【事故】暫定2車線対面通行その3【多発】

**R774** · 2018/01/13(土) 15:48:38.14

引き続き暫定２車線の話題について語りましょう

**R774** · 2019/08/18(日) 11:12:57.72

山陽～（新）名神～（新）東名のラインはトラックが頭おかしいからみんないらつくんだよ
暫定２車線の先頭ですっとばすのはかなり強いハートの持ち主だと思う

**R774** · 2019/08/18(日) 11:30:00.66

>>450
人が多いからたくさん報告されるだけ
煽る人の割合なんて大差無いよ

**R774** · 2019/08/18(日) 16:47:39.58

交通量が多いところはあおり運転多くなるんじゃないか？

**R774** · 2019/08/18(日) 16:56:34.91

たとえそこが北海道だろうが、仮に右車線を延々と９０ｋｍで走り続けて後続に譲らない奴がいたとしたら
イラッとするだろ？

**R774** · 2019/08/18(日) 17:17:37.24

>>454
うん。まあ俺が見たこと有るのは函館新道で１回だけだが。
でも問題は高速や一般道問わず一車線の所だね。
６～７年前、冬の道東道でトラックが９０位で迫ってきたときは怖かった。
路面は融雪剤が撒かれておらずスケートリンク状態。毎日１～２件ほど事故が起きてた。
国道での出来事も書きたいが長くなるしスレチなのでやめとく。

**R774** · 2019/08/18(日) 22:20:12.68

一度道央道の完成2車線区間で、50km/hぐらいしか出せない丸太を積んだトレーラーの後ろを100kmぐらい延々と走らされたことがある

**R774** · 2019/08/18(日) 22:58:30.53

>>456
丸太積んだトレーラーが高速走ること有るんだね。
それから、暫定２車線の間違いでは？
北海道は暫定２車線が長距離に及ぶから困るよね。

**R774** · 2019/08/18(日) 23:12:20.26

>>457
北海道には完成2車線がある
上下線が分離帯で仕切られてて制限80km/h

**R774** · 2019/08/18(日) 23:17:01.69

>>457
訂正
道央道ではセンターポールの暫定2車線制限70km/hと
4車線分の土地を確保してそこの真ん中を開けて両端に車線を1車線づつ通した完成2車線風暫定2車線制限80km/hの両方がある

**R774** · 2019/08/19(月) 03:20:57.88

完成2車線風暫定2車線は北海道でしか無理だよな

**R774** · 2019/08/19(月) 06:43:04.30

>>459
その完成2車線風暫定2車線制限80km/hというのは両側暫定方式と言われてる。
センターポールの暫定2車線制限70km/hは片側暫定方式ね。

**R774** · 2019/08/19(月) 08:01:30.05

両側暫定ってこういうのか
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/HokkaidoExpwyYakumo.jpg

これならまあ暫定でもストレスは少ないかなあ

**R774** · 2019/08/19(月) 08:53:13.79

事故もそうだけどメンテナンス時の通行止めを考えると
暫定２はありえない。

**R774** · 2019/08/19(月) 09:13:39.38

そんな作りにしたら４車線と費用変わらんけどな
平地だからできる芸当

**R774** · 2019/08/19(月) 09:17:48.13

>>463
暫２で古い区間の場合、橋梁の床版交換のときどうするんだろう。
そのとき４車線化してから古い方を工事するのだろうか。

**R774** · 2019/08/19(月) 09:21:50.36

>>464
平地で長い橋も無いのが前提。日高道は例外的に橋の上でも右側潰してた。
それなら４車線にしろと思う。

**R774** · 2019/08/19(月) 18:26:00.74

トンネルがないところで暫定２車線にする意味がわからん。
なんでもかんでも暫定２車線じゃなくて費用が１．２倍以内だったら不要な区間も４車線にしたほうがいいかと思う。

