静岡県の道路について語ろう Part4

**R774** · 2018/06/07(木) 23:16:37.40

静岡県の道路や高速道路について話りましょう！

前スレ
静岡県の道路について語ろう 3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1465648567/

関連スレ
【富士山】静岡県東部の道路 part6【伊豆半島】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1461895949/

**R774** · 2019/06/11(火) 00:29:15.59

静岡県内区間のルート設定が失敗だね
東京方面からのユーザーを無視したような
遠回りルートだから需要が全然伸びない
実際に試してみたけど、新清水から富沢までは下道走ったほうが早い

**R774** · 2019/06/11(火) 01:25:54.19

>>851
速いなら普通に52で行けばいいだろ。
新清水から清水Jcまで距離がそれなりにあるから仕方ない。
にしても今は細切れだから全線開通が待たれる。
静岡方面からは普通に便利だわ

**R774** · 2019/06/11(火) 02:02:27.28

東京からは中央道があるから考慮されなかったんだろ

**R774** · 2019/06/11(火) 07:22:02.39

実のところ地方への利益誘導で作ったにしろ、
建前は東名中央の連絡路という位置づけ
東京方面の需要を考慮しない意味が分からない

**R774** · 2019/06/11(火) 07:25:42.76

どこかで中部横断道の通行料が5000台あまりとか書かれてたが、全通してないから当たり前やろう
その段階で不採算だのガラガラだの拙速過ぎる。せめて中央道まで全通してから測れって言いたい

**R774** · 2019/06/11(火) 07:26:27.53

×通行料 → 〇通行量

**R774** · 2019/06/11(火) 07:37:54.85

国交省が弾いた全通後の需要予測でも
有料区間は5千台レベルだったよ

建設ありきのお手盛り試算でそのレベルだから
現実がどうなるかは、推して知るべし

**R774** · 2019/06/11(火) 07:50:55.04

県内の有料区間は本当にガラガラだし
その5000台て話も怪しい

**R774** · 2019/06/13(木) 06:55:26.01

そんなどうでも良い閑散道路より
穴だらけの国1の舗装を治すほうが生産性がある

**R774** · 2019/06/13(木) 11:27:38.09

>>851
そうだろう
この道は静岡市・甲府市連絡道だもんね

**R774** · 2019/06/13(木) 13:26:31.20

>>854
中央道が目に入らないの

**R774** · 2019/06/13(木) 22:48:33.56

甲府はただの中央道の通過点だろ
そもそも中部横断自動車道は甲府を通らんし

**R774** · 2019/06/14(金) 11:13:39.30

人口１００万以下の県の方が多いからね。

**R774** · 2019/06/14(金) 20:26:15.39

甲府って人口は磐田市レベルだからな
とても県庁所在地とは思えない

**R774** · 2019/06/15(土) 03:32:12.24

>>864
街並みは磐田みたいにショボくないけどなw

**R774** · 2019/06/15(土) 15:51:53.55

甲府の拠点性は、静岡県における静岡市の拠点性に比べて何倍も高いからな

**R774** · 2019/06/16(日) 06:27:46.10

拠点性て、いかにも役所が好む指標だな
定性的なので、結論をぼやかした話にうってつけ

**R774** · 2019/06/16(日) 08:30:27.07

>>867
は？
ニートのクセに生意気

**R774** · 2019/06/16(日) 09:03:15.68

公共工事はほとんど福祉事業だから
数字の理論で正論を話すとバッシングされる
だから役所も政治家も、ボヤかした話しか出来ない
老後の自己資金2千万と同じ話

**R774** · 2019/06/16(日) 09:22:13.82

まず静岡とか県知事が頭イかれてるじゃん

**R774** · 2019/06/16(日) 10:23:58.93

静岡空港に新幹線駅を作らせたいのだろう
全国ニュースで叩かれるのは目に見えてるが
これから田舎は、あれくらい腕っ節がないと
利権なんか落ちてこない

**R774** · 2019/06/16(日) 10:30:55.50

大雨で崩れたりしないとこは良い。

**R774** · 2019/06/16(日) 11:18:28.06

大井川なんかただでさえ水流れてないのに何言ってんのかマジで理解不能

**R774** · 2019/06/16(日) 19:52:33.30

>>852
参考までに最近の中部横断自動車道の様子を撮影したドライブ動画↓があるので
見てみてはどうかな？
https://www.youtube.com/watch?v=hONHirYHg3Y

