【国道464号】北千葉道路 9【市川〜成田】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
北千葉道路(市川市〜船橋市)の都市計画の原案説明会の開催について
http://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/kitachiba/genansetumeikai.html
令和元年5月23日に第9回北千葉道路連絡調整会議と令和元年度第1回千葉県道路協議会が開催され、北千葉道路(外環から国道16号間)の概略計画が合意されました。
当該概略計画に基づき、北千葉道路(市川市〜船橋市)の位置、規模、構造などを定めた都市計画の原案(案の概要)の説明を行います。 >>1 >>2 >>3 >>4
サンクス
マジレスすると、沿線では最近新聞の折込チラシに、説明会のチラシが入っていた
最近は新聞をタブレット・スマホで見る方も多いから、新聞を取っていない方はどうやって開催を
知るかは、沿線行政区分、自治会・町内会等によって違うと思う。
多分、回覧板や公報誌に挟む等、工夫をしていると思う。それだけ告知に力を入れているという事は
北千葉道路の工事は近いかも。 >>4 のリンク先の原案説明会の資料の所をダウンロードして見てみた。
3ページ目の縦断図を見ると、新京成は専用部がアンダーパスで
一般部が大きくオーバーパスなんだね。車両基地の影響だろうね。
4ページ目に小室ICは北千葉道路の整備に併せて、
一般部と国道16号のフルインター化を図る計画と書いてあるけど、
専用部とR16は直接接続しないで一般部を経由せよと言うことかな。 成田空港からデルタが撤退か?
急がないと必要性薄くなってしまいますね いくつか噂程度の話はある。
1、「こむろこせんきょう」経由16号・・・464号・北千葉道路終点・入り口を
こむろこせんきょうを介し、国道16号迄延伸する案→用地買収と、既存の464号から
16号への接続部の約半分位は活用出来るが、16号部分を改良する工夫
2、八千代市を巻き込む方法
船橋市内側 神埼川手前で16号に延びるバイパスを作る。16号に新たな交差点を作る必要がある
3、他にも噂がある。 >>11
2020年パラリンピック後は、複数の超大手航空会社(全世界誰でも名前を知っている会社)が
1日50便位、成田から撤退するから。スカイライナーも20分毎から多分25分間隔位になると思う。
中国の経済減速と大韓民国からの観光客も減る。乗り継ぎ便も減る。
もはや成田は、超格安LCCと貨物便か デルタ航空だけで、北米・アジア・ハワイ・グアム・その他 20往復減便か。
単純に100人乗りだとして1日2万人と手荷物約1000トン減 貨物入れたもっと減る
JR東日本の成田エクスプレスも減車化するだろうな。 いずれにしろ、羽田も成田も拡張しないと足りない訳で。 >>16
むしろ茨城は景気減速したら真っ先に切られる空港じゃないのか?
別に民間機が飛ばなくなっても困る人は少ないけど もうスレ違いでしょ
道路が30年後完成するもんで君達生きてないからって
関係ない話しすぎでしょ >>20
2020年内に新滑走路、新ターミナルも計画されているし、圏央道でも収用委員会が早くから動き出しているから30年はかからないでしょ
羽田、他国に利用者が移るからアクセス弱化させるかな?
むしろ競争に勝つためにもデメリットであるアクセス強化を早期に図るのでは?
そもそも羽田だけではまかないきれないし、成田も将来は超過するから新滑走路造っているんだけど >>21
デルタ(と大韓航空の半数)に逃げられるから余裕が出るんだよなぁ
ロシア便等で活路を見出だしてるようだが、縮小傾向になるだろうね…成田は 一体どっちなんだろうな
成田は将来的に拡大すると言う人もいれば縮小すると言う人もいるのね
時間だけが教えてくれる奴だね
答え合わせが楽しみだ >>23
NAAがまともなら、拡大傾向に拍車がかかったと思う
圏央道に「空港東インター」を作れるくらいにはね
そうすれば新空港道側の北千葉道路も4車線化に弾みがつく…はずだった
近年、大口航空会社に逃げられてるのが痛い >>23
スレ違いだけどこんな感じ。(成田空港 個人的予想)
国内線(短距離) LCC 飽和状態→これから各地方空港同士の定期便 例:成田〜仙台線 アイベックス
国際線(短距離) LCC 大韓韓国が反日で減便 中華人民共和国は景気減速で減便 →地方空港から直行便 例:セントレア〜中国各地
国際線(中距離)LCC ベトナム・タイ・ミヤンマー・その他これから経済発展で伸びる。新規就航
国内線(超大手有名会社)→超大手国際線の北米・欧米線が羽田に就航し、路線が減るので国内線も減る。
国際線(ある程度メジャーじゃない会社) イスラエルとか東アフリカとかサウジアラビアとか観光に力を入れている。
各アジアへの乗り継ぎ便→長有名航空会社の北米・欧米路線が羽田に行くので、乗り継ぎ便減少
貨物機→大幅に深夜・早朝が増える
ハワイとか日本人が好きな観光地(オーストラリアの近場とか)→増える。 2020年パラリンピック終了後 成田周辺で働いている航空関連の住民と家族は
羽田空港へ通勤出来る場所に引っ越すか、通勤がしんどくても羽田空港へ通うかだ。
2019年3月に、デルタが撤退したら、羽田ではもっと給料が安い航空関連の下請けに
任す事も考えられるから、羽田に転勤になっても必ず仕事が保証されるわけじゃない。
ユナイテッドもどうなのか気になる。 外資は撤退は早いんだ、2020年3月っていっても、日本企業なら1年位ダラダラしているけど。
外資は本当に3月に撤退する。ハンドリングや色々なサービススタッフや各種機材どうすんだろ。
NY(ニューヨーク)株価や長期金利じゃないけど、世界経済後退局面に入ったから。
その辺も気になる。
成田空港の先は読めないが、北千葉道路の完成の時には、俺はこの世にいないだろう。 ネガティブな予想をする人って、的中しなくても文句言われないから、お気楽だな >>28
>2019年3月にデルタが撤退したら…
いや、今2019年8月なんですが >>29
航空関係者や成田空港は、真剣に考えていると思うぞ。俺は航空関係者じゃないけど
近所に、機内食(誰でも知っている超大手航空会社は、飛行機に乗ると食事が出る)真剣に考えていた。
※※最近国際線LCCは近距離でも、飲食は有料という会社もある※※
同じく今は引退したけど、一度破産した超大手航空会社の整備士していた方もいたけど
子供の教育で転勤は嫌だという方もいる。成田から引っ越すのは大変だ。 航空業界は、勤務時間帯はブラック企業並みだから引っ越すよ。 仁川・香港ハブに駆逐されるとか言われてたけど、
どっちも赤化統一リスクで欧米勢の移管は見直しかな。 世界の航空機需要は、今の3〜4倍以上に増加するから、今後はわからない。
欧米から日本への航空運賃と、中華人民共和国への運賃はあまり変わらない。
観光客は中国とか東アジアへシフトしていくと思う。中国国内で200箇所以上飛行場建設中
国道464号を押畑〜成田空港へ早期着工して欲しい。 >>29
なんでポジティブ予測が外れても文句言われないと思ってるの? 空港関係者は、必死でどうやって2020年冬ダイヤ(航空機ダイヤ)生活していくか
本気で考えているから、予測がどうのこうのよりも、マイホームのローン返済とか
都内(羽田に通える所)物件探していると思う。
成田周辺航空貨物(主に北米・欧州)も場合によっては、縮小撤退もありうる。
デルタ旅客も減るけど、結構荷物も搭載している。
2019年3月以降、成田空港の夕方の第1ターミナルは寂しくなる。デルダのラウンジとか
どうなるのだろう。 >>37
だから今年は2019年
知ったかしてないで訂正するなり謝罪するなりあるだろう
能書き垂れ流す前に世 どうせ他に大した話題も無い時期だ
過疎るよりマシさ >>23
C滑走路造るのにアクセスも利用者も今より減少はありえない 増加するにはするだろう
問題は、割に合うか、やっていけるかどうか >>38
羽田空港国際線発着枠が増えるのは2020年3月
オリンピックが終わりダイヤ改正されるのが2020年冬ダイヤ 俺らが生きてるうちは消防署止まりだよ
完成より先に車が空を飛ぶようになってるさ 北千葉道路とは関係ないけどがっちりマンデーに印西出るそうですよ >>50
アド街も印西出るよ。たしか9月放送予定。 9月5日には木下方面かと思いますが朝の!さんぽ道にも出るみたいですね >>54だからなんだボケカス
お前は死ね>>54
印旛沼に入水して死ね>>54 外環に繋げるけど、都心の首都高に繋げられ無いの?
中央環状線や都心環状線に繋げて、成田空港に行きやすくするべきだ >>57
成田へのアクセスが便利になるのは良いが成田にそこまで需要があるかだな
滑走路を整備して24時間発着可能になったら首都高北千葉線も復活するかもってレベルだろうな 外環よりも都心側は都計手続きからやらないといけないから大変そう >>57
>都心の首都高に
中央環状には当初は北千葉道への直通構想があって、そこ(四つ木の当たり)だけJCTに出来るように段差が付いているが、かなり前に計画線から外された。
昭和63年度の図では、11号線になっているみたい。
http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-84b3.html ようやく接続する外環が去年できたばかりで
まだ外環⇄成田空港がいつできるんだろうの段階。
いい話だけどC2やC1接続と言われてもピンとこないなあ… 印西市の市議の個人的感想として5〜10年先に全線開通だそうだ。 >>64
一軒ゴネると10年遅れる。
千葉は、そんな地域だよ。 大赤字になるキッチンカーで応援に来てくれた牛丼屋に対して「タダで配れよ、馬鹿野郎」と罵る地域、それが千葉 >>66
それ被災地住民と関係ないお前みたいな奴のネット上の書き込みな。 >>67
乞食根性丸出しのご本人かよwwwwww
自己紹介乙www >>70
即レス、やはりご本人かよw
本人ではないと否定しつつも、ずいぶんと必死だなwwwwww >>71
お前の方がレス早いじゃん
必死なのはお前だな 早ければ5年で完成⁈
https://chiba-new-town.work/2019/08/28/北千葉道路説明会%E3%80%82一部有料化/ そんな大計画がすぐ完成するならR464は何十年も千葉NTの地域内道路では居られなかっただろうな >>74
個人の感想だろw
●いつ開通するの?
まだ準備段階のため全然分からないとのこと。
●その他
完全な個人の考えですが5?10年位はかかるのではないかとの印象を受けました。 しかも道路関係(行政や土木技術含めて)に特に詳しいとかなんでもないほぼ一般人程度の知識しかないヤツだろ?
多分ここの常連の方が知識経験ともに豊富 >>77
それはない。ここの常連は妄想だけが達者な痴呆老人しかいない ただ歳食ってるだけで自分の感性に自信満々な老人とか居るしな
この議員は予想精度は微妙そうだけど個人のと前置きしてるだけまとも 外環以東は都市計画決定済みじゃなかったか
だとしたら都計手続きはすっ飛ばせるので、数年単位で早くなってもおかしくない まだ都市計画決定やアセスの段階で、買収もこれから、着工もこれからなのに5〜10年は根拠がなさすぎだろう。。。
外環なんて、先行区間の開通から全線供用だけでもゆうに10年を要しているというのに。。。
ていうか京葉JCTまだ完成してないし 本線の都市計画できても取り付け道路が大変そう。横の農道に出ても立ち往生になる。 成田側も、押畑〜大山が目下建設中で、開通済み区間も吉高以東はまだ暫定二車線だし、5〜10年後ってのはこれらがやっと完工する頃合いだよ。
もともと平成41年度までの事業だったし。 >>83
お前ら日本語能力なさすぎ。
「早くて5年」とは
「5年で開通する場合もある」ではなく、
「5年以内には絶対開通しない」と解釈すべき。 >>87
いやそこは
「5年なんて無理に決まってんじゃん!バカなの?死ぬの?」
って読み解かないと 喋った内容を誰かに代書してもらっていた
50年(ごじゅうねん)と言ったつもりだったのに、
書き手側に5〜10年(ご じゅうねん)と受け取られ、
そのまま書かれて投稿されてしまった >>86
そういや吉高交差点が4車線の立体交差になるのは10年後とドライブナビ千葉に出てたけど
あれはどこから仕入れた情報だったんだろ
最近はもうネット繋がらなくなったなhttps://twitter.com/drivenavi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 災害はこの先何度でも起きるんだから道路は余裕があるぐらいに造っとけ >>91
> そういや吉高交差点が4車線の立体交差になるのは10年後とドライブナビ千葉に出てたけど
立体交差になるのか? 上り線予定地の交差点スペースの橋台基礎といい平面交差前提の造りにしか見えない 立体交差にするとしたら交差道路側を橋にするのが手っ取り早そう 吉高は四車線化しても平面交差でしょ。北須賀だってそうだし。 あそこは交通量少ないし平面で十分だが
早いとこ4車線化しないと使い物にならん >>99使い物にならないのはお前だカス
死ね>>99 >>101ゴミは貴様だろ
とっと焼却処分されろクズ この間アク特から見たら大谷津の球場の修復工事をやっていた、遅れに遅れていたが、
今は来春に完了予定になっている。あと、成田線の高架工事の後処理も完了している
ようだ
成田側は色々と着々に進行している レポート有難い
たまに成田通るけど車からじゃ全然見えない 51号走ってたら接続予定のところ工事に取りかかってた
土盛ってダンプが何台もいたわ
あそこに接続するんだなって実感がわいた >>106
それも電車から見えた、結構なジャンクションになる予定だよね 有益な情報ですね。
東関道との接続は、どうなるのでしょう。 成田JCTあたりで繋がるんじゃないの
繋げなきゃ本来の意味ないし そもそも成田はR295からだとスマートicからしか乗れんやろ 昔は新京成の高架化が終わったら、鎌ヶ谷市は予算を北千葉道路に回すかと期待したけど
なんか無理そうだね。鎌ヶ谷消防署前の渋滞が少しよくなるぐらいか。
https://www.shinkeisei.co.jp/topics/2019/15701/ >>115
長かったな。ここに通うようになってから工事してる気がするが 北千葉道路は鎌ケ谷市の市の予算でどうこう出来るシロモノじゃなかんべ。
まだこの先、仮線跡地に道路を整備する事業が5年くらい続くし。
まぁでも、外環でいうところの先行整備区間にあたるような粟野バイパスくらいは、生きてる内に供用が見られるかな。。。 >>117
不思議なんだけど、高架化の後処理に何で5年もかかるんだろうね?
曳舟の時は1年だったし、どう考えても2年位で終わると思うんだが 鉄道用地は土地に固定資産税がかからない。鉄道用地じゃなくなったら固定資産税かかる。
だから、側道(道路)・公園にする例も多い。東武野田線の鎌ヶ谷辺りの高架横なんかも道路 小室インターはフルジャンクション化するみたいだな。船橋市は周辺土地利用も同時に都市計画進めてるみたいだが、どこをどれだけどうするのかな〜 小室インター周辺は千葉ニュータウン計画からも外れてまるで手つかずだけど、これはあのへんの土地が確保しにくい何らかの事情があるのかもと思ってたけど違うのかな🤔 小室駅南口はさすがにS興業の縄張りとはまた少し違う気がするけど・・・ フルジャンクション化ってのは、R16とR464現道の話か?
