奈良県の道路事情 part3©2ch.net

**R774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/16(水) 01:02:24.91

奈良県の道路について

前スレ
奈良県の道路事情 part2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1343788723/

**R774** · 2018/05/16(水) 07:35:57.74

>>379
>>380

日本高速道路保有・債務返済機構のHPあさってたら、すでに京奈和の料金あった。京都の京奈和と同じぐらいだな
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k257w.pdf

一部抜粋（税抜）
奈良北～奈良　　　　　３８５円
奈良北～大和郡山北　４０８円
奈良北～大和郡山　　　５１９円
奈良北～JCT　　　　　　５３３円

>>381
いい読み　２４０円（８％）２５０円（１０％）

**R774** · 2018/05/16(水) 08:37:14.59

>>405
ありがとう
303ページだね

**R774** · 2018/06/05(火) 04:49:58.87

開通まだー？

**R774** · 2018/06/06(水) 17:49:22.95

王寺のR168、くら寿司のところから南に工事がはじまっているが畠田4交差点の薬局とコスモが立ち退く気配がない

**R774** · 2018/06/07(木) 20:46:09.69

>>408
王寺側はどう見たって時間掛かるんだから
香芝IC～中和幹線区間だけでも早いとこ進めたら良いのにな

**R774** · 2018/06/09(土) 12:42:59.84

>>409
香芝IC以南もガストとかおはぎ屋なかなか立ち退かんよな

**R774** · 2018/06/09(土) 13:20:22.46

大手もゴネるのか

**R774** · 2018/06/09(土) 17:13:10.56

工事の見込みが立たないからぎりぎりまで営業してるだけじゃないの？

**R774** · 2018/06/09(土) 17:18:20.89

たぶんそう。

**R774** · 2018/06/11(月) 09:41:29.13

キタムラの後にクリーニング屋が入ってたが
あれは期間限定の契約だったのかな？
もう撤退したけど。

**R774** · 2018/06/12(火) 00:36:00.18

あの辺でこれから立ち退きが要りそうなのは
ガスト、家具屋、おはぎの紅乃屋、居酒屋ビル、
JAのスタンド、スズキのディーラー
くらいか

**R774** · 2018/06/12(火) 08:32:29.42

いちばん厄介そうに見えるのはコーナンの北の居酒屋ビルかな
奥へ長い建物だから道路寄りの部分だけ切り取るか？
他は丸ごと移転させれば済む。

**R774** · 2018/06/12(火) 08:47:36.47

それ以前に厄介そうw

**R774** · 2018/06/12(火) 12:50:09.42

みんなひっくるめてヒマラヤスポーツの跡地へと思ったけどインターの南側ろ北側じゃやっぱ違うかな

**R774** · 2018/06/12(火) 21:40:40.21

そういや香芝iC南側にある店で移転したのは
天下一品、メガネ本舗、ユニクロなど全て南側のままだな。
逆に北側にあって移転したのはICの傍に来たオークワくらいか。
そのオークワの居抜き物件を使ったヒマラヤが撤退して更地になってるのは皮肉だな。

**R774** · 2018/06/12(火) 22:46:56.54

突っ込むのさえ面倒になった

**R774** · 2018/06/13(水) 00:18:01.51

あんまり妄想で批判してもな

**R774** · 2018/06/15(金) 20:08:06.74

次の免許の更新は少しマシになるな。

**R774** · 2018/06/15(金) 20:22:10.25

急にどうした？

**R774** · 2018/06/29(金) 19:47:40.29

age

**R774** · 2018/07/02(月) 20:12:55.93

県庁所在地に奈良ICが無い不思議さ
西名阪道を大和郡山や天理に通さず、斑鳩町の北部のJR関西本線沿いに造るべきでしたい、名阪国道も奈良ICで境に柳生とか島ヶ原とか通して伊賀上野辺りで現道に繋げば、高峰SAの付近にある急カーブが廃止出来る

