【23区】東京都道路総合スレ 17 【多摩】©2ch.net

**R774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/05/19(金) 01:55:56.05

東京都の道路事情について語るスレです。

前スレ
【23区】東京都道路総合スレ 16 【多摩】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1488994159/

**R774** · 2017/08/14(月) 00:05:27.25

いけず石

**R774** · 2017/08/14(月) 08:58:25.49

東で酷いのは八広京島の辺り
空襲逃れたのは良いが狭い道のまま残って車も通れないとこがある

**R774** · 2017/08/14(月) 11:20:24.91

その中目黒土人だが
今や、ナビで昔の知る人ぞ知る裏道が
道路環境が全く判らない素人部外者が
通る道になっていて結構、スピード出して危なかったりする

電柱がそこそこシケインになってスピード落とさせる事も重要だったりする

**R774** · 2017/08/14(月) 12:10:27.16

五本木から東横線の下を通って目黒郵便局前に抜ける通りも
電柱がシケイン状態だよね

**R774** · 2017/08/14(月) 12:10:27.66

目黒は中目黒の拡幅遅すぎ
路駐のせいでいつも渋滞
中野通り完成遅すぎ
そのせいで学芸大の
駅周り通らないと行けない場合がある

**R774** · 2017/08/14(月) 12:55:19.28

電柱こするとしたらボデーよりドアミラーなんだよね、でそこにはウィンカーから
最近ではカメラが内蔵されてたりするから、交換となると結構金かかる

**R774** · 2017/08/14(月) 14:26:24.79

補助26号も学芸大のところはもう少しなんだよなあ。

**R774** · 2017/08/14(月) 22:07:01.91

>>901
墨田区は旧本所区と旧向島区とで街区の状態が全然違う

**R774** · 2017/08/14(月) 22:54:27.58

日本のヨハネストンキン

**R774** · 2017/08/14(月) 23:51:47.98

電線地中化も沿道の建物が対応しなくちゃいけないのよ。
普通の家だと、地中から引き込んで敷地内で地上に出さないと。

一番地中化が必要な細い道は、結局最後になっちゃうんだろうね。

**R774** · 2017/08/15(火) 00:01:40.51

セットバックしても電柱位置はそのまま、ってのも多いらしいね。
なんでも、電柱を家よりに動かすと空き巣が入るからって拒否されるとか。公道なのに変だわ。
それを言うなら、公道と建物の間に十分なスペースを確保すべきなんだと思う。

>>909

そうそう、沿線の家すべてに負担が生じるから、道路管理者だけの責任じゃないんだよね。

**R774** · 2017/08/15(火) 00:45:19.34

中目黒の拡幅が終われば、わざわざ細い生活道路まで流れない。
あそこの山手通りは路駐が多くていつも混雑している。
何十年工事やってるんだが。

池尻～東山から抜け道が数か所あるけど全て狭過ぎて危険だよ。
少しはまともな道を整備してくれと思う。

**R774** · 2017/08/15(火) 01:14:01.20

城南はどこも先に家が立ったから、後から出来た道路は、狭すぎ細すぎ足りな過ぎが昔から基本

**R774** · 2017/08/15(火) 01:50:09.72

細い道の電柱廃止は必要ないだろ。
車の暴走を助長するだけ。

**R774** · 2017/08/15(火) 03:11:52.31

電柱埋めてもどうせ柔らかポール立てるんでしょ？吉祥寺周辺みたいに

**R774** · 2017/08/15(火) 08:04:30.23

細い道は都道じゃないから（たいてい区市町村）、都が整備するのは後回しだろうね
やるとしても補助金出すぐらいかな

**R774** · 2017/08/15(火) 08:30:16.08

狭いとか電柱とかはテクでなんとでもなるが
一通地獄はマジ勘弁してほしい
神宮前とか糀谷とか昔は双方向だったのが大回りせざるを得なくて資源の無駄

**R774** · 2017/08/15(火) 11:27:53.51

>>916
それな
走れなくなるのはちょっとどうかと思うよ

**R774** · 2017/08/15(火) 11:49:11.31

グーグルビューで東山の狭隘道路の電柱をみてみたら車の擦りキズだらけだった。
いかにここで擦ってしまう車が多いのか思わせるわ。

最近の車は全幅1850超えは当たり前になっていて昔に比べて狭い道をテクニックで通るのも厳しくなっている。
そこで使える数少ない道が大混雑していてどうしようもないわ。
電柱の位置かえてブロック塀なくすだけで改善するんだから早く対処しろよと行政に訴えるわ。
拡幅なんかよりも遥かに楽な仕事だろ。