新道側はスルー?? >>126
都市計画の原案説明会の資料では「一般部と国道16号のフルインター化を図る計画とする。」
となっている。要するに接続は東行きはすでにあるので西行きを新たに作り、専用部とR16は
一般部を経由せよ。だと解釈できる。R16から空港や高速に行く人はたくさん出てくるはずだ
から、東行きは白井IC〜R16接続部分、西行きは小室IC〜R16接続部分の一般部を距離を
短くしたり、車線増やしたり、かなり工夫しないと「これ計画したの誰だよ。」になると思う。
もちろん今、計画してる人たちは、そのころどこかへ行っちゃって居ないはずだけどね。 そう思うんだったらお前が地元に転居して協議すればいいじゃん もう一般部から専用部へのインターの場所、計画出てるやん。白井大橋のあたりに外環方面出入り口が出来る。
ただ、小室〜谷田間はまだ外環〜小室間ほど話が煮詰まってないからちょっとよくわからない。
小室から谷田入口(現在のバイパス入り口)までは少し距離があるから、新規に入り口作るのかなぁ。
今でも、小室交差点から、ミニストップの交差点まで、結構クルマ詰まってるしね >>127
白井インターを16号のために小室に近くするとバランス崩れるし、木下街道から来る人が不便になる。
そもそもおおよその位置は都市計画でとっくの昔に決まっている。
できる頃のこのあたりの交通事情も今とちがうかも。 >>129
> 今でも、小室交差点から、ミニストップの交差点まで、結構クルマ詰まってるしね
あれ、信号が悪いと思うんだよね。
東行きは、下記三か所のR464の交差する側の青が長すぎ。
小室駅北側、
坂を降りたところ、
ミニストップ
西行きは下記3か所
ミニストップのところ、
坂を下りたとこ、
小室夏見線に行くところ >>131偉そうにほざくなボケ
薩▲興業か入道溜のヤクザにボコボコにされて●ね >>133
早くダンプカー突っ込んで粉砕してくれないかなぁ ここの前の道狭くて交通量多いのに、黒塗りスモークのクルマがズラッと並んだりして超絶邪魔よね
まあ、一、二回しか遭遇したことないけど ウイング土屋はようやくやっている感が出てきたな。少し前まではサッパリだったが。
まだ先は長そうだけど、とりあえず大室街道までつながれば空港通りも変わるはずだが。 次はどこまで開通するかだね
大室街道、国道51号、国道295号と接続するけど
大室まででも部分開通するとだいぶ変わるし
51号の4車線化と合わせて51号まで延びたら激変する
白いお米の倉庫がまだ残っているのは用地買収でまだ妥結しないのかな 東側は優秀だな…それだけに西側鎌ヶ谷の酷さが際立つ まあ空港付近と鎌ヶ谷付近では居住者数が段違いだししゃーない 大室街道とも接続するのか
R51佐原方面から文化会館前へのショートカットが強化されるな R51は成田空港線路辺りまで4車線化の計画だったのか。
そのまま北千葉道路が延びても寺台までが詰まっちゃうからな。
あの工事は北千葉道路の下準備ということか。 >>145
レッツ大深度〜ってアルシンドがCMやったら楽しいだろうなあ
小室から潜らすよりも、北千葉JCTで接続するのが大変になると思う >>146
東名と山手トンネルみたいに
ループで5回転くらいにすればいいんじゃね。
結構高い建設費になるけど 大橋ジャンクションは高低差は最大70mあるらしいけど外環と大深度地下ならそんなになさそうそうだし距離もたっぷりとれるからうまくやればループなしでもいけそうな気がするけど >>147
6%勾配で、100mで6m下がるから、700mで42m
これをどう見るかだね、確かに行けそうな感じ 既に都計打たれて縦断図の案も出てるのにそこから大きく外れるような仮定の話をされてもなあ 都市計画があるから早晩建設されるだろう・・・そう思っていた時期が私にもありました >>153
空中に設置してある透明なチューブの中を走るやつか? こういう事言う奴はよくいるけど、実際に先に道路が開通したときには言った事を忘れてる >>152
戦後直後に都決され、結局令和に廃止になる道路もあるしね とりあえず新鎌ヶ谷以西は1ミリも動く気配がない
県も国もやる気がないんだ
地権者が死ぬまでこのままでしょうね そんなわけで我々は
松戸方面へ抜けるにはいつもの狭い渋滞道路を通って行くしかないのだ
新京成の高架は間もなくで多少はましになるだろうが こないだ粟野十字路で久々にハマったわ
入道溜の手前まででいいからなんとかならんのか >>158
頭来るよな
成田街道のバイパスの畑も退かないし >>161
あれ理解できんわ 緑が丘のやつだよね
あこで獲れるトウモロコシと公共の利益と
どちらが価値あるのかと 地権者は狭い抜け道を通って通勤したり交通渋滞にハマったりしないから当事者意識が無いのだろうな
行政代執行プリーズ >>163
そそ、あそこ
あと、新木戸のところの住宅地
計画道路の計画有ったはずなのに
なんで住宅地になっちゃうの?
なんか闇があるよね
前の市長は、あれだったし おそらく北総線の債務返済の時期もセットになってるだろうから
今すぐってことはない >>131
東行きは16号と夏見小室線からの合流で464の交通量が増えるのと
信号手前が上り坂になってるからだよ。
トラックじゃなくても赤信号からの発進がどうしてももたつく。
西行きはバイパスと合流して4車線から2車線になったあと
初めての信号だから。 ごちゃごちゃ言ってる奴いるけど、単に予算が付いてないとかそういう理由なのもよくある話なのでは? 新木戸上高野原線は八千代市や近隣市にとって最重要だとは思うけど、左右市境の開通までは時間を要しそうですね。 今回の前例もあり、陛下も80歳ぐらいので上皇に。
令和の間に完成は厳しいね。 >>169
たぶん、あと30年は無理でしょうね
でもその頃は人口1億くらいで必要なくなるかもね 新京成の高架化で鎌ヶ谷周辺の道路は改善するんだろうけど、結局その周りに渋滞ポイントが移動するだけなのよね…
鎌ヶ谷周辺は道路拡張も出来ないし諦めしかない 鎌ケ谷大仏交差点から三咲三差路までの区間に渋滞が集中する未来が予想できますね。 全線高速道路でよかったのに
北総地域に高速道路がないのは痛い
ここの地域は京葉東関道か常磐道まで出なきゃならん >>176
良かったのにっていうかそのつもりだったんでしょ
高速道路の密度から考えてもあるべきだし
成田空港反対が全ての元凶だ >>177
いや、現在開通の無料区間も有料でフル規格の高速にすればよかったという意味では?
成田新幹線なら駅周辺しか恩恵ないけど、高速道路ならインター(ランプ?)をつければ恩恵あるわけだし >>178
ああそういうことね
成田新幹線用の土地はまだそのままだよね?
今の北千葉道路はそのままに高速追加とか流石に無理かな
上下合わせて12車線……そんなに需要ないかw >>175
うん、確かにw
ちょっと、道路ひろがったのは
鎌ヶ谷大仏駅前と交差点までだからな ここが遅れたのは成田空港だけじゃなくて、千葉NTがぐだぐだになったからってのもあるのでは? >>181
千葉NTのグダグダも根本的な原因は成田空港では? 千葉NTのグダグダはいろんな要素が絡み合ってる
一番の原因は住民の足になるはずだった県営北千葉鉄道の頓挫だな
成田方面へのアクセスも計画するが成田新幹線優先で許可下りず
とりあえず都心方面へのアクセスを優先するがオイルショックとバブルのせいで建設費高騰
接続するはずの都営新宿線は都が渋って本八幡までなかなか開通しない
そうこうしているうちにバブル崩壊
開通した北総公団線は運賃が高く都内通勤が厳しい
成田方面は車で下道を移動するしかなく空港勤務も厳しい
京成の輸送力強化で成田スカイアクセス線が開通してようやく上向きになる >>190
借地の契約何年間なんだろう。
ソーラーパネルよりいい使い道ができたら無くなるだろうね。 線路と道路に挟まれた細長い用地
ソーラー発電以外に使い道ないよな >>193
鉄オタが顔真っ赤にしそうなこと言ったな いくらいいと思っても、そんなもん誰が乗るんだって話だよな どこからどこに分岐させたいのか不明だが
成田線じゃダメなのか >>197
> 広軌と標準軌…ゲホンゲホン
また、鉄オタが顔真っ赤にしそうなこと言ったな 何のための日暮里結節かというと、新幹線に乗り入れて鹿児島まで直通するためだな 新幹線なら標準軌だからスカイアクセス線に乗り入れ出来るな むしろスカイライナーが新幹線に乗り入れる手もあるのか 車両限界(寸法)の問題と交直両用化(電圧も違う)かな。 >>203
のちに第百回まで続くとは思わなかったね 北千葉道路、70年代から事業して既に50年近い。外環から成田空港まで専用部が完成する(まだ構想のレベル)のは、30年後か50年後か。
若い人は事業100周年セレモニーまで頑張ってくれ。 >>207
ホントだな
最初、あのどこにも繋がってない
高速みたいな道路みてどうすんだと思った でも30年後ぐらいという具体的な数字が出てきただけでもいいんじゃね? >>210
ここの人は、もうクルマもバイク乗れなくなってるか、死んでるから
大問題w >>197
それを言うなら標準軌と狭軌だろうがあああ >>211
骨壺を乗せた無人運転車が荒野を走るだろう >>214
このレスを見た後、なぜかセレモニーという文字に目が行ってしまった 成田安食バイパスの北千葉道路と立体交差してるとこ、大谷津球場方面に向かって工事してるけど何の工事してんのあれ 鎌ケ谷は成田羽田や船橋柏松戸都内に出やすくてポテンシャルある町なのに
道路がめちゃくちゃなせいで台無し 鎌ケ谷の道って、松戸市川と比べたらそんなに大差ないのにな
逆サイドの白井印西が強すぎて損してる感がある 鎌ケ谷大仏ってどうみてもインパクトがなさすぎ
誇大宣伝
奈良の大仏の100分の一ぐらいしかなさそう >>223
上野って顔だけのでしょ?
元々は結構デカかったんだから問題ない
鎌ヶ谷のは単なる仏像 そういえば昨年の今頃は成田湯川駅付近を、開通まだかなと思いながらスネークしてたな
おじさんには一年はあっという間です >>216
成田安食バイパスの北千葉道路と立体交差してるところの
大谷津球場方面の工事、見てきました@暇人
手前側は県道18号の4車線化工事、奥のほうは側道を整備して、途中に車止めがあって
北千葉道の歩道に繋げました、車止めを左折すると、古い集落を通って大谷津球場に出るみたい >>227
なるほど、4車線化はわかるけど側道はよくわからん工事だな
サンクス >>228
あそこ取り締まればどんどん捕まえられると思うんだがあまりやってないな
覆面とか見たことないわ 上も下も結構取り締まりしてるよ
一般道は主に信号
専用道路の方はスピード
千葉県警は躍起にになっているので注意されたし サイン会は少ないが俺がこまめに取締りの要望を入れているからか、覆面とPCでの検挙をしばしば見掛けるぞ
もっと厳格に取締りをするべきだろう
あと過積載野郎も取り締まるべき
道に轍ができ始めているのは過積載が原因 自意識過剰w
誰もお前の言うこと聞いて取締りしているわけじゃない。 >>235
サンキュー!そう言われて俄然もえてきた!
今まで公安委員会だけだったが、警察署や知事にも要望出すことにするぜ 過積載の罰金を100万くらいにして法人も罰してほしい >>234
お前の要望は影響してないだろ
警察官も点数稼ぎ
稼ぎたい時に取り締まるだけ
それに警察官が普段通勤として使う時も朝方とかはぶっ飛ばすってよ
警察官の知人が言ってたぜ
結局そういうこと 60制限時代は制限速度の方がおかしく感じたが、今ならむしろ取り締まり側を応援する
高規格っぽくても合流部分の造りが高速仕様じゃないから100で飛ばすのは危険、+20として考えると70制限は落とし所として妥当
そもそも造りがズレてるのは大昔当時の設計引きずってるのも原因だが >>240
たかが100km/h位で何が危険か?
そう思って対応出来ないヘタクソなお前のほうが、よっぽど危険だわ そもそも車種によって安全性は全く違うんだから一律に制限するのはおかしいといえばおかしい
国産の某コンパクトカーなんかだとシャシーもサスペンションもフニャフニャで70kmぐらいからの強めのブレーキでも結構とんでもない挙動になったりするし >>243
そんな車なんか買わなければ良い。
売れなければ、そういう車はいずれ淘汰されていくんだから。
車の性能を上げるのも、ユーザーの責任に負うところも多々ある。 その通りだね
制限速度が上がらないのも、そんな政治家を選挙で選んでいる有権者の責任だ 鎌ケ谷消防署前交差点で南北に車両通行って自転車のことだよね?
自動車は平面交差なんだよね? >>247
あの地域に住んでて広域道路必要ないとか、頭おかしい住人が多いのか。 どこのことを言ってるのか知らんが市川市内の整備が過剰なのは同意 市川市の設備が過剰ってよく分からんな
やっと改善されてきた所じゃん
市川市から1歩出れば渋滞地獄だし >>250
市川市の西側はやっと交通網の整備がされたって感じだけど、北東部鎌ヶ谷方面は酷いもんじゃないかな? いつできるかわからないし、便利なところに引っ越した方が早いね。 外環道開通で県道の交通事故が3割減 生活道路への流入減り 千葉県区間 ほんとさ、もう鎌ヶ谷ー松戸なんて用地買収無理だから地下で作ろうよ 外環の勢いにのって、新鎌ケ谷以西もどんどん進めるべきよな
ナシ畑しかないんだから、その気になればすぐだろうに もうさ、北総線の上に道路作っちゃえばいいじゃん
外環道や新鎌ヶ谷の当たりは接続用地あるみたいだし >>1-4 あたりのリンク先見ればひととおりルートの資料は揃ってんのに、いまさら何言ってんだ 成田の押畑から大山までは早く開通して欲しいがあと五年くらいかかんのかな https://takinowa.exblog.jp/31035001/
「15時半、県土整備部より北千葉道路西側区間(鎌ヶ谷〜市川間)について説明を受ける。事業化へ向け一歩ずつ前進している。近々報道発表があるとのこと。」 成田拡張、国交省の認可出たぞ。2028年目標。
あと8年で北千葉道路はどこまで進むか… 自分が生きているうちに、元気で運転できるうちに開通するかなあ。
工期11年っていつからよ。 >>265
20年はかかるとみた
道路整備の公共事業は遅れることが常だからな >>269
3月開通の横環北線は2年短縮された。
これは珍しいケースだが、国を挙げて早期開通に尽力して欲しい。 外環から16号まで道路作るのに、小室にインターなかったらどうやって入るの? >>271
> 外環から16号まで道路作るのに、小室にインターなかったらどうやって入るの?
どこからどこへどっち向きに入ろうとしているのか? 成田や印西から西行きの専用部乗るとき。
将来的には谷田とつながるだろうけど、専用部は16号までの計画だし。 やったー、自宅から200m先にインターができるよ! >>273
16号より東側は専用部(無料区間)で供用済みでは? 着々と前進していますね。
一般人が意見を述べる機会も今回が最後みたいですね。 >>273
谷田〜小室は、無料専用部(現在の谷田以東と同じ)で整備する計画。 新鎌ケ谷〜谷田まではその気になれば一瞬でできるだろうが、
先行で開通ってのは無いだろうなぁ やはり小室インターで16号から西行き専用部へ入る場合は、しばらく一般部を走って白井の根インターまで行かなきゃならなそうな気配…
16号からのランプ線の計画図だと一般部への接続しかない。 専用部は16号から谷田は計画も具体化してないし、鎌ヶ谷から16号より数年先になるだろうから、それまで鎌ヶ谷から小室は放置ってことになりそうだね 11年ねえ…また地回りが怖くて用地買収できないから一生できませんとか言うんじゃない?