**R774** · 2019/08/19(月) 18:33:21.98

>>465
今NEXCO管内であちこち床板入れ替えてるが4車を対面2車にして工事してるね
対面の工事区間はセンターに仮設のH鋼設置して飛び込み等の事故予防してる
日時によっては渋滞が発生してるから交通量が過密なところは無理かも

**R774** · 2019/08/19(月) 20:59:58.01

R19の長野南バイパスがそういうタイプなんだよな
アンダーパスで線路潜る路線にわりと多い気がする
舗装の要る面積が減るからそれでも意味はあるってのがまた･･･

**R774** · 2019/08/19(月) 21:47:03.36

A路線高速で混雑してる暫２は４車線化するか交通量を減らして閑古鳥鳴かせるかどちらかにして欲しい。

**R774** · 2019/08/20(火) 00:01:07.35

>>462
それはそれほど工事費削減はできないから暫定の意味ないはず
高架部ならともかく盛土部でもやってるとこは少ない

**R774** · 2019/08/22(木) 13:34:09.09

名寄美深道路の美深菊丘トンネルは道内初の完成２車線トンネル。
良いねこれ。
でもこれより遥か北の幌富バイパスのトンネルは対面通行。
全部繋がったらチグハグな道路になるね。

**R774** · 2019/08/25(日) 19:04:50.49

まぁそれは全通後の三陸道や高知道なんかにも言えることだ
高知道はいずれ付加車線増やされそうだけど、三陸道は今後を考えると何ともなぁ･･･

**R774** · 2019/08/25(日) 23:00:30.56

雨の日の暫定２車線区間は怖いね。
ポールだけがやたらとギラギラ反射するので相対的に路面が見えなくなる。

**R774** · 2019/08/26(月) 08:23:29.11

A路線で有料で暫定２と言うのは利用者を馬鹿にしてるとしか思えない。
ガラ空きならまだ良いが車列が出来ている状態なのに４車線化の動き無し。

**R774** · 2019/09/02(月) 11:58:17.31

優良誤認で消費者センターに訴えていいレベルだな

**R774** · 2019/09/03(火) 11:39:31.02

料金所や標識に「速度は70までです」とか「１車線です」て書くべき。
てか暫定区間は国による高速自動車国道法違反じゃね？
暫定に限らずこの国は自ら定めた法律守らないよね。

**R774** · 2019/09/03(火) 12:16:37.37

無料の高速道路は最高速度が80以下だと言われてるが三陸道の石巻区間は100だからな

**R774** · 2019/09/03(火) 13:38:58.30

昨日くらいになんで無料の高速が増えてるのかっていう記事を見たが
最高速度のくだりはちょっと気になってた
高速道路や法定速度の定義はおいといてね

**R774** · 2019/09/03(火) 13:47:09.67

>>477
そんなルールはない
そんなルールがあるなら中国道が違反

**R774** · 2019/09/03(火) 14:09:54.70

補足
道路標識がない場合のルールで道路標識がある場合は、高速自動車道でも道路標識が優先

**R774** · 2019/09/03(火) 15:15:04.31

交通量が増えれば４車線化するというのは何か釈然としないな。
４車線だと右車線は追い越しのために有るから追い越し以外で走ってはいけない事になってる。
交通量の多寡によって追い越しの可不可が決まる？
高速自動車国道は片側２車線以上って決まってなかったっけ？

