い越しやすくて助かる。
0340R774
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2021/05/20(木) 14:49:14.74ID:Rh41Cqzd
>>337
>>338
追い越し車線ブロックは止めてくれ。
0341R774
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2021/05/20(木) 21:03:35.09ID:rSMv7Uaq
>>340
生まれてから一度もしたことない。
0343R774
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2021/05/21(金) 12:59:35.61ID:69hMFBRf
トンネルや橋梁部もワイヤー張るポール立てられる構造にしとくとか出来ないのかねえ
0344R774
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2021/05/21(金) 13:02:05.13ID:RBS5bEs5
トンネルや橋はコンクリート舗装が通常だから
アスファルト区間しかワイヤーできないのじゃないのか
0345R774
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2021/05/21(金) 14:48:06.68ID:kVQO1rtn
>>343
暫定2車線だと長大トンネルや橋梁はギリギリの幅で作るから無理
完成2車線なら余裕をもって広めに作るから中央分離帯を作れる
ということで唯一の解決方法は暫定2車線を4車線化すること
0346R774
垢版 |
2021/05/21(金) 14:57:58.58ID:ZJePv3f7
一応、直線の橋やトンネルは掘らなくても設置可能
0347R774
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2021/05/21(金) 15:49:15.56ID:kVQO1rtn
>>346
構造物区間はただでさえ路肩縮小してるから場所がないでしょ。
0348R774
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2021/05/21(金) 15:51:10.25ID:ZJePv3f7
小さいのが付けられるんだよ。
ただ直線にしか使えなくて困ってるんだ
0349R774
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2021/05/21(金) 16:22:15.87ID:2TxzHyA2
また鳥取西道路か
自専道に適さない地域性なんじゃないの？
0350R774
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2021/05/21(金) 19:07:25.38ID:eunELiq1
トンネルにつけられるってのは例の長大橋トンネル用に開発してたやつ？
0351R774
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2021/05/22(土) 16:54:25.34ID:9RatZwHX
トンネルとか橋梁は道路の下に空間あるからワイヤーポールの大きなアンカー打てないのよ
0352R774
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2021/05/22(土) 21:17:15.39ID:1DRl+8Od
だからそうしなくていいやつ開発してたはずだけど数年音沙汰ない
0353R774
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2021/05/27(木) 17:56:33.82ID:Hfklin+e
東海北陸道の福光ICから南砺SIC間は今年豪雪で通行止めになったので来年4車線化の事業化対象になると予想します。
0354R774
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2021/05/27(木) 22:52:57.11ID:s0MMQIFc
ああいうのってインバートとかもセンターポールだのワイヤーロープ支柱だのに対応して造らなきゃならんのかね？
0356R774
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2021/06/04(金) 19:26:02.47ID:Kbnvu0M7
ようやくできたのか
ある意味タイムリーだな
0357R774
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2021/06/05(土) 07:14:17.04ID:HBEkEQNj
最初から分離帯ありの4車線作っときゃええの。
下道よりしょぼいから事故が起こるの。
0358R774
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2021/06/05(土) 09:42:57.85ID:1mYpzfQi
>>357
本当は完成2車線で充分なのに見栄はって暫定4車線で設計施工するのが悪い。実際に地方路線はそうなりつつある。
幹線路線で1万台前後(ひどい所では2万台)の交通量が見込めるのに暫定4車線をずるずる続けているのは財務省と国交省の責任。
0359R774
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2021/06/05(土) 10:16:56.88ID:kiTHwsTC
完成２車線だと追い越しができないから駄目だね。
トンネル連続区間は２車線、地上区間は４車線が一番安上がりかな
0360R774
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2021/06/05(土) 11:06:17.56ID:1mYpzfQi
>>359
完成2車線で済むような田舎なのに80km/hで我慢できないの？
遅い車を追い越す目的なら付加車線作ればいいだけ。
0361R774
垢版 |
2021/06/05(土) 13:06:24.02ID:9+qMEqPt
公団時代の暫定2車線区間と同様にインターやSAPA、道の駅周辺さえ追越車線確保してくれれば大概の自専道は完成2車線でも良い
勿論新東名神、外環、圏央、東海環状、各都市高速辺りは複数車線必要だが
0362R774
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2021/06/05(土) 19:47:27.71ID:x1xzxtlm
>>361
にも拘わらず、圏央道や東海環状道に暫定２車線が有る日本。
糞財務省のせいだな！
0364R774
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2021/06/09(水) 21:13:43.64ID:mT/ARtce
すまん資料4のことね
0366R774
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2021/06/10(木) 04:12:50.85ID:KiK7PPj+
取り外しも簡単で優秀だな
0367R774
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2021/06/10(木) 07:04:41.06ID:e2fUsAkM
もう全部コンクリ壁でいいじゃん(雪国を除く)
0368R774
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2021/06/10(木) 09:19:54.99ID:63E84C7J
暫定2車線でコンクリ壁ってめっちゃ狭そう。
70km/hどころか60km/hに制限される疑惑。
0369R774
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2021/06/10(木) 09:47:51.24ID:sR9IyRR2
コンクリのほうがいいな
安心感があるし視覚的にせわしなくなさそう
0370R774
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2021/06/10(木) 09:55:27.85ID:KiK7PPj+
>>368
ちゃんと写真見た？
0371R774
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2021/06/10(木) 10:44:07.66ID:sR9IyRR2
めっちゃ薄いコンクリート壁だぞ
ラインの幅しかないから15センチぐらいだと思う
0372R774
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2021/06/11(金) 16:06:08.17ID:foHepxtr
1車線で70~80キロ規制のスピードの出せない高速はEVにとっては良いかも。
0373R774
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2021/06/11(金) 19:51:29.22ID:xBE1TiQz
ガソリン車でも経済的速度は60km/hくらいだよ。そこから速くなるとどんどん効率が落ちる。
0374R774
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2021/06/13(日) 09:28:36.75ID:FN6IA3qz
それ、40年前の車じゃね？
0375R774
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2021/06/16(水) 12:37:32.11ID:EPbWpQeM
ちょっと気になってググってみたら70キロが1番燃費いいみたいだな
80キロでもデータ上ちょっと燃費落ちるけど誤差レベル

https://i.imgur.com/XSouLcb.png
0376R774
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2021/06/16(水) 13:11:11.89ID:LCZkuJqx
プリウスPHV乗ってるけど高速では速度じゃなくて気温に燃費が左右される。
概ね15度を下回ると途端にガソリン食いに変わりやがる。

それはそれとして季節関係無く遅かろうが速かろうが燃費変わらん。
何でだろ。
遅い車に塞がれても燃費が良くなればそれはそれで良いのだが。
0377R774
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2021/06/16(水) 15:58:28.57ID:e0KWArBV
燃費は車の性能ではなく空気抵抗で落ちる。
てことは、前に車がいると燃費が良くなる
0378R774
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2021/06/16(水) 17:22:12.74ID:Iwkza12G
大型トラックの後ろについて走ると燃費良くなるってのあったな
0379R774
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2021/06/17(木) 07:20:00.11ID:sQFYMwrr
4車線並みのスピードさせないなら燃費だけは良くないと困る。
遅いとただでさえ運転してて退屈で仕方がないし。
エンジン付いてるメリット無いから何れBEV買うわ。

