名神高速道路・新名神高速道路 part40

**R774** · 2019/04/29(月) 16:34:05.34

日本初の都市間高速道路"名神"と、次世代のスーパーハイウェイ"新名神"について引き続き語りましょう。

前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part39
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1553350563/

**R774** · 2019/06/01(土) 08:42:14.22

草津の手前から京滋バイパスにも直結させたらよくない？
そしたら新名神もそれで充分になるよ。

**R774** · 2019/06/01(土) 08:56:12.69

まだやってんの？

**R774** · 2019/06/01(土) 10:10:22.98

1キロ以上のトンネルも同心円拡幅すると許可は出たの？

**R774** · 2019/06/01(土) 11:06:38.85

>>900
何年前のネタだよw

**R774** · 2019/06/01(土) 11:16:37.63

>>903
これ名案だろ

**R774** · 2019/06/01(土) 11:58:57.70

>>900>>904
このスレにいながら名神も京滋も草津と関係ない所(大津TN宇治TN)で渋滞するの知らないの？
仮に草津JCTの構造を変更して草津JCT先頭の渋滞が緩和しても名神京滋がボトルネックになることは変わらない

**R774** · 2019/06/01(土) 12:51:07.56

>>904
それは新名神ができる２０２３年より早く終わるのか？
工事にどれだけ時間がかかると思ってるんだよ

**R774** · 2019/06/01(土) 12:52:10.79

てかすで新名神は作ってるんだよ。
やめましたなんて冗談でも言ったら京都府滋賀県に建設費を超える多大な賠償が必要

**R774** · 2019/06/01(土) 13:22:11.30

>>904
このネタが出た時点で、新名神は着工許可出てた
着工から約10年で全線開通

新たなヲタク案を採用するとして、具体的なルート選定、環境アセスメント等々、10年以内に開通できるのか

あと、明確に新名神の代替をさせるということはボトルネックになるような分岐もダメだからねw
草津みたいに一瞬1車線になる、瀬田東みたいに超急カーブで減速するとか
それでも京滋BPにつなげる理由はあるの？

**R774** · 2019/06/01(土) 15:18:52.42

>>881
事実上のサルの決定方針（爆）出てこいよ
お前のクソみたいな意見全部論破してやるよ
都合が悪いと出てこなくなるのか笑笑

オラ出てこいよサルが

**R774** · 2019/06/01(土) 16:57:41.88

>>909
猿チンパン先輩、バナナ足りない？
カルシウムもついでにとっておけよ

**R774** · 2019/06/01(土) 18:05:30.24

トンネルは活線拡幅ができるみたいね
早く3車線化してくれ

**R774** · 2019/06/01(土) 18:45:18.45

>>911
活線拡幅は時間が掛かり過ぎる
三重区間みたいにもう1本トンネル掘れる余地あるところは死線拡幅すべき

**R774** · 2019/06/01(土) 20:25:10.05

そもそもなんで3車線だった計画の道路を2車線で施工したんだろ

**R774** · 2019/06/01(土) 21:16:07.09

途中で待ったかけて費用も絞ってきた奴に言うしかないなぁ
下も、金が出ないならわざわざ作らないし

**R774** · 2019/06/01(土) 21:24:05.20

6車線化の暁には3車線＋広幅員の路肩にできるようなで往復4車線分のトンネル掘っとけばよかったのにな

**881** · 2019/06/01(土) 21:36:25.86

>>909
人格破綻者くん、お前の新名神対面通行の夢はかないそうかの？ｗ
新名神は莫大な金を投資して粛々と6車線化が事業化されて進行しているのだぞｗ
キミの新名神対面通行の夢はどうかな？事業化できそうかな？

隊列走行という壮大なプロジェクトを実現する為の事業なのでいわゆる
需要とか採算性とかいう話は度外視されるわけなので
トンネル掘れるのか？という議論は無駄だ。
掘れるかどうかではない。掘るのだ。