もしくは坂東PAみたいに自治体が因縁つけてちゃぶ台返ししたり
特に鎌ケ谷はやってくれそうな悪い予感しかしない
と思いっきりネガティブに書いておく 11年って、西暦2111年のことかな
それならなんとか出来るかもな ローカルな話題だけど、船橋市 小野田町の東京電力新京葉変電所から、印西市
印西牧の原付近の事業用地迄、国道464号道路下に、主に船橋市内は直径約4M
白井市・印西市区間は直径4.8Mの洞道(送電線)トンネル工事が始まる。
道路下、20〜40Mの深さだからあんま関係ないけど、工事用車両で道路はしばらく
混むな。(約4年前後)
立て坑・換気口が道路の沿線に数本立つ。 データセンターのおかげかな。 北千葉道路の環境アセス 準備書あすから縦覧 来月17日まで意見募集
https://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/202002/CK2020020302000129.html
東京外郭環状道路(外環道)と成田空港を結ぶ「北千葉道路」の西側区間(市川−船橋間、十五キロ)について、県は事業化に必要な手続きの環境アセスメント(影響評価)の準備書と都市計画の変更案の縦覧を四日から始める。
ともに三月三日まで。
準備書では、大気環境や騒音、地盤など十四項目について昨年一年間で現地調査して予測や評価をした。
環境基準を満たす項目のほか、環境影響の低減を図る保全措置が必要とされた項目もあった。
計画地で確認される動植物のうち、オオタカと計画地周辺に生育する十七種類の植物は生育環境が保全されないおそれがあると予測された。
オオタカは繁殖期を避けた工事日程の配慮、重要な植物は移植などの措置が示された。
総合評価として「環境影響はできる限り回避または、低減されている」としている。
県や市川市など関連八市の担当課で縦覧できる。
意見書の提出は三月十七日まで。
今後、住民や地元首長らの意見を盛り込み、環境アセスメントの最終的な評価書の作成と都市計画決定に向けた手続きに進む。 オオタカは手厚く保護してほしい。
ムクドリ増え過ぎ。 外環とのJCTから鎌ヶ谷まで地下トンネルでいいだろ
途中の住宅街なんかスルーしとけよ >>289
そいつ等がゴネテ道路できないだから
そいつ等の近所から道路乗れないで良いだろ >>286-288
記事にもある通りオオタカは、たいていは工事日程調整ですむ
研究が進んで生態が分かってきたから 地下トンネルって大深度でない限り地上の権利者を無視することはできない。そんなトンネル掘れないので、事実上無理ですね。 20年代後半に出来るって本当かいな。
信じるぞ。
頼むぞ。 R16の吉徳の人形の向かい側にでかい建物作ってでなにかなと思ってたけどナカノ商会の物流倉庫やったんやな
外環と繋がるのはまだまだ先やけど土地安い今のうちに仕込んどくのは賢いな >>294
空港通りへの暫定二車線供用と、吉高〜押畑間の4車線化までなら、なんとか。。。 >>294
> 20年代後半に出来るって本当かいな。
2020年代とは言っていません。
R20年代かも。
3020年代かも。 ちょっと待て、
どっかに工期11年て
出てたから絶対
無理やんwww 工期の表記は元号だろうから、令和20年代後半=まだ20年以上掛かるって事だな... >>298
開通後は地価が高騰するとでも言いたいのか? >>265で出てた記事の事だろ
工期はおおむね11年間を想定。
工事準備期間を1年間とし、2年目に土木部とトンネル部、6年目に橋梁・高架部に順次着工することを想定。
想定であって確定した数字ではない
着工の前に環境アセスメントや住民説明会とかあるし、訴訟というプロ市民による妨害工作も予想される 464号 個人的混雑予想(妄想)
2020年2月下旬〜 白井市 木下街道交差点付近混雑・・・理由 スーパー「ベルク開店予定」
2020年4月頃〜 東行き(成田方向) 船橋市 小室町付近 東京電力が道路下に洞道工事(電力ケーブル)
西行き(鎌ヶ谷方向) 船橋市 小室町付近 同上
東行き 白井市 印西市 の道路横 立て坑 ・換気口工事のため ベルクに集客力なんてねーよ。
せいぜいタイヨーとてらおの客が一時的に移動してくるぐらい。
それもほんの僅かな期間。 今日空港通り走ってたんだが、馬場付近の盛土予定のとこ木が切り倒されてて少しだけ開けた感じになってたな。
工事始まってるのか 15日の午後、大破した上にひっくり返ってたなぁ
あの事故だとたぶん死んだだろうから原因は分からないけど、やっぱりスピード出しすぎだろうか 千葉ニュータウン中央駅至近、こすもす大橋の下のR464専用部でクルマ横転・大破とは聞いた 去年小林に抜ける立体交差の辺りでも
ひっくり返っていたな。
事故処理おそくて、本線まで渋滞したよ 2020/2/19(水)9時 ベルクオープン マツモトキヨシや100円ショップ その他も
パン屋は3月頃オープン 464号 オープン渋滞注意! >>309
千葉ニュータウン中央駅のところの事故ならギリギリ死んでないっぽい〜・:*+.\(( °ω° ))/.:+
死人の数がカウントされてないからwww
残念だw 押畑大山の方をさっさと繋げて欲しい
那珂湊にお寿司食べに行くの楽になるし 毎回クルコン90キロに設定して走ってます。
快適です。非常に。 >>319
移動式オービスを入れてもらわなきゃ
あれって跨道橋からでも摘発、1か月後に起訴の流れて粛々と処理してくれるんでしょう? >>320
そのとおり。物影や分かりにくいところからスナイパーのように撮影、そして忍者のように取締場所もあちこちに移り神出鬼没。 車が自動的に警察に通報するシステムにすればオービスいらんだろ 車が自動でスピード制限すればそもそも警察の取締すらいらないんだが >>325
逆にいえばお前の言うようになるまではオービスが必要と言うことなんだが 全車が自動運転でかつ手動切替が不可な交通システムにならない限りスピード取締はなくならないよな コロナのせいで「環境影響評価準備書」説明会が中止になりましたね。
松戸のに行っておけばよかった。 464鎌ヶ谷のどん詰まりの梨畑、刈り取られてた。
まだ全部じゃないけど動き出してる すまんストビューみたら今日見たのとあんまり変わらんかった…
でもメット被ったおっちゃんいたからなんかやってんだろうね >>333
揚げ足とるわけじゃないけど。梨の木の経済寿命があるから、ある程度時期が来たら
実がなるのが少なくなるから、間に若木植えて育ってきたら、老木を切る。
あと、昔の梨園は日本人が背が低かったのと、軽トラの四駆じゃなくて耕運機の駆動部に荷台つけて
作業していたから、梨園のネットが低かった。 今は梨のネット高さがやや高くなっている
日本人の梨の好みも、二十世紀から幸水とか変化しているのも理由
。 >>334
古い木を切って新しく植え替えるという話はなるほどと思ったがネットが低いって話は単なる蛇足だな
揚げ足とって悪いけど >>307
とりあえず、船取バイパスの464〜粟野十字路間に比べたら進んでる感はある 事業中の都計道用地で新築とかいったいどういうことなの 別に都市計画道路予定地だろうが、建築制限の範囲内で建築する事は出来る
でも当然だけど、将来収用される可能性はある そういやバブルの頃、うちの菩提寺の近所にT字路ができる予定で、縦棒が工事予定の土地で
東側に歩道用の丸い縁石ができたなところで反対側はなぜか家が建ったな
あの家壊さないと道路開通しないって位置で
それよりも菩提寺に祖父、父(オヤジは次男)と並びで墓の用地を買っておいて
祖父の墓参りに入ったらオヤジの墓の予定地に知らない人が墓を建てていたのが
俺んちの修羅場 >>345
なんだか全く頭に入ってこないんだけど
俺が寝起きだから? おつむ弱いけど押畑〜大山間を見てきた
特に大きな変化はなし。土木工事はやれって言ってすぐに進むもんじゃなし
イオンの裏手で主に進んでます 押畑〜大山間
ここが開通するだけでイオン前付近の渋滞がかなり解消されるから早く進めてくれ〜
成田空港から帰るとき毎回しんどいんじゃ 震災対策として急ピッチで進めて欲しいわ。あの辺浸水すると酷いからな おつむ弱いけど押畑〜大山間を細かく見てきた、なお仕事はこの不況で暇々
押畑〜土屋は鉄筋組んでコンクリ流して橋脚制作中
土屋〜r63は手付かず、ただ千葉北道路と並行する農道を拡幅中
そしてこの辺地盤低い、道路と田んぼの差がほとんどない、計画だと調整池が近くにできる
r63からは150mくらいのトンネルで鉄道と交差するらしいが手付かず
そこから山を削って根木名川に出るが手付かず、修理屋さんは移転するのかな
R51の交点は盛り土まっさかり、51号空港側は一時土砂置き場と書いてある
R51〜R295は手付かず、田んぼ道と集落を抜けると成田JCTの真下に出るが
道が悪いのでえらく遠く感じる、おしまい 要約すると、少なくとも51号ー295号はあと30年は開通しないと 鎌ヶ谷以西は30年かかるかもしれんが東側は成田の第三滑走路完成する頃には出来てるんじゃないの 平成30年代のうちには完工するいきごみだったはず東側区間 西側区間に関しては、北初富駅のとこの市道と464との交差点を早いとこちゃんと工事し終えてほしい。 鎌ヶ谷ー外環は半世紀かかるだろうな
多分死んでるだろう >>359
それ何か根拠あるんですか
あと開通したらまた来いよ >>353
情報サンクス 航空関係か? 成田は厳しい。これからは羽田だ。3.11や9・11やSARSの時以上に減便してるな。
俺の所は、一番初期に対面通行で開通した464号付近だけど、最近は都心からコロナを
避けて一時的に引っ越しててくる方が多い。
成田も航空や物流関連の空き家に、都心から人が住む可能性もあるぞ。京成特急で1時間だからな、最近はLCCバス通勤も良いかも >>361
適当な事書くな。羽田も厳しいわ。
成田は旅客便は減ってるが貨物便はめっちゃ増えてる。
さっさと北千葉道路整備して物流を活性化させるべき。 工事始まったら10年でできるからさ、それまでがんばれよ
成田側は一気に終点まで通すのかR51で一息つくのか >>364
俺は着工15年後だとおもうけどな
まぁ10年後と15年後にまたスレに集まろうぜ 千葉県も台風の次はコロナでなかなか
道路まで手が回らない状況ですね。 人が死ぬか、経済や社会が死ぬか、という状況
道路新設どころではないね >>371
そこ、有料道路なだけで高速道路ではない >>372
高速自動車国道ではない自動車専用道路等でも、法律上は高速道路と呼ばれることもある >>373
ですね。
京葉道路宮野木以南とか千葉東金道路とか東水戸道路とかでしたっけ? >>373
一般的な話ではなく北千葉道路のことを確認してみろ
お前は事業計画をしっかりと見直せ
理解できなければ五年保存の合議書と事務連絡処理した事務文書を情報公開してよめカスwww めんどくさ、一般的に皆高速道路って言ってるんだからいいだろボケが。 >>374-375
それでだいたいあってる
日本の法律で高速道路は道路交通法と高速道路株式会社法で定義されてて、概ね、高速自動車国道と自動車専用道路が該当
有料道路かどうかは関係がない
逆に言うと、自動車専用道路でなかったり、道路法上の道路でなかったりすると、高速道路ではない
だから法律上は、北千葉道路は、自動車専用部が高速道路で、一般部(側道)は高速道路ではないってこと 新鎌ケ谷駅西側約35haの土地利用検討/鎌ケ谷市
https://www.kensetsunews.com/archives/443213
千葉県鎌ケ谷市は、2020年度の新規事業として新鎌ケ谷駅西側地区約35haの土地利用のあり方を検討する。
13日に鎌ケ谷市都市計画マスタープラン策定業務委託及び新鎌ケ谷駅西側地区基本構想基礎調査委託の指名競争入札を公告した。
24日に開札する。
全体の履行期限は22年9月30日。
新鎌ケ谷駅(新鎌ケ谷1−13−1)周辺は、新京成線、北総線、東武野田線の3線が乗り入れ、県道8号以東は北千葉道路(国道464号)が開通している。
新京成線は連続立体交差事業により高架化され、東武野田線は3月14日のダイヤ改正で急行運転を開始。
北千葉道路も県道8号以西の概略計画が示されるなど、市は広域交流拠点としてさらなる発展を想定している。
駅北側・東側・南側は都市再生機構が土地区画整理事業で整備し、建築物も多く建った一方で、駅西側には市街化調整区域が広がっている。
このため新鎌ケ谷駅西側地区基本構想基礎調査では、駅西側の市街化調整区域を基本とした約35haを対象に、現状把握、広域交流拠点形成に向けた課題・整備手法の整理、駅周辺に必要な導入機能の抽出、同地区の土地利用ゾーニング案作成とゾーニング案実現に必要な取り組み・課題の抽出などを実施する。
委託期間は21年3月31日まで。
市都市計画マスタープラン策定では、市全域を対象に03年2月策定の現マスタープランを目標年度が38年度の内容に改定する。
委託期間は22年9月30日まで。 >>353
その終点2期区間、2年程度で出来れば良いのにね
国408等からのアクセスが良くなる 終点3.8km、5年は掛かるのかな
中国なら半年位で出来そうな気もするし、その点は羨ましいw >>353なんですが、確かにここが中国で国がやる気だしたらあっという間でしょうね
成田の道路・空港は中国だったらこんなにもたつかないのに
って思わせられるところが本当に多いです 東側区間は、用地問題よりもたぶん予算の問題でしょうね。。。
コロナ不況で財政も真っ赤だろうから遅々として進まなくなるか、それとも景気テコ入れのためにやっきになってカネつぎ込むか >>386
前回の不況の後は麻生→鳩山と民主党政権になったので
危うく北千葉道路は凍結されるところでしたね
今回も21年7月で衆議院が任期満了なので、次の内閣によって大幅に計画が変わりそう
自民なら金ぶっこんで前倒し、立憲主体の野党なら凍結でしょう 国道・新4号の茨城〜栃木区間は片側3車線、連続立体交差も多いんだよね
日本の玄関口なんだし、そんな道を作れば良かったのに 環境影響評価準備書に係る住民等意見の事業者見解を記載した書類の縦覧について
が発表されましたね。 464印西区間沿線に住んでるんだけど最近毎晩ポンコツスポーツカーがレースしててうるさい 東京オリンピック2020 2021年開催厳しいかな。そうなると北千葉道路や464号も
工事凍結かもな。逆かな、リーマン超える不景気で公共事業に力入れるのかな。 別に今までオリンピック合わせの特別措置とかやってなかったんだから
オリンピックの時期がずれたところで止める理由もない 印西のとこ飛ばしてる車多すぎだろ
スカイライナーより速い車いたぞ
取り締まり毎日やれやクソが あんなとこ普通に高速道路でも問題ない道なのになんで取締なんかいるんだよ スカイライナーってあのへんでも160km/h出すんだっけ? >>397
制限速度が70km/hって決まってるからだろアホ
そんな考えで運転してんなら免許返納しろクズ 取締りに文句言う人は、普段何キロオーバーで走ってるんだ? 印西牧の原あたりならスカイライナーは130キロだな 鎌ヶ谷方面に向かって走行してると、粟野?ってとこの交差点(左折すると鎌ヶ谷自動車学校がある)の青信号の短さにむかつくの俺だけ?
毎回あそこで渋滞起きてるし 印西署にはガストがある白井根交差点から白井市役所方面の
違法駐車を一掃してもらいたい。 違法だから違法なのである、ってよくわからん言い方だな。
邪魔だからとか危ないからとかならまだわかる。 西側の延伸いつになるのか
俺が死ぬ前に完成してくれ 20年ぐらい前に市川の菅野あたりに住んでた頃は、外環なんて生きてるうちには絶対無理だと思ってたが(建設反対の住民が結構抵抗してた)なんだかんだできちゃったしな
北千葉延伸も案外すんなりいっちゃうんじゃないかなって根拠もなく期待してる 千葉外環は反対派の要求で住民の意向調査したら、賛成の方が圧倒的に多かったって結果が出たんだよな >>412
笑えるw
この手の工事反対派がよく口実に使うオオタカも反対運動のおかげで生態調査が進んで営巣期さえ避ければ工事に支障ないって分かったんだよな >>402
100km/hオーバーくらいじゃないかな 移転の経緯はよく知らないけど、90年代前半に小学校を建て替えてるあたり狙ってるなぁ 北千葉道路の延伸計画は、てっきり無信号区間は新空港道直結し成田はフルJCTにして、
一般区間をR295へ伸ばすと思ってたが、そのままR295へ延伸するだけなのね。
これじゃ北千葉道路の大量の交通が信号区間を先頭に大渋滞するだけだと思うと非常に残念だし効果半減。
高規格な北千葉道路は新空港道へつなげないと最大限の効果が期待できないような 自動車専用道路をあとからつくるつもりなんじゃないの 若狭以東の構造を見ればあれが完成形で自動車専用道路を造る構想は微塵にも感じられない
スカイアクセスにしても成田湯川以東は単線だし折角の新規空港アクセス路線が陸路鉄路共に残念だよな >>419
鉄道は元々が新幹線用で京成が利用するはずじゃなかったから仕方ない >>419
今でこそ押畑までは平面交差もあれど完成して便利になったけど
民主党政権で一回凍結されるとこだったくらいだからなあ
圏央道もつくば以東は無駄って言われてたくらいだ
圏央は4車線化に弾みがついたけど
北千葉は大山交差点に接続してボトルネックになっても対応できまいね
もし渋滞解消に動くなら北千葉の東行きだけ、東関東道の成田JCTの
空港方面ランプに接続かな >>419
完成形ではないだろ
片側2車線迄やって ようやく完成形 成田JCT〜成田ICの24時間交通量が約27000台、これが新空港道区間だと約10000台まで減る
つまり空港内へ直接行くとは限らない >>419
スカイアクセス線の新幹線路盤を流用してない区間は複線化可能な構造
京成はそこより空港内の単線区間がボトルネックだから複線化したいみたいだけどね 成田新幹線頓挫理由の一つに沿線にメリットがない反対というのがあるけど、
ルートが東西線とかぶっていたり、西船橋から先は都営新宿線延伸区間に近そうだし、その先は北総線。
せっかくルートがかぶってるのだから営団や都営や北総と国鉄が連携して、
新幹線の見返りとして東西線や都営新宿線延伸、北総線を提供という形にすればよかったんじゃね?今さら言っても意味ないが。 前向きに考えるとするなら あの単距離に新幹線は時短効果薄く採算性も怪しいし
運賃もバカ高かっただろう。
新幹線より安い現在のJRとスカイの二系統(特急でないタイプも選択可能)に落ち着いて結果オーライなのかもしれない 成田空港-東京駅4000円ぐらいなら妥当だったんじゃない?
現状NEXが3000円ぐらいでグリーンなら4600円みたいだから料金据え置きで停車駅を増やして本数調整すれば新幹線との共存も出来そうだし
スカイライナーは上野・日暮里へのアクセスが微妙だし上野-高砂間のトロトロ感が致命的だからメインには厳しい JRだから他地域と比べて割高になることはなかっただろ
単純に距離計算するから 今日の読売千葉版に6月の県議会で来年度早期に事業化かとの話題が出たとの
記事を見かけました 意外と早いのかな?
事業化からどれくらいで出来るのかわからんけど。 最近の千葉県の例だと、大栄JCT〜松尾横芝IC間は2008(平成20)年度に事業化。
延長18.5km、計画は4車線ですが、暫定2車線(片側1車線)で整備。2024年度に開通する見込み
予算割り変更して最速で工事して16年(予定)
北千葉は未事業化が9キロで、そこから16号までが同じくらいの距離
圏央道同様に予算ぶっこんで用地買収収用やって同じくらいの見込みかなあ
掘っても天然ガスでるとこではないだろうし 着工から開通まで10年は掛かるから、事業化から着工までをどれだけ縮められるかだな
高架は周辺への影響も大きいから果樹園地帯を乗り越えるのは大変だろう
掘ったら大量の産廃がでてきたとかになったらお先真っ暗 新京成のくぬぎ山車庫の北の微妙な区画割って建設予定地ってことでいいの?
