【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 23【相模･湘南】

**R774** · 2019/02/16(土) 15:12:47.11

神奈川県内の道路なら国道から市町村道、林道･農道までなんでも。
専用のスレがある場合は適宜選択してください。

前スレ
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 22【相模･湘南】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1540011213/

**R774** · 2019/05/21(火) 12:48:37.25

>>845
生活に必要な道路でなければ優先度は下がる。
税収が高くても、それ以上に整備すべき道路が多くあり僻地の林道もどきに金をかける余裕はない。

**R774** · 2019/05/21(火) 13:04:16.84

>>849
>>850
津久井の方は片側一車線で渋滞がひどくない？

とりあえず都市計画だけかけておけばいいじゃん。

**R774** · 2019/05/21(火) 14:14:23.66

>>850
おれは牧場に行きたいよ

丘をこえ、いこうよ～
口笛ふきふき～

**R774** · 2019/05/21(火) 14:20:21.73

>>851
あの程度は県内の他の場所でも沢山あるし。もっと酷い箇所もあるからそっちが優先でしょ

**R774** · 2019/05/21(火) 14:26:23.18

笛を拭き拭きとかいやらしいわ

**R774** · 2019/05/21(火) 14:36:12.19

峠の周辺にはギフチョウがおるんやで
ギフハフちゃう

**R774** · 2019/05/21(火) 15:39:19.16

>>849
今日は平日だがその15時でも信号2回待ち
日常的に混んでるんだが

**R774** · 2019/05/21(火) 17:29:13.09

>>856
信号二回待ちなんてたいしたことなくね？それで混んでるって普段どんな田舎に住んでるの？

**R774** · 2019/05/21(火) 17:37:43.32

>>857
2回待ちは結構混んでるな。
GWに1500km走ったが、信号2回待ちは港北のいつも混むところの1回だけじゃった。

**R774** · 2019/05/22(水) 06:36:01.39

中原街道、佐江戸北山田線の山王前の交差点形状が変わってた
佐江戸北山田線方面(ららぽーとそば、鴨池大橋)が直線に、中原街道方面は右折になった
つまり、Y字路→丁字路
これにより、余白の怪しい三角地帯が出現
中原街道方面は旧道っぽくなった

**R774** · 2019/05/22(水) 06:39:28.93

問題は右折矢印制御になっているが、その時間は長いのかどうか
右折車線が短すぎる(普通車2台分しかない)のと、狭すぎること
多分、大型2台は幅が狭くて並べない
これ、ただの渋滞の起点だろ

**R774** · 2019/05/22(水) 06:44:53.82

後、案内看板は中原街道が直進、鴨池大橋方面が左折するように表記されていた(変わってない)
うーん、雑

**R774** · 2019/05/22(水) 07:49:19.61

>>859
12年かかったのか
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/doro/iji/kaoryo/list/kg-tsuzuki.html

