【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 23【相模･湘南】

**R774** · 2019/02/16(土) 15:12:47.11

神奈川県内の道路なら国道から市町村道、林道･農道までなんでも。
専用のスレがある場合は適宜選択してください。

前スレ
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 22【相模･湘南】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1540011213/

**R774** · 2019/02/16(土) 15:19:31.98

**R774** · 2019/02/16(土) 15:21:56.54

前スレID:fnB7S6QJはダラダラ埋め尽くすんじゃねぇ！

**R774** · 2019/02/16(土) 16:27:41.97

神奈川県の道路スレで東京と東海以西を結ぶ話をしてる時点でお察し

**R774** · 2019/02/16(土) 16:48:51.63

昔聞いた話だと
道路建設時に立ち退きのエリアに入ってる家で、ゴネる人がいる場合は
その土地に例えバラック小屋の家が建っていようが建蔽率と容積率ギリギリのマンションか何か建っていると仮定した費用を算定して
地権者に金渡して納得してもらうみたいね

だからみんなゴネるのよ

**R774** · 2019/02/16(土) 18:11:52.71

それより、横浜環状北線ができてから、
首都高横羽線＆羽田線
首都高湾岸線
どちらも混雑するようになったな

横浜環状南線＆横浜湘南道路がつながったり、
横浜環状北西線がつながったりするとパンクするんじゃないかと思う

新東名の横浜から都心区間が必要な時期に来ているように思うけども

第三京浜と目黒線をつなげた程度じゃ足りないよね

**R774** · 2019/02/16(土) 18:20:25.11

生麦から混雑とかカオスとか言ってる馬鹿、影取だろ
そんなに混んでねーよ
また妄想で文句かよ

**R774** · 2019/02/16(土) 18:26:50.29

うんち

**R774** · 2019/02/16(土) 23:40:44.81

>>8
論外

**R774** · 2019/02/16(土) 23:48:14.59

>>7
しょっちゅう渋滞するが。第二横羽線は必要と思う

**R774** · 2019/02/17(日) 00:33:17.68

新東名は海老名南からは
目久尻川あたりまでr22と並走
そこから先は東海道新幹線と並走して品川行ってくれればベスト

**R774** · 2019/02/17(日) 02:45:22.25

>>10
そりゃあった方がいいが、どこにも用地がない

**R774** · 2019/02/17(日) 03:38:34.24

>>10
5、10日、月末年末混むだけだろ
そんなもんどこだってダメなんだよ

**R774** · 2019/02/17(日) 03:59:22.85

どうでもいいけど、前スレの終わりの方で次スレへの誘導を
ちゃんとやってほしい。

**R774** · 2019/02/17(日) 07:34:21.65

だったらテメーがやれよカス

**R774** · 2019/02/17(日) 07:42:51.76

絶望的な過疎スレじゃないんだから、次スレくらい自分で探せよw
専ブラ使ってりゃ勝手に誘導してくれるだろ…

**R774** · 2019/02/17(日) 08:02:28.20

生麦から空港まで朝の横羽線渋滞は北線出来て悪化したのは事実
城南の山側に向かうならR1使う方がいいレベル
ただ、今でも湾岸や保土ヶ谷BP経由で横羽を使ってる車がルート多少変えて突っ込んでくるだけで
新たな需要が突如増えることは無さそう

**R774** · 2019/02/17(日) 08:32:11.91

>>14
よく2つのスレの終わりと始めの時間見てみろよ既に前スレ埋められてたから1が立てたんだろ
だから>>3で埋めた奴に文句言ってる

**R774** · 2019/02/17(日) 09:40:15.01

北線繋がってから毎朝渋滞してるよな
湾岸線は空いてるからもう少しで大井jctから羽田線に行ける様になるから分散するな

**R774** · 2019/02/17(日) 09:55:26.85

大井JCTって更新だけなのか
http://www.token.or.jp/magazine/images2016/e08p01.jpg

**R774** · 2019/02/18(月) 12:04:28.13

汐見台平戸線の業務スーパー付近の道路拡張が始まってた。

**R774** · 2019/02/18(月) 21:49:01.68

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**R774** · 2019/02/19(火) 07:47:46.74

>>11
うん、そうなると、本宿で保土ヶ谷バイパスも接続できるな。
ただ、阿久和あたりは今後計画されている高速道路の反対運動も起きているし、本来は新幹線敷設と同時期にやればよかったのだが。
いわゆる新幹線だって暫定二車線みたいなもんだし、リニアも二の前になりそうだ。

**R774** · 2019/02/19(火) 08:32:03.04

リニアはもう時代遅れだろ

**R774** · 2019/02/19(火) 08:52:37.01

平成30年から政令指定都市（地方自治法では指定都市）20市は市民税と県民税の税率の比率を6対4から8対2に変更した。
従来の市民税の税率が6％から8％になり、道府県民税の税率が4％から2％となっている。