空気抵抗の損失はエンジン車（ハイブリッドを含むかは知らん）であれば13.3％、EVで59.3％と聞いた。
エンジン車なら空気抵抗の影響は大した事無いのでは。
0380R774
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2021/06/17(木) 12:35:13.00ID:XJ++UfXB
誤「4車線並みのスピードさせないなら燃費だけは良くないと困る。」
正「4車線並みのスピード出せないなら燃費だけは良くないと困る。」
0382R774
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2021/06/29(火) 12:03:37.33ID:RazZ0wS5
有料化したら道路がもっと必要になるだけじゃない？
0383R774
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2021/06/29(火) 12:12:07.58ID:/fGRTAtS
実際有料化して４車線化する例が出てきてるからな
0384R774
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2021/06/29(火) 12:22:44.95ID:RazZ0wS5
有料化した場合は県が負担したお金は戻ってくるのか？
0385R774
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2021/06/29(火) 15:45:16.03ID:vc2DiNvS
A’もBも有料化？嫌だなあ。
0386R774
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2021/06/29(火) 17:08:36.73ID:/YNIatIa
2車線で有料のままが一番嫌だわ。
0387R774
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2021/06/29(火) 17:11:46.80ID:BIPj5UEq
有料なら4車線にしろよな
0388R774
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2021/06/29(火) 18:11:26.43ID:RazZ0wS5
県が負担してる道路で有料化は難しいんじゃないか。
もう１本国道を並行して整備するってこと？国道９号だと旧道が消滅してる場所もある
0389R774
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2021/06/30(水) 15:15:41.57ID:fquzx0eK
無料区間はICの形状が料金所の設置に適していない場合が多い。
改築するのか？
また余計なコスト掛かるね。
0390R774
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2021/06/30(水) 15:16:28.71ID:fquzx0eK
>>384
戻すべきとは思う。
0391R774
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2021/06/30(水) 15:31:59.29ID:UI28skMj
>>381
全国的に24.6円と29.52円に統合しているから無理だろう。激変緩和措置とか言いながらどんどん値上げして24.6円にされる未来しか見えない。
0392R774
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2021/07/01(木) 01:17:46.52ID:olROhWjf
>>391
料金プール制と一緒の会計にするとそうなる
安易に貧しい田舎の高速をフル料金にすると閑古鳥が飛ぶぞ
維持補修に絞った低料金で別会計にすべき
0393R774
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2021/07/01(木) 01:29:40.09ID:olROhWjf
>>389
しかも割とインターの間隔も割と狭めですしね
いま有料区間でETC専用化の動きがあるけど無料区間の有料化を見据えた動きと勘ぐってしまいますね
0394R774
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2021/07/01(木) 06:49:42.38ID:uAy3x+mB
ETC専用化した後なら首都高みたいに入口と出口のランプウェイにETCアンテナ設置すればいいだけだな
特に大工事は必要ない
0395R774
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2021/07/01(木) 07:19:53.58ID:CjnCCORA
京都のように公社は潰してネクスコ移管するか無料化でいい
0396R774
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2021/07/01(木) 09:36:29.44ID:oy8HC5CW
>>392
維持管理のための恒久有料化にすれば24.6円ですらなくなるんだけどね。こればかりは政治判断なので国交省だけでらどうしようもない。既に償還期間が2065年になってるからもういいだろと思うけど。いっそのこと無料化期限を99年後にでもするか？
0397R774
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2021/07/01(木) 09:52:51.45ID:RtnPFrSL
ターミナルチャージやめてくれ
近距離利用忌避に繋がるわ
0398R774
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2021/07/01(木) 10:06:35.95ID:oy8HC5CW
>>397
高速道路ナンバリングの他に国道番号が付いているバイパス道路でターミナルチャージや均一料金を取られるのはかなり納得いかない。極端な例だが、国道1号[E83]横浜新道は今井～新保土ヶ谷(1.3km)で普通車320円。km単価は驚きの246円/km。
0399R774
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2021/07/01(木) 13:02:49.54ID:awrCDVBC
ターミナルチャージやめてほしいね。
もしくはターミナルチャージは１日１５０円で追加なしにして
0400R774
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2021/07/01(木) 16:01:21.40ID:uAy3x+mB
確かに
24時間で1回だけにしてほしい
そうすればもっと柔軟にルートを選択できるし休憩もSAPAにこだわらなくて済む
0402R774
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2021/07/01(木) 18:40:08.37ID:uAy3x+mB
迷惑をかけたと思うなら秋田県内の高速を4車線化推進してくれ
0403R774
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2021/07/01(木) 23:19:12.39ID:F4PobDKo
第５０回国土幹線道路部会　配付資料
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/road01_sg_000563.html

【資料5】高いサービス水準を維持するために必要な費用負担について
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001411430.pdf

気になる言及をいくらか抜粋すると

P.4
・高速交通サービスの直接の受益者である利用者に対し負担を求めることを
基本とすべき
・ただし、実際に料金を徴収するか否かについては、料金が交通量に与える
影響を考慮し、地域政策的な観点から決定する必要

P.5
更新により将来世代を含め長期にわたり構造物の使用が可能になることを踏
まえれば … 更新のために料金徴収を継続することについて将来世代の理解
が得られるのではないかと考えられることから、料金徴収期間の延長による
負担について検討すべき

P.7
：
・ただし、路線や区間毎に、並行する一般道路の有無など周辺ネットワーク
の状況や整備の経緯等が異なり、また、地域政策的な観点も重要であること
から、地域の意見を聴取した上で、利用交通に与える影響も含めて有料化に
ついて検討する必要
・無料区間と有料区間が交互に出現するような高速道路においては、全線に
おける統一した整理に向けて検討する必要また、都市部の無料の高速道路に
ついて、渋滞等の交通状況も踏まえつつ、料金収入を活用した機能強化も含
め、有料化に関する方向性について検討する必要
0404R774
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2021/07/01(木) 23:20:04.27ID:F4PobDKo
今回かなり深く切り込んできた印象
いよいよ議論が本格的になってきたか
ただ、有料化一辺倒でもなさそう
0405R774
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2021/07/02(金) 00:16:35.15ID:c6A7ePDk
>>402
名阪国道ルートは集中しちゃってるのか
奈良県がトラックだけ徴収案も出てるけど
0406R774
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2021/07/02(金) 12:29:54.48ID:NHcXXaBt
名阪国道はそんな単純な制度には出来ないかな。R163のトラックが増えたら京都府が怒るんじゃない？
西名阪との連続利用に誘導する制度にしないと
0407R774
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2021/07/02(金) 23:44:22.73ID:21BMGDmY
>>403
保土ヶ谷バイパスの有料化が指名されてるじゃないか。その前に国道16号現道を完全4車線化してからほざけ。
0408R774
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2021/07/03(土) 01:01:37.58ID:aMlQ/kDa
今の有料道路の無料化は無理そうだろうけど、かと言って一般道路の無条件有料化は難しいだろうね
0409R774
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2021/07/03(土) 02:09:14.77ID:6PdK5ier
山陰道と徳島南部道は有料化ありそう
0410R774
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2021/07/03(土) 10:51:55.54ID:glzAk7Ir
4車線にできないような僻地で有料化すると人件費が料金収入を上回りそうな気がしてならない
雇用という面ではマイナスじゃないだろうがそのお金は人ではなくコンクリートにつかうお金だ
0411R774
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2021/07/03(土) 12:20:02.67ID:5bitRddn
徳島南部道は多くの交通量が見込まれてる
国道は全国有数の交通量
末端は少ない､ 無料継続
事業の認可の関係で､ 通しで無料対面通行で建設中
0412R774
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2021/07/03(土) 13:10:38.28ID:aMlQ/kDa
有料化は無料有料が交互に来る道路と４車線化可能な場所に限られるかな
基本的に有料化しても都道府県にメリットがない
が４車線化費用捻出は理由付けになる

対して福井～白鳥（岐阜）とか浜松～飯田とか有料になって誰が通るんだって道路もある
0413R774
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2021/07/03(土) 13:33:29.72ID:jnJqf3wZ
>>410
いまは料金所も自動化が進んで集中リモート管制だよ。故障すると時間がかかるかフリーパスになる。
0414R774
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2021/07/03(土) 13:41:58.00ID:slM8Xdor
>>412
大野までならそこそこ需要見込めるんだけどね･･･
0415R774
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2021/07/03(土) 13:45:55.63ID:8xeWtFPY
鳴門ー徳島ー阿南は国道が4車線以上あるのに対して徳島道&徳島南部道は2車線。南部道有料にしたら誰も乗らないでしょ

山陰道も米子道路と松江道路有料化したら利用者激減して現道が危険になる
むしろ浜田道千代田JCTに本線料金所設置して浜田道&江津道路、松江道&｢山陰自動車道｣区間、安来道路全て無料化すべき

他中部横断道の南区間や月山道路辺りが候補になるのかね
現道がアレな月山道路、保土ヶ谷バイパス、名阪国道は渋々乗るだろうけど有料化されて仕方ないと思える区間はどこ1つ無いな
0416R774
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2021/07/03(土) 13:46:25.41ID:Z6R144pv
ETC専用化と無人化した後の話だろうから人件費はかからないでしょう
0417R774
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2021/07/03(土) 13:59:19.47ID:jnJqf3wZ
>>415
横浜新道なんて勝手に横浜プールなんてものを作られた挙げ句、道路公団改組のドサクサで勝手に全国網へ組み込まれてしまった。(並行する国道1号現道は直轄区間ではない)
改良工事で100円→200円になったときは納得感あったが、なんの改良もなく一方的に全国料金均一化を通告されて勝手に激変緩和措置として均一320円(さらに値上げ予定)に値上げされたのはまったく意味不明。
0418R774
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2021/07/03(土) 14:10:57.39ID:8xeWtFPY
>>417
横浜プールと千葉プールは本来国道として造られて無料化が約束されていた区間だから今の扱いは理不尽よね
一度有料化(有料期間延長)されるとこうなってしまう悪しき例だから対象区間沿線住民は声を大にして反対すべきだろうね
0419R774
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2021/07/03(土) 15:27:09.50ID:aMlQ/kDa
横浜プール、千葉プールの全国プール化はむしろ救済なんだがな
借金が多すぎて全国プールに入れないと破綻するところだった

