【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 333【必須】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【既 婚 男 性 専 用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。
自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を
【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
前スレ
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 331【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1535715695/
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 332【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1545928449/ 【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす 【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれた と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。
ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。
逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。
それを踏まえた上で、以下のスレへ移動してください。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/ これらはすべてDVです。
◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない
◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する ◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要
◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す
参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/dv/index.html DV・モラハラ男の定番セリフ集
・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
「母親はやっていた」
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい？」
・「俺の飯はどうなる？」 テンプレは以上です。
不備があれば補足をお願いいたします。 >>8
どうだろ？
一応、現行スレでは当日中に20までいってるけどね このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money 残ってるということは、保守しなくても大丈夫な板かな 相談初めてなんですが嫁に離婚言い渡されてます。誘導されてきました
相談しても大丈夫でしょうか >>17
前スレ残ってるから前スレに書かないと叩かれるよ？
二度手間にはなるが、前スレに書いた方がいい 先ほどの者ですが、嫁に離婚言い渡されてる者です。
今日も実家です。
家をあんなに文句言うなら解約したものの次は何も決めてませんが、また文句言われますかね、 結構なDVやらかしてる自覚もないんだな
裁判では絶対負けるレベルだから嫁が離婚したいと言ってるうちに
穏便に慰謝料と養育費払ってく方が安上がりだと思うがｗ 離婚しても自分はお金ないのですが養育費って途中で逃げられるかな。
嫁は本当、今までスナックでも手伝いしてて家具家電すべて客から買ってもらったすげー良いものだし、どうにかなりますよね。 >>20
次決めずに家を解約するって、嫁と子供はどこに住むんだ？
ふつうは次決めてから解約すると思うが うん？北区を嫌がってるのは相談者であって嫁じゃないよな？
文句言ってるの相談者だろ >>23
隠してましたが嫁は看護師で母子寮ありの所あるとも言ってたし、いま子供連れ回して就活してます。
こんなに暑いのに子供が大丈夫か心配。 >>22
嫁を幸せにしたいとか、子供が苦労しないように頑張るとか
そういう感情は湧き起こらないのかね？ >>28
お前さんの頭ン中が心配だわ、常識無さすぎて 俺も母さんと子供含めて家族大事にしたいって思ってて
驚く事に不幸になってるって感じで。。
本当にすきなんだけど、夫婦関係は破綻してるし。 >>31
自分で破綻してるって言ってるなら離婚でいいだろ
慰謝料と養育費を一括で払ってな 看護師＆スナック勤めって金もあるし弁護士の知り合いいそうだし
離婚してもなんの問題もないじゃん 嫁に言われたのが
仕事をメインに出来るようサポートする。
今のある仕事の年収をあげるために、バイトの時間やめて、仕事に集中出来るようにって
でも今金が必要だからさ。
仕事の目標なんて出来るわけがない今後AIが発達して俺たちの仕事はなくなる。
転職しろとか簡単には無理だが、5年後どうなってたいかを考えた行動しようと言われてた
嫁は独立資格だから楽だよな。
いま管理者資格とって年収も上がる予定とか言ってたけど、俺の仕事は分かんないんだよ。
簡単に言われたくないんだよな嫁には。 やったことの殆どがDVにカウントされるんで普通に慰謝料請求される
特に生活費踏み倒しに関しては完全に無理
財産分与無しで無一文で追い出されるならまだマシかな
相手は医療従事者みたいだから勤務先でいくらでも離婚に強い弁護士をつけてもらえてるだろ
というか相手の方はとっくに準備が済んでるから今さら離婚を言い出してきたんだろ
勤め先への通知→給与の差し押さえもやる予定だろ 年収420万と人並みにあって経済DVかましとるくせに貯金も貯まらないんだから
仕事なんかする意味がないじゃん
ばかなの？ 弁護士の元カレがあるって言ってたな昔、
でもそいつが離婚に強いかもわからんし、証拠は残してない。
もう逃げられるよう最初は払ってだんだんFOみたいな？
嫁さ、普通に顔はまぁまぁだし、スタイルも産前の時みたいに戻ってたし、再婚できそうだし。 元カレが強くなくてもちゃんと強い同僚紹介してくれるから大丈夫大丈夫 >>35
だってさ、産休手当100万一括で入ってるんだ。俺計算したし。
経済DVじゃないだろ。
今は払ってる。 嫁と共に歩めないなら離婚だな
慰謝料と養育費はきちんと払え >>37
おまえって考えが甘くて羨ましいわ
一人の子の親としての責任も放棄できるんだな、すげーよ どうせ弁護士雇ってもおかねかかるし、弁護士雇わないだろう。
脅かさないで下さい。
本当に怖いお金払えないです、そんなの横暴じゃないですか。 >>39
それでなんの計算したんだ？その額で一生食えるって計算したのか？ 向こうはおまえの知らない貯金があるんだろ
なら弁護士くらい雇えるわ
どうせ弁護士費用払うのおまえなんだから >>41
嫁にも言われたが、考えが甘いって。
でも考えて、言われたことはやってる。
しかし足りないって怒られる。
これは嫁が悪いよな。
じゃあそれ含めて言えばいいじゃんって。 もう逃げられてるんだか自分が敵前逃亡しようとしてるんだからプリマいけよ >>43
その病院に託児所ないからやめるかもっていってて、やめたら育休手当出ないから計算した。
嫁から今の給料明細を見せてくれてあなたのも見せてくださいといわれた。
でも俺のは見せなかったんだけど。
その時も泣いてたな。 >>45
言われなきゃ出来ないのはただの馬鹿
今までのお前さんのレスで嫁さんが悪い点が一個も見つからないんだが え？逃げられてますか？
でも家に多分いますよ。どーやって逃げるんですか？ >>45
>でも考えて、言われたことはやってる。
どの口でそれを言うｗ
里帰り出産した嫁をバツが悪いからって３か月放置した奴がｗｗｗ >>48
すぐ怒る、威圧的な態度、うちの母さんな態度。
お金を出そうとしない。
>>50
ネットで調べました
月給50万だったのでその50×3×2/3 >>51
それは嫁が怒ってるからじゃん。
それを空気読んだんだよ。
さらに時間空きすぎて義両親からそんな子供嫁放置するやつは実家には来るなっていわれたんだよ。
怒ってんだから優しさなんだけど。
どこで会うんだよ。 終わり
ここから挽回可能な魔法はない
素直に離婚に応じる方が傷は少なくて済む >>52
それが悪いとこか、でもそうさせたのはお前さんの今までの行動が原因
で、計算して分かったのは金額だけか？その額が意味することまでは
分からんかったのか？ >>55
経済的に俺よりはゆとりがあるって思うんだけど。
少しくらい仕送りしなくても大丈夫かなって思ったよ。 >>53
お前は自分が悪い時にきちんと謝罪して行動を正すということを学んでないのだな
それでは人と一緒に生活できるわけがない
俺たちの言葉も理解できないだろう
好きなように生きて自分の人生の責任を最後にきちんと取るんだな
俺はもう書き込まん すげー真面目に言ってたけど、
俺が間違えてたんだな。
釣りなら幸せですけど。
ありがとう。
どうにかなるかな。 もう少し自然なネタ書いてこいよ
明らかな釣りとか萎えるんだけど ネタじゃないです。
一括で払えないけど、離婚します。
俺が悪いみたいなので。 真剣な相談なのにネタ扱いされるなんて思いませんでした。
確かに俺も悪かったけど、お金渡してるしやることやってるから。
もう寝ます。 どっちにしろ相手が看護師な時点で離婚は完封負け確定
ただでさえ有資格者で昇進を目指すようなしっかりした女なんだろ
実家のサポートも受けられるようだから
養育費相殺での財産分与無しとわずかな慰謝料で手を打ってくれる代わりに
子供もまとめて接触不可が落としどころになるんじゃないの？ スゲークズだと思ってたら
トンデモない脳足りんだったのかｗ
相手のことを思いやれない癖に結婚したり子供作ったりすんなよ脳足りん
せめて自分に多額の保険金かけてから横断歩道を青で渡っているときに車に轢かれてあぼんしてくれ
それくらいしか妻子を幸せにしてやれる方法が思い浮かばないｗｗｗ 男は家庭持ったら家庭に係る金はすべて自分で稼ぐくらいの気持ちでいないと（実際は無理でも）
男として駄目だろ
子供の進学費用とか母親の近い将来の介護費用とか
まーったくこれっぽっちも考えてないんだな 今弁護士に相談しましたが、それは慰謝料対象にならないっていわれましたw
家具家電などはもういいので養育費だけ考えたいと思います。
そんなあぼんしなきゃいけない案件なんですかね。
こっちだって言われた通りお金渡してますよ。
結果お金渡してるし、やることはやってると思ってましたけど。
それも出来ない人だっているのに。
みなさんのおっしゃってることをまとめると
一括で養育費払えばいいってことですか？ 弁護士に相談してるなら弁護士のオススメに従ったらいいじゃん
なんで掲示板の向こう側の人間の意見を気にする必要が？ そりゃ昨日から今週は全部お休みで
暇を持て余したサラリーマンなんていくらでもおりますし
ソシャゲやってないとやることありませんし こんな馬鹿が人の親とか恐ろしいな
嫁子供が不憫でならない コテトリすらつけられない頭の弱さ、って自覚はないの?
こういうのって如実に現れる一端なんだよな
みんなが言われなくても理解してることが、言われても理解できないって馬鹿なのよ? 離婚を言い出すクソ嫁など殴っていう事をきかせろ
足腰絶たないぐらいぶん殴ったあと
ふざけた事言うとまた同じ目に合わせるって脅せばいう事きくだろ
女に人権など要らん劣等生物だときちんと教育しろ ｢女は3日殴らないと狐になる｣って諺がある国の人？ ◆現在の状況
離婚したいとメールがあったっきり。嫁が音信不通になった。実家にも帰ってないようです。
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
38歳会社員500万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳会社員450万
◆家賃・住宅ローンの状況
ローン１０万
◆貯金額
300万くらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
子なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
昼間からすまん。どうしたらいいかかなりテンパってる。
嫁とのセックスはすごく淡白で嫁も特に求めてこないからこんなもんかと思ってた。
ある日嫁の部屋で大量におもちゃを発見してしまった。
最初は浮気を疑ったけど、ずっと一緒にいるし、職場も一緒だからたぶん白
ということで嫁が一人で使ってる模様。
淡白な嫁からは想像もできないたくさんの種類があって、俺もそういうの嫌いじゃないからおもちゃ見つけたことを言って一緒に使う？と提案したら次の日嫁はいなかった。
どうしたら戻ってきてもらえるのか。 オレが下手糞でスマンかったとひたすら謝りつづければ戻ってきてくれるかも知れんな >>85
嫁さん性的なトラウマ持ちなのかも
結婚するほど好きだが肉体的には嫌とか？
夫のちんぽが入らないの軽度バージョンとか
とりあえず逃げに入ってるから捕獲は慎重に
まずは秘密を勝手に覗いてしまった、ごめんなさいと謝ったのかな？ 実家にも帰らず音信不通
相談者とは淡白なのにおもちゃはたくさんの種類持ってる
つまり性的な欲求はあると
淡白な嫁を不倫相手がおもちゃを使って開発してたとか
それで道具見つかったからバレたと思って逃げ出した
不倫じゃないなら恥ずかしくて逃げてるだけのような
ただ、性生活の不一致が根底にあると
それを言うのも恥ずかしいし、と
性生活について話し合うこととかためらうような嫁だった？
職場同じなら月曜には会えるでしょ >>970>>1のフシアナ部分修正お願いします
【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「!slip:vvvv」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
>>85
フシアナじゃなくて!slip:vvvvかコテハンで 多少作り話でも自分の方が恥ずかしいような流れにもっていくとか
それほど深刻じゃなさそうだけど、奥さんの内面だけ覗いたような状態は良くないんじゃないかな >>85
まずは勝手に見た事を土下座し謝罪して
これからは嫁さんの要望は全て呑むから
と言っとけば良いじゃないかと 多分そうだと思うぞ
性欲は人並みにあるけど下手くそとするくらいなら1人でみたいな
しかもおもちゃ一緒に使う？とか聞いた時はニヤニヤしてそう
まずは謝るのが先じゃねーか？ 投稿自体も初めてなので色々ご教示いただきながらの投稿になると思う。ご容赦いただきたい。
ここはまとめで見る程度の知識しかない。
相談という行為自体あまりしてきたことがなく、結婚してから相談できる人間関係もなくなったのでここで相談させていただきたい。
◆現在の状況
妻が離婚したいと家事、育児に無気力になっている。
◆最終的にどうしたいか
離婚を回避し、なんとか良い関係に戻したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
29歳 サービス業 330万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
26 パート 100万程度
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローン 月6.5万 35年払い
◆貯金額
なし
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
2人 4歳、2歳
◆親と同居かどうか
同居していない
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
主に自分のズボラさ、他人任せなところ。
嫁には言っても治らないので無気力になった。離婚したいと言われた。
例えばドア、窓の鍵のかけ忘れ。言ったことを守れない等。本気でやろうとしてないだけかもしれないが、自分としては時間が足りなかったり、急いでしまって起きるケースが非常に多いと感じている。
後は食器洗いでも毎回でもないが、洗い残しがあったり、最後にシンク全体を掃除していないため汚れが落ちにくく次の朝まで残ってたり。
幼稚園のイベントを把握して入るものの、積極的に動いてなかったり。私実家への連絡が消極的など。(子供のイベント等で)
正直私自身が全面的に悪いのは百も承知なのだが、私の成長スピードが妻の期待値より相当低い。どの問題も私は前進しているように感じている。
例えば窓の閉め忘れ等々は完全になくなったし、それ以外のことや家事のレベルも少しずつ改善はしてきている。
幼少期から母親に頼りきりであり、家事レベルはもともと壊滅的だった。嫁にはとても苦労をかけていると思う。 無気力？結婚生活を続けていく気が無くなったということかな
嫁さんの望むレベルが適性がどうかはわからないけど、話し合っても94さんとはやっていけないという結論が出てしまったらしょうがないような気がする
誰でも面倒なことはしたくないんだけど、仕事をクビにならないようにとか相手の喜ぶ顔が見たいとかで動く
本当に94さんにとって奥さん子供が必要なのかどうか考えてみてはどうでしょう、いなくてもそんなに困らないんじゃないかな >>94
自分が発達障害かどうか、精神科などの専門機関で相談して改善策を探してみては？
妻同伴が望ましいが ADHDっぽくないですか
一度病院でキチンと調べてもらった方がいいですよ 発達だね
いろいろ調べて対処するしかない
この「いろいろ」が理解できないだろうから、
まわりは疲弊するんだよ それは多分病気だから病院いけ
ただ嫁が許すかどうかは別 ありがとうございます。
やはり病院という意見が多いようですね。
集中力散漫というか。
結婚生活以外はそういうのはなかったので、信じたくない自分はいました。
病院に行って改善方法を探してみます。 仕事や友人ならちょっと変わったやつで許されても隣で毎日何十年もやられたらたまらんよ
嫁が自殺する前に一回離れろ >>104
気を抜いてる場所でほど出るから、実家(独身時)や家庭でしか出ないってのはよくあること
病院奨められて「仕事や友人関係では何ともない！」つって突っぱねて、一番逃げられたくない人に逃げられるのもよくあること >>99
今の段階では同伴は無理そうですね。
今更病気のせいにするなと、さらに燃え上がると思います。
正直診断直後にそれを言われたら私の精神の方が持ちません。
1人で行って対策を聞いて、実践して少しでも信用を取り戻そうと考えています。
できなければ、他の誰かも言ってましたが自分から解放してあげないといけないということも視野に入れています。 >>106
腑に落ちました。
ただ、今ADHDアンケートをしてみましたが、該当せずだったのでやはり病院に向かいます。
慢性的な睡眠不足なので、原因はそっちかもと思ってましたが、診断を受けて対策を教えてもらえるならまだ楽だと思っています。もちろん自分の努力が必要なのもわかってはいるのですが。
睡眠不足は転職から始めないといけないので労力が必要なので… >>108
就業状況が良くなる可能性あるの？
無いならそれ、どっちにしたって転職はする必要あるわな >>109
就業状況は問題ないです。
ただ少し家から1時間ほどかかることがネックですね。
今の職場環境はシフト制で融通がききます。希望休や有給も100%通ってますし、現在の状況も嫁が朝働くというので、子供の送迎のために私が遅い勤務に移りました。その関係上家に着くのが25時となってます。 大きな子供を含め三人子育てしてるみたいなもんになってるんだな
病院行くならまとめて脳検査も受けとくといい
というか人間ドック
自覚症状がない（頭痛が慢性的過ぎて日常になってたり）異常とかもあるかもよ >>111
脳検査は考えてませんでした。
そういうこともあるのですね。
費用の関係もあるので、すぐとは行きませんが一回行ってみたいと思います。 >>107
>>108
>>110
すいません。私です。名前はずれてました。 勝手な事言えないけど、寝不足とストレスが原因なんじゃないかと思えてきた
頭に血が通ってなかったらそりゃ私生活も疎かになるよ >>110
会社に問題はないかも知れんが、その状態は問題無いとは言わない
家庭都合の希望シフトで帰宅が深夜なら、睡眠時間は家庭内で都合つけるべき件なのに、転職しないと解決できないとか意味不明
それ、睡眠不足すぎて頭の回転ずれてるだろ
病院はメンタルクリニック探して発達だけじゃなくて睡眠不足による不具合の可能性も加味して診察してもらっとけ
その結果を踏まえて睡眠時間についてもちゃんと嫁と話し合え 朝から嫁が働きに出るせいで眠れないから家事ができないって正気か
年収300万じゃ嫁も働きに出るしかないだろう
シフトが変わる前は出来ていたなら嫁は無気力になるだろうか？ この年収で子供二人35年ローンって正気かって思うけど、嫁に逃げられたとして嫁はやっていけるの？
それなら養育費だけきっちり支払って解放してやるのも手だよ >>115
ごもっともな発言ではあるんですが、私より嫁の方が先に疲れてダウンしてるので調整が難しい。
嫁はあまり体は強くない方だと思う。
そういう時は当日の洗い物やら洗濯物が取り込んだ状態で残ってることもある。嫁はやらなくて良いと言ってくれるが、やらないと部屋がすごい荒れ始めるし、嫁の疲労が溜まる一方になるのでやってしまう。次の日の朝にやろうとすると時間がなくなりまたミスを誘発しかねない。
現在の仕事はシフトの中の融通はきくが、ちょうど良い時間帯のシフトがない。なので遅めのシフトになり上記の通りとなる。
まあだからこそ朝食作ったり、送迎、洗い物、洗濯物、たまに掃除機とかけることができるが…。
その家事でまた失敗をしてしまう悪循環になっている。
だからこそ通勤時間が少なくもっとちょうど良い時間帯、または給与ベースの仕事を探した方が良いか迷ってる。ただ近隣は田舎になるので条件が少し厳しいのと、好きで始めた仕事なのでしがみつきたい気持ちが気を重たくしてるのもある。 >>117
俺はADHDとかってより、、もっと単純に頭悪いとか知的ボーダーとかそのへんじゃねえかなって思った
発達なら目先のことはダメでも、ゆっくり考えて決断できることって問題ないと思うんだよね
大きいのも小さいのも判断を間違えるってのは、単純な馬鹿って印象なんだが…… >>116
>>106さんが言っている通り
仕事=集中
家事=休憩ながら
になってしまってる現状はある。
そこはなんとかしたい。
後はシフト変わる前、嫁が働き始める前も同じようにはしていた。
ただその頃は夜遅くなかったので、まだミスは少なかったと思いたい。 >>119
知的ボーダーですか…
私自身視野の狭さは最近になって悪化したように感じてますのでそれを含めて、病院で相談してみます。 >>115
>>120
>>121
自分です。何度もすいません 相談者は結構努力しているように感じるし、奥さんにも余裕なさそうだからカリカリしてるかも
4歳、2歳とかハッスルして聞き分けない年頃だからそちらにも体力使うだろうし
例えば食器洗いは食洗機に任せるとか、洗濯は乾燥機に任せるとか、もう少し楽をしてみてはどうだろう
なんにせよ生活が辛すぎる
とにかく休んだ方がいい 何度もコテ付け忘れるところからもウッカリの基準が普通の人より低く感じる
元の家事能力がアレな人に嫁は求めすぎだと思うけど
普通の人は慣れれば出来るようになるから、やはり少し足りない人に見える
嫁はどうしたいの？子供の親権は？取るなら二人抱えてどうするつもりなのか聞いてるの？
病院や転職を考える前にまず嫁と話し合わないと進まないと思うんだが 努力してるようにも見えるけどね
寝不足でうっかりぽっかり抜けるんだろう
よく眠れるようになったら解決しそうな気もする
睡眠外来もお薦め 暫く別居してお互いに体力を回復したら、考え方が変わりそうだな >>123-126
皆さん色々な意見ありがとうございます。
とりあえず病院に行き、診断を受けます。
費用がかかるものはすぐに実行は難しいですが、意見の一つ一つを試してみて関係の改善を目指してみます。
勿論それでも全然ダメなら離婚して解放も視野に入れていかなければなりませんが…
とにかく試してみない限りはどうにもならないので。
勿論、嫁が少し落ち着いたら、色々と話しあってみようと思います。
コメントいただいた皆様ありがとうございました。
また何かあれば報告いたします。 >>127
大人の発達をみられる医者って少ないし、
子供と違って対処法なんていちいち提案してこないよ
診断ついたから解決する問題でもないし、
今大事なのはそういうことじゃないはず
自分で特性を理解して、
それをどうやってカバーするか考えないと
けど考えられないよね？
それが発達の思考回路だと思う
そしてプライドたかいからひとに相談できない、
ひとに言われると必ず言い訳する
発達と暮すとカサンドラになるから、
奥さん本当に辛いんだと思うよ >>128
すいません。相談させていただいたので、報告した方が良いと思ってました。控えます。
>>129
嫁の方はパートです。
テンプレで書いた以外の収入はありません。
なので稼いでいる方は自分ですね。
>>130
医者に行っても解決策はでない、大事なことは他にあるけど私にはできない。だから嫁さんが辛い。
発達だから諦めろということでいいでしょうか。
自分の特性が何に近いか理解すれば、相談先が絞れるのではないかと思ったのですが…
少なくともそういう団体はあるとおもいますし。
私1人では解決できなかった=考えられないということならば、その通りです。
ですので、より多い症例を見てらっしゃるお医者様やそのような集まり、個人等相談先を絞って解決策を見つけていきたいと考えてます。
嫁さんに迷惑をかけているのはその通りですね。 >>131
うだうだ言ってる内に時間が過ぎてそのぶん嫁との関係修復我遠のくから
医者にかかるという方針が定まったならさっさと行け
言って結果が出てから来い >>131
だったら大きい方の収入源蔑ろにしてまで朝からパート行かせる意味あるの？
障害の有無以前にお前ら夫婦の選択が意味分からん >>131
場合によっては薬で多少症状を抑えられることはあるよ >>131
みんなが言うようにADHDであれば薬はある
ただ、風邪のように飲んだから治るというものでは無い
一般的な思考を出来るように脳が落ち着くだけ
なのでそこから自分で意識して療法を続ける
時間を守れないADHDなら、薬を飲んで時間管理を意識して神経使って気を配って時間管理を身につけるという形
人によっては思考がクリアになったと驚くことがある
ADHDって頭の中が多動だったり、自分のこと以外に気を向けられなかったりするんだよね
それを抑えられる
大人ADHDで病院を調べて専門医の予約をとり、何度か通って診断してもらう形
行ってみるといいと思うよ 発達とかってより、単純に相談者夫婦にとってキャパオーバーな人生選んだだけな気もするけど。
その年収で言っちゃ悪いが生活スキルもポンコツなのに、子供二人作ってマイホームは難しかったのでは？
とはいえ今さら引き返せないだろうし、夫婦でよく話して工夫しながらやり過ごすしかないと思う。
子供がもう少し大きくなれば手もかからなくなって、奥さんがフルで働くこともできるだろうし。まぁどうしても離婚ていうなら応じるしかないと思う。
病院にかかるのは意味ない気もするが、夫婦カウンセリングとか気休め程度に受けてみれば？ 医師に観て貰う事も精神障害も恥ずべき事ではない。むしろ自分を知って向き合う良いキッカケになる。自分を理解できないままモヤモヤするより精神的にも楽になる
少しケースは違うけど俺の場合疲れやすくなって「高血圧気味だからかな？」と思っていたけど妻の奨めというか拉致同然に拐われて精密検査してもらったら肝臓が弱っているとの事だった
俺は飲酒制限、妻は料理(塩分減らして出汁等で味付け工夫しているみたい。隙あらばPCで検索してる)で少しずつ良くなってる「子供の為に倒れる訳にはいかない」と結託した夫婦は強くなれる。自分を知って対処するのは大事ですよ ちなみに病院は初診時は多少値段掛かる(と言っても5千円位か)けど診察券発行やカルテ作成の手間賃だと思えば納得いくし
通院なら安いぞ。月一回診察と薬(降圧剤はまだ飲んでいる)合わせても3千円位だぞ >>137
俺も自覚できてないバカ、に思えるなあ
とくに嫁が中流の上くらいを夢みちゃってる気がする
発達障害だとしても、本人はここで自覚できてるっぽいんだけど嫁がそれを受け入れるかどうか……
なんにしてもポンコツだから申し訳ない、って嫁に頭下げてあとは納得してもらうしかないと思う
このスレ誘導されてるのに、人柄としては良いやつなのにって初めて感じたくらいだしw
嫁が現実が見えてない人なんだか、人並み以下の生活ってのを受け入れられない人なんだかがわかんないけど
どうしても納得できないっつーなら仕方ないんでないかねえ ◆現在の状況
嫁から、海外にいます。
もう帰ることはありません。
離婚の交渉は代理人に任せます。ってLINEがきた。