本当に横浜は神奈川県のお荷物だな

**R774** · 2019/02/19(火) 13:08:56.85

リニアが品川～名古屋で開業した後
新幹線の下の大深度で品川まで新東名延伸とか出来るかも知れない。
今、ガンガンのぞみ走らせてる状態だとJRがいい顔しなそうだし

**R774** · 2019/02/19(火) 13:43:21.72

厚木秦野道路を延伸して杉並あたりで建設中の首都高外環道に接続すれば、東京インター先の渋滞が緩和するかも

**R774** · 2019/02/19(火) 14:14:04.12

まだ東名を片側4車線や2層にしたほうが安くなると思う。

**R774** · 2019/02/19(火) 14:59:16.43

東名の先が問題なんよ。世田谷で詰まる

**R774** · 2019/02/19(火) 15:21:35.10

なんだかんだ安上がりで
とりあえず形にするんだったら
海老名南と戸塚繋ぐのがいいのかな

まぁ混むのは眼に見えてるけど

**R774** · 2019/02/19(火) 17:14:30.19

新東名ー第三京浜ー首都高目黒線でいいよ、
浜崎橋方面は混んでるけど霞ヶ関方面はまだゆとりあるし
上下線共に大橋渋滞に遭わないメリットがでかい

**R774** · 2019/02/19(火) 17:16:23.56

鉄道を貨物優先にして、大きな工場や倉庫に引込線をつなげりゃいいんだよ
通勤時間は家から1時間以内の職住近接を義務付ければ、
企業の郊外移転も進んで満員電車も解消して旅客需要減らせるだろ
企業保育の義務化は「子連れで通勤できる範囲」の職住近接を促す効果がある

**R774** · 2019/02/19(火) 17:51:50.77

>>31
海老名から第三京浜まで大深度地下しかないな。
普通に地上を通したら、25kmを幅30mで用地買収だけでとんでもない額と手間になるな。

**R774** · 2019/02/19(火) 17:59:47.87

25000m×30m/3.3平米=22万7000坪。
坪当り80万として、1800億円か。
意外と高くないんだな。

**R774** · 2019/02/19(火) 18:14:25.01

>>34
鉄道空白地に、掘割みたいにして、
外環道千葉区間のように、国道と一体整備みたいにしてくれれば、
意外と費用対効果は良い気はするな

東名の海老名以東

**R774** · 2019/02/19(火) 18:32:17.25

>>33
海老名から高倉までは基本r22沿いかその上を高架で行けると思う
新幹線のとこがJR東海が難癖つけるかもだが
その先は横浜西線でかまくらみち～中原街道の下を進み港北ICで第三京浜に合流ルートと
高倉からそのまま地下を東進して横浜新道戸塚に合流ルートと
高倉から西線南下して南線と合流ルートに分岐がベスト

**R774** · 2019/02/19(火) 19:13:30.76

新東名の伊勢原ジャンクション～厚木南インターチェンジ、３月17日15時に開通。

https://i.imgur.com/EZh8ffp.jpg

**R774** · 2019/02/19(火) 19:36:46.22

>>33-36
たったの幅30メートルなんかでできるわけないだろ。
外環の例からいって60メートルは必要

**R774** · 2019/02/19(火) 19:58:28.62

結局間に合うんか
圏央道行く車は少し逃がせるな

**R774** · 2019/02/19(火) 20:04:14.55

>>38
それでも、3600億だろ
第三京浜の港北JCT付近まで

一般道の整備も並行してできるのなら悪い話ではないぞ

全区間ではなくても、環状3号なんかとは一部一体化しそうだが

**R774** · 2019/02/19(火) 20:57:13.26

元々空いてる東名海老名JCTからの圏央道南行きが伊勢原JCTで更に空く感じだな。
圏央道の海老名以南の空気感は半端ないが、南線開通すれば多少混むんだろうか。

**R774** · 2019/02/19(火) 21:03:20.18

三車線で計画してるからね
混むと予想されている

南行きだけじゃなく北行きにも逃げれるから結構便利になりそう

**R774** · 2019/02/19(火) 21:25:03.45

いっそのこと海老名JCTの上り車線のランプ廃止にしてしまってもいいくらい

**R774** · 2019/02/19(火) 21:31:29.10

3600億円でできるの？

**R774** · 2019/02/19(火) 21:32:25.14

>>43
複数ルートでバッファ取れる状態を止めるのはダメだろ
事故や災害で通行止めになることも念頭に入れる

**R774** · 2019/02/19(火) 22:37:51.92

>>44
幅60mの道路部分の用地買収だけね。
ICやJCTの部分とか、高架道路とかの建造物は別途。

**R774** · 2019/02/19(火) 22:52:24.33

>>37
意外と早いな。
東名上り線での出口渋滞がどれだけ減るか見物だな

**R774** · 2019/02/20(水) 07:08:59.49

>>37
小田厚と美女木方式でいいから相互通行できるようにすれば良かったのに

**R774** · 2019/02/20(水) 07:46:41.46

>>36
早く高倉までは造ってほしいな。
用田とかあの辺、確かにのんびりしたところで造れそうだもんね

**R774** · 2019/02/20(水) 23:54:05.85

定期的に湧いてくる第三京浜-2号目黒線接続厨は何なんだろうな
今更絶対にありえないがまだ3号に繋ぐ方が現実味ある
個人的主観で言えば厚木秦野道路を核都市幹線まで引っ張る方がまだ実現可能性あるわな
こっちももう土地は無いが

圏央道西側、海老名IC/JCT以南までの6車線化って結局計画もされてないのね

**R774** · 2019/02/21(木) 00:17:07.82

３号渋谷線ってかなり老朽化してると思うけど、あれ更新工事したらとんでもない交通麻痺になるだろ
どうすんつもりなんだろうか

**R774** · 2019/02/21(木) 00:19:26.82

>>51
そのバイパス路線として大橋JCTからC2なんだろうけど、西新宿JCTが
中央道方向のみの片方向だし、2号線と繋がるJCTもないからね。
まあ、大変は大変だろうけど…