**R774** · 2019/06/01(土) 22:27:55.05

>>913
知らん
日本軍もそうだけど、日本政府は最初節約して後から最初の想定を超えた金を使うっていうのをよくやる。

**R774** · 2019/06/01(土) 22:31:21.43

草津の手前から京滋バイパスにも直結させたら、京都をがスルーしたい車を京滋バイパスに流せるからな。
草津JCTの過密化を防ぐことができる。

**R774** · 2019/06/01(土) 22:38:14.90

だからそれ何年後にできるんだよ
いきなり他人の土地に入っていって工事する気かよ

**R774** · 2019/06/02(日) 01:13:08.45

京滋バイパスは大津近辺以外も道がふにゃふにゃやから渋滞してるんやぞ
今の交通量でもそうなのに、新名神の交通量そのまま流れ込んだら常時渋滞なるわ

**R774** · 2019/06/02(日) 01:19:40.25

草津インター渋滞がなくても京都東と宇治東らへんで渋滞するだろうな

**R774** · 2019/06/02(日) 01:54:12.75

現実的じゃない話する奴が多いな
理想はもちろんあるけど、現実味の無い理想はただの妄想に過ぎない

**R774** · 2019/06/02(日) 02:35:56.41

宇治東の渋滞原因ってなんなの？

**R774** · 2019/06/02(日) 03:07:57.56

>>923
宇治トンネルの長い長い車線変更禁止区間のせいじゃないかと思ってる

**R774** · 2019/06/02(日) 03:16:43.17

トンネルの出口、鉄道をくぐってから川を渡るためのアップダウン（サグ）、トンネルすぐのインターの複合かな

**R774** · 2019/06/02(日) 05:00:12.34

>>917
小さく産んで大きく育てる、公共工事の常套手段。
もっともらしい理由をあつらえて予算を増やしゃいいんですよ。

長崎新幹線も地元合意の目処が立っていないのに、せっせと工事にかかっているね

**R774** · 2019/06/02(日) 06:54:44.08

宇治川～宇治東のサグは鉄道・道路を潜る構造(実質TNの連続で圧迫感がある)と更にはカーブとの複合
なので茨木サグなんて目じゃないし悪名高い宝塚サグの上位版だわ

**R774** · 2019/06/02(日) 07:47:11.10

とうとう明日から集中工事が始まるね
あんまり寒くならないことを祈るばかりだ

**R774** · 2019/06/02(日) 08:36:19.39

>>926
長崎新幹線、あれ絶対にフル規格でわざわざN700s入れるよりも白いかもめを本気で疾走させた方が
博多からそのまま長崎まで行けるし、費用も節約できるわ。佐賀県フル規格化の際に線路広げて電圧上げればいい
青函トンネルみたいに

**R774** · 2019/06/02(日) 11:59:26.12

長崎新幹線なんて誰も望んで無いだろ。
数分しか時間短縮出来ないし在来線切り捨てで地元民は不便強いられるだけ。

**R774** · 2019/06/02(日) 12:07:40.44

>>918
どれだけ大変か一応書いておこうか

１．圧倒的に時間が足りない。国会審議→環境アセスメント→地元への説明会→新名神が凍結される京都府滋賀県に対する説明→工事　最低15年
２．地元自治体と城陽市へすでに誘致している企業への賠償
３．草津側に場所がない。大津JCT、草津田上IC、草津JCTだけでも近すぎて渋滞の原因になっていて更にJCTを増やすことは不可能
４．瀬田ゴルフコースがあるから最短ルートは不可能。
５.、となると南郷～大津JCT間に道路を作るしかない。

てかこれ城陽まで道路作るより高いだろ。

**R774** · 2019/06/02(日) 12:49:19.56

草津JCTはもう小手先でも手を入れれる余地一切無いの？

**R774** · 2019/06/02(日) 13:15:14.15

>>930
いや違います
長崎新幹線は絶対にフル規格で必要なので
無駄な道路建設を新幹線に回すべき
新名神のトンネル拡幅する予算があれば十分ですし

**R774** · 2019/06/02(日) 13:21:08.99

>>916
おサルの決定方針は訂正しないのかな（爆）
お前のようなゴミ屑がいたせいで道路行政が破綻し
結果として新名神は2車線になったんだ
未来永劫全線6車線化されることはない
馬鹿なのがバレるから書き込まない方がいいぞ