◆最終的にどうしたいか
離婚したくない、帰ってきて欲しい

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
33.配送.300

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
25.在宅.100万ない

◆家賃・住宅ローンの状況
家賃6万

◆貯金額
夫婦の口座に100 俺 なし 

◆借金額と借金の理由
俺 奨学金 嫁 なし

◆結婚年数
3年

◆子供の人数・年齢・性別
なし

◆親と同居かどうか
別居

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細
1年前に母親が亡くなって遺産を相続してた。
父親は4年前に亡くなったらしい。
嫁は発達障害持ちで自殺未遂繰り返してたし中卒(最近、定時制高校卒業したばかり)でリスカ癖あって引きこもりがちで親が心配してかなりの遺産残した。
父親はまだ働いてる時に亡くなってるし事故死だからかなりの額が出て、母親が手付かずで残してた。
それを嫁が隠してた。
前は遺産なんて全然ないとか言ってたのに。
押し入れの布団の間に知らない通帳があってやばいくらいの金が入ってて嫁に問い詰めたら白状した。
その時にこのお金は二人でなんかあった時に使おうって約束してた。
これは嫁から言い出した。(これが半年前)
で、俺の妹の子供の治療費を出して欲しいって3ヶ月前に俺の実家で話した。
その時嫁は分かったけどちょっと待って欲しいと言ってた。
来年の1月から支援する予定だった。(額は決まってないが治療費全額)
で、そしたら最近嫁が出ていった。
俺妹夫婦も絶望してるし、まじで嫁が帰ってこないと困る。
嫁には姉が居るが居場所知ってるはずなのに、教えてくれなかった。
海外居るのはほんとみたい。
嫁じゃどうせ生きていけないと思うし、まじで早く帰るべき。
男が出来て出ていったとかでは無いと思う。 >>141
親の遺産は相続者の嫁も物なんだからオマエには何の権利も無いわ、それを当てにしたんだから
逃げられても仕方無い、全てオマエとオマエの妹が悪いんだよ、判ったら諦めて離婚してやれや 今までたかったこととか一回もない。
むしろ、嫁の治療費払ってた。 >>144
嫁の治療費幾ら？妹のとこの治療費は幾ら？
別家庭に援助したけりゃ自分の甲斐性でやれ >>141
二人で何かあった時じゃない件ｗ
トンじゃったんだね >>144
嫁治療費は当然なんだよ、それと全く関係ない話、納得出来ないなら弁護士にでも頼んで笑われろや
親の遺産の通帳見つけて問い詰める事すらDVなんだと思い知れクズ野郎 嫁の治療費は詳しく知らないけど毎月1万行かないくらいと思う。
ひどい時は睡眠薬馬鹿みたいに飲んでたからもっといってた。
妹はどれくらいかわからん。
アトピーの治療で保険かからないのも試すから状況次第。
でも、嫁の親の遺産あれば余裕で払えると思う。
問い詰めてない。
どうしたか聞いただけ。 >>150
自分で問い詰めたって書いてるやろ、十分恫喝認定されるやろな
妹の子なんて嫁には全く関係ない案件で無心すら強要認定されても仕方ないんやで
クズだから自覚すら無いんやろ、全力で離婚応援するわ夫有責でちゃんと払うんやで >>150
離婚したら嫁の治療費かからなくなるんだから援助し放題だ
良かったな 関係ある。
嫁は子供望んで無かったから妹が妊娠した時実の子と変わらないくらい可愛がるって約束した。
妹夫婦も絶望してるし、母親も泣いてるしまじでどう説得したら戻ってくる？
たかだか定時制高校卒業の定職経験無しのニートの障害者が海外でやっていけるわけないから戻ってきた方が嫁にもメリットあるやろ。
俺の給料じゃ援助無理。
夫婦って助け合い必要なのに、自分は散々助けて貰っていざとなったら逃げるって人間性疑うわ。 >>150
嫁 の治療費なんだから 夫 婦 の 金 から出して当たり前
妹 家 族 の治療費は 妹 家 族 が賄うのが当たり前
お前ら夫婦の金ならともかく、 嫁 個 人 の 金 から出してもらえたら一生従うレベルの感謝するところであって、出してもらえなくて普通 >>153
『実親以外の可愛がる＝養育に関わる』ってなるわけないだろ頭おかしいんか もちろん妹夫婦も出すけど、それだけじゃ絶対足りないしうちの実家は貧乏だから無理。
出してもらえるだけのことを俺と実家は嫁にしてきたよ。
支えてあげてたし、障害者でも自殺未遂歴があっても暖かく受け入れてあげた。
肝心の説得方法は？
このまま嫁が居なくなると困る。
こういうときこそ助け合いが必要。 >>153
嫁に何らかの障害があっても
お前は結婚してる以上嫁を養う義務があった
それを養わなくて済むようになるんだから有り難く離婚されろ
嫁が親から相続した遺産？
嫁の資産だからお前とお前の親族に何ら関係ない >>156
結婚した以上
>支えてあげてたし、障害者でも自殺未遂歴があっても暖かく受け入れてあげた。
のは当たり前で当然
何恩着せがましく言ってんのｗ >>156
貧乏なら保健適用で治療せーよ、嫁が何で逃亡したか考えろや、プリマ行けよ 保険がかからない治療やめればいいだけじゃね
高額医療費制度で払えないなんてことにはならんわ
心配しなくても嫁には敵にしかならない薄給の旦那より裏切らないお金があるから安心しろ 命に関わって即手術とかなら理解できるが
アトピーでタカリはねえよ
はっきりタカリ（敵）になった男とは縁切ったほうが幸せになれる 義理親の遺産なのに何か有ったら２人で使おうなんて行った時点で離婚案件なんやで 保険適用外の治療とか民間療法とか手当り次第試して一番効くやつを継続的に続けるってことで合意してる。
酷いから仕方ないだろ。
女の子だし、可哀想。
金があれば出来るんだから。
嫁が海外行ってもどうせ生きていけない、このままだと俺も俺の家族も困る。
だから、嫁が戻ってきたらwin-winなんだけど。
俺は薄給だが、嫁よりはマシだ。
絶対嫁一人じゃ生きていけないって。 >>156
遺産があるから充分暮らせるだろ
弁護士とよく話をしろよ ごめん、今度は数字入れ忘れた。
遺産あってもいつかは無くなる。
説得はなんて言えばいい？
LINEは既読つくけど返事ない >>166
そうだな、お前に遺産を使われたらあっという間に失くなるな >>163
さいさん合意合意言ってるけど
合意じゃなかったから逃げられたんだ
弁護士入れてまでタカリ一族と縁を切りたいという強い意志がある 離婚するなら半分とまではいかなくてもいくらか欲しい。
2000万くらいは…
妹子供の治療費と二世帯住宅で出すはずだった頭金ともう一人の妹の新車のお金。
それか最悪、それがダメなら嫁の姉にどうにかして欲しい。
嫁の姉は嫁のことすごく可愛がってて遺産破棄したくらいだから嫁のためなら出してくれそうな気がする。 プリマでもアフィでもなくてまじで真剣に困ってるの。
嫁が戻るか遺産いくらか貰うかっていう選択肢しかない。
そのためにどうすればいいか、なんて説得すればいいか聞いてる。 >>166
嫁が今日ギャンブルで遺産全額無くしても責められる筋合は無いんやで
姪を思ってるならダブルワークでもしたら良いんやからな 粘着すればするほど費用がかかり共有財産である百万円が減る
今なら百万円まるまる頂いて離婚可能
嫁資産からタカリたいという本音が出た以上もう無理無理 >>171
嫁はもっと困って決壊したから逃げたんやから諦めるかプリマ行けよ >>176
離婚は必須(お前の有責)
妹の治療は断念しろ 嫁の資産にたかりたい精神が出た以上お前はクズ以下の畜生 一族でたかる気満々
嫁が無理なら嫁の姉にとか、まじ怖い
嫁が逃げ切れることを願う
妹の子供が可愛いなら、お前ら一族が借金背負って治療費作れ ◆現在の状況
専業嫁に自分有責でいいから離婚したいと言われ拒否
その後家事を一切してくれなくなり、
私と一緒にいてもメリットないから離婚しようと迫られてる
◆最終的にどうしたいか
今まで通り嫁には家のことしてもらって、俺は仕事に専念したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
38歳、会社員、480万前後
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
35歳、専業主婦、不明（趣味で投資をしている）
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家、ローンがあと15年
◆貯金額
500万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
8年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互いなし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁に理由を聞いたが、なにか大きなきっかけがあったわけじゃないっぽい
積もり積もったものが限界に達した感じだと思う
例えばだけど、
・伝わればそれでいいと思っているのか言い方に一切配慮がなく何度も傷ついた
・頼み方が「これくらいやって」
・あなたが立つのが面倒だからとわざわざ私を遠くの部屋に呼び出して、自分でやれば30秒で終わるような頼みごとをする
・あなたは私が整えた部屋で一人暮らしをしている。冷房の温度もテレビのチャンネルも自分勝手に変えまくり、食べたいものを好きなタイミングで好きなように食べる
・あなたは仕事、私は家のことと言ってくる割に、私には仕事の準備をさせ、自分はなんにもしない。ゴミくらい自分で捨ててほしかった
などなど（すべて身に覚えがあり・・・）
つづく 嫁はまさに怒りを小出しにしないタイプで、
ちょっと怒る時もたまーにあるけど、でもそれも「もー！」って感じ
怒って大声出す姿は一度も見たことがなく、こんなに深く溜め込んでいるとは思わなかった
離婚切り出されたときも、申し訳ないんだけど・・・って感じ
ちなみに理由はLINEで送られてきた。（俺に対する苦情は面と向かって言いづらいらしく、これまでも何度か送られてきたことがあった）
上のもほぼコピペ。
嫁が家事の傍ら婚前の貯金で投資をしていたのは知っていたが、
嫁有責で離婚＆その後生活ができるほど稼いでいたとは知らなかった
一瞬浮気も疑ったがそれはないと思う（携帯もパソコンもロックかけてない、出かけてる様子ない、服装に変化ない）
初めて聞いた苦情も多かったから、難しいとは思うが俺は正直やり直したい・・・ 不満を言ってくれれば改善したのにって言いたいのか？
>>185の行いを平然とできる奴が？
こんなのカーチャンでも逃げ出すレベルの奴隷扱いだけど分かってんの？
嫁は馬鹿じゃないようだから大した稼ぎでもないモラ男に縋る必要がない
納得しなければモラハラの証拠を山程出してきて夫有責にひっくり返してくるかもな
諦めたほうがいいわ >>187
まず、奴隷が欲しいのか、幸せにしたいと思えるパートナーが欲しいのか
それをハッキリさせろ
前者ならプリマに行ってこい
後者ならここで性根を叩き直す事が出来れば、万に一つの可能性がある >>188
モラハラはしてない
嫁に人格攻撃なんてしたことないし、専業主婦のくせにとかも言ったことない
奴隷とももちろん思ってない
専業主婦業の仕事のうちと思ってたんだマジで
給料も全部渡してたし、多分だけど俺を有責にするのは難しいと思うぞ
反省はしてるが、勝手にチャンネル変えたからって離婚になるか？
でっちあげれば別だけどさ・・・
>>189
嫁を幸せにしたいよ俺は嫁が好きなんだ
嫁が言ってきたことはもちろん直すつもりがある >>190
>専業主婦業の仕事のうち
まだこんな寝言を言ってるのか
まず
>◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
>35歳、専業主婦、不明（趣味で投資をしている）
この認識が間違ってる
嫁さんは「専業主婦」じゃなくて「在宅の投資家」
お前らは共働きの夫婦で家事負担は50％ずつにしなきゃならない状況なんだよ
そもそも、家計の状況がどうなっているか把握していない時点でダメだろ
嫁との生活に興味が無いんだよ
お前は実家にいるこどおじと同じだと認識しろ >>191
嫁は嫁個人の結婚前の貯金使って投資をしてるから共有財産にはならないんだよ
通帳勝手に見るわけにもいかんし把握はできない
嫁は個人で投資はしてるけど、それは俺には関係ないことだから、専業主婦は専業主婦だろう
共有財産の把握はしてる 俺には関係ないっていうか、家計に寄与していない、だな 嫁自ら有責でもいいから離婚してくれと言ってくるほど嫌われているとまず自覚
嫁に縋るなら全力で謝罪して態度を改め様子見だな
新たに不満を指摘されたら諦めろ もちろん全力謝罪はした
ただ、嫁が俺と顔を合わせようとしなくて、言動を変えようにも話す機会も行動を見てもらう機会もない、という感じ
家事もしてるっちゃしてるんだが、共有部の掃除と洗濯はしてくれていて、俺は自分の分だけしてる状態
飯も俺が作ると言ってもいらないと言うし
もちろん長期戦は覚悟だが、多分何も見てないし何も伝わってない・・・ 結婚生活8年経験した結果残りの人生40～50年を今後もお前と過ごすのが耐えられないと嫁に判断された訳だからな
正直子供もいないんだし30代のうちに諦めて離婚して新しい相手を探した方がお互いの為になると思うぞ >>192
婚前の財産ならしょうがないが、
結婚前や結婚後に投資と家事のバランスやお互いの意見交換しなかったのか？
>>195
その状況なら嫁はいらねーだろ
離婚してお前は自分の部屋しかないワンルームに住めばいいだけの話だろ
離婚したくないのは世間体だけじゃねーのか？
どうせレスでも何も気にしてないんだろ コーヒー ◆NjB3qY2VYE
は新手のこどおじなのか？ >>197
すまんいまいち何が聞きたいかわからん
投資で忙しくて家事が疎かってことも特にないからバランスとかなくないか？
俺が口を挟めることもないだろうしなぁ
いや嫁はいるよ、嫁がまだ好きだから
それ仕事と家事の両立はやっぱ大変で、今まで通りの生活に戻りたいのもある（もちろん改善点は直すが）
>>198
俺ほどではないだろうが、家事を任せてるやついるだろう？
そいつらもこどおじなのか？ さっき嫁がキッチンに出てきたから話しかけてみた
部屋で何してんだ？こっち来てちょっと話さないか？って
そしたら困った顔して、
うーん・・・悪いけど、話すことはないよ。
って言われた・・・
離婚してお前生きていけるのか？って聞いたら、
うん、まぁ・・・だと
俺はやり直したいと思ってる、心を改める、と再宣言したが、
今の自分だけのために生きる生活が本当に気楽
そもそも共同生活に向いてる性格じゃなかった
ええかっこしいで気弱だから、気づけば相手に合わせてばかりで疲れてしまう
合わせるのやめようって思っても、それはそれでストレスで、結局合わせてしまう
直らないのは私の方
LINEでひどいこと言ったけど間違いだった
怒りでつい送ってしまったが、あなたに直してほしいとは思ってないのだから、送らなければよかった
無駄に傷つけてごめん
って言って自室に行っちまった
直してほしいと思ってないなら、俺が直したところで、だよなぁ・・・ 言っても直らんもんな、この調子じゃ。
傷つけないように言葉を選んでくれてるのに、上から目線とかオモロいね。 >あなたに直してほしいとは思ってないのだから、送らなければよかった
これは完全に無理ですわ コーヒーのために指一本動かすのももう嫌だって状態だろ、嫁さん
無理じゃないですかねぇ 嫁さん愛してるなら別れてやれよレベルで嫌われてるじゃん
再構築とか無理でしょう 一緒にいるだけでストレスなんだろ
嫁を幸せにしたいという言葉が本気なら別れてやれよ >直してほしいと思ってないなら、俺が直したところで、だよなぁ・・・
こういうところが悪いんじゃん？
離婚したら実家戻るの？一人暮らしすんの？
正直今自立してないんだから自立するためにも直しとけよ
今嫁諦めても次嫁がこねえぞ >>200
嫁のその言葉はお前に取り付く島を与えないためのもの
『今更直されたところで許せるような段階には無い』
『 人 と し て 直す必要はあるだろうが、私はもう関知したくないので好きにしろ』
という意味だ
それを「直して欲しいと思ってないから直さなくて良い」と捉えるお前は致命的な馬鹿
あと>>190の
> 専業主婦業の仕事のうちと思ってたんだマジで
この認識で発言した事柄の多くがモラハラにあたる可能性が非常に高いからコーヒー有責離婚はおそらく可能、そうなる前に全面降伏が得策 >>200
この嫁さんの気持ちを聞いて胸が痛くならないなら
コーヒーはこの嫁さんと結婚生活する資格ないよ
俺が嫁さんの父親なら有無を言わさず離婚させるわ ハラスメント
してないとは言うけど
嫁さんの言う
・伝わればそれでいいと思っているのか言い方に一切配慮がなく何度も傷ついた
・頼み方が「これくらいやって」
ここらへんだけでも充分見下した奴隷扱いだよ？
好きだからの前置きで殴って遊べるサンドバッグじゃないからね
好きだから～は小学生男児並みの言い訳だよ 本気で嫁のことを幸せにしたい好きな相手と思っていたら離婚切り出される前に改善してるだろ
以前からラインで苦情を貰っていたとあるし 義両親がどんな人か判らんけど、義両親を不安にさせないように
嫁を幸せにしてやりたいとか思わんのかね？
俺は嫁さんを貰うとき、義両親から嫁を守る立場のバトンを受け取ったと思ったよ
そういう考えは微塵も無いんだろうな・・・ 信じられないかもしれないが、ほんの数週間前まではすげー仲良かったんだよ
俺のちょっとしたお土産（100円程度の菓子やら肉まんやら）にもめちゃくちゃ喜んでくれて、
次のデートはいつかなー？とか聞いてくる可愛い嫁だったんだ
毎日何食べたいか聞いてくれて、リクエスト通り作ってくれてさ
正直変わり身の早さについていけてない・・・
そんなに嫌いだったのにあんな演技してたのかって思うとマジで泣けてくる
嫁はほとんど怒るタイプじゃなかったから、嫁が怒った時にはその分しっかり耳を傾けて、苦情を貰えば改善してきたつもりだよ
嫁のことは本当に好きで幸せにしたいってずっと思ってた
今も思ってる
意味はないかもしれんがとりあえず家事はやってみる
でも仕事行ってる間に共有部は片付けられちゃうんだよな・・・ >>212
お前がお目出度くて能天気なのは良く判ったよ >>212
愛があったからそうしてくれてたんだが
愛が亡くなったから仕方ない
お前への愛が死ぬような発言があったんだろな
当たり前だと思っているものほど当たり前じゃないんで >>214
> 当たり前だと思っているものほど当たり前じゃないんで
これいいな。いつかどこかで使わせてもらおうw >幸せにしたいってずっと思ってた
ふーん
で、嫁さんがお前のリクエストに応えてくれて
お前はなにをやってきたんだ？
お前の世話をさせることが嫁さんの幸せか？ >>212
デートといっても嫁の接待受けてただけだろｗ 正直変わり身の早さについていけてない・・・
そんなに嫌いだったのにあんな演技してたのかって思うとマジで泣けてくる
世の中には塵も積もれば…という言葉があってだね。
限界点を突破するようなことをしたんだろ。 刃物持ち出されてザクッとやられなかっただけよかったじゃない
もうコーヒーのこと嫌で嫌でたまらなくなってるだろ、これ >>219
ザクザクやってくれる方がまだ可愛さ余って憎さ百倍
つまるところ愛情があっての行為だけど
もうさっぱり愛情無しという風情を見る限り
よほど愛を殺す言葉を投げ続けたのだろう 奥さんの気持ち変えようと思うならそれなりの提案が必要じゃないかな
書かれてる奥さんの話を読むとコーヒーの世話をするのが面倒だと思えるけど、そこを譲る気持ちはあるのかな？
デートとか贈り物で楽しいのと飯作ったり洗濯したりが全く別物なのは分かる
自分で暮らせるなら人の世話までしなくてもいいと思うこともあるんじゃないか 怒ってあれこれ言ってくれている間はまだ情があったけど、
>あなたに直してほしいとは思ってない
これは完全に無関心だな
愛情の反対は憎しみじゃなく無関心だってのがよくわかる
LINEで苦情言われているうちに直さなくてはいけなかったんだね
俺も気を付けよう… 一切話聞かないやり口いい加減変えろよ
頭悪いから皆の話加味すると混乱しちゃうから仕方ないんだろうけど、いくらなんでも分かりやすすぎだわ
ゆるして＝海外＝コーヒー
癖強いんだよそろそろ自覚しろ ぶったぎりすみません。331スレ 391の
とり ◆aE.6hgMajUです
アンカー忘れました。
春前に離婚しました。本気で離婚を言い出してきたので、今から真剣にアパートを探すと言いましたし、色々説得を試みましたが「もういい」と断固として聞き入れてくれませんでした。冷たくて汚いモノを見る目でした 慰謝料などは嫌というか払えませんので、「穏便に離婚しよう」と遠回しに何度も言いました。
リフォーム代やその他一円も要らない、早く離婚して縁が切れるならいい、と言われました。
離婚届けを出す時も淡々としていました。会社の寮に住むので、俺の母親がいない隙に嫁アパートにうちの実家にあった荷物を、運びました。その後嫁アパートもすぐ引き払ったようです。 離婚してもたまには飯でも食おうと言うと、そんなこともしたくないから離婚するんだと冷たく言われました
俺なりに筋を通したい(嫁両親に電話する、俺母に挨拶する)と言いましたが全て却下されました。嫁は俺母に会うことなく去りました。 離婚前の正月に嫁実家に行きました(飛行機の距離)。
そこで、俺が嫁の家族のことよりバイク屋を見て回ることを優先にしてしまったり、帰る時に嫁父への挨拶をどうするか聞かれ「どっちでもいい」と答え、しなかったことも後押しになったと言われました。
たった2泊の帰省でもうちの親にちゃんと出来ない(私には強いる、俺は同居くらい出来ると言ってるくせに)とか、大人としての常識などについて言われました。 家のことやその他は何も請求されませんでしたが、バイク代(通勤用バイクのほう)だけは貸したつもりで払ったから返してと言われ、割印つきの誓約書を差し出してきました。
お金に関して何も信用できない、と。返済額は月3万と書かれていて、 同僚に俺の話をしたところ絶対署名させたほうが良いと言われたそう。
同僚の入れ知恵だとわかり、お前は実際幾ら欲しいの？と聞くと本当は一括だけど3万づつでいいと言われました。なので、それは払い続けてます。 この前、色々使いすぎて入金が遅れそうで連絡しました。入金が遅れたら即バイクを売ると書面にあるのですが、「一回だけ、次は即売ります」とメールがきました
俺とは喋りたくないらしく、電話も出ません。最後は役所関係で何度か電話があっただけで、メールのみです。それももうありません。
何かの用事で電話があった際、「元気になった。お酒も全然飲んでない」と言っていました。
俺には次結婚するなら最初から正直に母の性格や同居必須だと言え、またその人が苦しむと言われました。
一応、報告です。 ぐぐったら金もなくぶら下がりババア付なのに400万もする大型バイクを買って離婚宣告を受けるも
頑なにバイクを売らず金はないが嫁は我慢が足りない
というアホだった ぐぐったところ
リフォームローン200万、バイク関連で400万以上借金つくり
ローンを支払う金が無かったからと嫁(高収入・金遣いの荒い初代夫と離婚経験有り)に払わせ