**R774** · 2019/02/21(木) 00:21:21.76

羽田あたりから浦安にショートカットする新たな湾岸線って計画ないの？
都心の湾岸線も飽和してるよね

**R774** · 2019/02/21(木) 00:26:13.61

>>50
まぁ、圏央道の渋滞が今後酷くなれば厚木秦野道路の工事も進むんでないかな
まだ工事やる気が全然感じられんし

**R774** · 2019/02/21(木) 00:36:23.85

厚木秦野は肝心の森の里のところが事業化されてないからなぁ。あそこ出来ないと海老名か海老名南を通るしかない。

**R774** · 2019/02/21(木) 06:36:45.97

>>52
川崎と横浜をけしかけて宮内新横浜線を早く造らせておけば･･･
>>53
三番瀬のせいで長らく塩漬けになっていた第二湾岸がついに動き出した感があるといえ、
あれは神奈川までは来ずに大井までで終わりだったはずだからなぁ
>>54
早く進まんかねぇ　秦野市内はだいぶ進んできてはいる感じだけど
願わくば座間から東の計画も出てきてほしい

**R774** · 2019/02/21(木) 06:45:00.50

>>56
座間から東進する道作るくらいなら、
新東名の続きを作るべきだろ
結局目的一緒だし

**R774** · 2019/02/21(木) 08:45:50.29

久々に中田さちが丘線通ったんだけど、
岡津町の丘ところは全然工事進んでないな。
たった数百メートル道路敷いて終わりなのにいつになったら開通するんだか。

**R774** · 2019/02/21(木) 08:58:41.61

>>56
秦野は全然進んでないでしょ。事業化もなってない。
新東名の工事と勘違いしてない？

**R774** · 2019/02/21(木) 09:13:36.95

秦野市内で工事が進んでる厚木秦野って新東名と繋がる渋沢のインター関連だけだよね。

**R774** · 2019/02/21(木) 09:16:15.66

>>59
>平成26年4月
> 事業化（伊勢原西IC～秦野中井IC）

**R774** · 2019/02/21(木) 11:51:17.25

多分あそこだけだね
いつまで遺跡発掘してるんだか…

**R774** · 2019/02/21(木) 12:49:44.80

>>58
中田さちが丘線って何のために作ったんだろうな？
いや、あれば便利なことは認めるけれども、
他の道路と違って中途半端なところで始まって終わっているし、
どこかへ抜ける重要な幹線道路というわけでもない

よくこんなところに予算をつけて道路を優先的に作ったものだと思う

**R774** · 2019/02/21(木) 14:11:43.06

>>63
大規模区画整理のついでに作っただけでしょ
恐らく予算もそんなにかかってない

**R774** · 2019/02/21(木) 17:50:18.16

>>60
渋沢のインターはまだ何も工事されてないよ
新東名とR246を厚秦で繋げる工事してるのは菖蒲のインターだな

**R774** · 2019/02/21(木) 17:55:20.86

インター開通順の早い伊勢原大山インター周辺の厚木秦野道路ですら橋脚がポツポツたったまま放置してるところあるし
秦野なんてまだまだ先の話

**R774** · 2019/02/21(木) 19:57:10.11

>>63
あの道路は相鉄沿線から戸塚方面抜けるときに役に立つよ。
確かに桃源台で終わりじゃなくそのまま直進して厚木街道と繋げて欲しいがね。
相鉄線を南北に渡る道路がどれも酷すぎるわ。

**R774** · 2019/02/21(木) 20:44:08.65

>>67
そのまま直進云々
その役目が工事中の鴨居上飯田線なんだが
せめて16号まで繋がないと何の意味もない
将来的にはセンター北南まで結ぶ大幹線になる予定だが、ここにいる皆が死んでもまだ完成しないだろう

**R774** · 2019/02/23(土) 17:21:06.67

小田原～熱海～沼津を結ぶ「伊豆湘南道路」の建設を要望する静岡新聞の記事。

https://i.imgur.com/Ww0Xooe.jpg

**R774** · 2019/02/23(土) 18:24:37.04

>>69
道路の重要性を理解する静岡県と静岡民

神奈川は役人も住民もアホばかり
役人は面倒な仕事をしたがらず、住民は住環境が悪くなる困ると建設反対をする

**R774** · 2019/02/23(土) 20:13:33.60

伊豆も遊びに行くこともあるちゃあるけど、
そんな所に金使うぐらいなら他にまわせと言いたい

**R774** · 2019/02/23(土) 20:56:46.45

伊豆への観光の利便性も確かに大事かもしれないけど、
神奈川県民にとっちゃ普段の通勤通学や買い物に渋滞酷い道が多すぎるから
そっちの解決が先だよな

静岡県も来て欲しいなら自前でなんとかしろよって思う

**R774** · 2019/02/23(土) 21:50:18.44

静岡に仕事に行く神奈川県民やその逆もいるわけで

**R774** · 2019/02/23(土) 22:32:52.39

>>70
そう思うなら東伊豆なんとかしろよ
鎌倉並に行ったら最後じゃねーか

**R774** · 2019/02/24(日) 00:26:19.55

>>73
そんなの少数だからプライオリティ低くていい

**R774** · 2019/02/24(日) 00:31:50.68

東西ルートの安全性安定性確保って点では重要かもしれないけど、
それを本当に思っていたならもっと早く動いてたはずだしなぁ･･･
まぁ笹原山中バイパスなんか造った時点でもうやる気はほとんど無くなってるのかな