ただ横浜プールっていう横浜新道のお荷物がいっぱいつくられたのはまさにその通りで理不尽
0420R774
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2021/07/03(土) 16:53:20.00ID:nJpxpEia
>>418
国道バイパスを全国網に組み込んで実質恒久有料化と全国均一料金を押し付けるのはどう考えてもおかしい。
せめて並行する現道は全て国土交通省の直轄国道にして都市計画道路として整備を完遂することこ、料金も29.52円/km+150円ではなく維持管理有料道路並みに値下げすべき。
0421R774
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2021/07/03(土) 16:59:17.90ID:nJpxpEia
>>419
横浜横須賀道路がいらない道路だとはまったく思わないけどね。まさに今日大雨による土砂崩れで朝比奈～馬堀海岸が通行止めになっているけど、並行する国道16号は杉田付近から横須賀中央付近まで全滅。
本当は東京湾口道路まできちんと整備して千葉側の館山道まで繋げばいいのに、新しい道路は作りたくないなんて意味不明な言論がまかり通ったから三浦半島や熱海みたいな交通僻地が迂回路もなく孤立してしまう。
0422R774
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2021/07/04(日) 00:19:26.03ID:0i8flNTU
交通僻地はどこも問題だね。
0423R774
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2021/07/04(日) 08:13:20.33ID:LWWtHptF
>>422
横須賀・三浦市を含む三浦半島一帯がずっと衰退しているのは行き止まりだからってこともあるからね
湾口道路があったら交通の流れも淀まないしいざというときの逃げ道もできる
0424R774
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2021/07/04(日) 15:27:46.83ID:qS7v9VjW
>>423
三浦半島は首都圏に近いのにそうなんですか。
気候が良いでしょうから自専道一本整備すれば良い所になりそう。
0425R774
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2021/07/04(日) 17:38:24.55ID:wGMkTkbn
単に坂だらけで住みづらいから
0426R774
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2021/07/04(日) 17:48:30.37ID:m7EcCe3I
首都圏ってどの範囲だと思ってるんだよ
0427R774
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2021/07/04(日) 19:36:37.08ID:CZkqylV0
>>424
三浦半島に通じる道路は大きく3つ。
西海岸の国道134号、半島の尾根を貫通する横浜横須賀道路(E16/R16BP)、東海岸の国道16号。
国道16号は設計が古くトンネルが狭いので大型車が片側2車線の片側しか走れないほど。いつも交通集中していて、雨が降ると横須賀市街地が全滅する。
一般有料道路の横浜横須賀道路はかつて通行料金が高い道路として知られていたが、全国網の料金均一化で大都市近郊区間の29.52円/km+150円となり使いやすくなった。
並木支線(釜利谷～並木)と釜利谷JCT以南(佐原まで)は6車線化の準備工事が見られ(トンネルが広くて走りやすい)、湾岸道路構想がうかがえる。
尾根から平地に降りる道路が枝線として整備されていて、有料道路は北から逗葉新道、本町山中有料道路、三浦縦貫道路がある。その他にも一般道路多数。
国道134号は片側1車線で海岸沿いの区間は景色がいいが、逗子市街地や葉山市街地、囃子交差点～長井付近、引橋交差点付近でたびたび渋滞する。(ちなみに半島東南側の引場～野比付近も流れが悪い)

今回の横横土砂崩れで幹線交通を引き受ける道路がなくなったので、三浦半島が半孤立状態になった。
0428R774
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2021/07/04(日) 19:38:32.97ID:CZkqylV0
>>425
それは正しいが、三浦半島のなんか澱んだ空気感は半島行き止まりという地理条件が大きいだろ。鉄道の横須賀線と京急線も大雨でよく止まる。湾口道路ができると循環交通ができるので、かなりマシになると思う。
0429R774
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2021/07/05(月) 06:50:08.02ID:7Q44OoW2
鉄道もそうだがそもそも何で大半を公金で建設した物の建設費を料金徴収で償還しようとしてんの？
そこからして変
0430R774
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2021/07/05(月) 12:30:53.99ID:Csixxrw1
俺もそう思う、だから４車線化やトンネルのほり直ししないところ以外無理
0431R774
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2021/07/05(月) 12:33:55.00ID:Csixxrw1
できそうなのは
安来道路を４車線化するため米子～出雲で有料化します
徳島南部道を４車線化しますので有料化します
東九州自動車道＆西九州自動車道
新直轄

あたりぐらいでは？
0432R774
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2021/07/05(月) 13:26:25.33ID:4yj3FwRK
>>431
山陰は有料化したらほとんどR9現道に流れるんじゃないかな
徳島南部道も国道の方が車線多いのに有料ならわざわざ乗るかどうか
地方で有料化でも需要ありそうなのって既に決まってる佐世保エリアを除くと萬世大路回避で栗子トンネルくらいでは
0433R774
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2021/07/05(月) 14:56:05.56ID:7XdYp0Qu
栗子も積雪・凍結時以外は下道で困らんからなぁ
開通時に「栗子ハイウェイ」と愛称がつけられたくらいの道路なんだしｗ
0434R774
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2021/07/05(月) 15:32:14.35ID:743YVkWo
有料にしたことで使われない道路になるならなんのために作ったんだって話
0435R774
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2021/07/05(月) 17:50:17.50ID:JcHb4PlQ
どーせ順次事業化で全線だと20年はかかるでしょ
全く気分だけど仮に5年で4車線化するなら有料でも考えてもいいよw
0436R774
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2021/07/05(月) 17:57:02.04ID:743YVkWo
有料になっても4車線化しない可能性すらある
0438R774
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2021/07/11(日) 02:51:02.93ID:FsXFP2Of
70しか出しちゃ駄目なら電気自動車で良いや。
0439R774
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2021/07/11(日) 16:35:51.46ID:KB0dGHQM
紀勢自動車道の南紀田辺IC～すさみ南ICは有料化&4車線化はすべきだな
南紀白浜IC～すさみ南IC間でワイヤーロープ付けてるけどワイヤーロープどころじゃないだろ

特に南紀白浜IC～すさみ南ICは新宮・串本方面も大阪・田辺方面も渋滞が酷いしトンネルも多いから今すぐにでも有料化&4車線化は必須だよ
0440R774
垢版 |
2021/07/11(日) 18:40:40.28ID:9LRgVJG2
二階先生にお願いしなきゃ
0441R774
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2021/07/11(日) 19:01:22.62ID:KB0dGHQM
>>431
紀勢自動車道を４車線化するため田辺～すさみ南、勢和多気～尾鷲北で有料化します

も追加で
0442R774
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2021/07/11(日) 19:36:17.43ID:nXS5H94L
紀勢自動車道はトンネルばかりだから4車線化はカネかかりすぎ、一番後回しに
なりそう。トンネル率全国一じゃないかな。
0443R774
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2021/07/11(日) 19:36:58.35ID:n6+TrqL5
そういうことはループしてから言おうね？
0444R774
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2021/07/11(日) 19:54:12.24ID:9LRgVJG2
二階先生が生きてるうちに4車線化しなきゃ
0445R774
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2021/07/13(火) 15:20:48.31ID:gyxca6GL
>>441
やるとしても白浜かな
設備そのままでできるし
0446R774
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2021/07/13(火) 21:04:19.82ID:awp8Fw+n
>>445
和歌山区間なら南紀田辺IC～すさみ南ICまで全線だろ

すさみ辺りはトンネル多いからさっさと4車線化事業すべき
0447R774
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2021/07/13(火) 22:36:27.56ID:hH4zDxHW
どうせ南海トラフで壊されるのに？
0448R774
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2021/07/14(水) 11:47:32.81ID:2pi5pLBq
津波では壊されなくても、山体崩壊とかで壊れそう
0449R774
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2021/07/14(水) 12:04:58.80ID:hDXQKUqG
よそ者からすれば紀勢自動車道は南海トラフが終わってからで良いのではと思う。
折角4車線化や全線開通しても直ぐに被災したら勿体ない。
三陸道や常磐道はそういう意味で良かったと思う。
0450R774
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2021/07/14(水) 12:32:34.00ID:3M840AEi
無いものを0から造るよりは災害復旧の方がまだ早く工事が進むんじゃないの？
そもそもいつ来るかも分からん大地震に怯えて事業にブレーキやましてやストップかけるのは本末転倒

しかし紀伊半島そんなに高速需要あるんだな、今残ってる紀勢道(に並行するA'路線)の未開通区間ほとんど完成2車線の計画だと記憶してるけど容量大丈夫か？
0451R774
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2021/07/14(水) 12:46:38.32ID:MOFr0ecu
技術士試験に暫定二車線の課題点と解決策を記述せよって問題が出題されてた
0452R774
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2021/07/14(水) 13:04:29.65ID:HNb/dvx4
>>449
紀伊半島一周道路はほとんどが市街地の山側(新宮市内だけ例外かな)で大部分がトンネル構造だから、被災はしないはず。
0453R774
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2021/07/14(水) 13:49:31.92ID:Zkl8+sQT
>>452
一時避難場所としても役立ちそう。
0454R774
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2021/07/14(水) 23:10:04.52ID:CA1nTY4M
>>449
逆逆。既に作ってあった物の方が圧倒的に役に立っていた
災害が予想される地域は当然それに備えた構造物にするんでおいそれと駄目にはならんし
よしんば被害くらってもすぐさま復旧できる

国も色々考えているのがわかるから一読すると良い

道路の耐災害性強化に向けた有識者会議
https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/sdt/index.html