**R774** · 2018/07/02(月) 20:52:14.51

京奈和出来るけど

**R774** · 2018/07/02(月) 21:48:34.74

>>425
何をワケわからんこと言ってるんだ。

**R774** · 2018/07/02(月) 22:13:41.62

大阪ICもないし

**R774** · 2018/07/02(月) 22:19:58.95

奈良県（国も？）は第二阪奈伸ばそうとしてるから、別に西名阪使う必要もない

**R774** · 2018/07/02(月) 23:05:02.03

はよけいなわつくれや

**R774** · 2018/07/02(月) 23:49:19.24

西名阪ってちょっと遠回り気味だね

**R774** · 2018/07/03(火) 08:54:25.63

柏原IC付近を底として南へ振ってるという意味なら
建設費用を抑えるベストなルート選択
あれより北も南も山が高くて金がかかる、
鉄道でも関西本線、近鉄大阪線、南大阪線と3本があの付近を通ってる
近鉄奈良線は奈良市直行だけを目指し無茶やったけど。

**R774** · 2018/07/03(火) 20:29:22.70

>>432
近鉄奈良線は、生駒から直滑降で降りてきてほしかった
そうすればもうちょっと時間短縮できたでしょ

**R774** · 2018/07/03(火) 20:39:37.98

>>433
その買収跡地が阪奈道路だよ。

**R774** · 2018/07/03(火) 20:46:37.68

>>426
高速自動車国道では無いよな、京奈和自動車道って

**R774** · 2018/07/03(火) 21:28:40.76

>>435
自動車専用道路です。

**R774** · 2018/07/03(火) 23:08:43.19

>>436
だよね～西名阪道を奈良市内に通して、奈良ICを造るべきだった

427みたいな馬鹿な事しか言えない奴が奈良市内に高速自動車国道を造らず、反対する様な気がしますね～

**R774** · 2018/07/04(水) 00:02:05.30

水を差すが

西名阪道はR25バイパスが高速自動車国道に編入されただけだから
別に高速自動車国道をつくったわけじゃないぞ

**R774** · 2018/07/04(水) 07:54:59.84

>>432
そう言えば柏原ＩＣって大阪から奈良方面は出口があって奈良から大阪方面は出口無いのかな？

入口に関しては大阪方面しか無いよね？

**R774** · 2018/07/04(水) 09:29:28.93

名阪国道(西名阪含む)は、R25のバイパスとして作ってるんだから、天理や郡山通すのが当たり前の話。
奈良市内まで持ってくるなら、R369とかの関係になってしまう。
そもそも、郡山の工業団地とか天理のシャープとかの需要も見込んで作った道なんだから、>>425みたいな話はワケわからんのだよ。

**R774** · 2018/07/04(水) 09:55:41.62

>>439
正解、天理方面から柏原市内へは香芝から下道か藤井寺まで行って戻るしかない。
本線料金所の直後にUターンブリッジ作れば
高速代の取り逃しも無く両方向に対応できるなと妄想してたが、
そんな話が出ることもなく距離制に移行してしまったな(ETC限定)

あと近鉄が新玉手山トンネルへ移る前の柏原ICは奈良県側からしか出入りできず、
柏原市内から使おうとしたら奈良県内に入って適当な場所でUターンしてくるしかなかったな、
たまに余所者がICで下りた直後に国分方面へ向かおうとして
無理やり切り返して渋滞を引き起こしてたり。

**R774** · 2018/07/04(水) 10:43:13.05

>>440
それもそれで間違い。R２５は名阪国道ができるまでは現在のr8。天理に行くのが当たり前ではない。
どっちにしても奈良ICは京奈和で出来るんだからどうでもいい話。

**R774** · 2018/07/04(水) 15:29:00.76

>>425
それを言えば、京都もだな。
一応京都市にはなっているが、伏見であり京都ではないからな。
縦貫道の沓掛も、都ではない。
合併して広くなってるだけで。
だから、京都には高速道路はなかったｗ

奈良なんて、学園前方面の山を削ったニュータウンが出来るまでは人口はしれてた。
明治はじめの奈良町の人口って2万ちょっとだっけ。
奈良は、東大寺とその門前町と大阪のベッドタウンのニュータウンしかないのだから、
名神や西名阪を作る時に通す必然性がなかった。
ただ、「通路」として必要だっただけだ。
1960年代の奈良市の人口は10万台しかなかったからな。

**R774** · 2018/07/04(水) 15:36:14.00

>>433
そんなこと可能なのか？
あの短いトンネル区間で標高差100ｍを下がって、さらにトンネルを抜けたあとの短い区間で
100ｍを下っている。
あの急坂のせいで、でっかい事故まで起きている。