それともたまたまこんな形になってるだけ?
https://i.imgur.com/3PTa4CB.jpg >>431
普通運賃はJR本州3社のレベルだろうが、新幹線特急料金は別に定めるところによるからなあ
東海道山陽新幹線より東北上越新幹線のほうがキロあたり特急料金は高いし
最近開業した新幹線は東北上越新幹線より特急料金が高い区間もある 鎌ヶ谷なんて高架かトンネルで抜けちまえよ
あんな非協力的なとこにインター要らん >>431
上野〜熊谷61.1kmだと
運賃:1170
指定席特急:2200
計:3370
バカ高というほどでもない >>437
3.1.2号を第二北千葉道路として北西方向に伸ばして、かしわ翔裕園付近で
第二北千葉は馬橋へ、第二外環は北北西へ延びる図面をどっかのサイトで見たけど
ある程度根拠がある話だったんだ
そっちは100年後に着工できてるか?って話だろうけど >>444
市をまたいだ閲覧は難しいけど、
各市の都市計画図をみるとそのあたりがわかるね 北千葉道路 早期開通に一丸 県など支援団体設立へ
市川市と成田を結ぶ国道464号「北千葉道路」の早期全線開通に向けて、県や沿線自治体、経済団体が来月、支援団体を設立することが、関係者への
取材で分かった。県選出の国会議員や県議らも参加し、森田知事が代表に就く予定だ。
北千葉道路は、成田空港から外環道までをつなぐ計画。湾岸部を通る東関東自動車道を補完するとともに、成田空港ー東京都心直結の自動車専用道路として
経済界を中心に早期開通への期待が高い。
鎌ヶ谷市ー成田市の成田ジャンクション間は事業化され、一部を残して開通している。
続く >>447
つづき
しかし、市川市の北千葉jct−鎌ヶ谷間は事業化に至っていない。現在、県による都市計画変更の手続きや環境
アセスメントが行われている段階だ。
県は開会中の県議会6月定例会で、未事業化区間を含む市川市ー船橋市間の「西側区間」について、
今年度中に都市計画と環境アセスメントの手続きを完了し、来年度早々には新規事業化する事を明らかにした。
西側区間には有料の自動車専用道路と一般道が併設され、IC5か所の設置も決まっている。
大がかりな建設工事が必要となるため、「北千葉道路の重要性を考えると、国による事業化が不可欠だ」として、
県内の政官財による支援団体が設立されることになった。
沿線自治体の関係者は「事業化となれば、測量や用地買収が始まる。沿線の土地活用も図られ、地域経済の回復の
起爆剤になる」としている。
読売新聞地域面 2020、6月28日 >>447
訂正、森田知事が代表に就く予定だ。
の後に一行追加
政官財一体となって、国への要請活動などを行う。 台風で家を見に行かなければ次回も安泰だったが
でも北千葉と第二湾岸に道筋付けてもらえれば、勇退でも、もう一期挑戦でも構わないかと
森田は天変地異ではガチ無能、で違う知事選んだら
「森田のほうがまだましだった、今度の知事全方位ガチ無能」とか普通にありそう
次期知事に西区間凍結とかされたら目も当てられない 都知事選見ても「外環止めれば数兆円浮く」とか今でも言ってる奴が左の本命だからな。
保守分裂にでもならない限り森田しかないし、分裂したらホントにヤバイ奴が漁夫の利で勝ちかねない。 道路 = インフラ
インフラ = 国力
なわけで、国力増大に否定的なんだろう 日本の左派ってのはホント頭がおかしいな
本来は右だろうが左だろうが目指す結果は同じはずなのに、
日本の左は何だろうととにかく反対、体制の足を引っ張ることしか考えてない >>428
強硬に反対してたのは主に沿線の都民だから、
そのへんの見返りは全く意味がなかった。 >>458
昭和50年ぐらいの航空写真見ると葛西駅周辺は空地だらけなのに
駅からちょっと外れたところに集落はあるけど浦安駅周辺の方がよっぽど住宅が密集してるし
まさにプロ市民の仕業だよな どの位でできるかは、国の関与割合と収用がいつ始まるかだろうね。
外環も粘っている人たちたくさんいたけど、家の前に
収用看板立ち始めたらサクサク進みだした。
うまく線引きしても敷地が部分的に建設予定地と重なる人は相当出る。
残された土地では梨が効率的に作れないと怒る農家さんも色々出るね。
もちろん事業化が先だけど。 日刊建設タイムズ2020/07/10
新たな財源の検討を/森田県知事に要望実施/西側区間21年度事業化へ/北千葉道路建設促進期成同盟
http://www.k-times.com/headline/detail/414357 >>461
▽東側区間のうち、印西市吉高〜成田市押畑については引き続き、4車線で整備する
その言葉を待っていた
とはいえ一番怖いのは知事選よりも次回の衆議院選挙
自民なら工事推進、立憲主体の野党なら工事凍結の流れになるのは
2009年の民主党鳩山政権で容易に想像がつく このようなインフラ整備に必要なのは、周辺住民がそのインフラを如何に強く熱望しているかだ、
その熱意が関係者を動かし、政治家や役人を動機付け予算が付き、地主をその気にさせ
用地買収が進むのだ。
「叩けよさらば開かれん、求めよさらば与えられん」というではないか。住民皆が求めているのに反対する政党や政治家はいない。 成田エリアはここ数年でもイオン前の道路水没や成田空港の孤立なんかもあったから県としても住民としても優先順位が高いんじゃないかな 長期的には成田第三滑走路の完成で相当需要が増す、というのが昨年までの段取りだったんだよなあ
これを今年一年だけ見て、航空需要は伸びないので成田アクセスの拡充は不要
そのお金は福祉対策へ、という自民政権転落という衆議院選挙後のシナリオが怖い 都心から空港へのアクセス道路だから地元成田市民にとってはそれほど需要があるわけでもない 大山(レストラン松原の交差点、旧東急ホテル付近)まで繋がると
イオン前の交通量は相当減ると思うけどなあ
それでも週末の茨城人のイオン成田への襲来があるから
渋滞ゼロとはならないだろうけど >>467
いや成田から都心へのアクセスとしては
十分メリットあるだろ 少なくともレストラン松原と成田ICは、北千葉をつなぐ前に無信号化しとかんと >>464
> 住民皆が求めているのに反対する政党や政治家はいない。
共産党
立憲民主党 >>468
押畑(R408)〜東金山(R51)だけでも早く開通してほしい。 >>472
文化会館の交差点からユニクロを通って、線路をくぐる地点で
北千葉道はトンネルを通って東金山に向かうんだけど、まだそのトンネルが未着工
しかもトンネルの上部に線路があるからあるから時間かかりそう >>473
トンネルって言ってもボックスカルバートだし
鉄道の基礎部分を巧くかわせば
そんなに工期かからないだろ >>474
鉄道のあの区間って、高架ではなく土工だから
基礎っていう柱のようなものがあるわけではない
H鋼で仮受けして掘るんでは? >>469
東関道で十分だし車で都内に行くことそんなにないし >>470
基本的には空港通りの交通量が北千葉道路経由に分散されるだけだから問題なくね? >>475
なるほど 手前の高架じゃなくて盛り土の方か
するとバラスト軌道のJRは良いけど
省力化軌道の京成は仮受け出来るのか?
出来たとして160キロ走行が可能なのか?
鉄道の方はわからん >>479
確かにその区間混みそうですが、
R295のボトルネックはその先(空港側)ではないでしょうか。
一方で、そもそも成田ICの信号って不要にできそうなんだけど、
何で信号にしたんだろう。 >>478
高架だったら、ボックスカルバートにする必要ないような。 レストラン松原の交差点は分離帯作れば信号無くせる。
成田IC交差点はIC立体化か廃止で解消して欲しいけど、
その先の堀之内入口や取香橋で混むので所要時間は変わらないか。 >>482
レストラン松原のとこと取香橋のとこ
すぐ近くに立体交差あるってことで、信号廃止できないかな。 >>482-483
松原の交差点は、分離帯を設ければ信号廃止できそうだけど、
従来そこを右折することで目的地に出入りしていた車をどう案内するかが課題かな
取香橋の信号廃止は、ようわからん
ランプをあと2本作ってダイヤモンド型化したとしても成田小見川鹿島港線の右折はなくせないし ボトルネックとなることが見え見えな谷田〜小室間のことも忘れないでくださいね >>484
> 松原の交差点は、分離帯を設ければ信号廃止できそうだけど、
> 従来そこを右折することで目的地に出入りしていた車をどう案内するかが課題かな
すぐ東側の橋を回ってね、ではだめ? >>484
> 取香橋の信号廃止は、ようわからん
> ランプをあと2本作ってダイヤモンド型化したとしても成田小見川鹿島港線の右折はなくせないし
R295から右折したい場合
R295と交差する道を直進したい場合・右折したい場合
はr44回ってね、ってこと >>488
なるほど
すんません、
> ランプをあと2本作ってダイヤモンド型化〜
は、勘違いだったので、取り消します
だけど、取香橋周辺はホテルやら何やらいろいろ施設があるから
それらの利用車をうまくR44に誘導できるかな >>490
取香橋は当時の集落を分断したときに作ったものなので地元対策で廃止できないと思う
今でも橋の東西に民家があるし
成田IC出口が信号なのは当時は成田から空港を通過する多古、栗源方面のローカル車両相手だったから
1975年くらいに今の需要は想像できないでしょう
今のままではR295空港道路は大渋滞が予想されるけど
第4ターミナルが整備されるとどうなるかが見もの
まだ第三滑走路周辺道路の具体的な計画図は公表されていないし 都市計画図見ると295接続部分手前で何故か中央を大きく空間開けてるから
将来的に成田JCT作って新空港道直結できる余地残してあるのでは?と妄想せざるを得ない 北千葉道〜空港道への出入口を、東関東の鹿島向きランプに接続すれば
大山を先頭に渋滞は解消されそうですね
東関東から北千葉道はランプ作らないで成田出口からR295経由で接続でもいいし
予算に余裕あれば4方向フルで作るでしょうし
成田新幹線と千葉ニュータウンの計画があったから、新幹線に沿って道路が来るかもと考えて
成田JCT[の土地は余裕持たせてあったかもしれませんね 成田ICの信号無くすには入口と出口を立体交差しないといけないからなぁ 取香橋と言えば圏央道44号ICからの車両も詰まりそうだな >>494
出口は、
料金所過ぎても本線と並行し、
入り口ランプをくぐったらすぐに左へ、
そしてスマートIC入り口の手前でR295に合流
ってのでどう? >>498
なるほどそういうことか
なかなかアクロバティックな案ですな
神崎PAに続いてお手間を取らせてすんませんでした 北千葉がR295に接続するのと
富里〜成田間の吉倉スマート(仮)が開通するのとどちらが先か
吉倉スマートはおそらく西側は東和田駐車場へ繋げるとみるが
そうするとR295の交通量にも結構な変化が出るはず >>499
成田スマートIC入り口がなければ、
もう少しきれいな形になったね。 成田スマートIC廃止。(あんなとこから乗っても対して時間変わらん。)
レストラン松原分離帯設置(右折したいなら左の坂使え)
堀之内入口の本線の青信号の時間をもっと長く。(本線の交通量考えろクソ)
これでいい。 >>486
まだ事業化計画ないですよ。
説明会では同時にやれるように努力するといっでしたが。 >>498
考えていただいて恐縮ですが、成田インター交差点の信号は北側に延伸予定なので
現行のT字路が十字路になると思われます
セブンイレブン北側の山林を再開発する計画があって
土地はほぼ空港会社が持っていて都市計画図にも延伸する市道が書かれてます >>502
スマートICエアプ乙。スマートIC廃止は当然ながら渋滞悪化する。
朝のラッシュ時は結構乗る人いるし、1タミへは100円で信号7つショートカット。
できれば北千葉道路から成田IC料金所手前へ
現道をオーバーパスする直結の第二スマート新設が望ましい。 >>500
> 吉倉スマートはおそらく西側は東和田駐車場へ繋げるとみるが
> そうするとR295の交通量にも結構な変化が出るはず
なぜひ、東和田駐車場につなげると
R295の交通量に結構な変化が出るの? >>504
> 都市計画図にも延伸する市道が書かれてます
kwsk https://www2.wagmap.jp/narita/Map?mid=1&mpx=140.35210039963673&mpy=35.786848561921815&mps=5000&mtp=dm&gprj=3
これには見当たらないな >>507-509
まとめレスで恐縮です
吉倉スマートとR51の接続点はおそらく東和田駐車場の交差点・根木名橋東側と
書くべきでしたね、おおよその図面が出ていて、矢印の先は東和田ですので
吉倉SICから東和田でR51に接続すると、高速から市内(市役所)が最短になるので
それなりの台数の車両がそちらに流れると思います
なお吉倉地区再開発は詳細な計画は今設計段階だそうです
出典は成田空港周辺の地域づくりに関する「実施プラン」
令和2年3月発行の31ページに、富里〜成田間にスマートインターの計画が出てます
(重たいので注意)
小菅のほうは まちづくり・環境 道路網図の閲覧(PDF版) 更新日:2020年5月26日
https://www.city.narita.chiba.jp/content/000009469.pdf
こちらも再開発絡みです 成田空港周辺の地域づくりに関する「実施プラン」別冊施策事業編(全35ページの31、通番247)
https://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/documents/jissipura-bessatu.pdf
吉倉地区周辺まちづくり事業|成田市 (全2ページ)
https://www.city.narita.chiba.jp/content/000092948.pdf
そういや北千葉東側全通の時に堀之内(ANAホテル)の信号止まりすぎ、の意見
確かに朝とか異常気象の混乱時にボトルネックになっているけど
これはR295のセントラルパーキング付近からマロードへ抜けるバイパスができる
西行きの堀之内〜エネオスの間でボーリング調査やってます、地質柱状図で堀之内付近を
検索してみてください
https://map.pref.chiba.lg.jp/pref-chiba/Map?mid=6300&mpx= 小菅地区開発できるなら尚のこと北千葉道路と現道の合流点東に移して欲しいもんだなw >>512
>>513
小菅って東京のことかと思ったからマサカのC2接続?!かと思った
まあ仮にあるとしても小菅よりもっと南の四ツ木のほうだろうけど >>512
小菅地区の開発計画の中にもちょっこっと出てるけど
さくらの山〜R295〜野毛平工業団地という予定線もあり
用地買収も始まっているそう、これは市道かな
R295〜マロードは空港工事に関連するr44の付け替え
空港の計画では空港地区A道路だったかな、BがB滑走路北端、Cが一鍬田地区の付け替え
第三滑走路の関係で役所行って、詳細な地図って発表されてる?って聞いたら
まだ詳細図は無いって。 >>514
確かに小菅って聞いたら東京を連想しますよね
ヒルトンやビューなど成田ICの東側が小菅地区、旧東急が北千葉終点の大山地区です
そういや510の図面、北千葉道の予定線、吉倉再開発、R295r44の堀之内分岐が
全く書かれてないんです。これから詳細が決まるんでしょうね 東関道との接続も悪いよね
成田JCTを西側にも分岐して北千葉道路と接続しないかな 北千葉道路に圏央道に東関道延伸に第3滑走路と土木好きの成田市民にはたまらないです >>517
上り線側のみに歩道併設。
そのトンネルだけではなく、他も同じ。
でも、北千葉道路に歩道いるか?
自専道にしてほしい。 >>510
寺台〜成田ICのことだったのですね。
なら了解。
ずっと、成田IC以東の話してたから。 北須賀以東は信号なしであってる?
歩道あるから法定速度超えは絶望か >>519
むこう20年成田の土建屋は仕事に困らないでしょう
これだけ大規模に金が落ちる土地が日本にどれくらいあるか…とか書くと
襟立てカミツキガメがコンクリートから人へとか言いながら印旛沼から出てきそう
空港も道路もやって吉倉と小菅で再開発やるんだから
今の地図と20年後の地図は全く別物でしょうね
>>520
やはり歩道でしたか、柵を設ければ道路側は最高速度60以上に引き上げ出来ますかね
最高速度を60から引き上げるには、車道が他と隔離されていることが条件だそうですし
>>522
北須賀の東に、船方の信号があります >>520
歩道ないから自動車専用道路ってわけでもないけどね。歩道なしの一般道路は北海道の過疎部にはそこそこある。 https://trafficnews.jp/post/65947
一般道の法定最高速度である60km/hを超える制限速度がなぜ規定されたのか、千葉県警交通規制課に聞きました。
法定速度以上の速度規制が可能な道路には、大きくみっつの条件があります。
まず、設計速度が60km/h以上であること、
高架や掘割などの構造によって立体交差化されていること、
そして上下線が分離されていることです。
さらに、見通しがよい、勾配が少なく全体的に平坦であるといった特徴も
備わっていなければなりません。
歩道の存在に関して書かれていないのは、上記の条件が備わっていれば引き上げ出来るのか
歩道は無いのが最低条件なのかわからないなあ
まあ、歩道があるのに自動車の最高速度が70キロ以上の道路は無いだろうし
あれば教えてください >>524
説明が下手で申し訳ない。
「歩道いるか」ってのは、
「歩行者は路肩を歩け」
と言いたかったわけではなく
「歩行者・自転車通行のニーズは小さいのだから、通行禁止として欲しい。(結果として歩道はいらない)」 >>526
作った歩道潰せる訳ないんだからアキラメロン
恨むなら計画を迷走させた当時の民主党にね >>528
> 花サイのパイパスとして使えるんだが
花サイとは? 久しぶりに押畑〜草深まで走ったけど
道路の規格がころころ変わって本当に迷走の産物だったと思ったし
半端物にはなってしまったが、開通まで漕ぎつけた人々に本当に感謝したい
カミツキガメと不愉快な仲間たちは日本列島から出て行ってほしいけど ところどころ対面通行になる区間で、車線境界線が白点線だと、
片側2車線の感覚が残ってて逆走する車が出るんじゃないかとヒヤヒヤする >>531
センターラインなのか、車線区分線なのか、区別付かないですよね。 すまん >>531は間違ってる
×対面通行になる区間で、車線境界線が白点線
○対面通行になる区間で、中央線線が白点線 印西の専用部上り線の白のペンキをこぼしたような傷がある所が毎回気になる私です。 誘導されてきたんですが、白井付近で北千葉道の下に掘ってる
トンネル工事、詳細を書いてある資料どこかにありますか?