**R774** · 2019/06/02(日) 15:09:36.45

>>924
宇治トンネルに限らず日本中の道路の長いトンネルって車線変更禁止の所多いよな
あんなの渋滞製造機でしかないのに警察は素人でも分かることが分からんのかと思う

**R774** · 2019/06/02(日) 17:44:59.86

>>932
田上を新名神方面ハーフ運用化

**R774** · 2019/06/02(日) 19:05:16.99

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**R774** · 2019/06/02(日) 19:38:47.01

>>933
ああ言えばこう言う

**R774** · 2019/06/02(日) 20:27:46.16

>>930
全線フル規格なら博多長崎間の
所要時間は半分以下になる

**R774** · 2019/06/02(日) 20:32:15.33

たった150kmに新幹線
妄想だらけのスレに相応しい

**R774** · 2019/06/02(日) 20:38:26.01

スレチも程々にな
長崎新幹線は手順踏まない国交相の無能木端役人と長崎のド田舎土建利権の無能政治屋が如何に拝金無能だったか露呈しただけだしw

経緯読めば佐賀県がフル規格自体タダでも要らないって主張が完全ド正論過ぎて金積んでも全く無意味なんだよね

**R774** · 2019/06/02(日) 21:02:42.37

>>937
赤字覚悟のキャンペーンか

**916** · 2019/06/02(日) 22:00:32.60

>>933
＞長崎新幹線は絶対にフル規格で必要なので
そこについては珍しく俺と意見が一致するようだｗ
長崎新幹線は絶対にフル規格で進めるべきだぞ。
ただ、高速道路財源は地方の整備新幹線のように国の税金で建設するわけではないので
高速道路財源による補填は物理的に不可能だ。勉強が足りないのは圧倒的に貴様のようだったな（笑）
お前は鉄オタでもなさそうだなｗただの無知のバカだったかｗ

>>941
スレチ続けてすまんが極論なら金積めばいけるだろ。在来線を第三セクターにした場合の運営経費を
国が交付税で補填するぐらいの勢いなら佐賀は首を縦にふるはず。
だいたい、新大阪駅の改良で佐賀～大阪が新幹線で乗り換えなしで直結されれば佐賀にとってもフル規格整備の
メリットは大きいのでそのあたりも説得材料としては使える。

**916** · 2019/06/02(日) 22:07:51.67

>>934
で、新名神の対面通行の妄想は、どのくらいの実現性があるのかな？ｗ

ちなみに新名神は莫大な金を投資して粛々と6車線化が事業化されて進行しているが
その建設費は整備新幹線のように国の税金ではなく、通行料金を財源に建設されるのだぞｗ
そこのところ勘違いしないように、しっかり勉強してからレスしてくれよｗ
>>933の高速道路の建設費を削減して整備新幹線の費用にという書き込みはさすがに勉強不足が露呈して恥ずかしすぎるぞｗ
ちなみに新名神の全線6車線化は、隊列走行に関する国土交通省の各委員会や部会の資料を読めば
国の方針として事業化がどんどん進むのは間違いないことがわかるぞｗ

**R774** · 2019/06/02(日) 22:09:50.84

国の方針として箕面トンネルや野登トンネル活線拡幅する事業化計画の資料はありますか

**R774** · 2019/06/02(日) 23:04:55.12

>>944
おいサル、お前本当に無知なのかアホでカスなのか
言ってること全部間違ってるぞ
通行料金を財源とした建設するのは一部の有料道路
だけで、高速自動車国道は基本的に国と地方自治体
の税金で作られている
お前のような勘違いゴミ屑は二度と高速乗るな