**R774** · 2018/07/04(水) 15:47:24.81

>>425
カーブは難しいな。
大和高原は標高400～500ｍを一気に登るしかないから。
山じゃないからトンネルは掘れないｗ
田原でも標高400mあるから、今の名阪国道のΩカーブと似たように作るしかない。
登らないためには、木津川沿いを通すしかないが、それもいい選択じゃない。
近鉄が走ってる線が一番ましだな。奈良市は通らないけどｗ

**R774** · 2018/07/04(水) 17:20:51.30

>>444
布施の3階ホームまで一定の勾配にすれば可能かもなw
そうでなければアプト式にでもするか？

**R774** · 2018/07/04(水) 18:20:19.32

しょうもない。

**R774** · 2018/07/04(水) 19:37:44.63

>>445
いい選択肢じゃない理由は？
木津川沿いでいいだろ

**R774** · 2018/07/04(水) 21:11:51.01

>>441
香芝から下道か藤井寺まで行って戻るとか超絶に効率悪いね…

柏原市自体がマイナーだから不満者は少なそうだけど

**R774** · 2018/07/04(水) 21:16:24.60

木津川沿いに作るならR163拡幅という名目になるから
奈良県なんか生駒市の北のほうを掠めるだけになったぞ。

**R774** · 2018/07/04(水) 23:32:15.91

>>441
昔は柏原インターとR165の接続点に信号すらなかったよね
名前は柏原なのに実質は奈良県民専用だった

**R774** · 2018/07/04(水) 23:39:16.25

>>450
大阪スレでは話題に出たんだけど、
第二阪奈がR308からR１６３に変わった。
奈良県は伸ばす気

http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h30/0330a/pdfs/01.pdf

**R774** · 2018/07/05(木) 05:14:45.84

東成区から榊原温泉に行きます
ナビ検索だと、
一般ルート 163をひたすら
高速ルート近畿→西名阪→名阪国道→中瀬出口→163

自分としては高速代を浮かしたいので中央大通り→170→阪奈→24→名阪国道天理→中瀬→163と考えていますが一般ルートのひたすら163が一番非効率で時間かかりますよね？

**R774** · 2018/07/05(木) 07:31:56.86

大回りしすぎ

**R774** · 2018/07/05(木) 11:14:29.52

出る時間による
人の言った道で渋滞したら腹が立つだろうから自分で決めるといい

**R774** · 2018/07/05(木) 14:48:27.98

奈良市内からR24で南下するのが無駄

**R774** · 2018/07/05(木) 14:53:14.48

>>451
よく似た例として近畿道摂津南ICがあるね
吹田から来て摂津南で下りたら、そのまま鳥飼大橋を走って否応なく守口市へ入ってしまう。
無理やりにでもUターンできたかつての柏原ICと違い直進する以外の道は無い。

**R774** · 2018/07/05(木) 19:12:11.86

>>451
わろた

**R774** · 2018/07/05(木) 22:32:06.80

>>453です。結果報告させて下さい
170は中央大通り交差迄は渋滞でした。阪奈は朝の通勤時間帯とはいえ学園前出口の手前の右折出口手前から結構な渋滞で驚きました。
以降は特に渋滞も無く奈良公園右折→天理インターの南下もスムーズでした
帰りは河内国分駅に用事があり藤井寺インターを降りましたが香芝出口で降りるのと所用時間はどれ位違いますか？