**R774** · 2017/08/15(火) 12:55:26.36

>>918
広い道通れよバカ

**R774** · 2017/08/15(火) 13:12:54.99

文句あるならデカい車を買わないで小さい車を買えば良い。

軽やコンパクトなら全く問題ないのに、ジープの様な大型SUV乗るからそうなる。

大人しくに広い道だけ走ってればいいんだよ。

**R774** · 2017/08/15(火) 13:19:23.28

デカい車が渋滞避ける為に生活道路に入ってくるの邪魔だから何とかして欲しい。

トラック進入禁止だけではなく、全幅1.8m以上の車を進入禁止にして欲しい。1.8だとクラウンでギリギリ。

**R774** · 2017/08/15(火) 13:44:07.19

都内だと、区画整理されていないゴミゴミとした住宅街 × ペンシルハウス × デカいミニバン
みたいなのも多いよなw

**R774** · 2017/08/15(火) 14:08:13.04

救急車・消防車は最低でも全幅1.89ｍはあるんだけど。
狭くて使えない道路が多い地区は救急車両が遠回りせざるおえない場合があって危険でしょ。
別にデカい車を好き好んで乗っている人間だけの問題ではなく、地域の安全性が問われる話だ。

地震が多い災害が多いと言われる割には危機感がまるでないのはいかがだろう。

**R774** · 2017/08/15(火) 14:18:21.96

救急車が入るのとは関係ない。
別に物理的に入れなくするって話ではないだろ。
用がないのに入って来ないで渋滞してる幹線道路をおとなしく走ってろということだ。

**R774** · 2017/08/15(火) 14:22:16.76

宅急便や佐川の配達トラックが曲がれる程度の狭さの電柱ある四つ角なら
テクあればミニバンや外車でも物理的に擦るはずがない
4トン車になるとやや問題あり

**R774** · 2017/08/15(火) 15:09:20.02

>>925

いやぁ、駐車場はアルファードサイズ２台にしたけど、家のまわりは全部狭隘道路だから、テクとかなんとか言われてもキツイわ。

家の近所だからっていつも神経研ぎ澄ましてるわけにもいかんし。

直６の車に載ってた頃は本当にキツかった

**R774** · 2017/08/15(火) 15:49:05.80

トイレ水洗化の時みたいに補助金出ないかな、電柱地中化。

**R774** · 2017/08/15(火) 17:11:43.90

効果あるのかはわからんが居住者用車両以外進入禁止でいいんだよな。まあその辺に住んでる小金持ちなら、小回り効く普段使いの車とお出かけ用の大きい車の2台くらいあるでしょう

**R774** · 2017/08/15(火) 17:13:34.89

>>926
それは貴方の運転が下手なだけでは？

アテンザの現行車(4860×1840)乗ってるけど特にキツイと思った事はない。世田谷住みで自宅周辺も糞狭い道ばかりだけどね。

キツイと思うならアルファードではなくノアやシエンタをお勧めします。

**R774** · 2017/08/15(火) 17:42:50.00

>>926
デカイ車乗りたいんならもっと広い道路に面した家買えよ
無理なら軽でも乗っとけ

**R774** · 2017/08/15(火) 17:45:59.70

不穏な空気になってきたのでその辺にしましょう。

それよりも、外環道は本当に2020年に間に合うのだろうか？wikiには2020年開通予定とあったけどね。

中央JCTが物凄い渋滞スポットになりそう。

**R774** · 2017/08/15(火) 18:10:00.13

東名と大泉先行開通なら出来そう

**R774** · 2017/08/15(火) 19:12:28.30

>>931
2020年開通は既にあきらめたという記事をどこかで見た。
大泉は工事の足場すらできていない状態だし途中のインターの用地買収も
ペースが鈍化しているとか。

**R774** · 2017/08/15(火) 20:19:39.38

2020年に開通できるわけないだろｗ
用地買収だってまだ終わってないんだぞ
おまえらがおじいちゃんになる頃にはできてるかもな

**R774** · 2017/08/15(火) 21:02:30.43

都区内だと江戸川区南部や江東区南部が走りやすいな
東西南北にそこそこの幹線や片側２車線が並行して走ってる
渋滞しても一本横に移動が楽
荒川区尾久あたりも楽だが寂れてるだけだから微妙