金は無限に沸いてくると思ってる金遣いの荒い母親との同居を数年強要して逃げられた方のようです
嫁に月五万も貯金させる、老後の資金を考えろと言う嫁がうるさい
バイク売るのも嫌だ、別居も嫌だ母親を施設に入れるのも嫌だとごねて終了
なお、嫁にリフォームローンと同額払わせたり、とりの原付を買わせたり、母親の浪費の尻拭いさせたもよう ✕嫁に月五万も貯金させる
◯嫁に月五万も貯金させられて痛い 筋を通すと言って嫁親に会うよりバイク屋を優先する…ｗ
もうこいつは脳に障害あるだろｗｗｗ とり ◇aE.6hgMajU
はこどおじよりたちが悪いクズおじだったか 障がい者系の話か
そっちの方がレス多くて盛り上がってるように見えるからな >>212
私は周囲の意見とちょっとちがうかな。
女が突然離婚を切り出すのはどうしても金か男がどうしても絡んでくる。
だから冷めたのも可能性としてはないことはないけど、生活のめどがついたとか
あくまで切り出すきっかけがあったかのかもね。
そうでなければ悪いけど212がかなり早い段階から愛されてなかっただけだと思う。
理由がどっちにあったとしても。
投資していて専業主婦と言うのがどうしても引っかかるね。ゲスパーだけど。
>>212が相談できるFPか税理士いないの？何の投資しているかわからないが
一山当てている可能性。税金とかでどこか尻尾が出るかもね。
次に男。探偵とまでいかないが、調べてみては？
女によっては友人にも身内にも全てに離婚まで交際黙るタイプもいるけど。
まずは気団版の浮気疑惑スレでも行って相談しては？
212の言う分だけで見ると、奥さん物凄く用心深そうだから気を付けてね。 >>241
クソバイスすぎだろカス
ついでに板名百万回音読して二度とくんなボケ ああ、クソバイク嫁なんとかなりそうでよかった
そしてこの後に及んで入れ知恵だの入金遅れるとかだのかw
ダメなヤツは永遠にダメだな 好きの反対は無関心、とはよく言ったもんで
そこまでになってしまったんだな コーヒーのために使う気力と体力と時間がもったいなくなってんだろうな 相談させて下さい。
◆現在の状況:嫁にしばらく実家に戻って欲しいと言われている
◆最終的にどうしたいか:出ていくことを回避したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）:39歳、会社員、300万前後
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）:28歳、教育系、500万程度
◆家賃・住宅ローンの状況:嫁の持ち家でローンなし
◆貯金額:自分は200万程度、嫁は600万弱？
◆借金額と借金の理由:なし
◆結婚年数:2年
◆子供の人数・年齢・性別:なし
◆親と同居かどうか:別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由:なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
少し原因が長くなります
結婚前に嫁両親と嫁で郊外の3LDKマンションを購入し、現在そこに夫婦で住んでいます。
嫁は困っている人をすぐ助けようとします。俺自身助けられた1人(仕事が辛くて鬱の時に昼夜問わず相談に乗って一緒に病院に付き添ってくれて新しい仕事探しも手伝ってくれた)
ですが、先日、全く赤の他人の24歳の女の子を家に連れてきて、自立できるまでサポートしてあげる(家に住まわせる)と言ってきました。
部屋は１つ空いているので問題はないのですが、なんの相談もなく突然連れてきたことに驚き、嫁に説明を求めました。
嫁の家は代々クリスチャン家庭で、俺と嫁が結婚するときも義両親は身分や年齢が全く違うにも関わらず「神様が決めた事だからね」と快く色々と用立ててくれました。
嫁もクリスチャンで、嫁が海外の大学で学んでいた時も、日本に戻って仕事をしている現在も、日曜日には欠かさず教会へ行っています(私は何度か行った事があるが、強要されることもなく日曜日はゆっくりしたいので気が向いた時だけついて行く)
嫁の説明によれば、その教会に来たのがこの女の子で、障害があり働けないが母親が働かないやつを家に置いてはおけないと2万円だけ持たせて家に鍵を掛けたそう。
すみません、よくわかりませんが本文が長すぎるということで一旦切ります。 そして近くにあった教会へ行って支援を求め、そこに嫁がいたという次第です。嫁と牧師が一緒に母親を説得したが、全く聞き入れてくれず、ドアを開ける事なく「宗教に洗脳されたのね」と追い返されたそうです。
牧師は独身男性で、どうしても必要であれば部屋は空いているが、果たして住まわせてもいいものかと思案した結果、嫁がうちで預かると言ったそうです。
自分は一緒に母親を説得に行った事も聞いていなかったし、急な事でびっくりしたので、説明を聞いている間も終わった後も、何もうちで面倒見なくても警察に連れて行けばいいじゃないかと言ったが、聞き入れてもらえず、
「この子のお母様には自立できるまでうちでお預かりさせていただく旨を伝え、うちの住所、連絡先、名刺をお渡ししていて許可も得ている。誰しも辛い時があるし助け合いたい」と言われ結局一緒に住むことになりました。
その子は障害と言っても知的なものと、半身の痺れ？(調子がいい時は問題ないが、調子が悪い時は箸を持つ事もできない様子)です。
嫁は平日でも午後出勤や午前のみの日もあり、その日は女の子と職安や福祉施設へ行って仕事を探しているようです。
前置きが長くなり申し訳ありません
現在1週間ですが、正直見知らぬ障害者持ちの女の子と一緒に暮らすのは非常に辛いです。
女の子自体は少し暗いなという感じですが、悪い印象はありません。しかし、知的な障害という事でいちいち説明しないと理解せず、説明してもわからないという事が多々あります
(テレビの音量は12だからね、あまり近づいて見ちゃダメだよ、などと説明しても、勝手に音量を下げたりしているしそもそも24歳にこんなことを説明しなければいけない事がイライラ)
なので、昨日
「もう1週間になるが、全く出ていく気配がない。赤の他人を養う義理もない。辛い時に支え合わなければというならば、この状況は私が辛いので、明日には女の子にどこかへ引っ越してもらってほしい。親元へ返すのが1番だと思う。」と伝えました
嫁はその時、じっと聞いていましたが、「うん」とだけ呟いて寝室へ行き眠ってしまいました そして今日の昼過ぎごろ「この子のうちへ行ったけれど、やっぱりお母様は今は家に入れられないと言っている。どうやら仕事をしていないからという理由だけではなく、お母様自身も心に病があると思う。
あなたにも、心を病む辛い時期があったし分かるでしょう。この家族は誰かの助けが必要な時なの。この子の面接も決まってるし、もう少しだけ我慢してあげて欲しい」と言われました
私は
・昨日は「うん」と言ったこと
・昨日と言った事が違うこと
・心を病むと言っても自分の子供を捨てるような人と一緒にしないで欲しいこと
・自分の家なのに他人がいるとどうしても寛げないこと
・赤の他人よりもお互い支え合ってきた自分を優先して欲しいこと
・全く綺麗になっていないのに、何時間もかけて部屋掃除をさせ、今日の賃金と言ってお金を渡すと言うことはどう考えてもおかしいこと
を伝えました。
すると、この子に帰る家は今はないけれど、あなたにはある(うちの実家はこのうちから車で30分ほど)。申し訳ないけれど、長くてもあと1週間ほどだから、その間どうしても同居できなければ実家へ戻っていて欲しい。
自分の性格はこうで、良心に従って行動している。私の行動を批判しても構わないが、あなたが言った言葉は間違っている所もある。実家でゆっくり考えて欲しい。
別れるとかそういうことではないが、他人に優しい心を持てない人とは今後上手く付き合えないかもしれない。私はあなたが変わってしまって悲しい
と言われました。
見ず知らずの他人と妻を１つ屋根の下で2人で生活させる事なんてもってのほかですし、自分も結婚した手前実家にお世話になりますともいきません。
こんな状況だれでも嫌に思うに決まってるし、私が変わったとかでは無いと思います。
そして、どうしても自分の家なのに我慢して生活するという事に納得がいきません。
どうにか説得する方法はありませんか。
あと、おそらく仕事が決まっても住む家を工面したり等もするつもりだと思います。
結婚したら共有財産ですし、自分としてはそういったこともなるべくしないで欲しいのですが、どういう言い方が望ましいでしょうか。
後出しにならないようなるべく細かく書きましたが、初投稿ですので不明な点があればお伝えください。
よろしくおねがいします。 すみません、思ったより長くなってしまいました。
要約すると
知らない女の子がうちで居候することになった→無理なら実家に帰って→帰りたくない
ということです >>247
今の住居に金を出してない居候が我儘言うな
それが全てだ >>249
お前、養ってもないくせに意見できる立場じゃねーじゃん
39歳にもなって頭おかしいんかよ > ・全く綺麗になっていないのに、何時間もかけて部屋掃除をさせ、今日の賃金と言ってお金を渡すと言うことはどう考えてもおかしいこと
おかしいか？
知的障害あるってことだし、社会訓練だろ >>250
返信ありがとうございます。
住居費用を払っていなければ生活について口出ししてはいけないのでしょうか？
自分も一緒に住んでいますし、赤の他人が突然家に住み着いたら口出ししてもいいように思うのですが…。
>>251
返信ありがとうございます。
確かにそうですが、自分も生活費を出している以上、生活に関わるお金はどちらが多い少ない関係なく共有という認識でしたし、嫁も結婚前に年収は関係ないよと言っていました
>>252
一般的に見れば嫁がおかしいと思っていましたが、私の方がおかしいですかね…。
>>253
真意はわかりませんが、住居や食べ物を提供するだけでなく、お金まで渡す(しかも労働に見合っていない金額)というのは、おかしいかなと…
このまま仕事が決まらなければ家政婦としてうちで雇うと言い出しかねないので、それも危惧しています >>254
じゃ、「俺が家長だ！」って言って従わせればいいだけだろ
お前はここで何を求めてるんだ？ >>255
それはだめです。第一、お風呂も嫁が一緒に脱衣所まで行かないと入ろうとしません
>>256
従わせたいわけじゃないんです。
駄々をこねているみたいで辛いのですが、本当にただ、今まで通りの生活がしたいだけなんです。でも、嫁も少し自分に対して失望しているような雰囲気で、ギクシャクしています。
私は言葉が上手くないので、なんとか穏便に今までの生活が出来る様に説得したいです。1週間は我慢しました。なんで言えば説得できるかが知りたいです。 >>257
は？
クリスチャンの家に婿入りしたんだから従わないとダメだろ
お前に交渉権があると勘違いするなよ >>258
婿入りはしていません。
苗字も自分のものです。
それはDV、モラハラではないですか
逆に男の自分が、男を連れてきて住まわせると言ったらそれは問題になるんじゃないですか？
夫婦生活に全く問題はなく、時々こうして嫁が暴走してしまうんです 自分は嫁の人助けの恩恵受けといて、他人が恩恵受けるのは許せんてのがな
そりゃ嫁も失望するわ >>260
確かに自分も助けてもらった1人ですし、生涯感謝し続けると決めています
ですが、家に住まわせるのはさすがに行き過ぎかなと思うのです。
皆さんの意見をもう一度見直しましたが、確かに経済的な面では嫁には余裕もありますし、支援してあげるのもいいと思いました 期限が不明ならともかくあと１週間と言ってるなら今回だけ譲歩して実家なりホテルなりに避難したら？
その代わり１週間過ぎたら必ず女を追い出すと約束した上で今後同じようなことがあった場合の対処について話し合いをする 個人的にあまり深入りして介入するよりは
今後は公的な福祉のサポートを全面的に受けさせたほうが本人の為になるとだけ言って様子見すれば >>259
>婿入りはしていません。
>苗字も自分のものです。
>それはDV、モラハラではないですか
じゃあ嫁にそう言えばいい
追い出そうとするのはDV、モラハラだと >>262
返信ありがとうございます。
嫁と口論になり、今外にいるのでID変わっているかもしれません
なるほど。やっぱり今回は譲歩すべきですかね。嫁と他人を2人にするのはとても気になりますが…
とりあえず今日は実家に帰ることになりました。また後日話し合いをしようと思います。
>>263
いい案をありがとうございます。口論になる前にあなたの書き込みを見たかったです…。
とりあえずまた後日、そういう風に言ってみます。ありがとうございます。 >>254
致命的に認識がおかしい
離婚が嫌なら従っとけ 奉仕がこの上ない喜びの人もいるし、奥さんにとって見捨てることが無理なのはちょっと読んだだけでもわかる
山田さんは連れてきた娘さんを受け入れられないみたいだけど、奥さんの生き方を受け入れられないということなんだと思う
宗教とか過度な奉仕がいい悪いは別にして生き方が違うんだと思うよ、どちらかが我慢しないと無理だと思う
お互いに我慢できないなら仕方ないよね
私は山田さんの考えと同じだけど奥さんに生き方を変えろと強制できないから自分の不満を話して合わせてもらえないなら我慢か拒絶のどちらかしかないんじゃないかな クリスチャンにとって人に施すってことがどれだけ大切なことか理解してこんなこと言ってるなら離婚一択でいいわ 長くてあと1週間て嫁が言ってるんだから普通に実家に帰るか我慢できる日数だろうに
これが1ヶ月なら同情するけど1週間て期間を決めてくれてるんだぞ
嫁譲歩してるじゃん とはいえこの先もたびたび同じようなことがありそうだから
その時はどうするかの取り決めはしといたほうがいいと思うぞ 一回り年上のメンヘラを夫にしたのも信仰ゆえ
今回みたいなことはこの先いくらでも起こるだろう
山田が嫁の「一番」になることはない >>246
福祉事務所に相談するよう勧めろ
知的障害が確かならば、診察を受けさせる必要がある
そして未成年の時から知的障害があったと学校で確認がとれたら、療育手帳がもらえる
そうすれば障害年金も貰えるし、担当相談員もついて、入居施設も使える
親切ぶった素人が動いても、制度を知らなければ無駄無駄無駄
嫁さんが自己陶酔に浸りたい女なら、離婚して勝手にさせろ >>268
未だに世界中のキリスト教圏で差別や貧困が無くなってない辺り
みんな他者への施しに対してあまり大切に思ってないみたいだけどね 他人に寛容になったり
収入が嫁より上になったら
嫁が興味を失って捨てられるんじゃないか？ 障害者年金受給できるのが一番いいけど、一定の通院歴がないと認定おりないから念のため注意な 皆さまご返信ありがとうございます。
昨夜、嫁と女の子が遅くに帰ってきた事で口論になり
(別に住むところを早めに探さないといけなくなったということを、俺が家にいたので外で説明していたと言っていたが、帰ってきたときに居候の服などが入った買い物袋を持っていたので、それに対してイライラした)
家を飛び出して現在実家の方に居ます。
今朝、皆さまに言われた通り
・社会的な保護を求めること
・1週間は無理だが2日だけ我慢して実家に帰っていてあげること
・今後は絶対にこのような事はないようにする事
を伝えました。
帰ってきた返事は
・1日目に福祉局の無料宿泊所へ行ったが、まず今日行って今日からはいここで住んでいいですよとはならないこと(色々と必要書類や手続きが必要)、生活保護を受けているのであれば無料ではないこと(人によるがおおよそ月役4.5万円前後)
また、宿泊所の環境があまりに酷かったことから、連れて帰った。現在はNP.Oと、同じ系列？の教会へ相談しているが、週明けに折り返すと言われている
・帰ってくれてありがとう。ごめんね。
・今後このような事がないようにすることは今すぐ約束できない。話し合いたい。
ということでした。
五万円渡せば施設へ預けられるのであればそうしてほしい事を伝えましたが、人が生活をする環境ではないとその施設への入居は反対しています。正直言って福祉施設がそんな劣悪な環境を野放しにするとは考えられず、嫁が過保護になっているだけと思っています。
本当に行ったのかすら怪しいです。
また、レスにあったので手帳などは持っているのかと聞いたところ、身体の方は持っているが、精神的な方は持っていないそうで、その手帳自体も今は手元になく、今日母親を訪ねると今朝言っていました。
待てど暮らせど連絡が来ないので夕方連絡したところ、母親には会えなかったとのこと(明日また仕事終わりに行くらしい)
「もし福祉関係に頼れなくても、家探しをしてすぐにどこかで住まわせる、出世払いできちんと払えるときになったらお金は払ってもらうが、とりあえず必要なお金は立て替えてもいいと思います」と先程メールを送ったので、女の子のことは大丈夫かなと思います。 皆さま親身に相談に乗ってくれてありがとうございました。自分の親もそうでしたが、ここでも私と同じような意見の方がいらっしゃって本当に嬉しいです。
譲歩という言葉がレスで出てきましたが、自分はこれまでたくさん譲歩してきました(嫁が結構な額を色々な団体に寄付していたことを黙っていたこと、
お互い不安になるような事はしないでおこうと言いながら同じ教会の信者の男性とよく話をしていたことなどを不問にする。
嫁はお酒を全く飲まないので自分もなるべく少なくしていること等々他にも)
今回も、さらに2日間と譲歩しています(これはこのスレをみて考えが変わった結果、譲歩する事に決めました)
ただ気になるのが、今までメールでのやりとりは1通欠かさずなんというか優しい感じが文面から溢れる感じで言葉の端々に愛されている感があったのですが、今日したメールはとても事務的でした。
疲れているんだとは思いますが、この一件で夫婦関係が変わるのは嫌だなと思っています。もちろん離婚とかはありえないと思っていますし、向こうもそのつもりはなさそうなのでしっかり話し合いをしたいと思います。
すみません、最後の方は愚痴になってしまいましたがよくよく考えるとスレチかなと思いますし、おそらく週明けには落ち着くと思うのでしめさせていただきます。
みなさま本当にありがとうございました。 何だこいつ…現実見えてないのかなぁ
嫁は離婚の意志を固めてるわ ＞我慢して実家に帰ってあげる
＞結構な額を色々な団体に寄付していることを黙っていた
嫁がもう無理だろう 宗教系の人は自分から離婚を言い出しにくいんじゃないかな
生き方の違いでお互いが無理を感じてるけど、奥さんは宗教的に旦那さんはお金的に夫婦生活を続けようと努力してるんだろうね
277にちりばめられたレス欲しそうな感じをみるとまだまだ展開用意されてるっぽいですね でもぶっちゃけいきなり他人を連れて来て「自立できるまで今日から私が面倒みるから」とか言われたら理解不能だわ
それこそ教会とか福祉施設とかに預けろってなる責任取れないんだし
これ未成年だったら誘拐になんの？ キリスト教なら離婚は改宗しないと出来ないだろ
つか、今まで散々助けてもらっておいて、何故こんなに上目線になれるのかわからん 先に飼われた犬が後から来た犬に嫉妬してるだけに見える こいつ結婚したから嫁の金も資産も全部共有財産＝俺のものと勘違いしてないか？ 宗教は地雷ですわ、どんな説得しても無駄
結婚生活続けたければおまえも同じ考えになるしかない
とは思うが、>>288が真理 嫁の基地外行動だけならホント基地外で終わるけど
39才年収300万とかって底辺だからなあ
半寄生状態なんだから、浮気ってわけでもない寄生主のやりたいコトは尊重しねえと無理だろうな
でも嫁の行動だけみたら、やっぱなんで別れねえのって基地外だわ
恋愛とか結婚ってのは究極の差別行為でしかないからな
全人類の中で相手だけが特別、とおもってすることだ
利他行為しかできないヤツと結婚してる意味はない
>>283たとえ同性だろうと完全に誘拐。略取だな >>292
恋愛的な感情と友愛的な感情は違うから差別行為でもなんでもないと思うが
親に身分明かした上で了承を得ていたら略取でもなんでもないし
この嫁は行きすぎたし自分が山田さんの立場だったらそもそもこういう人間だと知った上で結婚すらしないし反感持つのもわかるが、お前みたいな賢ぶって批判する馬鹿見るとイライラするわ おはようございます
昨夜嫁と話し合いをして、眠れないまま朝になってしまいました
嫁が自室の部屋の片付けというか、完全な引っ越し準備をはじめているのを見て驚愕し、
どうにか一度だけ話し合いをさせてくださいと頭を下げ、どうにか卓についてもらった
俺：引っ越すの？
嫁：引っ越す。とにかく１人になりたい。
俺：俺と一緒にいるのそんなに嫌？
嫁：あなた自体が嫌なのか？と言われたら情もあるしよくわからない。
でもあなたが家にいる状態ははっきり言ってつらい。気が休まらない。
急に呼び出されて椅子から立ち上がって、あなたのところへ行って要件を聞いて、それをこなして、というのがどうも向いていないみたい。
何度も椅子から立ち上がるのが本当につらい。
多分自分がすごく面倒くさがりなんだと思う。
でも専業主婦だからと思って続けてきたが、もう終わりにしたい。
俺：いつから離婚を考えていた？
嫁：離婚がちらつくようになったのは２年くらい前。本気でしたいと思い始めたのは半年くらい前。 俺：そんな前？きっかけは？
嫁：きっかけって言えるかはわからないが、奨学金の話をしたのが始まり。
結婚２年目くらいの頃に勇気を振り絞ってこれくらいはあなたがやって欲しいとお願いしたことがあった。
すると、俺は君の奨学金を払っている。自分のことは自分でやれというのなら、君も自分の奨学金は自分で払わないといけなくなるが、それでいいのか？と返された。
私はそれまで、俺の給料は二人で稼いだお金だ。専業主婦も立派な仕事だ。と言ってくれた言葉を信じていた。
だから私のお金でもあると思って、そこから奨学金を返済していると思っていた。
しかしそれは勘違いで、この人は俺の給料は俺１人で稼いだと思っているのだとわかった。
二人で稼いだお金なんじゃ？とか、
では主婦業とは別にパートに出て自分で奨学金代を稼いでくるので、あなたもあなたの分の奨学金は生活費とは別に稼いできてね、とか、
言い返すこともできたんだろうけど、何も言えなかった。
自分も専業主婦という仕事にそこまでの価値を見出していなかったんだと思う。
別にこの件がきっかけで離婚だとは思わなかったけど、あれ以来、卑屈になってしまったのは確か。
夫のお金だと思うと買い物しづらくなった。
その日がきっかけで、私はちまちまやっていた投資に本腰を入れはじめた。
奨学金くらい、自分の欲しい物くらい、と。
そうして運用を続けていたら、ひとりで生きていけるだけの目処が立つくらいになってしまった。
それに加えて専業主婦という仕事が向いていない自分に気付いた。
ここから解放されると思ったら、我慢できなくなってしまった。 俺、奨学金の話なんか全く覚えてなくて、俺そんなこと言った？って言ったら、
言ったよ。もう５年以上前だから覚えてないだろうけど、絶対に言った。って言われた。
５年以上もそんな思いさせてたなんて本当にすまないとめちゃくちゃ謝罪したけど、
私程度の家事能力で給料半分分の仕事してるって言われたら嫌だよね、しょうがないよ
だと・・・orz
俺、投資で稼いだにしても最近一気に稼いで、それで離婚だって言い出したと思ってたんだ。
別に独り占めしたいから離婚とかじゃなくて、最近離婚したいって思いはじめて、運よく金が入ったんだって。