近年の主な災害で得られた教訓と課題
https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/sdt/pdf01/04.pdf
0455R774
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2021/07/15(木) 02:37:53.46ID:swduOTDf
すさみの交通量じゃ微妙
日置川以北はわからんが
0457R774
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2021/07/19(月) 16:02:39.92ID:wPg7tBeU
ようやくトンネル長大橋にも分離帯が設置されるのか
0458R774
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2021/07/19(月) 21:30:06.97ID:8EhZzMQf
以前話題になってたやつだね。
下に固定できないからコンクリートブロックを連結してしまおうってアイデア
0459R774
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2021/07/19(月) 22:48:35.72ID:wPg7tBeU
鉄の柵みたいなのと薄いコンクリート壁みたいなやつの2種類だな
どっちが優秀かな
0460R774
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2021/07/20(火) 10:17:24.42ID:r/rEiBU8
絶対4車線化されないであろう暫定2車線区間はかわいそうだな。
概ね1万台以上の区間と主要なネットワークを構成する区間はセンターワイヤーでごまかさないでさっさと4車線化しろよ。
0461R774
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2021/07/20(火) 18:12:29.27ID:HaZJKuyn
しまなみ海道は潰した２車線で歩道自転車道はしてるようにしてる区間もあるけど
どうするんだろうな。
歩道自転車道ぐらいの重量ぐらい外側に継ぎ足しても大丈夫そうだが
0462R774
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2021/07/20(火) 20:00:25.55ID:2dfQJFzx
生口橋と伯方大島大橋か
ド素人のイメージだと歩道・自転車道を後付けしたら将来劣化した時に家のベランダが崩落するのと同じ事になりそうなんだけど大丈夫なのかな？
同じく歩道を後付けした京奈和道の新木津川橋と同じに見えて海と川の違いがあるので一筋縄にはいかないと思う
0463R774
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2021/07/20(火) 22:11:30.88ID:JB5Ql1lW
真面目にしまなみ海道の車道を全線4車線化するなら自歩道橋を別に架橋したらいいんじゃない？
0464R774
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2021/07/27(火) 01:23:14.69ID:cG3TmGCL
第５１回国土幹線道路部会 配付資料
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/road01_sg_000567.html

【資料３】中間答申(案)
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001416331.pdf

いくらか抜粋

P.24
３．高速道路のサービス水準を更に引き上げつつ、良好なインフラを持続的に利用するために必要な枠組みの構築
(５)現在無料となっている高速道路における維持管理等の負担の方向性
税金のみで整備された無料の高速道路についても … 維持管理等の費用については、高速道路の利用者による負担を求めることを基本とすべきである。
：
ただし … 地域政策的な観点も重要であり … 現在有料となっている高速道路と連続する区間を中心に、利用者負担を求めることについて慎重に検討する必要がある。その際、負担を求める場合には、料金水準についても合わせて検討する必要がある。
：
また、維持管理等の費用に料金収入を充てるとした場合においても、交通量が少ないため料金収入のみでは費用を賄うことができない路線・区間においては、利用者に対して適正な料金負担を求めつつ、不足する分については維持管理等の費用に税金を充てることも検討する必要がある。
：
さらに、無料区間と有料区間が交互に出現するような高速道路においては、有料区間を避ける利用者が無料区間と有料区間の境界で一般道路に流出するなどそのネットワークが有効に活用されていないこと … 全線にわたっての無料・有料に関する整理の統一について検討する必要がある。
：
加えて、都市部の無料の高速道路については … 有料化の方向性について検討すべきである。
：
なお、高速道路だけではなく、その他の国土幹線道路についても、 … 料金徴収技術の進歩も踏まえつつ、利用者負担を基本とする料金制度等を導入することも検討する必要がある。

P.32
４．速やかに実現すべき料金制度のあり方
(２)大都市圏料金
②管理主体の継ぎ目のない料金の実現(シンプルでシームレスな料金体系)
また、管理主体が異なる高速道路の境界などに設置されている本線料金所においては … その撤去を順次進め、シームレスな利用を実現すべきである。ただし、本線料金所の撤去のためには、現在、本線料金所が担っている役割を別の方法に代替させていく必要があることに留意すべきである。
0465R774
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2021/07/27(火) 01:28:23.90ID:cG3TmGCL
要は
・無料区間は有料化を視野に
・維持管理部分を有料化
・ただし交通量への影響も考えながら
・不足する場合、税金投入
・高速道路以外の幹線道路も有料化を検討
・本線料金所はシステム開発を進め将来撤去
といった所か

どうもETCなりの料金徴収システムの進展がキーになりそう
0466R774
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2021/07/27(火) 04:26:24.46ID:+p1ROWyf
保土ヶ谷バイパス
名阪国道
京奈和道大和郡山より南の4車線区間
加古川・姫路・太子竜野・姫路西各バイパス
仙台西道路

都市部の自専道と言ったらこの辺か？どれも今さら旧道通らせるにはアレな道ばかりだな
特に名阪国道は非名阪何とかしないと有料化無理だろ
0467R774
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2021/07/27(火) 08:39:01.62ID:P0nGM0/a
第三京浜や横浜新道も本来ならとっくに償還してるんだから維持管理単価じゃないとおかしい
0468R774
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2021/07/27(火) 10:06:03.22ID:acPPaHHA
北陸道のトンネル連続区間が工事で久しぶりに対面通行になってたけど、中央分離帯がコンクリートブロックだったんだわ
安全なんだろうけど、当時より狭くなってて圧迫感がすごかった
0469R774
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2021/07/27(火) 15:59:22.80ID:zRSBHg0E
新直轄は有料化できるだろうけど、
直轄は県が支払ったから国の財布ってわけには行かないんじゃないの
0470R774
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2021/07/27(火) 16:09:24.40ID:zRSBHg0E
>>466
国道のバイパスとの区別つけるの難しくないか？
地元自治体は反対するだろうから夢物語だな
0471R774
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2021/07/27(火) 17:55:45.19ID:2FDemk+O
新直轄だって25%地元負担なんだけど
0472R774
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2021/07/27(火) 19:49:50.36ID:mqjzJD1S
なら、25%割引すればいい
0473R774
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2021/07/27(火) 20:24:00.79ID:bnHKmoV1
いやいや元々新直轄は不採算路線だから国、自治体がお金出したもの。
費用負担することで赤字たれ流し回避&利用促進を図るもの。
建築費まで遡って請求、負担はありえない
0474R774
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2021/07/27(火) 21:12:24.33ID:zRSBHg0E
>>471
新直轄は国が地元自治体分も経由で払ってたかと思う
まあどっちにしてもすでにあるもので金を取るのはありえないが
0475R774
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2021/07/27(火) 21:28:06.28ID:v037KVD8
建設費まで取るとは言ってなくね
維持費分だけの安めの料金を設定するのかもしれない
0476R774
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2021/07/27(火) 23:37:34.38ID:P0nGM0/a
普通車10円/km（ETC2.0車はターミナルチャージなし）程度なら出していいかな。
とりあえず全国24.6円/kmと29.52円/kmに統一するんだーっていうアスペ的政策はやめれ。
0477R774
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2021/07/28(水) 03:29:04.18ID:TbpwDqEe
>>476
ETC標準になるだろうから割引なし。
で、割引込みの現行比でざっくり1/2かー
高いわー
0478R774
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2021/07/28(水) 04:06:17.02ID:C7us2qer
理論的にはわかるんだが、県の要請で有料化したり無料化したりできるような仕組みは難しいんだよ
特に市町村は国になんか義理がないから怒るだろ。それをなだめるには新しく道路を整備するしかなくなる

儲けようと思ってたのにむしろ必要予算が増えるってオチだと思うな
0479R774
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2021/07/28(水) 04:14:41.72ID:C7us2qer
そこまで狙ってる可能性はあるけどね
0480R774
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2021/07/28(水) 06:50:27.34ID:UxiZVIzH
横浜新道は210円から320円に値上げしたお詫び？に新道大坂上付近の線形改良、東俣野の右折車線整備、下り藤沢バイパス入口部分の2車線化、戸塚警察署交差点の立体化検討と色々やってくれてるのはわかるし効果も出てるんだが、肝心の平行部分（R16浜松町交差点～保土ヶ谷駅前～横浜新道終点/不動坂～戸塚駅前～新道大坂上）が横浜市管理区間だから微妙。。
0481R774
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2021/08/02(月) 19:04:19.67ID:U7lmeUcI
これはなんよ
どういう意味よ

社会資本整備審議会道路分科会 第２１回事業評価部会の開催
～道路事業における有料投資額の変更について有識者から意見を聴取します～
https://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_001476.html
0482R774
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2021/08/02(月) 20:40:21.97ID:bQQ/a5Gj
償還期間を99年間延長するとか？
0483R774
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2021/08/03(火) 03:28:54.61ID:vUPuNF67
重み付けが変わるんだろうか？
有料のほうが高規格であり、災害時の復旧も早い。
0484R774
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2021/08/03(火) 04:24:25.27ID:zNVI+fXN
トンネル掘ります。高架にします。４車線にします。橋をかけます。