反省点は通勤時間帯なら阪奈→天理ではなく、せめて長原から西名阪で行くべきかなって

**R774** · 2018/07/06(金) 03:50:30.11

まあそうだろうね。R163通れと言って渋滞したって怒られたら嫌だから何も言わなかったけど

**R774** · 2018/07/06(金) 07:12:28.90

やっぱり国道２５号亀ノ瀬越えが通行止め。
おそらく信貴越えも十三越えも暗越えも止まってる。
阪奈や国道１６５号は生きてるぽい。

**R774** · 2018/07/06(金) 18:03:26.05

Googleマップの交通状況見てたら京奈和の三宅から橿原の新堂ランプまで昼から真っ赤だけど何かあった？

**R774** · 2018/07/06(金) 19:52:17.21

西名阪道が府県境で通行止め
南阪奈道路に迂回する車で大渋滞

**R774** · 2018/07/06(金) 20:36:23.31

迂回渋滞で新堂ランプの右折渋滞でしたか
ありがとうございます
物流ドライバーさんご苦労様です

**R774** · 2018/07/06(金) 20:56:46.27

あそこの交差点地元住人用の信号いる？

**R774** · 2018/07/06(金) 21:20:16.59

側道のこと？
悪いけど使ってるわw

**R774** · 2018/07/09(月) 00:52:19.39

阪奈道路
いい加減舗装し直せや
ガタガタやんけ

**R774** · 2018/07/09(月) 02:54:58.27

側道はいるけど、左折だけでよくね

**R774** · 2018/07/15(日) 19:28:44.39

五條市から奈良市に来るのに、一番早いルートは京奈和道～南阪奈道～近畿道～第２阪奈
らしい。奈良県の道路行政はどうなってるんや。橿原北～橿原高田の開通早くして！

**R774** · 2018/07/15(日) 21:03:26.41

>>469
んなこと無いやろ。
普通に、京奈和走ったらええやろが。

**R774** · 2018/07/15(日) 21:05:01.40

>>469
そこもボトルネックだけど
郡山南から横田町も慢性的渋滞箇所

**R774** · 2018/07/16(月) 01:57:33.94

>>471
同時間帯なら近畿道も混んでることも知らんのかアホが
早いわけねえだろ

**R774** · 2018/07/16(月) 08:24:01.13

24号の橿原付近をどうにかしてほしい。
お願い♡

**R774** · 2018/07/16(月) 10:12:20.70

奈良は他所の府県から行くには糞道路しかないけど、
奈良県内の道路はよく整備されてると思うよ

**R774** · 2018/07/16(月) 10:14:06.67

>>469
カーナビで設定したらそのようなルートになるよね

>>471
あと柏木町も
あそこの場合東側にある大和路線の踏切の関係もありそう
R24優先にしたら踏切と交差してる県道の渋滞が酷くなって下手したら踏切を塞いで電車の運行の障害になることを懸念してるからだろうけど

いずれにせよ奈良県知事の通過交通嫌いは本当に徹底している

**R774** · 2018/07/16(月) 10:22:27.25

>>474
奈良が観光地として顧みられないのもアクセスが悪すぎるのも大きいだろうね

観光地としての人気のなさは周辺府県の高速道路の休憩施設で奈良県の土産物を置いてる所が殆どないことにも伺える
大阪・兵庫・京都・滋賀の土産物はどこの休憩施設でも置いてるのと対照的

**R774** · 2018/07/16(月) 16:59:23.52

郡山南～横田の途中にある中町中川のペーパードライバー殺しな交差点
もっとわかりやすくしてくれないかな
橿原方面はまだましだけど下道から高架下にでるとこが地味にわかりにくい

**R774** · 2018/07/17(火) 07:39:56.97

R24が大和路線超えるところは一日の半分ぐらい渋滞してる

**R774** · 2018/07/17(火) 18:41:46.24

奈良って車社会だからか渋滞多いね

**R774** · 2018/07/17(火) 21:39:25.99

北西部はね
南部は深夜だと車の数より鹿を見る方が多い時もある

**R774** · 2018/07/17(火) 22:09:25.13

まじでＲ24の中心部をどうにかせえよ
ここの鬼渋滞でどんだけ経済損失出してるか

運送時間もかかりまくり、観光バスも目的地までかかりまくりで観光地の滞在時間（金を落とす時間）減少

**R774** · 2018/07/18(水) 03:53:45.90

横から入る道路を徹底的に短くするしかない。
信号はもっと国道２４号優先で

**R774** · 2018/07/18(水) 06:19:07.68

沿道の店を全部潰して、出入りをなくせばよろしい。
それでかなり流れが変わるぞ。

**R774** · 2018/07/18(水) 06:21:14.26

まあ、京奈和の奈良インターへの延伸と、アクセス道路の確保ができればええんやけどな。

**R774** · 2018/07/18(水) 17:01:53.59

阪奈も大阪→奈良向きの学園前出口の一つ手前の出口から渋滞しててビックリした
奈良→大阪も右折信号辺りからかなり右車線が渋滞していて驚いた。ウインカー出さない右折待ち車が多いから取締強化して欲しい

**R774** · 2018/07/25(水) 01:37:24.14

京奈和の橿原の降り口のところ工事してるけどあれは期待していいの？？
全く別の事業？？

**R774** · 2018/07/25(水) 09:26:16.30

橿原北～橿原高田は２０２３年～２０２７年あたりかね

**R774** · 2018/07/25(水) 21:06:50.81

橿原バイパスを作る前って、あの辺全部田んぼやったんやから中央分離帯を広めに作っていれば
橿原北～橿原高田なんかすぐに通せたんと違うのかな。
結局は奈良県の先見性の無さが開通を遅れさせてるん違うかな。