でもそうじゃなかった。
きっかけ５年以上前だってよ。
まぁその時点で嫌いになったわけじゃないみたいだけど、そんな昔からって思ったら、かける言葉がなくなっちまった。
てか演技すごすぎワロタ・・・俺滑稽すぎる・・・ >>296-298
そんなに前から思ってたなら積もり積もった色々な感情があるんだろうし
今回の離婚の話も考えて考えて絞り出した決断なんだろう
相手の幸せと最良な今後を考えるならもう幕を引いてあげるべきだと思うが
どうしても別れたくないなら自分を変えるしかないが
人間はそんなに簡単に変われない
多分「お前(嫁)だけが我慢してこれからも今まで通り奴隷でいてくれ」って所に落ち着こうとするんだろうな
おまえの｢やり直したい｣にはそういう意味合いが含まれてる
もう解放してやれよ
嫁がかわいそうだ 呼べば来る奴隷がいなくなるのは不便だ！
俺が稼いだ金で生かしてやってるんだから、
改めるべきは嫁だ！！
ちょっと金が入ったからって強気に出やがって
ってことでしょ >>298
で、相談は何？
次が来てるし、報告だけなら報告寺行けよ 引っ越しを阻止したいが、それは無理だろうから…
嫁の要求としては、離婚よりなにより１人で生活したいようだから、
とりあえず別居して、恋人のような関係に戻ろうと思ってる
完全に嫌いとは言われていないし、家事がなくなればどうだろう？
その間俺が自分で家事してちゃんと生活しているところを見せたら、また元にって可能性はあるだろうか。
別居費用、というか嫁の住む家の家賃や光熱費を出せるほど給料に余裕がないんだが、出さなかったら経済DVになる？ 嫁はコーヒーには新しく住む場所を教えない
その分家賃も光熱費も請求しない
って状況じゃないの？
離婚前提の別居だろ 嫁実家所有のマンションから嫁を叩き出すのに
金銭負担を嫌がるとか感嘆する
まあ、「自分の家」を寛げなくする不出来な嫁だもんな
コーヒー様々よｗ >>303
住む場所教えないとかあるの？
＞離婚前提の別居だろ
嫁はそうかもしれんが、俺は離婚はする気ないんだ
たとえ別居してたとしても、有責側が離婚を求める場合は裁判でも離婚認められにくいってネットで読んだから
俺が同意しない場合は離婚にはならないだろう
>>304
誰のこと言ってるんだ？嫁実家所有のマンションじゃねーよ
あと別に嫌がってはない
俺だって無限に給料もらってるわけじゃないから
嫌とかじゃなくて払えないってだけ >>305
嫁がいない間自分のこと（家事）を自分でするのは人間として当然のことなんだけど
嫁いなきゃ出来ちゃうのが証明されるだけ
別居費用は出せれば出したほうが調停で有利だけど
嫁はいらんから迅速丁寧に離婚してくれって言うと思うよｗ 払えないならその程度、ってことだな
自分を守りすぎて愛想尽かされてるのにおなじことしてる。 生活費を出さずに別居を続けりゃ離婚は成立するだろ
コーヒーには必死さが無いから、いずれはこのまま離婚だろうな >>305
モラハラでお前が有責事案なんですが…… >>309
嫁が揉めたくないから自責的な事を言うと乗っかって
嫁有責に仕立て上げる奴だからな
普通の奴なら嫁が別れ話で自責的な発言したら
俺も悪かったって謝るもんじゃね？ 別居費用は物理的に払えないのなら仕方ないと思うが
ただ、お互いそうして1人になって家事能力がある、これから家事もできると奥さんに証明したとしてもそれは奥さんが一緒に生活している時に奥さんに頼らないことの証明ではない
誰でもしてくれる人が居なかったら自分でできるんだよ。当たり前だが。
実際、最初に離婚を告げられた時から昨日奥さんが部屋の片付けを始めるまで時間にしてどれくらいあったかわからんが
その期間だけでも、コーヒーさんは奥さんに頼らず自分ですべき事は自分でしてたのかな >>309
嫁は俺を有責にするつもりはないっぽいし
過去の言動に関しては反省しているが、
証拠もないし、実際問題俺を有責にするのは難しいと思う
>>310
別に仕立ててはないだろ・・・
嫁側が有責でいいって言ってるのになんで俺がごねてるみたいになるんだよ
俺も悪かったってきちんと謝っているよ
今日だけだってどれだけ謝ったかわからない
>>311
リビングとか風呂とかトイレとか嫁も使う部分の掃除と洗濯は俺が仕事行ってる間に嫁がやってしまって俺がやることはなかった
飯は俺が作っても食べないって言うし、完全に別々
だから飯とそれ以外の家事は全部俺がやったよ >>312
なぜ離婚準備を着々と二年も前から続けていた嫁が
お前のモラハラ証拠を保存していないと思えるのか
コーヒーの頭はお花畑ですね >>312
根本的に判ってないな
自分＞＞＞＞嫁
ってスタンスが崩れない限りは再構築なんか無理だから
嫁との離婚を回避するためには自分が何ができるだろう？と
とことんまで考えて、行動を改めないとダメだろう
お前もこのスレを知っているなら
「寺で住人と議論する相談者ってのは基本的に再構築出来ない奴」
ってことは理解しているんだよな？
その上で今までの発言ってことでいいんだよな？ いや俺も議論するつもりはないよ
こちらは誠実に相談しているつもりなのに、あまりに煽るようなレスが多くて
マジで離婚を回避したいと思ってる
もちろん俺は言動を改める
それ以外にどうすればいいか知恵を貸してください >>315
言動を改めるってのは具体的にはどんな感じ？
後 改善点はそれだけ？ 嫁を見下すような発言はやめる
今までも俺としてはしてたつもりはないんだが・・・
俺にそのつもりがなくとも相手にそう聞こえてしまうような発言もないように考えてから発言する
またいつか一緒に暮らせたら、そのときにはテレビのチャンネルもエアコンの温度も嫁の意思をちゃんと確認するし、嫁優先で決めてもらって構わない
家事以外の頼み事は基本しない
仕事の準備も俺がする
感謝の言葉を毎日かける
嫁に改善してほしいと言われたら素直にすぐ改善する そういうのは全部相手を人として扱ってたら「最初からしない」んだよね
「何年もされた」時点で嫁はとっくに冷めてる
ただ揉めるのが苦手な人っぽいから自分有責でいいから穏便に離れたいんだろう
我慢して夫に媚びへつらわなくても一人で生きていける目処がたったのなら
最後くらいは今までずーっと蔑ろにしていた「嫁の意思」を尊重して応援してやれよ >>317
ほとんどやって当たり前のことじゃん
まぁいいけど
ただ 現時点でお前の評価は嫁からしてみたら多分マイナスだ
>>317の事項が普通にこなせるようになってようやくゼロになる
それはアタマに入れとけ
あと>>299でも言ったが人間はそんな簡単に変われない
いきなりそれだけの条件を明日からやりますなんて言ってもやれないか次第に忘れていくかだろうし
今までのこともあるから嫁も信じないだろう
死ぬまでやるっていう覚悟はある？ >>312
有責余裕だと思うよ
かなり前のレスでも言われてるよな？
で、相談は何なのかハッキリしろや
相談じゃないなら報告寺移動しろカス >>315,317
しなきゃならんことなんかもう無いと散々言われたろ
煽りじゃなくてそれが現実
意味が分かるまで最初から読み直してみろ
そしたら『 今コーヒーがすべき事 』は必ず見出だせる
それができなきゃいくら議論しても無駄 >>317
>>202あたりから読み返してみたら？
もう嫁はお前に見切り付けてて無理よ
ｱｷﾗﾒﾛﾝ とりあえず奥さんの主張も自分の方向性も分かったわけだから解決でよさそうだね
あとは自分の望む方向に向けて選択していくだけだ
おつかれさま 奥さんは5年前に決めてからも5年間もの間、ずっと夫が変わりそうかどうか探り続けてきて
その結果、夫はじぶんのためには変われないと確信したし
自分自身も夫への愛情が尽きていた
コーヒーはこの期に及んでも自分の気持ちや都合のことばかりが最優先だしね
まだ奥さんへの愛情があるなら黙って身を引きなよ
今さらダラダラと執着される方はストレス溜まるんだよ
それがどれだけ奥さんの負担か考えられないのか？
奥さんへの謝罪の気持ちがあるなら、それは次に出会うかも知れない未来の妻との結婚生活で活かしなよ ま、籍だけで住居や生活は縛れないから
実質離婚状態の別居なんてのが今の既定路線だな。
嫁にとってもう価値がマイナスになってる以上、無理よな 時間も金も自分のために自分の意志で使える生活始めようって人間が
自分を都合良く使い倒してた相手をかえりみるとでも思ってんのかね
オメデタイ 気持ちがリセットしたみたいだから書く
>俺のちょっとしたお土産（100円程度の菓子やら肉まんやら）にもめちゃくちゃ喜んでくれて、
これと
>ええかっこしいで気弱だから、気づけば相手に合わせてばかりで疲れてしまう
>合わせるのやめようって思っても、それはそれでストレスで、結局合わせてしまう
これ見てかみ合ってないんだなと思った
ちょっとしたお土産に対して喜ばれなかったら、下らないもの買った俺が悪かったかなって反省できる？
嫁さんはコーヒーが不機嫌になるのも嫌だし、不機嫌になった後のフォローも嫌だったんじゃないの？
そういう人と一緒に生活すると、とにかく相手の事を肯定するようになるよ
揉めると面倒なんだよね
>またいつか一緒に暮らせたら、そのときにはテレビのチャンネルもエアコンの温度も
>嫁の意思をちゃんと確認するし、嫁優先で決めてもらって構わない
これ見て、嫁さんの言いたいことが伝わってないって判ったわ
嫁さんは嫁さんの好きな物やして欲しいことを一緒に生活している中で
自然と感じ取って欲しい人なんだよ
嫁さんに言ってくれって言っても、言えない人なんでしょ
これはコーヒーがいいとか悪いとか、嫁さんがいいとか悪いとかの話じゃなくて相性の問題だよ
嫁さんと上手くやるには、嫁さんの言葉を待つより、
嫁さんの行動や態度を見て、嫁さんより早く行動に移すことだよ
その時、「俺がしてやった」みたいな態度を取るくらいならやらない方がいい
嫁さんが好きなのは判るけど「幸せにしたい」っていう気持ちも持ってほしい
まずはコーヒーに不満を抱かせない、出来た嫁さんを尊敬するところから始めなよ
あとは嫁さん以外で、他の人の言動を細かく観察したほうがいいよ
観察すれば見えてくるものが必ずあるさ
俺に言えるのはこんなところだね >>327
良いこと言ってるけど、コーヒーに伝えたいならもっと端的に書かないと無駄だよ >>328
それならそれでしょうがない
コーヒーの専属カウンセラーじゃないしな
スレでのやりとりの中で俺が感じた事を書いただけ
取捨選択はコーヒーに委ねるさ >>327
良いこと言っててまさにそうなんだと思うけど
多分もう後の祭りだよ
自分からはそういうこと言わない嫁みたいだし
だからこそそんな嫁が離婚したいだのいろいろぶちまけたんだもん
よっぽど貯まってるものがあったんだろう
取り返しのつかないとこまで来ちゃってるんだと思うわ 女は気持ちが冷めたら取り戻すのはかなり困難
だからこそ普段から胡座をかかずにきちんとするのが大事 慰謝料無しでOKって言ってくれてる間に別れたほうがいいと思うぞ 本気のモラハラって、自覚皆無なんだよね
自分が正しいと思ってるから相手に強要してるわけで
まあ男は女に対しては上にでたがる、ってのはある程度ある気質だと思うが
普通は若いウチの恋愛でアカンわとかって気づくこと
しかも本質的にケチな感が強い……
どうもコーヒーは恋愛経験も薄くてその辺養われてない気がする
結局自分がどうしたいってコトに終始してるしな
結構な年だろ?いまさら多分治らんよ 男だって気持ちがすっかり冷めきってしまった相手のことを
新たにまた好きになり直すってのはそうそうないよ 奥さんが行動に移しているから、そんな魔法の言葉はないし、もう手遅れだな。
奥さんが有責で良いって言っているからって、まさかこの内容で有責→慰謝料とか請求しないよね？ 有責で良いと言ったからといって、非が無い者を有責には出来ないから慰謝料を請求したところで通らない
手切れ金の請求なら通るかも知れんけどな
もし事実をねじ曲げて有責にできるなら、離婚の可否なんて自由自在になっちゃうだろアホだな 嫁が有責で良いって言ったから嫁は有責って思い込めるアホになんてことを 有責でいいって言ってしまう奥さんだから、早く別れるためなら請求されたら払ってしまうかなと思う。
それに離婚する際に必ず裁判所とか公正調書を使うわけでもないから、請求が通る通らないの話じゃない。 有責でもいいと言えるくらい離婚する意志が固いって意味だと思うんだが
真に受けて慰謝料云々言ってる時点でわかってないわな
面倒臭がりって自分で分かってる嫁なんだから
どちらが有責かを問いただすことすら面倒なほどコーヒーに興味がなくなってるんだろうな
逆に言えばコーヒーが引き下がらなければ嫁が本腰いれて動くのかもね 数年前から離婚の意志があったのなら
少なからず証拠も手に入れてるだろうし
収入も下手したらコーヒーより多いだろうし
優秀な弁護士頼めるんじゃないかな
まぁ今コーヒーに出来ることは
どれだけ被害を少なく離婚するかってとこかね
修復？
無理無理 ここに書き込んで相談しておいて
耳の痛い事言われたら放置するって
どれだけ自己中なんだろうな
親身になって答えてくれた気団に失礼だと思わないのか
だから嫁に愛想尽かされんだよ >>343
ここでの行動を見てるとその後どうなるか大体想像つくよなｗ 一発逆転で簡単に離婚回避ができる魔法()を知りたかっただけだから
それが無いならどうでもいいんだろうよ
全員が異口同音で今となっては手遅れという答えしかくれず
現実に奥さんももう出ていっちゃったんだろ ◆現在の状況
嫁が離婚してほしいと言う
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
36歳、会社員、約500万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳、派遣、約300万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸、月10万
◆貯金額
俺・500万くらい
嫁・不明
夫婦・150万くらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
同居なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁に離婚したいと言われた。
理由を聞くと、俺が嫁を見下しているのが我慢できないと言われた。
具体的にどこが見下しているのかと聞いたら、デブであることブスであることをお酒飲みながら言うのが嫌だと。
でも実際デブだし、ブスだしそんなの見下してない本当のことなんだけどと伝えたら泣いた。 嫁は「私は元々結婚しないつもりだった。男が苦手でトラウマがあって、だから太れば近寄ってこないと分かって暴飲暴食をし太った。
だけどあなたが私の笑顔が好きだからと、トラウマに寄り添ってくれたのが嬉しかったから人を信じてみようと思った。あの頃には戻れない」って言い出した。
嫁は子供の頃から虐待を受け、親は不倫で離婚し、さらに16の時くらいに襲われ男に対してトラウマになった。
どうやったら男と関わらないか考え、太れば近寄らないと気づき暴飲暴食をして太ったらしい。
それに、結婚したからとダイエットし始めて20キロ痩せた。
つーか、痩せてきて離婚って、男できたんじゃねぇのって聞いたら泣きだすしもう参った。 >>348
いきなり踊らなきゃいけないレベルか…？
みんなデブには容赦なくデブって言ってるし、踊るレベルじゃないと思ってんだが。 >>349
訳ありデブを甘言で釣って結婚
モラハラ「みんなデブって普通に言ってるし」
痩せたら不倫を疑う
36歳で小学生以下
プリマに行きたくなくて人の心を持ってるなら
謝って有り金全部渡して離婚してやれ >>349
理由があってのことを理解してそれを利用して結婚したのに
屑ったな
もう無理 信頼は失われた 離婚したれ >>349
客観的に理解できるでしょ
酒飲んで奥さんが「モラハラうぜぇw」とか毎日いわれたらどうよ
太ってる人に面と向かってデブなんて言う知り合い一人もいないよ、あなたの周りってそんなクズばっかりなの？ >>352
周りにいるかと言われたら、いないな。裏で言うのはよくあるが。
そうだよな。
俺と結婚してからダイエット始めてどんどん痩せていって焦ってたのが本音だ。今まで嫁のいいところが太ってたことにより隠れていたのに痩せたら他の男が寄ってきそうに思って。
電話出ないのでLINEで謝罪したがまだ既読はつかない。 >>348にとっとと移動
本当のことだから人を傷つけてかまわないと思っているならクズ中のクズ 共通の友人もいないし、実家も親とは絶縁状態で連絡できない。
電話出なくてLINEも既読つかない。
ダイエットの理由は、外見で判断する人もいる。俺の嫁ですと紹介された時に堂々としていたから。それに太る必要無くなったしって笑顔で言ってたのを今まで忘れたふりしてた。 >>355
すまん。連絡手段がないから、ずっと謝ってLINEの返事を待つことにする。
移動はしないので相談は以上です。失礼しました。 なかなか芯のある面白い女だな
しかし来る奴みんながプリマを嫌がるのは何でだ？
どこも変わらんと思うがこんな掲示板でもヒエラルキーってあるんだな 元々が根深い男嫌いだから、口先で謝ったから許せるとかじゃないんだよね
ちょっとムカつくとかじゃなくて、夫に絶望だからね
無神経な人にはそういうことはどう逆立ちしても想像ができないわな
まあ、好きなだけ待ってりゃいいじゃん
先に弁護士からの連絡がきそうだけど >>359
アル中と同じで否認の病なんだろ
結局自分がクズだって自覚ねえから直せなくて、結果逃げられるわけでさ
やっちまったけどどうしよう、って自覚がある奴はまだ立ち直るんだろ
クズはやっちまった自覚すらないのを積み重ねてるしな 嫁からLINE返ってきた
元々太ってることは周りから悪意ある態度で接してきたのは男女共にあったから慣れてるし、自業自得だからそれについては仕方ない。
ただ、そんなの関係なく笑顔でいる私を好きになってくれたからこそ結婚して無理に殻にこもる必要もなくなったからダイエットも頑張った。心から信用していたから今は離れたくて仕方ない。ごめんなさい。
ってきた。相談は以上って言ったが、踊る移動するので信用取り戻すために何すればいいか相談乗ってくれませんか 【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁から離婚した方が良いと提案されている
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40代 自営業 1000万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
20代 専業主婦 0
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸家賃15万
◆貯金額
預金2000万と有価証券2000万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年目
◆子供の人数・年齢・性別
1人 1歳 男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
長くなるので次で 俺の仕事の同業者で嫁とも面識のある男のTwitterを嫁が見つけたんだが、俺たち夫婦のことについて書いてあった
内容は「俺の先輩、専業主婦の嫁に搾取されてて気の毒」みたいな感じで専業の嫁についての悪口
ついでに「俺の嫁はしっかり働いて沢山金稼いで最高の嫁」みたいなツイートもあった
前後の文脈から完全にこちら夫婦について言っていると見る人が見ればわかる決定的なことも書いてあったので勘違いや思い込みではない
嫁は正社員で働いていたが、上司からのパワハラもあって体調を崩したことを機に専業主婦になった
元々専業主婦になったことを後ろめたく思っているような発言をすることもあり、産後のメンタルが不安定なときにこのツイートを見てしまったのでものすごく落ち込んでしまった
そして「私と結婚しているせいであなた(俺)が悪口言われるくらいなら私とは別れた方がいい」と言っている 俺としては他人がどう言おうと嫁が家にいてくれることは心強いし嫁が家事育児をしっかりやってくれるから俺が金を稼げてるんだ、と伝えたがツイートを見つけてからここ数日ほとんど寝たきりのような状態で過ごしてるのでどうしたいいか、と思って相談させてもらった >>371
・Twitter見なきゃいい。
・他人の家が気になるヤツは自分の家が満たされていないから。そいつが自己紹介乙なだけ。 >>371
嫁さんとお前さんで家族カウンセリングにかかる（嫁だけ行かせない）
その男を法的に訴える 名誉毀損とかで
ネットに強い弁護士探してつけてぎっちり〆る
示談になってもいいけどちゃんと示談書であっちが悪いことを認めさせる
位やったら世間一般的にも認められた嫁ってことだし
嫁さんも自信がつくんじゃね？
要はお前さんの愛が伝わってないんでちゃんと伝わるなら訴えなくてもいいんだけどな Twitter見なきゃいい、ってのは俺も言ったんだが「見てしまった以上忘れることは出来ない、傷ついた心は元に戻らない」と言っている
自己紹介乙ってのは俺もそう思ったので同業者の男が満たされてないだけだよ、と言った
嫁は口が達者だから俺の慰めやアドバイスにいちいち反論してくるんで慰めようがなくなってしまった
>>373
カウンセリングは嫁だけ通ってて俺は忙しいから行けないんだけど主治医に相談してみるよ
愛が伝わらないのはどうすればいいんだ
まあ歳上のオッサンと結婚してるところから察してほしいんだが、嫁は親の愛に飢えてるところがあってちょっとしたことで落ち込んだり拗ねたりするんだ メンヘラ乙、ってかんじ
いちいちそんなことでクヨクヨしてて面倒くさいね
離婚後の生活どうするの？
かわいそうな私かまってちゃんなだけだよ Twitterなんて自分アッピルツールだろ
「俺嫁サイコー！」がメインで先輩の外れ嫁の話なんておまけ程度のネタじゃないの？ >>374
嫁だけカウンセリングに通うから余計嫁だけのことになるんだよ！
家族の問題として家族であるために家族でカウンセリングに行くのが大事
忙しいから行けないというのがもう甘え
ちゃんと家族として自信付けるための行動は教えただろ
Twitter男訴えろよ 奥さん自身も働いていた頃は働いている自分を誇らしく思っていたんだろうね
本当は退職するタイミングがカウンセリング受けさせるべきだったんだけど
たぶん本人も自覚してなかったんだろうな
そこが悔やまれるけれど
40歳にもなりゃ自分の悪評(しかも根拠なし)をネットで書かれてもそこまで気に病まなくなってくるというか
気力体力が追い付かなくてTwitterなんかそれ自体が読むのが億劫なんでどうでも良くなってくるけど
まだ若い人には理解されにくいところはあるわな >>374
夫婦の問題のクセに、なに向き合わないんだよ。
カウンセリングは二人で行けアホ。 嫁は高学歴で大手企業の総合職だったからエリート街道から転落してしまった挫折感が強いんじゃないかと思う、主治医もそう言っていた
Twitter事件が起きたのはここ数日のことでカウンセリングは2週に1回だからまだ嫁自身のカウンセリングの予約の日すら来てない
アホと言われてもどうしようもない
嫁のカウンセリングは毎回録音させて聞いているが俺の話はあまり出てこないのと
