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【事故】暫定2車線 対面通行 その3【多発】
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0001R774垢版2018/01/13(土) 15:48:38.14ID:IEPb8uuk
引き続き暫定2車線の話題について語りましょう
0003R774垢版2018/01/13(土) 16:08:16.14ID:nelQocIj
新スレおめでとうございます
まずは現行のスレを終わらせましょう
0004R774垢版2018/01/14(日) 02:27:55.06ID:Xp65ayv+
新スレおめでとうございます
対面交通のトンネルホント怖いよね
二車線が一番分かりやすい
0005R774垢版2018/01/14(日) 02:33:57.94ID:RXLIW9S8
渋滞の原因が解っている訳だし、全部解消できないわけじゃないから年々交通の流れはスムーズになるだろうよ
0006R774垢版2018/01/14(日) 08:46:09.18ID:EjGyc/iK
この道路は国道や県道、道道よりタチが悪い
@まず追い越しできない(ポールのせい)
AUターンできない(ポールのせい)
B遅い車が居たら確実に渋滞(60-70キロで走られたら最悪)
Cトンネルがめちゃくちゃ狭い上に徐行できない
Dトンネルに大型車が来たら恐怖感が半端じゃない
E車種によっては緊急車両が通れない
0007R774垢版2018/01/14(日) 15:45:32.04ID:FYiGdkCh
逆走なんてされたら恐ろしい
0008R774垢版2018/01/14(日) 20:50:34.58ID:b3P3LGzo
有料なのに片側1車線とか高速道路の意味がない気がする
70キロや60キロ酷いときは50キロ半ばで走る奴らもいるのに
せめて追い越し車線の拡張くらいはするべき
0009R774垢版2018/01/14(日) 22:04:16.11ID:oEDJJILm
トンネルは仕方ないとして平地は4車線化しろよ
何を惜しんでるんだか
0010R774垢版2018/01/14(日) 22:59:47.94ID:kBwRE2kf
中央分離帯に樹脂製ポールだけじゃなくて車輪止めブロックが敷いてあると最悪。
0011R774垢版2018/01/15(月) 01:37:43.41ID:vJt6N+Oj
猪瀬ポールじゃなく鉄のロープて
0012R774垢版2018/01/15(月) 01:38:11.45ID:vJt6N+Oj
で塞げよ
0013R774垢版2018/01/15(月) 17:05:51.59ID:vdtvEPn3
70qのために金は出したくないわな
0014R774垢版2018/01/16(火) 02:15:42.13ID:ZECp775U
常時深夜割が妥当
0015R774垢版2018/01/16(火) 06:52:21.37ID:mhxtXiPh
無料でいいしょ
0016R774垢版2018/01/16(火) 21:55:51.64ID:wfeKDIQr
4車線にしないならワイヤーロープを義務化しろ
0018R774垢版2018/01/19(金) 02:09:59.83ID:7rS1N6zF
何故に猪瀬ポール採用したか意味がわからん
0019R774垢版2018/01/19(金) 12:54:13.36ID:LDyxcyi/
低速道路のせいでトラックの運送やバスのダイヤが乱れる
0020R774垢版2018/01/19(金) 13:40:29.78ID:lu37Q5Jr
トンネルと長大橋がある区間を除いて4車線化しようよ
ケチっても意味ないよ
0021R774垢版2018/01/19(金) 15:11:04.35ID:NC7PTRxN
今月末から海老名南から厚木まで開通するけど
御殿場までの開通する新規区間が6車線じゃないと
新東名の本来の実力は発揮出来ないのではないか?
東名よりずっと走り易いしな
0022R774垢版2018/01/19(金) 17:21:02.07ID:aj8mpNT7
道東道は、路面が圧雪アイスバーン以外の時は、最低速度60kmにしてくれ。
0023R774垢版2018/01/19(金) 21:36:11.69ID:SceIUZ/j
これもしトラックとバスが正面衝突したらバス側かなり犠牲者出るぞ
0024R774垢版2018/01/20(土) 23:34:47.01ID:hMVvthjh
徳島道のバスとトラックの事故は暫定2車線か?
0025R774垢版2018/01/21(日) 10:49:27.15ID:A548x6kZ
>>10
あれはバイクは間違いなく転倒するわな
樹脂製ポールだけなら、ポールをなぎ倒すだけでバイクは倒れないが
0026R774垢版2018/01/23(火) 00:12:34.99ID:qD422HQp
>>10
ある程度の速度であのブロックを踏むと、撥ねて制御不能になって対向車線に飛び出る。
ブロックがなければ制御できるから、うっかりポールを倒してもすぐに戻れる。


あのブロックを置くことを考えた奴は死神
0027R774垢版2018/01/24(水) 01:21:25.99ID:kaDh0huU
この道央は高速じゃなく拘束だからな
0028R774垢版2018/01/29(月) 23:21:59.69ID:nl2jEJNR
西九州道 佐世保大塔〜佐世保中央 最大29,330
京奈和道 田辺北〜木津 最大18,181
西瀬戸道 尾道大橋出入口〜因島、因島南〜生口島北、大島南〜今治北 最大17,487
隼人道路 隼人東〜加治木 最大17,294
東海環状道 土岐JCT〜可児御嵩 14,040
常磐道   南相馬〜山元 最大12,764
山陰道 米子西〜東出雲、松江玉造〜宍道 最大12,729
京都縦貫 丹波〜園部 12,448
東九州道 苅田北九州空港〜行橋、みやこ豊津〜椎田南、大分宮河内〜津久見 最大11,724
松山道   伊予〜大洲 最大11,730
日本海東北道 豊栄〜豊栄新潟東港 11,649
高知道 高知〜伊野 10,980

1万台超で4車線化未定なところ(有料)
0029R774垢版2018/01/30(火) 01:46:41.55ID:o2lcnPXC
>>28
ご苦労様
常磐道の4車線化は早く取り組んで欲しい
0030R774垢版2018/01/30(火) 01:50:28.86ID:92FbpDdH
佐世保どうなってんだよ
0031R774垢版2018/01/30(火) 21:46:01.25ID:5gUY/tBk
佐世保道路、京奈和道、隼人道路 
共通点は国道をまっすぐ走ってたら途中から有料になるタイプの道路
0032R774垢版2018/02/10(土) 12:23:46.35ID:EREDda/0
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0033R774垢版2018/02/11(日) 18:16:43.41ID:ODNgPgKG
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0034R774垢版2018/02/13(火) 00:41:58.24ID:7pw1PD0v
対面交通なくさないと困るからage
0035R774垢版2018/03/23(金) 15:29:29.69ID:Gwv2rXOw
全ては猪瀬が分割民営化したせい
0036R774垢版2018/03/31(土) 17:08:23.83ID:NPjW+IIe
4車線化決定

圏央道   久喜白岡〜大栄
西九州道 佐世保大塔〜佐々
隼人道路 隼人東〜加治木

京奈和、西瀬戸道以外はある程度道筋ができた。
0037R774垢版2018/05/12(土) 21:31:15.69ID:2uWo/kPG
また圏央道で重大事故かよ
0038R774垢版2018/05/15(火) 21:30:14.23ID:YVzaI8TS
播但連絡道でセンターポールが所々に明らかに過疎っている(悠々対向車線に入れてしまうレベル)所があって、
実際、ちょっと怖いわー。

何故だろう?とちょっと考えたところ、除雪車の回転の為ではなかろうか?その場所には必ず待避スペースが設けられていますから。
0039R774垢版2018/05/16(水) 23:14:39.69ID:DbVZg6jD
センターポールはいい。
あの車輪止めブロックみたいなやつはダメだ。
ちょっと踏んだだけで、跳ねて対向車線に飛び出る。
跳ねなければ左にハンドル切ってもとの車線に戻れるのに、宙に浮いたらコントロールできない。
0041R774垢版2018/05/29(火) 21:48:13.89ID:/Pzqu0Ps
クソみたいな暫定二車線にようやく光が射したか…
でもトンネルや橋梁はそのまま?
てか設置区間の対向車線飛び出し事故ってなんだよ
0042R774垢版2018/05/30(水) 11:35:11.68ID:P80h5pOR
隙間から突っ込んできたのかな
0043R774垢版2018/05/30(水) 17:18:39.59ID:7aKuQ+G6
暫定って名前の固定なんだから間を完全に塞いだらいいんだよ
0046R774垢版2018/06/17(日) 00:25:34.25ID:Y5gHOpNG
なぜ中央分離帯をコンクリート製に出来ないの?
0047R774垢版2018/06/17(日) 00:27:32.64ID:QeJyBxEJ
新しい道路はコンクリート増えてるよ
0048R774垢版2018/06/17(日) 05:13:22.32ID:YSpHwYu1
>>46
幅が足りない
0049R774垢版2018/06/17(日) 16:37:10.65ID:Cy2T7dZ6
こうやってまた殺人ロープが増えていくのか
ほんと二輪に優しくない国日本
0050R774垢版2018/06/17(日) 16:40:30.34ID:QeJyBxEJ
>>49
誰か死んだの?
むしろ死亡率下がってない?
0051R774垢版2018/06/17(日) 17:45:56.74ID:MFRvupQ2
バイクとか乗ってる時点で自殺志願者だろ
死んでも問題ない
0052R774垢版2018/06/17(日) 20:46:16.78ID:5rqK2XzS
対抗車にぶつかってミンチになるのとロープに切り裂かれるのとどっちがいい?
0053R774垢版2018/06/18(月) 15:25:34.98ID:qoP2KWz2
まず分離帯に突っ込んでる時点でそいつの自業自得なわけだが
対向車線に飛び出して無関係の他人を巻き込むのを
防ぐのがワイヤーロープの役目だからね
事故の原因になったやつの死に方なんてどうでもいい
0054R774垢版2018/06/20(水) 15:59:19.62ID:p9fR0Kf3
>>49
こういう気違いクレーマーが自損で勝手に死ねばいい
橋トンネルも早くワイヤーロープ化して
0055R774垢版2018/06/20(水) 16:43:30.57ID:OI+U9K2v
無茶な追い越しや幅寄せキチガイ四輪とかいるのにな
全てがアホな運転しての自爆とは限らないんだよ
0056R774垢版2018/06/20(水) 17:09:51.10ID:tqTdiLD4
ロープがなくても死ぬくせにな
0057R774垢版2018/06/20(水) 17:18:24.20ID:hNKjZUiB
二輪に乗ってる時点で自己責任だから真っ二つになって死んで
0058R774垢版2018/06/20(水) 17:47:25.14ID:2MBmpvF8
逆に対向車線の大型車が突っ込んで来ることもあるでしょ
バイクならひとたまりもないが、ワイヤーロープなら助かる
0059R774垢版2018/06/24(日) 21:27:20.62ID:FjrzBMh/
路肩側がワイヤーになってるのも昔からあるだろ
本当にバイカスは頭悪いな
0060R774垢版2018/06/25(月) 12:33:28.34ID:sah5rZ3P
自分が突っ込むの前提なのが情けないよあ
片1で煽られるのは流れに乗れてないからだし
逆に対向車が飛び込んできて死ぬことは想像できない
下手クソなくせに他人を信用しすぎる一番運転に向いてないタイプだな
0061R774垢版2018/06/27(水) 18:28:55.42ID:BBkhfsXj
日本海東北自動車道の豊栄SA〜中条ICを4車線化の対象にすべきです。4車線化の目安である1日1万台前後はあります。
0062R774垢版2018/06/28(木) 01:24:25.13ID:d1Y34NaE
>>61
2万台/日台走っていたって中々4車線化されないご時世だかね…
って言うか、そこら辺は国道7号のバイパスが高速道路並みに整備されてなかったけ?
0063R774垢版2018/06/28(木) 03:48:41.01ID:L2jZZUVh
トンネルもない区間だし安価にできるんじゃないの?
0064R774垢版2018/06/28(木) 11:41:03.48ID:8RSNeDHL
バイパスが片側2〜3車線、70km/hで日本海東北自動車道が豊栄SAから先が片側1車線、70km/hに加えて豊栄SA無人はマイナス要素です。
0065R774垢版2018/06/28(木) 16:03:37.83ID:L2jZZUVh
豊栄SAから豊栄新潟東港なんて近いから、車線が減ってすぐに増える感じがもったいないな
0066R774垢版2018/07/02(月) 19:08:49.95ID:aDi/1tHF
そういうとこってあるよな
圏央道の幸手のとことか
0067R774垢版2018/09/06(木) 15:33:20.95ID:M9s9iw04
日本海東北自動車道はバイパスに大半の車が流れるので交通量が少ないです。片側2車線、80~100km制限になって初めてバイパスに優位になれる程度です。
0068R774垢版2018/09/06(木) 15:51:56.62ID:M9s9iw04
1区間も4車線区間がなく、ある程度の距離のある高速道路は交通量が少なくても1区間だけ4車線化の許可を出せばいいです。
0069R774垢版2018/09/06(木) 16:52:17.96ID:M9s9iw04
韓国が日本を統治したら暫定2車線区間が4~6車線化されるかもしれません。
0070R774垢版2018/09/06(木) 17:15:50.15ID:M9s9iw04
暫定2車線区間を解消した韓国と暫定2車線区間を解消できない日本の違いがよく分かります。
0071R774垢版2018/09/09(日) 15:52:54.42ID:yvyqCEHg
4車線化には複数の生贄が必要だからなあ

しかし暫定2車線区間、何で路側帯と走行車線を律儀に4車線時と同じ割り振りにするかね
トンネルや橋梁みたいに路側帯が狭い区間は仕方がない(ここも広く作れといいたい)が
対面通行で最も危険なセンター側ぎりぎりを走らせる必要はないだろう
0072R774垢版2018/09/21(金) 14:59:32.02ID:VC/Grqak
首都圏でも暫定2車線区間がありますから(圏央道、館山道、東関東道の一部)地方は悲惨です。日本海側は北陸自動車道が全線4車線と北陸地方は恵まれています。
0073R774垢版2018/09/21(金) 17:39:21.11ID:gzVVccCs
秋田市に行くのに遠回りだね。
誰の案なんだろ
0074R774垢版2018/09/21(金) 21:15:58.14ID:VC/Grqak
日本海東北道の豊栄SA~中条IC(または荒川胎内IC)も4車線化して頂きたいです。
0075R774垢版2018/09/21(金) 21:23:06.22ID:VC/Grqak
新潟県内の高速道路は下越地方が圧倒的に暫定2車線が多く冷遇されているのが分かります。
0076R774垢版2018/09/22(土) 03:51:47.88ID:ZqlrDKh7
新潟は>>28のリストにもあるな
0077R774垢版2018/09/22(土) 15:07:30.87ID:YZu/otgU
対面通行→4車線に切り替えるときって、やっぱ既存の部分も一定期間工事で通行止になったりする?
単純にセンターポール撤去だけじゃないだろうからな
1週間くらいならまだ我慢できるが1ヶ月以上となるときついな
0078R774垢版2018/09/22(土) 16:33:36.60ID:O3fotZGm
うまく車線切り替えて工事するから完全に通行止めになるのはほとんどないよ
0079R774垢版2018/09/22(土) 17:03:58.19ID:ZqlrDKh7
>>77
インターが使えなくなることはあるかもしれないが、道路が使えないことはないかと
0080R774垢版2018/09/22(土) 17:18:16.46ID:+d8mOKFf
まさに今上信越道がその工事中で1ヶ月の間に1週間くらい夜間通行止めになる
0081R774垢版2018/09/22(土) 17:56:06.09ID:XZw2gfuU
東海北陸道モナー
0083R774垢版2018/09/26(水) 08:44:48.79ID:88HFtFS4
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?

38L
0084R774垢版2018/09/28(金) 18:25:06.11ID:voCGyHYo
対面通行区間の制限速度は交通量が多かったり事故のリスクが高かったりトンネルやカーブが多い区間は60km/hに下げるくらいしても問題ないと思います。
0085R774垢版2018/09/29(土) 00:04:34.70ID:cVnJRQPW
さげてるでしょ
0086R774垢版2018/09/29(土) 00:06:30.08ID:LKijRyes
下げたって馬鹿は飛ばすよ。
0087R774垢版2018/09/30(日) 11:33:56.14ID:JOfCDWCJ
現状の70ですらほぼ守られてないのにね
0088R774垢版2018/10/04(木) 03:25:08.78ID:wAecdsaZ
暫定2車線って危ないよね。
0089R774垢版2018/10/04(木) 12:45:40.80ID:kIGBOk6U
60〜70なら危なくはないが
高速のように飛ばすやつがいるし
逆走の問題も大きい
0090R774垢版2018/10/06(土) 10:20:51.08ID:hGbk77pI
逆走車が向かってきたら鉄の壁が現れるようなバンパーがほしい
0091R774垢版2018/10/06(土) 15:32:18.67ID:7orw8nfp
暫定2車線は休憩スペースが少なすぎる
譲りたくても譲れる場所がない
0092R774垢版2018/10/07(日) 01:36:06.64ID:FRQ3uHwW
簡易中央分離帯のタイヤどめブロックを全て撤去しろ。
あれはクソだ。
ポールだけの方がマシ。

ガードワイヤーにしろ。

っていうか、暫定2車線やめろよ。暫定だろ?
0093R774垢版2018/10/07(日) 01:39:21.28ID:pNVttNmF
暫定(恒久)
0094R774垢版2018/10/07(日) 11:59:36.97ID:/9OzfB4h
A'やB路線ならまあ暫定2車線でも完成2車線でもいいけど
高速自動車国道たるA路線のしかもNEXCO管理の有料区間で暫定2車線を10年20年続けるのは
さすがにふざけるなって思うんだよね
0095R774垢版2018/10/07(日) 15:25:10.74ID:nZQ0kK3N
下手なA路線よりB路線のが需要あったりするからな
実に政治的
0096R774垢版2018/10/08(月) 12:29:36.95ID:s+Avno51
              ,ィ´ ̄ ̄ ̄`> 、
               ,.イ′      __ `ヽ、
             / /    ,. ィ:´: : : : : `: ー、ヘ`ヽ、
            /  /  , イ: : : : : : : : : : : : : :.`:ーく
         /   ,' /: : : : :l: : : : : : :l、: :l、: : : ハ`ヽ
          /   l/: : : : :.l: l\: : : : ;' ヽ:レヾ: : :.}
          ̄` ヽl: l: : : : :_l{_:!  ヽ: :/ ,ィくヽ ;.\:l
               l: j;ハ: : : l ,ィ云ヾ ` 弋リ ' l: l´`  
               l: : :∧.: :!{i弋リ   , ¨´ !:.l    さっそく侵略しようじゃなイカ!
                l.: :/:.∧:.l ` ´   _   八.:、       __
            ,: /: /: :ヘiヽ  く   _ソ , イ:ヽ: :ヽ、    , イ: : : : : `ヽ.._
             :..:__: : :.;ヘ:.ヘ ≧- ` イ ヽ}: :.ヽ: : :`ー<: :; ィ´ ̄ ̄ヽヘ: {__
           ,:..{ `ヽ'ヽi : :,    ; }} l':ヽ: : ヽ--、: : :.ヽ      /: : /
            /: :ヽ  Y !: :ト、-、 ' }}  V:ヽ\: `ヽ_ヽ: : ヽ        ̄`
           /: :./ l   l  !: :lヾ:、   ,リ   }ヽ:.ヽ`ヽ、:`ヽV: ハ__
        , ィ´: :./‐:‐:l   l、 l: : { ヾ:、〃   / `ヽ<:¨ヽ `ヽ: :ゝ-、: :}
     , ィ´: ; ィ/::::::::::___}   lx:ハ: :ヽ、 `´   /- .._ リ:::::} ̄,ヽ: :} ノ: :ヽ
   /: ; ィ´ /:::::::/  、  ' ヽ、}ヽ : `:.┐ ,/、: : : :ゞ::_:;ノ、__'x' : :! \:/
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.r‐': : {     {::::f´   \ :∨  ノ ` ー-、: : :〉 ヽ  }:} }ヽ;ノ:../
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/: : :>     i `ゝ __`}ー '´             ,::'  ,:' lヾ'′
ヾ/     ヾ ヾ、                     ,:;′ ,:;'/
0097R774垢版2018/10/14(日) 12:36:50.28ID:pd0en+gr
場所によるのかもしれないけど、センターからもうちっと間を空けて白線を引いて欲しい
左寄りに走らないと怖いわ
0098R774垢版2018/10/19(金) 21:42:30.68ID:VlIqWrkd
>>94-95
2000年代の初めにも事故が多発した時期がああって問題になったけど
誰かさんの横槍が入って棚上げにされたんだよ
で、そのまま現在に至ると
0100R774垢版2018/11/16(金) 10:41:10.98ID:AmKn61NT
この事故は対面がどうのこうのという問題ではないが
まあ正面衝突したら致死率は跳ね上がるからやはり対面はよくない
0101R774垢版2018/11/16(金) 19:52:54.00ID:TI2Jd1VK
>>99
猪瀬ポールなぎ倒して反対車線側のトンネルの側壁にもぶつかってたみたいだな
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20181116/0001896.html

対面通行のトンネル内で大型バスが突然反対車線から飛び出してきたら避けられる自信は
少なくともおいらにはないな
0102R774垢版2018/11/16(金) 20:07:03.84ID:cdzDCklz
トンネル用ワイヤーロープ開発中です
0103R774垢版2018/11/17(土) 15:12:27.12ID:VRv7ahb/
三陸道の延伸進んでる区間は確定2車線なの?
まさか全線4車線化じゃないよね
あんなクソ田舎で自然破壊じゃないか
0104R774垢版2018/11/18(日) 00:01:49.55ID:+sxPwg+r
震災後に事業化されたとこは完成2車線だよ
0105R774垢版2018/11/18(日) 09:56:15.66ID:8o9FCJZb
三陸道は40km/hで走る軽トラによく遭遇するが最低速度違反で切符切ろよ
0106R774垢版2018/11/19(月) 18:29:02.20ID:YWKah9dU
仙台北部道路は、東北道とのjctと仙台東部道路のjct間は早く4車線にしてあげて
震災後の復旧作業でえらい渋滞にあった
仙台南部道路も
0107R774垢版2018/11/19(月) 18:44:44.49ID:N5oMKp1r
南部道路は4車線化するはず
北部道路も交通量次第で拡幅するのでは
0108R774垢版2018/11/20(火) 02:51:43.78ID:zYS7yDE/
南部道路の工事始まったよ
0109R774垢版2018/11/21(水) 17:42:03.85ID:QZh+JK0d
高速道路のトンネルで大型トラックと車が正面衝突 3台絡む事故に 1人心肺停止2人ケガ 三重
ttp://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=68226&date=20181121

こないだのバス事故の近くでまたトンネル内事故、今度は正面衝突
とっととワイヤーロープ設置しなさいっての
0111R774垢版2018/11/21(水) 23:18:45.56ID:z60jIXrK
橋は穴が空いたら困るからだろうけど、トンネルはいいじゃんね
0112R774垢版2018/11/21(水) 23:21:45.51ID:z0bX+lBt
コンクリ舗装だから穴開けられないのでは?
コンクリの中にメッシュの金網が入っていてそれを壊すと強度が保てない
0113R774垢版2018/11/21(水) 23:56:01.80ID:z60jIXrK
じゃあもうコンクリートの壁を作るしかないな
0114R774垢版2018/11/22(木) 00:11:07.94ID:U/zvQg0U
幅が足りない
0115R774垢版2018/11/22(木) 00:41:48.98ID:YhfoqkPE
そういうの設置するために削孔すると必要量が深すぎて構造物を突き抜けちゃうんだよな
0116R774垢版2018/11/22(木) 06:54:40.08ID:KmBSO9OY
相馬福島道路なんかだとトンネル内もコンクリ製のバリケード設置してあるから最初から完成二車線ならそのような設計にしてしまうのかも
0117R774垢版2018/11/22(木) 13:03:35.12ID:U/zvQg0U
そういうことだよ
最近は暫定区間でも本来より幅多めにとって分離帯作っちゃうパターンもあるな
トンネルある区間だと厳しいかもしれんが
0119R774垢版2018/11/23(金) 11:27:39.74ID:csYDBWin
費用をけちってトンネルを2車線ぎりぎりで作って対面にすると走りにくくてお話にならないな
BC比理論でいくとたぶん死亡事故が数回起こるだけで浮かせた工事費が吹き飛ぶと思うんだけどね

道路を作るまではやたら高価な人命、作った後は蔑ろにされる人命
0120R774垢版2018/11/23(金) 19:11:36.78ID:ha9B42AX
>>108
地下鉄南北線の車両基地と川に挟まれる狭い場所や、山田ICあたり~仙台南jctの高架部はどうするの?
0121R774垢版2018/11/29(木) 19:02:12.91ID:WzYb9XAn
仙台やその周辺が震災直後と今とでどう変わったか行ってみたいなー
常磐道も暫定ではあるけど全通したんだろ
たしか、当時は山元ICまでしかなかったからね
0122R774垢版2018/11/29(木) 21:25:43.66ID:KJukXthv
東部道路も三陸道も4車線になったぞ
0123R774垢版2018/11/29(木) 21:35:32.50ID:xdC/1xwx
>>120
首都高みたいな二段構造じゃない?上に建設するしかスペースがない
0124R774垢版2018/11/30(金) 17:14:08.77ID:4vQpSZWb
仙台は仙台宮城ICから仙台西道路が中心部への最寄りアクセスだからね
東京から仙台中心部へ来る車が常磐道~長町ICや仙台東ICから来るかな
卸町とかならそれもあるだろうけど
ま、いわゆる環状部は全線4車線化したら、災害に強いだろうし工事規制もしやすいだろうね
0125R774垢版2018/11/30(金) 17:32:34.31ID:0rmLv5cr
4車線化の流れきてるぞ

https://www.47news.jp/3026346.html
石井啓一国土交通相は30日の記者会見で、高速道路の暫定的な2車線区間の4車線化や、関西空港の防災強化に向けた整備費として、国が低金利で貸し出す財政投融資1兆1500億円を活用する方針を表明した。
高速道では新名神高速の一部区間を6車線に拡大する事業にも充てる。4車線化する区間は来年3月末までに調整する。
0126R774垢版2018/11/30(金) 19:23:29.19ID:5jE7bVfI
完成2車線でも良いから全部繋げてからな。
0127R774垢版2018/11/30(金) 22:26:32.95ID:CGBGFEBj
>>120
南北線車庫のところは既に4車線でしょ
0128R774垢版2018/11/30(金) 23:16:54.81ID:z1gbl2nX
高速4車線化の区間を選定へ 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181130-00000172-kyodonews-soci
対象は計約100キロ
政府が9〜11月に実施した重要インフラの点検結果を踏まえ、
過去に土砂崩れがあった箇所や土砂災害警戒区域内、
近くに迂回路がなかったり、鉄道と近接したりする区間などを想定
0129R774垢版2018/12/01(土) 00:09:44.04ID:8fe+IyKw
>>128
たった100キロって
0130R774垢版2018/12/01(土) 10:21:29.56ID:xtEEoGZ/
北海道のトマム〜十勝区間はあるでしょうね。