**R774** · 2019/05/22(水) 11:07:54.37

上麻生線行きたいのに直進して困ったことあったな

**R774** · 2019/05/22(水) 11:37:40.25

>>857
そんなひどい混雑状況に飼いならされちゃって、可哀そう
都区内だけど、そんな場所には出向かないようにするわ

**R774** · 2019/05/22(水) 17:43:55.11

>>859
2月の半ばかな、その頃には切り替わってたよ

>>864
環七とかの一番左の車線、やたら狭くて走りづらいんだけど、なんとかならんの
バスが超はみ出してるし

**R774** · 2019/05/22(水) 19:32:45.81

都内の道路は別スレやれよ

**R774** · 2019/05/22(水) 20:36:07.62

南部沿線道路や多摩沿線道路は取り締まりしてますか？

**R774** · 2019/05/23(木) 01:50:55.07

>>836
なんか牧馬峠の恐いくらいの寂寥感が好きなんよ、東部なんで馴染みもないし
初めて通ったときは夜で、不安が塊で押し寄せてきた

**R774** · 2019/05/23(木) 08:02:10.94

自分は中央道&R20の渋滞を避けるため、
秋山道に進んで、牧野を超え、相模湖南岸の大嵐、
相模湖休養村キャンプ場内の逆U字を進んだ時。

周りには他に一台も車もなく、
落ち葉を踏みしめて進む。

この道で良かったんだろうかという疑念とともに、家族を乗せて、車は進むよ。進む。

**R774** · 2019/05/23(木) 08:03:20.90

あの実験一回で、秋山道はもう使わなくなった。

**R774** · 2019/05/23(木) 08:24:13.50

最近、牧場峠が注目されてるのは、米中経済戦争のせいか！

75 名前:名無しさん＠１周年 :2019/05/23(木) 08:08:47.82
>>11
俺はこの戦争が終わったら故郷に帰って牧場を経営するよ

**R774** · 2019/05/23(木) 09:49:09.39

>>871
牧場じゃなくて牧馬ね。ついでに言うと読み方もマキバじゃなくてマキメ。

**R774** · 2019/05/23(木) 10:24:19.99

牧馬峠のある牧野も【まきの】じゃなくて【まぎの】だしね。

…何故か変換出来ない。

**R774** · 2019/05/23(木) 10:35:28.93

しょうじぎすまんかった

**R774** · 2019/05/23(木) 10:37:48.62

秋山の県境と青野原までトンネルで貫通してくれればなぁ。
あの一帯の山道は車が少ないとはいえあまり使いたくない。

**R774** · 2019/05/23(木) 18:44:20.71

>>875
苦痛に感じるなら無理して下道使わなくても上野原へ抜けて高速使えば良いだけでは？

**R774** · 2019/05/23(木) 19:30:51.30

地形見てわかった。相模ダムが元凶。
ダムが道路が本来通るべき平地を相模湖の底に沈めてしまった。

ならば、代替道路を湖岸につけるべきだが、北岸は昭和のド田舎のダムでもありえないウネウネのひどい道路、
南岸に至っては道路さえない。

南岸に道路がないから、南岸につながる道路も整備されない。

旧相模湖町がここまで南岸、北岸の道路整備を放置した諸事情はわからないが、その悪影響が令和の時代になっても残ってる。

**R774** · 2019/05/23(木) 19:38:04.81

相模ダムは古いんだねえ。

建設に伴い196戸が水没することから水没住民より強固な反対運動が持ち上がった。だが、陸軍海軍のために、反対する住民に対して示威行為を以って強力な圧力を掛けた。

神奈川県及び山梨県の二県にまたがる水没補償は1938年10月より始まり、上記の経緯を経て1940年（昭和15年）11月3日に妥結された。
このように有無を言わせず本体工事を着工させた戦時下ならではの軍による圧政があったことは、ダム建設の暗部として記憶されている。

そりゃ、こんな時代じゃ、補償の道路もまともに整備されないはずだ。

**R774** · 2019/05/23(木) 23:31:10.39

軍事目的で作られたんだし、今どうこう言うのは間違い

**R774** · 2019/05/24(金) 01:45:08.49

ダムの下流を見たら谷が深くてあの辺に平地なんてあるのかと思うような地形じゃないか？

**R774** · 2019/05/24(金) 01:55:47.09

>>880
ないよ
相模川中流なのに平地なんてあるわけない
支流の道志川も同様
何寝ぼけたこと言ってるのか分からんが

典型的河岸段丘なんで、どこまでも険しい崖と谷と狭い平地が繰り返し現れるだけ

**R774** · 2019/05/24(金) 05:00:00.04

相模湖なんて
あんな僻地にインターが２つもあるのを寧ろ有難く思った方がいいレベル

**R774** · 2019/05/24(金) 06:18:01.39

>>880 >>881
地形見ればわかる。
ダム湖も幅が広くなってる。
V字谷の峡谷じゃない。

そもそも平地がないなら、196戸が水没なんてしない。
相模湖がなければ、ダム湖の底に
河原と平地があり、小さな集落や道路があったはず。相模川の南岸にも道路があったはずだ。

**R774** · 2019/05/24(金) 06:43:09.94

>>883
はいはい、お前は神奈川県民じゃないんだな
相模湖がどれだけの恩恵与えてるか知らんのだろう
後地形に関してはお前の妄想で固めた話はどうてもいい
ちゃんと調べろ

**R774** · 2019/05/24(金) 07:28:46.15

>>884
気の短いやつだなw

**R774** · 2019/05/24(金) 08:07:51.07

まあ平地とか集落とかはあったのかも知れないけどダムが出来なかったとしてそこを広い道路が通ってたかどうかは鉄道と国道と高速の位置を考えると疑問だけどなあ。

**R774** · 2019/05/24(金) 11:22:51.20

道路はあったはず。
R412の旧ピクニックランド近くに関所があったから、その道が甲州街道まで続いていたと思う。
ダムは昭和初期だから立派な道というのは考えられないが。