時間が合えば病院へ付き添っているが主治医にご主人も一緒に、と言われたことがないし(主治医とカウンセラーは別の人)
ここで俺がカウンセリングに出ていって嫁自身のカウンセリングが有耶無耶になるとよくないと思っている
嫁の不安定さは生い立ちに起因する部分があると思っているので
まあでも嫁自身のカウンセリングと並行して夫婦2人でカウンセリング受けられるのかは聞いてみるよ
都心の心療内科は混んでるから事が起きてこのあとすぐにお願いします、はいどうぞ、とはいかないんでつらいところだ >>380
言い訳はいらないって
要は絶対守るという姿勢も態度も第三者からみて見当たらない
場当たり的に慰めてるだけにしか見えない
そういうとこがダメ
アドバイスを受けに来て素直にやるわ！と決めて動くなら
大事にしてんだなと第三者から見てもわかるのにな
第三者にすら伝わらないなら当事者はもっと肩身が狭いだろう >>381
すごく同意。
必要なのはスレ住民への言い訳ではなく、妻への態度だ。 とは言え鬱相手に下手な事は出来ないんだよな
今はまだ嫁に思いやる気持ちがありそうだから見込みはあるが、敵認定されたらもう何をやっても帰ってこねえよ
そん時は諦めていいからな その同業男に子供は？
いないんだったら若い嫁さんもらって子供まで産んでもらった馬鈴への嫉妬かもしれんよ
嫁さんがバリバリ働いて稼いでるというツイートも子供産んでもらえなかったことに関しての酸っぱい葡萄みたいなものかもな >>384
やらかしちゃったねぇ・・・
IDかぶりとか言い出すかな？ >>384
あらあら
自演でぼくちんに嫉妬wは恥ずかしいね 儲からないから文才も頭脳も残念なのにネタ作ってコツコツやってんじゃねーの カウンセリング録音っていうのが嘘くさいよな
そんなことするはずない 本当に困っていたなら書き込みを続けると思うが
自作自演だったら続けるのは無理だな 同業者をこらしめて土下座させーの一件落着みたいなのがやりたかったのかな？
ツイッターの嫌味程度で誰もそんな流れにもっていかないから自演なんだろうけど、無理な流れ作っても盛り上がらないと思うよ 親別居で1歳児がいるのに落ち込んでほぼ寝たきりってありえんしな…… ◆現在の状況
妻を怒らせてしまい、話ができない状況
◆最終的にどうしたいか
離婚を回避し、なんとか良い関係に戻したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
35歳 事務 500万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30 事務 400万
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローン 月6.5万
◆貯金額
なし
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
過去に私に問題が多々あり、離婚を前提とした別居をしてましたが、話し合いを重ね、同居を再開、婚姻関係継続できそうか様子を見ると言われていました。
どうにか前のような関係に戻ろうと、夫婦の貯金も全て妻に渡し、家計費も折半だったのを2:1で私が負担、家事も掃除洗濯は私がやるようになりましたが、相変わらず妻は笑わず、よく自分の部屋に引きこもっています。
私たちは仲が良かった頃、妻のことをあだ名で呼んでいました。
恥ずかしいからその名前で呼ばないでと照れる妻が可愛かったのですが、いつの間にかあだ名で呼ぶことはなくなっていました。
そこで、あの頃に戻れたらと思い、久しぶりに妻をその時のあだ名で呼んでみたところ、妻は「人のことばかにすんのも大概にしろ！ふざけてんのか！」と激怒し、口も聞いてくれなくなりました。
私としてはもう打てる手は打ちまくった印象なのですが、どうしたら妻は昔に戻ってくれますか？
また、客観的に見て私の頑張りはどうでしょうか？ 身体的特徴をディスるというわけではありません。
私は響きがよくて呼んでおり、私にとってはその呼び名に意味はなくただの名詞に過ぎなかったのですが、
客観的に見ると確かにいい意味ではなかったのかもしれません。
（妻は、「自分が臭い？私のことお風呂に入ってないと思ってる？」と気にしていました。もちろんそんな風には思っておらず、妻は大変綺麗好きです。） 過去の問題をくわしく
そしてその問題を解消するためにしたことと結果をくわしく
別でご機嫌とったところで問題がそのままなら妻にとってはマイナスがゼロになったくらい
好意がある時点では「(本当はすごく嫌だけど)恥ずかしい(ということにしておくか)」で済んでも
今はそうではないということだよ >>399
詳しく書くとバレてしまうのであれですが、単純に「くさい」という意味に捉えられてしまいそうな名刺です。
>>400
実は私に少々浪費癖があり、このことで妻には大変苦労をかけていました。
給料は全て家計に入れおこづかい制であったため、何かを買う前には妻にいつもお伺いを立てていましたが、妻はいつも笑顔で「いいよいいよ」というので甘えてしまっていました。
しばらくして妻から「クレジットカードの支払いが追いつかない」と相談を受けましたが、その月に私の冠婚葬祭が重なっていたことから一時的なことだと思い、私は一時的にリボ払いにしてボーナスで一括返済することを提案しました。
その後相談はなかったので妻がうまくやりくりしてくれてるとおもっていたら、実は後ほど発覚するのですが、支払いが追い付かないのは慢性的な問題であり、毎月妻は自分の独身時代の貯金を切り崩しており、それがなくなってからは妻の両親にお金を借りていたようでした。
そんな折妻の男友達からお金を助けてあげると連絡があったようで、お金がなくパニックになっていた妻は、この男友達と会おうとしておりました。
この男友達と会おうとしているメールを私が発見し、浮気していると思い込み、妻を問いただしてしまいました。
上記のことについて妻から説明を受けましたが、私は浮気をごまかすための嘘だと思い、妻を激しく叱責してしまいました。 >>401
浪費癖は「少々」じゃないだろ
具体的に何にいくらぐらい使ったんだ？ >402
お恥ずかしい話、妻に指摘されるまでそれほど使ってる印象はなかったです。
妻から聞いた所だと、
毎月貰ってる小遣いでは足りずその都度追加でもらっていたのが月3-5万、ボーナス時には10-15万
上記とは別に私が家計のクレジットカードで行う細々とした買い物が毎月1-2万、
2.3ヶ月に一回5-10万の買い物、
誕生日やクリスマスには10万、
それ以外にも私の両親や兄弟親戚への冠婚葬祭が月平均2-3万（父の日、母の日、クリスマス、誕生日等々）
また、これも私の意向で車やマンションなども少し高めのものを買ってましたので、その他生活にかかる諸経費ももともと高めだったと思います。 まず離婚するにしても回避するにしても
妻と妻の親に負担させた金を全額返金しろ
それすらもできないクズは話にならん
保険金かけて死ね 借金が無いと自分では書いてるが
妻に切り崩させた貯金額が元々はいくらだったのか
妻の親に借りた金額の総額はいくらだったのか
正確な金額を把握してんのか？
なし崩しにして返す気が無いんだろ
話になんねーよ >404.405
冒頭の相談内容に書いた、「夫婦の貯金を全て妻に渡し、家計費の負担を折半→私:妻＝2:1にする」がこれに当たります。
正直貯金では妻が建て替えてくれていた金額には足りないため、そこを補填するために生活費を多く負担することを申し入れ、妻も認めてくれました。 今はいくらの小遣いでやりくりしてるの？
どうせどこかから「細々と」浪費してるんだよね？
金の信用は二度と取り戻せないよ 何で細かい金額書かないの？生活費が幾らかかってるのかぐらい分かるでしょ 客観的に私の頑張り()とやらを言うなら甘えすぎ温すぎ
本来なら今すぐサラ金に借りてでも妻や妻親に利子をつけて返済して離婚すべき
何が昔みたいに仲良くだバカ 〉小遣いでは足りずその都度追加でもらっていたのが月3-5万、ボーナス時には10-15万
→ボーナスが年2回として、年60～80万
〉家計のクレジットカードで行う細々とした買い物が毎月1-2万
→年20万前後
〉2.3ヶ月に一回5-10万の買い物
→年20～50万
〉誕生日やクリスマスには10万、
→夫婦の誕生日とクリスマス？年30万？
〉私の両親や兄弟親戚への冠婚葬祭が月平均2-3万
→年24～36万？
ちなみにこういう出費は396側の親族に向けたものだけなの？
嫁さん側の親族には？
上記を多い方で足すと200万以上、元々の小遣いとか396の意向で高めになったという家賃・車のことも考えると年間250～300万くらいはいってそう
年収500万でこれは少々どころの浪費じゃないと思うんだが 臭いと思われるあだ名、昔から嫌だったんでしょ
それを呼ぶとか馬鹿かよ
奥さんはやり直すとしても必死で自分の気持ちを抑えていたんだと思う
それがあだ名で爆発したんだろうね
多分きっかけに過ぎなくて、修復は元から無理だったのかも >408
今嫁が当時つけていた家計簿を見てみました。
住宅ローン 9万円
共益費修繕積立金 2.5万円
駐車場 1.5万円
水道代 0.5万円
光熱費 1.5万円
小遣い 9万円（スマホ代込み、2人分）
食費 6万円（お互い仕事が遅いので昼や夜も外食の日も多かった）
クリーニング代 0.5万円（嫁のアイロン負担を軽減するためクリーニング）
車のローン 2万円
雑費 2.5万円（ペットの餌代などが高いですね）
保険 2万円
ガソリン代 1万円
計38万
ここから私の支出で毎月赤字となっており、赤字のときは妻は自分のお小遣いをなくしたり、自分の貯金を繰り入れたりしてました。
>410
叩かれ覚悟で書きますと、嫁の誕生日や嫁実家側のプレゼントなどはありませんでした。
嫁の分も嫁が自分で家計費から出して、買ってるもんだと思ってたら「そんなお金あるわけないでしょ」と言われて初めてそうだなと思いました。
>412
本当にその通りです。
当時は何を言われてもニコニコしてるノリのいい妻が本当に可愛くて…
あの頃に戻れたらと思いつい呼んでしまいました。 >>416
何を言われてもノリが良かったんじゃなくて、何を言われても我慢してただけだろそれ…
呼ぶなって言われたのを照れてるって受け取ってたくらいだし
普通に言っただけじゃわからない、ブチキレた状態で言わなきゃ話が通じない相手と暮らすって地獄かよ 愛情があるうちは許せてた言葉も愛情が摩耗すると徐々に許せなくなりとうとうトドメの一言になる
と言うわけで言葉は悪く使ったらアカンのよ 随分とズボラで鈍い旦那だな
嫁は今まで良く耐えてきたよ
端から見てもそういうレベル 三年の結婚生活のどの段階で嫁から事実を突きつけられたの？
嫁は自分の小遣いから出すのが数回超えたり貯金を切り崩す前に言うべきだし
親にまで借りるなんて馬鹿の極みなんだが…
毎月足りないと言われてもなお浪費を続けての今現在だとしても、嫁もちょっとおかしいのでは
普段から相談できないさせない精神的モラハラでもしてたのかと疑いたくなる >>416
金も返してないのに元に戻れると思うとか
どんだけ自分に甘いんだよ
全額返金は当然として利子と慰謝料も払わないと
スタートラインに立ったと言えないだろ
それまでお前は嫁さんの奴隷だ >>396と>>416で住宅ローンの額すら違うんですが
共益費は別に記載されてるのに 全部投げ渡してるというけど、毎月奥さん側へお金返せてるのか聞いて見た？
義両親から借りたお金なんかは無理しても返さないと奥さんが肩身狭い思いするし
浪費してた原因が何かは知らないけど処分するなりのアピールはした？
何か個人のお金にこだわった生き方してるようだけど、奥さんのお金を使いこんでる状態だし、借金も396の責任がほぼなんでしょ
先にそれを全力で返しきったほうがいいんじゃない？
あと奥さんがあだ名を嫌がってたのに気が付いてなかったのは396が相手に興味がなかったのを表してるんじゃないかな なんか相談に答えてる感じじゃなかった
今まで50％はらってた家計費を66％とかぬるいこと言ってないで、借金と奥さんの個人資産の使いこんだ分をしっかり出して責任をとる方がいいんじゃないの？ >>422
友達から金借りる前、親に金借りる前、自分の貯金がなくなりそうになる前に普通は夫に「このままじゃお金足りない」って言うよな 奥さんのSOSに相談者が気付かなかった可能性もある
そもそも500万しか稼いでないくせにこんだけ使ったら赤字になるの普通は感覚でわかるだろ こいつ恋愛経験嫁しかねえんじゃねえかなあ……
嫁を付属物程度に思っちゃう奴ってだいたいこれな気がする
>>425もう言えない空気だったんだろ。何いっても聞いてくれないってな
あだ名の事も、嫁は自分に反抗なんてするわけないって思考の現れだろ
金もそうじゃん。俺の稼いだ金だから自由に使っていいってナチュラルに思ってるだろ
こういう奴が他にDVやらかしてない訳ないんだよね
でも悪意ないナチュラルモラハラは、自覚さえすりゃー治るとも思ってるんだけど
もしかすると相手の空気読めない発達障害とかかもしれんし
まあ10年間小遣い0、奴隷扱いしてた自覚を言葉にして反省、それでも自分がイヤな事したら
都度いってもらう、それには絶対反抗せず受け入れる
くらいを書面にでもして誓約ってところじゃね
え、小遣い0無理とか思うならもう諦めろよ 「家計費も折半だったのを2:1で私が負担」ってあるけど給料から家計費出した残りはどうしてんの？
あと奥さんの両親からの借金は自分の親に金借りてでも即返済した方がいいんじゃないか >>428
ほんそれ
なんで多めに負担したらオッケーだと思ってるんだろう
給料全額嫁に渡して小遣いなしでも全然足りてないレベルなのに
キチガイにも程があるわ そもそも年収に100の差があるのに折半だったのがおかしい 今ちょっと多めに払って、できるだけのことはしてるってかなり考え方がヤバイかも
本来相談者の自由になる金なんて今は一銭もないはず 仕事から帰ったらすごい叩かれようで正直驚いてます。
確かに私がしたことは褒められたことではないが、
そもそも嫁が男友達と会って金を工面しようとしたことはどう思いますか？
男と会って金を工面するってそういうことだと思うし、
そもそも正直にいうと、
俺は嫁の浮気疑っています。
この点については客観的に見てどうですか？ >>432
話にならん
心の底からそう思っているなら
嫁をもっと叱ればよいではないか
そうすればこんなところにも来なくて済むようになる
今回回避してもいずれは離婚するだろうけどな 夫から金を取り返していい条件で離婚するための相談をその男友達にしている可能性はないの？ >433
実は相当責めました。
嫁のメールもスクショ撮って全部見せて説明を求めました。
しかし嫁の言い分は、
「私が最後に服買ったのいつか知ってる？私が最後に美容院行ったのいつか知ってる？私のお小遣いが毎月ないことも気づいてる？
熱が出ても病院にも行けないの知ってる？
あなたは2ヶ月に1回美容院に行って、毎週服買って、お金もあればあるだけ使って、私がどれだけ支払いに追い詰められていたかわかる？」
でした。
しかしこれが理解できなくて、嫁が大袈裟で、かつ男と会ってた言い訳なんじゃないかと思ってしまうんです…。
共働きで片方が美容院にも行けないなんてことありますか？
私の同期は妻が専業主婦の人もいますし、さらに子供がいる家庭もあります。
それでもやっていけるのに、嫁が大袈裟なだけな気がします。 >>435
じゃあとりあえず嫁の金と親の金で埋めてた家計を一旦全額返せよ
お前の親の金で
お前の親に「いっぱいお小遣い使ったら嫁の金と嫁実家に借金作っちゃったー」って泣きつけよ
そもそも男友達に会わなきゃならん羽目になったのはお前のせい >>435
じゃあ自分の正当性をきっちり金額を計算し直して嫁の不当性を証明してみせろクソバカ
浮気相手とやらが実際には弁護士だとしてもてめえはそんな寝言ほざくのかよ
くだらねーこと書いてねーでとっとと実家から嫁一家に返す金を借りてこいよクソバカボンクラ 金については家計費の負担割合を変えたことで、長期的に見たら私が使い込んだ以上のプラスを嫁にもたらすことになりますから、
この約束をした時点で支払い義務は果たしたかな、と思ってました…。
またこの約束をする前、私の実家には実はすでに頼みに行きましたが、
私に信用がないということと、
親は、いずれ嫁は私と離婚すると思っており、
そのため嫁にお金を払いたくないという思いがあるようで、貸してもらえませんでした。 >金については家計費の負担割合を変えたことで、長期的に見たら私が使い込んだ以上のプラスを嫁にもたらすことになりますから、
この約束をした時点で支払い義務は果たしたかな、と思ってました…。
果たすわけないじゃん。
さっさと耳揃えて返しな。
回りが生活できてるのは貴方みたいに浪費してないからだよ。 >>438
親にも信用されてないのなｗ さあどうすんのよ？浪費のお金 支払い義務を果たしたって言えるのは嫁さんと嫁両親が補填してくれてた金をまとまった形で全額返した時だろ
今お前が出してるのは家計費＝月々消える金であって何の足しにもなってなくないか？
嫁さんがそれまで出してた家計費がちょっぴり浮く分を嫁さんが貯金して嫁両親に金返すのか？
なんかおかしくない？ >>438
うわあ 自分の親にも見限られてんのか
じゃあ消費者金融に行け これじゃ、他の相手探してる可能性はあるかもしれんし、再構築とか甘い判断する奥さんだから不倫もあるかもしれんとは思うけど
いつも通りの頭おかしい系の投稿者にしてしまうと内容関係なく話に広がりもなくたたかれるだけのつまらないものになっちゃうよ？ >443
そうなんです！
正直に言いますと、
私の浪費は確かにきっかけではあったと思いますが、
離婚になるほどひどいものではないと考えてます。
妻が単純に他に好きな男ができ、
私の浪費を言い訳にしてるのだと思っています。 それに対し、
私はここまで歩み寄りを見せ、
妻との再構築を望んでいるのだから、
妻にも誠意を見せてもらいたいのです。
私はもう過去のことは問いません。
ですから妻も過去のことは問わず、前を向いて欲しいんです。 >441
レスが逆になりました。
おかしいですかね…？
煽りではなく、本当にそれでいいと思ってました…。 ちょっと甘やかしてるみたいだからきびしく接したほうがいいのかもしれんね
不倫を認めないなら、認めるまで執拗に追いつめるとか
借用書もない金の話は突っぱねて1：1にもどしたほうがいいよ
甘えた嫁はちゃんとしつけろ 過去ではなく前を向いてほしいのなら、親かサラ金から金借りて嫁と嫁親に一括で返せよ。離婚になるほどの大きな額じゃなく、はした金なんだろ？
今までそんだけ浪費してきた奴が長期的に～とか調子良いこと言うなよ。どうせ「今回だけは特別必要だった」とか抜かしてまた浪費するに決まってるわ。
お前はもう信用されないないんだよ。まぁ一括で返したところで信用なんか取り戻せないけどな。 >447
なるほど。
確かにそうですね。
私が前向きに自身の罪を改めれば、妻も同じくそうしてくれると思ってましたが、
現実は妻は相変わらず自分の非を認めず、
私ばかりを攻めてきますので、この方法は逆効果だったようです。
もう一度話し合ってみます。
>448
借りてでも嫁に返す件は、
嫁にも相談しましたが、
過去に借金をしてしまい、家計費で精算したことを持ち出し、
サラ金でなく親に借りて来いと無理を言います。 >>449
だったらこんなとこに書き込んでないで頑張って親を説得してこいよ 厳しくされるべきはどっちなんですかねえ……
ほんとに反省とかないのなw
ここまで日本語通じない阿呆って久々な気がする >>438
返す計画立てただけで支払い終えたようなつもりでいたの？
あまりにもキチガイすぎてドン引きだわ
小学生が夏休みの計画だけ立てて実行もせずに満足してるのと同レベルかそれ以下だよ >>449
落ち着いて考える時間を与えないように徹底的に話し合え
お金も相手とのデートに使ったに決まってるから追及して自分を責めたことを人として最低な行為だと理解させるんだ
殴ったら大声は出しちゃだめだけど絶対引かないことを理解させるために甘い顔は厳禁だぞ ここで話していて自分の中でモヤモヤして多ことをスッキリ整理することができました。
私の浪費の問題は、
長期的な家計費の負担増で解決しており、
合わせて贖罪として家事に勤しんでいます。
しかし妻は自分の不倫を認めず、贖罪もありません。
このことについて問いただしても、自分の非を認めるどころか、
話をすり替えて私を攻めて終わります。
妻にも自分の非を認めてもらうにはどうしたら良いですか？
もちろん認めてもらった後は責めることはしませんし、
お互い様で前を向いて元の仲良し夫婦に戻りたいです。 >>454
実際に使い込んだ金を耳揃えて返して謝罪して初めて、嫁に進言する権利が与えられる立場だよ、お前は
自分の立場履き違えてんじゃねーぞゴミカスが >>438
お前の親もクズすぎるわ
いつか離婚するにしても借りた金は返せよ いつか離婚するなら尚更返せよ他人なんだからって話だよな普通は
身内じゃなくなるなら返す必要がないって、考え方が日本人のそれではない >>454
そもそも金を借りに行く為に男と会おうとした＝不倫だと思ってるのがもうクズ
お前が頭下げて借りにいけよ >>459
違いの分かるオレ(ﾄﾞﾔｧ
だせぇｗｗ >>454
ただ単に問い詰めるだけじゃだめだぞ、不倫は事実だとしてそこから先の話をするんだ
不倫して金を使い込んだ上にお前に罪を擦り付けてるんだから、その人間性の低さを責めよう
どうしたらそんな最低なことができるのか、人として恥ずかしくないのか、友人知人に聞いたらどう思われるか聞いて見よう そもそもそんなに浪費してなきゃ借りに行く必要も無かったのに何言ってるの？
俺のせいでそんなことまでさせてすみませんってお前が謝罪するところだよ
誰でもいいから借りなきゃやっていけないところまでお前が追い詰めたんだよ馬鹿かよ なんだか私の書き方が悪いようでうまく伝わらずもどかしいです
返済についてはおっしゃるようにまだ返済は出来ていません。
しかし返す「意思」は明確にしてますし、謝罪もしてる。
ここが妻とは違うところです。
先ほど不貞行為について再度問い詰めたところ、
認めないどころか
今住んでいる家の頭金として入れた分を慰謝料として放棄して離婚してくれと言っています。
頭金は1000万ですし、慰謝料の相場としては高すぎるので折れられません。
しかし妻は、「だって他にあなたお金持ってないでしょ？なら仕方ないじゃない」と上から目線。
いつまで経っても意固地で困ります… なんだ間違いなく発達障害旦那だな
自分の思い込んでることが正しいとしか思えない旦那
まー、弁護士が入ってきて離婚成立一直線 >>464
不貞行為の証拠は無いだろ
有るのはお金を助けてもらおうとした遣り取りじゃ無いのか？ >>464
反省だけなら猿でもできる
返す「意思」なんて形のないものに何の価値があるのか？
どう考えても踏み倒す気満々にしかたは見えない
大体、「返済する意思」なんて物が借金の形になるなら、差し押さえなんて制度があるわけがない
つか、ハッキリ言って釣りでしょ
こんな奴が実在するとは思えないんだが >>469
残念だが｢返す意思｣に物凄い価値があると言うのはサイマーには普通の事だ… >>464
あーあ
相手の男にいいようにやられてるなぁ
嫁さんは結婚前の貯金を使ったように見せかけているだけ
別口座にたんまり残しているのさ