掘割部ではなく、一般部の北側の数か所で工事を始めたので >>536
> 誘導されてきたんですが、白井付近で北千葉道の下に掘ってる
白井で?
具体的にどの辺? >>537
千葉県の道路スレと同じ内容になりますが
現在開業している北千葉道路の、線路を挟んで北側の一般部、片側2車線道路成田行きの
北側の数か所に工事現場があり、トンネル工事の看板が出ているのです
前にどっかのスレで大深度で共同溝って話だったのですが
谷田のミニストップ〜印旛明誠高校の間に仮設の工場みたいな
2箇所の工事現場が昨日確認できました >>538
東京電力の地中送電線用。
白井でなく印西
北千葉道路関係ない
大深度ではない(そもそも、公道の下に掘るのに大深度って...)
共同溝でもない
ので、検索に引っかからないのでは? あんなとこで送電線用にシールド使うんだ
スペース自体は空いてるんだから普通に掘れば良いのにって思ったらソーラーパネル置いちゃったのか
ソーラーパネル置く前とか北千葉通す前に掘っとけなかったのかな >>541
一応答え合わせとして
白井でなく印西→船橋市小室〜白井市経由で印西市牧の台
北千葉道路関係ない→主要コースは北千葉道直下
大深度ではない→深さは20〜30m(大深度は40m以上の深さ)
共同溝でもない→東京電力の地中送電線用。
おまけ、なんでこの工事が必要?
→物流施設やデータセンターなどの建設が相次ぎ、数年後には電力不足が予想されるから
都心から電車で約50分。千葉県印西市の「千葉ニュータウン中央駅」の周辺は、
最近、その街の一角で、無機質な外観のビルがやけに目につくようになってきた。
実は、その多くはデータセンター(DC)だ。メガバンク、生命保険会社、損害保険会社、システムインテグレーター…。
確認できただけでも複数の大手企業がDCを構え、さながら「DC銀座」の様相を呈している。
2019年5月には米グーグルもこの街にDCを建設すると発表した。との記事
ソフトバンクのサーバーもあるんだっけ、えらい要塞みたいになってきたな >>542
> ソーラーパネル置く前とか北千葉通す前に掘っとけなかったのかな
今の送配電事業者は、それが確実と言えない限り、先行投資的なことはできないルール。 >>543
> 白井でなく印西→船橋市小室〜白井市経由で印西市牧の台
確かに、谷田を通るから、白井も経由しますね。
> 北千葉道路関係ない→主要コースは北千葉道直下
R464一般部を北千葉道路というなら、そうですね。 >>539さんのおかげで疑問氷解しました、ありがとうございました
白井を入れたのはシールド工事の現場がニトリのあたりだったなと思って
北千葉道路に関しては、千葉県の概要で
鎌ケ谷市から印西市間の約19.7kmは、4または8車線で開通しています。とあるので
側道部も北千葉道路と考えてよいようです
早期の専用部開通を祈ってます 鎌ヶ谷の北千葉が開通したら現船取線は南北分断されるらしいが、ツッコミ所として
1.折角市役所まで区画整理で船取4車線化した効果が薄れる
2.代わりに南北通過できるようになるバイパスは
用地取得が遅すぎて北千葉が先にできる可能性がある
2.は市議会で質問され担当者は「状況を見て警察等と協議して決める」と、つまり深く考えてない
また現船取の分断後は南北歩道橋は要望する、と
車道の分断はほぼ確定
最悪の場合、464北側は現船取暫定存続、
464南側は船取バイパス+船取現道となり、
今のように船取現道を直進通過するには464東行きと西行きに一度入りバイパスで折り返す形になるのか。
しかも近くに有料部ICの出入りもあってカオス。
北千葉鎌ヶ谷市内を1期2期に分けてますーって言うが
完成は先行ではなく最後の2区間になるかもな >>548
船取バイパスってヨークマートの辺りから分岐してPCデポのところに出るやつじゃないの?
残り464北側は大して距離もないし航空写真で見る限り農地以外の土地は取得済に見えるけど 印旛医大前のところから4車線化は工事さえ始まってないの?
あそこで4車線→1車線になるからら、混雑激化してるしし、とっとと工事してほしい。
湯川以東なんか、路盤作っててもわざわざ1車線にしてるとか意味不明。 鎌ケ谷市に関しては北千葉道路開通前に接続道路が整備できるか心配 >>551
工事は始まっていない
ただ、やるとしても4車線化ではなく2車線 >>549
その、PCデポ〜粟野十字路間のわずかな区間が、この十数年間まったく進捗していない そのバイパスあとほんの少し伸ばして右折で成田方面行けるようにできんのかね
https://i.imgur.com/xNpJjAJ.jpg 北千葉道路が西に伸びる前に船取線と船取バイパスの2つに横切られるのは都合が悪いんだろう
あくまで北千葉をメインにしなきゃいけないから船取の方が交通量が多くなってしまうのは今後の開発にも影響が出る そんなとこ今開通したらさらに詰まるから五本松から回ってください もしかして、成田湯川とか運動公園もかあの辺完成1車線なの?
なんてそんな欠格路線なわけ? 暫定二車線にしてるのは早期開通の為
トンネルを見れば本来は4車線で作る予定である事は分かる
県の道路予算が少ないのも影響してるんでしょう >>558
行ったこと無いのか?
一目でわかるだろ >>526
自動車専用道路ではないのだから通行禁止はできない >>561
自動車専用道路でなくても、
規制で歩行者通行禁止にできる。 北千葉道路の立体部も自動車専用道路ではなくて標識規制だし よく4車線で計画通ったよな…
周辺の安食BPもR408もR51もR464現道もR296も2車線なんだぜ? 2車線にした結果渋滞ばかりだし可能なら4車線にしたいでしょ
県としても北千葉道路は重要な道路だろうし >>564
> 周辺の安食BPもR408もR51もR464現道もR296も2車線なんだぜ?
安食BPもR408も2車線で足りてるし。
なんか、地方に多い発想だな。
お互い足を引っ張り合い、出る杭をたたき。 西側開発思ったよりも早そうだな。松戸市川西IC予定地そばに住んでるんだが、これはうれしいぞ。死ぬまでには出来そうだ。 まー、死んだ後なら、渋滞も道も関係なく縦横無尽に通り放題だな。 吉高から北須賀間また路面がボコボコしてんな
過積載トラック、ダンプ死ねや 過積載トラックに道路整備費用を請求できるようにすればいい 東行きの北総自動車教習所のところの交差点だけど
一旦1車線にしてから右折車線を分離してるよね
あれをそのまま車線を絞らずに 右折車線にしたら問題あるのかね?
右折なのに 実質日本医大駅から車線が収束されて左車線に並ぶのも非効率なんだよなぁ >>580
確かに。
成田射撃場行くのに不便なんだよ。 せめてポール無しでゼブラだけにしてくれりゃ良いのになとも思うけどな
しかしここに限らずだけど、二車線が一車線に絞られる箇所で、
残る側の車線に予め寄っておかなきゃいけないような風潮は改めてくれんかね
休日午後の西行き谷田とか、無駄に長く並んじゃってヒドいわ >>580
右車線から速度落とさず右折待ちの車にカマ掘るか
右折レーンから左に急に入って事故トラブルの元だと思う
手前で絞ってわざと流れを悪くして信号一回分くらい時間ロスさせても
事故を防ぎたいって思惑を感じる
個人的には印旛日医大〜押畑を全線立体交差どころか北千葉凍結に動いた
ルーピーと不愉快な仲間たちが一番悪いと思ってる >>580
もっと右折車線を長くしてほしい(手前で絞ってほしい)
信号が青で車が動いているとき
左車線から右折車線に抜ける車がいると
その抜けた空間の分、直進できる車が減ってしまうから。 北千葉道路の(現在の)西端、鎌ヶ谷消防署前交差点も一旦右車線絞る必要ないだろ。 >>583
鎌苅北の東行きも構造としては似てるけど
事故はあまり見ないよなぁ
まぁ専用部は高速と勘違いして飛ばすヤツが居るのも
確かだが >>5861
鎌苅北の東行きも同じ構造でしたね
左車線を直進しようとして交差点内で右車線=右折レーンから急にこっちに割り込まれて
クラクション鳴らしたことある 千葉テレビのニュース番組でも昨日やってた
北千葉道路建設促進大会 毎回通る度に思うんだが成田湯川駅横のトンネルは最終的に片側二車線になるんだろうけど幅狭くない?
あんなもんか? 混雑してるとき、一車線に絞るところは矢印が出てきたところで、交互に入るジッパー方式で!
アホみたいに左車線だけ大渋滞させてどうすんの。 >>593
ジッパーしようにも譲らないヤツが多いんだよ
特に土浦と成田ナンバー 慌てて早めに合流する奴には「あんな先まで行って合流ってズルい」って見えるんだろうな 外環とのJCT予定地って外環本線横断部のランプは作って埋めてあるんだろうか >>598
そうすると非開削でトンネル2本掘るのか
面倒くさい工事が残ってることになるな
まあ外環の都内とかに比べりゃ大したことないけど >>599
阪神高速でランプ部を矩形シールドで掘ったことはあるけど、まあ面倒くさいことは確かだな いや、外環と北千葉の接続は既定のことだから作ってないことはないんじゃない? そういや外環開通前のトンネルウォークいったりマラソン走ったりしたの思い出した
もう遠い昔のことのようだ
あのときは北千葉ジャンクション部分は通ってないか 押畑の橋脚ってどこまでつくんの?
あの先からどうなるのかイメージできないんだが >>603
そのまま橋脚立てて根木名川を横断、県道63の手前で地上に降りて
(事故と渋滞の遠因となるのが目に浮かぶけど)県道と平面交差
その先は山にトンネルを掘って右カーブして鉄道をくぐる形で突き抜け
山を掘割で抜けてまた根木名川を渡って国道51号へ出る なぜわざわざ渋滞や事故を起こしやすい設計にするのかねえ… >>604
最後 取香川じゃなくて根小名川を渡るって
寺台で合流するって事?
混雑が益々酷くなるな >>608
寺台よりはずっと先
東関道と交差する直前ぐらい >>608
R51との合流は取香川でした、東金山橋の千葉側、藤崎商店の白い米倉庫があるところ
そこからは雑木林をまっすく東関東成田JCTの下でR295と合流
R51とR295の間はほぼ未着工 >>604
詳しいな
県道63と平面交差って...
ユニクロできてから渋滞酷くなったのにもっと酷くなる予感しかない >>612
なんかワクワクしてきたぞ
はよ作れや
東側の整備終われば西側の整備も一気に進むだろうに
しかしコロナで空港アクセスの重要性が薄れてるのは痛いな まだ着工してないならr63交点は立体交差に計画変更しないと
意図的に渋滞起こしたいとしか思えない R51は取香川の北側に土盛ってるけど4車線化するのかな するよ。成田拡幅って計画で、寺台〜成田空港線のガード下まで4車線化
ちなみに西側の0.2キロは郵便局が立ち退き拒否していて進まないとの噂
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000741542.pdf >>613
貨物の需要は伸びてるから物流の面の重要性はかなりある。 北千葉道路下り線の小室の16号から合流してくるとこさ白破線+黄色のセンターラインじゃダメなんか?
合流車避けたくて車線変更したい奴いるだろ?
何か理由があって禁止してるならセンターラインちゃんと塗り直して欲しいわ
白破線に見えなくもないだろあそこ 今日の停電、ここでも語られていた新設工事中の新京葉変電所〜印西市データセンター街までの地下送電線工事で何かあった? 北千葉道路終点の成田市大山付近(ヒルトンやセブンイレブンの裏)の
山林を開発する話が出て、工事の看板がでたのでぐぐってみた
「ともいき日本ゲートウェイ」
https://www.kyosei-bank.co.jp/development.html
日本の玄関口「成田国際空港」へ車で3分のロケーションに、唯一無二の本物志向の街を創造!
「インバウンド消費」と「メイド・イン・ジャパンの海外進出」の2つのコンセプトを具現化するのが
『共生(ともいき)日本ゲートウェイ成田』です。
猛烈に失敗な雰囲気が満載、 観光・商業集積地区約14・2haとビジネス・医療集積地区約7・9haに区分。
ビジネス・医療集積地区には共生バンク(東京都千代田区麹町5―3)が
再生医療の研究所の立地を計画し、開発行為の手続きや
用地取得へ向けた協議などを進めている。
で>>623、やる前から失敗しか見えないんだけど
そして医療のいの字もないけど >>619
あの合流のイエローラインの塗り直しはするべきだよな。
わかりずらすぎるよ。その先の合流で左車線がさらに混むし、464バイパス入る為に右車線に行きたいけど行けないもどかしさ。
288から16を経由して464に入るルートが通勤経路だが、最近は船橋県民の森手前で左折して白井駅前から464に合流するようにしてる そこには、違法なポール看板多数立てられて居ませんか??
私んとこ止まって居る車より多い・・・・・・・
理由ー高さが乗用車の窓高さ、1ボックスカーからは目線では見えません、当然トラックから見えません!!
次にワン子💩の放置禁止・・・・
えー人が落ちそうな斜面ギリギリに止めて居るのに散歩してる犬がそこにするんだろうか??
ーーーーー>ワンちゃんの返事 トラックの下なら安全だし飼い主さんも手が届かないから、放置!! オオー賢い・・・・
次にイタチやネコ・カラス 俺達どこでもするな 堤防の大きな木は良い場所だ
車の上には大きな💩、カラスじゃないな でかい ネコかな山羊かなーそいいえば
しかも木に登るんだね野生の鹿は??
走れば💩が屋根から飛んでます、後続車迷惑です、
交通安全標識含め河川敷他国有地、私有地は許可と使用料金が必要です
其の中で料金免除は僅かな様です、今回は💩禁止、ゴミポイ捨て禁止乱立でも
誰も取り締まりません、だって警察が市役所が法律違反してるんでしょうが??
だから、車も自然の野生動物と同じ、おまわりさんは取り締まりません何でしょうねきっと・・・・
面白いですね、法律は矛盾だらけ、誰がまともなんでしょうか、???
車のフロントガラス 運転席の真ん前には交通規制のポール
乗用車なら標識看板上過ぎて見えませんで完全無罪でも
トラックは2t車程度から運転手の正面目線に見えるのでは??
そして標識は後続車かは見えない、横を制限を超えて事故が起きても
この車は無罪!! 維持管理ができていなくて樹木に隠れて居ても
道路監理者は無罪、 標識看板も要らなさそうですね!!
そんな気もします、 看板だらけ異常な道路はめづらしく有りません!!
車が居なければ、看板必要無いかもしれません、だって車から見えないだもん
車で隠れれば役に立たないのは、わかって居ても意地でもなんとかしたくて看板立てたくなるのが人情なのでしょう・・・・・ >>626
「小菅地区」か…
成田市小菅ってもっと南の方にも広がってるから、この12万坪は「小菅地区」というよりは「北小菅」という感じがするな イオンの裏の抜け道の橋までは橋脚出来たけど
北千葉道の根木名川にかかる空港側が未着工
余談だけど根木名川の上流側に線路と45度向きを変えてある
謎の古い橋脚がある、新幹線計画の名残としても何か変だし >>631
成田(軽便)鉄道多古線の遺構じゃないかな?