**R774** · 2019/02/24(日) 02:03:27.08

>>70
>神奈川は役人も住民もアホばかり
>役人は面倒な仕事をしたがらず、住民は住環境が悪くなる困ると建設反対をする

この言葉、特に川崎市の道路行政と尻手黒川道路（王禅寺以北）沿線の
住民連中に当てはめてやりたいくらい言い当ててるなと思うわ。

**R774** · 2019/02/24(日) 05:12:08.49

>>77
その尻手黒川王禅寺区間で交差する
菅早野線というのがあるのだが
最近大谷～王禅寺公園が完成した
ただ、上麻生～大谷が未成でショボ現道しかなく、
王禅寺公園以北は住民の反対で未成
追い討ちをかけるように
創価学会の立派な建物に道路予定地の一部が邪魔されている
お陰様で今の菅早野線はガラガラで走りやすい利用されない道になっている(笑)
ちなみに創価学会の建物に邪魔されてるのは、中山北山田線川和踏み切り以南の所もそう
ああ、そういう連中な、と

**R774** · 2019/02/24(日) 05:24:10.96

伊豆は海と山ばかりだから道路が少ないってのは解るけど、
神奈川県民にとっては需要が少なすぎる

**R774** · 2019/02/24(日) 05:26:27.48

>>69
小田原ー熱海ー沼津ぐらいは、ほとんどが山の中を通るんだから、
用地買収費用もたいしてかからない。

週末はひどい渋滞になるし、
津波や高波が来れば流されて、渋滞時にはとんでもない被害になる。

さっさと造ればいいのにな。

地方なんか、これよりはるかに利用客が少ない道路が
無料の高規格で既に提供されてるよ。

神奈川県は有力な議員が出てる割には、
地元の道路に金を使わないんだな。

ある意味、健全な精神ともいえるが、
やっぱりいまだに有料のR１や片側1車線の246、
小田原ー熱海ー沼津といった必要な道路は造らないと。

**R774** · 2019/02/24(日) 07:15:43.76

>>73
たしかに、小田原の友達は電車で静岡県内に通ってたけど、電車の熱海乗り換えが嫌になって辞めてしまったな。

**R774** · 2019/02/24(日) 07:53:17.93

需要がない
便利で快適な新東名をご利用ください

**R774** · 2019/02/24(日) 08:04:44.86

>>82
だよな
山越えってそれだけで文化が違うわけだし、そこまで物流があるわけない
まさか、帰省時に混むから何とかしろとか言ってるアホか？

**R774** · 2019/02/24(日) 09:02:29.48

>>75
たくさんいる。
東海道線でも三島～熱海～小田原まで通勤客でごったがえしているし

**R774** · 2019/02/24(日) 09:05:05.59

>>80
最初、西湘バイパスのように海岸線に沿う形と考えたんだけど、高波が来たら通行止めになっちゃうので、やっぱりトンネルかねぇ。
もしくは、高波の影響を受けないくらいの高さの高架橋か？

**R774** · 2019/02/24(日) 09:06:03.85

>>83
需要がないならなんで新東名まで作ってんだ？アホなのかな？

**R774** · 2019/02/24(日) 10:30:26.61

伊豆縦貫や東駿河湾環状が整備されていくにしたがって小田原熱海から入っていく今までのルートが廃れていく。
玄関口の座でヌルい商売してる所こそ、伊豆湘南道路と西湘バイパスの整備の声を上げていかないといけないのにな。

**R774** · 2019/02/24(日) 10:55:48.41

道路に関して言えば、東名、新東名が内陸についたのは、
中国道のように海側につけるよりも、内陸につけたほうが多くの商圏を獲得できるからにすぎないと思う

内陸側に必要な道路ができてから海側に手が回るのは、山陽道も同じ

道路的には、荒天リスクが多い御殿場周りよりも、
安定的に名古屋までのルートが構築できる熱海周りが有利なところはある

そろそろこちらに予算がついてもよいころではあるけどね

**R774** · 2019/02/24(日) 12:14:50.76

>>87
箱根行くにも、小田厚を使うより御殿場ICから登ったほうが早いしなw

**R774** · 2019/02/24(日) 12:16:41.93

>>88
熱海まわりなら雪害は皆無だな

**R774** · 2019/02/24(日) 15:51:37.64

>>90
ただ地震の津波、台風接近時の高波というリスクがあるけどね。

**R774** · 2019/02/24(日) 16:20:54.42

>>90、>>91
現実的な問題として、伊豆湘南道路が作られるとしたら、
かなり山寄りにつけられると思われるから、
地震はともかく、津波やたかなみの心配はないと思われるが

**R774** · 2019/02/24(日) 18:05:00.71

リニアや新東名みたいに水が渇れたとか出そう。

**R774** · 2019/02/24(日) 18:59:13.21

>>93
それどっちも静岡やないかいｗ

**松田大変、開成迷惑** · 2019/02/24(日) 19:22:49.04

松田のさくらまつりで、臨時駐車場へ入ろうとする車で十文字橋大渋滞。
開成側の交差点まで入り待ち渋滞延びてるんだから誘導担当者置けばいいのに
町外だから関係ないだと。