今の家からお前を追い出したら、その男と住むのさ >>472
誘導かかったら野次もプリマでやるんだよカス >>472
面白半分で他人の人生狂わせ野郎
相談者は煽ってることも気が付かないアホ
両方とも地獄に落ちろ 前の話題終了なので次の相談者はお気がねなくどうぞ↓ 家計が年間約456万
報告通りのこいつの浪費は約220万
年間で676万
1ヶ月57万くらいの支払いってことだけど
これ以外にカード払いとかないの？
こいつの浪費癖見てるとクレカ払い0とか考えられないんだけど
まあそれでも月60万近く払えて余裕あるの？年収500万400万の収入で
月30万強と月25万くらいだろ？
合計で57万くらいでカツカツなのも納得なんだけど 嫁に離婚する言われて34年間で一番絶望して鬱も発症したけど初めて風俗いったらなんか何もかもどうでもよくなったわ。男ってやべえな。普段から風俗いく奴よく嫁と暮らせるなあ。セックス最高！風俗最高！ひとりになりてえ！ 他のスレにも書き込みしてしまったんですが大丈夫でしょうか？
◆現在の状況
妻に離婚を言い渡されている
◆最終的にどうしたいか
出来れば離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
32、会社員、250万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
25、契約社員（現在育休中）、働いていた時は300～350万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸8万（駐車場や管理費込み）
◆貯金額
妻が管理しているため分からない
◆借金額と借金の理由
20万前後？
出産費用が思ったよりもかかってしまったためいくらか分割があると言っていた
30万前後？
自分が妻に渡したプレゼントの金額が払い切れずリボ払いになっている
（妻が出産手当金？で支払うと言っていた）
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
1人、6ヶ月、女
◆親と同居かどうか
完全別居
自分の親は飛行機や新幹線を乗り継がないと行けない距離
妻の両親は健在らしいが、酷く暴力を振るう人たちのようで妻が絶縁しているので自分は会ったことがありません
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
双方ありません ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
自分が発達障害を持っていることが分かり、妻に連れて行かれて病院にもかかり、きちんと通院や薬を飲んだりしていますが、どうしても妻の望んだ生活？が出来ていないようです。
妻は日頃「我慢にも限界があるよ」と言っており、自分も妻を楽にしてあげたくて頑張ってるつもりなのですが、どんどん状況が悪くなる一方で離婚を言い渡されました。
あとはスキンシップが足りないとも言われていました。
正直何をどうしたらいいか全く分からず、このままでは妻に言いくるめられて離婚となってしまいます。
妻は口が達者です。僕は離婚したくないのでどうかお力を貸していただきたいです。
また、第三者目線で僕がしなければならないことを自覚したいです。
何が後出しになってしまうのか分からず、思い当たること全てを書いたつもりですが、後出しになるようなことがあったらすみません。 何ができなくて嫁に言われるのか具体的に書かないとわからないですよ 発達と一言ではなく、どういう凹凸なの？どんな特性？
薬はなに？
具体的になにをどう努力して改善してるの？
発達あるある口だけ「俺はがんばってる」なんじゃない？
そしてがんばってるのに！被害者づら、
借金もお前のためだったのに！責任転嫁 そもそも年収250万で家賃8万とかドンだけセレブ気取りやねんな。
年収の半分家賃だぞ？ 自分の書き込みを読んでどんなアドバイスが来るかを予測してみなよ
奥さんの不満の情報は我慢の限界を超えたとスキンシップが足りないだけだから、あとはわかるでしょう
我慢の限界を超えないこととスキンシップを増やすこと >>480,481
元スレ〆もせずにマルチしてんじゃねーぞゴミカス すみません。いまいちルールが分かっていませんでした。
最初のスレで相談させてもらいます。 まーた自分が幸せになりたいだけのガキかよ
幸せにしたくて幸せにできる女じゃなきゃ手を出すなよ 奥さんの望むことがわからないと第三者としては何とも言えないが
480自身が奥さんに再三再四言われていることを理解できていないのであれば
それ自体が奥さんの苦痛なのかも知れないね >>493
元スレ戻るつってるんだからそっちでやれやゴミクズ 【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁が書き置き残して家出して10日ほど、
離婚希望、離婚調停を申し込むとのこと
弁護士からは水曜以降連絡があると言われたがまだない。
◆最終的にどうしたいか
こちらから謝罪して戻ってきて欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
33歳 教育 800万ほど(額面)
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳 教育 350万ほど(額面)
◆家賃・住宅ローンの状況
私の社宅 20000円ほど
◆貯金額
私300万弱
妻200万弱
◆借金額と借金の理由
車のローン、奨学金
私200万ほど
妻500万ほど
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
1人、3歳、男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
共に初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
元々私が少々細かい性格、怒ると声を上げることあり。
私が覚えている今までの大喧嘩は二回。
(今回の件と、実家の支払いを私に言わずに何年間ましていたのが判明したとき)
別件で家出が一回。(産後鬱の時で、義母が私に黙って実家に連れて帰った。)
それでも家事はかなり分担して良好な夫婦仲(に私は感じていた)
子どもが生まれて以来ずっと不妊に悩んでいたが、妻が避妊リングを黙って入れていて、体内の糸に気づいた私に嘘をついていたことがわかり妻の実家も巻き込み大喧嘩。
妻はそろそろ抜くつもりだったと言っていたが、言い出せないのは私のせいだと言うのと、私が3年半ずっと悩んでいたのに「まだできるからいいでしょ」というのでさらにヒートアップした。 義父母も駆けつけたが、妻の父親には「欲しいっていってなかったんでしょ」等心ないことを言われ、遠方から来てくれたのに追い返してしまい、それもトラブルに。
義母はその後もしばらくいて、「離婚はしないほうがいいと思う」と言ってくれていたが、帰り際に義父の発言を許せないという私に呆れた様子だった。
その後子どものためにこれ以上は不問にしようとなったが、妻はやや冷たい口調に。その10日後くらいに私が朝から出かけているときに、実家の義父母が妻を連れて家出の支援、警察には捜索しないように前もって伝えていたよう。
現在妻と義母が一緒に自宅近辺のどこかにおり、義父は遠方に帰っている様子。
妻、義母に連絡通じず、義父は私と話したくなさそうだったが、先日父が危篤、死去した際に連絡をくれた。
父の葬式に子ども、嫁は参列せず。
義父(母も？)は話し合いをするよう説得はしたようだが、妻は思いつめているのか、離婚の決心は固い様子。
現在、妻の連絡待ち。
これで一度投稿します いや妻からじゃなくて妻の弁護士からの連絡待ちでしょ
弁入ってるならここでは何も相談しないほうがいいし、しても無駄 ありがとうございます。
妻は弁護士に依頼しているかはまだ分からず(しているかもしれませんが)
私は何かあったら頼む弁護士は目星つけてます。 > 弁護士からは水曜以降連絡があると言われたがまだない。
弁護士ついてるって自分で書いてるけど？ 妻が置き手紙でそう言っているだけで、弁護士相談等しているだけなのでは無いかということです。
希望的観測かもしれませんが で、離婚回避できればそれでゴールなようだけど
以前通り妻や義両親とで微妙な仲に戻れば俺様が満足すると？
「こちらから謝罪する」というのは何について妻に謝罪するつもりで？ 遠方から嫁いでくれた、一緒に頑張ってきた妻に労いが少なく、また時折カッとなったときに妻を怖がらせる言動があり、窮屈に感じさせたことです。
また学生時代苦労した妻が、実家の父母を援助したいというのは当たり前のことなのに、それを嫌がって怒ってしまった自分の小ささも詫びようとおもいます。
今後恐怖を感じさせる言動をしないと誓約する形で戻ってきて欲しいのです。
弁護士については、調停に着手したら成功報酬等含めて莫大な額になるので、そこまでしているかどうかまだ疑問なのです。
(家出した時の手紙には弁護士からと書いてありましたが)
妻は話したく無いというそうですが、話だけでもしたいです 3歳の子供が産まれて以来、三年半不妊に悩むってなんだそれ？
子供産んだ翌月あたりから妊娠させようとしたってことか？ 子どもはもうすぐ4歳です。
年子でもいいと私はおもいましたが、まあ厳密には悩んだのは3年くらいかもしれませんね >>505
産後鬱の嫁は年子を希望したのか？
>>5読んだ？ よくわからないけど産後鬱になったような人が一人目の産後に一度でも次の妊娠を望んでたの？
少なくとも何らかの理由があって奥さん本人の意思で避妊をしており
独断になった理由は「夫に言い出せない」
そりゃそうだよね、夫は理由をちゃんと聞く前に怒鳴るだけで結局聞かないんだから
自分では「時折」程度しか自覚がないだけで実は威圧的な言動はもっとしてるものだよ
妻が萎縮して我慢して無かったことにしてくれていただけにすぎない 恐らく496の要望は一つも通らないかもな
奥さんの方が精神科で診断を取ってきてるとしたら
例えば夫の姿を見たり、声が聞こえると震えが止まらないトラウマになってるとかで
面会が無理だと思われる
そんな状況だから復縁も無し
調停でするのは離婚にあたっての財産分与とかの事務的な話し合いだけになる＝代理人丸投げ 全て仰るとおりですね。家族計画について話をできないほどわたしの態度が強硬だったのだとおもいます。
一点自己擁護になってしまいますが、妻や妻の親族も皆2人目を望む発言はずっとしていて、妻はわたしの両親にも2人目について自分から言っていました。
私の態度にも原因があったとおもいますが、妻もずっと周囲には違うことを言い続けてました >>509
私の声がすると震えが、とかは無いです。
1人目が生まれた後の3年ほどはとても平穏で幸せだったのです。
LINEを4年分貼るわけにもいかないのですが… >>511
そんなの自分がそう思ってるだけじゃん？
今回の喧嘩とやらで好きなだけ怒鳴り散らしたんでしょうよ
人の心を深く傷つけるなんてたった一回で十分なんだよ
たった一回でそれまでの歴史も全部吹っ飛ぶわ
そのLINEとやらも奥さんが我慢して演技していた可能性だってあるよ >>512
今回の喧嘩で今までの歴史も、というのはそのとおりだと思います。
これまでの妻のラインが演技とはおもいません、それは言い過ぎです。 >>513
LINEが本心だったとしても歴史が吹っ飛んだらなんの意味もないよ >>514
お見せできないですが今までの夫婦のやりとりがあるもので。
感情的にはならないでアドバイスをいただきたいです。 >>515
そうですね。
今までの良かった事もあるとは思うのですが、今回傷つけてしまったので、妻が思い直してくれるのを待つしかないですね 追加情報というか全然書けていないので。
妻より私が一年先に教員になり、遠距離で採用の手助けをし、合格したので勤務校が近くになるように、義母の反対を押し切り2人で籍を入れました。
頼りになるところが好きと言ってくれたのですが、妻は特殊な経歴で、義母との距離は依存的に近い人です。
子どもができ、出産の手伝いに義母が来たとき、あまりに私が蔑ろにされるので私が我慢できず抗議したら妻を連れて勝手に実家に帰ってしまいました。(生まれた息子を「首が座らないとだめ」といい抱っこさせてくれず、ミルクもやらせてくれませんでした。)
その後妻の実家に迎えに行き、戻ってくる形になりました。
書いていて思いましたが、実家同士の折り合いは悪いほうですね。
その後不安定な時期に避妊リングを入れたらしいのですが、この間言っていたのは、「本当にそろそろ抜こうと思ってた、なかなか言い出せなかった」らしいです。
念のためこの際言った暴言等は弁護士に見せてみましたが、離婚事由にはならないレベルだそうです。
ただ、妻は耐えられないと思ったのでしょうね。
もっといい出せなかった妻の話を聞くべきでした 嫁さんに非がないとも、mにのみ全面的に非があるとも言わない
どういう経緯があるにせよ黙って義実家に送金していたことは良くないし
産後鬱とはいえ義実家に黙って帰ったのも良くない
ゲスパーするなら避妊は浮気の可能性がある
mは送金や産後の帰省のこともあって、元々義両親に対して良い感情を持ってないようだし
そんな義両親にべったりな妻に対してもあんまり歓迎してなくない？ >>519
本当にまさにおっしゃるとおりです。
今回の件も、我々だけで話をさせてくれればと思うことは多々あります。
妻は私と話がうまくいかないときに義母を頼るところがあります。(義父は義母の言いなりな人です)
今回の件を克服するには、義母義父を含めて私が和解する必要があります。
義母は息子が生まれた頃より私を一定評価してくれるようになったのは感じます、今回も「別れない方がいい」と言ってくれてました。
ただ、その後の義父への態度は私も失礼だったかもしれません。(私に殴りかかってきたのは義父ですが) なんというか、つくづくややこしい女と結婚してしまったもんだね
mが嫁に謝罪して丸くおさまるようなそんな簡単な話じゃないよね
そんなわけのわからん親娘相手にどうしたらいいんだか
何より嫁自身が一番わけがわからんことになってるもの
母親の他にもうひとつ夫という依存先ができて、自分の中で処理できてなくて混乱してる？
一旦避妊してみて問題を先送りしてみたところ、
夫にバレて何かすっげえ怒られたから、やっぱりママにくっつくのが得策！
そういう感じなんだろうか
だとしたら、単純に離婚したらすんなり解決ともならないかもね
今度はもうひとつの依存先である夫を失ったことで混乱しておかしくなりそうだよ mも弁護士入れて弁護士同士で話してもらえばいいんじゃない？ 私に依存しているというのはどこらへんから感じますか？
母子依存は妻も自覚していましたがそっちは初めて言われました。
妻と義母の関係は切ってもきれないので、受け入れて結婚したつもりでしたが、力不足だったのかもしれませんね。
今は「2人で子どもを育てる！」というのが言い分のようで、それはもし本当に調停になっても委員が納得するかどうか微妙だとおもいます。
ていうか、その言い分の妻に、私と協議もせず調停をさせる弁護士がいるのかどうかも疑わしいと感じてしまいます >>523
「頼りになるところが好き」でそう思った
就職までに母親への依存を克服したことのない人が
物理的に依存先である母親から離れられたのは
代わりの依存先を見つけられたからで
それが「頼りになる」に繋がっているのではないかと
依存先をなくすのは難しいが依存先を増やすのは簡単なのではないかという素人考えです 夫が怖いから離婚したいって、理由としてはかなり弱いですね。子供さんがいたら尚更。何か奥さんが隠されている事があるような気がします。勝手に避妊していたのも気になるし。カネはかかるかもしれませんが、奥さんの素行調査された方がいいかもしれませんね。 >>524
なるほど、今まで考えたことのない視点でした。
連絡がつく義父と母が話した感じでは、妻は「私の力を借りず自分で生きていく」と言っているらしいです。
しかし義母が一緒に行動しているので、義母には頼りっきりですね。
>>525
おそらくですが男の影はないと思われます。
そのくらい普段からいつも家で一緒に過ごしていました。(インドア派で、食事に連れ出すにも結婚当初は苦労しました) おはようございます。
妻が弁護士費用かけてまでやっていると分かったらショックですが、そうしたら弁護士同士で話をしてもらうことになるでしょうね。
避妊リングについて、確かに昔避妊に失敗していたり、中絶をしていたり、入れたい理由はあったんでしょうね。
(その後話し合いを経て子どもが欲しいとなり、1人目ができた後2人目も欲しい欲しいと言っていて義母も熱望していましたから、
そんな体に何があるか分からないものを入れずにやはり相談して欲しかったですが。) >>528
18 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2020/02/16(日) 12:54:12.62
こことそっくりちゃうくて完全一致なんやでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
気団でなんで全員無視で完全一致なのかはわかるやろ？
全スレで俺の事知っとる前科自演やからや。何か反応したあとの「コピペにマジレスw」とか知っとるねんwwwwwwww
数十個あるスレの１００人以上の各スレ住人全員がなw
なんでや？前科ジジイの自演やからやw 妻とのラインを見返すと、4年間で二度ほど険悪というか、妻の不満が爆発しているのがあり、私に恐怖を感じるのが嫌、言わんとしていることはわかるけど傷つく、みたいな事を書かれています。
・車の運転のミス:左折時目視しないのを何回も繰り返し、人を巻き込みそうだから注意しましたが反論され、大声で言ってしまいました。
・靴下を洗わないで「バカやろう」:
元々風呂に入る際も、妻の着替えは台の上、私の着替えだけ床に置かれたり、靴下だけ一緒に洗わないようにされて不満を持っていましたが、その靴下を洗わずに朝履くものがない時に怒ってしまいました。(大声は出していないとおもいます)
・片付けについて
子どもが遊んだ後物が散らかっていて、そのまま放置していたのを見て「子どもが誤飲したらどうするの」と言ったのが暴言に感じたようです。
この時書かれたのはこれくらいでした 嫁さんは離婚調停より先にカウンセリングを受けた方が良いのではないだろうか
年齢の割に少し幼すぎるようだし、何らかの障害があるんじゃないかと思う
今後復縁するにせよ、離婚するにせよ、その性根では生きるのに無駄に苦労する
嫁さん一人でクルクル回るだけならそれもいいが
悪影響が息子さんに全部いくであろうことが一番恐い 妻も私も受けるべきだとおもいます。
私も仕事上ストレスが多く、家で吐き出す事も多かったとおもいます。
息子の子育てについて、義父は義母と妻でやっていくからと言いますが、それはずっと頼るわけにもいかないでしょうし、私が感情のコントロールを改善するのでそれを見るチャンスが欲しいです。
今朝息子の保育園の方に連絡しましたが、音沙汰は何もないようです。
弁護士が入って話が進んでいるなら、私に接近禁止が言われたり、転園、退園の話が来ていると思うのですが。 >>531
本人を見てもいないのに何らかの障害があるとかよく気安く言えるな >>530
350離婚さんいらっしゃい2018/04/13(金) 15:39:03.06
おいIQ50以下のポンコツ遺伝子なにビビッてんねん
前科ジジイごときがもっと自演続けんか >>530
貧乏前科じいさん数々の嘘ネタ相談
”元嫁に子供に贈ったおもちゃを隠された”
”パチンコで13万負けた” 詳細あり
”警備にやたら詳しい俺がアドバイスしてあげる” ← 警備員の仕事だけ詳細すぎる
”美術館で若い娘に懐かれて食事行った”
”南の島でバカンス” 詳細なし
”児童相談所相手に裁判” 詳細あり← 弁護士、スレ住人アドバイスがん無視 ハテナ対応多数
”今日、元嫁とふたりで離婚届提出”
”離婚の後になぜか離婚調停” 書き逃げ
”サレの俺はこのスレに救われた”
”バツ3で養育費払ってない”
”支部長！NYに転勤になりそうだ！と妄想書き逃げ”
”ダンボールで子供と遊ぶ俺”
”時間薬こそがサレ夫の特効薬”
”このスレで荒らしてるおばちゃんは俺の元嫁”
”気分転換にマイホーム貯金崩して車かったった”
”先週出所したから生活保護申請”← 獄舎から唯一見える鉄格子からの空描写がリアルすぎる
”児童相談所相手に裁判 part2＆part3 ”
”中３息子が不登校で高校進学を諦めた”
”統合失調症の19歳年下と付き合ってあげる”
”0歳いるが嫁の希望通り別れてあげた。養育費とか調停って何？ 今も嫁大好き”
”死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。”
”嫁も甥も自殺したのは、俺の言霊力。言霊経験として自殺でもスレでさらすぜ”
”元風俗嬢＆集団レイプ被害者＆経験人数300人の今カノを初めて本当に愛してるぜ”
" 子供いないけど元嫁から雛祭りpartyに呼ばれた。アレルギーの牛肉出された。"
”俺は前科者だ・・ただじゃすまさん。娑婆くれんなよ”← 明治生まれのジジイ元ネタ >>534
ありがとうございます。
妻にそんなものは無いと思います。
ただ、何があるとパニックを起こすところと、新しいものにチャレンジするのがとても苦手で「無理」が口癖で、私が叱咤激励することが多い関係でした。 >>537>>534
298いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2018/07/24(火) 00:17:29.61
ちなみに20以上のスレで、俺を完全に無視する前科ジジイのパターンがずっと続いたでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
即レスで必死で無視して話題続ける率は9割以上。大盛況の住人の数やったはずやのにのおwwwwwwwwwww
スレの奴全員が同一行動を示し合わせなく実行する天文学的な確率は、偶然やなく必然やでwwwwwwwwwwジジイの自演やwwwwwwwwwwwwwwww >>530
奥さんはガラスの神経の持ち主のようですね。こんなことが離婚理由になるのなら、
うちならもう何百回も離婚していますよ。
まあ、性格は人それぞれなんで、そんなこともあるのかな？
でも、奥さんをまったく知らない第三者の意見として書くと、離婚したい本当の理由を隠して、
それを口実にしている印象が強いです。まあ、私がひねくれているだけかもしれませんが。
mさんを不快な気持ちにさせて申し訳ありません。 >>539>>530
607 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/07/27(土) 12:33:45.63
くっくっくっくっくくっくっ
俺様のたかがコピペごときに必死で反応して爆笑やのおwwwwwwwwwww
必死に自演しても俺様がおどれの自演は全部つぶすけど自演を続けなさい
最底辺の貧乏人で無能な前科ジジイに優しい俺が命令したるわ自演頑張らんかいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんま無能なキチガイやのおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>539
