【国道464号】北千葉道路 9【市川〜成田】
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「なぜか開通しない道路」スレとかあったら、千葉県ばっかりになりそうだなw 条件として一か所だけどうにもならないケース、とか条件付けても
千葉は結構ありそう、スレチだけどユーカリ八千代のR296
流山市加の交差点のタイヤ屋、R356の若草大橋〜布佐の間のS字カーブとかね 加のタイヤ屋って南から順に作ってて後回しではなく買収で揉めてんの?
R356のS字カーブは明らかに買収失敗なしした跡が航空写真でわかるけどググっても何も情報なくて真相がわからん 薩摩興業は航空写真見ると開通してるように見えるんだけどな
木下街道で分断されてるr9もまだ先は長い 薩摩興業はあの一帯は全く出来てないよ。
この前189号とT字路になる部分の再舗装が行われて走りやすくなったw 薩摩興業はルート上で土地買収を拒んでるというわけではなく、工事の振動で事務所に影響が及ぶことを訴えている構図。 S字でも開通しただけ御の字な、新松戸の関さんの森、ってのもありましたな。都計道紙敷横須賀線。
一方、r51東松戸〜高塚間のナイスガレージはどいたようで本当にナイス。
牧の台のS字は、比較的昔の計画図でもあの線形だった気がする。
高低差なのかハナから土地確保が難しそうで避けたのか。
S字じゃないけど白井大橋ちかくの旧ナリタヤ(現てらお)から京葉ガスタンクの前を通過してけやき台へ抜ける市道、一部区間で幅員が狭くなり歩道も途絶えて歩行者もクルマも大変迷惑してる。建物があるわけでもないし、なぜあそこの土地が確保できないのか謎。 だんだん北千葉道から離れてきたなw
誰か「なぜか開通しない・曲がってる道路」みたいなスレ立てて。 40年以上かけて関さんの森が悲惨な結果になったからな。 印旛日本医大から東側は未来永劫専用部は作られないんだろうな
スペース無いし
四車線にしてもらえれば下道だけで十分だし 関さんの森の経緯を恥ずかしながら初めて知った
成田空港しかり(これは国主体だけど)千葉県って根回しが下手だから、土地収用が進まないのかね >>810
新松戸駅東口の目の前が畑なのも関さんの森と根は同じ。
まあ、千葉県北西部の道路は期待したくてもできない。 >>808
はたして吉高は、4車線化するだけで解決するのかしらん >>793
大室保育園のとこってどこのこと言ってるのかとおもったけど、あの田んぼの中の未開通区間のこと言ってたのか。そんなに距離なさそうだからすぐに通せそうなのにね。誰が邪魔してるんだろ >>813
r63の道路予定地で田んぼやってる人でしょ
いまなら休耕田で代替地とか用意できるんだろうけど
それでは納得しないんだろうね >>814
俺の目の黒いうちは…みたいな感じなのだろうか。その人代が変わるまで塩漬けかね。 >>815
俺の目の黒いうちは…ならまだいいけど
左巻きの入り婿が入ってますとかだと100年計画になっちゃうよなあ
この10年でなんとかしたいという県の思惑もあるし
関さんの森のような迂回でも通したいところ 盛況というよりカオス
よその土地の道路事情なんか興味無し
あらかたネタが出尽くしたら過疎りそうなスレ >>820
まあ要望があったから立てたスレですので
楽しんでいただける方は楽しんでいただけたらと
興味あるなしは住んでいるところで反応は違うでしょうし 長い年月をかけてやっていけるようにした農地だからな
農地移転 外環に繋げるだけじゃなく
そのまま堀切まで延ばしてほしい 印西から市川まで深夜に走っても40分くらいだからなぁ >>826
スカイライナーなら
日暮里から成田空港まで行ける時間だな >>827
ね。空いてても信号で止まる回数が多過ぎるのよね >>824
いやいや堀切と言わず両国JCTまで直線で
という妄想で計算
現在の北千葉JCTの位置〜京葉JCT〜両国JCTが19キロを15分
北千葉JCTの位置〜京葉JCT〜両国JCT
つまり途方もない大金かけて直線で結んでもおそらく短縮効果は5分…
これは作れとは言えないわ
ちなみに
北千葉JCTの位置〜鎌ヶ谷消防署の直線距離が8キロ、
現状で一般道最速で12キロ33分
もし専用道で時速80キロで走れれば8キロ通過に6分
こっちは一刻も早くお願いしたいわ 現在の北千葉JCTの位置〜京葉JCT〜両国JCTが19キロを15分
北千葉JCTの位置〜京葉JCT〜両国JCTが13.5キロ、推定10分
一部抜け落ち訂正 >>829
単純な時間短縮より他のルートの渋滞緩和の方が意義がある