**R774** · 2017/08/15(火) 21:20:50.13

大泉は関越からの躯体出来始めてるけどな
まあ2025年くらいじゃねえかな
あと3年じゃ無理そう

**R774** · 2017/08/15(火) 21:31:54.94

道路整備がないなら五輪の価値はないな…

**R774** · 2017/08/15(火) 22:01:15.21

>>936
大泉あたりの道路標示だけは完成しているよなｗ

第一車線まで「関越」とかペイントしているから間違えて大泉から出ちゃいそうになる車とか
出ちゃって転回路で転回してもう一度外環に戻って三郷を目指してしまって和光ＰＡで何とか戻るやつとか
いるみたいだしｗ

**R774** · 2017/08/15(火) 22:30:39.40

土を運び出すベルトコンベヤーがまだ設置されてないんだよな＠外環道

**R774** · 2017/08/15(火) 22:53:21.91

修羅の国トンキン

**R774** · 2017/08/16(水) 00:14:34.15

おれは親も大泉小、大泉中、大泉高の生粋大泉っ子なんだが
どんだけ待てば放射7号と外環開通すんのよ。
もう親は大泉住んでないけどな。

**R774** · 2017/08/16(水) 01:48:05.24

>>940
なんだ？修羅の国トンキンって。教えてくれよ。

**R774** · 2017/08/16(水) 08:41:41.20

>>941
大泉学園くらいからスゲー不便になる感じがする。バス通りはクソだし、クネクネ狭いし。なのに畑おおいし。

**R774** · 2017/08/16(水) 08:59:11.70

>>941
その辺だと大エロ線のが便利になりそうだけど、そっちもまだだしな

**R774** · 2017/08/16(水) 09:00:03.08

学園通りの補助135も全然進まんから南と西に出るのが不便だな大泉

**R774** · 2017/08/16(水) 09:00:20.53

確かに狭い道ほどスピード出して酔いしれてるアホは多いわな

**R774** · 2017/08/16(水) 09:19:14.33

>>946
学園町の一通はそこそこ道幅ある上にひたすら直線で正面の見通しだけは無茶苦茶いいから
田舎道と勘違いしてスピード出すんだよな
実際は袋小路との交差点が2～30ｍ置きにある住宅街なんだけどね

**R774** · 2017/08/16(水) 10:19:09.35

大泉学園町6～8丁目あたりは双方向の方がむしろスピード出せず安全じゃないかとすら思える
渋谷や世田谷や目黒ならともかく、ド田舎大根練馬で一通地獄は勘弁して
あと大泉町5丁目氷川神社裏の一通の嫌がらせ度は異常

**R774** · 2017/08/16(水) 12:00:56.08

>>948
> 大泉学園町6～8丁目あたりは双方向の方がむしろスピード出せず安全じゃないかとすら思える

ほんとそれ
ただ、対面通行でも＞946の言うようなアフォがいるし
バンプや狭窄作って速度抑制すればいいと思う

あの辺、一通で煽られるなと思ってミラーみると普通のおばちゃんで
先に行かせると結構な速度で走って行くんだけど
学園通りとかの片側一車線道路に出ると超ゆっくりだったりする不思議な車が多数いる
あいつら住宅街の方がスピード出しているんだぜ

**R774** · 2017/08/16(水) 13:21:48.89

>>949
関越下の側道の車幅制限とバンプかよ

**R774** · 2017/08/16(水) 14:56:19.33

>>946
例の通学路暴走車動画を思い出した

**R774** · 2017/08/16(水) 15:12:14.84

>>950
そうそう。あそこに作るよりも、学園町6-8丁目の一通に作ってくれってこと

関越下もキチガイが無茶苦茶飛ばしてくけどな
一度いかにもなローダウンしたＤＱＮ車が煽ってくるんで
バンプの直前で先行かせたら、バキバキゴゴゴゴゴゴゴっていい音させてたよｗ
あの辺は信号機の設置されていない横断歩道が結構あるから
車検前とか車の買い替えを検討している時には使えるぜ？