**R774** · 2019/05/24(金) 14:28:47.99

それを考えても
黒部というのはすごいとこにダム作ったもんだなぁ

**R774** · 2019/05/24(金) 17:30:31.34

間違ってダム板に飛ばされたと思ったじゃないか！

**R774** · 2019/05/25(土) 00:48:14.97

>>886-887
昔の地図によるとR412から相模湖インターのところまでほぼ一直線に道路があったみたい
https://chinobouken.com/wp-content/uploads/2018/08/sagamiko123.jpg
この写真の右側に写っている道路がそれだと思う
https://smtrc.jp/town-archives/city/sagamihara/p02.html

**R774** · 2019/05/25(土) 00:51:56.81

>>890
２つ目のリンクがずれてしまったけど「先の湖底に沈んだ集落」っていうところの写真

**R774** · 2019/05/25(土) 08:10:54.53

>>890
ページ真ん中あたりの日連村勝瀬の写真見たよ。
河原遊びによさげなきれいなＵ型の河原や広い平地が広がってたんだね。
その中を今の国道412号にあたる道路が通ってた。

津久井郡日連（ひづれ）村（現・相模原市緑区）勝瀬（かっせ）の集落は
「相模川」右岸の低い段丘に位置し、農業のほか、舟運、川魚漁なども盛んで、山間地としては恵まれていた。

昭和初期には耕地整理や架橋を行ったばかりだった。写真は戦前期、「相模ダム」建設前の勝瀬集落。

ダム建設の調査段階であった1935（昭和10）年頃から、新聞などで計画を知った住民から反発があり、
1938（昭和13）年の建設決定前後には、住民をはじめ、農業・漁業・観光関係者などから
設計変更や補償など各種の陳情が行われた。

勝瀬集落では当初「用地不売同盟」の看板を掲げ挙村一致で反対したが、
戦時体制の中、反対を続けることは叶わず、1940（昭和15）年、全ての調印が完了。
勝瀬集落全93戸を含め、神奈川県・山梨県合わせて、4町6村の計136戸が湖底に沈むこととなった。

勝瀬集落では集団移住に際し、移住先は『「勝瀬」と呼ぶこと』『水田耕作の可能な土地を代替地とすること』『「相模川」の流域であること』という3点を要望。
県は高座郡海老名町（現・海老名市）勝瀬を集団移住先とした。

**R774** · 2019/05/25(土) 08:20:24.09

ダムに沈む前と沈んだ後の写真が、同じ地点からとっていて比較ができて興味深い。

写真に写ってるホテルアイネというのは、勝瀬を一望できる場所にあるんだな。

**R774** · 2019/05/25(土) 15:20:56.63

>>892
今となっては良い所に移転出来たんだね

**R774** · 2019/05/26(日) 20:30:34.91

相模ダム建設で集団移転して右岸側には集落が無くなってしまったが故に道路整備が為されなかったってわけか
津久井広域道路も尾根の一本向こうだし、勝瀬から寸沢嵐にかけて、これから先も道が敷かれることはなさそう
(津久井湖では逆に左岸側の道が廃道になって無くなっているっていうのもこれとは関係無いけどおもしろいよね)