**R774** · 2019/09/03(火) 15:23:44.01

道路構造令はガン無視してそう

**R774** · 2019/09/03(火) 16:42:15.79

山形道の山形北より西はこのまま四車線化せずに放置するのか？

**R774** · 2019/09/03(火) 17:47:57.43

寒河江SAの間のほんのちょっとの暫定区間は4車線にするべき

**R774** · 2019/09/03(火) 17:50:13.35

間違えた
山形JCT～寒河江ICの間だ
ここさえ4車線にすれば寒河江SAまで4車線になる

**R774** · 2019/09/03(火) 18:46:50.67

>>482
＞高速自動車国道は片側２車線以上って決まってなかったっけ？
決まってない。高速自動車国道の伊勢自動車道が一部完成２車線だから矛盾する。

書いてるのは「立体交差」「買収は道路から２０ｍまで」ぐらいだな

**R774** · 2019/09/03(火) 20:23:00.66

>>484
山形道も暫定区間の距離長いね。
月山で歯抜けになってるのも気になる。

**R774** · 2019/09/03(火) 23:23:54.54

月山は諦めたんだよな
未来永劫繋がらないよ

**R774** · 2019/09/04(水) 08:05:03.46

北海道の話だが、いつも混雑で流れが悪い暫２見てると建設した意味が有ったのか疑問に思う。
その建設費を国道の防災対策や新幹線の建設に回して欲しかった。
広大な大地で暫２の70キロ以下では役不足。
安全面や法的に速度が出せない道路は既に腐るほど有るので暫２の新規建設は不要。

**R774** · 2019/09/04(水) 08:14:39.94

120キロ規格道央道の函館～旭川と道東道は120キロ規格で繋げてほしかったよ

**R774** · 2019/09/04(水) 08:59:48.41

>>491
道内で１２０キロ規格は登別室蘭IC～札幌南ICと札幌IC～岩見沢ICだけですよ。
ちなみに８０キロ規格は深川IC～旭川鷹栖ICと旧虻田洞爺湖IC～長万部ICと追分町IC～夕張IC。
他は１００キロ規格。国道のバイパスは入れてない。

**R774** · 2019/09/04(水) 13:28:44.91

函館新道はいつまでもあのままなのかね

**R774** · 2019/09/04(水) 20:06:35.38

>>490
言うのは簡単だけどお前の言う通りにしてたらまだ函館にも帯広にも高速道路は出来ていないだろ
あと実際に一般国道走行しながら時間はかってみたことないんじゃないのお前

**R774** · 2019/09/04(水) 20:51:44.59

http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001305885.pdf

4車線化優先整備区間
https://i.imgur.com/7sisuAT.jpg

**R774** · 2019/09/04(水) 21:11:29.99

京奈和は渋滞してるのに対策なしか
並行してさらにもう１本バイパスを作るから要らないんだろうけど

**R774** · 2019/09/04(水) 22:05:31.55

高速道「対面２車線」８８０キロを４車線化へ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190904-OYT1T50234

**R774** · 2019/09/04(水) 22:05:51.41

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**R774** · 2019/09/04(水) 22:12:10.01

徳島道も徳島市内は無しかよ
徳島環状西区間を板野まで伸ばすから要らんのやな？

**R774** · 2019/09/04(水) 22:20:41.48

飛騨トンネルもう一本やるのか
あと安房トンネルは意外過ぎる

**R774** · 2019/09/04(水) 22:39:20.38

https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/road01_sg_000458.html

**R774** · 2019/09/04(水) 23:27:32.72

まぁ、だろうな、って区間が大体だな
安房はたしかに意外すぎる
逆に栗子トンネルはもうしばらく様子見なのか

**R774** · 2019/09/05(木) 00:40:57.49

常磐道が全線でない…

**R774** · 2019/09/05(木) 04:58:08.67

>>502
今回は有料区間が対象だから

**R774** · 2019/09/05(木) 07:18:06.29

安房TNだけ４車線化しても周辺が危険地帯いっぱいだから、
あまり意味ないような気がするけどね。

**R774** · 2019/09/05(木) 08:14:54.70

常磐道全線じゃないんかい
ちょっとがっかり

**R774** · 2019/09/05(木) 09:47:05.94

四国高速の有料区間の4車線化
香川はもうされた
愛媛と徳島はほとんどされる
高知は少しだけされる

愛媛県は大洲-松山としまなみだけでなく宇和-大洲もされるくらいだから
高知県は須崎-高知か土佐-高知をしてもよさそう

**R774** · 2019/09/05(木) 14:46:46.13

道東道は前まではトマム～清水だけだったが、千歳恵庭Jctから清水辺りまでやる事になったのか。
道央道の北側は４車線化よりは名寄バイパスとの接続をやってあげて。
同じく道央道の南側は寂しいね。洞爺付近追い越し車線無いからなんとかして。