**R774** · 2019/02/24(日) 19:23:53.43

強風があるけどまぁ東京臨海ほどじゃあない(但し鉄道はそのせいで時々徐行したり酷いと止まる)
現実的には東海道新幹線よりもう少し高い山の上ってとこ？
とりあえず熱函分岐まで繋がりゃかなりの役割を果たせるが、はたして･･･
(ただ函南側が貧弱な道なのでそっちも東駿河湾接続の整備はやってもらえないと辛いが)

>>89
海岸沿いから一気に駆け上がるのと、既に200mまで登ってきてるのとじゃやっぱりなぁ
おまけに早川沿いの1号って本当に整備悪いし、そのくせ異常に交通量多いし
その点、乙女峠は元が有料道路上がりなのもあってなんだかんだ整備されてるからね　登坂車線こそ無いけど･･･

**R774** · 2019/02/24(日) 19:25:33.93

>>95
お　ま　た　せ
い　つ　も　の
恒　例　行　事

今年行けるかなぁ･･･ところで今回は寄のロウバイとセット宣伝してる？

**R774** · 2019/02/24(日) 20:34:03.84

松田の山からも景色良いよね。富士山見えたっけ？
足柄平野が風の谷のナウシカの谷に見える

**R774** · 2019/02/24(日) 20:48:51.47

>>84
三島～熱海～小田原よりも大量の本数走らせてるのに
三島～熱海～小田原より通勤客でごったがえしてる場所なんて掃いて捨てるほどあるが？
自分が知ってる世界の話だけで適当なこと言わないように。

**R774** · 2019/02/24(日) 23:41:23.55

>>97
ロウバイ祭りはもう終わったよ。花の時期も過ぎたんじゃないかな？

**R774** · 2019/02/25(月) 10:13:33.36

>>86
新東名って沼津-熱海-小田原の需要のために作ってるとでも
思ってたの？究極のキチガイさんかな？

**R774** · 2019/02/25(月) 10:39:05.51

今年は暖冬だから梅の開花は遅かったな

**R774** · 2019/02/25(月) 12:24:57.95

逗葉新道も横須賀と葉山の人工減少の一因だね。

**R774** · 2019/02/26(火) 02:44:36.30

>>99
乗り換えて直通する人は確かにいるが、ごったがえしてるのは言い過ぎな気がする。
熱海までは10両・15両で余裕あるし、熱海-三島も大混雑ということはない。
18きっぷの利用時期は熱海の階段は大混雑するが。

**R774** · 2019/02/26(火) 08:59:25.49

>>95
松田ではないが三浦半島の一騎塚からR134へ抜ける道も、
先週三浦海岸駅付近で京急沿いの桜を見に行く車が殺到して大渋滞してた。
あんな狭い道で駐車場もロクに無い所で桜祭りなんかやるなよって感じだな。

**R774** · 2019/02/26(火) 10:48:48.79

駐車場は臨時であったと思うが、あそこは京急に乗っていくほうが普通なんだがね。

**R774** · 2019/02/26(火) 19:32:42.92

あのあたりは特急とか快特ばっかりで、普通はなかったんじゃね？

**R774** · 2019/02/26(火) 20:19:25.93

>>104
トラフィックって通勤だけではないが
国勢調査の常住地と従業地のデータ見たら
越県通勤なんて県内通勤に比べたら小さいからな。

**R774** · 2019/02/26(火) 22:09:39.75

通学も多いよ

**R774** · 2019/02/26(火) 22:16:05.62

三島、沼津あたりは工場が多そうだし、
熱海、真鶴あたりは観光産業が多そう。

双方向に通勤通学する人は結構いるだろうな。

**R774** · 2019/02/26(火) 22:34:46.24

熱海のコンパニオンとか三島から来てた

**R774** · 2019/02/27(水) 08:30:52.99

>>109
>>110
データよろしく

**R774** · 2019/02/27(水) 09:28:50.97

御殿場～山北ルートは、高速道路で越境のメインだけど
御殿場線はほとんど利用者いないな。廃線寸前
電車だと東海道線がメイン

この差は何なのだろうか

**R774** · 2019/02/27(水) 09:45:13.23

そりゃ東海道線は20分毎ぐらいに走ってるけど、御殿場線だと県境は1時間に1本ぐらいだから。
単線で行き違い待ちもあったりもするし、沼津には行けても三島は通らない。

**R774** · 2019/02/27(水) 10:35:57.55

>>114
こたえになってない
それこそ246とその旧道走れば分かる話
御殿場線の駅前、寂れてるどころか何もない

**R774** · 2019/02/27(水) 11:02:20.26

御殿場線と東海道線の利便性の話でしょ？
それなら疑問点には答えていると思うけど？

**R774** · 2019/02/27(水) 11:41:33.00

>>116
話の流れ分かってないな
鉄道の話なら続ける訳ないだろ

**R774** · 2019/02/27(水) 12:00:07.04

>>114
御殿場線は小田急に譲渡して接続すべきだな
そして高速化する

**R774** · 2019/02/27(水) 12:50:46.03

>>118
相模線も頼むぞ小田急

**R774** · 2019/02/27(水) 12:58:06.24

>>117
東名や246が整備される前は箱根(東海道)や足柄(矢倉沢)がメインだった。
東海道線の丹那トンネルが開通する前は御殿場線が東海道線でメインルートだった。
それぞれ新ルートが出来て流動が変わった結果が現在の差。