**R774** · 2019/05/27(月) 06:58:38.43

1958年製作の成瀬巳喜男監督「鰯雲」を見ると、昭和30年代の厚木市北部の道路事情がわかります

**R774** · 2019/05/28(火) 22:11:32.64

小田厚は覆面うじゃうじゃでした？

**R774** · 2019/05/28(火) 22:51:12.65

>>897
たかだか30kmの距離を法的速度で走れないなら
病気だから車の運転しない方がいいよ

**R774** · 2019/05/28(火) 22:52:47.98

>>898
覆面いるか聞いただけでそんなレスするのは病気だから死んだほうがいいよ

**R774** · 2019/05/28(火) 22:57:47.14

>>899
普通は気にならねぇよ

**R774** · 2019/05/28(火) 23:44:14.94

70～80で走行車線走れば大丈夫

**R774** · 2019/05/29(水) 00:04:30.90

>>899いちいち揚げ足とるカス野郎のお前が死ねよヴォケ

自爆事故おこしてさっさと死ね>>899

**R774** · 2019/05/29(水) 01:09:39.93

>>900
>>902
自演しなくていいから笑笑

**R774** · 2019/05/29(水) 08:36:37.05

スピードの話になると突然いきり立って絡んでくるやついるよねw
こういう奴ってちょっとでも車間詰めると突然車から降りて窓叩いてきそうで怖い

**R774** · 2019/05/29(水) 09:32:24.21

>>898-900が悪いな
無礼すぎる

**R774** · 2019/05/29(水) 10:06:13.54

>>904
スピード違反の車に妹殺された家族の身からすると聞き捨てならない発言だなぁ

**R774** · 2019/05/29(水) 10:11:20.93

>>906
妹が好きなんだな

**R774** · 2019/05/29(水) 11:37:40.01

>>905
自演しなくていいから笑笑

**R774** · 2019/05/29(水) 11:40:34.59

>>908
自演だと勘違いしてる
赤の他人だww
赤の他人から
お前が間違ってると指摘されて乙

**R774** · 2019/05/29(水) 11:52:46.72

>>909
お前も妹が好きですか？

**R774** · 2019/05/29(水) 19:38:33.50

高坂京介？それとも司波達也？

**R774** · 2019/05/29(水) 21:29:40.50

自分を見失いがちなヒトは、運転にもそれが表れることに気付いてもらいたい

**R774** · 2019/05/29(水) 22:49:57.18

小田厚の二宮と大磯インターって普通の住宅街やただの田舎道にいきなりインターチェンジがあって面白い
他にもこういうのないのかな

**R774** · 2019/05/29(水) 23:28:25.39

横浜新道の峰岡ICなんかはトンネル状シェルターからいきなり住宅街に飛び出す
昔はこれに加えて入口まであったってんだから驚きだ
田舎道というと第三京浜都筑ICの港北区側入出路は到底横浜とは思えない風景の中に放り出されるな

**R774** · 2019/05/29(水) 23:41:52.45

>>914
竹林と畑という風景だよね
東北のド田舎出身の知り合いが親近感が湧くと言ってた
でもこんなところがあっても全国の政令市の区で1番人口が多いというんだから港北区は自然が多いんだね

**R774** · 2019/05/30(木) 00:19:54.76

>>914
YouTubeで見たけど、峰岡インターはトンネル抜けたら一時停止せず、そのまま進まないとダメなんだな。
停まると追突される恐れがあるとかで。
脇の市道から飛び出しがあったら、シャレになんねーな(苦笑)。

**R774** · 2019/05/30(木) 06:59:11.54

都市化が進み、
駅からもむちゃくちゃ遠くはないのに、
なぜか宅地化されないで残ってるところというのは、理由ありの場所だったりするな。

**R774** · 2019/05/30(木) 07:30:00.08

>>916
脇の市道は交通量激少(国大にぶち当たって回遊することしかできない)
大して危なくはない

横浜新道で危ないのはその先、
藤塚から入って保土ヶ谷バイパス八王子方面に行こうとする時
短めの合流をクリアしてすぐに右に車線変更しないと間に合わない
案内青看板はあるが、見えた時には大体手遅れ
料金所のすぐ先だから飛ばす車はあまりいないのでそこだけは良い点

**R774** · 2019/05/30(木) 07:32:46.55

慣れてない人は藤塚新保土ヶ谷新桜ヶ丘狩場周辺にはそもそも寄らないだろうな
後付け後付けで意味不明過ぎるし

**R774** · 2019/05/30(木) 07:42:36.52

あの周辺も改良工事前は年中渋滞してたから
逆に進路変更はしやすかったな

**R774** · 2019/05/30(木) 12:15:18.37

>>919
ただ慣れると藤塚インターは有能。
いちいち新桜ヶ丘に出なくて済むし、横浜駅方面は反則センターの所から環状1号に出られるし

**R774** · 2019/05/30(木) 20:29:04.69

今度出来る北西線の東名近辺もなかなかの田舎だよ。
海側から東名に向かってトンネルから高架に変わるところね。
梨畑と田んぼが広がって、奥は山林になってる。

**R774** · 2019/05/30(木) 21:59:22.18

>>914
都筑ICの新吉田側はコンビニが出来る前から歩道に手すりとか大型トラックの駐車場とか世俗化したけど
IC出来た当時滅多に降らない大雪が降ると景色は完全に東北のひなびた寒村
なおIC出口から新吉田のバス通りに出る手前の丁字路は青信号が短いので、
混み合う時間帯には出口すぐを左折して一本北側の道から横溝酒店の手前に出るほうが早い