**R774** · 2019/09/05(木) 17:54:23.71

道東道、秋田道、常磐道、東海北陸道、徳島道、東九州道
このあたりは4車線化の効果が特に大きそう。

**R774** · 2019/09/05(木) 17:54:27.46

道東道、秋田道、常磐道、東海北陸道、徳島道、東九州道
このあたりは4車線化の効果が特に大きそう。

**R774** · 2019/09/05(木) 18:20:57.22

日本海東北道（豊栄SAスマートIC～荒川胎内IC、酒田中央IC～酒田みなとIC）が選ばれて良かったです。

**R774** · 2019/09/05(木) 23:11:29.50

>>508
伊達市付近まで4車線化されるからそれで我慢してくれや

**R774** · 2019/09/06(金) 01:04:49.03

道東道はじまったな

**R774** · 2019/09/06(金) 01:20:11.81

そして石勝線特急が更に乗客減少

**R774** · 2019/09/06(金) 02:34:05.26

山形自動車道はまず未接続箇所をどうにかするのが先

**R774** · 2019/09/06(金) 02:46:59.83

月山道路か

**R774** · 2019/09/06(金) 03:54:19.02

>>486
こんなこと言ってたらここ以外の全てが4車線化対象にされたでござる
ここの数キロだけ対面っておかしいだろ･･･

**R774** · 2019/09/06(金) 03:57:07.36

>>511
庄内区間で酒田中央～酒田みなとだけ選ばれたの謎だけど
構造物ほとんどないから費用はかからなそうだな

**R774** · 2019/09/06(金) 03:59:53.35

>>517
リダンダンシー以外では政策的に課題ないみたいだから、後回しにされるのは仕方ない

**R774** · 2019/09/06(金) 04:06:00.97

>>518
日本海東北自動車道の酒田付近は死傷事故が多いようだよ
ここで各区間の評価が見れるぞ
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001305887.pdf

**R774** · 2019/09/06(金) 06:59:41.03

>>512
室蘭付近は速度低下が問題とされていたので分かるが、伊達付近やるのは意外だと思った。
災害対策なのかな。

**R774** · 2019/09/06(金) 07:03:55.81

>>514
道東道４車線になったら時間的に特急は不利になりそう。
しかも最近のJRはすぐに運休するし。

**R774** · 2019/09/06(金) 07:46:34.35

>>521
>>520
道央自動車道登別室蘭ー伊達は時間信頼性の確保が問題

**R774** · 2019/09/06(金) 09:19:25.19

常磐道は今やってる区間と今回公表区間を合わせても広野-浪江間は2車線で残る。
どうせなら全区間やっちまえよ。
仙台北部道路も整備区間になってるから、広野浪江だけが残ってしまう。

**R774** · 2019/09/06(金) 09:52:26.94

常磐道、磐越道、東九州道とか、
微妙に暫定２を残してるところがミソ。

**R774** · 2019/09/06(金) 09:54:27.45

>>524
原発の近くで、一番放射能が高い区間なのにな

**R774** · 2019/09/06(金) 12:36:03.94

>>523
時間信頼性の確保なら洞爺付近まで必要。
あそこトンネル続くから暫く追い越し車線が無い上に交通量が有るので。
国交省は状況に応じて追加するとしているので洞爺付近も入るかも。