とはいえ両国JCTに直接繋いだらパンクしちゃうから内環状復活させて接続
6号(及び常磐道)と7号(及び京葉道路)の間は高速空白地帯なんだからあった方が良いと思う >>831
梨畑8キロでも完成未定なのに
四つ木接続でも下町の住宅街8キロは100年計画だね >>829
北千葉jctから鎌ヶ谷消防署までは先行開通してほしいよなあ >>833
先行も何もそれ以上は全く白紙でしょ
過去にそんな構想があったって程度で >>834
専用部は後回しでもせめて無料区間だけでも先行してください、ってことなら
外環市川区間をを見る限りやらなそう
もっとも外環三郷南〜松戸は一般道先行でやったけど
あれは有料区間がほぼ高架だったからかな >>835
高速はほとんど地下の田尻〜高谷も先行開通したけどな 都市計画見ても未だにわからんのだが北千葉jctから専用部をずっと行くと小室で糞詰まりになるのか? >>837
糞づまりがイミフだが、普通に考えて一般道に分合流だろ 全般的に8車線なのに小室だけ4車線に絞るかってことでしょ。 西側一般部は暫定片側1車線で様子かも
下手に2車線で整備して専用部がガラガラだったら目も当てられないからな 先に専用部のみでは地元の理解を得られないけど
一般部を暫定かあ…野党政権で予算削りまくりならありえそう 小室〜谷田間はまだミッシング・リンクのまま具体化していない >>843
西区間よりはめんどくささはましだろうからまず西区間って感じか
大穴だとそのエリアに道の駅って計画もあるから
それを織り込んで計画を練ってる可能性もある 東区間にも道の駅欲しいよなぁ
日医大駅付近の加速車線に路駐してる大型車邪魔だし
コンビニも少ないし 日医大のインターは
< > こうじゃなくて
> < だから降りてまた入るのどうなの? >>848
日医大駅付近は専用部東行きだと
合流-流出-合流だろ
最初の鎌苅北で一般部を走って来た車両が直進して
専用部へ降ってくる
そこから若萩から本埜方面へ行く場合には
専用部に入らず、そのまま直進で流出車線に行く
でもその車線を大型車が駐停車してると、
一旦本線に入って躱さないといけないから邪魔って事
西行きも同じだな >>847
将来的には東区間にも道の駅は絶対必要
台風15号の東関東道通行止の時に観光バスでトイレ探し大会になったし
甚兵衛渡しの前後なら潤沢に土地がある
ただ、立地的にトラックが多くなるからその辺の対策が必要になると思う >>850
土地はあるけど田んぼは私有地だから
手間がかかりそう
印西市か成田市が所有してれば簡単だけど
干拓から代々やってきた農家が手放すかなぁ? >>851
もう昭和じゃないから、本当は手放したいって人は多いよ
あとは吉高付近の雑木林でも候補地は選べる
昭和といえば、成田市八代には新幹線車両基地の計画もあったなそういや
おそらく用地買収の前に江戸川付近の反対で話は進んでなかったと思うけど >>853
だよね
後継者がいればまだしも農地のままサラリーマンやってる息子に遺産と残しても耕作放棄地になって固定資産税が高くて嫌がられるだけ
売れるタイミングで売りたいって農家は多いよ 個人的には東側は出入無料なんだから道の駅は反対
牧の原モアやビッグホップなどに立ち寄ってもらいお金を落として欲しい >>855
道の駅を必要としてるのは普通車だけでは無いのだが
モアもだけど、特にビックホップに大型トラックとかトレーラーが入れるとは思わないし、入っても邪魔になるだけ >>855
専用部からの出入りが容易にできるようになればそれでも良いけどな 道の駅妄想させてもらうなら、吉高の大桜近辺の鉄道南側に造って欲しいな。
鉄道高架下にT字交差点作れば低コストで両方向から出入り可能、
信号一箇所増えても渋滞ポイントの中間だから悪影響は限定的。
現状田んぼこそあれど家屋の立ち退きは無し。
テナントはJA西印旛でも呼んでもらって。 >>858
そんなんが出来る頃には西行き車線も整備がキチンと終わり、
吉高交差点も改良されて渋滞ポイントではなくなっている…と思いたいが
場所的には、吉高交差点よりも西側の道路南側のほうが高台だから良い気がする
大桜の南だと大雨で水没しそうだ >>855
道の駅って大抵の場所で直売所とかあって
他の地域から来た人たちが
お金を落としてくれる設備があるだろ
牧の原モアとかビックホップで路駐は解決しないし
一見の訪問車が有料駐車場に入るのも敷居が高い
印旛中央公園とか松虫姫公園とかを上手く使って
道の駅の設置出来ないかな? >>860
直売所ってとれたて産直館ではダメなの?