かつて、成田→成田裏→東成田→法華塚→三里塚→多古方面と富里駅方面へ分岐する路線で、土屋に橋台跡がある。
以前調べていたんだけど、場所的にどうかな?今度見てくる。貴重な情報ありがとう。 >>631
> 余談だけど根木名川の上流側に線路と45度向きを変えてある
> 謎の古い橋脚がある、新幹線計画の名残としても何か変だし
スカイアクセス線のすぐ横にあるもののことなら、
成田新幹線用でよいです。
45度ずれているのは、川の流れに平行にしてあるため。
隣のスカイアクセス線の橋脚も45度ずれているよ。 >>634
スカイアクセスって成田新幹線の高架をそのまま使ってるんじゃなかった? >>635
そうですが、
成田新幹線用に作った構造物の全てを使っているわけではありません 1979年の航空写真で橋脚を3つ作ってあって
1989年の航空写真で2つを成田新幹線(現スカイアクセス・空港支線)で
1個余ったが正解だったようです
ちなみに1989年の航空写真だと、100年で4回線路引き直した路盤が
全て写ってるのがびっくり、成田鉄道旧線・新線・貨物引き込み線、
現在のJR京成線、貨物引き込み線だけは全てイオンで埋まって遺構がないのです
ここに北千葉道路が通って大規模インフラも打ち止めかな
目まぐるしい土地です >>633
件の橋げたはケーズ成田の隣の土屋駅(仮)ロータリーの河川敷です
土屋の橋げたはみたことあります。そこから南は道路以外の遺構が無いですね
芝山の住母家バス停の坂道の下に鉄道の橋台がありますが
もうすぐ空港工事で無くなりそうです、多古との境の国鉄バス道路も木が伐採されて
この夏で大きく景色が変わってます 県道63と平面交差するのに否定的な意見多いけど、早期開通にはなるべく高架部分少ない方がいいでしょ。
ただ、その先のトンネル部分が大きくカーブしてるから空港側から来る方には補助信号つけないと危険そうではあるな。 沖縄の那覇から糸満へ抜ける高規格道路は、まずランプになる交差点の平面交差だけで開通させてから、後で交差点に橋架けて立体交差にしていった。
北千葉もこうだったら良かったのだが。 早期全線開通へ設立総会/市川〜船橋21年度事業化を/北千葉道路建設促進期成同盟会
北千葉道路の早期全線開通に向けて16日、「一般国道464号北千葉道路建設促進期成同盟会」の設立総会が千葉市の京成ホテルミラマーレ6階ローズルームで開かれた。会長を務める森田健作知事は、あいさつに立ち「西側区間の2021年度の国による新規事業化、東側区間の早期整備に向けた予算確保が図られるよう、県としても全力で取り組んでいく」と述べ、理解と支援を求めた。期成同盟会は今後、市川市〜船橋市の21年度新規事業化や、新たな財源の創設などを国土交通省などに要望していく。
http://www.k-times.com/headline/detail/421413 森田健作の知事の評価はイマイチだが、
道路行政に関しては評価出来る 道路に関してはよくやってくれた。それ以外はノーコメント 土屋交差点から押畑ICに向かう右折レーン渋滞しすぎだろ
ほとんどトラックだし
北千葉道路はやくしろ >>645
ただでさえ渋滞するところに押畑が繋がったら収拾がつかなくなると思いきや
松崎ランプへ普通車を案内してるのもあるのか、ぎりぎり何とかなってる印象
押畑からR51まで暫定開通するか、終点大山までの同時開通になるか 最近は印西エリアも大型トラックめっちゃくちゃ増えたなあ・・・
あれだけたくさん、巨大な物流倉庫が出来たら当然のことではあるが・・・ 土屋交差点手前の成田山裏門入口の右折レーンに騙されてイオン1周してる大型車たまにいるよね
R51接続はR51拡幅とセットだろうからどっちが早いかだね 北千葉道未着工区 地下化検討を要望 鎌ケ谷市民有志が市に(千葉日報有料記事)
意見書は県が示す地下と高架を繰り返す構造が走りにくく、
市内の県道も分断するとして、区間全体の地下化検討を要望
実際道路ができて、そこに住む住民の生活にどう影響するかも勿論大事なので
早めに結論出してほしいね、ごねて引き延ばしの手合いではないと思うけど… >>648
イオンの右折レーンに入ってから間違いに気づいて
茨城・押畑方面の右折レーンに入り直すトラックはよく見る
あれは初見殺しだけどあれ以上標識を増やしても見る余裕ないよなあ
R51拡幅とR51立体・北千葉接続で暫定延長できれば
土屋の渋滞は解消するでしょう、その代わり朝夕の51号寺台〜東金山の
通勤渋滞が悪化するけど、でもそれは大山開通までの一時的なものだしね 現時点では高架での予定なのかな?
住宅街が多くてどこに高架作るのかなってレベルに見えるが このタイミングで地下化検討もどうなんだろうね
立ち退いて高架化するか、地下化失敗して立ち退くか 一般国道464号 北千葉道路(市川市〜船橋市)に係る環境影響評価書に対する環境大臣意見の提出について 鎌ヶ谷市内の予定ルート沿線はほぼ市街化調整区域で
そんなに騒音が問題となる住宅地は少ない。
安い高架でいいと思う。
問題は高塚新田あたりから西、なのでこちらは地下化計画。
道路に加えて印西に物流施設やデータセンターができるとこの地域の発展が見えてくるね。 沿線の開発が進まないうちに道の駅の建設をお願いしたい
遠足とかのトイレ休憩で止めるとこが少ない、というか無い
昨年の台風15号の東関東道の迂回で思い知った
今ならまだ用地があるし 梨畑ばかりなのにこれで時間がかかるようなら終わってます。 >>655
だな
昨日走ったが 印西の各ランプ部の加減速車線に
大型が停まってて邪魔
コレも休憩できる施設が無いからだし
道の駅欲しいよなぁ 押畑ICから鎌ヶ谷消防署前までの上り線の道中に左手にあるコンビニは一箇所しかないよね。 >>660
r64との交差点にセブン
r4との交差点にファミマ
r190との交差点にローソン
白井市南山にミニストップ
専用部のみだと上3カ所は入れないが
日医大駅から牧の原駅まで上を走れば
セブンには入って戻れる >>659
トラックだってその近辺に用があるか移動途中だから止まるわけだしなあ
バスも近隣住民に嫌がらせするために児童生徒何十人も乗せてトイレ休憩するじゃない
道路整備にある程度の目途がついてきて人や物の移動が増えてきたなら
休憩施設の整備へって話になると思う >>663
やっぱり県道61号線が昇格して、北千葉道路と北総花の丘公園で立体交差するのかな? >>664
> やっぱり県道61号線が昇格して、北千葉道路と北総花の丘公園で立体交差するのかな?
r61って、片側3車線ぐらいの用地確保しているね。 >>665
南環状から台地を下っていくところは橋かけにゃならんけど、神崎川のとこまで土地自体はきっちり確保されてるぽいね
その先はどーすんだろ
もう少し広い目で見ると、京成線沿いにびっしり住宅地が並んでるけど、
あれを超えられるルートが見えないな
どこを通すつもりなのか >>667
> その先はどーすんだろ
八千代緑が丘駅のちょっと西を南北に走る道
〜
実籾駅のちょっと東側のアンダーパス
〜
武石IC
〜
京成幕張の北側アンダーパス
> どこを通すつもりなのか
一応アンダーは半分完成している(北行き2車線用のを、対面で使用中) >>669
駐屯地の下にトンネル掘って24時間監視しかないんじゃないかな
陸橋で中丸見えってのはまずいだろうし
北側は鮮魚街道〜r4成田線アンダーの予定ってどっかでみた
ただ現状だと印西自動車学校あたりから北西に分岐して
千葉柏道路だろうね 千葉北西道路は印西自動車学校から我孫子の市街化された地域をどうまたいで利根川沿いに行くのか想像できん。 http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/140700/p055839_d/fil/r2chibakashiwayobo.pdf
全5ページのラストに大まかな位置図があるけど、なかなか大まかすぎ
特に北千葉接続辺りは10キロくらいの幅がある
R356付近は成田線新木〜布佐の間かな
むしろ南側の接続位置が勝田台〜志津〜ユーカリが丘ってあたりで100年計画っぽい
俺が生きてるうちには無理だが次世代が走るんだろう あとr61の北側の延伸はr59の印西自動車学校200m西側でt字路に、
そこまでは都市計画済
千葉柏道路の位置図は令和2年5月のものだけど
第二湾岸の位置が豪快すぎ。三番瀬〜マリンスタジアム〜五井までトンネルか? >>672
我孫子って、北と南に田んぼがあって、真ん中の狭い高台に住宅が集中してるから、
布佐南小学校あたりの下をトンネル(700mくらい)で通すのが一番簡単でね?
普通に立ち退きして地表に道路作ったら、かなりのアップダウンで渋滞の名所になりそう。 >>674
我孫子は布佐南小学校あたりをトンネルや半地下とかが現実的でしょうね
一番立ち退きが少ないエリアを通すのかと思います
我孫子で大変だと千葉埼玉の戦争地…じゃなくて、千葉埼玉を繋ぐ地点も
埼玉と調整して決めるだろうけど、流山撤退だと野田になるのかな 一部は地下になったんだ
まあ、そうしないと進まないよね 松虫で交差するところも近々安食バイパスまで繋がるみたいね。境田近隣でT字になってるところ。
ごく一部の沿線民以外恩恵なさそうだけど >>681
マジか!
そうすると あのクネクネr12を通らなくても
安食や若草大橋へ行けるな! >>682
けどあの道はアレはアレで趣きがあるよな
毎日のように通るのは大変だろうけど、たまに行くと面白い
周囲から一段上がった堤防的な場所の上を通ってるけど、どこまで自然地形なのかとか興味深い >>685
あれって干拓の締め切り堤防の跡だと勝手に思ってたのですが >>682
あそこも10年以上工事してますが、ここ1年くらい急速に進んでます
長門川の新豊年橋もあと半年くらいで開通するみたいです 大型車で成田から16号に出るのに土手沿いは混むし狭いしで
北千葉道路、はなのき台〜旧464への接続道路、r12バイパス
どれかできればなあ、と思っていたけど、r12が一番最後になったね
はなのき台の道路ができたときも便利に思ったけど
初めて北千葉道路で押畑から入って、成田湯川のトンネルを抜けて
印旛沼を見た感動はそれ以上だったなあ >>685
>>686
鎌ケ谷本埜線がまさに干拓地との間の境だね
https://maps.gsi.go.jp/#15/35.813324/140.230179/&base=std&ls=std%7Cexperimental_landformclassification2&disp=11&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1&d=m
この地図で紫色の部位が干拓地 印旛沼を見下ろすことってあまりないからあれは感動する >>682
どこに住んでいるかにもよるけど、牧の原から以西のひとは牧の原のサイゼから小林駅こえて突き当たりの交番の先をクネクネいって中谷交差点に出る方が距離的に理にかなってると思う。
房総の村へのアクセス路としてはよいと思うけど。
いずれにせよ、北千葉道が船形から押畑までつながったことで、成田アクセス路としてのありがたみはなくなってしまったr18。。。 r18成田安食BP〜日医大〜舟戸大橋の印旛沼北岸外周道路になるのか >>623
>>626
わりといい感じの開発行為だね
土地の形がいびつだけど、広い森林あるんだね
共生という企業はよく分からんな >>693
空港公団が騒音対策で買い上げた土地と、日本ビューホテルがバブルの時に
買ってあって開発し損ねた土地
成田インターのところに酒造の配送所の事務所があるのでそれが移転すれば
道路用地で建物は無いから開発はやそう
もう工事始まってるし 文化会館の交差点に「大型車右折後500m先通行止め」みたいな看板が新しく設置されてたけど県道63のトンネル部分の工事始まったのか?
忙しくて見に行けなかったんだが 文化会館の交差点に「大型車右折後500m先通行止め」自体は昔から
一部未完成部分があるため
トンネル工事は先月はまだ様子無かったなあ
こっちは暇なんで来週あたりまた見に行きます あと9年したら、成田空港と鎌ヶ谷消防署前が一直線でつながるんだよな
胸アツ 鎌ヶ谷らへんから一向に進展ないけど9年じゃ足りなさそう 北千葉道路と295が接続する交差点はどんな感じになるのか想像つかんな
資料では295の一部改修する感じになってたが >>700
大洗のR51とr2の立体みたいな感じかな
R295を車線絞らずにランプも2車線だと似た例が思いつかないけど
R1の東京〜浜松でも片側2車線と片側2車線の合流するランプは無いし 片側2車線と片側2車線の合流するランプ
千葉市のR14とR51があった とりあえず都市計画決定おめ
現行の船取線は鎌ヶ谷消防署前で分断するみたいだけど
なんとかならんのかな >>704
図面乙
R295空港向きの部分が膨らんで廃線になる部分がでるみたいだけど
(ラブホやインバンテナントの対向車線側)
あの場所は丁度道路から見えない2m幅のどぶ川があって
速度超過で道路を飛び出した車が縦にV字に折れて(凸→V)
人間がサンドイッチになる凄惨な事故が数年前に起きてた
事故とは言え通行止が長すぎだろ!って話になって問い合わせたら
事故車が見つからない→予想外の惨状の死亡事故で事故処理の時間が読めない
とのことだった、ちなみに心霊スポットになったという話は聞かない 白井市谷田の部分だけそのままなのが気になるな。
車線数半減+信号ありとか、どう考えてもボトルネック。 R295の堀之内入口ってなんで感応式じゃないのか理解できん。
下り坂のとこにあるし信号の変わるタイミングも予想つかないから60km/hで走っててもブレーキ強く踏まないといけないこと多々あるし、295側の赤信号地味に長いし >>709
速度超過防止と信号無視でけーさつの狩場になってるから
ちなみに堀之内〜エネオスのスタンドの間で2トントラックが下り坂で停止
堀之内からの若干の上りで下り坂が資格になった大型が追突して
2トンの運転手が死んだり、30年前から堀之内にお地蔵さんがあったり
追突防止に右折レーンができたり
R295は線形が良いようで悪いから制限速度の緩和と
堀之内の信号は変わらないと思うよ >>696
成田イオン付近を見てきた
押畑〜イオン裏の根木名川の橋までは橋脚がほぼ完成
その先は手つかず、r63の交点もそのまま
R51との立体交差付近は大量の工事車両が遠くから見えた
大山の終点付近は山の奥で工事がスタート
番外として、ヒルトン下の小菅地区開発もスタート
工事車両はバス会社の敷地から入っていて、工事の人によると道路は3年くらいで完成との話
北側の取香川付近からは伐採して明るくなった広大な敷地が見える 結局ここ数年で、小室・谷田間の具体化がまったく進んでないけど、これ大丈夫なんか?? 肯定とも否定ともとれる回答ですね
日本語って難しいわ 今日正午過ぎ 西行きの日本医大駅から先の専用部が通行止めになってたけど 何があったんだろう? 正月特番 わが街の未来予想図〜北千葉道路物語〜
1/2(土)15:00〜15:55チバテレ
市川市から成田市を結ぶ道路として建設が進められ、道路整備後は様々な経済効果が期待される「北千葉道路」に焦点を当て 、周辺の地域の現状の課題や、各市の取り組み、ビジョンを詳しく紹介します
出演:ちばぎん総合研究所取締役社長 前田栄治
チバテレアナウンサー 泉水はる佳 市川市民だけど、千葉テレビ映らない
しかし、東京MXは完全に映る 観たいけどチバは映らない残念
延長して九十九里も活かせばいいのに ベイエリアならワンセグはどうなんだろ
チバはワンセグやってない? 鎌ヶ谷って災害に強いどころか
年中渋滞で消防車も救急車もまともに来なそうなイメージ
千葉ニュータウンも最近地盤の良さを売りにしているけど
3.11で6弱だったのは成田と白井なんだよな
ちなみに成田市役所は埋め立て地ではなく、高台に建設してる 市域の端をかするだけの船橋と市川は分かるが
何故白井市はハブられたんだ? 「北千葉道路の経済効果」しか話題がない番組だったな。
司会が「これから順調に工事が進んでいくなかではありますが…」なんて、何を根拠にw 北千葉道路の鎌ヶ谷消防署以西は大町駅辺りでR464に繋がる予定?
消防署の辺り以外は航空写真見ても用地買収とか全く進んでないんよね
生きてるうちは無理か… >>731
このスレでは弱い経済波及効果もキチンと数字を出してくれたら有意義ではあったが、「アクアラインの値下げ効果(これは細かい数字あり)と同じくらいあると思います」って超大雑把。
あと数字が出てきたのは「千葉県関係者アンケートでは(忘れた)%で、4番目に期待されてます」と反応に困るやつくらい。
ちばぎん総合研究所って、こんな仕事で金とってるのか? >>735
改めて見直したけど、PDF2〜3枚でまとめられる内容で1時間番組作ってるな。 啓蒙活動的な意味合いもあるのかもね。
道路関心ない人いるし。
縦の道路も同時期になるといいな。
鎌ヶ谷市長頑張れ! >>735
見れなかったからありがてえ千葉テレありがとう てっきり成田JCTがフルJCT化と同時に北千葉道路が新空港道に本線のまま接続されるかと思ったが、
国道295に合流形式なのね。あの先渋滞区間に車がドッと押し寄せて、かつての保土ヶ谷バイパス下り渋滞みたいに残念な道路になる予感 >>741
新空港道側が渋滞するのを防ぐためじゃない?
295が渋滞したら車線増やすスペースはあるから対応できるでしょ
新空港道の方を拡張して改めてそっちに繋ぎ直すってこともできるだろうし
いずれにしろそんな大渋滞するようにはならなそうだしあったとしても数十年も先のことでしょ 早期完成を優先しただけじゃね?