**R774** · 2019/02/27(水) 13:04:29.74

>>119
そこは相鉄だろw

**R774** · 2019/02/27(水) 13:28:57.77

御殿場線がメインだった時代があったのか

**R774** · 2019/02/27(水) 13:46:31.14

>>122
今は単線だけれどもR246からも複線時代の遺構が見れるよ。

山北には機関車が展示されているし、廃線跡が一風変わった道路に転用されていたり面白いよ。

**R774** · 2019/02/27(水) 13:56:34.63

ゼビオアリーナ仙台行きたい

**R774** · 2019/02/27(水) 14:02:52.93

>>123
えっ、複線だった時代があるんだ知らなかった
今度山北行ってみようかな

**R774** · 2019/02/27(水) 14:14:19.19

ヲタなら常識

**R774** · 2019/02/27(水) 14:57:04.44

>>125
ごめん、旧本線上は道路になってないよ。
山北駅から東側に分岐する緊急用（山下りのブレーキ故障時）の線路が道路に転用されているの。
駅隣接の観光案内所（？）の2Fが資料館になっているので詳しくはそちらで。

山北からすぐに酒水の滝、少し走って足柄峠に向かうと夕日の滝があって、これからの季節ちょっとしたドライブにオススメだよ。
新東名の厚木南IC～伊勢原JCT開通に合わせて行ってみてはどうでしょう？

**R774** · 2019/02/27(水) 15:09:55.51

>>127
へぇ…詳しくありがとう
秦野在住だから新東名通らずに行くことになるけど、足柄平野の北部ってあんまり行く機会ないから行ってみようと思う

**R774** · 2019/02/27(水) 17:03:32.41

因みに御殿場線の線路を剥がして岩徳線に流用したとか

**R774** · 2019/02/27(水) 18:38:03.45

御殿場線って、温暖なところを走ってて、雰囲気よさげで
いい郊外電車ってイメージだったんだけどな。

廃線って揶揄されるほど、人乗ってないんだ・・・

**R774** · 2019/02/27(水) 19:12:16.93

そう言えば御殿場線は好きなのに一度も乗ったことが無いや…

夏になる前の穏やかな季節に足柄→足柄の乗り換えに挑戦したい。

因みに御殿場線沿線ネタだと丹沢湖の奥に、世間的にはDQNの川流れ（道路スレ的には権太坂和泉線が開通しない原因の富○繁）で有名な玄倉川もあるw

**R774** · 2019/02/27(水) 19:18:18.71

丹沢湖で思い出した
丹沢湖向かう途中の道の駅山北あたりに
新東名のスマートインター確か出来るよね？

多少は観光の起爆材になるんじゃない

**R774** · 2019/02/27(水) 19:30:28.60

いつの間にか鉄板になった

**R774** · 2019/02/27(水) 19:32:48.61

>>121
相模線は元々、相鉄だったからね。

**R774** · 2019/02/27(水) 20:03:32.07

>>132
同時に県道76号の整備もあれば迂回路として賑わいそうだけれど、今のままだとインターが出来ても微妙な気がする。

三保ダムや箒杉は好きだけれどね。

**R774** · 2019/02/27(水) 20:23:29.91

>>135
76もだけど山中湖に抜ける729も使えるようにして欲しいな

**R774** · 2019/02/27(水) 21:16:20.97

>>130
手動ドアの車両もあるらしい

**R774** · 2019/02/27(水) 21:18:13.26

【人口】東京一極集中が止まらない　18年、43道府県すべてから東京圏に人口が流入 ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551266714/

**R774** · 2019/02/27(水) 21:20:10.82

>>132
道の駅やまきたは場所が悪いやね。
246沿いに造れば、利用したい人は大勢いるだろうに。

**R774** · 2019/02/27(水) 21:24:19.06

道の駅ってほとんどの自治体が競うように作ったり計画してるね
金バラまき政策の一環？

**R774** · 2019/02/27(水) 21:25:05.65

>>130
御殿場～沼津は結構乗ってるよ。本数も御殿場を境に倍くらい違う。
同じ御殿場線と言っても松田～御殿場の山越え区間と御殿場～沼津ではだいぶ違う
東名でもそうだけど

**R774** · 2019/02/27(水) 21:41:56.11

>>141
あの辺は結構お客さんが乗ってそうだよね。

個人的に好きなのは、246の狭かったところを直した向原の道路の脇の東山北。
なんか雰囲気がいい。

**R774** · 2019/02/27(水) 22:38:24.54

バラマキといっても超微額なんだし、許してやれよ。

**R774** · 2019/02/27(水) 23:59:18.30

>>139
あの区間のR246沿いに造れる用地もほぼ無いし、まぁしゃあないわな
新東名の開通でアクセス路から県道下りてすぐの場所になるからよくはなるでしょ
まずまぁ比較的初期の道の駅だから最近のものとは主目的が違うし
>>140
補助金は結構出るらしいな

**R774** · 2019/02/28(木) 01:31:38.75

県道76(林道区間含む)はちゃんと整備されたことがあるが、729はブログ等みる限り、登山道レベルで終わってる
どの道すぐガレて使い物にならなくなるし、管理費が馬鹿にならないのでやらないな