まあなにかしらの理由がある場合は有料にできると思う。
0485R774
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2021/08/03(火) 12:59:25.91ID:N2uPy1qK
伊豆湘南道路と武相幹線と横浜環状西側区間と東京横浜道路と湾口道路と第二湾岸をください。神奈川県民からのお願いです。
0486R774
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2021/08/12(木) 17:26:53.48ID:3ks00Kkd
新直轄区間など無料化でSA・PAが省略されたり、暫定2車線で交通量が多くて交通事故などが多いのなら有料化した方が断然いいです。無料ならいいとは限りません。
0487R774
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2021/08/12(木) 17:36:42.69ID:svdr2/yd
鳥取道みたいに既存活用トンネルがあって超危険じゃね？ってところや月山道路みたいなありえない規格を組み込んじゃった道路は改修した方がいいと思う。
0488R774
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2021/08/12(木) 18:14:36.63ID:pzBuUk7S
月山道路走ってみれば
ここに高速を諦めたのも無理もないと実感する
0489R774
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2021/08/12(木) 18:38:09.57ID:B3SVTi/D
>>488
現地民じゃないから聞きたいけど利用料が少ないとか？
それとも難工事とか？
現道で十分とか？
0490R774
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2021/08/12(木) 19:10:33.12ID:aGRt7iPY
山が深すぎる
飛騨トンネル並のトンネル掘れば作れる
0491R774
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2021/08/12(木) 23:24:14.19ID:KYIx0VUZ
日本海東北道と東北中央道の計画進捗をもう少し待ってから山形と酒田を繋ぐルートを考えた方が良かっただろうね
直接月山経由で無理に鶴岡を目指さずに山形ー新庄は並列区間で新庄から酒田に向かうべき(山形道と庄内道で分割)だったんだろうな
0492R774
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2021/08/13(金) 06:23:05.27ID:wFG/ZjaZ
雪害防ぐためにトンネル掘っちまえ。
そういうのも場所によりあるんじゃない？
0493R774
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2021/08/13(金) 22:58:25.10ID:gONJvgRb
>>491
とはいえ月山経由が最短ではあるからねえ
0494R774
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2021/08/14(土) 11:21:27.32ID:r23PLyom
キロポストで月山と湯殿山の間20.7kmとからしい
その間ほぼ全部山岳トンネル
東海北陸道の白川郷の前後を越える距離のトンネルになるな
0495R774
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2021/08/14(土) 13:15:04.46ID:dlbDhK+A
そういうのを改良するのが今回のアレでは？
湧水がひどいとか火山地帯だから掘れないとかではないんでしょ
0496R774
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2021/08/14(土) 18:01:19.49ID:/gXkg1aB
R289 三条-只見 開通したら長大を掘る候補になりそう
ライバルの 宇奈月-白馬 や R439京柱 より有力
もっとも新幹線の長大にはかなわない
0498R774
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2021/09/09(木) 17:48:46.87ID:UvYEqesz
暫定の高速なんか使わずに一般道かっ飛ばす方が良いという事に気がついた。
高速代とガソリン代浮く。
わざわざ高速でチンタラ走ってる奴の経済観念はどうかしてると思う。
それに一般道の方がみんな運転上手い。
高速はバカや下手くそが溢れていてストレス溜まる。
この前も確認せずに車線変更する馬鹿に何度か遭遇して怖かった。
金払ってこんな目に合うのはコスパ悪すぎ。
0499R774
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2021/09/09(木) 18:03:02.93ID:vmZBT4Zq
そのとおりだ
頑張って下道走ってくれ
0500R774
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2021/09/10(金) 03:38:12.90ID:xJ5F+LzU
>>499
下道の方が楽。
高速と比べて路面も良いし平坦で快適。
例え坂でも軽快にスピードが出る。
もち市街地は安全の為に抑えるが。

暫定高速の方が色々有って大変。
それに高速では平坦でも何故かスピードが出にくく、車が苦しそうにしてる。
高速の方が車にとって楽と聞くが。
俺の車が変なのか。
0501R774
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2021/09/10(金) 04:38:32.49ID:c/+hlgzj
お前が正しい。これからもそうしてくれ
0502R774
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2021/09/10(金) 07:34:57.05ID:0dV3rGLB
>>500
同じ60～70km/hでも、下道なら(実態)構造速度に一致するから全然ストレス感じないし
40km/h前後のノロマがおればすぐに追い抜けるが、暫定高速ならポールとかのせいで抜けないし、
60㎞/h弱でも構造速度と大きく乖離するからかなりのストレスになる。有料なら尚更5倍増
0503R774
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2021/09/10(金) 07:37:22.12ID:0dV3rGLB
対面2車線区間は、暫定3級や工事区間で80㎞/h、完成2車線や2級以上なら90㎞/hが適正
0504R774
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2021/09/10(金) 10:39:50.78ID:6Xz/SnWW
対面通行区間は滅多に渋滞しない
片側3車線区間は時間帯により渋滞する

下道は改良済なら安全に走れる
歩道の段差が無い道は危険性が上がる

周りに合わせて走れる人と
好き勝手に走るマイペース派とでは
選択が異なるわな
0505R774
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2021/09/10(金) 11:08:06.25ID:ZowovmbY
運転してて細かいことにストレス感じるようなやつは運転しないほうがいいよ
0506R774
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2021/09/10(金) 11:08:55.10ID:oEj0H/7p
ワイヤーロープ付けたところは80km/h制限に上げて欲しい
0507R774
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2021/09/10(金) 13:57:15.67ID:c/+hlgzj
実質８０ぐらい出てるでしょ
0508R774
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2021/09/10(金) 14:31:44.47ID:3zrfaMrC
>>505
その「細かい」がどの程度かは分からんが、それを言うなら車無しで生活できるようにしていただきたいものだ。
0510R774
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2021/09/17(金) 12:34:55.17ID:wARDTPxw
あくまで反対側に突破されるのを防ぐためだから問題ない。
ガードレールは衝突角度15度で強度を決めているから、
速度や方向次第では突破されることがある。
0511R774
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2021/09/17(金) 14:32:06.15ID:8OfkBXNO
まぁこのくらいの規模の事故なら完成二車線で分離帯がある道路でも突破しそうな勢いだしねぇ
0512R774
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2021/09/17(金) 16:41:30.39ID:mS9ZhwmT
トレーラーなら仕方ないか
0514R774
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2021/10/07(木) 17:26:48.10ID:BKtyABIv
なんかブロック型のほうがしっくりくるな
反対は見づらいし取り外しとか人でもかかりそう
0515R774
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2021/10/07(木) 18:51:23.53ID:EzDZmj5o
安心感で言えばコンクリートブロックかな
0516R774
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2021/10/07(木) 20:45:53.79ID:nDblR+eF
まあ実験中なんだろう
0519R774
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2021/10/08(金) 22:22:20.89ID:XuIAf/Tv
そこはさっさと4車線化しろよ
0520R774
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2021/10/08(金) 23:04:23.34ID:QKDbrakg
4車線化優先整備区間には指定されたけど順番としては後の方だと思うぞ
0521R774
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2022/01/25(火) 17:34:52.35ID:HiyOzArJ
来週月末には来年度の新規事業化箇所が公表されるかな？この時期がやってきました
0522R774
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2022/02/02(水) 22:05:52.48ID:/zubB+5E
長さ3km以上の高速道路、自動車専用道路のトンネルは全て4車線以上にするべき
交通量が少なく交通容量が足りている場所でも、2車線で対面通行の長距離トンネルでは安全上の問題が多すぎる
ただでさえ暫定二車線区間の事故率は高いのに、暗いトンネルになれば地上部以上に正面衝突事故も起こりやすい
交通事故や故障で道路上に停車した車を避けたり、緊急車両を通行させるにもセンターポールをなぎ倒しながら走ることになり支障が出る（両側に車がある場合）

飛騨トンネル、栗子トンネル、袴腰トンネル、あつみトンネル、樽峠トンネル、新区界トンネル、大万木トンネル、
北薩トンネル、三遠トンネル、新仙人トンネル、猿投山トンネル、安房トンネル、小鳥トンネル、穂別トンネル、
矢筈トンネル、大夕張トンネル、擂鉢山トンネル、北大雪トンネル、占冠トンネル、和賀仙人トンネル、明神トンネル、
龍ヶ嶽トンネル、地蔵トンネル、浦川・奈根トンネル、摩当山トンネル、新鍬台トンネル、大吹トンネル
はトンネル部と前後1kmを4車線にするべき

トルコでは山岳地帯の一般道ですら4車線トンネルを作っている
https://www.youtube.com/watch?v=q2M9b_1AqS8
https://www.youtube.com/watch?v=_1SkWLSig_o
0523R774
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2022/02/03(木) 09:53:40.40ID:DpuMq2w1
原資をどう調達するか
通行料金を20%上げたら足りるか
0524R774
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2022/02/03(木) 10:22:17.62ID:6qVhCVAD
ベキ論信者が日本人には多いのだが、ベキ論では仕事は進まない
0525R774
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2022/02/04(金) 07:11:00.75ID:R7NfqhHh
べきでいうならそうだろうなとしか言えない。誰も反対なんかしてない
0526R774
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2022/02/04(金) 09:56:18.43ID:jqNiL1OB
今は正直新規4車線化に予算回すよりもガソリン代補償だろ
このままだとハイオクは当然、レギュラーも遅くとも来年中にはリッター200円超えるぞ
0527R774
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2022/02/04(金) 18:45:59.57ID:kOK/3s/5
どっちもやれ
0528R774
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2022/02/06(日) 03:51:37.31ID:rX3P/L+5
デフレなんだから国債発行して需要創出すればいいだけ。
0529R774
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2022/02/06(日) 07:19:14.28ID:SMa4KGnc
それはそう
0530R774
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2022/03/04(金) 11:21:46.64ID:5/cbvr1x
新たに4車線化整備箇所を追加