NEXCOと国道事務所の連携となると、いろいろ余計な仕事増えるだろうし 完成したら渋滞が予想されるけど
その時に新空港道に入るICを作る予感
(現在のSICの手前の大山交差点が渋滞するし)
ちなみに現在のスケジュールで
2024年に圏央道多古付近が開通、県道44線ICと多古ICも完成
2029年に第三滑走路が完成、成田空港東側SICも完成
2031年に北千葉道がR295に接続 R295に接続するの10年後とかマジか…
51号辺りまで作ったら少し放置するんか? 当初の話だともうR295まで繋がってるはずだった
コンクリートから人へとかいう戯言や、震災復旧などでどんどん遅れた
押畑開通時にR295までは現状であと10年ちょいという話で平成41年って数字が出た
そこから前倒しできないかねえと言ってるうちにコロナ鍋(なべ)
そして知事選、さあどうなるか
ちなみに平成28年の資料で千葉NT〜押畑までの4車線化が
平成42年(令和12年=2032年) とりあえずR51迄の部分開通と小室のR16迄が繋がれば使い勝手が向上する
コレだけでも早よ 空港側はどうでもいいから新鎌ヶ谷より先を1メートルでも延ばせ かなり爺さんになっちゃうな
空港を見に行く程度で、海外旅行は辛くなりそう
空港側のあの程度の距離で工事が遅いのは、業者に長期安定的に仕事を廻すような措置でもないんかね
日本の公共工事はそんな風にも見えてしまうが 現実的には新京成を高架にして鎌ヶ谷の踏切を減らすくらいしかなさそう
てか実質突き当たりの船取が酷いし、それと並走する東武の船橋柏間にも、ついこの前まで単線区間があったとか終わってるわ 空港とR16が接続されるだけでだいぶ効果あるからな 仮称国道51号横断橋を見てきた
R51側、東金山橋の橋脚工事はクレーンを使って絶賛工事中
本線部分となる藤崎商店の倉庫付近も工事が始まって倉庫東側の大きな家が一軒移転
奥に大きなお屋敷があるけどそちらは防塵シートで壁を作ってそのまま
20年以上前からこの地区を見てるけど、少しづつ移転したりして
予算の都合とかもあるんだろうけど、地道に進めてるなあと思ってたけど
今年は一気に動き出した感じがある 乙
成田側はとりあえず51号まで繋がってくれればいいので頑張ってほしい 問題は谷田から16号までの専用部整備の具体化が何も動きがみられないことだな。。。 北須賀ー吉高間はよ
橋脚時間かかるんだからはよつくれや 麻生が圏央道に予算ぶっこんだからその後だね
圏央道の早期完成は第三滑走路に対する補償の意味合いもあるし
問題は2025年以降に着工するだろう吉高をどう立体化するのか >>760
こんなのに金払って会員になりたくないから761文字ぐらいでまとめてくれ 地元紙は地味に読みたい記事がちらほらあるよね
事業化を前に県が都市計画を変更、西側区間の事業化の時期や事業主体については、早ければ本年度末に示される見込み。
ICの仮称は「松戸市川西」「松戸市川東」「鎌ケ谷西」「鎌ケ谷東」「白井」の5カ所 あれ?これ仮称がそのまま正式決定なら、市川が史上初の
「市の名称+東西南北全てのICがある」になるのか?
木更津は金田にしたせいで西だけ無いんだよな >>762
全国紙は実質東京ローカル紙だから東京以外のことはあきれるほど知らないし書かないからね >>763
松戸って頭に付いてんじゃん
自分で書いてて何寝ぼけてんだか 松戸って頭に付くけど
松戸市川西
松戸市川東
市川北
市川南
「市の名称+東西南北全てのICがある」にはなると思うけど
認めないからそれはそれで 一般国道464号北千葉道路(市川市〜船橋市)の環境影響評価書の縦覧及び公表のお知らせ
https://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/kitachiba/hyoukasyo.html
何でもかんでもPDF化したがるお役所仕事にも困りもんだなw
脱ハンコの次は脱PDFにしてくれ 松戸市 川西
松戸市 川東
にしか見えないw
(旧)市川松戸有料という知名度が高い道路が昔から浸透してるだけに
松戸・市川の順序は違和感あり それは常磐道のSAの
南相馬鹿島が、なんそう・ばかしまに読める法則ですな
ちなみにうちの会社の若い子に市松って言ってもどこだかわからないって
時代よね >>768
松戸市民だけど、松戸市内だからだろうな。 おっとごめん。東は市川市大町だな。しかし、出来上がれば高速にそのまま乗れるし、中央道や関越にも直接行けるようになる。夢が広がるわ。 >>772
わあ人様に馬鹿とか言っちゃう殿様の登場だあ いや殿様には残念でしょうが別人
でも信じないよね、猜疑心にかられた人間ってそんなもんだし そうだよね、猜疑心にかられた殿様にはやっぱり信じられないよね
でもあなたのことを滑稽だと思ってる人は私一人じゃないんですよ
そしてあなたはそんな現実は受け入れられないでしょうね 北千葉道路で森田知事、国交相に要望 新年度事業化へ期待 大臣「国の最重要課題」
千葉日報より、本文も似たような内容 北千葉道路が外環道路に繋がれば京葉道路の渋滞も1割以上緩和されるのかな?頑張れ 粟野BP計画はどうなるんだろう
このまま野田線越えまでの1期区間先行供用を目指すんだろうか
それとも北千葉全体の早期完成を目指してスケジュールに変更があるんだろうか >>783
要望したのは「市川市―船橋市間は国による新年度の新規事業化を図る」
「早期整備を図るため市川市―船橋市間の専用部は直轄事業と有料事業の合併施行とする」
とあるから、北千葉西側事業化の際に1期区間先行供用は白紙になりそう
でも従来通りよりは工事は確実に早く進みそう 北千葉道路橋りょう新設事業=21〜23年度、28億5600万円
イオン裏はこれで押畑〜r63まで行けそう
その先のトンネルはそれ以降の課題か ちなみにr63交差点は
http://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/documents/pannfurettoonakamenn201903.pdf
パンフレットにも交差点名は無いし
トンネルは関戸本線なんだけど、交差点の地名はグーグルだと和田だし
やはりr63交差点としばらくは呼ぶしかないのか >>788
PDFの下の断面図だと平面交差(関戸)になってるな >>789
確かに、r63の交差点は関戸ですね
R51が山之作、R295が大山と イオン裏から先は295に繋がるまで役立たずだな。東側の整備急いで欲しいわ。 >>792
r63の未完成の200mがつながればR51のバイパスになるので
また違ってくる
大室保育園近くの、あの区間の買収だけ知ってる限り20年そのまま >>793
本当に、あそこといい、千葉ニュータウンのジョイフル本田の裏のシケインといい、
行政代執行案件だろうに >>794
他の県ではね、ってこと。
千葉県は収容委員会が長らく無かったからなあ。
交渉は続いているのだろうか。 >>794
あそこ、この前も事故ってたな・・・
時速60キロくらいで突入だと、あの急カーブに気付いた時にブレーキ踏んでも曲がり切れないのでガードレールにドカーン! 成田の方は知らなかったけどなかなか香ばしいなぁ
南側からだと長い下りストレートからの右カーブだから怖いね
印西の方は航空写真で見る限り広大な土地の一角っぽい感じがするし、
別に先祖代々の家屋があるわけでもない感じなのになんでこんななってんだろ
つーかこれほどイージーっぽいケースすら行政代執行出来ない腰抜けっぷりじゃあ、北千葉道路なんて出来るわけないわな 「なぜか開通しない道路」スレとかあったら、千葉県ばっかりになりそうだなw 条件として一か所だけどうにもならないケース、とか条件付けても
千葉は結構ありそう、スレチだけどユーカリ八千代のR296
流山市加の交差点のタイヤ屋、R356の若草大橋〜布佐の間のS字カーブとかね 加のタイヤ屋って南から順に作ってて後回しではなく買収で揉めてんの?
R356のS字カーブは明らかに買収失敗なしした跡が航空写真でわかるけどググっても何も情報なくて真相がわからん 薩摩興業は航空写真見ると開通してるように見えるんだけどな
木下街道で分断されてるr9もまだ先は長い 薩摩興業はあの一帯は全く出来てないよ。
この前189号とT字路になる部分の再舗装が行われて走りやすくなったw 薩摩興業はルート上で土地買収を拒んでるというわけではなく、工事の振動で事務所に影響が及ぶことを訴えている構図。 S字でも開通しただけ御の字な、新松戸の関さんの森、ってのもありましたな。都計道紙敷横須賀線。
一方、r51東松戸〜高塚間のナイスガレージはどいたようで本当にナイス。
牧の台のS字は、比較的昔の計画図でもあの線形だった気がする。
高低差なのかハナから土地確保が難しそうで避けたのか。
S字じゃないけど白井大橋ちかくの旧ナリタヤ(現てらお)から京葉ガスタンクの前を通過してけやき台へ抜ける市道、一部区間で幅員が狭くなり歩道も途絶えて歩行者もクルマも大変迷惑してる。建物があるわけでもないし、なぜあそこの土地が確保できないのか謎。 だんだん北千葉道から離れてきたなw
誰か「なぜか開通しない・曲がってる道路」みたいなスレ立てて。 40年以上かけて関さんの森が悲惨な結果になったからな。 印旛日本医大から東側は未来永劫専用部は作られないんだろうな
スペース無いし
四車線にしてもらえれば下道だけで十分だし 関さんの森の経緯を恥ずかしながら初めて知った
成田空港しかり(これは国主体だけど)千葉県って根回しが下手だから、土地収用が進まないのかね >>810
新松戸駅東口の目の前が畑なのも関さんの森と根は同じ。
まあ、千葉県北西部の道路は期待したくてもできない。 >>808
はたして吉高は、4車線化するだけで解決するのかしらん >>793
大室保育園のとこってどこのこと言ってるのかとおもったけど、あの田んぼの中の未開通区間のこと言ってたのか。そんなに距離なさそうだからすぐに通せそうなのにね。誰が邪魔してるんだろ >>813
r63の道路予定地で田んぼやってる人でしょ
いまなら休耕田で代替地とか用意できるんだろうけど
それでは納得しないんだろうね >>814
俺の目の黒いうちは…みたいな感じなのだろうか。その人代が変わるまで塩漬けかね。 >>815
俺の目の黒いうちは…ならまだいいけど
左巻きの入り婿が入ってますとかだと100年計画になっちゃうよなあ
この10年でなんとかしたいという県の思惑もあるし
関さんの森のような迂回でも通したいところ 盛況というよりカオス
よその土地の道路事情なんか興味無し
あらかたネタが出尽くしたら過疎りそうなスレ >>820
まあ要望があったから立てたスレですので
楽しんでいただける方は楽しんでいただけたらと
興味あるなしは住んでいるところで反応は違うでしょうし 長い年月をかけてやっていけるようにした農地だからな
農地移転 外環に繋げるだけじゃなく
そのまま堀切まで延ばしてほしい 印西から市川まで深夜に走っても40分くらいだからなぁ >>826
スカイライナーなら
日暮里から成田空港まで行ける時間だな >>827
ね。空いてても信号で止まる回数が多過ぎるのよね >>824
いやいや堀切と言わず両国JCTまで直線で
という妄想で計算
現在の北千葉JCTの位置〜京葉JCT〜両国JCTが19キロを15分
北千葉JCTの位置〜京葉JCT〜両国JCT
つまり途方もない大金かけて直線で結んでもおそらく短縮効果は5分…
これは作れとは言えないわ
ちなみに
北千葉JCTの位置〜鎌ヶ谷消防署の直線距離が8キロ、
現状で一般道最速で12キロ33分
もし専用道で時速80キロで走れれば8キロ通過に6分
こっちは一刻も早くお願いしたいわ 現在の北千葉JCTの位置〜京葉JCT〜両国JCTが19キロを15分
北千葉JCTの位置〜京葉JCT〜両国JCTが13.5キロ、推定10分
一部抜け落ち訂正 >>829
単純な時間短縮より他のルートの渋滞緩和の方が意義がある
とはいえ両国JCTに直接繋いだらパンクしちゃうから内環状復活させて接続
6号(及び常磐道)と7号(及び京葉道路)の間は高速空白地帯なんだからあった方が良いと思う >>831
梨畑8キロでも完成未定なのに
四つ木接続でも下町の住宅街8キロは100年計画だね >>829
北千葉jctから鎌ヶ谷消防署までは先行開通してほしいよなあ >>833
先行も何もそれ以上は全く白紙でしょ
過去にそんな構想があったって程度で >>834
専用部は後回しでもせめて無料区間だけでも先行してください、ってことなら
外環市川区間をを見る限りやらなそう
もっとも外環三郷南〜松戸は一般道先行でやったけど
あれは有料区間がほぼ高架だったからかな >>835
高速はほとんど地下の田尻〜高谷も先行開通したけどな 都市計画見ても未だにわからんのだが北千葉jctから専用部をずっと行くと小室で糞詰まりになるのか? >>837
糞づまりがイミフだが、普通に考えて一般道に分合流だろ 全般的に8車線なのに小室だけ4車線に絞るかってことでしょ。 西側一般部は暫定片側1車線で様子かも
下手に2車線で整備して専用部がガラガラだったら目も当てられないからな 先に専用部のみでは地元の理解を得られないけど
一般部を暫定かあ…野党政権で予算削りまくりならありえそう 小室〜谷田間はまだミッシング・リンクのまま具体化していない >>843
西区間よりはめんどくささはましだろうからまず西区間って感じか
大穴だとそのエリアに道の駅って計画もあるから
それを織り込んで計画を練ってる可能性もある 東区間にも道の駅欲しいよなぁ
日医大駅付近の加速車線に路駐してる大型車邪魔だし
コンビニも少ないし 日医大のインターは
< > こうじゃなくて
> < だから降りてまた入るのどうなの? >>848
日医大駅付近は専用部東行きだと
合流-流出-合流だろ
最初の鎌苅北で一般部を走って来た車両が直進して
専用部へ降ってくる
そこから若萩から本埜方面へ行く場合には
専用部に入らず、そのまま直進で流出車線に行く
でもその車線を大型車が駐停車してると、
一旦本線に入って躱さないといけないから邪魔って事
西行きも同じだな >>847
将来的には東区間にも道の駅は絶対必要
台風15号の東関東道通行止の時に観光バスでトイレ探し大会になったし
甚兵衛渡しの前後なら潤沢に土地がある
ただ、立地的にトラックが多くなるからその辺の対策が必要になると思う >>850
土地はあるけど田んぼは私有地だから
手間がかかりそう
印西市か成田市が所有してれば簡単だけど
干拓から代々やってきた農家が手放すかなぁ? >>851
もう昭和じゃないから、本当は手放したいって人は多いよ
あとは吉高付近の雑木林でも候補地は選べる
昭和といえば、成田市八代には新幹線車両基地の計画もあったなそういや
おそらく用地買収の前に江戸川付近の反対で話は進んでなかったと思うけど >>853
だよね
後継者がいればまだしも農地のままサラリーマンやってる息子に遺産と残しても耕作放棄地になって固定資産税が高くて嫌がられるだけ
売れるタイミングで売りたいって農家は多いよ 個人的には東側は出入無料なんだから道の駅は反対
牧の原モアやビッグホップなどに立ち寄ってもらいお金を落として欲しい >>855
道の駅を必要としてるのは普通車だけでは無いのだが
モアもだけど、特にビックホップに大型トラックとかトレーラーが入れるとは思わないし、入っても邪魔になるだけ >>855
専用部からの出入りが容易にできるようになればそれでも良いけどな 道の駅妄想させてもらうなら、吉高の大桜近辺の鉄道南側に造って欲しいな。
鉄道高架下にT字交差点作れば低コストで両方向から出入り可能、
信号一箇所増えても渋滞ポイントの中間だから悪影響は限定的。
現状田んぼこそあれど家屋の立ち退きは無し。
テナントはJA西印旛でも呼んでもらって。 >>858
そんなんが出来る頃には西行き車線も整備がキチンと終わり、
吉高交差点も改良されて渋滞ポイントではなくなっている…と思いたいが
場所的には、吉高交差点よりも西側の道路南側のほうが高台だから良い気がする
大桜の南だと大雨で水没しそうだ >>855
道の駅って大抵の場所で直売所とかあって
他の地域から来た人たちが
お金を落としてくれる設備があるだろ
牧の原モアとかビックホップで路駐は解決しないし
一見の訪問車が有料駐車場に入るのも敷居が高い
印旛中央公園とか松虫姫公園とかを上手く使って
道の駅の設置出来ないかな? >>860
直売所ってとれたて産直館ではダメなの?