**R774** · 2019/02/28(木) 12:15:50.37

>>145
3桁の県道なんて後回しにだろうし
期待しても無駄そうか

**R774** · 2019/02/28(木) 14:16:05.43

県の財政は縮小した

**R774** · 2019/02/28(木) 17:32:37.74

神奈川県移動性（モビリティ）向上プロジェクト
第十九回委員会資料
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/06data/plan/mobility/pdf/19_03.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/06data/plan/mobility/pdf/19_04.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/06data/plan/mobility/pdf/19_05.pdf

**R774** · 2019/02/28(木) 20:03:04.62

>>139
西行なら山北のファミマが駐車場もトイレも広くて綺麗だから十分かな～
東行は小山抜けたらヤドリギまでずっとないから不便だけど

**R774** · 2019/03/01(金) 08:49:47.51

神奈川って道の駅が少ないよな。
近い将来に茅ヶ崎の他に綾瀬と南足柄と湯河原に作る計画あるらしいがね。

**R774** · 2019/03/01(金) 09:26:27.17

綾瀬って海老名SAが近くにあって綾瀬SICが出来るのに需要あるのか
場所的に道の駅の中心はJAだろうが
似たような施設は要らんだろ

**R774** · 2019/03/01(金) 09:36:11.93

>>151
他の地方にもよくあるけど多分地場産品の販売が目的なんじゃないの？ついでに道の駅にしちゃう感じで

**R774** · 2019/03/01(金) 09:57:07.14

>>152
そう、だから中心がJAと言った
綾瀬文化会館周辺で直売祭やってるから
それを常設する感じ
主催は綾瀬市、商工会、JA
予想だが、道の駅やろうとしてるメンバーと一緒だろうな

**R774** · 2019/03/01(金) 11:55:37.21

伊勢原も新東名のインターの周り
土地余ってるんだから
インター直結か目の前あたりに道の駅作っちゃえばいいのに

**R774** · 2019/03/01(金) 13:40:05.66

道の駅は大型駐車スペースもっと多くして、トラックが休めるようにすれば
工場の開き待ち路駐が減るのに、なぜか普通車用ばかり

**R774** · 2019/03/01(金) 13:48:56.91

>>153
理由がなんであれ道の駅が綾瀬あたりに出来るのは良いと思うけどねトラックエリア広めに作ればあの辺で路駐してるトラック減ると思うし。
>>154
多分あの辺は物流センターとか出来るんじゃないの？
最近よく話に出る25mのフルトレーラーとか入れる様な規模で

**R774** · 2019/03/01(金) 15:08:59.12

>>155
北関東とか静岡の道の駅はそうなってるのが多いけど
トラックお断りの道の駅にしてるとこと多い
基本的に売店でモノを売ることしか考えてないとこが多い

**R774** · 2019/03/01(金) 16:01:20.27

>>156
座間の246にTSがあるけどトラックほとんど使ってないよな。
路駐するトラックの運転手なんて駐車場に止めるのが嫌で
路駐しているので、道の駅があったって近くの道路に路駐するよ。

**R774** · 2019/03/01(金) 19:22:00.64

>>158
あそこは246の側道の下にあるから入りずらいしわかりづらいよ。

**R774** · 2019/03/01(金) 19:25:04.52

>>159
プロのトラドラが知らないとかわかり辛いとかあり得んの？素人なの？

**R774** · 2019/03/01(金) 19:46:34.98

東神のトラステは便利な場所だからいつでも停められるほど空きは無いよ

レストランとか銭湯が併設されてて、一般道走る運ちゃんの数少ないトラック停めれる風呂だから

**R774** · 2019/03/01(金) 20:22:32.97

>>158
そこは下り車線側にあるんだな
上りならまだ需要あったろう。
これから田舎へ向かうトラックなわけで

**R774** · 2019/03/01(金) 21:54:54.19

確かに下り側道沿いだが、上草柳～相模大塚の支線側にも出入口あるから上りからも利用できるだろ

**R774** · 2019/03/01(金) 22:22:15.32

ほとんど使って無いどころかいつも満車なんだが
どこの平行世界の住人なんだ？

**R774** · 2019/03/02(土) 00:18:38.97

トレーラーで行って満車だったら絶望するだろ
引き返すのに苦労するでしょ

**R774** · 2019/03/02(土) 02:34:21.53

>>161
去年だっかた改装されたよ。
レストランや風呂が無くなってセブンイレブン併設のシャワールームになったみたい。

**R774** · 2019/03/02(土) 08:00:20.33

車が駐車できないのが車が売れない一因だと思う。
片田舎に行っても車を止めるのに一苦労。

**R774** · 2019/03/02(土) 13:17:39.87

菖蒲のみや古食堂とか谷峨の一休食堂は大型トラックでいつも繁盛

**R774** · 2019/03/02(土) 15:16:45.31

新羽から大倉山に向かう太尾堤は直進常時進入禁止で午後1時～も進入禁止なのに知ってか知らずか年中入り込む輩がいる
今日も早速待機中のパトカーに追尾され御用となっていた
バカが捕まるのは仕方ないが、あそこ進入禁止にすると大回りせざるをえないので不便なのも事実