>>951
あれに近い車も見かける
通学小学生がいてもお構いなしで5～60ｋｍ/ｈ位で走っている

**R774** · 2017/08/16(水) 22:36:40.99

トンキンヒトモドキ

**R774** · 2017/08/17(木) 12:40:43.34

>>951
東克斗志さんのことですね

**R774** · 2017/08/17(木) 18:39:46.93

放射7号速報
・善行院の墓地は、代替地を用意したがその面積が元の墓地より縮小されているという事で寺側が納得せず、結果、用地買収完了時期は未定
・なのでH30年3月以降にまた事業計画変更(延長)の可能性が濃厚
・丸山西橋バス停以東の農地は、所有者の了解も降りている。所有者自宅については税金の関係上、時期を見て移転了承済み
・但し、小泉橋以東のしたみち通り混雑回避のため、放射7号の道路開放は２０００ｍの全区間工事終了後を現在想定しており、
　例えばライフ以西区間のみの開放は、現在検討されていない

**R774** · 2017/08/17(木) 19:00:49.57

代替地が狭い。

**R774** · 2017/08/17(木) 20:41:22.77

善行院…

**R774** · 2017/08/17(木) 21:11:10.30

トンキン弁はオカマ言葉w

**R774** · 2017/08/17(木) 21:44:51.61

ふざけんなよ。
畑なんか売るほどあるんだから、さっさとどけよな！

**R774** · 2017/08/17(木) 21:53:31.89

悪行院

**R774** · 2017/08/17(木) 22:06:27.81

行政が同じ面積を用意すればええやんけ
早く用意しろや

**R774** · 2017/08/17(木) 22:43:19.17

土地の価値はいろいろなんだから、面積だけで語れない。

それとも、価値は下がっても面積が広ければ納得するのかな？

**R774** · 2017/08/17(木) 23:02:20.38

当然、墓地の移転の前に代替地について説明しているわけだろ？移転用地を造成している最中に
面積が縮小したわけではないだろう。　要は行政側の準備作業がお粗末にすぎない。　
これでも行政側に責任はないのかね？

**R774** · 2017/08/17(木) 23:54:29.45

あります

**R774** · 2017/08/18(金) 08:00:22.06

墓地の場合は墓石を置くから面積が重要なのでは？

**R774** · 2017/08/18(金) 08:11:54.81

>>965
墓の使用者との契約もあるだろうから、道路作るんで使用できる面積が狭くなりますとは行かないんだろうね
移転だけならともかく、墓石まで作り直す必要が出てくるもんね

**R774** · 2017/08/18(金) 08:27:52.64

銭坊主まかり通る

**R774** · 2017/08/18(金) 08:28:18.16

移転先もいきなり自宅の前が墓地になったらやだよな。でもあの辺少し行けば畑多いし、十分なスペースあければ問題ないだろ。土地だって安いはず。

**R774** · 2017/08/18(金) 08:33:37.91

例えば、放射7号の開通が遅れ、そのせいで混雑が続くしたみちで死亡事故があっても、結果、坊主が儲かるわけだな
本当に庶民のことを何も考えていない銭寺の銭坊主だな

**R774** · 2017/08/18(金) 08:35:50.63

>>968
墓地になるということは、そこに背の高い建物がたたないから日当たりが良いということじゃない？
まあ、多少は線香くさいと思うけど

**R774** · 2017/08/18(金) 09:57:42.11

>>883
災害時の延焼防止の名目で幅を広く取ってるから、車線数は関係ない

**R774** · 2017/08/18(金) 10:46:55.03

次ぎたてといたぞ

【23区】東京都道路総合スレ 18 【多摩】(c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1503020785/

**R774** · 2017/08/18(金) 13:50:47.44

>>970

池袋のビルに缶詰にされて仕事してた時、夜中に休もうとテラスに出ると
眼科一面に広がる墓石墓石墓石、仕事場でもあれだけど、自宅じゃ㍉だわ
タワマン上層階なら気にならないのかもしれんけど