道東道　　　　　トマム-十勝清水　　5.9km
常磐道　　　　　広野-ならはSIC　　 5.6km
東海北陸道　　福光-南砺SIC　　　 4.6km
舞鶴若狭道　　小浜西-小浜　　　　7.6km
米子道　　　　　溝口-米子　　　　　 4.8km
浜田道　　　　　大朝-旭　　　　　 　11.2km
東九州道　　　 津久見-佐伯　　　　3.3km

高速道路の暫定２車線区間の４車線化について
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001466764.pdf
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2022/03/04(金) 14:15:38.36ID:hWy5lnuE
前回の指定区間がすごく多かっただけとも言うのでは
0533R774
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2022/03/04(金) 14:23:13.19ID:NAiY2flY
道東道(占冠-十勝清水)
東海北陸道(飛騨清見-白川郷を除く)
米子道全線
これらは4車線化の目処がついたことに。
0534R774
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2022/03/04(金) 14:30:40.89ID:NAiY2flY
>>532
2019年9月
4車線化優先整備区間880km選定
2020年度110km
2021年度86km
2022年度43km
財務省お抱えの緊縮岸田内閣では無理だね。
0535R774
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2022/03/04(金) 14:58:05.11ID:5/cbvr1x
今の4車線化スキームができた2019年度以降の対象延長と事業費

路線　　　　　　　延長(km)　事業費(億円)
道東道　　　　　　　 38.5　　　 1,790
東九州道　　　　 　 37.9　　　 2,130
秋田道　　　　　　　 34.9　　　 1,730
東海北陸道　　　　 27.0　　　 2,000
磐越道　　　　　　　 25.9　　　 1,790
舞鶴若狭道　　　　 23.1　　　 1,440
紀勢道　　　　　　　 17.1　　　 　980
米子道　　　　　　　 17.1　　　 　950
松山道　　　　　　　 14.1　　 　　800
常磐道　　　　　　　 13.5　　　 　600
徳島道　　　　　　　 12.5　　　 　660
広島呉道路　　　　 12.2　　　　 730
浜田道　　　　　　　 11.2　　　 　750
阪和道　　　　　　　　8.7　　　　 720
岡山道　　　　　　　　7.8　　　　 420
山陰道　　　　　　　　6.6　　　　 290
仙台北部道路　　　 5.8　　　　 190
東海環状道　　　　　4.4　　　　 340
富津館山道路　　　 3.4　　　　 300
鹿児島道路　　　　　2.3　　　　 140
合計　　　　　　　　324.0　　　18,750

整備区間は全国で880kmだからまだ半分にも満たない。
0536R774
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2022/03/04(金) 20:19:27.73ID:ZpfLzZub
最悪ガソリン補助に回って追加はナシと思ってたわ
しかし何で浜田道？東九州道も九大じゃなくてそこかよという印象
0537R774
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2022/03/05(土) 01:17:07.02ID:Sk88euKv
この政策は交通量じゃなくて、復旧が難しい道路でしか行けない地域を強化しようって政策だから
近くの国道が壊れそうな地域ほど選べる
0538R774
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2022/03/05(土) 19:07:30.22ID:bNFmqBLl
浜田道って工事の時信号で止めて交互通行やってたな
0539R774
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2022/03/05(土) 20:18:52.56ID:Tvigfkiw
>>537
京都縦貫道の優先整備区間は交通量1万台超えてるのに放置されてるもんな
0540R774
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2022/03/05(土) 21:12:58.51ID:JhQqL1JZ
>>538
暫定2車線で補修工事他やる時はどこもそうしてるぞ
0541R774
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2022/03/05(土) 22:51:36.15ID:LpotPmtl
まだ3年目だからな
防災を優先してるところだろう
0543R774
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2022/03/10(木) 20:15:02.47ID:Vjrm6eoZ
浜田道2千台とか放置でいいだろ
外環の賠償金の足しに回した方がいい
0544R774
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2022/03/11(金) 06:30:19.35ID:QqX90P9y
過去５年の通行止め実績で選ばれてる
0545R774
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2022/03/30(水) 13:38:06.17ID:/CfOvQet
圏央道4車線化
久喜白岡jct-幸手ic、境古河ic-坂東icが2022年度末
事業完了は2年遅れの2026年度に
0546R774
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2022/04/01(金) 21:15:34.89ID:4Qcq/bVK
大晦日で夕方勤務中、
先輩が「仕事ええから、代わりに年越しそば2つ買って来てくれ、今日年越しソバ食べなアカンやろ？、金は帰って来たら、払うから、ちょっと〇〇のソバ屋まで行って、買って来てくれや」

先輩の頼み事やし、パシリやけど、嫌やけど買いに行くしかないな

〇〇のソバ屋に着きました

温かいソバ売り切れ、
冷たいざるそばしか残ってないんだよ

仕方ない、冷たいざるそばでもしょーがない、先輩の指示やし、お金払って2つ、ざるそば買いました

会社帰ったら
先輩「ざるそば？、要らんわ、温かいソバやないと要らんわ、それ2つ持って帰って両親とお前で食べろよ」


ざるそばを俺に押し付けて、ソバ代金を払いませんでした

会社の先輩って、こんな感じの社員ばっか

会社に残る人間が、こういう人ですよ
0547R774
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2022/04/05(火) 01:43:30.86ID:JZng8mWo
大晦日で夕方勤務中、
先輩が「仕事ええから、代わりに年越しそば2つ買って来てくれ、今日年越しソバ食べなアカンやろ？、金は帰って来たら、払うから、ちょっと〇〇のソバ屋まで行って、買って来てくれや」

先輩の頼み事やし、パシリやけど、嫌やけど買いに行くしかないな

〇〇のソバ屋に着きました

温かいソバ売り切れ、
冷たいざるそばしか残ってないんだよ

仕方ない、冷たいざるそばでもしょーがない、先輩の指示やし、お金払って2つ、ざるそば買いました

会社帰ったら
先輩「ざるそば？、要らんわ、温かいソバやないと要らんわ、それ2つ持って帰って両親とお前で食べろよ！」


ざるそばを俺に押し付けて、ソバ代金を払いませんでした

会社の先輩って、こんな感じの社員ばっか

会社に残る人間が、こういう人ですよ
0548R774
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2022/04/11(月) 14:23:45.55ID:UR9QXYjd
今回の暫定2車線の4車線化事業化区間が43kmしかないので秋に追加とかしてもらいたいです。日本海東北道を選んでほしいです。
0549R774
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2022/04/11(月) 14:25:18.17ID:UR9QXYjd
浜田自動車道の大朝ICから旭IC間の一部4車線化が決まりましたが区間全てを対象にすべきじゃないですか？
0550R774
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2022/04/11(月) 14:41:10.11ID:UVI4c0i8
浜田道なんて過疎道路は事故対策だかなんだか知らんが4車線化どころか老朽化したらそのまま廃道でいい。建設費のムダ
日東道は新々バイパス並行部はやるべき。有料より無料道路のがサービスが良いままなのはマズい
0551R774
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2022/04/11(月) 23:36:14.40ID:d2ivRb5H
つまらん面子の為ならマズくない
0552R774
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2022/04/13(水) 01:38:15.21ID:ZhraSkan
定期的に出てくるね
過疎は無駄とかいらんとか
0553R774
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2022/04/13(水) 05:58:10.95ID:QPO7Sce8
シムシティのやりすぎなんじゃね。
効率プレイを現実に持ち込むなよ
0554R774
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2022/04/13(水) 12:45:06.15ID:QLVjdXgw
コスパで人が死ぬ
0555R774
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2022/04/13(水) 13:22:36.68ID:s/65Ol9x
並行する一般道よりしょぼい有料道路は4車線化するべきだな
使われないと意味がない
0556R774
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2022/04/14(木) 17:12:59.58ID:q5YHSav9
4車線化優先整備区間以外が事業化されるなら磐越道の安田新潟間もチャンスがありますね。
0557R774
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2022/04/14(木) 17:54:49.33ID:FO0bxUMC
常磐道の場合普通に以前の目安だった1万台超えてるからだろう
0558R774
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2022/04/14(木) 21:38:28.69ID:nbCOtK8g
2→4車線は徐々に進んでいるけど4→6は議論もされないね。
中央道 上野原以東
名神 八日市-栗東
山陽道 志和-広島
九州道 八幡-福岡
5万台を超える主な区間を出してみたけど、他にもある？
0559R774
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2022/04/15(金) 00:30:54.85ID:+ENHFHER
4車線区間で一番通行量が多いのは、埼玉県内の外環道だろう。
どうやって6車線化するのか想像も出来ないが。
0560R774
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2022/04/15(金) 00:50:26.59ID:KUT8Z6Up
京葉道路みたいに路肩と中央分離帯を限界まで削って無理矢理付加車線というか合流車線をねじ込むのはヤだな
0561R774
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2022/04/15(金) 07:13:55.67ID:i+damUnC
>>559
いや、中央道の法定速度区間やな
0562R774
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2022/04/15(金) 17:31:03.13ID:gQSp1Mau
９万前後は団子