**R774** · 2019/03/02(土) 18:20:21.94

東名上り大渋滞
起点、大和
圏央道からの合流車と、小田厚からの合流車もそれぞれ数キロの渋滞
よって厚木以西の東名は全然流れない

厚木、海老名を4車線にしないと新東名では解決しない

**R774** · 2019/03/02(土) 18:35:01.50

面白いことに、東京インター先や保土ヶ谷バイパスは渋滞していない
つまり海老名周りの設計ミス

**R774** · 2019/03/02(土) 18:39:05.17

大和や綾瀬は車線拡大工事をしている
完成すると渋滞の起点が海老名に後退する

**R774** · 2019/03/02(土) 19:28:04.77

そして伊勢原JCTに後退する

**R774** · 2019/03/02(土) 20:42:05.56

>>170-172
東名の断面交通量が最大なのが厚木～海老名JCT次いで海老名JCT～横浜町田だから

**R774** · 2019/03/02(土) 23:51:19.86

渋滞対策が完了したころ、我々の頭髪も後退する。

**R774** · 2019/03/03(日) 03:01:56.44

既に更地だろ

**R774** · 2019/03/03(日) 06:33:52.75

>>176
強制収用で用地買収が完了

**R774** · 2019/03/03(日) 07:26:09.34

頭髪とか笑える人が羨ましいよ。

その頃には俺はもう生きていないだろうな。
せめて見届けたかった…

**R774** · 2019/03/03(日) 08:20:40.89

>>177
強制収用って毛を抜くのか…

**R774** · 2019/03/03(日) 08:27:25.96

あると思うから悩むんだ
最初からないとスッキリする
毛髪ではなく道路開通予定の話

**R774** · 2019/03/03(日) 08:33:49.37

秦野中井－小田厚平塚－寒川南　
これを優先せずに秦野道路なんかやってるからいつまでたっても厚木が渋滞する

**R774** · 2019/03/03(日) 08:55:50.64

昨日の夕方に新東名の新規開通区間の近く走ったら、非常電話の緑のやつが点灯してた

試験でやってたのか分からないけど
開通間近って感じだった

**R774** · 2019/03/03(日) 09:00:14.51

神奈川の新東名は愛知区間同様に「暫定4車線」ということになるのかな？

**R774** · 2019/03/03(日) 10:40:49.62

>>182
つ>>37

**R774** · 2019/03/03(日) 10:44:42.18

>>37
新東名から圏央道に入って北上するには、海老名南JCTでグルリと一回転させられる。
周り土地余ってる場所なのに何でこんな不便なJCTにするのかね。

**R774** · 2019/03/03(日) 11:15:24.84

伊勢原大山ICの開通まで一年もないのに今頃になって、IC最寄りの土地開発区域の協力業者を募集する伊勢原市
http://www.city.isehara.kanagawa.jp/docs/2019020800079/

小山ICの開通まで２年以上先なのに、造成をほとんど終えて企業誘致始めてる静岡県小山町
http://www.fuji-oyama.jp/sangyoumachi_naifro.html

ほんと神奈川県の自治体はノロマでやる気が感じられない

**R774** · 2019/03/03(日) 13:57:45.86

>>186
開通してからのほうが誘致ははやいし、別に事業始めるのが遅いぶんには費用がかかるわけではない。
逆に開通する前に始めても売れるまで金利負担がかさむだけ。

**R774** · 2019/03/03(日) 14:00:41.76

>>185
無駄だよな美女木スタイルでいいのに

**R774** · 2019/03/03(日) 16:22:32.47

>>181
微妙にルート違うけど湘南新道という計画があるにはある
銀河大橋からパイロット通りダイクマ通りを抜けて大磯までを貫く道路
現状では129号で止まってるまま

**R774** · 2019/03/03(日) 17:26:15.29

>>185
いちおう横浜方面へ伸ばす野望は潰えてないらしい
ただし今のままでは接続道路が無くて端点宙ぶらりんにしかならないので
基本的には横環西線の事業化待ちの様相
>>186
区画整理事業に結構時間かかってたんでしょたぶん
ただ小山あたりは周辺道路の方がまだ終わってないからなぁ･･･
既存の道も急カーブ急勾配だし

**R774** · 2019/03/04(月) 07:45:52.39

昨日、二俣川に行ったら、
駅前にあるドンキの駐車場待ちのせいで、
バスがターミナルから一歩も出られなかった。

厚木街道の右左折車も渋滞してたし
ひでえことになってるな。

**R774** · 2019/03/04(月) 07:51:16.15

そんな場所に、県内唯一無二の運転免許センターを建て替え新築した

**R774** · 2019/03/04(月) 07:55:35.82

>>192
？？？『便利で快適な相鉄線をご利用ください』

**R774** · 2019/03/04(月) 09:30:27.04

自宅から最寄り駅までバスで40分だ

**R774** · 2019/03/04(月) 09:37:44.61

>>193
ご利用しようと思ってバスに乗ったらって話じゃないのか

**R774** · 2019/03/04(月) 12:23:53.06

ドンキは駅前にあるので便利で快適な相鉄線をご利用ください
ってことだな

**R774** · 2019/03/04(月) 14:38:54.25

ドンキで駐車待ちってw

あの辺ってドンキ無かったんだ

**R774** · 2019/03/04(月) 20:20:19.86

産業道路と京急大師線の立体化がされたのに誰も触れないかよw

**R774** · 2019/03/04(月) 20:41:54.05

>>198
今日、横羽線が死んでたので産業道路通ったら踏切無くなっててびっくりしたわ。

**R774** · 2019/03/04(月) 21:07:28.25

横羽線の高架下のとこ？
最近通ったけど工事してるの気付かなかったわ