**R774** · 2019/06/17(月) 07:06:38.67

ほぼ誰も走ってないな

**R774** · 2019/06/21(金) 07:41:59.10

地方の一般有料道路は昭和に政治的な理由で
無駄に作りまくったのが多い
中部横断自動車道もその類いだろう

**R774** · 2019/06/21(金) 08:13:30.95

そんな道路知らないが
長野県以外で

**R774** · 2019/06/21(金) 12:52:50.33

一般有料道路でもねーし

**R774** · 2019/06/21(金) 23:10:56.13

『静岡市道の駅基本構想（案）』に対する意見を募集します
http://www.city.shizuoka.jp/485_000045.html

**R774** · 2019/06/22(土) 08:16:56.17

地元民に金丸道路とか
信ちゃん道路と言われるくらいだからな

**R774** · 2019/06/23(日) 16:22:50.30

富士の国１の橋も平成７年まで
有料だったし。

**R774** · 2019/06/24(月) 21:39:59.28

というか東京から身延だったら富士五湖突っ切って下部から入った方が速いまであり得るからな
休日でなければね

**R774** · 2019/06/25(火) 09:03:35.12

バスが通っているのはよい。

**R774** · 2019/06/27(木) 07:11:21.68

中部横断道は東京方面からやたら遠回りで需要が限定的になる
ただでさえ需要の少ない地方路線なのに
全体最適を考えてないから採算性も低い

**R774** · 2019/06/27(木) 10:38:59.35

土建屋の雇用対策でやっているんでしょ。

**R774** · 2019/06/27(木) 13:27:21.82

>>884
採算とかどーでもいい。
中部横断自動車道は静岡、山梨、長野の為の
道路。首都圏なんて関係ないし考えるだけ無駄。

**R774** · 2019/06/27(木) 17:40:04.88

国道で十分

**R774** · 2019/06/27(木) 17:45:13.46

採算を全く考えてないから
頻繁に事故通行止めみたいな
安普請のお寒い道路が出来上がる

**R774** · 2019/06/27(木) 18:40:40.85

静岡）朝比奈川の「横内令和橋」が開通　藤枝市
https://www.asahi.com/articles/ASM6V4D4XM6VUTPB00J.html

**R774** · 2019/06/28(金) 06:00:12.63

>>884
ならば三遠南信道はどうなんだよ。

**R774** · 2019/06/28(金) 07:02:40.60

三遠南信道は一般道で整備しても高いっていうまた別の事情

**R774** · 2019/06/28(金) 07:26:54.81

三遠南信は152の補強整備だし、地域交通を維持する福祉みたいなもの
中部横断道は、本質的に東名と中央道の連絡路だから
両社の交通が円滑になる最適ルートを選定すべきだった

**R774** · 2019/07/01(月) 20:44:10.74

大阪、兵庫から来た身としては静清バイパスとか富士由比バイパスとか道路充実してんなって思うんだけど
地元民はどう感じてるの？

**R774** · 2019/07/01(月) 21:36:36.82

>>893
富士由比バイパスに関しては、整備も早くに行われ、
富士～清水間は東名いらずなんて状態だったけど、
静清バイパスなんて形になりだしたのが90年代に入ってから出4車線化が完成したのってごく最近の話

姫路バイパスの1種3級6車線を見ると、もっと早く何とかならなかったのかと思う次第
第二神明？等こにょこにょすれば、姫路の西側まで大阪側から安く早く来れるし

天下の東海道で静岡区間が東名いらずになるのにはどれくらいかかるのかと考えるとため息が…

充実しているとはいっても平野が狭い静岡だとほぼ国道1号だけに重要路線が集中するから、
代替路含めてもっと早くから高規格バイパスが充実していてもよかっただろうとは思うよ

**R774** · 2019/07/01(月) 22:28:31.51

姫路BPや太子龍野BPは元有料だからな
第二神明は現道がクソ過ぎるしその先の阪高は常時渋滞

**R774** · 2019/07/02(火) 01:12:42.68

第二神明は償還すべきところをまさかのボッタクリ値上げして、利用者から見放されて現道が活況を呈しているｗ

**R774** · 2019/07/02(火) 04:22:12.13

償還なんて言い出したら東名や名神なんかとっくに無料だろ

**R774** · 2019/07/02(火) 07:51:54.35

>>895
国道1号も有料バイパスだらけだったけどな

**R774** · 2019/07/02(火) 08:42:03.94

昔の無料開放時間前のトラック渋滞とか酷かったもんなぁ。

**R774** · 2019/07/02(火) 15:29:29.27

>>893
静清バイパス高架区間片側2車線化完成したのつい最近だから
そこまで恵まれてる感感じない

**R774** · 2019/07/02(火) 21:32:33.29

田舎の割に高規格道路は整備されてる方ですよ
東名間の通過地点という、地理的事情が幸いした結果ですが

高速は全国料金プール制に変わってるので
東名や名神は早くとも2065年までは有料のまま
結局、法改正でずるずる伸びて日本が滅亡するまで有料でしょうけどね
無駄な田舎高速を作りすぎ