**R774** · 2019/09/06(金) 12:49:05.49

新規の高速道路建築がほとんどなくなってきたから、
こういうところに金回せるようになったんだろうな。
地域高規格道路も必要性高いところはかなり着手してきたし。

**R774** · 2019/09/06(金) 13:19:22.16

来世も日本に生まれてくることが出来たら利用させてもらいますわ

という何の生産性もない後ろ向きな思考しか出てこない・・・
俺はもうだめだこんにちは総武線

**R774** · 2019/09/06(金) 13:25:22.65

まあでもこれから先は維持費や老朽化対策費が膨らんでいくのだが

**R774** · 2019/09/06(金) 13:31:37.51

>>529
新小岩はホームドアついたぞ

>>530
更新費がかかるよね
国や高速道路会社管理の橋やトンネルは割としっかりメンテナンスされてるけど、自治体管理の橋だとメンテナンスされてないどころか土木技術職員がいないこともあるようだし
政策としては長寿命化で乗り切ろうとしてるけどうまく行くかどうか

**R774** · 2019/09/06(金) 14:47:14.21

安房峠の4車線化とか山形道の４車線化とか正気とは思えん。
そういうのは全線造ったから言えよ

**R774** · 2019/09/06(金) 15:37:27.76

今回は有料道路が対象だけど、今後B路線や新直轄の暫定2車線もどんどん4車線化するのかな？
こっちは公共事業だから地整が密室で決めるのかな？

**R774** · 2019/09/06(金) 16:44:27.29

ほんと、繋がってないとこは全通を優先してほしいよな
４車線化のほうが用地確保とかで手っ取り早いんだろうけど

**R774** · 2019/09/06(金) 17:27:28.91

何故に和寒ー士別剣淵間？それよりも名寄接続が道北の悲願なのに。
北側で４車線化なら需要からして鷹栖ー比布間だろうに。

**R774** · 2019/09/06(金) 18:32:04.71

日本海東北道4車線化で豊栄SAに売店やガソリンスタンド設置に繋がれば嬉しいです。

**R774** · 2019/09/06(金) 18:33:38.37

日本一交通量が少ないことで有名な播磨道が選定されていましたね。驚きました。

**R774** · 2019/09/06(金) 19:43:21.98

播磨道は短いね。
短い路線よりも長い路線を断続的でも良いので４車線化してくれると助かる。

**R774** · 2019/09/06(金) 21:13:18.35

>>537
播但道と読みちがえた
一瞬期待してしまった..

**R774** · 2019/09/06(金) 21:24:31.66

播磨道だって中国道につながれば便利な連絡路として使われるんじゃないの

**R774** · 2019/09/06(金) 21:51:28.31

>>532
四車線化とほぼ同時にミッシングリンクの解消も図られるのではないかな

**R774** · 2019/09/06(金) 22:10:18.29

つーか優先順位を付けただけで、金の裏付けが何もないだろこれ

**R774** · 2019/09/07(土) 00:08:31.75

絵に描いた餅に終わる可能性は非常に高いよな。
来年からは不況の本格化で税収も減り、公共事業も減らさざるを得なくなる。

**R774** · 2019/09/07(土) 00:47:13.48

播磨道って直接作用にじゃなくてわざわざ方角変えて山崎接続になった理由って何？地形的に難しかったから？それとも利権絡み？

**R774** · 2019/09/07(土) 01:42:00.83

>>542
財源が確保され次第事業化だそうで

**R774** · 2019/09/07(土) 04:40:51.94

有料区間って税金で作るんじゃないよね？
借金で作るから余裕でしょ

**R774** · 2019/09/07(土) 05:42:41.65

>>545
それって言い換えると現時点では財源が確保されていないってことでしょ

>>546
有料道路は返済できるように限度が設定されてて青天井じゃないよ

**R774** · 2019/09/07(土) 05:44:05.86

機構が認可しないとだめだね

**R774** · 2019/09/07(土) 07:54:28.25

財投使うから実質青天井だろう?税金より使い勝手良いわ。

**R774** · 2019/09/07(土) 09:05:37.00

６０年以内に返済しないといけないから、期限を伸ばす必要がある。
１００年ぐらいにして１００ｋｍ以上の高速料金は半額にしたほうがいいと思う