牧の原モアもビッグホップも駐車場はほぼ無料だし税金かけて民間の需要を奪うのはいかがなものか
そもそも高速道路で停まれないから安全上の問題で途中に休憩所を設けるならわかるが東側は出入無料。
物流関係のトラックは到着地点か出発地点が多くは成田なんだから無料なら利用する人多いかもしれないけど税金かけてまで休憩スペースを印西が整備するメリットはあるのか
北千葉道路とは関係ないからもうコメントは終わります >>861
道の駅の意義には色々あるかと思いますが、駐車場と、
ドライバーが24時間使えるトイレがあることが最低限の定義なので
休憩施設、というのが第一かと考えます
北総エリアにおいて物流施設を多く抱えているにも関わらず
大型車両の休憩場所が整備されていないということは
これからの課題のひとつであると思います
これを放っておくと違法駐車や住宅街でのトラックの待機など
住む人たちにも悪影響が出るのが問題点です 物流施設も交通量も他所と比較にならないぐらい多い市川だって数年前に道の駅できたばかり
外環開通と連動してるとはいえ >>861
とれたて産直館って、モアでもビックホップでもないじゃん
ましてやJAの施設だから純粋な民間でも無いし。別にダメでは無いが、アレじゃ偶々通った人は寄ってくれないな。道の駅併設の方がトイレ休憩の人とかも来るから集客増になる。下妻や八千代、木更津馬来田の道の駅なんかが良い例。
税金かけて道の駅を整備して、地元の拠点にしたり市外から集客したりすることがメリットでしょ。メリットが無ければ八千代も市川も他の自治体も設置しないよ。
民間がー!って言ってるが、
八千代で言ったら「16号沿いにはフルルガーデンがあるから、道の駅は要らない」って言ってるようなもの。実際にはどうかと言うとキチンと棲み分けできているだろ。地元民向けのショッピングモールと、それよりも広域向けも含んだ道の駅を何故一緒にしたがるのか疑問だな。 正直なところ道の駅の商品は値段高過ぎなことが多くて、全く興味わかない。
休憩所としては役に立つのかもしれないが。 >>863
市川と印旛沼付近では地価も空き用地も
用地買収の手間が全く違うでしょうし
ちなみに白井市
「今後公表されてくると思われる北千葉道路整備計画の予定に合わせて調査研究する」
印西市
「幹線道路等の整備状況や市民、生産者、農協等において道の駅の設置の機運が高まり、
市との協働体制が整った場合に計画を検討していく」
栄町
町内に道の駅を設置することを検討中。事業費は総額6億5千万円を想定。
場所は利根川沿いの須賀地区にある
印西地区衛生組合が所有する多目的広場を想定していたが、
所管する印西市の了承が得られておらず現在のところ未確定 栄町のは356沿いだからなぁ
気概は買うがちょっとね
印西は巨大企業進出で潤ってんだからさっさと作ればいいんだ
観光面も考えるとやっぱ印旛沼付近だろうな
日本医大以東の東行き車線整備促進の意味も込めてひとつ頼む >>865
確かに近所のスーパーより高いね。
自分も冷やかすことはあってもまず買わない。
直販ならせめて同程度か少し安くしてほしい。
わざわざ買い物のために道の駅に行くことはないね。そこまで魅力がない。 余り土地の利用制限は緩和すべきではないね
法的に利用制限されてれば持ってても開発が出来ない
自分で利用が出来なく価格が見合えば売りに出すので公的開発がしやすくなる
今の成田空港の拡張はそんな感じでしょ
一部の絶対反対の人は別だけど 昨日成田湯川から千葉ニュータウンまで走ったけど、印旛沼渡るとこの東行き車線は完全に工事止めちゃってるんだな
橋脚とか作りかけで放置は勿体ないなぁ
はよ工事再開してさっさと渋滞解消しろ 土地買収の問題は無さそうだからさっさとやっちゃって欲しいね。すぐ出来るっしょ 第三滑走路と圏央道と北千葉東側区間が待ってるから後回しでしょ
ソース消えちゃったけど、そこの4車線化は10年後 >>872
マジでか
あんだけ混む場所放置とか、無能ってレベルじゃねーな
橋かけなきゃイカンからそこまで簡単な話じゃないんだろうが、さっさとやれや 財源聞きなんだから優先順位ってものがあるでしょ
そこ4車線にするより市川船橋と成田295接続の方が遥かに重要 >>875
関県議のHPには北千葉道路と都心直結線にもふれているね
熊谷市長の土地の規制緩和にも期待 まぁ熊谷でほぼ決まりだろうし
北千葉に力入れてくれるならそれでよいよ ● 特に道路、鉄道「都心直結線」構想の実現や新交通システムの導入などを視野に入れて
空港の利便性を向上させます。
鉄道は都心直結線で、北千葉は北千葉JCT止まり、と読むのが正しいのか
道路も鉄道も都心直結線と読むのが正しいのか
どっちともとれるが >>879
都営浅草線の宝町あたりから分岐して東京駅まで行く路線かな
一応スカイアクセスとセットで計画されてる路線だったけど東京都は全くやる気なし
千葉県知事がどうにかできるとも思えん WIKIだと
押上駅から泉岳寺駅まで約11kmを大深度地下で結ぶ。
途中駅は新東京駅(丸の内仲通り直下)のみとしている
建設費は4000億円超でPFIの活用を見込んでいる
だそうで。成田〜新東京駅〜羽田とつなげるらしい 外環以西の首都高旧11号北千葉線は現実味ほぼないと思うから、都の関心が低くて息してない都心直結線を頼む。
でも熊谷氏は政党色出さない方が勝てると思うのになんで立憲と組んでる色を出すかなぁ。正直むしろ入れづらくなるわ つくばエクスプレスを秋葉原から新東京駅まで延ばし、そこから築地経由で臨海エリアまで引っ張ってくる構想があるから、新東京駅計画をハブに茨城県と東京都を巻き込めばあるいは。。。
羽田アクセスはJRが着手しちゃったし、そもそも羽田〜成田をつなぐニーズがもはや低い(羽田に国際線就航、成田に国内線(LCC)就航)から、ほんと都心直結線の具体化は茨の道だと思う。 立憲と組んでる時点で公約まるっと遺棄しそうな怪しさもあるよなあ
自民系は良くも悪くも民意を汲まないで公共工事に一直線するけど インフラ整備の方向性はほぼ決まってるから、どう実現するかだよな
間違いなく進められる人か、放り出す可能性のある人か いうほど都心直結線って千葉県に資するか?
そりゃタダならあった方が良いとは思うけど財政負担してまで進めるのは反対
だったら千葉-成田空港間の総武快速を倍増させる等の方がよっぽど利便性向上になるよな
それか、稲毛付近に京葉線と総武線の短絡線を作るのもアリ >>883
浅草あたりからTXに乗り入れる感じ?
で秋葉原から新東京?まで千葉茨城連合で繫げ羽田アクセス東山手ルートに乗り入れる
同時に新東京駅から分岐し中央区の臨海地下鉄へも乗り入れ国際展示場から更に羽田アクセス臨海ルートにも乗り入れる
ってなったら楽しいな >>886
京葉線-総武線の短絡は西船から船橋の間じゃなかった?
成田新幹線予定してた土地を使うだとか使わないだとか
無理そうにも思えるけど稲毛辺りは既に住宅地として開発が完了してるから更に無理な気がする 鉄道の話詳しいな。
西船での総武京葉接続が1番コストかからなそう。
妄想楽しいね。 小室より西は自動車専用道路でなくなるのでいつも混んでる
外環結合まで当面我慢するけど、新鎌まででいいので少しでも信号の無い専用道路を伸ばして欲しい
この対応も当分先? 464は小室から千葉NTまでアップダウンが続いて、北環状は例の暫定措置が走りにくくさせてるからな
専用部は小室インターの設計が固まるまで無理だろう 外環が今でも将来北千葉道路から繋がるところあたりから京葉道路まで渋滞激しいが、繋がったら朝とか動かなって結局裏道難民が発生しないかな。 >>893
渋滞してるのは298じゃなくて?
多くの車が298に流れて他の道路は前に比べて空いてる印象だけど朝は違うのかな
どっちにしろ外環ができる前は裏道も交通量多かったからそれに比べりゃマシなんじゃない? >>895
あそこでバスが時間通りに来ることなんてあるんだと感動したわ 千葉県の道路事情スレでは県知事選の話が出ていますが
熊谷氏は、北千葉道路も推進派という記事がありました。 それと昨日、夕方に北環状を走ったけど
印西市泉でフコク生命がある交差点まで渋滞が出来てました。
>>892 の言う様に
北環状の薩摩産業問題と464自動車専用部は、谷田のアップダウン、トンネル、小室インターがあるから並行して解決出来るかどうか >>898
共産党と泡沫候補以外、道路政策は北千葉道路含めてほぼ同じ。 まぁ現状見たら北千葉道路推進とアクアライン800恒久化は必須でしょ アクアラインは海ほたる関連の混雑が過ぎるので一般車は値段を正規(非ETC普通車3140円)に戻した方が良いと思う
現行割引は都市部を通られると排ガスで困る大型・特大車のみで むしろ、アクアラインを使うことで千葉市をはじめ千葉県内の湾岸地区の都市部を経由せずにすむんだがw そんなことやったら房総が三十年前に逆戻りだね
木更津駅前の賑わいも戻ってくるでしょ(白目) 北千葉道成田区間を見てきた@暇人
すげえ進んでた(マジ)
R51〜R295区間は集落の裏手の山を通すようなルート設定ゆえに
入り組んだ山と田んぼに沿うような狭い道を延々と見に行くのにうんざりしたけど
今回は大型車両が入れるようにΩを直線にショートカットした工事道路が張り巡らされて
そこかしこから工事用地に入れるように改良されてた
初めは休工日かな?と思って道路を進んでたけど
見えないところで大きく進んでました >>904
今の木更津の人口増はアクアラインあってのものだから人口激減して街として完全に終わりそう 木更津周辺の人口増しは如何に交通インフラが重要なのかの事例だな >>909
ぶっちゃけアクアライン割引前の房総知らんけど
まぁ渋滞があるから割引中止はありえんわな
時間帯なり時期とかで変動制っていうのはしゃあないとは思うけどどちらにせよ3000円は厳しいね
閑古鳥ないちゃう >>912
事業実施が可能と。
事業化発表待ち遠しい。 期待される効果として成田空港までの所要時間短縮とか書いてあるから全線OKになるんじゃないかと >>907
r63からは線路から離れて成田JCT方面へ一直線
ちなみに高速とはつながらず、R295の空港向きとだけつながる
>>908
そのお気遣いが嬉しいです。906さんにも言われたけど
何枚か撮れば良かったね >>912
「高度な技術力を活用することにより事業実施が可能。」
というのは、直轄権限代行を示唆してるのかな? >>919
技術は土建屋の問題なので、、要は単に金目の話かと >>912
分かりにくいけど、松戸市川西ICの位置が西に寄ったな。464との接続を重視か。 インター予定地はようやく道路が真っ直ぐになった高塚十字路の北側辺りかな?
北千葉道路の工事と関係あるのだろうか その資料のピンク線の都計3・3・7ってこんなだったっけ
田中新田交差点の南で分岐して霊園ぶったぎってるように見えるんだが・・・
21世紀の森、東松戸の暫定整備区間、法典のr9と、もっと立派な道路だったような
いつの間にか爆死してたのか よく見たら別ページに詳細な図面があった
エクスアリーナと梨香台ゴルフガーデンの辺りか その田中新田〜東松戸〜R464の道と一緒に造らないと松戸市川東の接続道路が存在しないのは難儀だな かなり時間がかかりそうだが、動き出したのは一歩前進かな。 鎌ヶ谷はアレが調査に応じないから調査結果が出ないのかな。
鎌ヶ谷以外全線開通する日が来るかも。 20年後のニュース
北千葉道路の外環〜新空港道が開通(大町〜鎌ヶ谷消防署前を除く) 成田への最短路「北千葉道路」外環道接続なるか 「市川・松戸」国の調査結果まとまる
https://trafficnews.jp/post/105162
東京方面から成田空港への最短ルートとなることが見込まれている国道464号「北千葉道路」の未事業化区間について、国が一部区間の調査結果をまとめました。
外環道から既存区間のあいだは、すでに都市化も進んでいますが、どのような道路になるのでしょうか。 このまま一般部を蔵前橋通りまで延ばしてってのは望み過ぎか >>933
いや最終的にはC2への接続を目指して一般道だけでも新小岩だか四ツ木だか目指して欲しい 市川・松戸(R51以西)
市川(大町)
鎌ケ谷
白井・船橋
事業化が小出しにされるとは・・・ >>935
位置的なことを考えたら奥戸街道に沿わせて四つ木に繋げたい >>936
> 市川・松戸(R51以西)
> 市川(大町)
大町だってR51以西と思うが? 国道の方のR51以東ってもう終点ぐらいしかないんでは 鎌ヶ谷なんて、鎌ヶ谷消防署前〜入道溜のたった数百メートルでさえも、着工が2035年とかそんな感じになるんじゃないの・・・・ 一気に事業化に進まず市ごとに区分けされるケースってあったかなあ
まあ少しずつ前進させていくしかないよね
入道溜だけ進まず全線開通できないケースもあるでしょう
端と端から作って真ん中の開通がラストになるのはよくある話
圏央道・北関東・館山道… 入道溜のとこって例の事務所にかかってるのホンのちょっとじゃないの?
それとも工事そのものに圧力かけてるの?
用地がちょっとかかってるだけなら東行きの一般部は取り敢えず諦めて高架自体は通せそう
一般部はその区間だけ一車線にして西行側に回すのでもアリかも >>944
平成までは粟野バイパスで少し延伸しようって計画で
地元の反対で全然進まず、北千葉道路はまずは印西〜成田(押畑)を
優先整備したんじゃないかな
そして押畑開通・大山への目途が立ったから
北千葉JCT〜鎌ヶ谷消防署を通すのに本気出す←いまここ
千葉県の ちょっといいとこ みてみたい
ガチで開通お願いします 事務所の方々も新しい道路が開通したら移動が楽になると思うんだけど 新しいICができると出入りに便利になります、と説明しに行くのかなあ 次なんてない金が入ってくる話だからな、黙って見逃すわけがない
ただ、外環開通前夜には割に合わない努力をした家を笑う話をちょこちょこ聞いたわw
ごねる輩は一生笑いものになってほしいなw まあ外環は次にない金どころか
次にない土地を明け渡す人も多かったろうからな >>459
あのころは自民系の首長も反対してたから
プロ市民とか関係ない
国の公害対策や補償がおざなりだったから反対が強かっただけ >>842
野党政権ってなんだよw
政権とったら与党だろ
それに現政権だって予算けちけちだぞ
財務省が強いのかなんだか知らんが緊縮だ 北千葉JCT付近の稲越、秋山は家も多いしどうせトンネル工事で難航するんだから先に事業化しちゃうのはアリだね >>951
外環開通前夜には割に合わない努力をした家を笑う話
書ける範囲で詳しくお願いします >>959
千葉の方言でもないなあ
一つしかない土地を用地買収で手放すことになった、くらいの意味じゃないの? >>953
土地をそれなりの値段で売れる機会も外環を逃したらもう無いって意味だろ 北千葉道路(市川~松戸間)に1900億
北千葉道事業化は「妥当」 小委員会で採択 1900億の内訳をみるとトンネル費が720億でダントツだね。
大深度でなくてもやっぱりトンネルが一番かかるんだな。
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=27224 ここだけ先行で開通したら外環からどこに行きやすくなるんや
道の駅近くのものだ 専用部4車線分の大きなコンクリートの箱を地表から掘削して作るんだけど、
地下水に影響を与えないよう、かつ、トンネル周囲の地下水でトンネルが浮き上がらないようにすること、
国分川を横断するために仮水路に切り替えての工事が必要なこと、
さらにこれらの工事は宅地が近いために防音防振でしないといけなくて難易度が高い
今回国がやってくれるって話になったのは武蔵野線越えたあたりまでみたいね
つまり八柱霊園に行きやすくなるな! 国土開発幹線自動車道建設審議会の基本計画策定から開通まで27年かかった外環に比べたらもっと短期間で開通できるかな住宅少ないだけに
https://www.city.ichikawa.lg.jp/cit03/1111000020.html 作ってみた。
小室I.C.(ランプ想像図)
http://road.chi-zu.net/10787.html
一般部とはフルランプ化する記載があったけど、専有部とのランプは作るのかがよくわからんね。 >>979
高低差とか曲線半径とか考えてる?
柏方面の線も意味不明だし 松戸市川東IC(大町小付近)まで作るんだろうな。
暫定開通したら接続道路のR464は混むだろうね。
八柱霊園は都立で都内の人が大半だからいいかも。 >>980
上り->内回りのことかな?
これは悩んだ。
16号を上から跨ぐのは厳しいと思い下をくぐってから分岐と考えたけど、左旋回だと曲率が厳しいようなぁ…と(16号の小室橋も、内回りの合流は準備工事なさそうだし)
ただ、北総線を跨ぐのはそれはそれで厳しいかねぇ 小室〜谷田の事業化はあいまいな表現だな…都市計画の変更が不要なので、判断を後回しにしているのか?
https://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/shingikai/toshikeikaku/192-singikai.html
>国道 16 号東側の事業化や新設ランプの先行整備などに関しては、
事業の進捗に合わせて早期に事業効果が発現できるよう段階的な供用も検討されることに
なります。 >>978
実質的スタートは平成10年前後だから実質20年てとこかな。 >>984
施行命令が出たのが平成10年
今はその前の前の前の段階 市川の外環付近豪雨で水やばいらしいな
北千葉と繋いで大丈夫かよ >>988
ああいうボトルの底みたいなとこは排水はどうやってるのかね
ごみとかがちょっとでも詰まればすぐ水嵩が増してくように思うが あの辺は元々洪水がヤバい地域だから国分川調整池とかもそれなりの対策はしてるんじゃね?
想定以上の豪雨で甚大な被害ってのが最近のトレンドだけど >>988
台風19号接近の最中に外環千葉を抜けてた社畜だけど
あの区間は静かなものだった
そして油断こいてて京葉道下り幕張PA〜武石IC間の凹み部分の水没に気づかず
思いっきり突っ込んで視界ゼロになって肝冷やした すいませんスレ立てしくじって弾かれました
どなたか立てられる方いたら助けてください >>985
マジか・・・目の前が真っ暗になりました >>992
重複立てんなボケ
>>952が見えねえのか目腐れ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 637日 9時間 47分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。