**R774** · 2019/05/31(金) 07:02:32.57

>>901
小田厚は、青紙のサイン会のために、1キロ単位精度で速度をチェックするから、いまいち好かないなぁ。

**R774** · 2019/05/31(金) 07:12:57.24

>>924
クルーズコントロール付いてないのか？
70にセットして運転すれば問題ない

**R774** · 2019/05/31(金) 07:14:45.94

>>924
小田厚って、そこまで厳重に取り締まる根拠があるほど、
事故が頻繁に起きてる危険な道路なのか？

小田厚はそれほどカーブがキツいようには見えないし、事故のニュースが世間を騒がすのもあまり見ないが、
実は危険なこわい道路なんだな。

**R774** · 2019/05/31(金) 11:45:54.82

頻繁でなくても、事故が起きると影響大ってのはあるようだな

**R774** · 2019/05/31(金) 12:06:33.96

単純に規格が古いから飛ばすとヤバい→見回り強化なんでは
合流車線が極端に短いicがあったりとか
ある程度押さえがいるだろうな

**R774** · 2019/05/31(金) 17:39:55.48

>>909
んじゃそれは>>903に言ってくれ

**R774** · 2019/05/31(金) 17:48:04.93

小田厚は路肩が無いのも制限速度が低めに設定されてる大きな要因

**R774** · 2019/05/31(金) 20:32:20.52

>>926
平塚料金所から西湘バイパスまでの区間はアップダウンが多い

**R774** · 2019/05/31(金) 23:41:12.27

結果
小田厚は首都高に毛が生えた程度のスペック
但し、湾岸線は除く

**R774** · 2019/06/01(土) 06:13:30.16

スペックが低いのはわかったけど、
そんなに事故が起きてるのかな？

**R774** · 2019/06/01(土) 08:28:13.26

>>927,928あたりへループ

**R774** · 2019/06/01(土) 09:46:45.23

小田厚走ってる車よりも側道の方がスピード出してたりね

**R774** · 2019/06/01(土) 09:51:00.49

小田厚の制限速度は100km/hぐらいでいいよな。

**R774** · 2019/06/01(土) 10:26:40.90

>>926
鶴見線駅ちかくの、見通しがよく、ほとんど交通量がなくて、危険な要素が全くない交差点でも良く取り締まりしてる。
どうしてなんでしょうねぇ。(笑)

**R774** · 2019/06/01(土) 11:27:10.00

>>937
それは、暇つぶしじゃないかと。

**R774** · 2019/06/01(土) 15:46:54.78

>>938
暇なら人減らせばいい

**R774** · 2019/06/01(土) 17:36:33.54

>>937
集金だろ。

**R774** · 2019/06/01(土) 20:45:25.36

現在、新人研修期間

**R774** · 2019/06/01(土) 21:21:56.36

>>935
側道でもたまに捕まってるぞ
妙に遅いペースで左車線の車列がへばりついてるから判るけど

**R774** · 2019/06/02(日) 18:43:36.39

この時間、あいかわらず、中央道の渋滞が酷い。
首都圏の放射状に広がる高速道路で、
中央道がいちばん酷い

こんな日は渋滞を避けて牧馬を通る車もいるはず。

**R774** · 2019/06/03(月) 06:21:07.15

>>831
山中湖小山線もよく分かる

**R774** · 2019/06/03(月) 21:46:34.70

横浜駅西口周辺の道路標識のポールへのイタズラが凄い。カラーのガムテープでベタベタ。
幹線道路だけじゃなくて繁華街の路地裏までに及んでる。
夜は白いポールが目立たなくなるし一体なぜ？

**R774** · 2019/06/04(火) 00:28:07.71

東大阪のビニール紐みたいなアンタッチャブル案件？

**R774** · 2019/06/04(火) 06:16:20.08

複雑に入り組んだ??現代社会に鋭いメスを入れ、様々な謎や疑問を徹底的に究明してもらうしか無いな

**R774** · 2019/06/04(火) 08:27:16.80

>>944
r730は神奈川県側の整備も山梨県へ委託してる

**R774** · 2019/06/04(火) 09:51:30.18

>>945
ピンクや黄色いシールにネコが描いてニャーってしてる奴とは違うの？