約９万
一宮（愛知）
高井戸～三鷹TB（東京）
和光～美女木、戸田～川口（埼玉）
瀬田東～京都東（滋賀・京都）
約８万
摂津南～門真（大阪）

参考
１０～１１万
東名阪（新名神開通で６万人まで解消）
0563R774
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2022/04/18(月) 09:57:39.65ID:0Qgdtxto
磐越道よりも日本海東北道の4車線化をゆうせんすべきです。
0564R774
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2022/04/18(月) 13:14:30.43ID:ZOFgrujN
え？
日沿道なんか誰も走ってないじゃん
0565R774
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2022/04/18(月) 22:39:45.44ID:J0GQ1+Ax
>>564
あなたの家の前の道路よりは走っているのでは？
0566R774
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2022/04/18(月) 23:49:34.04ID:t7NyCqsw
走ってないでしょ
0567R774
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2022/04/19(火) 10:45:46.52ID:9nfiYM1Y
平成31年3月以降に4車線化が事業化された区間の完成時期が示されないのはなぜですか？
0568R774
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2022/04/19(火) 13:04:33.36ID:PGjDpwZC
まだ見通しが出せるほど作ってないからでは
0569R774
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2022/04/19(火) 13:58:21.91ID:6XDbS/kn
以前、国は今後10年から15年程度かけて優先整備区間880キロの4車線化を進めていくと言っていましたよ。
完成までには10年単位の時間はかかるでしよう。
0570R774
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2022/04/20(水) 13:01:39.43ID:mc+bBuzq
高速道路建設事業進捗予定
東日本
https://www.e-nexco.co.jp/assets/pdf/bids/prospection/midterm_220331.pdf
中日本
https://contract.c-nexco.co.jp/construction/pdf/%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E8%A8%88%E7%94%BB%EF%BC%8820220401%E6%99%82%E7%82%B9%EF%BC%89.pdf
西日本
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/r4/0401/pdfs/01.pdf

建設の最終段階である舗装工事が予定されている線区や一部区間は、
その年度とか次年度に供用するかもしれないし、通行開始が近いのかもしれない。
公表されているのはこの程度だな。
0571R774
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2022/04/26(火) 15:11:52.71ID:9L7kG6QM
西暦統一にしてほしいな
0572R774
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2022/05/06(金) 13:36:53.99ID:HOsDeBqW
日本海東北道の中条IC付近に追い越し車線があれば嬉しいです。
0573R774
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2022/05/16(月) 10:05:59.45ID:0fWF2xW1
今秋に4車線化事業許可区間の追加を希望します。
0574R774
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2022/05/16(月) 10:12:42.70ID:0fWF2xW1
追い越し車線が20kmもない区間はあるのでしょうか？
0575R774
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2022/05/16(月) 11:23:37.65ID:8PAazZxs
中国地方で追い越し車線あまり見ないね
0576R774
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2022/05/16(月) 13:47:46.33ID:0fWF2xW1
富津館山道路の富津竹岡ICから富津金谷IC間（延長4.1㎞）が0.8kmほど4車線化事業許可の対象にならなかった理由がわからないです。
0577R774
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2022/05/16(月) 13:53:08.36ID:3KnHHynd
その区間内にあるトンネルを含めると予算オーバーするのでは？
0578R774
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2022/05/16(月) 15:56:08.04ID:0fWF2xW1
>>577
そうなんですか。ありがとうございます。
0579R774
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2022/05/16(月) 17:05:43.42ID:vOwM7+A8
保田から富楽里は完成2車線にで造ったようにしか見えないけど完成形どうなるんだろう
0580R774
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2022/05/16(月) 22:57:43.23ID:cxZgI5Zs
>>579
いや、普通に暫定2車線でしょ。
ただ富浦ICだけはほぼ完成形で、本線はさらに館山バイパスをバイパスして
館山市街を環状に通り抜ける構想だったはずだけど、現況では未成線になりそう。
0581R774
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2022/05/18(水) 10:12:12.80ID:sDga+LfO
60歳以上の4回目接種の予算があればいくつかの区間は4車線化出来そうです。
0582R774
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2022/05/18(水) 10:24:57.66ID:sDga+LfO
最近開通の区間はIC付近に付加車線なかったり中途半端な箇所にあったりして意味不明です。
0583R774
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2022/05/18(水) 22:09:03.42ID:4Hyg6R+F
利用率が激低だった大阪の臨時病棟は
0584R774
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2022/05/18(水) 22:34:30.67ID:yPADaAux
>>580
まぁ富浦IC直後のトンネルがもう1本掘られれば富浦以南は必ずしも必要とは言えんしなぁ
今の所計画ないようだが和田浦方面に抜ける車がいったん館山市街通る状況改善するだけで富津館山道路の延伸目的も実質無くなるし
0585R774
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2022/05/19(木) 07:19:41.88ID:gnPfLz19
延伸はしないだろうね。館山バイパスを完全４車線化したほうがいい
0586R774
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2022/05/20(金) 12:45:45.80ID:thishkyy
東海北陸道で唯一4車線化事業許可がない飛騨清見ICから白川郷IC間は早めに許可を出すべきです。10年以上かかりそうです。
0587R774
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2022/05/20(金) 19:56:37.99ID:jBv747aI
すでに発表されてる全国880キロの優先整備区間が全部終わる頃じゃないと新規区間は増やせないでしょう
0588R774
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2022/05/20(金) 20:30:43.33ID:R0ZGavBj
東海北陸道は予算的に難しいんじゃないの？
赤字路線になっちゃうレベル
0589R774
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2022/05/21(土) 12:46:06.24ID:pk55UvfU
中部縦貫が出来れば飛騨トンネル交通量増えるからワンチャンある
出来ればだが。
0590R774
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2022/05/30(月) 11:34:16.50ID:MtX84e3n
暫定2車線区間で日平均交通量が1万台以上なら無条件で4車線化許可を出すべきです。
0591R774
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2022/05/30(月) 11:37:03.08ID:MtX84e3n
暫定2車線区間で高速バスが比較的多いか増加が見込める区間も4車線化許可を出すべきです。
0592R774
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2022/05/30(月) 11:43:41.45ID:gi1lGhOh
ない袖は振れない
0593R774
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2022/05/30(月) 11:47:01.33ID:MtX84e3n
浜田道のように日3千台しかない区間が一部ながらも4車線化許可に至るなら日本の暫定2車線区間はほぼ全て対象になります。
0594R774
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2022/05/30(月) 12:41:28.03ID:5hp6FgRD
１日２万台近くいるところはほんと認めてほしい。むしろなぜ認められないのかわからない。
低速道路もいいところ
0595R774
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2022/05/30(月) 13:12:06.67ID:6yOlpMNR
お前らジャップが道路公団改革（笑）に賛成したからなんだが？
0596R774
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2022/05/30(月) 21:11:46.96ID:os06fno6
新直轄はもう着工しなくていい
そんなのにやる金あったら４車線化やったり鉄道とかの他のインフラに回してもらいたい
0597R774
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2022/05/30(月) 22:57:23.71ID:YMYCGzPE
鉄道は草
0598R774
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2022/05/31(火) 09:43:10.73ID:L/nnfiXz
新直轄区間であっても交通量が多い区間は有料化しても構わないです。
0599R774
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2022/05/31(火) 09:54:14.57ID:L/nnfiXz
最近はIC間全ての拡幅でなくても付加車線設置ではなく4車線化と表現してますね。
0600R774
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2022/05/31(火) 12:50:51.52ID:OiWbs5NN
4車線化区間はきちんと最高速度を100にしてほしい
0601R774
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2022/06/08(水) 18:08:53.09ID:gcILpYbt
暫定2車線の高速道路を鉄道に喩えたらミニ新幹線みたいなものだからな
0602R774
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2022/06/08(水) 19:16:28.03ID:D12tG+1v
利用者が少ないところが４車線化してるのに、混んでるのになんでか４車線化しないところはイライラだな
0603R774
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2022/06/10(金) 20:44:46.97ID:Yxg2EJRb
>>601
全然違う
例えるなら単線新幹線だな
0604R774
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2022/06/11(土) 01:16:19.70ID:pLvUdP/g
田舎の新幹線は単線でいいやろ
0605R774
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2022/06/11(土) 15:00:48.36ID:ANppMSBe
田舎の新幹線は単線でいいし計画交通量１万未満は完成２車線でいい
0607R774
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2022/06/13(月) 20:57:33.75ID:1Y7wdfSv
バイクでワイヤーロープに接触したら首チョンパ？
0608R774
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2022/07/22(金) 20:10:00.28ID:NS0bznz2
大型トラックと正面衝突し乗用車の50代男女2人が死亡　東海環状道
https://www.youtube.com/watch?v=EDMdYLuceP4