牧の原モアもビッグホップも駐車場はほぼ無料だし税金かけて民間の需要を奪うのはいかがなものか
そもそも高速道路で停まれないから安全上の問題で途中に休憩所を設けるならわかるが東側は出入無料。
物流関係のトラックは到着地点か出発地点が多くは成田なんだから無料なら利用する人多いかもしれないけど税金かけてまで休憩スペースを印西が整備するメリットはあるのか
北千葉道路とは関係ないからもうコメントは終わります >>861
道の駅の意義には色々あるかと思いますが、駐車場と、
ドライバーが24時間使えるトイレがあることが最低限の定義なので
休憩施設、というのが第一かと考えます
北総エリアにおいて物流施設を多く抱えているにも関わらず
大型車両の休憩場所が整備されていないということは
これからの課題のひとつであると思います
これを放っておくと違法駐車や住宅街でのトラックの待機など
住む人たちにも悪影響が出るのが問題点です 物流施設も交通量も他所と比較にならないぐらい多い市川だって数年前に道の駅できたばかり
外環開通と連動してるとはいえ >>861
とれたて産直館って、モアでもビックホップでもないじゃん
ましてやJAの施設だから純粋な民間でも無いし。別にダメでは無いが、アレじゃ偶々通った人は寄ってくれないな。道の駅併設の方がトイレ休憩の人とかも来るから集客増になる。下妻や八千代、木更津馬来田の道の駅なんかが良い例。
税金かけて道の駅を整備して、地元の拠点にしたり市外から集客したりすることがメリットでしょ。メリットが無ければ八千代も市川も他の自治体も設置しないよ。
民間がー!って言ってるが、
八千代で言ったら「16号沿いにはフルルガーデンがあるから、道の駅は要らない」って言ってるようなもの。実際にはどうかと言うとキチンと棲み分けできているだろ。地元民向けのショッピングモールと、それよりも広域向けも含んだ道の駅を何故一緒にしたがるのか疑問だな。 正直なところ道の駅の商品は値段高過ぎなことが多くて、全く興味わかない。
休憩所としては役に立つのかもしれないが。 >>863
市川と印旛沼付近では地価も空き用地も
用地買収の手間が全く違うでしょうし
ちなみに白井市
「今後公表されてくると思われる北千葉道路整備計画の予定に合わせて調査研究する」
印西市
「幹線道路等の整備状況や市民、生産者、農協等において道の駅の設置の機運が高まり、
市との協働体制が整った場合に計画を検討していく」
栄町
町内に道の駅を設置することを検討中。事業費は総額6億5千万円を想定。
場所は利根川沿いの須賀地区にある
印西地区衛生組合が所有する多目的広場を想定していたが、
所管する印西市の了承が得られておらず現在のところ未確定 栄町のは356沿いだからなぁ
気概は買うがちょっとね
印西は巨大企業進出で潤ってんだからさっさと作ればいいんだ
観光面も考えるとやっぱ印旛沼付近だろうな
日本医大以東の東行き車線整備促進の意味も込めてひとつ頼む >>865
確かに近所のスーパーより高いね。
自分も冷やかすことはあってもまず買わない。
直販ならせめて同程度か少し安くしてほしい。
わざわざ買い物のために道の駅に行くことはないね。そこまで魅力がない。 余り土地の利用制限は緩和すべきではないね
法的に利用制限されてれば持ってても開発が出来ない
自分で利用が出来なく価格が見合えば売りに出すので公的開発がしやすくなる
今の成田空港の拡張はそんな感じでしょ
一部の絶対反対の人は別だけど 昨日成田湯川から千葉ニュータウンまで走ったけど、印旛沼渡るとこの東行き車線は完全に工事止めちゃってるんだな
橋脚とか作りかけで放置は勿体ないなぁ
はよ工事再開してさっさと渋滞解消しろ 土地買収の問題は無さそうだからさっさとやっちゃって欲しいね。すぐ出来るっしょ 第三滑走路と圏央道と北千葉東側区間が待ってるから後回しでしょ
ソース消えちゃったけど、そこの4車線化は10年後 >>872
マジでか
あんだけ混む場所放置とか、無能ってレベルじゃねーな
橋かけなきゃイカンからそこまで簡単な話じゃないんだろうが、さっさとやれや 財源聞きなんだから優先順位ってものがあるでしょ
そこ4車線にするより市川船橋と成田295接続の方が遥かに重要 >>875