西日本豪雨で崩落した場所もポイントかな

E1A 新名神 被災1箇所 〔のり面崩落1箇所〕
E24 京奈和道 被災1箇所 〔のり面崩落1箇所〕
E27 舞鶴若狭道 被災1 箇所 〔土砂流入1箇所〕
E2 山陽道 被災9箇所 〔のり面崩落2箇所、冠水1箇所、土砂流入6箇所〕
E2 山陽道宇部下関線 被災1箇所 〔のり面崩落1箇所〕
E2A 中国道 被災6箇所 〔のり面崩落6箇所〕
E73 岡山道 被災3箇所 〔のり面崩落3箇所〕
E31 広島呉道路 被災1箇所 〔のり面崩落1箇所〕
E73 米子道 被災1箇所 〔のり面崩落1箇所〕
E2A 関門道 被災2箇所 〔のり面崩落2箇所〕
関門トンネル 被災1箇所 〔のり面崩落1箇所〕
E32 高知道 被災3箇所 〔のり面崩落2箇所、橋流出1箇所〕
E3 九州道 被災5箇所 〔のり面崩落3箇所、冠水1箇所、土砂流入1箇所〕
E10 東九州道 被災2箇所 〔のり面崩落2箇所〕
E34 長崎道 被災2箇所 〔のり面崩落2箇所〕
0131R774垢版2018/12/01(土) 14:08:35.03ID:5uJyWFgn
>>127
あ、確かに
グーグルマップで見ると、仙台南部道路は4車線用の用地確保してあるね
(一時的に防音林になってるところ含め)
山田IC~仙台南ICはR286の道路中央部に高架用地もある

てか、南北線車庫の西側や北西側、異様に不自然な更地が広がってるね
仮設住宅でもあったんだろうか
0132R774垢版2018/12/02(日) 11:11:12.97ID:y5e3hKAQ
4車線化区間(常磐道、上信越道等)

付加車線実験区間(東海北陸道、米子道等)

↑を選定する時に、事由別の要4車線化区間みたいなのが出てたから、
もう決まってるだろうね。
0133R774垢版2018/12/02(日) 11:24:40.82ID:y5e3hKAQ
調べたけどその時の資料がないお。
誰か見つけたらリンクはってくれまんこ
0134R774垢版2018/12/02(日) 12:09:09.91ID:VUzsbEqY
>>132
東海北陸道は需要あるけど、米子道を4車線化は必要かな?
無料の鳥取道もできたし、先に鳥取市~米子市の山陰道を暫定2車線で整備したほうが有用と思うが
しかし、なんで米子道って名前なんだろうね
松江道の方が県庁所在地の名前で全国に有名だし、地理感覚にもいいと思うんだけど
0135R774垢版2018/12/02(日) 12:23:53.50ID:dAwiaHgt
>>134
それ過去の話。必要かな?じゃなくてもうあるんだよ
松江道は広島〜島根館にあるだろ

東海北陸道、米子道は渋滞頻度から選定されただけ。交通量は関係ない
0136R774垢版2018/12/02(日) 13:54:18.57ID:NqaezfgL
常磐道を全部4車線にしろ
0137R774垢版2018/12/03(月) 11:45:51.96ID:sanz3OfO
あ、確かに松江道ありますね(しかも無料)
浜田、松江、米子、鳥取とクソ田舎(2県で約130万人)に4つも高速道路があるなら、4車線なんかいらないでしょう
未開通区間の山陰道なんかR9の線形改良で十分

どっかのお偉い税理士国会議員様が山陰新幹線を単線で整備(京都経由w)すればいいやんと言っていたが、それすらいらん
0139R774垢版2018/12/03(月) 14:10:18.55ID:/3syEYsY
>>137
米子道は昔の話だぞ。
同じような選定だろうから古い資料が参考になるんじゃないかという話を>>132がしたんだよ。
0140R774垢版2018/12/03(月) 14:51:22.72ID:/3syEYsY
資料ってこれのこと?
http://www.mlit.go.jp/common/001247367.pdf

災害対策だからこいつらか
帯広〜千歳
長万部、八雲〜駒ケ岳
秋田道県境
鶴岡〜山形
磐越道県境
館山
五箇荘
福井県高浜
京丹波町
多気〜大台町
米子道
島根県全域
末吉〜鹿屋
0141R774垢版2018/12/03(月) 15:19:51.24ID:S/7/B0pW
>>140
俺が見たのはそれじゃないのだが、おそらくそのP11,12の元になってる資料だ。
まぁこの課題区間から4車線化選定するのだろう。
0142R774垢版2018/12/03(月) 15:26:58.46ID:S/7/B0pW
この元の資料がここ数年の暫定2車線の対策になってたと思う。

ワイヤロープは4車線化優先低い場所に設置
付加車線実験区間選定(東海北陸、米子、徳島、松山)

で、年度末までに新たな対策区間が選定されると。
逆に言えば、当面拡幅しない区間はワイヤロープが増えることになるw
事務的なランク付けして後は政治的な我田引水かな。
0143R774垢版2018/12/03(月) 15:44:38.60ID:S/7/B0pW
暫定2(2930q)の内、優先的に800qを4車線化
事故リスクが高い区間600q、災害リスクが高い区間200q

この11p12pの課題区間はすべてやるだろうね。
第一次選定区間が年度末に決まると言う事か。
0144R774垢版2018/12/03(月) 20:44:59.78ID:a6f/E+Qa
>>137
暫定2車線の中でなんで山陰をいじめにゃならんのかな
山陰道で1万台越え、2万台越え区間もないわけではないし
ここより優先したほうがいい区間はあっても、2車線が危ない
ことには違いなくて見捨てていいことにはならんでしょ
0145R774垢版2018/12/04(火) 00:52:12.28ID:cvFhvyBr
県の人口=人が居ないだと勘違いしてる人でしょ
島根は人口は偏ってるから道路は混んでるのにな。東北の県と全然サイズ違うことまで考えないタイプ
0146R774垢版2018/12/04(火) 01:55:08.45ID:XzjkQ1lr
島根県東部の人口とか東北の並の地方都市の都市圏人口と大して変わらん位しか居ないんですが大丈夫なんですかね?
0147R774垢版2018/12/04(火) 07:00:15.14ID:wUV+vGxD
島根と鳥取は本当は合併しないといけないのだけど仲悪くてできないんだよな
50万人規模の県に100万人規模の県予算つけてくれって無理あるわ
0148R774垢版2018/12/04(火) 07:14:39.12ID:qJxH/ygi
>146
>147
下に見て卑下するのやめようや
0149R774垢版2018/12/04(火) 09:29:20.46ID:UTuZ4X15
米子道とかのは、全線4車線化じゃなくて、渋滞箇所(上り坂とかインター付近とか線形の悪いところとか)に付加車線を作って、スムーズに流そうってことなんじゃないの?
0150R774垢版2018/12/04(火) 10:13:44.31ID:DUTvyQgA
藤枝バイパスで前の軽トラに50で引っ張られた
トンネル来ると30まで落ちる
センターポールあるから追い越しできないし
なるほどこれが渋滞の原因かと思った
反対車線もノロい車に引っ張られていてはるか先の後続はほとんど止まってしまっていた
0151R774垢版2018/12/04(火) 10:48:38.36ID:cvFhvyBr
1本しかなかったら集中するし、いっぱいあれば分散・・・はしないで一番便利なルートだけが使われる
それだけの話
0152R774垢版2018/12/04(火) 15:15:09.36ID:9ICkg8sD
裏日本やド田舎住民は少々不便でも我慢してほしいです
0153R774垢版2018/12/04(火) 15:22:32.27ID:cvFhvyBr
迂回路がある道路は軽トラ禁止にしてほしいな
そこしかトンネルがないとかなら走ってもいいけど
0154R774垢版2018/12/04(火) 17:20:49.66ID:S4OxNJsD
前走ってたレガシィ乗ってるババアが対向車来るたびにブレーキ踏んでたり速度が安定しなかったりですげえ疲れた…
迷ってたのか知らんけどあんまりにあんまりだから途中でコンビニ寄って退場したわ

ホント迷ってたなら一回止まって地図見た方が楽だし安全だと思うんだけど、なんでながら運転したがるのかわからないな。
0155R774垢版2018/12/04(火) 18:15:19.34ID:00jk65ry
わかる、遅いなりに一定速度ならまだしも
大半が速度ムラも併発してるんだよなあ
0156R774垢版2018/12/04(火) 18:18:15.21ID:S719+9Kl
トンネルの度に速度落とす枯葉マークをよく見かけるけど人間年取ると目の順応性が低下して瞬間的に暗くなると見えなくなるんだってさ
だからトンネルの入口差し掛かるとブレーキ踏んだりしちゃうわけ
もうね
そうなってるのなら免許返しなさいよって話なんだよ
今後は免許更新で単なる視力検査をするだけでなく目の順応性をも測ることをしないと事故は減りませんよ
0157R774垢版2018/12/04(火) 18:27:19.54ID:DMjfLYK2
ぶっちゃけ遅いやつよりスピード安定しないやつのほうがうざい
0158R774垢版2018/12/04(火) 19:17:09.17ID:cvFhvyBr
40キロぐらいで走るやつって何がやりたいんだろうね。
0159R774垢版2018/12/04(火) 19:58:09.88ID:XzjkQ1lr
速度計がイカれてるのかも
本人は70km/h出してるつもりだったりしてw
0160R774垢版2018/12/05(水) 21:27:51.16ID:sJYHKoVf
法定速度を守ってさえいれば安全だと思ってる奴は案外多い
0161R774垢版2018/12/05(水) 22:57:04.12ID:wezJwRk5
免許は安全だな
0162R774垢版2018/12/07(金) 01:02:59.37ID:a8773piG
トンネル内で上り勾配があったりすると気づきにくかったりするよ
スピード出てるつもりでいてもいつのまにか50キロくらいにダウンしてたりする

東海北陸道のトンネルで登ってること気づかせるために、トンネルの壁に
水平線がペイントしてあるものがあったり、トンネル内上り坂速度低下注意とかいう
標識がつけてあったりしたな
0163R774垢版2018/12/07(金) 01:25:56.12ID:W5ux7VyW
PAが少ないんじゃないか。
疲れてる人が無理やり走ってるのが低速運転の正体かなと思ってる。あと軽トラや営業車で全く急いでない爺さん
0164R774垢版2018/12/07(金) 13:36:28.58ID:TToqtBFl
高速で50まで落ちて気づかないのは流石にヤバイだろ
0165R774垢版2018/12/07(金) 14:13:07.61ID:ZSxZzkLR
>>162
飛騨トンネルは2本目掘り4車線化がいるな
片方のトンネルが事故で通行止の時に、別のトンネルで片側1車線で運用できる

関空連絡橋が台風で船が衝突して片側3車線が使えないとき、もう片側3車線を使い対面通行で臨時に運用できた
0166R774垢版2018/12/08(土) 14:53:47.55ID:1bYWh4Dl
高松自動車道の対面通行解消12月08日 11時53分ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20181208/8030002679.html
高松自動車道は、対面通行となっていた香川県さぬき市から東かがわ市までの区間で4車線化に向けた暫定的な
工事が終わり、すべての区間で対面通行が解消されましたが、中央分離帯の工事などが残っているため、
4車線すべてで通行できるのは来年春になる見通しです。
高松自動車道は、片側1車線の対面通行区間を解消するための4車線化に向けた工事を進めていて、
さぬき市の津田東インターチェンジから東かがわ市の白鳥大内インターチェンジまでの間にあるおよそ6.3キロの区間
で暫定的な工事が終わり、8日朝6時から一般の車両が通行できるようになりました。
これにより、工事を進めている高松自動車道の52キロの区間の全線で、対面通行が解消しました。
ただ、中央分離帯などの工事が残っているため、走行できるのは左側の走行車線のみで右側の追越車線の走行は
まだできず、NEXCO西日本では来年3月末までに4車線すべてで通行できる工事を終えたいとしています。
新しくできた車線を通った男性は「対面通行の時はトンネルに入るときにすれ違うトラックなどの威圧感があったが、
それがなくなり、よかった」と話していました。
0167R774垢版2018/12/09(日) 14:05:11.69ID:k7AXM6ZC
自動運転車が普及したら車は自動的に制限速度を守るんだろ
今より遅くなるんじゃないか?
今が90キロ位で流れてる所も多々あるでしょ
0168R774垢版2018/12/09(日) 15:29:02.87ID:LlXgZPUS
自動運転車って合流で死にそうなイメージがある
0169R774垢版2018/12/10(月) 19:51:45.56ID:auAVpg0j
東海北陸道の4車線化工事対象区間も概ね(7月の豪雨で法面崩壊した数箇所)を除いて完了しましたね

東海北陸道4車線利用スタート ひるがの高原SA―飛騨清見IC
https://www.gifu-np.co.jp/news/20181209/20181209-97037.html
0170R774垢版2018/12/11(火) 10:59:02.01ID:/KjGzQyx
>>168
ちょうど今、首都高で合流テスト中だよ
0171R774垢版2018/12/11(火) 16:53:37.64ID:IANpJiAh
>>169
グッドニュースだね
しかし最も積雪して標高が高い高鷲IC~ひるがのSAが今冬に間に合わなかったのは残念
チェーン装着義務化区間から外れたのは、やはり長大な飛騨トンネルの道路を痛めちゃうからかな
飛騨清見~白鳥(郡上八幡)は大雪や凍結でしょっちゅうチェーン規制や通行止があるのに
0172R774垢版2018/12/11(火) 18:26:26.54ID:uoNpIbcV
トンネルで思い出したが上信越自動車道の新しく4車線にした方のトンネル内はアスファルト舗装になってた
あの区間だとチェーン巻いたまま走る車も結構あるがコンクリにしなくて良かったのだろうか
暫定対面してた元からのトンネル内はコンクリ舗装になってる
最近のアスファルトは強度的にコンクリと遜色ないのか分からないが
0173R774垢版2018/12/11(火) 21:55:42.20ID:bMelIPsp
この1、2年の間で、
舞鶴若狭道、東海北陸道、上信越道、高松道、館山道など、主だった主要路線が次々4車線化されるな
0174R774垢版2018/12/11(火) 22:03:08.36ID:+cabpd2G
主だった主要路線
幹となる幹線
直線ストレート
危険が危ない
0175R774垢版2018/12/11(火) 23:20:49.98ID:u1Aa+4SG
圏央道はやくたのむ
0176R774垢版2018/12/12(水) 00:21:01.82ID:3KUk67AJ
常磐道もはやくしてくれ
0177R774垢版2018/12/12(水) 01:55:10.62ID:aY4Q4dxU
>>173
東海北陸道、上信越道、高松道、館山道は
2009年に「コンクリートから人へ」で犠牲になった区間だよな
10年かかってようやく完成か・・・
0178R774垢版2018/12/21(金) 21:42:53.94ID:6wVZA/V4
>>177
鳴門jct(料金所)での高松道と徳島道の分岐を1車線1車線では大渋滞
高松道へは2車線確保してほしいわ
0179R774垢版2018/12/22(土) 03:15:29.96ID:wGLk2LTB
>>178
今工事中だろ
0180R774垢版2018/12/24(月) 11:56:47.54ID:aX+VZfTU
第二飛騨トンネルを早く
0181R774垢版2018/12/24(月) 15:32:45.68ID:Aka6m4zs
もう掘ってるやん
0182R774垢版2018/12/24(月) 17:08:08.12ID:PbMQ+8pW
え?飛騨トンネル区間を?
0183R774垢版2018/12/25(火) 13:01:33.70ID:tWe+5Rzr
月山トンネルは2本目掘らないのか?
山形道は今で完成形?
0184R774垢版2018/12/25(火) 13:32:14.40ID:5A6vJuqi
国交省とかネクスコの構想にはあるかもしれんけどほぼ凍結状態じゃね?
0185R774垢版2018/12/25(火) 19:27:20.69ID:PzAZKLCL
東北中央道と新庄酒田道路が出来たら不要になるから放置でしょ
0186R774垢版2018/12/25(火) 19:34:32.19ID:uGqO8PCo
山形仙台と鶴岡酒田を最短で結ぶルートが不要になる?
新庄経由なんて所詮は補完ルートでしょ
0187R774垢版2018/12/25(火) 20:27:59.85ID:c8pQ1pFZ
それは使う人が決めたらいい
0188R774垢版2018/12/25(火) 21:24:53.74ID:pbzZ7kl6
あんな山登りしたくねーわ
鶴岡だけ使ってろ
0189R774垢版2018/12/25(火) 21:33:34.69ID:5DYYhn/p
日本海東北道は豊栄SAから中条IC(または荒川胎内IC)までを4車線すべきです。
0190R774垢版2018/12/26(水) 21:08:27.18ID:bYe8pb7m
東北中央道って、米沢北~東根までが有料整備(予定)なの?
その区間はR13の下道つかうな
0191R774垢版2018/12/30(日) 16:16:01.52ID:LDr50uZV
今暫定2車線で作ってる道、あと15年早く施工してほしかった
地方がこんなに荒廃しなかった
あと、津波から街を守ってくれた
0192R774垢版2018/12/30(日) 16:49:00.12ID:Xv3Rncmq
それはifにすぎない
津波がなかったらそもそも建設しなかった道路だよ
0193R774垢版2018/12/30(日) 20:20:01.39ID:QcyIY5uh
津波と環2、関係ないじゃん
0194R774垢版2018/12/30(日) 21:20:25.43ID:KkOfhd4X
バタフライエフェクト並みの因果で関係あるかもしれないだろ!
0195R774垢版2018/12/31(月) 07:32:16.85ID:w7YA+dHV
「津波から街を守ってくれた」

この部分の話だな。津波の盾になりそうな道路は2011年を踏まえて重点的に工事が進んだんだろう
0196低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19垢版2018/12/31(月) 17:28:53.32ID:+uxBOL4y
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
 犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
0197膣内なんとかという広告ウザ過ぎるイライラする垢版2019/01/04(金) 10:31:59.64ID:pLCaQTv7
膣内なんとかという広告ウザ過ぎるイライラする
0198R774垢版2019/01/17(木) 17:28:34.07ID:VGf+o4ZG
高松自動車道は3月までに、上信越自動車道は2019年度中に暫定2車線区間が存在しなくなりますね。
0199R774垢版2019/01/22(火) 18:11:52.09ID:VYRXPAV5
徳島自動車道も4車線化すべきです。
0200R774垢版2019/01/22(火) 18:56:18.48ID:y4KuEHVW
常磐道も
0201R774垢版2019/02/01(金) 10:27:39.25ID:o2BhVo6o
暫定2車線区間においての付加車線設置は4車線化工事と同じやり方ですか?
0202R774垢版2019/03/09(土) 00:41:11.71ID:h4EYlVvK
暫定2車線を4車線化 高速道路全国16か所が候補に 防災対策で国が選定
https://trafficnews.jp/post/84204

・道東道 トマムIC〜十勝清水IC:約9.5km、300億円
・秋田道 湯田IC〜横手IC:約7.7km、400億円
・磐越道 三川IC〜安田IC:約5.1km、200億円
・富津館山道路 富津竹岡IC〜富津金谷IC:約3.4km、300億円
・東海北陸道 白川郷IC〜五箇山IC:約2.8km、300億円
・舞鶴若狭道 舞鶴東IC〜大飯高浜IC:約4.1km、200億円
・舞鶴若狭道 大飯高浜IC〜小浜西IC:約7.8km、430億円
・広島呉道路 坂北IC〜呉IC:約12.2km、730億円
・岡山道 有漢IC〜北房JCT:約3.3km、170億円
・米子道 江府IC〜溝口IC:約4.2km、270億円
・徳島道 脇町IC〜美馬IC:約4.8km、200億円
・松山道 内子五十崎IC〜大洲IC:約4.4km、200億円
・東九州道 苅田北九州空港IC〜行橋IC:約1.1km、50億円
・東九州道(宇佐別府道路) 宇佐IC〜院内IC:約4.6km、210億円
・東九州道 大分宮河内IC〜津久見IC:約6.0km、290億円
・東九州道 宮崎西IC〜清武IC:約3.7km、150億円
0203R774垢版2019/03/11(月) 08:44:16.79ID:L1mHVEaL
広島呉道路と有漢-北房と宇佐-院内が全部4車線化で他は一部かな
夏までに決めるらしい残りの700km分も楽しみ
0204R774垢版2019/03/11(月) 09:26:40.36ID:gWTqr1AT
新名神の費用拠出して700kmも残る?
0205宇野壽倫の連絡先:葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202垢版2019/03/11(月) 09:56:31.06ID:nmJfo4/r
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
0206R774垢版2019/03/11(月) 12:10:17.29ID:XRi+CtC6
磐越道は阿賀野川サービスエリアより三川インター寄りか安田インター寄りのどちらを4車線化するのか気になります。
0207R774垢版2019/03/11(月) 12:33:41.51ID:XRi+CtC6
日本海東北道も4車線化すべきです。最低でも豊栄SAから聖籠新発田IC、可能なら中条ICか荒川胎内ICまで必要です。
0208R774垢版2019/03/11(月) 14:43:42.08ID:LvLn8CyT
東北中央道もすべき
一部は既に交通量が飽和状態
0209R774垢版2019/03/11(月) 16:53:30.72ID:gWTqr1AT
>>208
一部を具体的に
0210R774垢版2019/03/11(月) 19:32:12.08ID:L1mHVEaL
>>204
新東名・新名神の6車線化は有料暫定2車線の800km4車線化とは別件だろ
0212R774垢版2019/03/11(月) 22:39:52.31ID:6HquAhRh
予算がつくのがこの85kmで
さらに4車線化する区間700kmとしばらく固定の区間2100kmにわけるわけか
0213R774垢版2019/03/12(火) 09:00:57.64ID:krJPyDwp
国交省の基準では、「交通量1万台/日」が拡幅の目安ですが、
これを8000台/日に引き下げるとともに、積雪や将来性を加味すると、
以下の区間(合計約700km)が“拡幅対象”になります。

磐越道(会津若松〜新潟中央)
日本海東北道(豊栄SA〜荒川胎内)
常磐道(いわき中央〜岩沼)
東海北陸道(飛騨清見〜小矢部砺波JCT)
舞鶴若狭道(舞鶴西〜敦賀JCT)
阪和道(御坊〜南紀田辺)
岡山道(北房JCT〜賀陽)
米子道(蒜山〜米子)
山陰道(宍道JCT〜松江玉造)
徳島道(藍住〜川之江東JCT)
高知道(高知〜須崎東)
https://trafficnews.jp/post/45232/3
0214R774垢版2019/03/12(火) 09:05:29.32ID:TmjS2jd5
清水草一って関東以外の地理に詳しくないから全く当てにならん
0215R774垢版2019/03/12(火) 09:10:04.02ID:TmjS2jd5
そんな綺麗に路線を選ぶんじゃなくて付加車線が増えていくと考える方が
今までの方針と整合性があると思うけど
0216R774垢版2019/03/12(火) 14:51:02.69ID:CDLtEOXb
京奈和京都府区間(城陽〜木津)は無しかよ
今でも2万台弱走ってて混雑してるのに、新名神全通したら渋滞必至やぞ
あっ、その表は高速自動車国道のみで、自動車専用道は対象外やったか
0217R774垢版2019/03/12(火) 20:24:58.08ID:raRL338F
トルコでは一般道の山岳道路ですら4車線道路を作っているのに、日本は4車線以上の山岳道路が少ない上に高速道路ですら2車線区間ばかり
日本の文明の停滞が伺える
https://www.youtube.com/watch?v=q2M9b_1AqS8
0218R774垢版2019/03/13(水) 05:43:49.79ID:sZ/jCpux
>>216
清水が勝手に言ってるだけ
0219R774垢版2019/03/13(水) 20:42:24.17ID:Zf84/hl8
てか暫定車線が日本独自で他国じゃ少ない
0220R774垢版2019/03/13(水) 22:26:20.79ID:3V3JkBKy
チョンやチャンの高速道路はなぜあんなにもハイスペックなのか?
何社線あるんだよ
0221R774垢版2019/03/14(木) 10:48:40.81ID:VstsVqhX
松浜高速道路(仮)が必要です。
0222R774垢版2019/03/14(木) 11:01:22.85ID:VstsVqhX
新潟県の上中越地方は高速道路は4車線(上信越道の新井PA以南は平成31年度4車線化予定)でJR以外の鉄道も存在しますが、しかし下越地方は日本海東北道と磐越道に暫定2車線区間(新潟市内もあります)があり、JRしか鉄道がなく、新潟市のある下越が冷遇されています。
0223R774垢版2019/03/14(木) 12:36:18.00ID:Euno2GMi
>>211
ちまちまやりすぎw
0224R774垢版2019/03/20(水) 11:57:50.66ID:xWHtOHrp
徳島道は全線4車線化しないと高松道に歯が立たないですね。
0226R774垢版2019/03/22(金) 14:03:47.71ID:F18IRrmR
>>225
新設を考えてるのかー