そこからサルは勘違いしてたんだな
お前中2レベルの社会とか経済全く知らないだろ？
バナナの数え方くらいしか知らないのかなペッ

**R774** · 2019/06/02(日) 23:09:13.66

>>929
長崎新幹線はスーパー特急に戻すべき
と思ってるんだが、戻せないんだよね
スーパー特急だと、B/Cが1を切るから事業中止になる
無理やりフル規格全通の前提で試算して、部分開業ってことにしないとダメらしい
そんな田舎に新幹線なんていらないんだけどw

**R774** · 2019/06/02(日) 23:25:25.04

>>946
残念だが、新名神の建設費と、6車線化の事業費は全額通行料金を財源としているｗ
なので、お前の言う新名神の建設をやめて新幹線の・・・という妄想は
物理的に完全に不可能だし、知識不足からくる的外れ過ぎる恥ずかしいレスだと認識しておけｗ

これで事実上お前の無知は決定事項だｗこれ以上俺にレスするなｗ無駄だからｗ

**R774** · 2019/06/02(日) 23:32:04.35

ID:8EcBSQTz　精神障害者級犯罪予備軍のイタイ発言
「草津JCTで死亡事故ざまぁ」
「人命優先なので新名神は対面通行にすべき」
「新名神のトンネル拡幅をやめれば整備新幹線の建設費の財源にできる」

ちょっとずつまともになってきているがｗ
結論としてはそもそもがアホ過ぎるのでレスしない方がいいｗ無駄だからｗ

**R774** · 2019/06/02(日) 23:52:48.94

>>949
そんなキチガイに構うだけ時間の無駄だぞ
明らかにただのガイジじゃん

**R774** · 2019/06/03(月) 02:57:36.28

ガイジに構うなよ
いちいちレスするから調子に乗るんや
IDまで晒してどうすんねん

**R774** · 2019/06/03(月) 07:57:43.43

>>945
野登トンネルはまずは別線拡幅やろう、上の四日市トンネルも
前者は南側に、後者は北側にもう1本3車線トンネル余地が用意されてる
だが、問題はその後。公式には2＋1で運用予定だが、これやと設計100のままだが
追加の＋1は将来物流専用レーンにする気らしいし、一般車は引き続き狭小2車線の猪瀬トンネル利用の方針

**R774** · 2019/06/03(月) 08:02:39.43

>>946
＞高速自動車国道は基本的に国と地方自治体の税金で作られている
それは新直轄やろう。NEXCO区間は通行料を財源に建設やろう
だが、料金プール制を採られてるので、黒字路線の収益を財源に田舎路線も作られてる
あまりにも赤字になりそうな路線は新直轄で税金で作られてるが

**R774** · 2019/06/03(月) 12:41:42.44

>>948
お前のようなゴミ屑がいるから、どの道返済不能
になって税金で清算されんだよ
クソザルも高速バスじゃなくてテメーの車で売上
アップのために通行料払えよ笑笑

スレ違いなのでこの辺にしとくが、道路なんかより
鉄道を優先すべきなのは間違いない
クズのお前には理解できないだろうけどなペッ

**R774** · 2019/06/03(月) 12:52:15.47

>>949
その言葉そのままお前に返してやるよ
新名神の6車線化は永遠に実現しない
低知能ゴミ屑サルは山に帰れと言いたいとこだが
自分が産まれてきた罪を一生償って死ねよ

**R774** · 2019/06/03(月) 17:26:05.95

結局野登トンネルや箕面トンネル6車線化は無理なんでしょう

**R774** · 2019/06/03(月) 18:02:08.48

>>954
つまんね、失せろ

**R774** · 2019/06/03(月) 18:17:21.05

>>957
ボクどこのガキかな？
かまってちゃんなのかな？笑笑

**R774** · 2019/06/03(月) 18:18:54.66

★★ 新東名高速道路 Part36 ★★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1554448345/