**R774** · 2018/07/25(水) 22:28:55.63

>>486
確かいまの高田橿原インターの工事は京奈和から高田バイパスへのランプ橋のはず。
本線は今年度予算80億ついてるし、土地取得も終わったとこから工事入札も着々と始まってる感じ。ただ発掘調査もやってないところはあるだろうからまぁ本線はまだ時間かかると思うけど。

**R774** · 2018/07/26(木) 06:53:51.26

>488
肝心の橿原北～橿原高田の部分は、単なる田んぼじゃなくて、近鉄やJRとの交差やR24の交差点もあったわけで、中和幹線以北と同じようにはいかんだろ。

**R774** · 2018/07/26(木) 10:03:03.02

奈良県の先見性の無さというより地元の反対で二転三転してる
最初は高架で橿原バイパス建設予定
↓
地元が反対して地べたに変更
↓
京奈和道の計画が割り込んで再び高架に
しかし近鉄大阪線を越える所は地下に決まってカオス

中和幹線が下田でJR和歌山線を越える所もすったもんだで
地下道と高架橋の両方を造ることになり
手間も暇もかかって開通は一番最後になった

**R774** · 2018/07/26(木) 10:18:58.02

>>488
橿原バイパス廃止して高速道路にする予定だったんじゃないかな。計画がずさんだった

**R774** · 2018/07/26(木) 23:30:21.14

あほだよな。
🤔
高架のほうが地域分断されないのに。
平地で高規格幹線道路通すと信号間長くなるからそこの地域が分断される。

高架反対はあほ！

**R774** · 2018/07/27(金) 00:07:13.84

計画を変更させてやった気になるんだろ
部長とかが計画変更して仕事した気分になるのと一緒

**R774** · 2018/07/27(金) 05:01:11.84

とりあえず反対、なんでも反対。プロ市民の皆様の成果です

**R774** · 2018/07/27(金) 09:46:53.75

プロ市民と言い出すと共産党系と短絡するネトウヨが多いが
奈良県は元々共産党は弱小でB地区のほうがはるかに強い
そのB地区が送り込んだ議員が自民党の重鎮になってる。

「中央へ声を届ける」という言葉で最も差別主義な政党に候補者を送り込むと
有権者の意志と真逆な政策に従わされるのがオチで
ただの集票マシーンになって自分で自分の首を締めてることに気付かず
野党よりマシと信じこんで肉屋を支持する豚ども

**R774** · 2018/08/02(木) 20:23:47.28

橿原高田JCTの建設の一環とは思うけど、
橿原ぽかぽか温泉横の広い敷地にクレーンが入ってたから
いよいよ着工やね。

**R774** · 2018/08/11(土) 20:23:19.98

>>474
どこの道路のことかな？
いや、かつて同じことを思ってた時があったんだよ。
京都から下って行くと、京都は一車線のR24の大渋滞で、奈良へ入ったとたんに二車線に
なってスイスイ「奈良の道路はなんて素晴らしい！京都はひどい」
あの道以外はまともな道路がないとあとで分かったけど。

**R774** · 2018/08/12(日) 13:45:55.63

広域農道🤗

**R774** · 2018/08/17(金) 05:16:03.26

まともな4車線道路って
大和中央道と中和幹線と大和高田バイパスくらいか

**R774** · 2018/08/17(金) 05:48:31.46

中和幹線は幹線道路のくせに車線が妙に狭いし何たって信号がね

**R774** · 2018/08/17(金) 07:19:17.52

R24～京奈和(～橿原北)もあるが。

**R774** · 2018/08/17(金) 07:26:11.54

奈良県は今の知事以降道路整備や維持がおざなりというか偏ってる感じがする
京奈和なんか本来なら京都側を最優先にすべきなのに逆を優先してるからね

名阪国道に至っては針以東を北勢国道事務所に投げてしまったからな

**R774** · 2018/08/17(金) 09:06:19.88

県内の交通を優先にするのは、間違ってない。
観光交流で考えれば、奈良への流入はともかくとして、県内の移動を便利にしないと、滞在宿泊で金を落としてもらえない。