**R774** · 2017/08/18(金) 19:17:08.40

自宅の前が墓地とかだと、売るとき大変だよな。価値が下がるのは目に見えてる。

**R774** · 2017/08/18(金) 21:06:49.59

日本のヨハネストンキン

**R774** · 2017/08/19(土) 01:01:00.18

交差点の前後で予告なしに車線がガクンとずれるの勘弁

**R774** · 2017/08/19(土) 01:22:52.91

>>974
道路を造ることしか頭にないスレ住人には関係のない話

**R774** · 2017/08/19(土) 02:56:51.14

>>976
こういうやつ？
https://goo.gl/maps/AiDtr6suwD62

**R774** · 2017/08/19(土) 10:14:20.71

>>978
くだらないからやめろ。トンキンヒトモドキ野郎！

**R774** · 2017/08/19(土) 10:14:41.32

>>979
トンキンヒトモドキ？誰の事だ？

**R774** · 2017/08/19(土) 10:15:48.37

>>980
知らねえよそんな奴。

放射5号開通前倒しだって。再来月開通らしい。

**R774** · 2017/08/19(土) 10:23:42.17

なにこれ

**R774** · 2017/08/19(土) 10:28:58.61

>>982
新スレ立ったし移動前の埋め立てで
他スレのレス適当にコピペしてんじゃない？

**R774** · 2017/08/19(土) 10:57:48.16

善行院墓地の移転先はわざわざ善行院の横に区画整理してできた造成地で、隣接家屋も
ないし、移転する墓地の数なども考慮してきめられたはず。　今さら狭いとかどうとかの
話が出るほうがおかしい。　最後になって墓地の移転を拒む檀家が条件闘争を持ち出して
いるとしか思えないけど。　そんなことに屈しないで、行政側には強硬に対応してほしい。

**R774** · 2017/08/19(土) 11:23:05.63

東京の道路をいくら整備しても渋滞はなくならず、拡幅のために民家の立ち退き拒否や
墓地移転で揉めるのは東京への一極集中のせい。地方への人口分散を進めれば東京の地価
は下がり土地にしがみつく人は減るだろうしそもそも道路を整備する必要性も減る。
都民への重課税と地方民への減税をセットで実施するべきだろう。

**R774** · 2017/08/19(土) 14:03:50.13

>>979
そうなんだが、その地図の交差点はまだマシ。交差点内に誘導点線が引いてあるので。

それすらない交差点もある

**R774** · 2017/08/19(土) 15:27:31.00

一車線から二車線にすれば交通量が増え、三車線に広がりともっと車が増え・・の繰り返し
逆に車線を減らす、わざと狭くする、一通を増やすなどしないと、交通量は増える一方

**R774** · 2017/08/19(土) 17:01:05.16

幹線道路と住宅地内の道路の目的は違う。幹線を道路は、それなりの車線を確保して
物流の妨げにならないようにすべき。　車線を減らせばいいという考えかたは、かならず
通過車両が通学児童などを巻き込む事故につながるだけ。

**R774** · 2017/08/19(土) 20:54:03.22

現状片側2車線であれだけの交通量のR126を途中から片側1車線に絞ろうってのは、やっぱ相当無理があると思う。

**R774** · 2017/08/19(土) 22:21:57.29

>>978
それはぬるい方。
左折専用を事後設置した交差点の不意打ち度は一見殺し。
https://goo.gl/maps/QdKQwk7QKnB2
https://goo.gl/maps/rEPiRpwDfek

**R774** · 2017/08/19(土) 22:31:54.38

>>990

これはひどいね

**R774** · 2017/08/19(土) 23:40:25.32

東八の前原交番交差点はよく通るけどびっくりするよね
一旦歩道側にゼブラ引いて本線をセンターライン側ににしぼってから左折レーン引いてほしいわな

**R774** · 2017/08/20(日) 09:22:05.15

>>989
r126東京狭山線は松郷で半数が浦和方面行き、更にその半数が小金井街道へ流れるので何とかなりそう。

前原のセブンイレブンでよく飯買うが、何回もクラクション鳴らされてるのを見た事がある。

**R774** · 2017/08/20(日) 09:56:12.73

>>992
俺も前から危険な交差点だと思ってた。初めて通った時はどこを走ってよいか分からなかった。

**R774** · 2017/08/21(月) 11:40:16.71

先日の関越自動車道の事故は、高知県の20歳の男が追突したことが原因らしい。
わざわざ関東まで来て事故をおこさなくても。　もう少し連取してから関東にきてほしい。

**R774** · 2017/08/21(月) 13:33:01.52

>>995

連取ｗ

**R774** · 2017/08/21(月) 18:12:10.55

>>991
https://goo.gl/maps/cCR5myPdoYU2
んじゃここは？

**R774** · 2017/08/21(月) 20:41:07.13

埋めてます

**R774** · 2017/08/21(月) 21:12:58.39

修羅の国トンキン

**R774** · 2017/08/21(月) 21:57:22.57

昔族やってたんですけど？