**R774** · 2019/07/02(火) 22:10:24.55

無駄な田舎高速ほど無料って何かのギャグかなと

**R774** · 2019/07/04(木) 15:06:11.77

選挙対策かと。

**R774** · 2019/07/04(木) 21:33:09.29

土建に順番に仕事を回すのが
昭和の地方経済だった
亀井静香いわく、よき談合と呼ぶらしい

**R774** · 2019/07/05(金) 06:48:44.26

選挙を考えたらいつまでも完成させないのが一番票になるから違う
人間は希望にすがるから造ると裏切る

**R774** · 2019/07/05(金) 18:29:13.03

だから中部横断道とか
ずるずる引き延ばしで青天井で予算も増やしてる

**R774** · 2019/07/06(土) 06:37:13.14

清水区の由比興津間のボトルネック
台風や地震津波で第1東名や国一が閉鎖になるし、そんな時に限って富士市が大渋滞し第２東名もトンネル内追突事故で閉鎖されたので、仕方なく山梨県側まて北上して8時間の大渋滞で通過したことがある
フォッサマグナ大断層の南端で脆いから仕方ないけど、大地震で新幹線東海道線含めて東西交通が全滅しそう
リニアは早く通してあげなよ>川勝

**R774** · 2019/07/06(土) 08:24:20.26

可能性が低いリスクは無視しないと経済が成り立たない

**R774** · 2019/07/06(土) 10:22:03.16

>>908
民主糖のとかＲ４と同じようなことを。

あれから数十年に一度の災害が頻発しとると言うのに。

**R774** · 2019/07/06(土) 10:22:23.12

最近は20年に一度、50年、100年、400年に
一度も頻発、千年に一度も発生してるからね

**R774** · 2019/07/06(土) 11:08:55.00

リニアはもめるの仕方ないだろ。
大井川水系の流量減少は何十万人と企業が困るんだから
キッチリ話を着けない限り掘らせちゃアカン

**R774** · 2019/07/06(土) 15:18:58.85

>>909
その災害の経済損失×頻度のリスクと
新しいインフラ作って維持するコスト
費用対効果を数字で論じないと無意味　

**R774** · 2019/07/06(土) 15:24:53.33

日本は経済やリクスアセスメントを
学校でろくに教えないからね
人の金ならなんでも対策しろというし
自分の金だと必要なことも端折りたがる

**R774** · 2019/07/06(土) 17:02:51.57

新富士ー新清水jctは最低でも３車線必要だったが
やっと改良工事開始
遅すぎるだろ。

計算ミスか？

**R774** · 2019/07/06(土) 17:19:51.38

リニアできる頃には人口減っているだろうし
少なくとも高速道路は自動運転で寝ながら移動できるようになっているだろうし
無理に作る必要があるのかなぁ

**R774** · 2019/07/06(土) 18:00:25.01

>>915
＞自動運転で寝ながら移動
長距離はカートレインやキャリアカーに積んで移動さしてほしいな
マジンガーZのパイルダーみたいに近距離は空を飛んだり走ったりし、中距離は用途に合わせた車にパイルダーオン、ある時はスポーツカー、ある時はキャンピングカー
長距離は寝ていくと何かと便利

**R774** · 2019/07/06(土) 19:32:44.64

高速バスが快適になって流行るかも
時間はかかるけどゆったりシートといろんなサービス付き、無駄なレーンチェンジや急加減速も無くなるから
淡々と利用できるし眠りやすくなるだろうな