お気遣いいただきありがとうございます。
ここに書ききれていない私が妻に言った事もあるでしょうから、彼女は今相当傷ついているのでしょうが、これを離婚事由にしてよいものか、というのはおもいます。
例えばですが、近くに家を借りて別居し、定期的に会うように決め、生活費等を援助し、夫婦関係を見直したいです。そして子どもを前と変わらない環境に戻してやりたいです。 >>510
自分に嘘ついてでも同意してないとお前がキレるからだろ馬鹿じゃねーの >>541
興信所入れておいたら？
奥さん、絶対何か隠してるよね 妻の携帯もわたしの携帯も、常にお互いが使える状態でしたし(私はゲームをしますし、妻も私の調べたレシピを見たりするので)
浮気に関しては無いですね
とても感情的になる人なんで、今カーッとしてるのもあるとは思いますが、少し周りを振り回しすぎなのと、父が死んだのもあり私のメンタルが限界です。 嫁さんに怒鳴るモラハラが降臨したって？
大人しく離婚されとけや なんか典型的なモラハラ男じゃん
口調も自分じゃ普通、って思ってるけど嫁に聞いたらすげえ怒鳴り散らすとかって言うパターンだろ
恋愛経験薄くない?男に対する口調と同じじゃダメなんだ、ってのを理解してない気がする
なにやってんだバカ、って頻繁に普通に言ってそう
アル中とモラハラは否認の病だから、まず自覚して治そうって思うのがスタートだが自覚してない気がする
モラハラ自覚はできたの? アドバイスを頂きありがとうございます。
大いに反省点があり、治したいと思っています。
なので、いきなり同居に戻るのではなくて、会う頻度を決めて別居する形でやり直させてもらえないかお願いしたいです。
生徒を相手にするのと同じように接していたのもその通りで、「○○に関しては俺のいう事を聞いて」が口ぐせでした。
些細な方針の違いがあっても、わたしの主張を押し通すところがありました。(すべての場合じゃないですが)
何か思うことがあっても一拍置ける余裕を身につけて、夫婦での衝突を無くしたいです。
カウンセリング等を受けたいと思います
最も、結婚当初かなり多かった衝突も子どもが大きくなって減っては来ていました。
今回の喧嘩の件で再び何回かぶつかってしまいましたが 口調はかなり乱暴になることがあり、時に手を振り上げて威嚇したりもしました。
DVというような暴力行為はないですが。
子どものために、妻のために、即離婚か別居を挟んでか、だと思います >>541-548
661 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/12/28(土) 01:28:42.59
くっくっくっくっくっくっくっくっ
頑張らんかい貧乏人前科がwwww
以降も自演を続けることを命令する
俺に従えwwwキモイキチガイ自演ジジイがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓ ↓ ↓ ↓ >>548
殴る殴らない関係なく手を振り上げたのは立派にDVだよ... >>550>>548
90 名前：くっくっくっくっw俺様のストレス解消専用玩具wwwwwww[] 投稿日：2018/09/24(月) 20:26:19.12
俺がちょっと相手したっただけでジジイ必死で尻尾振って媚びてきよるw
俺様の奴隷ジジイってええのおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>550
そうですね、私の場合体格もでかいので、威圧感は相当与えていたと思います。
わたしの反省点だけだと相談にならないので、以下私の言い分というか、妻とこうして衝突してしまうということを書きます。
妻と私はお互いに主導権を握りたがるタイプですが、例えばレストラン等私の方が決めるのが速いので、いつしか主導権は私になっていました。(これは普段うまくいっているときもです)
妻は身寄りのないこちらで、時短で働き職場の飲み会にもでず、ストレスを溜め込みやすい環境だったと思います。
その中で、普段はお互いに家事を分担しあって上手くいっていましたが、時折些細なミスがある時に、妻の特徴として「謝れない」ことがあり、私がそれに腹を立ててしまう構図が多かったと思います。
私の髪をバリカンで切る時、長さを間違えて坊主の長さになってしまい、「何すんだよ！仕事行けないよ！」→「ごめんね」とはならずに、「いや、使いづらいんだもん」みたいに。
それで結婚当初は随分言い合いをしたものですが、最近は「そういう時はごめんって言えよ、おかしいだろ」→「いやわざとじゃないんだけど」→「ゴメン！だろ！」→「ごめんね」
みたいなやりとりで終わるようにはしてました。
私が自分の異常性を認識し、精神科に行くなりしたほうがいいですね >>552>>550
90 名前：くっくっくっくっw俺様のストレス解消専用玩具wwwwwww[] 投稿日：2018/09/24(月) 20:26:19.12
俺がちょっと相手したっただけでジジイ必死で尻尾振って媚びてきよるw
俺様の奴隷ジジイってええのおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>552>>550
661 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/12/28(土) 01:28:42.59
くっくっくっくっくっくっくっくっ
頑張らんかい貧乏人前科がwwww
以降も自演を続けることを命令する
俺に従えwwwキモイキチガイ自演ジジイがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓ ↓ ↓ ↓ 以前いたよな、娘どころか自分の親にまで「怒鳴らないでしゃべれないのか」って言われたやつ
確かに同じにおいがする 自己評価で申し訳ないですが、どならずに喋れないってことはないですね。
本当に妻との会話をずっと見直しても、上記のような問題があったのは交際期間入れて6年間で20回-30回くらいでしょうか。
特に子どもが実家に連れ去られた後は、私もそういうことがあっては行けないとかなり気を付けていました。
モラハラ夫がなる自己愛性パーソナリティ障害を調べていましたが、多分私は当てはまらないです。
演技性はかなり当てはまるなと思いましたが 気に入る髪型にしたかったらプロに然るべき報酬払えと思う
素人にバリカン持たせて恫喝するとか頭おかしい バリカンは生活費節約のために使っているので、気に入った髪型にしたいというのはありません。見た目には気を使わないタイプです。
ただ髪の毛をいきなり丸坊主にされたら誰でも怒りませんか。
恫喝はしてません。
演技性パーソナリティ障害はやっぱり当てはまらないですね。
自己愛はそんな強いと思わないですが、「それどう考えても俺が正しいじゃん」と妻との間で思うことがあったのは確かです。(そしてあとから冷静に考えても私が正しい、みたいな)
ただそうではない時にも意見を押し付けていたときもあり、そういうところがモラハラ体質ですね。
ただ、「ごめんごめん間違ってたよ」
なんて誰でもあると思うんですけどね。
権威のある友人に惹かれるのも確かです。
でもそれも皆そうじゃないですか。
常識的な範囲内でだと思いますが、今度カウンセリングを受けてみたいです。 >>555-559
63 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/04/13(土) 10:16:06.87
俺のIDコロコロ自演命令に忠実なことよし、褒めてつかわす
俺様の奴隷として、無能な働き者であることを認めよう
喜びに打ち震えろや貧乏人前科ごときがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 夫としても、先生？としても、本当にクズだね
離婚しかないでしょ
サンドバッグが必要なんだろうけど無理 >>495
3/10-3/28 カキコ 全くゼロ
3/30 カキコ ５０以上
自演バレバレアホ丸出しやんけ >>561
63 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/04/13(土) 10:16:06.87
俺のIDコロコロ自演命令に忠実なことよし、褒めてつかわす
俺様の奴隷として、無能な働き者であることを認めよう
喜びに打ち震えろや貧乏人前科ごときがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本の教員のハラスメントに対する意識の低さにびっくりする案件だね >>564
3/10-3/28 カキコ 全くゼロ
3/30 カキコ ５０以上
自演バレバレアホ丸出しやんけ >「そういう時はごめんって言えよ、おかしいだろ」→「いやわざとじゃないんだけど」→「ゴメン！だろ！」→「ごめんね」
この会話に全く異常性を感じないことが凄くヤバい
全然常識的な会話じゃない >>566
3/10-3/28 カキコ 全くゼロ
3/30 カキコ ５０以上
自演バレバレアホ丸出しやんけ >>494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/09(月) 19:32:04.40 ID:rf18
9/oVr
>>493
元スレ戻るつってるんだからそっちでやれやゴミクズ
>>495 名前：m ◆F5O50zyx8k [] 投稿日：2020/03/29(日) 22:44:38.94 ID:Xaq6fARe0NIKU
[1/6]
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁が書き置き残して家出して10日ほど、
離婚希望、離婚調停を申し込むとのこと
弁護士からは水曜以降連絡があると言われたがまだない。 3/10-3/28 カキコ 全くゼロ
3/30 カキコ ５０以上
自演バレバレアホ丸出しやんけ >>559
280 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/07/27(土) 21:08:03.98
おどれごとき貧乏人前科ジジイなんざ一生俺様のオモチャやwwwwwwwwwクソ笑えるwwwwwwwwwwwww お恥ずかしい限りです。
ヒートアップしてしまった時の会話を抜粋しましたが、このようになってしまう自分の未熟さに原因があるとおもいます。
今回の件で妻は私のこういう面を気づかせてくれたんですね。
気づくのが遅すぎです。情けないです >>571
280 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/07/27(土) 21:08:03.98
おどれごとき貧乏人前科ジジイなんざ一生俺様のオモチャやwwwwwwwwwクソ笑えるwwwwwwwwwwwww 前科ジジイバレバレ
>>494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/09(月) 19:32:04.40 ID:rf18
9/oVr
>>493
元スレ戻るつってるんだからそっちでやれやゴミクズ
>>495 名前：m ◆F5O50zyx8k [] 投稿日：2020/03/29(日) 22:44:38.94 ID:Xaq6fARe0NIKU
3/10-3/28 カキコ 全くゼロ
3/30 カキコ ５０以上
自演バレバレアホ丸出しやんけ >>571
608 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/07/27(土) 13:29:15.30
なに逃げとんねんチンカス前科が
やることないおどれが10分レベルでこの板をチェックしとることは分かっとんで
この板のカキコが急激に減っとるやんけ
はよ自演続けんかい貧乏人ごときがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww やっぱ殴ってないからDVしてない(｀・ω・´)って思ってんだw
モラハラって、これは普通って線引いて相手が普通じゃないからダメ
俺は普通だからOK
ってのがすべての価値基準なんだよな
>でもそれも皆そうじゃないですか。
まさにコレ。みんな同じだ普通だから俺は正しい、って思考する
そして未だ
>モラハラ体質
だし。体質なんて軽いモンじゃなくて、骨の髄までモラハラって自覚したほうがいい
ただ俺様モラハラって男らしいってのの裏返しではあるんだよな
最初は嫁もリードしてくれる彼氏頼もしい、って見方だったんだろうし
多分こうするのが(世の中として、人間として)正しい、って常に思考するタイプなんだろうがそれ自覚して
自分の判断は常に間違ってるんじゃね、位に考えられればあるいは?とも思う
そして価値基準をお前がこうすべき、じゃなくて嫁がどうして貰いたいのかにシフトできれば
人は根本からも変われるよ。ただ自分がダメだ、間違ってるって思わない限りは無理だ
発言見てる限りは、今望んでるのは目先の取り繕い方っぽいしな >>575
63 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/04/13(土) 10:16:06.87
俺のIDコロコロ自演命令に忠実なことよし、褒めてつかわす
俺様の奴隷として、無能な働き者であることを認めよう
喜びに打ち震えろや貧乏人前科ごときがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 前科ジジイバレバレ
>>494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/09(月) 19:32:04.40 ID:rf18
9/oVr
>>493
元スレ戻るつってるんだからそっちでやれやゴミクズ
>>495 名前：m ◆F5O50zyx8k [] 投稿日：2020/03/29(日) 22:44:38.94 ID:Xaq6fARe0NIKU
3/10-3/28 カキコ 全くゼロ
3/30 カキコ ５０以上
自演バレバレアホ丸出しやんけ おっしゃる通りですね。
グイグイ自分の意見を過信しすぎたところがあるとおもいます。
また別の見方ですが、妻と私は距離感が近すぎ、また私が多弁なのでその分妻はプレッシャーの感じる事も多かったとおもいます。
義父も母に「がんじがらめにせず放っておいてあげればなー」と言っていたらしいです。 >>578
前科ジジイバレバレ
>>494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/09(月) 19:32:04.40 ID:rf18
9/oVr
>>493
元スレ戻るつってるんだからそっちでやれやゴミクズ
>>495 名前：m ◆F5O50zyx8k [] 投稿日：2020/03/29(日) 22:44:38.94 ID:Xaq6fARe0NIKU
3/10-3/28 カキコ 全くゼロ
3/30 カキコ ５０以上
自演バレバレアホ丸出しやんけ 心の問題と家族の法律相談 という本を読んでいます。
これによると確かに自己愛性パーソナリティ障害に当てはまる部分もあるかも知れませんね。
家族を物扱いしていたとは思わないのですが、でも妻とのこれまでの交流は物質的な豊かさを求めることが中心でした。 >>571
ヒートアップじゃなくて根本的なところだよ
相手に謝らせることが最優先事項で大前提って何それ >>580
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/02/16(日) 10:21:25.40 ID:4kBha9hE
し・つ・こ・く・ガ・ン・バ・レ ジ・ジ・イ
ま・だ・ま・だ・つ・づ・け・ろ ぜ・ん・かwwwww >>581
付け加えると、長さを間違えた妻に笑われたので腹を立てたという面もありました。(言い訳ですね)
子どもにも、悪いことをしたら「ごめんね」と素直に言える子になって欲しかったのです。
でもこれもモラハラなんですね >>583
素直に謝れる人間にしたいんじゃないよ
自分に無条件にひれ伏す人間に洗脳したいだけだよ
そもそもそのいざこざ(？)も奥さんは何一つ間違ってもいなけりゃ謝らなきゃいけないこともしていない
ただただ自分が気に入らない結果になったからどうしても相手に謝らせないと気が済まなかっただけだよ
自分の優越感を満たすことが最優先なんだよ https://rikon-01.com/moraharaotto/tokutyo/モラハラ夫と亭主関白・横柄でわがままな夫との/
このページを見て思うのは、妻を攻撃したいから言ったことは一度も無いですね。
支配はむしろされてときもありました。(例えば実家の家族と妻が険悪なとき、私は妹の結婚式に行けなかったり。)
妻の実家に生後二週間の赤ん坊を連れて行かれた時も、母と一緒に迎えに行き、途中のわたしの実家には行かずに自宅に帰ったので、父は息子を6ヶ月まで見てません。
自宅での財布を握っているのも妻でした。
横柄でワガママな夫はその通りですね。
言ったことの辻褄が合わないこともなかったと思います。
まあどちらでもダメなんでしょうけど お前は言い訳ばかりだな！
教員はテストの点数の取り方だけを知ってる馬鹿なんだよー >>583-586
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/02/16(日) 10:21:25.40 ID:4kBha9hE
し・つ・こ・く・ガ・ン・バ・レ ジ・ジ・イ
ま・だ・ま・だ・つ・づ・け・ろ ぜ・ん・かwwwww >>589
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/02/16(日) 10:21:25.40 ID:4kBha9hE
し・つ・こ・く・ガ・ン・バ・レ ジ・ジ・イ
ま・だ・ま・だ・つ・づ・け・ろ ぜ・ん・かwwwww 設定をみると嫁さんのダメなところ聞いていく流れなのかと思ったけど
みんな遊び過ぎじゃないか？ やはり本とか読んでて思うのは、わたしのしたことはまごうことなきモラハラですね。
妻と子どものために距離はおいた方がいいとおもいました。 >>557
6年で20～30回＝1年に4～5回＝2～3ヶ月に1回
季節毎以上に怒鳴り散らしてるのに少ないと思ってるってことだな
お前、相当酷いキチガイだぞ >>594
それは思ったわ
多すぎだろ
こんなのが聖職者とか笑わすな
人にモノ教える前に自分が人間として成長する努力しろ >>594
その回数怒鳴り散らしたのではないです。 結婚して18年、その前の付き合いも入れれば22年
一度も怒鳴った事なんかないわ
何十回も喧嘩して怒鳴るとか脳に障害があるんじゃね？ >>596
どうせ怒鳴り散らしたのはもっと多くて、口答えされた回数がそれってことだよな
まぁどっちにしてもお前はキチガイだよ 別に夫が一方的に悪いってわけでもないだろ。妻の性格にもよるよね。
どっちも「オレが、オレが（妻はわたしが、わたしがの方がいいか）」と主導権握りたい
者同士だったら、どちらも我（が）を押し通すと、衝突ばかりで上手くいかんよね。
その典型っぽい感じ。両方ともにおひつじ座かな？
年がある程度離れていると、年長者の方が流す余裕もあるんだけどね。この夫婦はほぼ同じ年齢のようだし。
別に夫婦に限らず、人間関係って、化学変化みたいなもんだから、親和性が高い、低いがどうしても出てくる。
我を押し通すタイプ同士は、親和性が低いと思うよ。
この夫に送る言葉は、「泰然自若」かな。いつもこの言葉を思い浮かべていれば、行動が変わってくるはず。 >>600
> 両方ともにおひつじ座かな？
ここ笑うところ？ >>600
どんな人生を送ればこんなレスが書けるんだ 同じ星座の人間が同じ性格だと思ってる人間はヤバイと思う 職場でも家庭でも嫌なことは多々ある
それでも大半の人はよっぽどの事がない限り怒鳴ったりなんかしない
場の雰囲気が悪くなるし
何より無駄にエネルギー使うのわかってるから
だから怒鳴りたい事があってもグッと我慢する
普段からちょっとした事でも怒鳴るような人はつまり我慢できない人
他の人は我慢してるのに自分は我慢せずに怒鳴りたいから怒鳴るという短絡的思考を持つ我が儘な人間
他人が我慢してるからといって自分も我慢する必要はないが
果たしてそれがいい大人のする事だろうか 血液型占いとか非科学的迷信信じてるのはだいたいB型 >>607
B型は血液型の話題になるとボロクソに言われるから逆に嫌いだろ >>609
信じてるからボロクソ言われて刺さるんじゃね
知らんけど ほんと、ここの住人は恐ろしく知能が低いね。
>>600 の話の主題は別に星座の事じゃない。それは刺身のつま。主題は我を通す者同士はうまくいかないことが多いと言う事だろ。
おまえら、アホ過ぎて話にならんわ。 >>611
他に何を言おうが星座の話を出した時点でもう全てが勘違いさんの戯言になるんだよ
覚えておこうね >>609はネタが通じてない気がするがいかがか
>>613
だよな。一個無教養頓珍漢なこと言ってるんだから
他のコトも判断間違えてんだろ、とこっちは判断できる 既婚男が「独身税を取れ！」と うるさく言う理由。
理由は簡単。幸せじゃないから。 子供が出来たら、想像以上に出費が多い。
想像以上に残るお金が少ない。 なので自由にお金を使える独身者に視点がいく。
残るお金が多い独身者を気に入らない！と思うようになる。なので独身税を取れ！と喚きだす。
出費の少ない独身者が気に入らないから 独身税を取れ！という。
実際 大金持ちの男は「独身税を取れ！」とは言わない。 独身男なんて眼中にない。
金持ちと結婚して贅沢三昧させてもらってる幸せな既婚女も「独身税取れ！」とは言わない。そもそも独身なんて眼中にない。
要するに 思ってるより出費が多く、残るお金が少ない低収入貧乏既婚男が独身に嫉妬して「独身税を取れ！」という。
「独身税を取れ！」とうるさい奴は間違いなく負け組。 低収入。 貧乏人。
「独身税を取れ！」とうるさく言う奴は貧乏で不幸な負け組。 独身への嫉妬は止めろ！
男を一生幸せに出来る女なんていないんだから。 居たとしても 極僅か。 そもそも女は自分の気持ち優先で夫の気持ちなど考えてない。
独身税を取れ！とうるさい奴は間違いなく幸せではない。 不幸で貧乏な負け組。 負け犬の遠吠え。
本当に幸せなら独身男なんかに目が行かない。 要するに幸せじゃないから。 特に経済面で。
平均的に間違いなく既婚男より独身男の方が幸福度が高い！ 断言する！ 世の中 男を不幸にする女の方が多い。
そもそも女の殆どは夫を幸せにしようなんて考えてない。 自分の事しか考えてない女が殆ど。 結婚する奴がバカなだけ。
男女の関係は非常に脆い。 殆どの夫婦はいずれ仲が悪くなる。 幸せな独身男への嫉妬は止めろ！ 殆どの夫婦はいずれ仲が悪くなる。
結婚に向いてない女が殆ど。 幸せではないからって独身に目を向けるな！ 独身男に嫉妬するな！ 不幸な既婚男共よ！(笑)
平均的に間違いなく既婚男より独身男の方が幸福度が高い！ 断言する！ 世の中 男を不幸にする性格の女の方が多い。 独身男に嫉妬するな！ 嫁に出て行かれたっぽいんだが誰か相談乗ってくれる人いる？ コテハンつけた。
◆現在の状況
仕事が終わり帰宅したら嫁とペットがいない。