志戸坂も月山もみちのくも平常時はある程度線形のいい道が繋がってりゃ問題なしだろうが
災害耐性は1種が段違いだからなあ
0228R774垢版2019/04/01(月) 18:37:41.92ID:xqGAiApI
広島呉道路を単純に4車線化してもな。
呉インターは信号直結だから呉第2出口が必要
0230R774垢版2019/04/29(月) 08:38:07.82ID:NytMc+B0
対面と老人のコラボ
0231R774垢版2019/04/30(火) 12:25:22.93ID:+rk0zDzp
そのリストからすると、原発銀座のそばを通る若舞道と常磐道の4車線化は必要だな
将来の成長性からすると飛騨清見~小矢部も必要だが、第二飛騨トンネルという壁があるからな
個人的にはR41の線形改良や地域高規格道で、富山~名古屋間の交通量の半分は飛騨清見~高山~富山に流れると思う
その区間が無料になるし、5kmくらい距離も短くなるからね
0232R774垢版2019/04/30(火) 18:00:52.63ID:BJTddd77
日本海東北道は4車線化すへきです。
0233R774垢版2019/04/30(火) 23:56:29.49ID:2RHgGW52
飛騨トンネルつくる金で岐阜と富山の間に道路整備できてしまう
0234R774垢版2019/05/01(水) 05:04:26.75ID:AGYaujJQ
>>232
軟弱地盤地帯だから大変そう 新潟とかうねりすぎ
0235R774垢版2019/05/01(水) 12:25:37.25ID:8LoFys2p
>>232
有料でも走るか?
0236R774垢版2019/05/01(水) 16:08:02.51ID:TCJ2P9d0
>>234
>>235
豊栄SAから先、最低でも聖籠新発田ICまでは4車線化必要です。新潟バイパスの車両を一部でも高速に流すべきです。可能なら中条ICか荒川胎内ICまで4車線化が望ましいです。有料だから敬遠していたらいつまでも4車線化は遠いです。
0237R774垢版2019/05/01(水) 17:26:32.79ID:cmevquN9
>>236
4車線化するにしてもウネリまくった区間はもう二車線作ったら今度は新しいを対面にして一度作り直す必要あるだろうね
0238R774垢版2019/05/01(水) 19:47:23.06ID:ty59iFfT
藤枝バイパスの4車線化がようやく決まったな
島田金谷の新大井川橋がろくに進んでないからどこまで良くなるかは微妙だがまぁ拡がるのだけは確定して何よりだ
0239R774垢版2019/05/01(水) 22:48:50.21ID:TCJ2P9d0
>>237
確かにうねっている区間多いですね。どうにかならないのでしょうか?
0240R774垢版2019/05/01(水) 22:51:57.84ID:TCJ2P9d0
暫定2車線区間の付加車線設置とありますけど実質的には4車線化と同じじゃないですか?
0241R774垢版2019/05/02(木) 00:31:31.92ID:tVoBWEZR
ワイヤーロープはよ
0243R774垢版2019/05/03(金) 09:29:42.66ID:elcfoiQo
>>240
付加車線はあくまで部分的なもので追越車線的な扱い
4車線化は区間全てが事業化
0244R774垢版2019/05/05(日) 12:04:17.28ID:RKPVqVOx
鳥取道の4車線化まだー?
0245R774垢版2019/05/05(日) 20:57:38.47ID:o9v47v61
鳥取は一番最後だ
0246R774垢版2019/05/06(月) 15:57:17.00ID:0sAHWymG
湖西道路の坂本北IC~真野IC間の4車線化をはよ
土日祝、連休は死ぬほど渋滞する
あとR161の北小松格幅をはよ
あそこも死ぬほど渋滞する
0247R774垢版2019/05/06(月) 18:57:03.05ID:R84bIbfq
無料区間はちょっと待ってろ
0248R774垢版2019/05/06(月) 21:19:33.05ID:3Mloo2rX
はいはいワイヤーロープ張ってやるからちょっと待ってなー
0249R774垢版2019/05/06(月) 21:40:06.86ID:S57GPHLL
新直轄は何も対策しないのかな
0250R774垢版2019/05/07(火) 01:04:59.86ID:P7lAxzkz
交通量があまりにも多くなれば、ってやつだろうな
0251R774垢版2019/05/07(火) 06:34:16.87ID:AhQIgH+I
湖西道路は無料区間じゃなくて本当に国道扱い。ナンバリングもされてない
4車線化後も無料
0252R774垢版2019/05/07(火) 17:55:10.58ID:3fY+d43M
>>246
サンダーバードとバトルすんなよ
0253R774垢版2019/05/11(土) 11:58:40.73ID:3OkcU5ZJ
湖西道路は国道扱いなのに125cc未満のバイクは走れない
70km/hの4車線区間はわかる、しかし60km/hの2車線区間もダメ
北小松交差点~京都東ICまで約40kmが信号レスの連続立体交差なんだけど、車が流れる分交差点が出てくると、その交差点でめちゃくちゃ渋滞する
雄琴ICなど片側一車線区間で合流があると、やはり合流渋滞が発生する

ちなみに新御堂の60km/h本線上は、50cc未満の原付一種はだめだが原付二種は走れる
交通量は片側3車線の保土ケ谷BPについで日本2位の交通量
0254R774垢版2019/05/13(月) 21:44:40.98ID:R4RPTC1M
岡山自動車道は賀陽インターから有漢インターの一部だけが4車線化されないまま残るんでしょうか?
0255R774垢版2019/05/13(月) 21:45:37.47ID:R4RPTC1M
磐越道は会津坂下インター付近も4車線化すべきです。
0256R774垢版2019/05/14(火) 00:03:41.22ID:0G/sKsFt
暫定車線の有料道路が暫定のまま償還期間を過ぎて無料化したら交通量増えて渋滞が常態化するってバカみたいな話
0257R774垢版2019/05/14(火) 03:54:17.93ID:1UcVO3YR
>>254
岡山総社、賀陽、有漢しかないんだから、割合で言ったら少なくないでしょ
0258R774垢版2019/05/14(火) 08:26:06.14ID:ZU7+fyPo
暫定2車線のまま開通して30年になりそうな山形道山形JCT〜寒河江。
0260R774垢版2019/05/14(火) 20:20:51.34ID:cyVcxx8Q
>>258
月山トンネルの前後を高規格にするのが先じゃない?
新月山トンネルを掘るのもいいだろうけど
0261R774垢版2019/05/14(火) 21:48:42.07ID:IKFuc5Z6
新庄酒田道路をとっとと通した方がマシ
0262R774垢版2019/05/14(火) 23:26:29.53ID:NZukK4rZ
月山区間作るなら 新庄酒田作って2ルート化したほうがいい
0263R774垢版2019/05/15(水) 01:11:10.99ID:T8Vk8yA3
新庄~酒田は山形新幹線延伸で良くない?
0264R774垢版2019/05/15(水) 01:17:23.98ID:3WyvVH7O
何言ってんだこいつ
0265R774垢版2019/05/16(木) 19:30:34.55ID:mq/VFUFw
2車線区間の高架道路のバイパス、白点線のセンターラインは、
追い越しが可能で見通しがいい晴れの日はいいんだけど
雨や夜間は。逆走車怖い
0266R774垢版2019/05/16(木) 21:16:01.54ID:n0/W6WSQ
>>265
R161BPとか、高規格道路なのにところどころ追い越し可の中央車線なんだよね
対向車もそれなりの頻度で来るから抜けないんだけど、抜いてる車を見たことないな
0267R774垢版2019/05/16(木) 22:59:30.06ID:KL40/Jmo
>>243
暫定2車線区間に設置する付加車線は見た目は4車線化と変わらないですね。一部4車線化とかの表現の方がいいです。
0268R774垢版2019/05/19(日) 11:05:22.24ID:G/SoI63C
付加車線が追い越し車線かゆずり車線で違うと思う
付加車線区間が1kmくらいで2車線に絞られるならいらない
合流部で結局集中を招き速度低下で渋滞する
0269R774垢版2019/05/19(日) 11:54:34.92ID:TeYCM9nJ
言葉遊び
4車線化・・・計画変更を意味する
付加車線・・・高速道路に必要なサービスを意味する
0270R774垢版2019/05/26(日) 20:31:25.63ID:FS0U9JNz
既設道路でワイヤーロープ設置始まったところありますか?
0271R774垢版2019/05/26(日) 21:27:53.67ID:pETj+8KI
東海環状道のワイヤーロープ区間が多少伸びてました
0273R774垢版2019/05/29(水) 19:45:56.09ID:xkDq4Atg
東九州道の宇佐インターと院内インター間は区間内全線4車線化予定なのに付加車線設置扱いなんですか?
0274R774垢版2019/05/29(水) 22:48:37.91ID:03HBkgUI
圏央道ですら暫定車線があるんだから贅沢言うな
0275R774垢版2019/05/29(水) 23:44:43.49ID:xkDq4Atg
磐越道よりも日本海東北道荒川胎内IC以南の方が交通量が多いのに4車線化が叫ばれないのはおかしいです。
0276R774垢版2019/05/30(木) 00:09:37.43ID:9HQU00p4
>>273
4車線化は許可を出さないと出来ない
付加車線は勝手にできる

くだらんことにこだわらなくていい。A路線とA'路線みたいなもんで庶民には関係ない
0277R774垢版2019/05/30(木) 06:57:30.65ID:VPvRQPQ5
どうでもいいけど料金所から料金所まで追い越し車線が全くないっておかしいわ
料金所で遅い車にかかると次の料金所まで引っ張られる
それでまともに金払えって高速の意味がない
暫定二車線の高速は料金半額にするべきだ
高速は時間を金で買うという本来の主旨から外れてるんだから
0278R774垢版2019/05/30(木) 10:58:06.69ID:FV/76OHi
鉄道の特急料金の遅延による払い戻しみたいに通行止めや渋滞したら高速道路料金の払い戻し制度があってもいいのにな
0279R774垢版2019/05/30(木) 13:57:10.19ID:9HQU00p4
>>277
時間じゃないって言われるだけだと思うよ。
言ってることは同意だな。制限速度80未満の道路は値引きするべき 常時深夜割でもいい
0280R774垢版2019/05/30(木) 15:41:47.87ID:ylUq1NoO
観光地などでよくあること、暫定2車線区間、
下道のほうが速い速度で流れている
0281R774垢版2019/06/06(木) 19:45:46.75ID:EHGPQYPI
東京〜県庁所在地ぐらいはちゃんと整備してくれ

秋田道 北上〜秋田南
京奈和道 城陽〜奈良
鳥取道 全線
米子道 落合〜米子 山陰道 米子〜松江中央
徳島道 鳴門〜徳島、徳島南
東九州道 北九州〜日出
長崎道 全線
0282R774垢版2019/06/07(金) 14:36:51.95ID:suak0Xmo
日本海東北道は最低でも聖籠新発田ICまでは4車線化が必要です。バイパスの渋滞対策が必要です。
0283R774垢版2019/06/07(金) 19:01:26.53ID:GnFDgjjv
その区間は軟弱地盤対策の方が先だと思う
0284R774垢版2019/06/11(火) 11:58:21.77ID:njXXJH0A
縁もゆかりもないですが徳島自動車道は藍住IC〜脇町ICか美馬ICまでは4車線化すべきではないでしょうか&iquest;
0285R774垢版2019/06/27(木) 13:02:52.89ID:TmhGII5A
対面区間には自専扱いで高速道路扱いで無い区間もあるようなので
追い越し出来なくても致し方ないんじゃないのかな?
でも料金は安くして欲しいのだが、圏央道は距離単価高いよね
0286R774垢版2019/06/28(金) 16:01:36.45ID:0kO4H3Rt
制限70km/hは80km/hにして欲しいのだが
0287R774垢版2019/06/28(金) 16:10:46.27ID:fnzjhHbA
センターポールない国道が60Km/h
センターポール付きの自動車専用国道が70km/hじゃ合わないよな
最低80にするべき
80で走れない軽トラは進入禁止で
0288R774垢版2019/06/28(金) 19:57:25.34ID:0kO4H3Rt
無料なら70km/hで満足だが
料金払って70km/hじゃね
0289R774垢版2019/06/28(金) 22:28:55.27ID:UGiTR783
対面通行扱いだと設計上第1種の道路設計規格を満足できないからしょうがないね
3種1級でも制限70にしてる道路なんてほぼ無いし
0290R774垢版2019/06/29(土) 00:25:05.20ID:eHLyxMVs
制限速度はICごとに柔軟に変えたらいいかと思う
直線が続く区間は規制しなくていい
0291R774垢版2019/06/29(土) 05:59:23.51ID:AnXhKXt6
制限速度は直線かそうでないかじゃなくて道路構造令に基づく設計速度で大方決まるからなぁ
たしかに長い直線のようなスピードの出やすいところで取締りするのはおかしいという警察庁長官の言葉はあるけれど
0292R774垢版2019/06/29(土) 10:34:21.09ID:bzB2Iyyd
圏央道チバラギ区間はいろいろ困るよね
制限速度を守ると渋滞起点になっちゃうし
上げればきりないし、なんとなく80km/hで走るのだやっぱり渋滞起点になって
追い越し区間で横目に見られて嫌な感じだし
0293R774垢版2019/06/29(土) 12:26:55.17ID:j6JgVgjE
暫定2車線は90キロくらいで走るのがベストな気がする
0294R774垢版2019/06/29(土) 12:43:08.35ID:coaHjYIY
普通に考えりゃそうだな
70キロ+20キロ
0295R774垢版2019/06/29(土) 13:25:00.60ID:XMlOjMol
トラックのリミッターも90キロだから、丁度良く流れるんだよね
0296R774垢版2019/06/30(日) 16:53:41.20ID:uWPLxdzT
90km/hか? チョット早過ぎじゃないの?
0297R774垢版2019/06/30(日) 18:18:58.33ID:klasGGnU
制限+10km/h以上で走ることが公然の秘密になっていてたまに律儀に守る車がいるから変な議論になり始める。
0298R774垢版2019/06/30(日) 19:24:14.55ID:NUj4hOsm
高速だと+20キロな
それ超えなければ捕まらない暗黙の了解
0299R774垢版2019/06/30(日) 19:58:02.10ID:65OKHlo7
90km/hで走っていても後続車に車間詰められる。嫌がらせか?
メーターの誤差考えて80km/hでとどめておきたいのですが…
0300R774垢版2019/07/01(月) 03:13:49.85ID:3a9oE+Gk
そんな殺伐とした道路は徳島道ぐらいでしょ
0301R774垢版2019/07/01(月) 06:58:53.55ID:M92HVdsE
山形道も酷い
0302R774垢版2019/07/01(月) 07:18:29.81ID:9YnXX36K
>>299
嫌がらせに詰め寄られても無視するのが吉、特にクラウンとかマーク×、レガシーなら
仕方なく引き離した途端に赤灯ウォ〜ンとかよくあるから
0303R774垢版2019/07/01(月) 10:30:45.19ID:zpzQ8vcs
今の時代に覆面が車間つめてくるとかあるんか?
いやそもそも昔からあったのか?話にはよくきくけど

最近は速度をGPS計測で見るから車の速度計が常に3〜5%程度低い状態なのがわかって
それにあわせてクルコンを103とかに設定すると100設定の(と思われる)車にじりじりと近づいていくなあ
0304R774垢版2019/07/01(月) 10:47:54.28ID:RMw7+laE
>>298
19km:/h超過で掴まったダチがいるのだが
0305R774垢版2019/07/01(月) 11:26:15.99ID:3a9oE+Gk
>>304
免停のならないように値引きしてもらってるだけだろ
本当に最大19キロオーバーだったか?
0306R774垢版2019/07/01(月) 11:35:57.65ID:zvqzyeRg
暫定2を110くらいで走って
後ろからパトカーきて、留められた。
終わったと思った。いろいろ聞かれて全部正直に答えた。
警告ですんだ。あれ以来俺は制限速度をおおむね守っている。
0307R774垢版2019/07/02(火) 16:23:35.85ID:BFRVXRYA
磐越道は会津坂下IC付近、上川PA付近を4車線化すべきです。
0308R774垢版2019/07/03(水) 01:46:56.12ID:+9XjpNtm
初めて書き込みます。
>>293
90位に制限引き上げてほしいわ。70とか低すぎ。
PC居ないか気にせず堂々と走りたいし、北海道だと
延々と暫定だから時間がかかりすぎる。
>>296
車種によって安定性が違うからそういう人も居るよね。
俺の車では100位までは平気。
でも雨の日の夜は視界悪くて怖いから90位が妥当て感じ。
>>306
暫定区間走るのはPC居ない深夜に限るな。割引有るし。

長々と失礼
0309R774垢版2019/07/04(木) 01:38:06.59ID:k8rhDnu9
少なくとも高速上はねずみ取りがいないから、オービスと後ろに気をつけたらいい。

>>306
前に車がいた(車間距離110m)状態?
0310R774垢版2019/07/04(木) 15:01:24.40ID:TZy80Hib
>>309
北海道だが、暫定2車線の所は管理車両用?の合流地点の様な所に
潜んでるよ。
噂だがトンネルの出口付近の広場にも居ることが有るらしい。
0311R774垢版2019/07/04(木) 17:49:30.81ID:TZy80Hib
北海道の道南住まいだが暫定2車線長すぎて出かける気が起きん。
深夜で空いてても4車線区間と比べてめっちゃ遠く感じる。
0312R774垢版2019/07/04(木) 20:56:03.20ID:1n1rIz3y
永久2車線だな
アップダウンも大きいし、曲線もキツイ
あれは高速道路ではなく単なる自専
0313R774垢版2019/07/04(木) 22:14:28.40ID:1w6dEQpw
追い越しできないからね
それならバイパス4車線整備してほしい
0314R774垢版2019/07/04(木) 22:51:13.77ID:TZy80Hib
てかボッタクってる税金じゃ足りないのかね?
「ODAとかやる前に国内の問題解決しろ」と誰かが言ってた。
道路が不便な所に居ると維持費がバカバカしいわ。
>>69流石にトンスルに統治されたくないわ。
アメリカがいんじゃね?法律や社会通念も日本と違って合理的だし。
>>220
日本の金で建設されたらしいよ。
0315R774垢版2019/07/05(金) 02:13:08.67ID:Ryln6Op1
暫定の高速かマナー最悪でいきなり替わる信号だらけの国道の2本しか無いので
近所しか行かなくなった。4車線高速のある地域に戻れる望みは4車線化並に
薄いので軽のEVに買い換えようかな。出かけないので鬱になってきた。

連投失礼
0316R774垢版2019/07/05(金) 06:34:00.27ID:Y4XlDLaI
そんなに不満なら引っ越せばいいのに
0317R774垢版2019/07/05(金) 07:04:27.31ID:vmpNkMtZ
>>315
どこだよ
徳島か
0318R774垢版2019/07/05(金) 08:49:13.66ID:Ryln6Op1
>>316
そうしたいし、引っ越すならあそこが良さそうだという目星も付けてる。
不満は暫定だけでなく道南は(知ってる範囲だけだが)何故かおかしな奴だらけというのもある。他にも有るが。
今の場所には「暫定的」に住んでいて、引っ越しは「4車線化」並に目処が立っていないのが現状w
>>317
北海道の道南(おそらく日本で2番目に暫定距離が長い)。まあ道東道(たぶん日本一長い暫定)はもっと長いが。
暫定のまま距離だけ徐々に伸びてる感じ。旭川以北の様に短ければ良いのに。
でももっと大変なのは仕事で走ってる人たちだと思う。

長文失礼
0319R774垢版2019/07/05(金) 13:43:58.70ID:ZSKuRT6Q
>>316
連投ですまんが補足させてくれ。確かに引っ越せば俺にとっては便利になる。
でも高速の建設は税金が使われている。納税者の一人としてはどうせ作るなら
役に立つ物を作って欲しいと願う。暫定は4車線に比べて削減できる建設費は
2/3程度だという。確かにコストは多少安くなるが圧倒的にパフォーマンスが
悪い。消防や救急にとっても死活問題だと言うし、ネクスコにとっても4車線
に比べて除雪が難しい事、老朽化対策工事は全面通行止めにせざるおえない事、
あと災害に弱い事。
なので4車線でやるか建設しないかのどちらかにして役に立つ税金の使い方をし
て欲しいと長距離に及ぶ暫定高速を見て思った。
道央に居た頃は暫定を知らなかったが、知ってしまったからには引っ越したとし
ても税金の使途に対する不満は消えないでしょう。

長くなってすまん
0320R774垢版2019/07/05(金) 14:12:14.04ID:ZSKuRT6Q
またまた連投すまん。まだデメリット有るの忘れてた。
これは道南だけだろうが、暫定でも一部の交通は高速に流れているため
下道の交通量が中途半端に減ったため流れが速くなり、危険な状態に
なっている。トラックが絡む追突等が結構起きてて国道に出るのが怖い。
トラック同士が黄信号で追突寸前になったのを知り合いが目撃したと言うし。
高速開通前の状況は知らないが、いつも流れが悪く国道沿いのコンビニは
売上が日本一と言われていたようだ。
4車線開通で大部分が高速に転換したほうが遥かに安全だと思う。

たくさんレスって失礼
0321R774垢版2019/07/05(金) 20:17:41.64ID:MXkRYqgz
5号or36号か
長万部住まいか?
0322R774垢版2019/07/05(金) 23:30:36.30ID:6eYH6Yqz
徳島道は藍住ICから脇町IC間だけでも4車線化すべきではないでしょうか?全線暫定2車線はイジメです。
0323R774垢版2019/07/05(金) 23:35:46.79ID:6eYH6Yqz
磐越道は全線4車線化を望みたいですが特に新潟PA〜新津IC、阿賀野川SA〜三川IC、津川IC〜上川PA先県境側の追越車線までの区間、会津坂下IC付近は4車線化してもらいたいです。
0324R774垢版2019/07/05(金) 23:59:50.96ID:ZSKuRT6Q
>>321
5号
36号沿いは道央地域に入る。天気予報だと道南扱いになることも有るが。
2回位苫小牧室蘭間少しだけ走ったことが有るが、高速に流れてるのか平和だった。
札幌苫小牧間は多いけど。
5号は交通量多いよ。しかもトラック怖いの居るし。特に軽に対しては嫌がらせしてる模様。
あと信号待ち中前方にトラックが居る状態で停まってたら後続のトラックに突っ込まれて
サンドイッチになった事故の話も有った。
0325R774垢版2019/07/06(土) 05:18:12.55ID:NmHnoW/s
どうなんですか?
0326R774垢版2019/07/06(土) 09:32:22.62ID:+5JkMw4X
北海道の有料で長い暫定区間の距離
1.千歳恵庭IC〜阿寒IC間240.9Km 阿寒IC〜釧路西ICが繋がれば釧路別保ICまで275.9Km
2.登別室蘭IC〜大沼公園IC間161.8Km
0327R774垢版2019/07/06(土) 09:35:47.13ID:+5JkMw4X
326だが
すまん、道東道については無料区間入ってるの忘れてた。優良なのは本別ICまでで
起点から193.0Km
0328R774垢版2019/07/06(土) 09:37:26.01ID:+5JkMw4X
誤変換
×優良 ○有料
0329R774垢版2019/07/06(土) 10:32:00.42ID:V9R3WWXD
少し落ち着けw
0330R774垢版2019/07/06(土) 11:47:27.91ID:+5JkMw4X
>>329
ありがと
0331R774垢版2019/07/06(土) 13:57:30.42ID:+5JkMw4X
にしても2000万円問題といい暫定2車線といい高い税金はどこに行ってるのかね。
0332R774垢版2019/07/06(土) 14:50:10.85ID:HE3HLo/8
国会議員と公務員の懐
0333R774垢版2019/07/06(土) 19:36:39.86ID:+5JkMw4X
>>332
外国語出来れば海外出ていきたいところだが北海道(一部だけだが)好きなんだよねぇ。
日本から独立したいわ。
0334R774垢版2019/07/07(日) 13:19:13.68ID:IgfgR2fV
暫定2車線は「車離れ」とか「軽しか売れない」を促進してる気がする。
0335R774垢版2019/07/07(日) 16:08:39.38ID:TDKnQl6g
実際不便だからトンネルでもない場所は暫定2車線は解消してほしい
0336R774垢版2019/07/07(日) 16:21:54.72ID:IgfgR2fV
>>335
同感
でもトンネルが断続的に続くせいで長距離に渡って追い越し車線が全く無い所は辛い。
0337R774垢版2019/07/07(日) 19:11:56.73ID:IgfgR2fV
てかこの国は何を目指してるのかね?車社会にしては車が走りやすいようになってるのは
ごく一部のみ。かと言って鉄道は不便だし。トラックとか可哀想。
飛躍するけど、もはや瞬間移動とかUFOとか研究すべきじゃね。
UFO技術は政府が隠してるってさ。隠さずに実用化しろと思う。北海道不便すぎ。
瞬間移動についてはANAが新サービスとして開発中との事。

長くてすまん。
0338R774垢版2019/07/07(日) 19:27:47.07ID:IgfgR2fV
もう一回検索したら、ANAの瞬間移動はAVATARと言って物理的に移動する訳じゃ無かったわ。すまん。
これはこれで画期的だと思うが、瞬間移動とは違うだろと思った。
本当の瞬間移動は量子テレポーテーション。
0339R774垢版2019/07/07(日) 20:55:02.19ID:yLef6qW8
日常の移動手段を車に依存している地域ほど高速道路の暫定2車線区間が多いような。
0340R774垢版2019/07/07(日) 21:14:03.51ID:IgfgR2fV
>>339
ホントだよな。で依存してない地域ほど高速充実してるし。
車すらもある程度都会じゃないと不便なのか。この現状で車に関わる税金高すぎ。
0341R774垢版2019/07/07(日) 22:38:07.84ID:t9AwHaSb
国の決算も読めない奴が妙に連投してると思ったら選挙期間だからか
必死過ぎるな
0342R774垢版2019/07/07(日) 23:12:24.92ID:IgfgR2fV
>>341
選挙期間?俺は政治と関わるつもりないが。
そう言うなら、お前が車に替わる道路不要な交通手段発明してみろ。
0343R774垢版2019/07/07(日) 23:42:25.03ID:IgfgR2fV
てか341は俺の連投をどう読んだら選挙と関係有ると思うんだw
書かれると困ることでも有るんかw
0344R774垢版2019/07/08(月) 10:38:37.93ID:T4FsGsO/
移動に車が必須=鉄道は採算がとれない=過疎地域=道路も最低限
0345R774垢版2019/07/08(月) 11:17:50.59ID:0h0MN2lU
>>344
意外と誰も言わなかったけど、やっぱり車の移動もある程度都会が良いのかな。
俺が前住んでた所は都会の近くだったからか道路が便利で車がすごく役立ってた。
みんなマナー良かったし。鉄道もとても良かった。よく遊びに出かけてた。
今となっては良い思い出。
0346R774垢版2019/07/09(火) 10:55:43.03ID:nKn8WcbA
海外の方は暫定2車線の高速道路は乗りたくないと思いますね。海外は4車線以上は当たり前みたいです。
0347R774垢版2019/07/09(火) 12:02:55.15ID:mNc26BiT
台湾や朝鮮の方高速道路が何車線あるんだよってぐらい立派だった
0348R774垢版2019/07/09(火) 12:10:11.82ID:3aKVqRx6
YouTubeで見たんだけどドイツのアウトバーンは工事で1車線にする所を、無理やり2車線にして通してた
当然大型車は隣車線にはみ出して走ってるが、皆平然と通ってた
0349R774垢版2019/07/09(火) 12:56:06.61ID:nN0nHQzW
インバウンドがどうとか言うけど、暫定2車線って外国人はどう思うのだろうか。
0350R774垢版2019/07/09(火) 12:57:57.61ID:nN0nHQzW
>>347
あ、そうそう。みんな以外に知らないようだから書いとくけど、シナチョン高速が立派なのは
日本のODAな。
0351R774垢版2019/07/09(火) 15:09:04.23ID:f6ohmiG+
ネトウヨきっしょ
0352R774垢版2019/07/09(火) 15:34:30.31ID:nN0nHQzW
>>351
じゃあお前がufoでも開発しろよ。不便なんだよクソが。
0353R774垢版2019/07/09(火) 15:44:09.77ID:nN0nHQzW
>>346
暫定2車線に限らず日本はガラパゴス多いよね。
英語できたら日本から出たいわ。
0354R774垢版2019/07/09(火) 16:07:38.11ID:nN0nHQzW
おーい351何か言ったらどうだ。
0355R774垢版2019/07/09(火) 16:34:57.05ID:nN0nHQzW
ODAとか円借款とかやる前に国内の問題解決しろ。
おかげで後進国よりもインフラ後進国だわ。なんで国民にだけ忍耐を強いるんだ?
この国は無駄に忍耐を要求されることが多い。
0356R774垢版2019/07/09(火) 19:02:16.29ID:l14xgXoq
>>346
で、その話のソースは?
0358R774垢版2019/07/11(木) 12:01:59.24ID:F2cRAAWM
日本全国の暫定2車線を4車線化するのには5〜6兆円程度必要だという。
でも安倍は海外に60兆円をバラマキした。
0359R774垢版2019/07/12(金) 11:17:29.85ID:dM0JoZRY
暫定2車線なー工事のたびに通行止めがなあ
開通間もない中部横断道新清水〜富沢が即工事通行止めになってんのは何事なんだよ
0360R774垢版2019/07/12(金) 13:59:23.04ID:yViKqjWh
東海北陸道(飛騨清見IC以北)や東海環状道(土岐JCT以北)もここ最近、工事通行止が頻繁にある
0361R774垢版2019/07/13(土) 08:31:47.16ID:FI6pUZxN
>>358
民主政権の時から毎年予算がずっと割り当てられてるヨ(^-^)
0362R774垢版2019/07/13(土) 11:27:36.54ID:/tofJo7U
俺ずっと思ってたんだが高速自動車国道は片側2車線以上と決められてるのに何で実際は違うのかな。
交通量云々で追い越しが出来るかどうかが決まるのは違和感を感じる。全部走行車線なら交通量云々は納得行くのだが。
0363R774垢版2019/07/13(土) 13:26:34.80ID:7cDz/qsB
自専でしょ
0364R774垢版2019/07/14(日) 17:58:02.01ID:UGp3c0aW
圏央道は怖すぎ
0365R774垢版2019/07/14(日) 20:50:05.65ID:O5r2EexF
2車線でも高速があればいいじゃん。うちの地域には、高速がない。税金は、源泉徴収で4万円ほど支払っているのに。
ガソリン税も沢山納めているのに。岐阜の山奥も徳島県並みに整備してほしい。
0366R774垢版2019/07/14(日) 21:38:03.32ID:ErIxaUp+
徳島県は和歌山県の次ぐらいに整備されてないだろ
0367R774垢版2019/07/14(日) 21:46:03.57ID:PampJF+o
>>365
痛いほど分かる。
0368R774垢版2019/07/14(日) 21:48:23.61ID:tLbTQCcx
岐阜で高速ほしいってのは高山〜松本の中部縦貫道あたりかね
福井側は今作ってるし
0369R774垢版2019/07/14(日) 22:48:15.08ID:tCp567GP
県庁所在地と23万都市が100キロ近く離れてるくせに高速で繋がってない青森の悪口はそこまでだ
0370R774垢版2019/07/15(月) 10:41:56.95ID:d+OWHG0A
日本って結構道路事情悪いのな。
0371R774垢版2019/07/15(月) 10:49:55.68ID:RjbiUNky
八戸市自体には高速はあるだろ!
八戸道って完成4車線で作られててバブル経済の遺産って感じがすごい

中部縦貫道は完成すれば金沢方面から首都圏に抜けるのに最短ルートになるのに
生きてる間に完成像をみることはなさそうだな
0372R774垢版2019/07/15(月) 18:20:54.54ID:jHB2s4cu
>>371
あれ法的に東北道の別ルート扱いだから本線級の待遇を受けてる
0373R774垢版2019/07/15(月) 18:58:29.62ID:gWc3ndlp
>>369
青森市 276,567人(推計人口、2019年6月1日)
八戸市 223,666人(推計人口、2019年6月1日)
弘前市 170,766人(推計人口、2019年6月1日)
その他 578,315人
青森県1,249,314人(推計人口、2019年6月1日)
寂しいかい?
0374R774垢版2019/07/15(月) 19:16:51.68ID:g/hpe9MY
>>372
圏央道対面区間の半分以下の交通量なのにな
0375R774垢版2019/07/15(月) 19:43:45.01ID:d+OWHG0A
>>374
八戸道交通量少ないね。夜誰も走ってないのかな。
0376R774垢版2019/07/15(月) 20:30:55.24ID:xebaLjqK
おっと東北道の末端区間の悪口はそこまでだ
0377R774垢版2019/07/16(火) 10:40:43.91ID:DvAchPim
青森八戸間も一応作ってんだぞ
数年後にみちのく道路の入り口まで開通したら現道活用で終わりかもしれないけど
0378R774垢版2019/07/16(火) 14:39:46.35ID:XX6Tx2Ah
その部分は正式には青森自動車道 高速番号はE4Aで八戸道と同じ
ただ、青森東と下田百石間は何時出来るのかな?
0379R774垢版2019/07/17(水) 11:15:13.97ID:Q90SaIAo
みちのく有料道路区間なあ
あの酸ヶ湯がちかい豪雪地帯をしょっぱい規格で通しきれるはずないよな
青森自動車道の基本計画はもうちょい北を通るルートなのを地図で見たことがある
0380R774垢版2019/07/23(火) 10:44:53.52ID:lXu5dBSi
磐越道は交通量がもう少し多ければ確実に4車線化候補になります。
0381R774垢版2019/07/23(火) 12:15:59.67ID:V8QQJA/+
磐越がなぜ需要がないかと言うと関西〜仙台まで行くのに戻らないといけないからなんだよな
磐越は本来日本海側と大平洋側を横に結ぶものだから新潟〜いわきにするんじゃなくて新潟〜相馬にしないといけなかった
ルートの選択を間違えたから需要が相当減ったと思う
実際関西〜仙台ルートは今でもR113がメイン
0382R774垢版2019/07/23(火) 12:29:32.89ID:vasqR/0H
最初から今で言う荒川胎内〜南陽高畠で作っときゃメインルートになれたんじゃないの?
0383R774垢版2019/07/23(火) 18:42:05.98ID:vGL6/Q3W
平らな地図を眺めて適当な妄想を宣う前に、たった5kmの鷹ノ巣道路がどれだけのものかちゃんと調べなよ
0384R774垢版2019/07/23(火) 18:50:51.05ID:0blLQUpP
>>381
常磐道が全線開通した今、磐越道いわき〜郡山の重要性が薄くなったからな
新潟〜山形〜仙台
新潟〜会津若松〜郡山
どっちが重要性があるかだな
0385R774垢版2019/07/23(火) 18:56:44.62ID:Cx9mFLgm
裏日本経由は需要無いでしょう
0386R774垢版2019/07/23(火) 20:14:03.51ID:5ckxI0ZE
新潟仙台は山形まで下道とずっと高速でほとんど所要時間変わらんのか
0387R774垢版2019/07/27(土) 12:53:55.41ID:Ehbo+VR8
最近カキコ無いな
0389R774垢版2019/07/27(土) 16:31:24.25ID:AlO75RtU
>>386
いちおう日本海東北道と東北中央道をつなぐ高規格道路を作ってはいるが
いつ完成するかわからん
0390R774垢版2019/08/01(木) 17:22:52.79ID:wL3BlHNP
暫定2車線で開通して30年たったが、拡幅工事の気配すらない山形自動車道の寒河江付近。
0391R774垢版2019/08/01(木) 18:40:09.33ID:LobTPBOE
暫定で開通したところのほとんどは永久に4車線化することもないだろう
交通量が見込めるか重大事故多発地帯でもない限りは
0392R774垢版2019/08/01(木) 22:36:07.65ID:QnI3o/UB
裏日本は需要無いでしょう
0393R774垢版2019/08/02(金) 00:14:02.73ID:o7u06Vyj
日常の移動手段を車に(過度に)依存していますが。
0394R774垢版2019/08/02(金) 01:41:58.93ID:78Vj3ggU
そんなんだったらガードレール置くなり完成二車線にした方がいいな
0395R774垢版2019/08/02(金) 06:55:33.92ID:0i85Cv4j
暫定区間は料金を半額にしろ
0396R774垢版2019/08/02(金) 07:30:47.43ID:FP38KSbj
そう思うんだったらそういう政策を掲げた政党に投票すればよかったのに
0397R774垢版2019/08/02(金) 08:34:29.60ID:4V5+hz3Z
そんな党なかったが
0398R774垢版2019/08/02(金) 09:42:53.95ID:G5KuWWr7
>>395
暫定だから安くしろと思うが、昼間安くすると混むからそれはそれで困る。
夜間なら安くしても良いかも。
0399R774垢版2019/08/02(金) 09:50:35.47ID:G5KuWWr7
以下の様に規制速度引き上げできないかな。
暫定の対面区間:70→80~90位
暫定の対面じゃない区間や完成二車線区間:100
その上で加速車線と原則車線を相応に延ばす。
これだけでもかなり便利になるし、日本経済にもプラスになる。
0400R774垢版2019/08/02(金) 12:15:37.80ID:MTLF1eap
暫定の有料区間はガラガラなんだよな
無料から有料に変わるインターでほとんどの車が降りるから
0401R774垢版2019/08/02(金) 12:38:59.22ID:G5KuWWr7
>>400
昼間だけだが有料で混んでる所有るよ。延々と車列が出来てる。
でも夜間はガラガラなので24時間交通量の数字が小さくなり4車線化されない。
なので遠出するときは深夜に出発するようにしてる。もちろん帰りも昼間を避ける。
0402R774垢版2019/08/02(金) 12:43:54.92ID:Oie/JM6U
片側一車線はトラックの都合上限80キロどろうね
暫定区間もワイヤーロープ張ったら引き上げてほしいけど
0403R774垢版2019/08/02(金) 15:16:18.66ID:MTLF1eap
そういえば圏央道とかは混雑が酷いみたいだね
暫定とはいえ早く4車線化しないとダメだと思う
秋田道とかは昼間でも貸切道路だよ
0404R774垢版2019/08/02(金) 15:58:08.88ID:4V5+hz3Z
ワイヤー区間は80でもいいかもな
算定2車線は昔やってた地方割の適用範囲狭めればいいだけのこと
0405R774垢版2019/08/02(金) 19:33:52.32ID:G5KuWWr7
自動車メーカーも速度計もっと正確にすればいいのに。
GPS実測の70や80は結構速いから規制速度の引き上げ無しでもかなりの経済効果が有る。

あと余談だけどドイツなんか恐ろしいことに郊外の対面一般道の制限100なんだよね。
「自己責任で100まで良いよ」という意味。
0406R774垢版2019/08/02(金) 23:14:21.42ID:Y1Y/5rrJ
移動手段を車に依存していようと裏日本に需要無いです
0407R774垢版2019/08/03(土) 01:19:05.16ID:sMW0yTWV
鳥取らへんは無料の高速道路がメインルートになってる関係で交通量が2万5000台ぐらいになっちゃってるけどね
高速道路というかインターから降りる人で詰まる感じ
0408R774垢版2019/08/03(土) 08:45:34.51ID:VoeB0mao
>>407
降りた先の交差点?の改良が必要だね。
0409R774垢版2019/08/03(土) 16:32:14.04ID:VoeB0mao
暫定区間は貸切状態じゃないと高速性発揮しないよね。
0410R774垢版2019/08/03(土) 18:09:29.88ID:ExWfeXLX
中国横断道は並行ボロ国道やボロ県道バイパス程度だから十分でしょう
圏央道4車線化が重要です
0411R774垢版2019/08/03(土) 19:08:06.11ID:VoeB0mao
首都圏に何で暫定が有るんだ。
0412R774垢版2019/08/03(土) 20:19:12.29ID:T0cIWXRa
暫定って言ったって暫定4車線だってあるからね 首都圏には多いぞそういうの
ここ暫2のスレだから混同はしないけど

>>403
やってるからもう少し待ってくれって言ってはいる
区間いくつかに切って工区毎に終わり次第順次拡げるそうだ・・・って随分前に出てたよね?
0413R774垢版2019/08/03(土) 21:34:22.96ID:RW8MzMbM
>>397
そんな事を言うならお前が自分でやれよ
0415R774垢版2019/08/06(火) 14:37:23.06ID:b3tSpPyR
>>396
どこにそんな政党があるんですか?
0416R774垢版2019/08/06(火) 15:44:54.34ID:+25jngDG
>>415
かつてあった「モーター新党」のことか?
所詮泡沫政党でしたが。
0417R774垢版2019/08/08(木) 18:32:52.81ID:YmFP8C8V
暫定2車線区間のワイヤーロープ効果アリ 対向車線への飛び出し激減 新たな課題も
https://trafficnews.jp/post/88287
0418R774垢版2019/08/08(木) 18:47:14.50ID:rTy6XXPq
課題っていうか正しく処理されるようになっただけでは?
ワイヤーロープはすぐ壊れるから、事故として運転手が届けるようになったから事故件数が増加って健全だと思うけど
0419R774垢版2019/08/08(木) 23:27:13.50ID:EZYkHK9W
ワイヤロープをジャンプ台にしてスカイアクティブしたりしないの?
0421R774垢版2019/08/13(火) 10:36:41.61ID:5pAz4a68
片側2車線の高速に比べて暫定2車線の高速は乗ったら途端に強い眠気に襲われる
等間隔に並ぶ中央線ポールがなんか脳に悪さでもしてるのではないかと思ってしまう
0422R774垢版2019/08/13(火) 12:16:00.12ID:+emyo+QM
>>420
なにこの資料!
すげえ見たいんだけど
教えてもらえませんか?
0423R774垢版2019/08/13(火) 23:54:47.20ID:PTNJCJos
>>422
『道路構造令の解説と運用』にみる
日本の道路計画・設計思想の変遷

って論文
ググっだらpdfでヒットするよ
0424R774垢版2019/08/14(水) 06:21:07.57ID:5ANaVv4s
ワイヤーにしたところは80キロ制限でいいかと思う
トンネルは駄目
0425R774垢版2019/08/14(水) 10:16:19.69ID:JGVx5EXQ
>>421
脳に無駄に刺激与えてる気はする。
0426R774垢版2019/08/14(水) 17:50:22.83ID:vZt1rPFx
>>425
特に播但道(2車線)は眠すぎる!
0427R774垢版2019/08/14(水) 21:42:45.37ID:JGVx5EXQ
北海道民だが、A路線の暫定2車線の別名思いついた。

偽高速
似非高速
低速自動車国道
渋滞自動車国道
缶詰自動車国道
ノロノロ自動車国道
チンタラ自動車国道

なお深夜のみ高速自動車国道になる模様。
0428R774垢版2019/08/15(木) 07:20:44.21ID:3h/J2WB+
こういう書き込みを見ると道民のレベルがお察し
0429R774垢版2019/08/15(木) 10:34:32.14ID:nxhQY/UO
トンネルと橋梁はそもそもワイヤーにできないよね
0430R774垢版2019/08/15(木) 12:00:10.88ID:9yqx3cFk
>>428
本州と違って暫定2車線の距離が長いので。
0431R774垢版2019/08/15(木) 19:25:37.21ID:jZPY2FK8
トンネル橋梁用のやつってそろそろテストも終わっていい頃だよな
早く決めて設置しろ
0433R774垢版2019/08/15(木) 21:11:08.54ID:ftjta3NA
3が一番安いんだろうけどな
0434R774垢版2019/08/16(金) 11:03:57.27ID:fsEcDOcc
分離帯も重要だが渋滞混雑の解消は出来ないのかな。
0435R774垢版2019/08/16(金) 11:21:44.86ID:P8fjpEE/
45km/hで分離帯にぶつかるっていう状況が想定しがたい
最低でも70、大半は90(GPS計測で87くらい)だろう?法ではなく実地にのっとろうや
0436R774垢版2019/08/16(金) 17:22:47.90ID:QreZqRza
>>386
なんで新潟〜仙台 の高速ないんだろうね。
なんかおかしいよね。中国地方なんか何本も横断道路整備してるのに、
東京北の政令市を2つ繋げる高速がないとか、あまりにも不自然。
0437R774垢版2019/08/16(金) 19:57:25.95ID:a8FibP6g
都市自体が並んでないんだから当たり前だろとしか
それでも流動があるからこそR113の坂町赤湯間は指定区間になっているのだろうが・・・
0438R774垢版2019/08/16(金) 20:01:48.16ID:1BUz5sIl
仙台市に住んでて新潟市に行こうって思わないからなぁ
逆はわからん
高速バスも8往復しかないし流動は小さそう
0439R774垢版2019/08/16(金) 21:32:04.93ID:1JgJOojk
>>436
だから高規格道路作ってるじゃん
0440R774垢版2019/08/16(金) 21:53:43.58ID:n4oD/PC0
>>436
磐越道の4車線化にご期待ください。
0441R774垢版2019/08/17(土) 00:15:24.73ID:5WPaCVJQ
>>438
言うて8往復(夜行1往復含む)って結構多いけどね
時間や距離では近くて結び付きもより強いはずの長野や富山ですら4往復しかないもん
夜行も無い まぁそこまでは距離的にも無理があるが(ダイヤがほぼ並んでんだけどいいのこれ?)

長野線は上信越の4車線化完了で数分くらいは所要時間短くなるかねぇ?
0442R774垢版2019/08/17(土) 00:21:57.52ID:9GRBsISr
昼間はともかく夜はR113が実質高速と化すからなあ
大型車爆走しまくり(特に大虎)
荒川胎内で降りて南陽高畠までなら高速いらないんじゃないかと思うくらいだ
0443R774垢版2019/08/17(土) 07:41:48.32ID:k3bCU/q0
>>440
磐越道自体が遠回りだから、国道って話でしょ
0444R774垢版2019/08/17(土) 14:46:11.56ID:JAu/on4j
>>442
しかし舗装がひどすぎる
0445R774垢版2019/08/17(土) 18:29:02.09ID:m7rP8kSe
特別豪雪地帯に加えてさらにトラック街道なんて道の舗装はどうしてもなぁ・・・
0446R774垢版2019/08/17(土) 20:23:07.30ID:Uh3LSVFl
エアサスの大型だと舗装の荒れなんぞ全く気にならん
0448R774垢版2019/08/17(土) 22:57:57.64ID:QqWlk4bS
特豪では融雪剤撒けなくて結局人件費が増えるからあまり意味が無い
補修も面倒だし迂回路のほぼ無い幹線道路では非現実的
0449R774垢版2019/08/18(日) 07:20:00.37ID:aFI5UR5g
>>447
コンクリート舗装は、費用が高い上にメンテナンスが難し過ぎるから、ピンポイントでしか使えない
0450R774垢版2019/08/18(日) 09:52:17.68ID:5NvarYMI
話の流れ無視してすまんが、本州の高速は煽り運転が多いの?
暫2じゃあるまいし。追い越し車線居座りが原因かね。
北海道の4車線高速では煽りは見たことも聞いたこともない。
暫2では車間詰める程度で、一般道は滅茶苦茶(地域により程度の差はある)。
0451R774垢版2019/08/18(日) 11:12:57.72ID:A7gtvuEU
山陽〜(新)名神〜(新)東名のラインはトラックが頭おかしいからみんないらつくんだよ
暫定2車線の先頭ですっとばすのはかなり強いハートの持ち主だと思う
0452R774垢版2019/08/18(日) 11:30:00.66ID:QlfOj3JS
>>450
人が多いからたくさん報告されるだけ
煽る人の割合なんて大差無いよ
0453R774垢版2019/08/18(日) 16:47:39.58ID:xmL87Ar6
交通量が多いところはあおり運転多くなるんじゃないか?
0454R774垢版2019/08/18(日) 16:56:34.91ID:fZttwdyO
たとえそこが北海道だろうが、仮に右車線を延々と90kmで走り続けて後続に譲らない奴がいたとしたら
イラッとするだろ?
0455R774垢版2019/08/18(日) 17:17:37.24ID:5NvarYMI
>>454
うん。まあ俺が見たこと有るのは函館新道で1回だけだが。
でも問題は高速や一般道問わず一車線の所だね。
6〜7年前、冬の道東道でトラックが90位で迫ってきたときは怖かった。
路面は融雪剤が撒かれておらずスケートリンク状態。毎日1〜2件ほど事故が起きてた。
国道での出来事も書きたいが長くなるしスレチなのでやめとく。
0456R774垢版2019/08/18(日) 22:20:12.68ID:7i0IUyok
一度道央道の完成2車線区間で、50km/hぐらいしか出せない丸太を積んだトレーラーの後ろを100kmぐらい延々と走らされたことがある
0457R774垢版2019/08/18(日) 22:58:30.53ID:5NvarYMI
>>456
丸太積んだトレーラーが高速走ること有るんだね。
それから、暫定2車線の間違いでは?
北海道は暫定2車線が長距離に及ぶから困るよね。
0458R774垢版2019/08/18(日) 23:12:20.26ID:9x7vvgNy
>>457
北海道には完成2車線がある
上下線が分離帯で仕切られてて制限80km/h
0459R774垢版2019/08/18(日) 23:17:01.69ID:9x7vvgNy
>>457
訂正
道央道ではセンターポールの暫定2車線制限70km/hと
4車線分の土地を確保してそこの真ん中を開けて両端に車線を1車線づつ通した完成2車線風暫定2車線制限80km/hの両方がある
0460R774垢版2019/08/19(月) 03:20:57.88ID:RyRk9PCM
完成2車線風暫定2車線は北海道でしか無理だよな
0461R774垢版2019/08/19(月) 06:43:04.30ID:Wd5bQNJK
>>459
その完成2車線風暫定2車線制限80km/hというのは両側暫定方式と言われてる。
センターポールの暫定2車線制限70km/hは片側暫定方式ね。
0463R774垢版2019/08/19(月) 08:53:13.79ID:CKlkqbba
事故もそうだけどメンテナンス時の通行止めを考えると
暫定2はありえない。
0464R774垢版2019/08/19(月) 09:13:39.38ID:YMh/9b1r
そんな作りにしたら4車線と費用変わらんけどな
平地だからできる芸当
0465R774垢版2019/08/19(月) 09:17:48.13ID:Wd5bQNJK
>>463
暫2で古い区間の場合、橋梁の床版交換のときどうするんだろう。
そのとき4車線化してから古い方を工事するのだろうか。
0466R774垢版2019/08/19(月) 09:21:50.36ID:Wd5bQNJK
>>464
平地で長い橋も無いのが前提。日高道は例外的に橋の上でも右側潰してた。
それなら4車線にしろと思う。
0467R774垢版2019/08/19(月) 18:26:00.74ID:YMh/9b1r
トンネルがないところで暫定2車線にする意味がわからん。
なんでもかんでも暫定2車線じゃなくて費用が1.2倍以内だったら不要な区間も4車線にしたほうがいいかと思う。
0468R774垢版2019/08/19(月) 18:33:21.98ID:hlnC7dax
>>465
今NEXCO管内であちこち床板入れ替えてるが4車を対面2車にして工事してるね
対面の工事区間はセンターに仮設のH鋼設置して飛び込み等の事故予防してる
日時によっては渋滞が発生してるから交通量が過密なところは無理かも
0469R774垢版2019/08/19(月) 20:59:58.01ID:CK3v1NFX
R19の長野南バイパスがそういうタイプなんだよな
アンダーパスで線路潜る路線にわりと多い気がする
舗装の要る面積が減るからそれでも意味はあるってのがまた・・・
0470R774垢版2019/08/19(月) 21:47:03.36ID:Wd5bQNJK
A路線高速で混雑してる暫2は4車線化するか交通量を減らして閑古鳥鳴かせるかどちらかにして欲しい。
0471R774垢版2019/08/20(火) 00:01:07.35ID:5ExxDwSw
>>462
それはそれほど工事費削減はできないから暫定の意味ないはず
高架部ならともかく盛土部でもやってるとこは少ない
0472R774垢版2019/08/22(木) 13:34:09.09ID:tlIq3cyI
名寄美深道路の美深菊丘トンネルは道内初の完成2車線トンネル。
良いねこれ。
でもこれより遥か北の幌富バイパスのトンネルは対面通行。
全部繋がったらチグハグな道路になるね。
0473R774垢版2019/08/25(日) 19:04:50.49ID:POhrPjn3
まぁそれは全通後の三陸道や高知道なんかにも言えることだ
高知道はいずれ付加車線増やされそうだけど、三陸道は今後を考えると何ともなぁ・・・
0474R774垢版2019/08/25(日) 23:00:30.56ID:5AIJYTH1
雨の日の暫定2車線区間は怖いね。
ポールだけがやたらとギラギラ反射するので相対的に路面が見えなくなる。
0475R774垢版2019/08/26(月) 08:23:29.11ID:Mhbx2hzU
A路線で有料で暫定2と言うのは利用者を馬鹿にしてるとしか思えない。
ガラ空きならまだ良いが車列が出来ている状態なのに4車線化の動き無し。
0476R774垢版2019/09/02(月) 11:58:17.31ID:HZiyVGo+
優良誤認で消費者センターに訴えていいレベルだな
0477R774垢版2019/09/03(火) 11:39:31.02ID:uSV/BqrD
料金所や標識に「速度は70までです」とか「1車線です」て書くべき。
てか暫定区間は国による高速自動車国道法違反じゃね?
暫定に限らずこの国は自ら定めた法律守らないよね。
0478R774垢版2019/09/03(火) 12:16:37.37ID:yrG6QuHs
無料の高速道路は最高速度が80以下だと言われてるが三陸道の石巻区間は100だからな
0479R774垢版2019/09/03(火) 13:38:58.30ID:0N3X0h8T
昨日くらいになんで無料の高速が増えてるのかっていう記事を見たが
最高速度のくだりはちょっと気になってた
高速道路や法定速度の定義はおいといてね
0480R774垢版2019/09/03(火) 13:47:09.67ID:Stv/Yigd
>>477
そんなルールはない
そんなルールがあるなら中国道が違反
0481R774垢版2019/09/03(火) 14:09:54.70ID:Stv/Yigd
補足
道路標識がない場合のルールで道路標識がある場合は、高速自動車道でも道路標識が優先
0482R774垢版2019/09/03(火) 15:15:04.31ID:uSV/BqrD
交通量が増えれば4車線化するというのは何か釈然としないな。
4車線だと右車線は追い越しのために有るから追い越し以外で走ってはいけない事になってる。
交通量の多寡によって追い越しの可不可が決まる?
高速自動車国道は片側2車線以上って決まってなかったっけ?
0483R774垢版2019/09/03(火) 15:23:44.01ID:0N3X0h8T
道路構造令はガン無視してそう
0484R774垢版2019/09/03(火) 16:42:15.79ID:O5x8pcQB
山形道の山形北より西はこのまま四車線化せずに放置するのか?
0485R774垢版2019/09/03(火) 17:47:57.43ID:mGeMRTcU
寒河江SAの間のほんのちょっとの暫定区間は4車線にするべき
0486R774垢版2019/09/03(火) 17:50:13.35ID:mGeMRTcU
間違えた
山形JCT〜寒河江ICの間だ
ここさえ4車線にすれば寒河江SAまで4車線になる
0487R774垢版2019/09/03(火) 18:46:50.67ID:Stv/Yigd
>>482
>高速自動車国道は片側2車線以上って決まってなかったっけ?
決まってない。高速自動車国道の伊勢自動車道が一部完成2車線だから矛盾する。

書いてるのは「立体交差」「買収は道路から20mまで」ぐらいだな
0488R774垢版2019/09/03(火) 20:23:00.66ID:uSV/BqrD
>>484
山形道も暫定区間の距離長いね。
月山で歯抜けになってるのも気になる。
0489R774垢版2019/09/03(火) 23:23:54.54ID:O7XJhZaq
月山は諦めたんだよな
未来永劫繋がらないよ
0490R774垢版2019/09/04(水) 08:05:03.46ID:sje4mUBg
北海道の話だが、いつも混雑で流れが悪い暫2見てると建設した意味が有ったのか疑問に思う。
その建設費を国道の防災対策や新幹線の建設に回して欲しかった。
広大な大地で暫2の70キロ以下では役不足。
安全面や法的に速度が出せない道路は既に腐るほど有るので暫2の新規建設は不要。
0491R774垢版2019/09/04(水) 08:14:39.94ID:0BiBrs2K
120キロ規格道央道の函館〜旭川と道東道は120キロ規格で繋げてほしかったよ
0492R774垢版2019/09/04(水) 08:59:48.41ID:sje4mUBg
>>491
道内で120キロ規格は登別室蘭IC〜札幌南ICと札幌IC〜岩見沢ICだけですよ。
ちなみに80キロ規格は深川IC〜旭川鷹栖ICと旧虻田洞爺湖IC〜長万部ICと追分町IC〜夕張IC。
他は100キロ規格。国道のバイパスは入れてない。
0493R774垢版2019/09/04(水) 13:28:44.91ID:XFRcUdTv
函館新道はいつまでもあのままなのかね
0494R774垢版2019/09/04(水) 20:06:35.38ID:V13G+A2M
>>490
言うのは簡単だけどお前の言う通りにしてたらまだ函館にも帯広にも高速道路は出来ていないだろ
あと実際に一般国道走行しながら時間はかってみたことないんじゃないのお前
0496R774垢版2019/09/04(水) 21:11:29.99ID:aDibgnC4
京奈和は渋滞してるのに対策なしか
並行してさらにもう1本バイパスを作るから要らないんだろうけど
0498R774垢版2019/09/04(水) 22:05:51.41ID:bUasYyAy
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0499R774垢版2019/09/04(水) 22:12:10.01ID:qWcUExTn
徳島道も徳島市内は無しかよ
徳島環状西区間を板野まで伸ばすから要らんのやな?
0500R774垢版2019/09/04(水) 22:20:41.48ID:oHRYWGDo
飛騨トンネルもう一本やるのか
あと安房トンネルは意外過ぎる
0502R774垢版2019/09/04(水) 23:27:32.72ID:HNQjttqv
まぁ、だろうな、って区間が大体だな
安房はたしかに意外すぎる
逆に栗子トンネルはもうしばらく様子見なのか
0503R774垢版2019/09/05(木) 00:40:57.49ID:qbZhrY0V
常磐道が全線でない…
0504R774垢版2019/09/05(木) 04:58:08.67ID:Kafaz+qp
>>502
今回は有料区間が対象だから
0505R774垢版2019/09/05(木) 07:18:06.29ID:upLk5y01
安房TNだけ4車線化しても周辺が危険地帯いっぱいだから、
あまり意味ないような気がするけどね。
0506R774垢版2019/09/05(木) 08:14:54.70ID:iQJoJjV9
常磐道全線じゃないんかい
ちょっとがっかり
0507R774垢版2019/09/05(木) 09:47:05.94ID:aDxSzb3T
四国高速の有料区間の4車線化
香川はもうされた
愛媛と徳島はほとんどされる
高知は少しだけされる

愛媛県は大洲-松山としまなみだけでなく宇和-大洲もされるくらいだから
高知県は須崎-高知か土佐-高知をしてもよさそう
0508R774垢版2019/09/05(木) 14:46:46.13ID:8T/Td2Gg
道東道は前まではトマム〜清水だけだったが、千歳恵庭Jctから清水辺りまでやる事になったのか。
道央道の北側は4車線化よりは名寄バイパスとの接続をやってあげて。
同じく道央道の南側は寂しいね。洞爺付近追い越し車線無いからなんとかして。
0509R774垢版2019/09/05(木) 17:54:23.71ID:qFJ/RFB4
道東道、秋田道、常磐道、東海北陸道、徳島道、東九州道
このあたりは4車線化の効果が特に大きそう。
0510R774垢版2019/09/05(木) 17:54:27.46ID:qFJ/RFB4
道東道、秋田道、常磐道、東海北陸道、徳島道、東九州道
このあたりは4車線化の効果が特に大きそう。
0511R774垢版2019/09/05(木) 18:20:57.22ID:1QNv+Ci3
日本海東北道(豊栄SAスマートIC〜荒川胎内IC、酒田中央IC〜酒田みなとIC)が選ばれて良かったです。
0512R774垢版2019/09/05(木) 23:11:29.50ID:gYRZvjqe
>>508
伊達市付近まで4車線化されるからそれで我慢してくれや
0513R774垢版2019/09/06(金) 01:04:49.03ID:q2X6NihP
道東道はじまったな
0514R774垢版2019/09/06(金) 01:20:11.81ID:uV8wdcnd
そして石勝線特急が更に乗客減少
0515R774垢版2019/09/06(金) 02:34:05.26ID:SD4LOR1N
山形自動車道はまず未接続箇所をどうにかするのが先
0516R774垢版2019/09/06(金) 02:46:59.83ID:myfNFDyf
月山道路か
0517R774垢版2019/09/06(金) 03:54:19.02ID:q2X6NihP
>>486
こんなこと言ってたらここ以外の全てが4車線化対象にされたでござる
ここの数キロだけ対面っておかしいだろ・・・
0518R774垢版2019/09/06(金) 03:57:07.36ID:q2X6NihP
>>511
庄内区間で酒田中央〜酒田みなとだけ選ばれたの謎だけど
構造物ほとんどないから費用はかからなそうだな
0519R774垢版2019/09/06(金) 03:59:53.35ID:e2jPnNAj
>>517
リダンダンシー以外では政策的に課題ないみたいだから、後回しにされるのは仕方ない
0521R774垢版2019/09/06(金) 06:59:41.03ID:ja7QzIw8
>>512
室蘭付近は速度低下が問題とされていたので分かるが、伊達付近やるのは意外だと思った。
災害対策なのかな。
0522R774垢版2019/09/06(金) 07:03:55.81ID:ja7QzIw8
>>514
道東道4車線になったら時間的に特急は不利になりそう。
しかも最近のJRはすぐに運休するし。
0523R774垢版2019/09/06(金) 07:46:34.35ID:+ctAYgov
>>521
>>520
道央自動車道登別室蘭ー伊達は時間信頼性の確保が問題
0524R774垢版2019/09/06(金) 09:19:25.19ID:XZ2+8KTf
常磐道は今やってる区間と今回公表区間を合わせても広野-浪江間は2車線で残る。
どうせなら全区間やっちまえよ。
仙台北部道路も整備区間になってるから、広野浪江だけが残ってしまう。
0525R774垢版2019/09/06(金) 09:52:26.94ID:2yv9Rh9I
常磐道、磐越道、東九州道とか、
微妙に暫定2を残してるところがミソ。
0526R774垢版2019/09/06(金) 09:54:27.45ID:8GvbgzD9
>>524
原発の近くで、一番放射能が高い区間なのにな
0527R774垢版2019/09/06(金) 12:36:03.94ID:ja7QzIw8
>>523
時間信頼性の確保なら洞爺付近まで必要。
あそこトンネル続くから暫く追い越し車線が無い上に交通量が有るので。
国交省は状況に応じて追加するとしているので洞爺付近も入るかも。
0528R774垢版2019/09/06(金) 12:49:05.49ID:2yv9Rh9I
新規の高速道路建築がほとんどなくなってきたから、
こういうところに金回せるようになったんだろうな。
地域高規格道路も必要性高いところはかなり着手してきたし。
0529R774垢版2019/09/06(金) 13:19:22.16ID:Jc+r4RsR
来世も日本に生まれてくることが出来たら利用させてもらいますわ

という何の生産性もない後ろ向きな思考しか出てこない・・・
俺はもうだめだこんにちは総武線
0530R774垢版2019/09/06(金) 13:25:22.65ID:qZYzu/bm
まあでもこれから先は維持費や老朽化対策費が膨らんでいくのだが
0531R774垢版2019/09/06(金) 13:31:37.51ID:uNP2keR+
>>529
新小岩はホームドアついたぞ

>>530
更新費がかかるよね
国や高速道路会社管理の橋やトンネルは割としっかりメンテナンスされてるけど、自治体管理の橋だとメンテナンスされてないどころか土木技術職員がいないこともあるようだし
政策としては長寿命化で乗り切ろうとしてるけどうまく行くかどうか
0532R774垢版2019/09/06(金) 14:47:14.21ID:OQdzC2fS
安房峠の4車線化とか山形道の4車線化とか正気とは思えん。
そういうのは全線造ったから言えよ
0533R774垢版2019/09/06(金) 15:37:27.76ID:j6RnQzYM
今回は有料道路が対象だけど、今後B路線や新直轄の暫定2車線もどんどん4車線化するのかな?
こっちは公共事業だから地整が密室で決めるのかな?
0534R774垢版2019/09/06(金) 16:44:27.29ID:X7vNfr1M
ほんと、繋がってないとこは全通を優先してほしいよな
4車線化のほうが用地確保とかで手っ取り早いんだろうけど
0535R774垢版2019/09/06(金) 17:27:28.91ID:ja7QzIw8
何故に和寒ー士別剣淵間?それよりも名寄接続が道北の悲願なのに。
北側で4車線化なら需要からして鷹栖ー比布間だろうに。
0536R774垢版2019/09/06(金) 18:32:04.71ID:hNOJZW9Z
日本海東北道4車線化で豊栄SAに売店やガソリンスタンド設置に繋がれば嬉しいです。
0537R774垢版2019/09/06(金) 18:33:38.37ID:hNOJZW9Z
日本一交通量が少ないことで有名な播磨道が選定されていましたね。驚きました。
0538R774垢版2019/09/06(金) 19:43:21.98ID:ja7QzIw8
播磨道は短いね。
短い路線よりも長い路線を断続的でも良いので4車線化してくれると助かる。
0539R774垢版2019/09/06(金) 21:13:18.35ID:dwaLa7mF
>>537
播但道と読みちがえた
一瞬期待してしまった..
0540R774垢版2019/09/06(金) 21:24:31.66ID:q2X6NihP
播磨道だって中国道につながれば便利な連絡路として使われるんじゃないの
0541R774垢版2019/09/06(金) 21:51:28.31ID:CWZ9N3Hu
>>532
四車線化とほぼ同時にミッシングリンクの解消も図られるのではないかな
0542R774垢版2019/09/06(金) 22:10:18.29ID:fCter5rl
つーか優先順位を付けただけで、金の裏付けが何もないだろこれ
0543R774垢版2019/09/07(土) 00:08:31.75ID:7pt+0xfL
絵に描いた餅に終わる可能性は非常に高いよな。
来年からは不況の本格化で税収も減り、公共事業も減らさざるを得なくなる。
0544R774垢版2019/09/07(土) 00:47:13.48ID:p5tbtoRW
播磨道って直接作用にじゃなくてわざわざ方角変えて山崎接続になった理由って何?地形的に難しかったから?それとも利権絡み?
0545R774垢版2019/09/07(土) 01:42:00.83ID:X6Ww5brx
>>542
財源が確保され次第事業化だそうで
0546R774垢版2019/09/07(土) 04:40:51.94ID:6A1qF8V7
有料区間って税金で作るんじゃないよね?
借金で作るから余裕でしょ
0547R774垢版2019/09/07(土) 05:42:41.65ID:Jmz7KnZo
>>545
それって言い換えると現時点では財源が確保されていないってことでしょ

>>546
有料道路は返済できるように限度が設定されてて青天井じゃないよ
0548R774垢版2019/09/07(土) 05:44:05.86ID:gcWjOlYZ
機構が認可しないとだめだね
0549R774垢版2019/09/07(土) 07:54:28.25ID:JdBMtF4y
財投使うから実質青天井だろう?税金より使い勝手良いわ。
0550R774垢版2019/09/07(土) 09:05:37.00ID:U5w9HpC0
60年以内に返済しないといけないから、期限を伸ばす必要がある。
100年ぐらいにして100km以上の高速料金は半額にしたほうがいいと思う
0551R774垢版2019/09/07(土) 09:39:41.18ID:pwPUuT66
>>544
(廃止された)山崎バリアを通過させたかったとか。
0552R774垢版2019/09/07(土) 10:34:09.99ID:tIPDu0tR
>>546
国費で建設って言ってたので税金。
0553R774垢版2019/09/07(土) 10:46:32.66ID:p5tbtoRW
>>551
バリア再利用するためにわざわざ不便にさせてルート考えた人頭悪すぎ(笑)
福崎より南の播但買収して福崎IC改築だけで事足りたのでは
0554R774垢版2019/09/07(土) 11:08:56.15ID:5uHYEfeS
この4車線化の優先対象と新設の話は全くではないがあまり関係ないんじゃないの?
財源があまりにも有限すぎたら影響出るだろうが実質青天井みたいなもんでしょ
10年後は財政どうなるかしらんがな・・こういう放漫経営の考え方がいかんのだぞ!
0555R774垢版2019/09/07(土) 11:39:42.43ID:oVEep/LZ
高山〜松本がなかなかできない理由。
あそこできると北陸⇔関東 がそっちに流れ、
中央道が悲惨なことになるから。
0556R774垢版2019/09/07(土) 11:42:52.80ID:oVEep/LZ
国交省の予算はかなり縮小してきてる。
主要な高速道路の建設がひと段落したから。
正直、予算的にかなり余裕ある状況なんだろう。
じゃなきゃ、早急に必要とは思えないようなところまで、
様々な理由つけて4車線化しない。
0557R774垢版2019/09/07(土) 11:44:49.54ID:oVEep/LZ
老朽化対策が大変だー!
って話がよく聞くけど、今までは土地買収して新規に作ってた。
それよりもずっと格安ですむ。
しかも田舎中心に、更新しない道路の選定もこれから行われる。
0558R774垢版2019/09/07(土) 11:44:53.31ID:Ul6i5b5N
乗鞍、上高地絡みだろ
0559R774垢版2019/09/07(土) 11:50:31.94ID:oVEep/LZ
いやいや、屈指の観光地ロードで需要は非常に高い。
でもここ作っちゃうと、北陸の流動が関越→中央に流れ、
4車線の中央が死ぬ。
当面は環境保護など理由に作らないと思われる。
0560R774垢版2019/09/07(土) 11:51:45.26ID:oVEep/LZ
正直、大都市圏の一部を除けば、
ここほど必要なのに作られてない高速はない 高山⇔松本
0561R774垢版2019/09/07(土) 12:14:49.27ID:Ul6i5b5N
マイカー規制掛かるレベルの景勝地にクソ貧弱なR158、
開通してもクソ貧弱なのは変わらない以上、 現 時 点 で は 通過交通は少ない方が良い
0563R774垢版2019/09/07(土) 12:25:51.19ID:dI7kF9st
でも奈川渡改良が終わればあとクソ貧弱なのは湖岸だけなんだよな・・・
稲垓から三本松にかけても微妙だが
0564R774垢版2019/09/07(土) 12:52:14.69ID:5uHYEfeS
道路にダメージを与えるのは1万台の乗用車よりも1台の大型トレーラーだ
4t以上の車両に重税をかけてなんとかするのがよかろう
0565R774垢版2019/09/07(土) 12:54:01.99ID:Ul6i5b5N
その理屈だとバイクは通行料金と税金を普通車の半額といわず2割程度まで下げるのが妥当だが
実際は通行料金0.52倍を狙って自民議員が頑張ってるのが現実やぞ
減税も厳しければ増税はなお厳しいんジャマイカ
0566R774垢版2019/09/07(土) 13:20:01.70ID:tIPDu0tR
4車線化はもちろん嬉しいけど、その前に暫定区間の交通量そのものを減らすことは出来ないのかな。
料金を高くするとか。ついでに異常に遅く走る車も乗ってこなくなるだろうし。
0567R774垢版2019/09/07(土) 14:43:28.78ID:6A1qF8V7
誰も走らなくなるぞ
0568R774垢版2019/09/07(土) 15:13:34.14ID:gulRscFC
安房とかトンネルは割れか傷みが出始めて縫い返しが必要だから
新トンネル対面通行
0569R774垢版2019/09/07(土) 16:01:04.17ID:tIPDu0tR
登別室蘭ー室蘭間は開通から30年近くになるから4車線化終了と同時に古い方はリニューアル工事だろうね。
尤も4車線化を見越して作られた橋脚だけが有るが、30年近く風雨に晒されてるからそのまま使えるのか疑問。
0570R774垢版2019/09/07(土) 20:25:57.26ID:U5w9HpC0
>>554
違う場所なら関係ないが、同じ道路なら違和感あるだろ
同じ予算で全線開通できるならね
0571R774垢版2019/09/07(土) 21:44:26.18ID:KantCxGP
>>542
今金利が安いので、高速道路債務機構の債務引き受け能力が上がっていますからね。
0572R774垢版2019/09/07(土) 23:17:29.61ID:7pt+0xfL
異常な低金利 (マイナス金利) は多方面に悪影響を与えている。
0575R774垢版2019/09/13(金) 10:31:28.55ID:RZ0tIFpg
暫定2とか4車線とか

中間とって、3車線にしろ。
真ん中車線は上下線共有!
0576R774垢版2019/09/13(金) 12:23:34.74ID:Udwysupd
交通量少ない路線限定だが、昔の中央道みたいに対面だが追い越しできるのも良い。
0577R774垢版2019/09/13(金) 19:12:38.13ID:k5W4o2l1
>>575
>>576
まてまてまてまてw
こえーよw
0578R774垢版2019/09/13(金) 19:17:35.55ID:a/iRAkA5
平地の多い海外だと3車線幅で作って交互に追い越し車線を作る方法もあるらしいんだけど
トンネルや橋梁だらけの日本の田舎ではあんまり安くならんのだよな
0579R774垢版2019/09/13(金) 20:27:06.83ID:A/vClT88
3車線にして朝夕で方向が変わるやつか
0580R774垢版2019/09/13(金) 21:05:22.41ID:LoFQC8sb
3車線のトンネルって一般道でもほんの少しだけあるけど口径とんでもないもんなぁ
あんなん金かかりまくるわ
0581R774垢版2019/09/13(金) 21:47:47.19ID:gmbf87F7
海外でよくあるのは、1km置き2km置きに追い越し車線がある方面が変わるやつ
高速じゃないだろうけど
0582R774垢版2019/09/14(土) 00:45:42.93ID:KysTi+5Y
>>581
国道でそれ出来ないかな。
交通量多くてなかなか追い越しできないから煽りが酷い。
0584R774垢版2019/09/14(土) 06:08:54.32ID:uZZGUQdf
この機械なら日本でも今年から使ってる。
ただそもそも3車線の場所が少ないから埼玉県らへん、新東名、新名神、名神の工事中ぐらいでしか使えないが
0585R774垢版2019/09/14(土) 07:25:39.24ID:UqQngY2C
上信越道四車線はほぼ完成、舗装のみだね。
れいめい橋下りは新しいほう走れる
0586R774垢版2019/09/14(土) 07:33:48.70ID:+bRKI3BV
>>577
自動運転化で大丈夫になる。
0587R774垢版2019/09/14(土) 08:12:14.03ID:bzd7R7gC
5G SAが自動車に積まれて車車間通信で衝突が防げるようになればな
いつになるかは知らんが
0588R774垢版2019/09/14(土) 09:07:39.50ID:QoulqfrT
>>584
北海道でネクスコが使ってたよな
0589R774垢版2019/09/14(土) 09:08:51.13ID:4Po1cGFf
交通量の少ない路線で費用削減効果があるなら、中央分離帯がある交互追い越し3車線化はいいと思う

中央分離帯なしはあかん!
自動運転は移行が進むまで無理

それなら4車線化、3車線化でしょ
0590R774垢版2019/09/14(土) 09:30:35.58ID:+bRKI3BV
マジで田舎は完成3車線が一番いいかもね。
これなら工事で通行止めもないし。
0591R774垢版2019/09/14(土) 09:34:25.04ID:qiC8nqVx
工事で4車線の片側潰して対面通行にしてる区間があるがあれ路側帯が全くないから怖いな
仮にあの区間でパンクなどして止まったらアウトだわ
0592R774垢版2019/09/14(土) 10:59:01.44ID:KysTi+5Y
>>590
橋とトンネルは1本だから変わらなくない?
0593R774垢版2019/09/15(日) 06:55:35.10ID:tNLFDywa
残酷な天使の2車線
0595R774垢版2019/09/16(月) 12:47:01.01ID:OPNctHcZ
調べたら圏央道も暫定区間170km位も有るんだね。A路線じゃないけど長すぎ。
0596R774垢版2019/09/16(月) 14:50:40.70ID:+l/iYhmb
今は知らんけど以前のフランスの一般道だと三車線の真ん中の車線はどちらの方向からも追い越しに使える車線だった
0597R774垢版2019/09/16(月) 14:51:54.45ID:OPNctHcZ
>>596
主要国道に採用できないかな。
0598R774垢版2019/09/16(月) 15:09:36.25ID:3jSIDKpY
>>596
怖すぎワロタ
0599R774垢版2019/09/16(月) 20:08:20.75ID:SaudP2bS
今は知らんけど、15年前中国行ったら、
6車線の道路で、一番内側を反対車線に出て追い抜いてた。

高層の出口を料金浮かすためなのか逆走もしてた。
0600R774垢版2019/09/16(月) 21:14:32.99ID:GlljjBHt
中央線変遷区間って一般道ならまれにあるよね
高速だとロードジッパー使わんと厳しそう
0601R774垢版2019/09/16(月) 21:38:07.06ID:M3/hOzXX
ロードジッパーもロードジッパーで、
変位前からかなり長区間で前もって封鎖しておかないと切り替えられないからなぁ
タイミング間違えると逆に渋滞招きかねなそう
0602R774垢版2019/09/16(月) 22:05:45.75ID:zHuAObzX
工事用だろ
普段使わんよ
0603R774垢版2019/09/21(土) 11:57:45.53ID:eu/ei3XK
道民だが、北海道は札幌とその周辺以外は過疎だと聞くのに地方の高速は交通量が微増傾向なのは何でだろ。
北海道の高速は1車線がデフォなので早く半分以下に減ってくれれば走りやすくなるのだが。
0604R774垢版2019/09/21(土) 12:01:56.08ID:ayDXSUGq
並行道路が少ないから
0605R774垢版2019/09/21(土) 17:08:48.12ID:c3cjFQWT
JRが不便だから
0606R774垢版2019/09/22(日) 00:48:16.32ID:T6mEkvGh
北海道は観光客が増えてる
0607R774垢版2019/09/22(日) 14:11:54.64ID:I/mIimdi
>>606
正直言って、道もホテルも空港も混み合って迷惑してる。
0608R774垢版2019/09/22(日) 15:28:10.69ID:/myzXb+a
道東道は十勝清水あたりまで四車線化されるし、新千歳空港は新ターミナル出来るかもしれんけどね
0609R774垢版2019/09/22(日) 16:54:39.85ID:I/mIimdi
4車線化は時間掛かるからねぇ。
交通量自体を減らす対策はしないのかな。
0610R774垢版2019/09/23(月) 09:23:35.73ID:LPkh8iVc
しないと思う
0611R774垢版2019/09/23(月) 09:46:39.79ID:UCPB2wxk
あの話は財源に触れてないから当てにならないね
0612R774垢版2019/09/23(月) 10:48:39.27ID:WykC97pn
あれは多分リニューアル工事するときに
4車線化して元の2車線を一時閉鎖するって話だと思ってる。
0613R774垢版2019/09/23(月) 11:43:31.75ID:wL6vvhTp
この話は選挙対策でしかない。
過疎地域の票を自公につなぎとめておくためにアテのない夢を振りまいたのだ。
しかし日本の財政は火の車。実質賃金は減り、仕事は増え、年金は遠のくという
お先真っ暗な中で公共事業は減らして行くしかないのだ。
0614R774垢版2019/09/23(月) 11:46:56.51ID:Hav1TY/A
まだ財政は火の車とか言ってる化石が居るの?
0615R774垢版2019/09/23(月) 11:53:48.22ID:WykC97pn
国の財政なんてものは経済のバランスの問題だからな。お前の財布とは違う
本当にやばいのは労働力の減少
0616R774垢版2019/09/23(月) 12:11:30.78ID:e5SoEzct
年20兆円の財政支出増で日本経済正常化に足りるかどうか
とか政治経済分野の人たちが議論してるのを普段目にしてたから
年3000億から5000億円の財源なんて少額で気にしてなかったわ
0617R774垢版2019/09/23(月) 17:36:12.81ID:7MJFLVHx
有料区間だし税金じゃなくて借金で作るんだから余裕でしょ
0618R774垢版2019/09/23(月) 18:23:05.04ID:RlYwWpTr
ttps://www.mlit.go.jp/road/ir/kihon/3siryo3.pdf
0619R774垢版2019/09/23(月) 18:45:54.27ID:NB8jQNGp
借金できる間は借金できるだろうけど、できなくなった瞬間どうするんだとは思う
0620R774垢版2019/09/23(月) 18:49:46.12ID:7MJFLVHx
それは国が終わるときだろ
その状況で細かいこと考える必要ないよ
0621R774垢版2019/09/23(月) 21:39:40.13ID:ff6rZMtk
高速道路保有・債務返済機構の債務には上限が設定されているから
小手先で勝手に変更する事はできないでしょ
0622R774垢版2019/09/24(火) 10:34:34.70ID:Mafac5Rc
サウジアラビアの一件による原油高と消費増税による景気悪化で交通量は減りそうな気がする。
0623R774垢版2019/09/24(火) 15:16:07.81ID:ni11UhST
別に交通量で作るわけじゃないから
交通量が多い所が選ばれてるわけじゃないよ

災害で道路が封鎖されるケースが増えてきたから予算が付くようになっただけ
0624R774垢版2019/09/24(火) 15:16:26.47ID:ni11UhST
いやまだ予算はついてないか
0625R774垢版2019/09/24(火) 19:13:11.10ID:aRCtaM+s
交通量増加で所要時間のばらつきが出てくるような二車線区間は四車線化事業化の対象区間だけどね
0626R774垢版2019/09/25(水) 00:21:33.40ID:7Cp//7mh
ここ1ヶ月道の駅周りで高速あちこち走ったが東北地方整備局管内でワイヤーロープ設置区間が増えてきた。

津軽道
秋田道
横手湯沢道路
主寝坂道路
日本海東北道

とワイヤーロープあちこち設置してあった。
0627R774垢版2019/09/25(水) 00:25:27.06ID:LEAllp2D
トンネルや橋のメンテナンス考えると4車線化はいつかくる。
車を流しながらの建て替えは難しい。
0628R774垢版2019/09/25(水) 14:39:42.97ID:hS97YauB
その頃には交通量激減して通行止めでの対処をする区間が出てもおかしくない
0629R774垢版2019/09/29(日) 20:55:38.03ID:PKXIKqws
https://i.imgur.com/OAE9Uph.jpg
兵庫県の東播磨南北道は県道なのに中央暫定方式で分離帯有りという豪華さ
0630R774垢版2019/09/29(日) 21:06:46.84ID:fjXqKB8R
というかその道も含めて加古川辺りやたら高規格な道多くない?
0631R774垢版2019/09/30(月) 09:37:43.45ID:lDpPEofZ
>>629
これ暫定2車線なの?
完成2車線かと思ってた。
0632R774垢版2019/09/30(月) 14:36:51.99ID:P/i1bae9
よっぽど、正面衝突事故が多いんだな
こわっ!
0633R774垢版2019/09/30(月) 20:43:30.31ID:WXpgtixE
上りだけを建設する高速道路によくある暫定2車線じゃなくて
追い越し車線だけを建設するってやり方をとってる。両方の路肩が道路になって4車線になる
0634R774垢版2019/10/01(火) 22:24:13.86ID:nTp/Orch
そういえば、暫定2車線は上りだけ建設と下りだけ建設が混在してるのは何でだろ?
その境目を航空写真で見ると線形がカクっとしてる。
0635R774垢版2019/10/02(水) 09:42:30.96ID:WHBy6Pxe
先般、松山道大洲北只〜西予宇和に加えて西予宇和〜宇和島北もワイヤーロープ設置可能な区間はかなり設置された
西予宇和〜三間でアホがUターンかまして死亡事故引き起こしたから国交省も本腰入れた模様
0636R774垢版2019/10/02(水) 09:58:34.87ID:OW3xozWP
>>635
物理的に可能とはいえUターンするとか池沼か?
まあサツもUターンして追いかけてくるという話聞くしな。
0637R774垢版2019/10/02(水) 12:16:57.64ID:cA4rUbtM
>>636
県境でUターンしてる覆面みたことある
0638R774垢版2019/10/02(水) 14:52:59.85ID:OW3xozWP
>>637
サツだけは許されるのかな。
それとも知らなかっただけで暫定2車線はUターンOKなのかな。
0639R774垢版2019/10/02(水) 16:10:42.67ID:dxhcPebg
田舎は初めから完成2車線+その倍の用地 で造る。
60年後くらいの更新時に、残った用地にまた完成2車線。
このサイクルでやればよかった。

今の道路って、どこからどこがいつ建設して難点たっててとか、
将来、道路の耐久評価する時、超めんどそうw
0640R774垢版2019/10/02(水) 16:11:28.23ID:dxhcPebg
高速はまだしも、
都市部の高架とかどうすんのかねw

まぁなんだかんだで、東京駅近辺とか、ずっと使ってるけどさ。
でもいつか、根本的に作り直さないといけない時くると思うんだよね。
0641R774垢版2019/10/02(水) 16:11:51.92ID:dxhcPebg
あっ、鉄道の話ね。
高速もそうだけど。
0642R774垢版2019/10/02(水) 20:49:47.02ID:JDdWyzT5
>>638
637はガセ
高速隊は次のICまで捜査権がある
0643R774垢版2019/10/02(水) 21:51:12.62ID:0lylMhEn
>>640
新橋駅自体は上野東京ライン開通時にかなり手を入れた
痛い目見るのはわかってるし土木系職員も多く抱える会社だから問題ないんじゃないか
道路と違って予防保全の考え方も早くから取り入れてるし
むしろ自治体管理の橋やトンネルのほうがよほど危険かと
0644R774垢版2019/10/07(月) 12:19:57.40ID:Qja7AQ4y
上信越道四車線化90%完成
0645R774垢版2019/10/11(金) 11:22:50.10ID:OaktjXB3
増税されてから高速の交通量減ったという話が有るけど実際減った?
0646R774垢版2019/10/12(土) 10:58:55.60ID:QK98QmcY
そんな10日かそこらの速報値だと、季節とか天候の影響の方が大きくて単純比較できないよ
0647R774垢版2019/10/13(日) 05:58:48.28ID:9XuxLLCT
ないとは言わんが、増税なんかよりガソリン代の変動のがでかいだろ
0648R774垢版2019/10/27(日) 20:52:19.02ID:jmIVyL1n
先程道央道の八雲ICー森IC間走ったけど八雲PAから挙動不審なSUV出てきて参った。
しばらくヨタヨタ走ってて追い越ししたらものすごい勢いで追い越し返してきてまた前に入られた。
しかも別の追い越しした車にビタ付け。
眠いならPAで寝てろ。酒や薬物の可能性もあるが。
こういう事があると1車線は怖いね。
0649R774垢版2019/10/28(月) 12:06:17.58ID:6lQ368Ow
どうも道央道には暫定2車線をどん詰まりさせることに生きがいを感じてるやつらが多数出没してるようなんだ
いやこれ妄想じゃなくて俺も出くわしたし同じような報告きいたことがある
0650R774垢版2019/10/28(月) 12:21:26.43ID:Sp0odmPP
>>649
初めて知った。そんな暇と金がある奴が居るんだ。
もう深夜しかスムーズに走れないね。
唯一の高速がこれじゃお出かけもままならんから鬱になる。
国道は国道で別の怖さが有るし。
昨夜見たあの車、パトカーいたら間違いなく呼び止められて職質されますわ。
あとついでにサギかなんかのデカイ糞爆弾走行中に食らった。
0651R774垢版2019/10/28(月) 19:27:53.98ID:Sp0odmPP
道南民は運転だけじゃなく生活全般において他人の迷惑を顧みずに自分勝手に生きてる印象がある。
これまで道東道央に住んできたが、ここは他の地域と常識が違うらしい。
自分勝手に生きたいなら迷惑かからない方法でやってほしいですわ。
機会が有れば道南出るつもりでいる。
0652R774垢版2019/10/29(火) 21:04:03.43ID:+TPVJ9YN
どうなんですか?
0653R774垢版2019/10/30(水) 13:32:29.67ID:VFcnEk4A
日本海東北道の4車線化事業化を期待しています。
0654R774垢版2019/10/30(水) 15:36:54.34ID:MVk4qLYf
消費増税より揮発油税の増税の方が良かったかもね。
ガソリンが高くなれば暫定区間における迷惑運転減るだろう。
0655R774垢版2019/10/30(水) 20:42:21.37ID:baFJ/+8Z
>>653
三陸道よりかマシだが
東北中央道よりもいらない道路だろ。
0656R774垢版2019/10/31(木) 02:04:09.59ID:nbbMu2cG
新潟の一部区間除いて厳しいでしょ
0657R774垢版2019/11/03(日) 22:43:42.11ID:32UKKiKk
北海道は暫定区間長いからカートレインのほうが良さそうな気がする。
0658R774垢版2019/11/04(月) 13:41:56.65ID:z4Uwpz0H
道央道南側暫定区間の沿線に住んでるけど高速では変な動きする前走車によく出くわすし、下道は煽りが酷いしで遠出する気が失せた。
いま52PHVに乗ってるけど、遠出しないからエンジンは維持費の無駄なので全個体電池のEVが発売されたら乗り換えようかな。
自宅でやってる独立型太陽光は晴れが続くと余りまくるが、PHVでは吸収しきれず勿体無いし。
0659R774垢版2019/11/10(日) 11:21:04.05ID:9Y17JJdP
まあ暫定2車線なら多くの場合下道で十分だな。
代替道路が必要なら一般道をもう一本作ればよろし。
0660R774垢版2019/11/17(日) 14:12:11.53ID:gme/ci6j
でも信号が無い道路は必要だと思うわ
完全出入り制限までかける必要があるかどうかは微妙なとこだけど
0661R774垢版2019/11/19(火) 11:07:31.16ID:5CVSd/yf
国道の立体交差化とラウンドアバウト化で信号なくした上で4車線化出来れば一番な気がする。
災害が懸念されるところは防災対策もね。
0662R774垢版2019/11/19(火) 20:28:00.86ID:d+5jP3Cx
北海道の話か
北海道はそうだね。ただ峠にはほしい。
0663R774垢版2019/11/19(火) 23:38:45.35ID:5CVSd/yf
661だが、北海道でも本州のような道路事情のところは別な対策が要るね。
0665R774垢版2019/11/23(土) 10:16:16.51ID:/PCJ5dzG
>>664
今更感満載だな。補修は別として4車線化や新規開通はもっと昔にやっておくべきだった。
「生産性を大きく押し上げる物流ネットワークの整備は極めて重要だ」って言ったって生産性を求める企業はとっくにインフラが便利な海外に出ていったし。
インフラを軽視してるのは先進国の中でも日本くらいだ。
でも殆ど効果の無い温暖化対策に100兆円もドブに捨ててしまう日本。
結果として老朽インフラは放置されたまま、高速道路は未完成で不便なまま税金だけが高い状態(福祉も言わずもがな)。
0666R774垢版2019/11/23(土) 13:24:25.07ID:DZnKaC5m
経済対策には公共事業
こんな当たり前の知識がないのが日本
教科書にも載ってる
0667R774垢版2019/11/23(土) 18:50:39.75ID:/PCJ5dzG
>>666
しかも一度建設すればずっと役立つしね。
0668R774垢版2019/11/23(土) 20:32:49.88ID:Xim84KMH
>>667
ifを言っても仕方がないかもだけど
早期4車線化が進んだり新東名新名神が完成車線で建設されていたら暫定でコストカット(結局は暫定解消時に余分に費用がかかる)できた分以上に交通が潤滑になって運輸もスムーズになって生産効率も上がっていいことだらけなのにね
いろんな企業が出て行ったり海外に負けてからの今更感満載なのは間違いない....
0669R774垢版2019/11/23(土) 22:18:41.41ID:GyGPky/5
新東名神全線6車線化とは言ってないから
田舎の4車線化に使います
0670R774垢版2019/11/23(土) 22:27:23.92ID:2dLqqd8M
>>666
日本の愚民にとって
反日カスゴミの捏造フェイクニュース>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>当たり前の知識
だから。
0671R774垢版2019/11/23(土) 22:48:26.27ID:/PCJ5dzG
暫定区間は変な運転するやつ居ても避けれないのが困る。
この前書いたけど道央道南側で函館土民が理解不能な運転してて参った。
フラフラと挙動不審で遅いので追い越したら、少しして猛烈に加速して追い越し返してきた。
そして追い越す前と同じに。
それまでは国道はトラックが怖かったので使わなかったが、この一件で馬鹿らしくなって国道使うようになった。
0672R774垢版2019/11/23(土) 22:49:34.28ID:/PCJ5dzG
>>670
日本の未来は暗いね。
0673R774垢版2019/11/23(土) 23:45:19.79ID:OF6WO82a
ネットが普及して以降はマスゴミの煽動に釣られる馬鹿も減ってるけどな
モリカケガーサクラガー煽りまくっても、与野党の支持率は殆ど変化してないし
0674R774垢版2019/11/24(日) 10:51:50.28ID:nCMoiKYq
函館土民は運転は勿論だが、それ以外にも非常識な行動が多くて困る。
0675R774垢版2019/11/25(月) 10:45:20.58ID:pOthUfeO
DQNは全国何処にでもいるのよ 恐いね

暫定対面先行開業は利点もあれば欠点もあるのだが
高速未開拓地域にとっては福音です。とくに一般国道に問題がある地域では役立ちます
一方、制限速度遵守で走行しているとパッシングを受けたりする事も多く、アオリ運転多発にもなります
圏央道対面区間は交通量増加が著しいので早期4車線化して欲しいものです
0676R774垢版2019/11/25(月) 10:50:01.01ID:mHl3ehfF
コストカットとはつまり建設業界の収益かttウワナニヲスル
0677R774垢版2019/11/25(月) 13:38:55.77ID:tAXSfxKh
>>675
それが札幌近郊に住んでいたときよりも目につくんだよね。それも見た目は普通。
非常識な行動の一例として、このスレの関係なくてすまんが、俺が住んでいる街では停電時に防音されていない発電機を住宅街で夜通し回すのが普通。

代替路が無くて下道含めて交通量多いところから早く4車線化してほしいですね。
俺のところは国道が塞がると高速が大渋滞する事が見込まれているようだし、国交省も「平行現道に課題」としていたし。
0678R774垢版2019/11/25(月) 16:42:25.89ID:tC+EjoJc
煽り運転罰則強化だそうだけど、わざとゆっくり走るのも後続車に対する煽りとして取り締まるべきだと思うわ
0679R774垢版2019/11/25(月) 17:52:32.12ID:tAXSfxKh
>>678
そうだけどもっと困るのが速度が極端に一定しない車だね。
遅いときは60位で速いときは100以上とかw
そういう車の後ろに居ると怖くて仕方がない。
しかも1車線のとこに限ってよく居るし。
0680R774垢版2019/11/25(月) 19:12:19.42ID:pOthUfeO
圏央道茨城区間で後ろにピッタリとパトカーに付けられて制限ギリで延々と走ったことがあったが
そのパトは俺に追いつくまで完全速度超過で迫って来たのだがね
その内20台くらいの車列になって困ったもんだった
0681R774垢版2019/11/25(月) 20:07:40.85ID:tAXSfxKh
>>680
道央道の長万部〜黒松内間を札幌方面に走行中、対向車線に明らかに100以上は出ているであろう勢いのレガシィパト見たこと有る。
赤色灯とサイレンは無し。
0682R774垢版2019/11/25(月) 20:55:54.32ID:PiwIgr1V
で、その100以上っていう事について証拠は何かあるの?
0683R774垢版2019/11/25(月) 21:43:46.76ID:8l416tXp
ぼくの勘
0684R774垢版2019/11/25(月) 22:37:02.29ID:pdr5U4Ez
>>680
同じようなことあった
追いつかれたら路肩に寄せて白黒カーを先行させてついて行った
0685R774垢版2019/11/25(月) 23:03:19.81ID:tAXSfxKh
>>682
証拠は無いが長く運転してれば勢い見れば大体分かる。
0686R774垢版2019/11/26(火) 08:19:22.23ID:tZ95xMp5
80か100かはわからなくても
140ぐらい出してたら100以上ってわかるでしょ
0687R774垢版2019/11/26(火) 10:09:37.21ID:uS0H0BJR
暫定区間は4車線区間と違って色々有りすぎて疲れるし安心して利用できない。
規制速度の引き上げが必要だと考えるがそれだけで解決できるわけでもなし。
0688R774垢版2019/11/26(火) 10:27:29.09ID:sqOLs0db
暫定は料金半額にすれば誰も文句言わない
0689R774垢版2019/11/26(火) 10:37:24.19ID:uS0H0BJR
>>688
逆に高くしてガラ空きにして急ぐ車が速く行けるようにした方が良いだろ。
そうじゃなきゃその地域から高速交通手段が無くなってしまう。
0690R774垢版2019/11/26(火) 10:44:02.07ID:sqOLs0db
狭い日本そんなに急いで何処へ行く?
0691R774垢版2019/11/26(火) 11:08:27.76ID:zqWY91i2
どこをどうみたら日本が狭いとみえるのか
0692R774垢版2019/11/26(火) 11:19:52.06ID:uS0H0BJR
>>690
なら狭くするか時間止めてくれる?
0693R774垢版2019/11/26(火) 15:17:20.00ID:tZ95xMp5
>>690
全然狭くない
北海道から鹿児島まで車で一日で移動できるようになってから言えよ
0694R774垢版2019/11/26(火) 17:04:06.09ID:uS0H0BJR
暫定2車線は峠とか街のバイパスが丁度良い。
長距離に及ぶのは勘弁。
PA少ないし雨の日の夜怖い(そんなときに限って流れ速くて煽られる)。
0695R774垢版2019/11/26(火) 17:08:56.66ID:uHwjkpjU
>>690
それじゃ北海道の函館から稚内まで運転してみよ!
0696R774垢版2019/11/26(火) 17:11:04.37ID:uHwjkpjU
>>694
無料区間によくあるインターチェンジ付近の付加車線すらない路線でノロノロカーがいるとあっという間に大名行列になって困る....
0697R774垢版2019/11/26(火) 17:13:44.70ID:bb/O0E//
無料コジキで溢れてる
0698R774垢版2019/11/26(火) 17:39:20.46ID:uS0H0BJR
>>695
東京ー青森より遠いんじゃね。
高速殆ど無いから。
0699R774垢版2019/11/26(火) 22:06:19.98ID:uS0H0BJR
>>696
有料区間でもそういうとこ有るよ。
0700R774垢版2019/11/26(火) 23:31:36.60ID:VdgezaM1
>>695 >>698
(そのレベルになるともはや車で走りたいとも思わん・・・)
0701R774垢版2019/11/27(水) 07:45:29.49ID:h8VtJylr
狭い日本とかいうけど普通にでかい方だからな
しかも細長い分距離はとおい
0702R774垢版2019/11/27(水) 09:15:42.80ID:GTDwFDT5
日本は直線に道路が引けない分余計に距離が伸びますからね
0703R774垢版2019/11/27(水) 13:42:36.85ID:iAS/L6ul
むしろ国がデカかったら飛行機で移動する
中途半端なサイズの国こそ道路や新幹線が必要になる

急いでどこへ行く(笑)さんは飛行機を知らない
0704R774垢版2019/11/27(水) 14:30:47.06ID:xxWkRzLs
空港が近くになくて道路が貧弱なところは困る
0705R774垢版2019/11/27(水) 15:29:16.75ID:JjPOLymy
>>700
一回新千歳から函館まで観光地巡りで運転したけど、思った以上に距離があって大変だったよ...
0706R774垢版2019/11/27(水) 15:57:40.30ID:xxWkRzLs
自動運転になれば楽になりそう。
0707R774垢版2019/11/27(水) 22:57:30.53ID:xO69UXpS
道央道だと函館〜札幌で東京〜名古屋ぐらいあるはず
0708R774垢版2019/11/27(水) 23:01:38.68ID:xxWkRzLs
>>707
噴火湾が有るせいで遠回りだからね。
登別室蘭ICまでが辛い。
そこから先は4車線だから札幌まであっという間。
0709R774垢版2019/11/28(木) 10:56:47.35ID:frq8UnAq
「道路構造令の解説と運用」S45
2500pch/h 対向車線合計
2500pch/h 多車線道路の1車線当たり

「道路の交通容量」S59
2500pch/h 対向車線合計
2200pch/h 多車線道路の1車線当たり
2200pch/h 一方通行の1車線当たり

「道路構造令の解説と運用」H16
1700pch/h 片側1車線
4400pch/h 片側2車線
6600pch/h 片側3車線

1時間あたりの乗用車換算台数
0710R774垢版2019/11/28(木) 12:45:15.47ID:peG8WONu
pchてどういう単位?
0711R774垢版2019/12/04(水) 13:00:12.00ID:dfblCVam
暫定区間は速度が低く同じ時間で進める距離が短いからICとPA増やすべき。
0712R774垢版2019/12/04(水) 15:31:45.83ID:Wj1sMNBP
信号停車がないから結構早く着くのですが
0713R774垢版2019/12/06(金) 11:01:06.16ID:lQXXLWVc
遅いのに塞がれると暫定区間走るのに原チャリで十分な気がしてくる。
0714R774垢版2019/12/07(土) 08:46:12.90ID:wKHk4oCG
上信越道完全4車線化
0715R774垢版2019/12/07(土) 12:54:54.41ID:O3bMQblt
有料の暫定2車線は存在価値有るのか?
どうせならもっと料金高くしてガラ空きにして走りやすくするか、無料にして欲しい。
あとETCの割引は混む原因になるから廃止して欲しい。
0716R774垢版2019/12/07(土) 14:38:38.07ID:zvvMTkmo
スピード抑制が本質だよな。
沿道にJKを並べて、はずかしそうにパンティたくしあげさせてれば
事故は減るのでは?
0717R774垢版2019/12/07(土) 16:54:32.24ID:O3bMQblt
スピードが出せなくてPAやICの間隔が長い高速道路は不要じゃないかな。
代替路が必要なら一般道をもう一本で良くないか。
もはや拘束道路。
0718R774垢版2019/12/07(土) 18:12:16.61ID:7uknEdY0
将来的に4車線化するからダメ
0719R774垢版2019/12/07(土) 18:26:32.52ID:3mx/IQ+K
磐越道の全線四車線化頼む
0720R774垢版2019/12/08(日) 01:03:23.65ID:R1t+Gglh
>>719
その前に大峠を自動車専用道路化して喜多方から米沢を自専道でつなげてほしい
0721R774垢版2019/12/08(日) 15:11:58.21ID:53Eb/q/y
>>718
旧道と新道をそれぞれ一方通行にすれば晴れて4車線の出来上がり。
駄目かな。
0722R774垢版2019/12/08(日) 20:41:23.02ID:o4pkx/cS
>>719
とりあえず新潟近郊から手始めにやってく予定だ
まぁ全線4車線化した方がいいかもくらいの言質は既にとられてるからいずれ本当にやるかもしらんな
0723R774垢版2019/12/09(月) 14:41:00.36ID:a6wmw9HT
暫定2車線は何か有ると缶詰状態になりそうで怖い。
0724R774垢版2019/12/09(月) 17:02:51.90ID:E2t+I4Th
大丈夫普通車ならUターンできる
0727R774垢版2019/12/16(月) 19:07:58.55ID:l1gOf5S6
>>726
行った人 どうでしたか ?
0728R774垢版2019/12/17(火) 09:57:12.06ID:SjExsOPr
今までで一番暫定2車線期間が長かったとこってどこだろ
0729R774垢版2019/12/17(火) 12:27:50.43ID:QKJ9cn5B
山形道の寒河江付近は暫定2車線のままで30年経ちました。
0730R774垢版2019/12/17(火) 17:42:24.23ID:0rLz3Oaw
A高速道で昭和時代の暫定が残ってるのは中央道
ついで平成1年の山形道、浜田道、米子道
0731R774垢版2019/12/17(火) 23:09:35.01ID:nygtpWKo
中央道か。
道路というより終点の料金所を暫定2車線と言い換えてるだけだから、インターが廃止でもされない限り最古維持だろうな
0732R774垢版2019/12/18(水) 00:53:45.76ID:4KZR+BA8
富士吉田のとこ?
0733R774垢版2019/12/18(水) 01:12:43.32ID:1gb8JLFS
山形自動車道の放置ぶりもひどいもんだな
0734R774垢版2019/12/18(水) 01:42:18.14ID:nnoQeZoX
そう
河口湖と富士吉田の間が料金所になってる都合2車線
0735R774垢版2019/12/18(水) 10:10:54.93ID:pjJzW2hB
田舎高速建設で4車線建設で工期10年と対面で工期2車線の選択を迫られたらどう判断するのかな?
0736R774垢版2019/12/18(水) 23:54:37.84ID:ONuIc0b+
東北道で追い越し車線を走り続けて摘発されることが多い山形ナンバー。
山形県の高速が暫定2車線ばかりで追い越し車線という意識が薄いのか?
0737R774垢版2019/12/19(木) 06:56:44.09ID:S7QU6w7x
民度が低いからじゃね?
0738R774垢版2019/12/19(木) 14:48:28.27ID:eN0V0aH6
>>736
「追い越し車線という意識が薄い」が原因なら暫定2車線ばかり建設してきた国の責任でもあるだろうね。
0739R774垢版2019/12/19(木) 15:22:51.09ID:cuMfbmBn
追い越し車線は左から合流がないから右車線に居続けるペーパードライバーが多い
0740R774垢版2019/12/19(木) 15:44:55.49ID:D9K8d1wE
>>736
ナンバーごとの取締データでもあるのか?
単におまえの思い込み?
0741R774垢版2019/12/19(木) 16:57:52.44ID:sDCBCb6w
>>740
免許更新の講習でそんな話があった。
0742R774垢版2019/12/19(木) 20:02:35.16ID:K0HQLCHF
田舎者ほど、うちの県の運転はどうとか変な自慢したがる
0743R774垢版2019/12/19(木) 20:12:48.52ID:+FI59hyr
高速でゆずり車線はやめろよ
抜く気ないのにゆずらないアホと
ゆずりからぶち抜くアホでカオスになっとるやん
0744R774垢版2019/12/19(木) 20:32:37.36ID:Yvp2ivUG
ゆすり車線
0745R774垢版2019/12/19(木) 22:48:44.72ID:cuMfbmBn
強引割り込み車線作って事故でも起こしたいんだろうな
0746R774垢版2019/12/19(木) 23:10:56.45ID:LdaBpZL5
>>736
いや山形だけじゃなく秋田県だって似たようなもんだろうが
0747R774垢版2019/12/21(土) 22:56:39.48ID:WT+zeGZM
磐越道対面区間で多重事故
高齢者二人彼の世だとさ
0748R774垢版2019/12/22(日) 14:20:51.98ID:qKbt0Ihr
建設費節約で暫定二車線道路作ったって死亡事故数件でそんな節約分は吹き飛ぶと知れ
吹き飛ばないと主張するならBC計算やり直せ
0749R774垢版2020/01/05(日) 20:04:32.07ID:vW4W1Pbe
1車線なのに高速道路と呼ぶのは笑止千万。
これがまかり通るのは日本社会の異常さの現れ。
車があまり普及していなくてのんびりしていた時代ならともかく。
0751R774垢版2020/01/06(月) 02:09:18.54ID:lU9YotrW
浜松で運転手交換すれば運転手が日帰りできるじゃんって取り組みだね。
トラックの車中泊が減るかも
0752R774垢版2020/01/09(木) 03:15:21.34ID:ZhbdvxuV
暫定2車線で超ゆっくり走って蓋するやべーやつが出現したな
通報しても口頭注意のみでノーリスクだから真似するやつが出たらヤバいぞこれ
0753R774垢版2020/01/09(木) 04:03:34.21ID:0LThl44v
あんな超低速はやらんけど車間詰めてくる奴いたらクルコン法定速度にセットして、そいつのイライラする姿を楽しみながら走ることにしてる
0754R774垢版2020/01/09(木) 05:37:20.43ID:7H41IYJ5
海外に暫定2車線高速を輸出したらどうだ?
「これが日本のやり方です」と言ってさ。
0755R774垢版2020/01/09(木) 06:45:20.79ID:tL/mjVsW
まー、暫定という名の半恒久2車線が罷り通るのも日本くらいw
海外でも2車線高速はあるが、あくまで工事に伴う一時措置か災害、
先行開通(当然もう2車線も工事中いや完成間際)の本当の暫定
0756R774垢版2020/01/09(木) 06:52:51.74ID:2+5Wx0VU
とか調べもしないで適当に言ってるのか
0757R774垢版2020/01/09(木) 08:12:11.92ID:cMpXT7JC
せめてオーストラリアみたいな3車線方式にしてくれればな
0758R774垢版2020/01/09(木) 11:35:00.57ID:KNK7lxd1
>>749
高速道路だと思って走行していても自動車専用道という種別だったりするのも多いのだよ
信号無しで70km/hで走れるのだから、一般道に比べれば相当早いわな
0759R774垢版2020/01/09(木) 12:33:19.33ID:7H41IYJ5
>>758
有料の高速自動車国道の事言いたかった。
0760R774垢版2020/01/09(木) 13:45:36.28ID:db6cp+9w
>>752
最低速度はないからな。違法じゃない。
道路が悪い
0761R774垢版2020/01/09(木) 14:49:20.16ID:7H41IYJ5
道路が悪いのは確か。
でも最低速度が無いのは一般道も同じなのに一般道の方が遅い車に対して周りが厳しいのは何でだろうね。
一般道で飛ばす方が遥かに危険なのに。
あと暫定高速だと安全な状況では遅い車が許され、凍結状態のときは遅い車に対して周りが厳しくなる謎。
ちなみに10年くらい前の道東道夕張ー清水間。
道民安全運転しろよ。
0762R774垢版2020/01/09(木) 15:08:00.18ID:db6cp+9w
高速道路は後ろに追い越しをさせることも違法になるからじゃないかな。
暫定2車線で整合性もたせるなら路肩に停車して後続の車を通過させることを認めるしかない。警察はそんなことやらないけどね
0763R774垢版2020/01/09(木) 19:07:30.82ID:ZkA6UCgp
4車線化優先整備区間のうちどこが最初に事業化されるかドキドキします。
0764R774垢版2020/01/09(木) 21:57:57.57ID:3CYSLP+y
今年度末とかに判断とかあるのかな
もっと先か?
0765R774垢版2020/01/11(土) 00:55:36.73ID:wco1EX/T
のわりには暫定2車線区間のハイウェイパトロール車は後ろが追い付いてくると路肩避けてこっちに追い越しさせて来るんだよな
お前らが違反助長させててどうすんだよと 三陸道でいつもやられる
0766R774垢版2020/01/11(土) 08:41:15.43ID:VASWKzwc
異常を発見したらすぐ止まるか減速したいから
追突防止と円滑な通行のためでは
0767R774垢版2020/01/11(土) 11:34:05.81ID:PjK3iSG8
>>765
北海道内もそうだよ。
0768R774垢版2020/01/12(日) 01:22:14.93ID:hqgBg7tw
>>765
特別な車両だから違反じゃない
0769R774垢版2020/01/12(日) 11:27:20.10ID:69IaAJN7
70km先へ行くのに信号有りの一般道で約2時間かかったのが
立体交差の70km/hの道路で約1時間で行ける様になったんだから良い方向でしょう
贅沢言えば部分的な追い越し区間(4車線)部分の距離を長くして欲しいのだが
現状は中途半端で効果が薄く感じるのだが
0770R774垢版2020/01/12(日) 14:30:46.18ID:9fkP2Ud5
一時的とはいえ、追い越し車線はもっと増やすべきだよな。
0771R774垢版2020/01/12(日) 15:24:59.13ID:gVCbh4y7
追越車線ばかりでは暫定二車線にした意味がない
0772R774垢版2020/01/12(日) 17:25:58.92ID:zkwgRccC
>>765
パトロールしてるだけで警察じゃないんで
0773R774垢版2020/01/12(日) 19:51:26.88ID:9MgdGw6D
合流のところは追い越し車線付けて欲しい。
あとトンネル続きで長らく追い越し車線無いのも困る。
0774R774垢版2020/01/13(月) 13:45:47.57ID:liAAR+oM
フルICで出口ランプが分かれて入路ランプが左から合流するまでの間に車線減少するのは嫌がらせが過ぎるとは思う
0775R774垢版2020/01/13(月) 15:46:49.14ID:yIPhATQG
>>774
合流してから絞り込むと、合流した車がすぐ待ち構える絞り込みでアタフタして第二通行帯(絞り込み先の左車線)に入れずにブレーキ
で第一通行帯の追突事故招く、てのがあるから事故防止の観点から出入りランプ間で絞り込んで、流入車を合流だけで捌くようにしたところもある
0776R774垢版2020/01/13(月) 16:51:58.38ID:liAAR+oM
第一通行帯ってのは左側車線の事だぞ・・・
むしろ今時は第二(=追越)側を絞るからそうはならんだろ
というか何を言ってるのかよくわからん
0777R774垢版2020/01/14(火) 16:41:56.13ID:pbF3vXxf
>>774
函館江差道の北斗中央ICと日高道の厚真IC
0778R774垢版2020/01/15(水) 18:08:49.78ID:eQ9Tx4MJ
日本海東北道は4車線化事業化すべきです。磐越道も安田三川間を完全4車線化すべきです。
0779R774垢版2020/01/15(水) 18:10:17.01ID:eQ9Tx4MJ
平成31年3月の財政投融資による4車線化は広島呉道路以外の区間も示された区間全部対象にすべきでした。
0780R774垢版2020/01/15(水) 19:42:20.78ID:+YI6DybC
磐越は会津若松から4車線を津川まで延伸してくれればそれでいい
新潟〜津川は土手道とR49が整備されてるから上も下も変わんない
0781R774垢版2020/01/15(水) 22:10:47.44ID:SgvSt/11
暫定二車線でも私道なら有りだな。
宇部興産専用道路みたいに。
0782R774垢版2020/01/21(火) 13:46:44.01ID:oPLsYIC/
磐越道は4車線優先整備区間のうち、阿賀野川SA〜三川IC、津川IC〜上川PA先の追い越し車線区間前、会津坂下IC付近から新鶴PA、この3箇所は4車線化許可が出る前に付加車線事業してしまえばよいです。
0783R774垢版2020/01/23(木) 14:18:26.62ID:grKyXtzN
腹悪いから深夜以外は暫定二車線乗るの怖い。
0784R774垢版2020/02/04(火) 21:29:49.55ID:jVOEj+d4
阪神高速道路6号大和川線の鉄砲IC〜三宅西IC
阪神高速道路としては8号京都線(上鳥羽IC〜鴨川東IC)に続き暫定2車線の対面通行で開通予定
0786R774垢版2020/02/05(水) 18:45:21.64ID:AOLsSuac
暫定二車線に限ったことではないが、運転には「運」が重要。
0788R774垢版2020/02/09(日) 08:30:18.89ID:49BDMxcJ
そういえば暫定区間にBSが無いのは何で?
0789R774垢版2020/02/11(火) 03:39:40.90ID:5DdgkE9D
>>787
富津竹岡はインター越えて富津館山道路に変わるとすぐトンネルだからトンネル手前で対面通行にするにはインター手前から絞るしかなかった
ちなみに富津館山道路もその次の富津金谷まで4車線化対象になったはず(金谷以南は富楽里の付加車線を除き恐らく完2)
0790R774垢版2020/02/11(火) 07:38:43.83ID:WaLufn9z
無料高速の4車線化で有料化の方針が出されてるんだけどどれくらいのキロ単価なら受け入れられる?
主だったとことしては三陸沿岸、日沿、紀勢、高知東、山陰、東九州あたり。
0791R774垢版2020/02/11(火) 09:03:17.76ID:30C5GDLA
無料高速はチンタラ合流してくるのが多いから怖い。
0792R774垢版2020/02/12(水) 07:31:01.24ID:qVCi1oqY
>>788
別にBS作っても構わないけど、バス会社に予定がないなら作らないというだけの話
0793R774垢版2020/02/12(水) 15:03:49.54ID:70v5E81M
道民だが、暫定二の都市間高速より街の中に都市高速みたいなの建設してくれたほうが有り難い。
室蘭新道と白鳥新道使った事有るけどあれは良いね。
0794R774垢版2020/02/14(金) 13:25:17.19ID:xqAioqq2
札幌は都市高速無縁な不思議な田舎町
永遠に出来ないな アソコは
0795R774垢版2020/02/15(土) 09:41:25.70ID:LR7JM/Cd
793です。
加えて言えば、国道のバイパス(A'とB)は札幌新道の上の札樽道のように街の中に通してほしかった。
しかももっと栄えてた時代に。
0796R774垢版2020/02/15(土) 10:07:34.95ID:bSmEJArb
つくれるとしたら環状通の上ぐらいだな。札幌インターから伸ばせるから丁度いいけど
0797R774垢版2020/02/15(土) 12:14:28.32ID:OQj3NbVA
仙台も都市高速がない
0798R774垢版2020/02/15(土) 18:24:49.04ID:4+kiXIz+
>>796
札幌北ICから創成川のところを通す案で新幹線合わせで検討中じゃなかったっけ
札幌市のページに情報あった

ttps://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/toshin-access/index.html
0799R774垢版2020/02/15(土) 23:21:17.16ID:/10Fk3dz
札樽道も仙台西道路も都市高速みたいなもん
0800R774垢版2020/02/16(日) 02:30:26.24ID:5y6/6Nxm
いま仙台東道路を作ろうとしてるよ
これは都市高速でいいと思う
0801R774垢版2020/02/16(日) 08:24:44.42ID:gCfcmqqW
そんなのより仙台南部道路をどうにかしろ。
0802R774垢版2020/02/16(日) 10:09:41.70ID:kVzzZqzq
あんな街中で交通量あるのに対面通行ってのがな…
0803R774垢版2020/02/16(日) 10:39:47.71ID:/lL3oL7Q
道路において都市圏は首都、名古屋、阪神、広島、北九州、福岡、そして仙台のことである
0804R774垢版2020/02/16(日) 11:01:28.25ID:SjqWp9vw
有料A路線の対面なんかよりも街の中に自動車専用道路があってほしい。
0805R774垢版2020/02/16(日) 11:31:38.86ID:LQX8f2jJ
仙台北部道路も車結構いるのに暫2だから路線そのものは短いけどなかなかしんどいぞ

そういや宮古盛岡連絡道路の一部になってる都南川目道路が年末に開通したけど、
あれも都南で終わらないでそのまま暫2の高架で盛岡南まで行ってくれればさらに便利なんだけどなぁ
0806R774垢版2020/02/16(日) 12:58:16.24ID:SjqWp9vw
夜間の交通量が極端に少ないと昼間は多くても1日あたりの交通量は少なくなっちゃう。
もう1日あたりの交通量を基準にするのをやめるしか無い。
0807R774垢版2020/02/16(日) 14:06:00.25ID:HpFSTLuW
あの名古屋高速道路も水面下で静岡市と浜松市に対面通行の高速道路作る動きもあるし
札幌市と仙台市も時間の問題と言えよう

まぁ首都高速道路は仙台市に誘致してM1号仙台線を作る可能性は無いことも無いが
0808R774垢版2020/02/16(日) 15:16:41.34ID:LQX8f2jJ
静岡南北道路や浜松三ヶ日道路を名古屋高速管轄で造るってことなんかね?
静岡で新たに高速規格に出来るような道路なんてそのくらいしか無いが
0809R774垢版2020/02/17(月) 19:24:46.94ID:+PZyERfp
名古屋高速道路公社の出資者がどうなってるか知ってて言ってんの?
首都高速だって出資者の調整が難しい事になってんのに
0810R774垢版2020/02/17(月) 21:25:26.94ID:3NTSzLXm
>>803
京都「へぇ?あのぉ、うちらは?」
0811R774垢版2020/02/17(月) 21:51:40.01ID:g2d4n+b2
>>807
仙台線ならS1じゃね?
0812R774垢版2020/02/18(火) 07:09:55.01ID:eaDfpzks
道路においての都市圏以外にも大きめの街には多かれ少なかれ都市高速か似たような道路が有って欲しい。
乗りに行くだけでも時間がかかる街から離れた暫定2車線高速は自然破壊なだけで無駄。
室蘭新道最高(白鳥大橋と繋がり且つ東に少し伸びれば完璧)。
0813R774垢版2020/02/18(火) 19:12:49.00ID:ELDGBHKC
最近開通した高速道路はIC、休憩施設付近も暫定2車線で付加追越車線がない傾向にありますが何故なんですか?
0814R774垢版2020/02/18(火) 19:14:16.54ID:ELDGBHKC
昨年の9月に4車線化優先整備区間が選定されましたが、交通量も基準に加えて日10,000台以上で優先区間になっていない区間は即入れるべきです。
0815R774垢版2020/02/18(火) 19:17:00.95ID:ELDGBHKC
4車線化優先区間は早ければ今年春にも事業化したらいいです。
0816R774垢版2020/02/18(火) 19:45:13.86ID:+lUiD5yC
4車線化なんかするんならその金で鉄道敷け
0817R774垢版2020/02/19(水) 07:50:19.19ID:PwcbV5De
>>813
何故も何も、付けない方が安く上がるからだろ
0818R774垢版2020/02/19(水) 17:28:12.13ID:AzUJX10N
>>813
無料高速だとフラフラ低速で合流してくる輩が居るからそれだと怖い。
0819R774垢版2020/02/20(木) 12:17:33.73ID:HnhmEEhs
>>816
鉄道で運べる流量があればね。
なければ無理。
0820R774垢版2020/02/20(木) 13:54:39.15ID:vRAcFoMl
>>816
新幹線を頼む
0821R774垢版2020/02/20(木) 18:36:14.75ID:ilscFuq6
>>817
4車線化の際、インターチェンジ等、分岐合流部のランプウェイを作り直すわけですから大変になりそうです。割高です。
0822R774垢版2020/02/20(木) 20:26:10.73ID:vRAcFoMl
>>821
先のことを考えない安直なやり方ですね。
0823R774垢版2020/02/21(金) 00:02:12.99ID:s0t2BZve
>>816
普通は、道路インフラが1番優先順位高いんだわ
鉄道脳はこれだからw
0824R774垢版2020/02/21(金) 00:41:41.62ID:DDPdoPLe
>>821-822
まあ、たいていはそういう事態になる事はないうえに、そうなったとしても、
経過期間分の金利で元は取れてるんだけどね
0825R774垢版2020/02/21(金) 09:05:43.45ID:L/BLVBfo
延伸が決まってるのに本線そのまま降ろすような構造にして
結局ランプ作り直しになるのは流石にアホかと思うわ
0826R774垢版2020/02/21(金) 09:25:22.66ID:lcBSho0f
作り直したほうがお金もらえるだろ
0827R774垢版2020/02/21(金) 10:40:10.77ID:NwznVlpu
>>825
本線そのままおろすのは別に金かかってないでしょ
0828R774垢版2020/02/21(金) 19:18:29.17ID:KgnpZ1Vj
>>825
早期開通にその方が有利なんだよ
ランプ1本先行で造るだけで済むからね
0829R774垢版2020/02/23(日) 18:45:30.22ID:N4a5Upbh
>>826
トータルでどっちが安くつくのか自分で試算もしないでこういう適当な事書く奴いるよね
0830R774垢版2020/02/23(日) 20:39:58.68ID:VfamF1Ov
>>829
じゃあお前が試算しろよカス
0831R774垢版2020/02/23(日) 20:56:14.85ID:dyhvr0r+
出来ない奴が何か言ってますww
0832R774垢版2020/02/24(月) 00:09:56.20ID:45QvX8m7
1車線区間はあまり走り慣れてないから
制限80高速の感覚でメーターにらめっこしながら100をキープするように走ってるんだがいつも煽られる
何キロで走ればいいの?これ
0833R774垢版2020/02/24(月) 00:32:46.27ID:1otmDYdd
前の車に合わせて走るのがいるから、
たぶん何キロで走ってもついてくる
片側2車線で抜かさないならそのまま走ればいいよ
0834R774垢版2020/02/24(月) 08:35:21.46ID:J8knvLd7
経験則的には90キロくらいがベストと結論づけてる
追いつくのと追いつかれるの半々くらいだし、ちょうどトラックのリミッター速度
0835R774垢版2020/02/24(月) 10:18:36.00ID:wdbtEnFx
制限速度以上で走ってる車に文句つけるやつはそっちのほうがやばいやつだから
70以上ならビクビクしなくていい
0836R774垢版2020/02/24(月) 14:04:28.27ID:UPeJEIoj
80までの道ならどの制限速度でもだいたい2割増しくらいで走るかな
60なら70ちょい、70なら85、80なら95くらいで
0837R774垢版2020/02/24(月) 14:50:03.57ID:EYTA9DRo
遅いだけならまだ良いんだけどね。
挙動不審な奴は困るね。
そういう奴に限って追い越すと途端にスピード上げて抜き返してきて元通り。
何故か暫定区間にだけ出没する謎。
0838R774垢版2020/02/24(月) 16:39:32.91ID:wj2NiO9n
>>837
それは道の広さも関係してると思う
道が狭いと視野が狭くなって体感速度が上がるから自然と速度が低下しやすくなる
4車線になると道が広くなるから心理的に速度を上げやすい状況になるんだとおもうよ

まあチンタラ走ってて追いつかれてるんだから速度落として後ろに譲れとは思うがね

結局のところ高速で2車線が論外というお話
0839R774垢版2020/02/24(月) 19:07:02.15ID:EYTA9DRo
>>838
それが遅いだけでなくフラフラ+時々意味不明なブレーキのコンボ。
それに参って2車線高速使ってない。

高速の2車線が論外なのはずっと思ってた。
暫定開通の半分しか開通して無くても良いから最初から4車線にしておいてくれと思う(無料区間は別)。
0840R774垢版2020/02/24(月) 19:49:43.01ID:wdbtEnFx
高速道路によくいる抜かれるの阻止したいやつなんなんだろうな
車にランクとか付けてそう。軽自動車に抜かれたら恥ずかしいとか
0841R774垢版2020/02/24(月) 20:29:49.15ID:1otmDYdd
こっちは速度一定で走りたいのに上り坂で失速して下り坂で加速するやつのせいで何回もお互いに追い越したことあるわ
0842R774垢版2020/02/24(月) 23:07:54.89ID:EYTA9DRo
迷惑運転する輩は新型コロナで市んでほしい。
0843R774垢版2020/02/25(火) 21:57:23.65ID:04kzpeWW
コロナなんて20年以上前に生産中止しただろ
0844R774垢版2020/02/25(火) 22:55:41.51ID:AwxfqBuy
>>843
コロナウイルス
0845R774垢版2020/02/26(水) 10:54:37.30ID:O9KDe5Xv
コロナエクシヴはどうよ?
0846R774垢版2020/02/26(水) 16:05:00.54ID:5F9Sd6X+
対面通行こそACCの出番な気がする。
0847R774垢版2020/02/26(水) 17:02:27.16ID:FY5iGFQm
それはLKAS(車線中央維持)の間違いじゃないか?
0848R774垢版2020/02/26(水) 17:35:59.27ID:kd5wIklD
>>846
皆がACCとか自動運転になればかなり改善されるだろうね。
0849R774垢版2020/02/26(水) 19:06:10.30ID:GIcvoALP
三陸道の桃生豊里と登米のあいだも早急に4車線化してほしい。
0850R774垢版2020/02/26(水) 20:00:15.42ID:kd5wIklD
849の様に高速の4車線化を要望するのは当然の事。
海外の高速は4車線以上有るのは普通で、需要が見込めない場所は高速の暫定開通ではなく一般道に高速性を持たせる。
日本は自動車後進国と言われている。
0851R774垢版2020/02/26(水) 22:50:12.48ID:Lbzr3Hq7
三陸道は暫定2車線区間の追越車線の分布がまだらでスムーズに走りづらいんだよなぁ
あるとこは短いIC間毎にあるレベルなのに無いとこは20kmくらい間開いてたりで、その無い区間でのストレスがやばい
0852R774垢版2020/02/27(木) 00:05:02.82ID:ThiSGnkd
道路インフラが不便で遠くに行くのが辛い。
高速バスの様な感覚でヘリやオスプレイに乗れれば良いのに。
0853R774垢版2020/02/27(木) 06:49:11.49ID:dmvo7cJx
>>850
それ
何か具体的なデータあるの?
0854R774垢版2020/02/27(木) 07:23:26.02ID:RQX9HJmJ
>>853
「海外の高速は4車線以上有るのが普通」は国交省が認めてる。
日本の道路は諸外国と比べて貧弱であると国交省がpdfで公言してる。
なら税金の無駄遣いやめて道路にしっかり投資しろよこの税金泥棒とドライバーとしては思う所。

「一般道に高速性を持たせる」は海外の先進国と言われている国で運転した自動車評論家?のサイトで見た。

「自動車後進国」は綾斗サロンで言われていて「そうだなぁ」と思った。
これは道路インフラだけでなく運転マナーも含めての事。
0855R774垢版2020/02/27(木) 09:45:55.51ID:hakTtb6K
>>853
そもそも暫定二車線があるのは世界で日本と韓国だけだよ
そういう制度自体が存在しない
0856R774垢版2020/02/27(木) 09:58:06.94ID:hakTtb6K
平成29年12月22日国交省の資料だと
3車線以下の高速道路の割合 日本38%、アメリカ2%、韓国0%、フランス2%
韓国では、1992年に安全性等の観点から2車線の廃止方針を決定し、これまでに全路線で4車線化。(2車線区間の割合:44%(1995年)→0%(2015年))

欧米は一般道の制限速度が80〜110ぐらい
その代わり市街地は30〜50 市街地は主要道路だろうが制限速度をきつくしてる
0857R774垢版2020/02/27(木) 10:23:54.10ID:RQX9HJmJ
>>855
その韓国も暫定2車線をほぼ解消したらしいよ。
日本に未だに暫定区間が多く残っているのに驚いているらしいし。
>>856
近所の道路なんか中央線も無い狭い住宅街なのに60キロまでOKな道路が有る。
飛ばしてる車は流れ悪いときの高速よりも早い場合も有りそう。
そしてその高速は暫定だから70キロ規制。
メリハリ無さ過ぎ。
0858R774垢版2020/02/27(木) 10:34:00.21ID:RQX9HJmJ
高い税金取ってるんだから早く4車線化して本来の高速道路にしろよ馬鹿政府。
暫定2車線が長すぎだし地域によってはそれすら未だに開通していない。
かといって車社会の代替手段も用意しない。
おまけに低福祉。
これじゃ税金強盗。
0859R774垢版2020/02/27(木) 11:00:18.93ID:1d0COBMK
シナチョンの方が高速道路は断然立派ってなんなんだかな…
車線数も多いし
0860R774垢版2020/02/27(木) 11:12:07.45ID:AwiuEQrm
日本は何でもかんでも高速道路に分類してるからこうなってるだけ
2車線の道路なんて全部バイパスにすればいいだけ
高速道路と呼ぶのは4車線のものだけでいい
0861R774垢版2020/02/27(木) 11:26:19.22ID:hakTtb6K
確かに播磨道とかは除外してもいいけど、バイパス混じってなくてこれだろ
0862R774垢版2020/02/27(木) 12:56:33.80ID:RQX9HJmJ
海外は平地だらけだから安く出来るんだと言う奴結構いるけど、実際は平地だらけなんて事は無いんだよね。
0863R774垢版2020/02/27(木) 12:59:21.54ID:RQX9HJmJ
>>860
A路線位は最初から4車線にしてほしい。
開通距離に拘り過ぎてる様な気がする。
0864R774垢版2020/02/27(木) 14:36:54.53ID:YlbVmsqC
せめて、山岳国のスイス・韓国並みに制限速度上げろ
80km/h区間の100km/h化、100km/h区間の120km/h化
0865R774垢版2020/02/27(木) 20:20:50.66ID:70+29qtD
カーブの曲線半径 (R) や高低差など設計速度によって決まってるから
完成した道路の制限速度を上げることはできない。
0867R774垢版2020/02/27(木) 20:48:27.53ID:RXFQpBqR
東北道だって120km/h化しただろ
そろそも策定したの40年以上前だぞ
車の性能は上がったのに日本だけ時代錯誤
0868R774垢版2020/02/27(木) 20:53:19.47ID:BmPZo8WF
>>861
高速道路(高規格幹線道路)にはA'路線のバイパスも入ってるでしょ
0869R774垢版2020/02/27(木) 23:47:45.84ID:hakTtb6K
除外したら除外したで大都市の間に高速道路整備してない国になるだけ
0870R774垢版2020/02/28(金) 08:02:00.05ID:5MNVeJLT
>>854
財務省が悪い
0871R774垢版2020/02/28(金) 08:05:17.70ID:4ewqxmqb
>>860
まあそういう事で、統計の罠だよな
他にも、日本の国道の未改良率が高いってのは、なんでもかんでも国道に指定してて母数が大きいからだし
0872R774垢版2020/02/28(金) 08:43:03.15ID:O45yvRvV
日本の道路は高いから比べるのは平等ではないが、
高速道路全長足しても大した距離はない。欧米のが母数が多い
0873R774垢版2020/02/28(金) 13:17:46.06ID:+iu4n9ps
>>870
財務省=強盗だな。
取るだけ取って還元しない。
一体何に使ってるのやら。
0874R774垢版2020/02/28(金) 20:02:36.66ID:1EeeZAqK
>>873
何にも使わない(使わせない。)

使わなければ企業の売上減で法人税の元の利益も減。
所得税の元になる給与も減。給与減=消費減だから売上更にガタ落ち。

罪務省の人事評価は新税導入・税率上げ・災害対策費含む支出仕分けだから、
絶対にこの負のスパイラルは止めさせない。忠犬のIMFに消費税上げろと言わせながら。
0875R774垢版2020/02/28(金) 22:11:10.77ID:+iu4n9ps
罪務省、コロナウイルスで全滅してくれないか。
0876R774垢版2020/03/04(水) 16:32:36.51ID:FGb/uffe
平成31年3月に財政投融資で4車線化や付加車線設置を決めた区間で1kmとか2kmとか短すぎる区間はやる意味あるんでしょうか?
0877R774垢版2020/03/04(水) 16:34:39.81ID:FGb/uffe
日本海東北道の聖籠新発田ICから荒川胎内IC間は付加追越車線がないのですがなぜ中条IC付近に設置しなかったか気になります。
0878R774垢版2020/03/04(水) 17:12:52.12ID:dSAHog3M
元々中条で終点だったからでは?
荒川胎内まで延伸した時にやれば良かったのにな
まあ全国にはインターあるけど付加車線なしのところが腐るほどあるから別に中条だけが特殊ではないが
0879R774垢版2020/03/04(水) 19:08:41.86ID:29jBdmRj
>>876
切通しとかで土砂崩れの恐れがあったりする区間を選んでるんだから意味はあるだろ

4車線区間なら片側方向潰れても対面で即日通行再開できるけど、2車線なら長期間通行止めにするしかない

去年の上信越道がいい例
0880R774垢版2020/03/04(水) 20:43:36.45ID:T7c46Nc4
いや即日は無理だろ
短くても1週間は要るわ
0881R774垢版2020/03/05(木) 06:47:23.70ID:ZzwMJ9uS
分離帯とか必要だからね
そういう極端な例よりも、被災しても4車線あって走行車線までなら追越車線を通れる…
って言った方がいいのでは
0882R774垢版2020/03/05(木) 09:53:19.30ID:wLJ5MMMb
トンネルの老朽化が進んでたら自然と4車線になる気はする

開通から50年ぐらいしたらトンネルのリニューアルが必要になる。
新しいトンネルで10年、リニューアル工事で10年 自然と4車線。免許は返してるかもしれないがね
0883R774垢版2020/03/05(木) 17:35:02.65ID:WGrJQ6UD
>>879
付加車線設置なら、短距離ではなくて隣の4車線区間まで対象にしたり、IC間がそれほど長くなければ事業計画変更してでも区間全て4車線化した方が後々大変にならないと思います。
0884R774垢版2020/03/05(木) 17:38:42.85ID:YQnshq6j
それはただの4車線化だよぼっちゃん
それだと委員会への答申が要るから時間かかるの
0885R774垢版2020/03/05(木) 17:46:22.69ID:JVg4Hzez
ちょっと付加車線が長くなってくっついちゃっただけだから・・・
0886R774垢版2020/03/05(木) 22:57:41.14ID:WGrJQ6UD
徳島自動車道も1区間だけでも全て4車線にすべきです。
0887R774垢版2020/03/06(金) 07:15:59.94ID:Ms6AelEB
ネックを解消するだけならIC間じゃなくてピンポイントで拡幅した方が費用対効果が良いって理論的に証明されたんじゃなかったっけ
0888R774垢版2020/03/06(金) 08:03:12.68ID:i3uXmgae
すみません
質問なんですが新設道路の計画段階評価や新規事業化の資料に書かれる事業費って暫定2車線で作られる場合、4車線ではなく暫定2車線の事業費が書かれてるって理解でいいですか?
0889R774垢版2020/03/06(金) 10:09:28.75ID:/1bhEonU
一般的にはその解釈だと思うが中身を良く読み込む必要はあるかもね
例えば建設費は幾らだが、暫定なら早期開通が見込まれる、とあったらフル企画建設費で
需要と採算を考慮すると暫定2車線とあったら2車線建設費

高速自動車国道は4車線建設が基本で6車線も2車線もあるが、2車線のみ暫定と表現しています
一方、通称は"高速"と付いていても自動車専用道の場合2車線でも暫定でない場合がありますし、
4車線もありそうです
"高速”道路の新直轄区間と高規格道路というのも良く分らない存在です

政治家と役人と庶民の間ではその表現と理解が異なる場合がありますので庶民には分りにくいので困ります
0890R774垢版2020/03/06(金) 15:19:15.25ID:1A2tZNl1
磐越道で付加車線設置が決定された(平成31年3月)区間が完成すれば、阿賀野川SA〜五泉PA間が連続4車線になるので雰囲気は変わってきますね。
0891R774垢版2020/03/06(金) 15:25:31.96ID:1A2tZNl1
日本海東北道(豊栄SASIC〜荒川胎内IC)は地盤沈下の問題はありますがトンネルはないので4車線化は容易ですね。優先区間にも選ばれているので早期の許可が下りる可能性は十分あります。
0892R774垢版2020/03/06(金) 17:08:40.16ID:hjlucpZZ
口先政府が本当に4車線化してくれるのか。
税金爆上げするだけで終わりそう。
0893R774垢版2020/03/06(金) 21:33:07.01ID:k1JnPfkH
有料区間は4車線にするけど、無料区間はしないよ
0894R774垢版2020/03/06(金) 21:37:15.88ID:N0i863b2
三陸道は例外か?
0895R774垢版2020/03/06(金) 22:02:32.19ID:vUi3hmfZ
東北中央道も完全四車線してちょ
0896R774垢版2020/03/06(金) 22:31:33.35ID:hjlucpZZ
>>893
本当に有料区間の4車線化やるのかな。
国民から奪うだけで還元しない馬鹿政府。
0897R774垢版2020/03/06(金) 22:33:33.27ID:hjlucpZZ
>>895
他の高速が並走してるからまだマシじゃない?
俺のところなんて一本しか無い高速が暫定だよ。
しかも途中で終わってるし。
0898R774垢版2020/03/07(土) 00:51:53.95ID:hMsvMZQ6
>>896
有料道路は通行料金。国が奪うも還元も関係ない
貸すことはあるが
0899R774垢版2020/03/07(土) 10:56:08.08ID:M63318Ia
>>896
何を奪って、何を還元しないのかな?
抽象的で意味不明なんで具体的に指摘して下さい
0900R774垢版2020/03/07(土) 13:29:41.36ID:x9MoqSZO
>>899
税金
0901R774垢版2020/03/07(土) 14:02:02.45ID:XonsW9G0
もしかして有料道路事業の仕組みを理解していないのでは
0902R774垢版2020/03/07(土) 14:19:02.96ID:x9MoqSZO
有料道路であっても税金を投入していると聞いているが。
しかも4車線化はネクスコが独断で出来ないと聞く。
0903R774垢版2020/03/07(土) 16:44:47.31ID:H5anerxF
>>894
交通量が見込めないから無料で作った訳ではなく
償還して無料化したケースなのでそういう意味では例外(湖西道路なんかも近い)

無料区間は四車線化しないって事の例外という意味なら
そもそも前提が間違っている(国道の拡幅事業なんて毎年どこかでやってる)ので例外もクソもない
0904R774垢版2020/03/07(土) 18:27:22.17ID:oGa/ii/0
お金は皆様からの借金だろ
0905R774垢版2020/03/08(日) 00:11:00.21ID:XR41K1MW
B路線は言ってみればただの国道だから、無料4車線でも問題ない。
どうなるのか不透明なのはA'と新直轄
0906R774垢版2020/03/08(日) 00:16:45.55ID:9+NAm62H
>>905
A'もただの国道扱い。
新直轄は4車線化の暁には有料化すると言われているが果たして。
0908R774垢版2020/03/09(月) 10:10:21.59ID:hVmUQvBp
新直轄が4車線化される事は特段の状況変化が無い限り無理でしょう
そもそも各道路会社で経営上建設出来ない区間について全額国の道路会計で建設しますだからね

2車線の功罪は考えなければいけないが、信号無しの高規格道路で繋がる効果は大きいでしょう
一時間走ると70km移動出来、燃費も良く、イライラ感も少なく移動出来るのはありがたいものです
高速自動車国道ではなく自動車専用道と考えれば良いのですが
0909R774垢版2020/03/09(月) 11:39:55.47ID:VzZvwmfG
対面通行型暫定2車線って
よりによって一番危険な対向車とすれ違う側をマージンほぼ無しのポールで隔てるだけにするから怖いんだよな
0910R774垢版2020/03/09(月) 11:54:04.44ID:gWBt/jiP
そこでワイヤーロープですよ
0911R774垢版2020/03/09(月) 12:22:44.39ID:7eC7oXdE
ワイヤーロープ区間を80キロ制限まで上げてほしい
0912R774垢版2020/03/09(月) 12:48:56.31ID:NYkBDWQU
トンネルや橋梁区間をワイヤーロープ化する技術はまだ完成してないの?
0913R774垢版2020/03/09(月) 13:45:27.92ID:giQ0KV+d
>>907
常磐道は優遇されますね。
0914R774垢版2020/03/09(月) 14:29:52.42ID:n6WE9D6V
>>908
問題は料金だね。
4車線区間より安くしてほしい。
0915R774垢版2020/03/09(月) 15:21:21.05ID:n6WE9D6V
料金もそうだが混む事が多い区間も問題だね。
新型ウイルスによる戒厳令で混雑は減ってるのかな。
0916R774垢版2020/03/09(月) 16:44:38.54ID:q8458oEZ
田舎の土建屋食わす為だから拡幅は仕方ない
下請け干上がって死んだら田舎は誰も住まなくなる
0917R774垢版2020/03/09(月) 17:31:20.38ID:n6WE9D6V
>>916
インフラが不便な田舎って余程の魅力が無い限り住むメリット無いもんね。
0918R774垢版2020/03/09(月) 17:32:20.12ID:n6WE9D6V
>>867
日本から時代錯誤を取ったら何も無くなる気がする。
0919R774垢版2020/03/09(月) 20:18:26.83ID:3Ak3QDET
>>916
田舎の土建屋なんてもう半分くらいは死んでるよ
発想が時代遅れ過ぎ
0920R774垢版2020/03/10(火) 00:23:18.86ID:c+7T+58Q
>>916
30年前の発想だな
今より減ったら既存の道路も維持できなくなるよ
0922R774垢版2020/03/10(火) 13:56:16.58ID:c+7T+58Q
情報自体は今までと同じ?正式決定ってことかな
0924R774垢版2020/03/10(火) 15:05:03.45ID:iPq26KB5
地図見る限り県境のトンネル区間が優先された感じかな
災害が増えてる観点からは妥当な判断だね
飛騨トンネルは入ってないけど
0925R774垢版2020/03/10(火) 15:48:47.12ID:xdbeKZ8w
広げて貼ってみた
財政投融資を活用
※は長期通行規制が予定されている大規模修繕箇所であり、トンネル工事にともなう迂回路として4車線化を実施
・道東道 占冠IC〜トマムIC(北海道)約19.9km
・秋田道 湯田IC〜横手IC(秋田県)約7.7km※
・常磐道 浪江IC〜南相馬IC(福島県)約1.9km
・磐越道 会津坂下IC〜西会津IC(福島県)約7.1km※
・磐越道 西会津IC〜津川IC(福島県・新潟県)約8.8km※
・東海北陸道 白川郷IC〜五箇山IC(岐阜県・富山県)約10.1km
・東海北陸道 五箇山IC〜福光IC(富山県)約9.5km※
・東海環状道 土岐JCT〜可児御嵩IC(岐阜県)約4.4km
・紀勢道 大宮大台IC〜紀勢大内山IC(三重県)約6.2km※
・舞鶴若狭道 大飯高浜IC〜小浜西IC(福井県)約3.6km
・阪和道 印南IC〜みなべIC(和歌山県)約6.5km
・米子道 蒜山IC〜江府IC(鳥取県・岡山県)約4.7km
・徳島道 土成IC〜脇町IC(徳島県)約7.7km
・松山道 伊予IC〜内子五十崎IC(愛媛県)約9.7km
・鹿児島道路 美山IC〜伊集院IC(鹿児島県)約2.3km
0926R774垢版2020/03/10(火) 15:52:11.08ID:Y3YjGMEJ
>>923
候補箇所の区間内全てが事業化されるんでしょうか?
0927R774垢版2020/03/10(火) 17:02:28.02ID:WpyIzSx0
この手の発表はこの時点でもう全箇所事業化の話は進んでる
まだ来年度予算成立してないし事業許可とか建前が必要だから
候補箇所っていってるだけ
0928R774垢版2020/03/10(火) 17:11:07.42ID:Jjl53Foe
来年度は災害対策の区間を優先って感じだな
0929R774垢版2020/03/10(火) 17:31:17.50ID:Y3YjGMEJ
区間のほとんどがトンネルばかりだと全て4車線化で、そうでないとトンネルあたりだけ4車線化(付加追い越し車線設置)という感じですね。
0930R774垢版2020/03/10(火) 17:57:29.38ID:Y3YjGMEJ
日本海東北道は今回選ばれなかったので残念ですが、交通量や暫定2車線での課題もそれなりにあり、並行する新々バイパスの交通量の多さもあるので早めに事業化すべきです。
0931R774垢版2020/03/10(火) 18:01:54.93ID:TnIza+No
あなたがお金出しなさい
0932R774垢版2020/03/10(火) 20:42:36.06ID:c+7T+58Q
>>227 2019年度
>>923 2020年度
0933R774垢版2020/03/10(火) 21:36:46.18ID:30BktRQo
優先順位みたいなのがあるんだろうけど、飛騨トンネル早めに始めないと年数かかるぞ。
0934R774垢版2020/03/10(火) 21:46:51.16ID:Y3YjGMEJ
徳島道の土成IC〜脇町IC間は付加車線事業中の区間も含めれば全区間4車線化でしょうか?
0935R774垢版2020/03/11(水) 15:05:35.09ID:3KohjfhY
袴腰トンネルの開通目処が立ってから飛騨トンネルも事業化するでしょう
0936R774垢版2020/03/11(水) 18:08:34.66ID:HcIHrWWQ
>>930
他のバイパスが並行してるならまだマシじゃね?
0937R774垢版2020/03/12(木) 16:12:21.55ID:tCIfvKul
>>936
バイパスは並行していますが、交通量の差が大きすぎます。日本海東北道に暫定2車線がある為にバイパスの方が早いということで車が集中していると思うんです。4車線化すれば高速側は交通量が増えて、バイパスは交通量が多少は減って良いと思ってます。
0938R774垢版2020/03/12(木) 17:02:15.23ID:dSqJVwJp
新潟亀田〜新潟西の交通量と比較すれば分かるけど4車線になったところでバイパスの交通量など大して減らない
有料か無料かは大きいからね
混雑していてもタダがいいからバイパスが混む
0939R774垢版2020/03/12(木) 17:13:51.45ID:cxYZROdb
バイパスが無くて暫定2車線のところを早く事業化して欲しいな
0941R774垢版2020/03/12(木) 19:46:58.97ID:OCijzlSR
ワイヤーロープのとこ、重大事故の低減に効果絶大だけど損傷と復旧がなかなかな印象
そもそも暫定2車線の事故率多くない?
やはり4車線化を早くやるべきだと思うよ
0942R774垢版2020/03/12(木) 22:22:59.57ID:7l8Zb894
>>939
ほんとそれ。
俺の所は沿岸部で有料暫定高速と国道(片側1車線)それぞれ1本のみ。
みんな暫定高速を使いたがらず国道の交通量は結構有る。
同じく沿岸部でも4車線高速の所は大部分が高速にシフトしていて国道は平和。
0943R774垢版2020/03/12(木) 22:28:59.44ID:7l8Zb894
>>941
最近ふと思ったけど、地方では車と乗員の命は消耗品なのかな。
どう考えても都会やその近郊の方が安全安心で地方の方が事故のリスク高い。
0944R774垢版2020/03/13(金) 00:19:33.26ID:+Nu4taDM
とりあえずICと同じ間隔で付加車線はつくってほしいね。
無料だろうと延々と追い越しできないのはストレス
0945R774垢版2020/03/13(金) 00:47:37.51ID:PrM3bigj
>>944
トンネルが多い区間だと延々と追い越し車線無いよね。
0946R774垢版2020/03/13(金) 04:23:49.35ID:+Nu4taDM
すべてのトンネルが老朽化することを考えると迂回路がないところは国や県が4車線化したくないと言ってもするしか選択肢がなくなる
0947R774垢版2020/03/16(月) 13:14:53.00ID:yCx53yWl
制限速度維持したら1時間で70km進め、信号ストップ無しなんだから十分でしょう
追い越し≒制限速度超過だからね
0948R774垢版2020/03/16(月) 14:10:21.21ID:wuKsIrLj
>>947
問題は料金と対向車が突っ込んでくる可能性(ワイヤーロープやガードレールなら良いかも)、路線によっては混雑することが多い。
それから変な奴が居ても離れることが出来ない。
すぐ右側にポールが流れて見えるので疲れやすい(4車線高速の左車線走行のゆったりさとは雲泥の差)。
個人的には暫定とはいえ高速では一般道と違って多少の速度超過は危険とは思わない(強風や悪天候や凍結のときは除く)。
0949R774垢版2020/03/16(月) 14:18:26.12ID:wuKsIrLj
無料なら暫定高速も有り難いんだが。
信号や歩行者チャリカスが居ない分楽。
有料の暫定高速のポールは綺麗だからライトがやたらギラギラ反射してうざい。
無料区間のポールは概ね汚れているのであまり気にならない。
0950R774垢版2020/03/16(月) 15:02:45.13ID:zThNrWM/
>>949
概ね汚れているって誉めてるのかけなしてるのか草
0951R774垢版2020/03/16(月) 16:31:51.93ID:wuKsIrLj
>>950
汚れてると反射しないから目にうるさくない。
0952R774垢版2020/03/16(月) 16:37:37.48ID:wuKsIrLj
有料高速が暫定だとみんな高速乗らなくて国道が車で溢れるから困る。
空気悪いしうるさいし危ない。
パンデミックで人口減れば交通量減るのかな。
0953R774垢版2020/03/16(月) 19:13:44.76ID:o1KL3ja8
田舎だと70キロ厳守トラックに捕まると下道走るのと所要時間変わらないのもザラだし
0954R774垢版2020/03/16(月) 22:04:33.15ID:wuKsIrLj
何で中韓の高速は津々浦々まで4車線以上の高速が行き届いてるんだ?
狭い日本でこの現状は何故?
0955R774垢版2020/03/16(月) 22:15:03.19ID:vcXc/6T8
暫定区間を高速道路と呼ぶのをやめてほしいから4車線化を見込めない区間は全部取り壊しでいいよ
0956R774垢版2020/03/16(月) 23:27:30.19ID:wuKsIrLj
>>955
無料A'バイパスか一般道に格下げで良くないか。
0957R774垢版2020/03/17(火) 01:18:11.99ID:nXgSeUql
別に中韓だけじゃなくて暫定2車線をやってるのは日本だけ
0958R774垢版2020/03/17(火) 07:36:03.63ID:cXGzWAxy
2車線高速道路なんて世界中にいくらでもある
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Two-lane_expressway
0959R774垢版2020/03/17(火) 09:30:26.76ID:nXgSeUql
暫定と言ったんだが
0960R774垢版2020/03/17(火) 10:38:05.19ID:8YqTJzcV
>>959
ソースがwikipediaなのはあれだが、記事読んだ?

"Two-lane freeways are usually built as a temporary solution due to lack of funds, as an environmental compromise or as a way to overcome problems constrained from highway reconstruction when there are four lanes or more."

これ読む限り日本の暫定2車線と変わらない運用でしょ
ただ外国は予算の出どころで分類するのではなく、道路規格で分類してるから統計上高速道路として分類されていないだけ
日本の分類がおかしいんだよ
0961R774垢版2020/03/17(火) 14:29:47.52ID:/OxhAQId
日本の高速道路の種類

・高速自動車国道(A)
・高速自動車国道に並行する一般国道の自動車専用道路(A')
・一般国道の自動車専用道路(B)
・地域高規格道路の自動車専用道路
・その他の自動車専用道路

ややこしいな。
「その他の自動車専用道路」以外は道路規格は同じ場合が殆ど。
道路規格で分ければ良いのに。
0962R774垢版2020/03/17(火) 14:43:51.40ID:gmk1XLFV
('A`)
0963R774垢版2020/03/17(火) 14:53:21.60ID:/OxhAQId
(A')が顔に見えるとは思ってた。
0964R774垢版2020/03/18(水) 15:47:12.17ID:IRooU6zC
ICから近い街はまだマシだが遠い街は可愛そう。
遥々やってきてようやく有料高速乗ったら暫定とか。
更に言えば、4車線化するか暫定のまま無料開放のどちらかにしてほしい。
そうすれば国道が空いて交通公害が無くなる。
0965R774垢版2020/03/18(水) 18:30:38.92ID:Ey2HzRo0
山形道なんてもう30年暫定車線のままの区間がありますよ
実質完成2車線
0966R774垢版2020/03/18(水) 18:41:38.15ID:F4BPlj1+
>>961
全部足したところで短いな
0967R774垢版2020/03/18(水) 22:05:23.59ID:IRooU6zC
>>965
道央道も30年の区間有ります。
しかも沿岸部なので代替路が乏しい場所。
速度低下著しいために4車線化の優先区間に選ばれましたが果たしていつになるのか。
>>966
はい
0968R774垢版2020/03/19(木) 07:38:44.51ID:WoV+GTkr
>>965
京奈和にもある
しかも有料で通行量も2万台近いのに
0969R774垢版2020/03/19(木) 11:18:59.09ID:SSGw4Che
京奈和は速度低下区間にすら選ばれてなかったけど
まともに70キロで走れた記憶がない
0970R774垢版2020/03/19(木) 11:36:27.72ID:sJK8nA30
>>968>>969
それ酷いね。
何で4車線化されないんだろう。
この国は究極の馬鹿かと。
ケチるべきなのはインフラより他に有るだろうと。
0971R774垢版2020/03/19(木) 11:49:54.75ID:sJK8nA30
そんな中、何故か帯広広尾道が順調に延伸中。
そして旭川以外の主要都市まだ高速で繋がれていないという謎(一般道が混んでいる所も有る)。
道民から見て帯広広尾道の必要性が分からない。
沿岸部でも山間部でも無く代替路にも事欠かない。
0972R774垢版2020/03/19(木) 12:31:02.56ID:pz542dB8
>>968
京奈和自動車道は開通も茨の道ですよね
市街地を抜けるルート、建設するにしても文化財やらの遺跡
4車線開通することにはここの住民みんないなさそう
0973R774垢版2020/03/19(木) 12:59:06.57ID:sJK8nA30
優先区間と言っても口先政府の言うことだから期待してない。
税金巻き上げるだけの詐欺政府。
マスクの配布もしなかったようだし。
何もしないなら税金下げろ。
てかそろそろ次スレだね。
0974R774垢版2020/03/19(木) 15:56:38.33ID:SSGw4Che
>>970
京奈和は4車線化しない代わりに、並行してバイパスもう1本つくるんよ
3本国道24号が並ぶ
0975R774垢版2020/03/19(木) 20:37:55.31ID:sJK8nA30
定額給付金なんてやる位ならその金で4車線化しろよ。
0976R774垢版2020/03/20(金) 16:27:12.77ID:QJVt5z/o
>>975みたいな馬鹿に選挙権があるから悪夢の民主党政権が生まれた
0977R774垢版2020/03/20(金) 17:28:49.79ID:ZjwKtmv7
>>976
選挙なんて行ったこと無いわ。
0978R774垢版2020/03/20(金) 19:10:05.99ID:ZjwKtmv7
>>976
こっちは日頃から交通公害に悩まされてるんだ。
高速が暫定だから利用が進まず国道が車で溢れてるから空気が悪いし、特にトラックの騒音振動が酷い。
おまけに時間帯によっては皆赤信号止まらない。
俺の事を馬鹿と言うのは勝手だが、お前に何とか出来るのか?
0979R774垢版2020/03/21(土) 11:01:03.94ID:EPxRchQ2
>>948
一般道に比し、遙かに安全性が高いでしょう
対向車の危険性も一般道より安全
高速道路と考えずに70km/hで走れる自専と考えれば良いのですよ
誤差考慮でメーター読み75km/hで走れば十分早いです
0980R774垢版2020/03/21(土) 13:47:05.06ID:GqPIrFAj
色々有って鬱になってしまい、一般道での運転が辛くなったので、暫定でも有り難い。
でも料金安くしてほしいなぁ。
0981ひろ垢版2020/03/21(土) 20:41:13.39ID:l88XE4ig
安倍晋三は李氏朝鮮の王族の3世であることが明らかになっています。

安倍晋三は李氏朝鮮最後の皇太子で李垠の第一子

李晋の3世。李晋の晋と三世の三から、おそらく晋三とつけたのですね。

そして北朝鮮拉致被害者家族の横田早紀江は、安倍晋三の叔母で

あることが発覚しました。

横田めぐみは、金正恩の母親であり、安倍晋三の従妹でした。

以下のブログを読めば、

世の中がどれほどの嘘と悪で満ち溢れているか

そして我々が悪人のカモにずっとされてきた事に

気づくでしょう。


Kawataのブログ検索

http://kawata2018.com/

【北朝鮮拉致問題は嘘だった!!】横田早紀江と拉致被害者家族のドス黒い闇

http://kawata2018.com/2019-11-09/

RAPTブログ検索

http://rapt-neo.com/?page_id=21576
0982R774垢版2020/03/22(日) 10:05:35.98ID:SqER1Fgk
>>981
前から思ってたけど、この世の中嫌だわ。
0983R774垢版2020/03/24(火) 00:06:50.26ID:p7wY6luD
>>982
タヒねばいいじゃん
0984R774垢版2020/03/24(火) 11:37:25.37ID:Aqx6Vhwp
>>983
そういう発言が出るということは、お前支配者側か?
死ぬときの苦しみがあの世でも続くから死ぬ気にもなれんわ。
支配者こそタヒね。
0985R774垢版2020/03/24(火) 11:38:11.03ID:Aqx6Vhwp
暫定2車線も支配者?が考えたものかね?
0987R774垢版2020/03/25(水) 13:13:20.01ID:LQvDrN2s
昭和に開通した高速道路で現在も暫定2車線区間はあるんでしょうか?
0988R774垢版2020/03/25(水) 14:12:21.10ID:qRKsX+EW
>>987
有料
京奈和自動車道  田辺北IC 〜 田辺西IC
西九州自動車道  佐世保大塔IC 〜 波佐見有田IC 事業化中

無料
油坂峠道路
のと里山海道および能越自動車道 徳田大津IC 〜 穴水IC

暫定ですらない区間
月山道路
みちのく道路
志戸坂峠道路(事業化中)
山口宇部道路
0989R774垢版2020/03/25(水) 14:20:22.67ID:qRKsX+EW
ここも
西瀬戸自動車道 大三島IC〜大島北IC
0990R774垢版2020/03/25(水) 14:57:09.71ID:+grMHQir
高速なのに間に一般道を挟んでるとかイミフ。
月山道路
みちのく道路
志戸坂峠道路
0991R774垢版2020/03/25(水) 15:46:14.45ID:LQvDrN2s
>>988
>>989
>>990
ありがとうございます。
0992R774垢版2020/03/25(水) 15:50:26.94ID:LQvDrN2s
交通量が日1万台以上の区間は強制的に4車線化事業化をすべきです。
0993R774垢版2020/03/25(水) 19:21:16.92ID:+grMHQir
>>992
ほんとだよね。
こっちでその交通量は無料区間が中心だから厳しいか。
0994R774垢版2020/03/25(水) 20:44:11.27ID:LQvDrN2s
暫定2車線は料金を安くすべきという意見がありますが、交通量が多くなってリスクが高くなるので、交通量が少なかったり、危険度が比較的低い区間だけにすべきです。
0995R774垢版2020/03/25(水) 21:00:50.23ID:MyozUQ0b
本来100キロ出せる道路なのに、70キロに規制するなら、3割引きにすべきだ!
0996R774垢版2020/03/25(水) 22:02:25.71ID:1skpVfNf
貧乏人は下道走るか遠回りしておけ
0997R774垢版2020/03/25(水) 22:07:12.72ID:+grMHQir
国道が車で溢れてるの何とかならんのか。
暫定高速が有料だと高速に移行してくれない。
排ガスと騒音が迷惑。
0998R774垢版2020/03/25(水) 22:24:23.77ID:AuvYhkVs
悪夢の民主党政権に投票した>>997の様な身勝手な有権者は自業自得
0999R774垢版2020/03/25(水) 23:29:35.50ID:cCKfRqBY
金払って70キロ制限はないわな
1000R774垢版2020/03/26(木) 01:45:27.67ID:CZW9FCqx
covid-19 早期終息 -> 観光業支援 期間限定 高速無料
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