**R774** · 2019/06/03(月) 18:42:35.69

>>958
猿はいい加減帰れ消えろゴミクズ

**R774** · 2019/06/03(月) 22:50:05.68

>>960
クソがお前からレスしてきたんだろ？
本スレの住人とは和解済みなので
絶対に帰らねえからな

**R774** · 2019/06/03(月) 23:12:16.67

知識のない奴が書き込むからイラつくよな。

**R774** · 2019/06/03(月) 23:25:58.88

キモ過ぎてワロタｗ猪瀬なんとかしろやｗ

**R774** · 2019/06/04(火) 03:54:41.19

https://www.mlit.go.jp/common/001291409.pdf

防護工でトンネル作るらしい
工期は２キロあたり１０年
工費も最初から６車線で作った場合の倍だから２キロを超える道路は掘り直しかもしれない

**R774** · 2019/06/04(火) 04:01:45.28

橋は新東名・新名神に限らず重要道路は４車線道路を６車線化（4車線運用）するようだ。

通常時は　路側帯＋２車線　中央分離　２車線＋路側帯で運用
２車線　２車線　工事（２車線）　にしてリニューアル工事中も通行できるようにする

**R774** · 2019/06/04(火) 07:32:57.70

>>964
施工済トンネルを拡幅するとは言ってないですよ
早期に判断すれば建設中のトンネルは手戻りを
減らせると言っているだけです
つまり、既設区間のトンネル拡幅は不可能である

**R774** · 2019/06/04(火) 11:04:00.45

まあ
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h30/0810/
あたりの図を見ると、中間の2カ所は何とかするとして、御殿場以東と大津以西は正直別路線作った方がいいのかもな。
作ってもどうせ2+2車線と3車線のトンネルだろ？