**R774** · 2019/07/07(日) 00:27:10.02

最近路面が汚い

**R774** · 2019/07/07(日) 02:14:50.16

西富士道路酷い

**R774** · 2019/07/07(日) 09:19:16.69

>>915
人口が減ったら移動が活発になって余計に必要になるだろ

**R774** · 2019/07/07(日) 09:26:26.89

都市部一極集中がさらに加速して、地方崩壊って予測が出ているのだが

**R774** · 2019/07/07(日) 09:50:30.10

何かあった時、地元に日帰りできるなら
辛気臭い田舎には住みたくないわな

**R774** · 2019/07/07(日) 11:46:03.26

東京に一極集中したとしても東京だけで生きていくわけじゃないからナ

**R774** · 2019/07/07(日) 13:28:10.16

いや、住んでもらわないと自治体を維持できないのよ
東京とかの都会に住むのなら、逆に地方に来ないで欲しい
ウザいだけだから

米軍基地も東京湾埋め立てて、そこに一極集中すべきだな
原発もそこに建てようぜ

**R774** · 2019/07/07(日) 20:00:18.12

東京都も都民の税金が地方へ流れることに反対し始めてるし
地方はもうちょい危機感持たないとやばいね

**R774** · 2019/07/07(日) 20:24:05.16

地方はもう危機感なんて通り越して諦念の域に達しているよ

**R774** · 2019/07/07(日) 21:18:04.60

流れは止まらないのに、工場誘致すればとか開発すればお金や雇用が得られると思ってるクソジジイばかり
ほんとクソ

**R774** · 2019/07/08(月) 01:13:05.57

静岡県知事は頭おかしい
本当にヤクザのやり口

**R774** · 2019/07/08(月) 04:25:50.09

持続可能な開発目標SDGs都市宣言とか意味不明なことやって税金無駄使いしてる静岡市長より全然マシ

**R774** · 2019/07/08(月) 06:54:01.53

ビジョンが明確な静岡市に比べて
県は場当たり的であちこちにケンカ売りまくって借金増やしてる印象しかない

**R774** · 2019/07/08(月) 07:15:59.87

>>925
東京へ出荷する農産物、海産物、工業製品に上乗せが必要だな

**R774** · 2019/07/08(月) 10:35:51.63

>>907
20年くらい前に東名由比のあたりでトレーラーの事故があった時、積み荷が隣の国一を直撃して
東名も国一も通行止めで、中央道が迂回路なんてことがあったなあ。
俺も5時間足止めを食らったよ。

**R774** · 2019/07/08(月) 14:43:34.16

>>930
ビジョンが明確w

**R774** · 2019/07/08(月) 19:25:23.54

>>930
＞静岡市
ゴミを分別しても、焼却場で全部まとめて放り込むから、分別の元祖沼津や横浜、名古屋なんかに住むことになったら、あまりの分別の多さに発狂するかも
スーパーのぼり袋が有効活用できるし名前書かなくてもいいし、朝8時に間に合わなくても近くの所で回収してくれるし

**R774** · 2019/07/08(月) 20:15:01.33

静岡市って指定袋じゃなかったか？じゃなくても回収してくれるのか？
横浜の分別は確かに多いが指定袋無いので適当な袋に分けてまとめるだけでよくて出費が少ないから有難かった
逆に静岡の何でも燃えるゴミのほうが違和感すごくて最初のうち気持ちとしてゴミ捨てできなかった

**R774** · 2019/07/08(月) 22:09:30.60

最新の焼却施設は、有機物は一緒くたに燃やしても何の問題ないし
分別させるだけさせて、実際は一緒に燃やしてるところも多いよ
そもそも個人の裁量の分別なんか、中身は信用に値しないし

**R774** · 2019/07/08(月) 22:32:28.66

確かに前テレビでそんな特集組んでたな
もっとも横浜市だって焼却炉は最新だからプラだろうが何だろうが焼き払えるんだけど･･･うーむ
ただそれでもゴミ総量が減ったので最近焼却炉一つ畳んだらしい

**R774** · 2019/07/09(火) 03:06:04.21

スレ違いのゴミと焼却炉マニアウザいよ

**R774** · 2019/07/09(火) 10:10:11.32

富士川の橋の建設がストップしたようだ。
先月末までと看板で予告してはあったが。

**R774** · 2019/07/09(火) 10:21:25.20

完了でなく中断と言う意味ですか？

**R774** · 2019/07/09(火) 12:17:12.98

大井川の橋も二年くらい放置されてるな
計画中止か？

**R774** · 2019/07/09(火) 18:31:23.03

>>939
雨が多い時期に河川の中でわざわざ工事しないよ。

**R774** · 2019/07/09(火) 21:26:10.23

>>939
雨の多い季節は、工事が中断するのよ。

**R774** · 2019/07/09(火) 21:43:47.24

富士川も大井川も
県職員のボーナス払ったせいで予算不足でストップ

**R774** · 2019/07/09(火) 22:03:38.41

東名高速なんて一年半もいまだ工事してて、雨の日も数十mだけ実質工事して片側一車線の集中渋滞が毎日何Kmも続いてるのに
雨の日位はやめてほしいな
今はまだ予備工事で10月からが本工事らしい

**R774** · 2019/07/09(火) 23:06:28.14

東名工事は新東名がバイパスになっているから１車線でも問題ない

**R774** · 2019/07/10(水) 12:08:25.61

県内のバイパスは掛川と空港道路が最優先ぽいし
終わるまで大井川以東は凍結やろ

**R774** · 2019/07/10(水) 21:14:18.83

川勝は空港駅作れとか言う前に国1を4車線にしろと主張すべきだと思うが

**R774** · 2019/07/10(水) 21:30:22.31

戦略的に重要な区間は、もうに4車線になってるしな
特に日坂、藤枝は金がかかる割にトンネルと橋梁だらけで採算性が乏しい

**R774** · 2019/07/11(木) 09:44:41.26

本当に建設会社の人たちって選挙行くの？
そして公共工事をする候補者に入れるもんなの？

**R774** · 2019/07/11(木) 10:38:49.33

なんで建設業界以外が公共事業気にしてないと思ってるの？