今日も暫定２車線区間で死亡事故
橋の上みたいに路肩がほとんどない所で逆走してこられたら逃げようがない
0609R774
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2022/07/24(日) 12:29:34.63ID:kTjmCvLs
>>608
トンネルも然りだよな
同じ岐阜県内の東海北陸道ではトンネル内で正面衝突からの炎上で多くの人が犠牲となった

少なくとも交通量が比較的多く、その中でも大型車の割合が多い区間は
優先して対面通行の解消に努めてほしいところ
0610R774
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2022/07/24(日) 14:24:43.89ID:Tb/T+zZn
してるじゃん
0611R774
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2022/07/31(日) 12:31:36.34ID:p9fDssHh
４車線道路でも逆走事故は起こってるので逆走防止対策を更に強化しないといけませんね
0612R774
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2022/07/31(日) 18:42:29.61ID:XF/xvDH9
逆走防止のために本線上を逆止弁みたいにできないのかな？
0613R774
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2022/08/12(金) 12:15:03.81ID:U4nhTBc7
東海環状道で正面衝突。2人死亡、JKが重体
暫定2車線は対向車がいつ飛び出してくるか分からないロシアンルーレットだね
0614R774
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2022/08/12(金) 12:47:50.11ID:fPFeL/1K
東海環状道事故多いな
交通量的に本来暫定２車線で運用してはいけない道路
0616R774
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2022/08/13(土) 00:34:44.03ID:du3ev/ya
東海環状道はもっと国道に沿ってつくってたら４車線化簡単だったんじゃないの
0617R774
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2022/08/13(土) 12:47:38.75ID:2VY4y0nj
国道に沿ってたらそもそも造れないんじゃないの
名二環みたいに国道と合同で作るならいいけど
0618R774
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2022/08/14(日) 17:04:55.56ID:8gBXm7yN
そもそも市街地を避けてるルートだからね
0619R774
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2022/08/14(日) 21:29:49.78ID:Lr5sH1pB
せめて高架やトンネルでもワイヤーロープ設置できる設計には出来ないのかね？
0620R774
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2022/08/14(日) 22:34:56.55ID:9dxqENGx
路肩を縮小しなければできるけどなにせ暫2という建前があるので
0621R774
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2022/08/17(水) 00:49:40.14ID:y0cFmLSW
費用削減で暫定２車線にしてるのに費用削減にならないからな
とは言え、将来的に４車線化が見込めない道路は分離する方針っぽいが
0622R774
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2022/10/14(金) 10:53:35.32ID:GJiKXuJ1
交通量が多い区間、事故や渋滞が多い区間、高速バスが通る区間は4車線化すべきです。
0623R774
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2022/10/14(金) 10:55:22.80ID:GJiKXuJ1
日本海東北道は4車線化する必要性は大です。
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2022/10/14(金) 11:01:56.97ID:uy1aT8QE
そうは思わない
日東道より老朽化した大動脈の大規模更新のが優先度上
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2022/10/16(日) 14:40:40.01ID:BZmeIlf9
新潟は一般道が立派だからわざわざ４車線化しないわな
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2022/10/25(火) 01:59:03.59ID:BpGqp8rF
4車線の用地は取得したのに2車線のままなら土地返せよ
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2022/10/25(火) 02:07:35.89ID:48UL1VvX
売買禁止ですんで
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2023/02/24(金) 13:20:01.98ID:g10hKUrc
今回こそ日本海東北道を対象にして下さい。聖籠新発田ICから中条IC間あたりが有力です。
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2023/02/26(日) 09:35:54.80ID:G32PWKNw
ワイヤロープが試験導入されたのが2012年だから10年かかってやっと隅々まで行き渡ったか
何か当時はスウェーデンまで行って視察した後に日本仕様にするために悪戦苦闘してた記事を見た気がする
ここまで長かったなあ
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2023/02/26(日) 12:33:09.43ID:fTQRpPP2
ワイヤーロープは行き渡った感あるが
トンネル長大橋区間も結構あるからな
まだまだ時間かかるだろう
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2023/02/26(日) 16:04:21.37ID:G32PWKNw
>>633
まあ確かに道半ばではあるんだが
設置前は死亡率5%の対向車線はみ出し事故が年間190件オーバー起こっていた事を考えると
それが年間2-3件に抑えられたのは本当に良かったと思う

東海北陸道の死亡事故で、直後にその人が過去にインタビュー受けてた記事が発掘されて
今は本当に不便だから全通したら移動便利になるので早く開通して欲しいとのコメントで
ネット民の居たたまれない物を見てしまったという反応が忘れられんのよ
0635R774
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2023/03/10(金) 14:39:12.06ID:NvXFTcUB
第５４回国土幹線道路部会　配付資料
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/road01_sg_000622.html

若干スレチかもしれないが、読み応えあり
実態はなにも変わらないかもしれないが、高規格幹線道路、地域高規格道路の定義見直しもありうる？
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2023/03/11(土) 21:45:40.86ID:HZJOzphR
>>635
このスレに関係ありそうな事柄だと
四車線化の候補路線選定時に地域高規格道路は外されたからそこ絡んでくるかも
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2023/03/14(火) 23:21:17.60ID:XcaKoREz
地方高規格道路も高規格幹線道路（６０キロ）の要件を目指していくってことだよね。
逆に地方高規格道路と一体化することで、今のA路線にあぐらをかいてた２０００台程度しか需要予測がない道路の整備が地方高規格道路並みに落とされるかも
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2023/03/15(水) 20:46:39.92ID:mUB4rrfn
>>637
少し違うと思うよ

そもそも地域高規格道路は高規格な80km/h以上を緩和したくて60km/hにしたもの。

都市高速は地域高規格道路。60km/hだけど「高速」でしょ？
反対に地方で三陸北縦貫とか山陰近畿道とかは地域高規格道路扱いではあるものの設計80km/hで国土軸の道路。むしろ高規格幹線道路であってもおかしくない。

幅が出てきたことで、広い意味での高速道路の区別を取りたいのでは。
既存の各道路のレベルを変えたいのではない。
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2023/03/15(水) 22:32:57.90ID:bCoBXC2b
面積見ると地方高規格道路の大半を編入するようにみえる。
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2023/03/17(金) 01:26:11.90ID:V/2zBbqi
今年新しい高速道路4車線化は無しということですかね
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2023/03/23(木) 23:44:34.88ID:iA8wbVZr
>>640
確かに一昨年も（>>279）去年も（>>531）　3月1週に発表している事を考えたら
3月4週である今週の金曜に来なかったら今年度はちょっと望み薄かね
念のために当初予算の衆議院通過日も確認してみたけど去年一昨年と大して変わりなかった
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2023/03/24(金) 07:57:39.78ID:Ijc24tRF
何してんだろう
一年遅らせることがどれだけ罪か…
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2023/05/03(水) 22:13:52.74ID:5OEW95H8
だから早くトンネル用を設置しろと
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2023/05/11(木) 17:16:32.61ID:iU56TZap
磐越道よりも日本海東北道の4車線化を考えるべきです。
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2023/05/12(金) 08:33:11.30ID:Q1LlUXxj
交通量的にもう言うほど早急にやらなきゃいけない区間なんてあるか？強いて言えば東九州道の北大区間？
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2023/05/12(金) 09:11:41.91ID:fgWvaiLR
京奈和は結構利用者多いぞ
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2023/05/14(日) 12:11:26.80ID:AOTrXWV5
>>646
東海環状
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2023/05/14(日) 18:56:37.74ID:I7sgAT+/
三陸道の桃生豊里～登米間の事故頻発っぷりもなかなか
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2023/05/14(日) 20:22:29.42ID:3n4ov1hD
尾花沢新庄道路たのむ
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2023/05/16(火) 12:44:08.47ID:a4ZyWgZU
無理矢理登米を通したのが悪い
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2023/07/28(金) 14:27:22.00ID:PyPNyejF
今度は危険箇所だけやって平地は暫定２車線っておかしくなってる。平地のが利用者多いのに
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2023/09/08(金) 16:53:14.33ID:s/hrmAS+
>>646
山陽道
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2023/09/10(日) 22:19:37.64ID:b48UrOUQ
こわいね

【動画】ツールド北海道の数十人の選手が対向車がいるのに対向車線に侵入して追い越しをしかける動画が発見される [931948549]

大会の主催者によりますと、選手たちには8日の会議で、追い越す場合は対向車が来ていないか確認するなど安全を確保したうえで行うよう説明していたといいます。

https://www.htb.co.jp/news/archives_22417.html

対向車線は通行規制されてません

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700555115395235840/pu/vid/avc1/1292x720/kaX7gXMYeKZfKJv2.mp4
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2024/03/02(土) 00:28:13.10ID:TuJVtD6U
これってここ数年忘れられてたような？
0658R774
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2024/03/02(土) 00:37:49.08ID:TuJVtD6U
>>641が去年来なかったって話か
じゃあ1年だけだったんだな
0659R774
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2024/03/02(土) 08:44:59.79ID:WmUoWAZl
東海北陸道の飛騨清見-白川郷、4車線化やる気なのか
飛騨トンネルはまずは調査のようだが、どんだけ金と時間がかかるのやら
先の長い話だな
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