**R774** · 2019/06/04(火) 13:24:42.55

>>961
猿くんと自分で認めたからレス返してきたのね笑笑

バナナやるよ

**R774** · 2019/06/04(火) 13:49:54.03

このクソスレは本当にキチガイが多いな
呆れて何も言えないわ

**R774** · 2019/06/04(火) 14:15:11.58

>>967
川西トンネルの神戸側だけを一部3車線前提で掘ってるのも無意味だねw
ゴルフ場の下の部分だけだっけ？予め掘っておいたの

マジで猪豚は有害でしかない

**R774** · 2019/06/04(火) 14:53:32.66

>>970
お前自身が有害物質だ

**R774** · 2019/06/04(火) 15:00:17.91

>>966
言ってるだろ
ちゃんと読めよ

**R774** · 2019/06/04(火) 15:07:21.27

ああ今からするって意味じゃないぞ。もちろん
道路完成前に言ったら安く出来まっせ（未開通区間を優先しろ）って書いてあるわけだな

**R774** · 2019/06/04(火) 15:19:38.29

まあ発想を変えて、東京と大阪の都市部は複数の2車線路線を配置して、静岡～名古屋～滋賀の
中間部は3車線1本の太い高速に仕立て直した方が多分利便性上がるはず。

今からでもそっちにして欲しいな。まあそれをどこに引くんだ？ってなるとまたいろいろあるんだろうけど。

**R774** · 2019/06/04(火) 15:26:48.28

>>971
あ、有害猪豚さんw
お疲れさまですw

**R774** · 2019/06/04(火) 16:23:52.50

やはり箕面トンネルは6車線化しない前提の造りか

**R774** · 2019/06/04(火) 17:58:48.15

>>971
おまえ文句しか言わないし税金も払えないニートじゃん

**R774** · 2019/06/04(火) 19:24:07.81

名神上り京都南～京都東の事故通行止めは継続しこのまま夜間通行止めへ。

**R774** · 2019/06/04(火) 19:58:55.04

>>978
工事車両は現場に到達できるんだろうか

**R774** · 2019/06/04(火) 20:01:57.51

>>977
お前頭の中ウジ虫だな
新名神に文句言ってるのはお前らだろ？
私の主張今のままで良いと言ってる訳だが

**R774** · 2019/06/04(火) 20:03:25.83

>>963
サルはひっそりと書き込まなくていいぞ
消えろ

**R774** · 2019/06/04(火) 21:37:56.95

今晩は、高槻～大山崎も通行止めか
新名神高槻～神戸の迂回はできず

**R774** · 2019/06/04(火) 21:59:27.23

>>982
いや今晩だけじゃなくて今年の集中工事は左ルート迂回できない
長距離走らない車は第二京阪通らずに久御山淀～高槻をR171とかで走る車もそれなりにいそう
今晩は関ヶ原～養老が通行止めで米原から北陸道～舞鶴若狭道～中国道ルートで迂回するのができなかったり
まぁ迂回路も東名阪～名阪国道～西名阪～阪神高速～第二神明～2号バイパスルートとかあるし

**R774** · 2019/06/04(火) 23:34:50.85

>>976
んまあ確かに神戸～高槻は優先度低いけど
他の区間は結構困りそう

**R774** · 2019/06/05(水) 00:36:45.03

次スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part41
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1559662461/

**R774** · 2019/06/05(水) 04:49:37.52

>>981
つ鏡
お前が猿じゃんw

**R774** · 2019/06/05(水) 04:49:44.72

>>983
名阪国道も三重県内で集中工事やってる

**R774** · 2019/06/05(水) 07:35:32.25

神戸～高槻も箕面トンネル（新名神でない方）の運用次第で超重要ルートに変貌する
箕面トンネルをNEXCOに移管そして拡幅して、料金もトンネル込みで今の中国池田 or
名神吹田経由とぼ同水準に設定すれば、6車線あっても渋滞するくらいの需要が見込める
だが、箕面キューズ前のアンダーパス工事はまだまだ手を付けられなさそう。北急延伸開業も遅れるし

**R774** · 2019/06/05(水) 07:49:40.91

>>986
そいつは猿に失礼だぜ

**R774** · 2019/06/05(水) 08:40:38.58

このクソスレで議論した内容をまとめる

関西のアホには高速道路は不要
トンネルの拡幅は不可能
新名神は完成2車線化推進
草津の車線運用変更不要

以上

**R774** · 2019/06/05(水) 11:46:33.75

>>988
ときわ台方面への新しい道もできたし、
R423や森町豊能エリアへのローカル路線のトンネルで十分だろ。

箕面の山中を通るアクセスそのものが、
すげぇ遠回りってことが未だに分からんのかね…
高槻～千里で、吹田経由より、距離も時間も倍近くかかるのにさ。

**R774** · 2019/06/05(水) 12:00:09.67

箕面有料道路は中国道の事故や閉鎖時の代替にはなるけどメインにはなり得ない

**R774** · 2019/06/05(水) 12:09:37.30

全部xvideosのせいなんや

**R774** · 2019/06/05(水) 12:13:01.84

トンネルだけでも6車線対応だったらねえ。手戻りが大きすぎるのでトンネルは掘りますってなってれば大分違った。

**R774** · 2019/06/05(水) 12:43:58.42

渚シリーズ
https://www.youtube.com/playlist?list=PLgu79fAy9DpAhOG14Ji5FXiJw4qq-3OAC

**R774** · 2019/06/05(水) 15:03:39.33

キモ猪がまとめたけど完全無視ワロタｗ
これにこりて人里には降りてこずに、ひっそりと野に帰るのだぞｗ

**R774** · 2019/06/05(水) 16:52:49.60

>>991
東は現時点では今の名神吹田経由にアドバンテージがあるが
西は箕面トンネルの運用＆拡幅と萱野アンダーパスの整備次第では今の中国池田経由以上になれるよ
とにかく、信号無し無停車で神戸JCT以西に行けるのは心理的に楽。今の池田ルートは渋滞も信号も多いし

**R774** · 2019/06/05(水) 17:16:21.91

今日もクソ渋滞してやがる

**R774** · 2019/06/05(水) 17:34:07.90

五十日で混みやすいのと夜間通行止めで拍車かかっているのか

**R774** · 2019/06/05(水) 17:34:37.88

>>985
スレ立て乙