関県議のHPには北千葉道路と都心直結線にもふれているね
熊谷市長の土地の規制緩和にも期待 まぁ熊谷でほぼ決まりだろうし
北千葉に力入れてくれるならそれでよいよ ● 特に道路、鉄道「都心直結線」構想の実現や新交通システムの導入などを視野に入れて
空港の利便性を向上させます。
鉄道は都心直結線で、北千葉は北千葉JCT止まり、と読むのが正しいのか
道路も鉄道も都心直結線と読むのが正しいのか
どっちともとれるが >>879
都営浅草線の宝町あたりから分岐して東京駅まで行く路線かな
一応スカイアクセスとセットで計画されてる路線だったけど東京都は全くやる気なし
千葉県知事がどうにかできるとも思えん WIKIだと
押上駅から泉岳寺駅まで約11kmを大深度地下で結ぶ。
途中駅は新東京駅(丸の内仲通り直下)のみとしている
建設費は4000億円超でPFIの活用を見込んでいる
だそうで。成田〜新東京駅〜羽田とつなげるらしい 外環以西の首都高旧11号北千葉線は現実味ほぼないと思うから、都の関心が低くて息してない都心直結線を頼む。
でも熊谷氏は政党色出さない方が勝てると思うのになんで立憲と組んでる色を出すかなぁ。正直むしろ入れづらくなるわ つくばエクスプレスを秋葉原から新東京駅まで延ばし、そこから築地経由で臨海エリアまで引っ張ってくる構想があるから、新東京駅計画をハブに茨城県と東京都を巻き込めばあるいは。。。
羽田アクセスはJRが着手しちゃったし、そもそも羽田〜成田をつなぐニーズがもはや低い(羽田に国際線就航、成田に国内線(LCC)就航)から、ほんと都心直結線の具体化は茨の道だと思う。 立憲と組んでる時点で公約まるっと遺棄しそうな怪しさもあるよなあ
自民系は良くも悪くも民意を汲まないで公共工事に一直線するけど インフラ整備の方向性はほぼ決まってるから、どう実現するかだよな
間違いなく進められる人か、放り出す可能性のある人か いうほど都心直結線って千葉県に資するか?
そりゃタダならあった方が良いとは思うけど財政負担してまで進めるのは反対
だったら千葉-成田空港間の総武快速を倍増させる等の方がよっぽど利便性向上になるよな
それか、稲毛付近に京葉線と総武線の短絡線を作るのもアリ >>883
浅草あたりからTXに乗り入れる感じ?
で秋葉原から新東京?まで千葉茨城連合で繫げ羽田アクセス東山手ルートに乗り入れる
同時に新東京駅から分岐し中央区の臨海地下鉄へも乗り入れ国際展示場から更に羽田アクセス臨海ルートにも乗り入れる
ってなったら楽しいな >>886
京葉線-総武線の短絡は西船から船橋の間じゃなかった?
成田新幹線予定してた土地を使うだとか使わないだとか
無理そうにも思えるけど稲毛辺りは既に住宅地として開発が完了してるから更に無理な気がする 鉄道の話詳しいな。
西船での総武京葉接続が1番コストかからなそう。
妄想楽しいね。 小室より西は自動車専用道路でなくなるのでいつも混んでる
外環結合まで当面我慢するけど、新鎌まででいいので少しでも信号の無い専用道路を伸ばして欲しい
この対応も当分先? 464は小室から千葉NTまでアップダウンが続いて、北環状は例の暫定措置が走りにくくさせてるからな
専用部は小室インターの設計が固まるまで無理だろう 外環が今でも将来北千葉道路から繋がるところあたりから京葉道路まで渋滞激しいが、繋がったら朝とか動かなって結局裏道難民が発生しないかな。 >>893
渋滞してるのは298じゃなくて?
多くの車が298に流れて他の道路は前に比べて空いてる印象だけど朝は違うのかな
どっちにしろ外環ができる前は裏道も交通量多かったからそれに比べりゃマシなんじゃない? >>895
あそこでバスが時間通りに来ることなんてあるんだと感動したわ 千葉県の道路事情スレでは県知事選の話が出ていますが
熊谷氏は、北千葉道路も推進派という記事がありました。 それと昨日、夕方に北環状を走ったけど
印西市泉でフコク生命がある交差点まで渋滞が出来てました。
>>892 の言う様に
北環状の薩摩産業問題と464自動車専用部は、谷田のアップダウン、トンネル、小室インターがあるから並行して解決出来るかどうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています