【事故】暫定2車線対面通行その3【多発】

**R774** · 2018/01/13(土) 15:48:38.14

引き続き暫定２車線の話題について語りましょう

**R774** · 2019/05/29(水) 22:48:37.91

圏央道ですら暫定車線があるんだから贅沢言うな

**R774** · 2019/05/29(水) 23:44:43.49

磐越道よりも日本海東北道荒川胎内IC以南の方が交通量が多いのに4車線化が叫ばれないのはおかしいです。

**R774** · 2019/05/30(木) 00:09:37.43

>>273
４車線化は許可を出さないと出来ない
付加車線は勝手にできる

くだらんことにこだわらなくていい。A路線とA'路線みたいなもんで庶民には関係ない

**R774** · 2019/05/30(木) 06:57:30.65

どうでもいいけど料金所から料金所まで追い越し車線が全くないっておかしいわ
料金所で遅い車にかかると次の料金所まで引っ張られる
それでまともに金払えって高速の意味がない
暫定二車線の高速は料金半額にするべきだ
高速は時間を金で買うという本来の主旨から外れてるんだから

**R774** · 2019/05/30(木) 10:58:06.69

鉄道の特急料金の遅延による払い戻しみたいに通行止めや渋滞したら高速道路料金の払い戻し制度があってもいいのにな

**R774** · 2019/05/30(木) 13:57:10.19

>>277
時間じゃないって言われるだけだと思うよ。
言ってることは同意だな。制限速度８０未満の道路は値引きするべき　常時深夜割でもいい

**R774** · 2019/05/30(木) 15:41:47.87

観光地などでよくあること、暫定2車線区間、
下道のほうが速い速度で流れている

**R774** · 2019/06/06(木) 19:45:46.75

東京～県庁所在地ぐらいはちゃんと整備してくれ

秋田道　北上～秋田南
京奈和道　城陽～奈良
鳥取道　全線
米子道　落合～米子　山陰道　米子～松江中央
徳島道　鳴門～徳島、徳島南
東九州道　北九州～日出
長崎道　全線

**R774** · 2019/06/07(金) 14:36:51.95

日本海東北道は最低でも聖籠新発田ICまでは4車線化が必要です。バイパスの渋滞対策が必要です。

**R774** · 2019/06/07(金) 19:01:26.53

その区間は軟弱地盤対策の方が先だと思う

**R774** · 2019/06/11(火) 11:58:21.77

縁もゆかりもないですが徳島自動車道は藍住IC～脇町ICか美馬ICまでは4車線化すべきではないでしょうか¿

**R774** · 2019/06/27(木) 13:02:52.89

対面区間には自専扱いで高速道路扱いで無い区間もあるようなので
追い越し出来なくても致し方ないんじゃないのかな?
でも料金は安くして欲しいのだが、圏央道は距離単価高いよね

**R774** · 2019/06/28(金) 16:01:36.45

制限70km/hは80km/hにして欲しいのだが

**R774** · 2019/06/28(金) 16:10:46.27

センターポールない国道が60Km/h
センターポール付きの自動車専用国道が70km/hじゃ合わないよな
最低80にするべき
80で走れない軽トラは進入禁止で

**R774** · 2019/06/28(金) 19:57:25.34

無料なら70km/hで満足だが
料金払って70km/hじゃね

**R774** · 2019/06/28(金) 22:28:55.27

対面通行扱いだと設計上第1種の道路設計規格を満足できないからしょうがないね
3種1級でも制限70にしてる道路なんてほぼ無いし

**R774** · 2019/06/29(土) 00:25:05.20

制限速度はICごとに柔軟に変えたらいいかと思う
直線が続く区間は規制しなくていい

**R774** · 2019/06/29(土) 05:59:23.51

制限速度は直線かそうでないかじゃなくて道路構造令に基づく設計速度で大方決まるからなぁ
たしかに長い直線のようなスピードの出やすいところで取締りするのはおかしいという警察庁長官の言葉はあるけれど

**R774** · 2019/06/29(土) 10:34:21.09

圏央道チバラギ区間はいろいろ困るよね
制限速度を守ると渋滞起点になっちゃうし
上げればきりないし、なんとなく80km/hで走るのだやっぱり渋滞起点になって
追い越し区間で横目に見られて嫌な感じだし

**R774** · 2019/06/29(土) 12:26:55.17

暫定2車線は90キロくらいで走るのがベストな気がする

**R774** · 2019/06/29(土) 12:43:08.35

普通に考えりゃそうだな
70キロ+20キロ

**R774** · 2019/06/29(土) 13:25:00.60

トラックのリミッターも90キロだから、丁度良く流れるんだよね

**R774** · 2019/06/30(日) 16:53:41.20

90km/hか? チョット早過ぎじゃないの?

**R774** · 2019/06/30(日) 18:18:58.33

制限＋10km/h以上で走ることが公然の秘密になっていてたまに律儀に守る車がいるから変な議論になり始める。

**R774** · 2019/06/30(日) 19:24:14.55

高速だと+20キロな
それ超えなければ捕まらない暗黙の了解

**R774** · 2019/06/30(日) 19:58:02.10

90km/hで走っていても後続車に車間詰められる。嫌がらせか？
メーターの誤差考えて80km/hでとどめておきたいのですが…

**R774** · 2019/07/01(月) 03:13:49.85

そんな殺伐とした道路は徳島道ぐらいでしょ

**R774** · 2019/07/01(月) 06:58:53.55

山形道も酷い

**R774** · 2019/07/01(月) 07:18:29.81

>>299
嫌がらせに詰め寄られても無視するのが吉、特にクラウンとかマーク×、レガシーなら
仕方なく引き離した途端に赤灯ウォ～ンとかよくあるから

**R774** · 2019/07/01(月) 10:30:45.19

今の時代に覆面が車間つめてくるとかあるんか？
いやそもそも昔からあったのか？話にはよくきくけど

最近は速度をGPS計測で見るから車の速度計が常に３～５％程度低い状態なのがわかって
それにあわせてクルコンを103とかに設定すると100設定の(と思われる)車にじりじりと近づいていくなあ

**R774** · 2019/07/01(月) 10:47:54.28

>>298
19km:/h超過で掴まったダチがいるのだが

**R774** · 2019/07/01(月) 11:26:15.99

>>304
免停のならないように値引きしてもらってるだけだろ
本当に最大１９キロオーバーだったか？

**R774** · 2019/07/01(月) 11:35:57.65

暫定２を１１０くらいで走って
後ろからパトカーきて、留められた。
終わったと思った。いろいろ聞かれて全部正直に答えた。
警告ですんだ。あれ以来俺は制限速度をおおむね守っている。

**R774** · 2019/07/02(火) 16:23:35.85

磐越道は会津坂下IC付近、上川PA付近を4車線化すべきです。

**R774** · 2019/07/03(水) 01:46:56.12

初めて書き込みます。
>>293
90位に制限引き上げてほしいわ。70とか低すぎ。
PC居ないか気にせず堂々と走りたいし、北海道だと
延々と暫定だから時間がかかりすぎる。
>>296
車種によって安定性が違うからそういう人も居るよね。
俺の車では100位までは平気。
でも雨の日の夜は視界悪くて怖いから90位が妥当て感じ。
>>306
暫定区間走るのはPC居ない深夜に限るな。割引有るし。

長々と失礼

**R774** · 2019/07/04(木) 01:38:06.59

少なくとも高速上はねずみ取りがいないから、オービスと後ろに気をつけたらいい。

>>306
前に車がいた（車間距離110ｍ）状態？

**R774** · 2019/07/04(木) 15:01:24.40

>>309
北海道だが、暫定２車線の所は管理車両用？の合流地点の様な所に
潜んでるよ。
噂だがトンネルの出口付近の広場にも居ることが有るらしい。

**R774** · 2019/07/04(木) 17:49:30.81

北海道の道南住まいだが暫定２車線長すぎて出かける気が起きん。
深夜で空いてても４車線区間と比べてめっちゃ遠く感じる。

**R774** · 2019/07/04(木) 20:56:03.20

永久2車線だな
アップダウンも大きいし、曲線もキツイ
あれは高速道路ではなく単なる自専

**R774** · 2019/07/04(木) 22:14:28.40

追い越しできないからね
それならバイパス4車線整備してほしい

**R774** · 2019/07/04(木) 22:51:13.77

てかボッタクってる税金じゃ足りないのかね？
「ODAとかやる前に国内の問題解決しろ」と誰かが言ってた。
道路が不便な所に居ると維持費がバカバカしいわ。
>>69流石にトンスルに統治されたくないわ。
アメリカがいんじゃね？法律や社会通念も日本と違って合理的だし。
>>220
日本の金で建設されたらしいよ。

**R774** · 2019/07/05(金) 02:13:08.67

暫定の高速かマナー最悪でいきなり替わる信号だらけの国道の２本しか無いので
近所しか行かなくなった。４車線高速のある地域に戻れる望みは４車線化並に
薄いので軽のEVに買い換えようかな。出かけないので鬱になってきた。

連投失礼

**R774** · 2019/07/05(金) 06:34:00.27

そんなに不満なら引っ越せばいいのに

**R774** · 2019/07/05(金) 07:04:27.31

>>315
どこだよ
徳島か

**R774** · 2019/07/05(金) 08:49:13.66

>>316
そうしたいし、引っ越すならあそこが良さそうだという目星も付けてる。
不満は暫定だけでなく道南は（知ってる範囲だけだが）何故かおかしな奴だらけというのもある。他にも有るが。
今の場所には「暫定的」に住んでいて、引っ越しは「４車線化」並に目処が立っていないのが現状ｗ
>>317
北海道の道南（おそらく日本で2番目に暫定距離が長い）。まあ道東道（たぶん日本一長い暫定）はもっと長いが。
暫定のまま距離だけ徐々に伸びてる感じ。旭川以北の様に短ければ良いのに。
でももっと大変なのは仕事で走ってる人たちだと思う。

長文失礼

**R774** · 2019/07/05(金) 13:43:58.70

>>316
連投ですまんが補足させてくれ。確かに引っ越せば俺にとっては便利になる。
でも高速の建設は税金が使われている。納税者の一人としてはどうせ作るなら
役に立つ物を作って欲しいと願う。暫定は4車線に比べて削減できる建設費は
2/3程度だという。確かにコストは多少安くなるが圧倒的にパフォーマンスが
悪い。消防や救急にとっても死活問題だと言うし、ネクスコにとっても4車線
に比べて除雪が難しい事、老朽化対策工事は全面通行止めにせざるおえない事、
あと災害に弱い事。
なので4車線でやるか建設しないかのどちらかにして役に立つ税金の使い方をし
て欲しいと長距離に及ぶ暫定高速を見て思った。
道央に居た頃は暫定を知らなかったが、知ってしまったからには引っ越したとし
ても税金の使途に対する不満は消えないでしょう。

長くなってすまん

**R774** · 2019/07/05(金) 14:12:14.04

またまた連投すまん。まだデメリット有るの忘れてた。
これは道南だけだろうが、暫定でも一部の交通は高速に流れているため
下道の交通量が中途半端に減ったため流れが速くなり、危険な状態に
なっている。トラックが絡む追突等が結構起きてて国道に出るのが怖い。
トラック同士が黄信号で追突寸前になったのを知り合いが目撃したと言うし。
高速開通前の状況は知らないが、いつも流れが悪く国道沿いのコンビニは
売上が日本一と言われていたようだ。
４車線開通で大部分が高速に転換したほうが遥かに安全だと思う。

たくさんレスって失礼

**R774** · 2019/07/05(金) 20:17:41.64

５号or36号か
長万部住まいか?

**R774** · 2019/07/05(金) 23:30:36.30

徳島道は藍住ICから脇町IC間だけでも4車線化すべきではないでしょうか？全線暫定2車線はイジメです。

**R774** · 2019/07/05(金) 23:35:46.79

磐越道は全線4車線化を望みたいですが特に新潟PA～新津IC、阿賀野川SA～三川IC、津川IC～上川PA先県境側の追越車線までの区間、会津坂下IC付近は4車線化してもらいたいです。

**R774** · 2019/07/05(金) 23:59:50.96

>>321
５号
３６号沿いは道央地域に入る。天気予報だと道南扱いになることも有るが。
２回位苫小牧室蘭間少しだけ走ったことが有るが、高速に流れてるのか平和だった。
札幌苫小牧間は多いけど。
５号は交通量多いよ。しかもトラック怖いの居るし。特に軽に対しては嫌がらせしてる模様。
あと信号待ち中前方にトラックが居る状態で停まってたら後続のトラックに突っ込まれて
サンドイッチになった事故の話も有った。

**R774** · 2019/07/06(土) 05:18:12.55

どうなんですか？

**R774** · 2019/07/06(土) 09:32:22.62

北海道の有料で長い暫定区間の距離
１．千歳恵庭IC～阿寒IC間240.9Km　阿寒IC～釧路西ICが繋がれば釧路別保ICまで275.9Km
２．登別室蘭IC～大沼公園IC間161.8Km

**R774** · 2019/07/06(土) 09:35:47.13

326だが
すまん、道東道については無料区間入ってるの忘れてた。優良なのは本別ICまでで
起点から193.0Km

**R774** · 2019/07/06(土) 09:37:26.01

誤変換
×優良　○有料

**R774** · 2019/07/06(土) 10:32:00.42

少し落ち着けｗ

**R774** · 2019/07/06(土) 11:47:27.91

>>329
ありがと

**R774** · 2019/07/06(土) 13:57:30.42

にしても2000万円問題といい暫定２車線といい高い税金はどこに行ってるのかね。

**R774** · 2019/07/06(土) 14:50:10.85

国会議員と公務員の懐

**R774** · 2019/07/06(土) 19:36:39.86

>>332
外国語出来れば海外出ていきたいところだが北海道（一部だけだが）好きなんだよねぇ。
日本から独立したいわ。

**R774** · 2019/07/07(日) 13:19:13.68

暫定２車線は「車離れ」とか「軽しか売れない」を促進してる気がする。

**R774** · 2019/07/07(日) 16:08:39.38

実際不便だからトンネルでもない場所は暫定２車線は解消してほしい

**R774** · 2019/07/07(日) 16:21:54.72

>>335
同感
でもトンネルが断続的に続くせいで長距離に渡って追い越し車線が全く無い所は辛い。

**R774** · 2019/07/07(日) 19:11:56.73

てかこの国は何を目指してるのかね？車社会にしては車が走りやすいようになってるのは
ごく一部のみ。かと言って鉄道は不便だし。トラックとか可哀想。
飛躍するけど、もはや瞬間移動とかUFOとか研究すべきじゃね。
UFO技術は政府が隠してるってさ。隠さずに実用化しろと思う。北海道不便すぎ。
瞬間移動についてはANAが新サービスとして開発中との事。

長くてすまん。

**R774** · 2019/07/07(日) 19:27:47.07

もう一回検索したら、ANAの瞬間移動はAVATARと言って物理的に移動する訳じゃ無かったわ。すまん。
これはこれで画期的だと思うが、瞬間移動とは違うだろと思った。
本当の瞬間移動は量子テレポーテーション。

**R774** · 2019/07/07(日) 20:55:02.19

日常の移動手段を車に依存している地域ほど高速道路の暫定２車線区間が多いような。

**R774** · 2019/07/07(日) 21:14:03.51

>>339
ホントだよな。で依存してない地域ほど高速充実してるし。
車すらもある程度都会じゃないと不便なのか。この現状で車に関わる税金高すぎ。

**R774** · 2019/07/07(日) 22:38:07.84

国の決算も読めない奴が妙に連投してると思ったら選挙期間だからか
必死過ぎるな

**R774** · 2019/07/07(日) 23:12:24.92

>>341
選挙期間？俺は政治と関わるつもりないが。
そう言うなら、お前が車に替わる道路不要な交通手段発明してみろ。

**R774** · 2019/07/07(日) 23:42:25.03

てか341は俺の連投をどう読んだら選挙と関係有ると思うんだw
書かれると困ることでも有るんかw

**R774** · 2019/07/08(月) 10:38:37.93

移動に車が必須＝鉄道は採算がとれない＝過疎地域＝道路も最低限

**R774** · 2019/07/08(月) 11:17:50.59

>>344
意外と誰も言わなかったけど、やっぱり車の移動もある程度都会が良いのかな。
俺が前住んでた所は都会の近くだったからか道路が便利で車がすごく役立ってた。
みんなマナー良かったし。鉄道もとても良かった。よく遊びに出かけてた。
今となっては良い思い出。

**R774** · 2019/07/09(火) 10:55:43.03

海外の方は暫定2車線の高速道路は乗りたくないと思いますね。海外は4車線以上は当たり前みたいです。

**R774** · 2019/07/09(火) 12:02:55.15

台湾や朝鮮の方高速道路が何車線あるんだよってぐらい立派だった

**R774** · 2019/07/09(火) 12:10:11.82

YouTubeで見たんだけどドイツのアウトバーンは工事で1車線にする所を、無理やり2車線にして通してた
当然大型車は隣車線にはみ出して走ってるが、皆平然と通ってた

**R774** · 2019/07/09(火) 12:56:06.61

インバウンドがどうとか言うけど、暫定2車線って外国人はどう思うのだろうか。

**R774** · 2019/07/09(火) 12:57:57.61

>>347
あ、そうそう。みんな以外に知らないようだから書いとくけど、シナチョン高速が立派なのは
日本のODAな。

**R774** · 2019/07/09(火) 15:09:04.23

ネトウヨきっしょ

**R774** · 2019/07/09(火) 15:34:30.31

>>351
じゃあお前がufoでも開発しろよ。不便なんだよクソが。

**R774** · 2019/07/09(火) 15:44:09.77

>>346
暫定２車線に限らず日本はガラパゴス多いよね。
英語できたら日本から出たいわ。

**R774** · 2019/07/09(火) 16:07:38.11

おーい351何か言ったらどうだ。

**R774** · 2019/07/09(火) 16:34:57.05

ODAとか円借款とかやる前に国内の問題解決しろ。
おかげで後進国よりもインフラ後進国だわ。なんで国民にだけ忍耐を強いるんだ？
この国は無駄に忍耐を要求されることが多い。

**R774** · 2019/07/09(火) 19:02:16.29

>>346
で、その話のソースは？

**R774** · 2019/07/11(木) 11:40:33.51

>>356
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h26/hakusho/h27/html/n2611000.html
日本がダントツで暫定2車線が多いです。

**R774** · 2019/07/11(木) 12:01:59.24

日本全国の暫定２車線を4車線化するのには５～６兆円程度必要だという。
でも安倍は海外に60兆円をバラマキした。

**R774** · 2019/07/12(金) 11:17:29.85

暫定２車線なー工事のたびに通行止めがなあ
開通間もない中部横断道新清水～富沢が即工事通行止めになってんのは何事なんだよ

**R774** · 2019/07/12(金) 13:59:23.04

東海北陸道（飛騨清見IC以北）や東海環状道（土岐JCT以北）もここ最近、工事通行止が頻繁にある

**R774** · 2019/07/13(土) 08:31:47.16

>>358
民主政権の時から毎年予算がずっと割り当てられてるヨ(^-^)

**R774** · 2019/07/13(土) 11:27:36.54

俺ずっと思ってたんだが高速自動車国道は片側2車線以上と決められてるのに何で実際は違うのかな。
交通量云々で追い越しが出来るかどうかが決まるのは違和感を感じる。全部走行車線なら交通量云々は納得行くのだが。

**R774** · 2019/07/13(土) 13:26:34.80

自専でしょ

**R774** · 2019/07/14(日) 17:58:02.01

圏央道は怖すぎ

**R774** · 2019/07/14(日) 20:50:05.65

２車線でも高速があればいいじゃん。うちの地域には、高速がない。税金は、源泉徴収で4万円ほど支払っているのに。
ガソリン税も沢山納めているのに。岐阜の山奥も徳島県並みに整備してほしい。

**R774** · 2019/07/14(日) 21:38:03.32

徳島県は和歌山県の次ぐらいに整備されてないだろ

**R774** · 2019/07/14(日) 21:46:03.57

>>365
痛いほど分かる。

**R774** · 2019/07/14(日) 21:48:23.61

岐阜で高速ほしいってのは高山～松本の中部縦貫道あたりかね
福井側は今作ってるし

**R774** · 2019/07/14(日) 22:48:15.08

県庁所在地と23万都市が100キロ近く離れてるくせに高速で繋がってない青森の悪口はそこまでだ

**R774** · 2019/07/15(月) 10:41:56.95

日本って結構道路事情悪いのな。

**R774** · 2019/07/15(月) 10:49:55.68

八戸市自体には高速はあるだろ！
八戸道って完成４車線で作られててバブル経済の遺産って感じがすごい

中部縦貫道は完成すれば金沢方面から首都圏に抜けるのに最短ルートになるのに
生きてる間に完成像をみることはなさそうだな

**R774** · 2019/07/15(月) 18:20:54.54

>>371
あれ法的に東北道の別ルート扱いだから本線級の待遇を受けてる

**R774** · 2019/07/15(月) 18:58:29.62

>>369
青森市　276,567人（推計人口、2019年6月1日）
八戸市　223,666人（推計人口、2019年6月1日）
弘前市　170,766人（推計人口、2019年6月1日）
その他　578,315人
青森県1,249,314人（推計人口、2019年6月1日）
寂しいかい?