◆最終的にどうしたいか
嫁にもペットにも戻って来てほしい。

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
23歳、スクラップ、300万。

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳、無職、収入はあるようだが詳しくいくらか知らない。

◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸7万。

◆貯金額
俺は10万程度。
嫁は不明だが、恐らくかなり持っている。

◆借金額と借金の理由
共になし。

◆結婚年数
4年。

◆子供の人数・年齢・性別
なし。

◆親と同居かどうか
別居。

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
互いに初婚。

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
今朝もいつも通り仕事行って、19時頃帰ったら嫁が居なかった。
買い出しにでも行ったのかな？と思ったんだけど、ペットも居なくて出て行ったんだとわかった。
すぐに連絡を取ってみたけど、既読にはなるのに返事がない。
警察に連絡しようかと迷っていたが、22時頃になって「ちょっと落ち着くまでの冷却期間が欲しい。正直に言えば離婚を視野に入れています。貴方の酷薄さと粗野な部分とどう向き合うか考えさせてください」と連絡がきた。
多分考えられる原因は昨晩の喧嘩。
俺が黙ってソシャゲに課金してたのがバレた。
元々嫁は気が強くて、かなり物事はシッカリ言うタイプ。
かなり平謝りしたが、バレるのが二度目で、嫁はいつもみたいにグチグチ言わなかった。
「うん、わかった。いいよ」って許してくれたと思ってた。
といってもたったの月1万だし、そんな怒る事じゃなくない？と今でも思ってる。
あと嫁は俺の家族と仲があまり良くない。
それも原因だと思う。
とりあえず何処にいるのか聞いても教えてくれなくて迎えに行けないので、上手く現在地を引き出すか知る方法を教えてほしいです。
出て行くくらい怒ってたなんて反省してます。 子どももいないのに何で嫁は無職なんだ？
穀潰しが居なくなって良かったじゃないか >>620
引き出すって言っても本人に言う気がないなら無理だと思うが……？ >>622
俺が辞めてくれって頼んだんだ。
元々バリキャリだったんだけど。
>>623
前にどこかで、相手がiPhoneなら電源入ってれば追跡出来るっていうの読んだ事があるんだが、
調べ方が悪いのか分からなかった。
そういう方法とかないかな。
とりあえず連れ戻さないにしても何処に居るかは知っておきたい。 300万のスクラップの癖に、真面目に働いている人辞めさせるとかどんだけクズなんだよ。
アキラメロンだな。しかも1万課金とか。 >>624
iPhoneを落としたとき追跡の機能だと思うが、本人しかできないわ。 結婚前に嫁のところに転がり込んだんだけど、
その時の嫁の収入が割とすごくてコンプレックスだったんだよ。
俺の実家がスクラップ業なんだが二号店出すって言うから、一緒に実家県に戻ってもらったんだ。
そのタイミングで入籍&嫁退職した。
嫁は仕事好きだから実家県に引っ越しても働きたがったけど俺が説得するから諦めてくれた。
一万課金は確かに俺が悪いよ。
けど黙ってコッソリやったのが悪いとは思うけど、小遣い0だから一万くらいいいじゃんてどうしても思ってしまう。
とりあえず今日、朝迷惑にならない時間になったら義母にライン送ってみようとおもってる… >>626
そうかありがとう、やっぱりだめか。
ちょっと嫁の友達とかに居場所知らないか聞いてみる。 >>627
典型的なクズ思考だな。
相手より収入が低いのがコンプレックスなら、相手の収入超えるように努力するのが健全な思考。
相手を落として満足感を得るなんて、典型的なクズ思考（大切なことなので二度言いました）。 >>628
なんで小遣い0なのに課金出来るの？
どこから出てるの？
そもそも0なのは何故？ >>630
説明難しいんだけど、支払い関係は全部俺がコンビニで払ってたんだ。
振込用紙的なやつで。
給料日に一旦全部渡してそこから支払いの金貰って。
で、そのときに毎月2万多く申告して余分にもらってた。
それで課金した感じ。
そもそも小遣い0なのは、
シンプルに生活費でほぼ全額給料消えるから。
家賃、光熱費、ネット、車の維持費、食費、
俺の携帯代（嫁は自分で払ってる。多分独身時代の貯金か、今貰ってる金で）、
保険料、年金とかで給料全部消える。
これは嫁が家計簿アプリみたいなのつけてて見せてもらったから嫁が使い込んでる事は無い。
赤字の月もたまにあったの見えたけど、多分嫁が払ってるっぽい。
甲斐性なくて恥ずかしい。
こんなんじゃ出て行かれて当然だよな。 300万しか年収ないならそれなりの女性はみんな超えるよ
プライドのために辞めさせる、仕事したがってるのにさせないとかダサすぎ 多分朝になって起きたっぽくて、
さっき嫁からラインの返事来たんだ。
俺「課金してごめん、もうしない」
嫁「課金だけに怒ってるんじゃない」
俺「何に怒ってるか教えてもらえませんか」
嫁「今まで言ってきて伝わらないんだから言う気が失せました」
って言われたんだが、
教えてくれないと直しようがないんだよな…。
どう聞けば教えてくれる？
ちゃんと直すつもりなんだよ。 >>633
今まで言われたことを思い出せばいいだけ
どうでも良いと思ってるから思い出せないんだろ >>631
最後の一行、結論出てるじゃん。嫁の幸せを考えるんだったら自分が身を引けよ >>633
今までずーっと言われてきてたはず。
それでも改善ないから、ついにあきらめられたんだろ。
それでも知りたいなら、まずLINEの履歴でも全部読み直してみたら？ 嫁のことどうでもいいと思ってたら出ていっても気にしないだろ。
ちゃんと悪いところ直してやり直したいんだよ。
そもそも俺が黙って金に手を付けたのが悪いんだし、もう絶対しない。
何回も謝ってる。
せめて直接会って話したいのに居場所も分からない。
どうすりゃいいんだよ。 >>636
細々とした事で色々言われてたのは覚えてるよ。
例えば「ゴミ出ししてくれるのは嬉しいけど、新しいゴミ袋もだしてね」とか、そういうこと。 >>637
やっぱり言われたこと覚えてないな
上に、嫁に言われたことを思い出せって書いてやっただろ
そうやって嫁の言うことも全く聞いてこなかったんだな
言ってくれれば直すのにって言う奴はまず直らない ごめん、途中送信した
細々とした事で色々言われてたのは覚えてるよ。
例えば「ゴミ出ししてくれるのは嬉しいけど、新しいゴミ袋もだしてね」とか、そういうこととか。
けどそういうのは一個ずつ直してきたつもりだし、ついうっかり、みたいなのも極力ないようにしてきた。
ラインは今まで殆ど全部通話（何か買って帰るものあるかとか）だったから、ラインで文章のやり取りなんてここ二年で数えるほどしかしてない。
他に知る方法ある？ >>640
夫婦の会話を思い出す方法を赤の他人に聞かれましても。
ひとまず記憶にあるかぎりを、紙に書き出してみては？
スマホのメモとかじゃなくて、紙にな。 ｱｷﾗﾒﾛﾝ
＿工＿
／×× ＼
/ ××× ﾆﾍ
｜×･∀･× ﾆ｜
ヽ ××× _ﾆ/
＼××_ﾆ／
￣￣￣
…… ＿＿＿
／ﾉ ( ＼
/二_∞＿二ﾆﾍ
｜×･∀･× ﾆ｜
ヽ ××× _ﾆ/
＼××_ﾆ／
￣￣￣
どっかーーーん!!
ﾞ; ﾞ;･ ;"･ ;"
ﾞ∴((^"⌒)∴⌒∴"･
',ヽ(⌒;从;:;ﾉ人･)
(("ヾ:⌒)从⌒))ﾉ
;+ﾟヽﾉ::)::ﾉ::ｿノ
/ ××× ﾆﾍ
｜×ﾟ∀｡× ﾆ｜
ヽ ××× _ﾆ/
＼××_ﾆ／
￣￣￣ 酷薄で粗野なところが嫌ってヒントちゃんとくれてるのにな
つか、仕事辞めさせてるのに嫁の携帯料金は嫁持ちってどういうことよ
お前が辞めさせてるんだから、夫婦にかかる支払いは全部お前が払わなきゃいかんだろ 赤字の月もあるのに月2万て、貯金しろよ……
奥さん、なんでこんなのと結婚したのか その一万くらいって考えが良くない
月100万貰ってて1万と高々25万しか貰ってない1万だと重み違うだろ
赤字の月もあるなら尚更
とりあえず質問したいんだが
・嫁の好物言える？
・嫁の趣味言える？
・課金1万なのに2万多く申告したなら残りの1万どこ？
・嫁仕事してないのに稼ぎあるみたいだけどなんで？
・嫁の小遣いいくら？
経済的DVじゃんって思っちゃうわ
空いてる時間使ってバイトでもしろよ
嫌なら素直に嫁働かせたれ こういう奴の「嫁が好き」って何なんだろうな？
嫁が好きなら
・嫁を幸せにしたい
・嫁に負担をかけたくない
・嫁の人生が充実するようにしてあげたい
こういう考えにならんのかね？ まぁ結婚当時、19才のお子様だったから、仕方ないとは思うがな。
かといって夫婦間で仕方ないは無しな。 >>640
この際ゴミ出しも関係ないと思う
> 貴方の酷薄さと粗野な部分とどう向き合うか考えさせてください
って事なんだからもっと重大なクズエピソードがあるはずだ
隠さずに全部書けよ 心当たりが無いっていうのが怖いよな
悪意が無い奴っていうのが一番始末に悪い
プリマ行き不可避だろ
こいつにアドバイスする価値ないわ
俺は傍観する 昼休憩だから覗いてみたけど、指摘してくれた人ありがとう。
やっぱり皆指摘してる通り俺が考え無しで察しが悪いのが原因だよな。
謝る理由が間違ってて、何故怒ってるか分からないのも俺が悪い。
とりあえず言われたとおり帰宅したら紙に書き出してみる。
>>645
・嫁の好物言える？
それくらいは俺にも分かる、俺のコテハンの餃子はそっから取った。
たまに月末に「今月は5000円余ったから、外食行こっか！」と誘われて行くのは大抵王将とかの餃子店。
好きなんだと思う、餃子って手間なのによく家でも作ってるし。
・嫁の趣味言える？
多分だけど、小説書くこと。
でも本当に好きか分からない。
元々ゲーム好き同士で気が合って付き合い始めたぐらいだからゲームが趣味だったんだけど、
ある日突然嫁がゲーム機とかフリマアプリで売っちゃったんだ。
嫁のものだし何も言わなかったけど、その日以来家で何して過ごしてるかわかんなくなった。
そっから一ヶ月後くらいによく携帯で何か打ち込むようになって、「何してるの？」って聞いたら「外行くとお金かかるし、何かお金かかんない趣味ないかなって思って。小説書いてる」って。
だから本当に好きで書いてるのかどうかは分からん。
・課金1万なのに2万多く申告したなら残りの1万どこ？
俺が弁当足りなかった時とかに、ちょっとコンビニで買い足したりして飯代にしてる。 ・嫁仕事してないのに稼ぎあるみたいだけどなんで？
これ小説の話とちょっと関係して来るんだけど、
嫁が「折角書いたなら誰かに見てもらいたいなー」ってサイトかアプリ？に投稿してるらしくて、
それが本とか漫画になってるみたいだ。
印税が入って来てるって言ってた。
嫁は「記念出版ってやつだねー」なんて笑ってたけどそれ以降も一冊完結？の本を2～3ヶ月に一冊くらいのペースで出してるみたいだ。詳しくは知らんけど。
「いくら入って来てるの？」って聞いたけど「んー、全然だよー」って言ってたから多分金額は大したことないんだろうと思うが。
・嫁の小遣いいくら？
これ言うと叩かれるかもしれないけど、ないよ。
赤字の月もあるし。
確かに>>643の言ってくれた通りヒントが書いてあったのに気付かなかったから、
嫁に「酷薄だと、粗野だと感じたのは俺のどの行動が原因？」とライン送ってみた。
まだ返事ないけど。
義母にもライン送ったが既読後返事は来ない…。
嫁が何か吹き込んだかもしれん。 なろう小説家な奥様ならそりゃ出てくわな
ざまぁされるときが来たんだｗｗ 最近その手の小説投稿サイトが増えてるからね。読んでて面白いのもあるし。
まあガンガレ嫁 なろう作者で2、3ヶ月に1冊本出せてコミカライズされてるんなら売れてる方じゃね？ ちなみに印税はだいたい８%くらい。
なろう系は1000円弱の本が多いから、一冊当たり80円が作家の取り分か。
5000部から一万部出ると考えれば、まぁそれなりだな。 相談…か、愚痴か、諦めの境地でもっとフルボッコにして欲しいのか、
自分でも良く分からないけど、誰かの反応が欲しい構ってちゃんです
◆現在の状況
妻が「離婚してください」と書置きを残しペットを連れて実家へ避難
◆最終的にどうしたいか
妻にもペットにも戻って来て一緒に暮らして欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
39歳、リーマン、300万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
40歳、パート、100万強？（扶養範囲）
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃6.5万
◆貯金額
300万弱
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年半強
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
自分のモラハラ。自分（夫）が上、妻が下だと妻に感じさせていた為
多少なりとも自覚はあって、此方の悪い所、言いたい事、不満、要望、
何でも良いから言って欲しい（言われない方が辛い）という旨も伝えていたが
言えない状態にされていた、と言われてしまえばそれまで
喧嘩をすると妻が話下手（筋道立ててとか、結論を言うとかが苦手）で
つい自分が尋問をするような形で、主導権を握りっ放しだったのも確か
自分が悪く無いとは思わないけど、妻にも非が全く無いとは思わないのが本音
比率で言えば、やっぱり自分が悪いんだろうなとは素直に思う
同じ様な喧嘩で妻が家を飛び出した事は何回もあるんだけど
その度に仲直りしてたつもりだけど、振り返って考えてみると
此方が全面的に悪くて、私（妻）は悪く無いもん、という事らしい
仲直りしたいし、折れる所は折れたいし、努力もしたいという気持ちはある
モラハラは治らないと言われているので、どうしようも無いのかと言う絶望もある
溜め込む前に言ってくれれば……という気持ちもある
妻が何も言わないからこそ、喧嘩になったという経緯もある
でもそれも「あなた（夫）が怖くて言えなかった」とか言われるとどうしようもない
どうにもならないと理屈では分かってるけど、妻と過ごす為の人生だったから、
それが無くなると思うと虚無感が酷い
自業自得だ、妻を解放してやれってのも分かってるけど、何とかならないかと思ってしまう… >>663
具体的にどういうことをやったかきちんと書かないとアドバイスできない >>663,664
既視感しかないが、そもそも本題に一切触れないテンプレだよな
そんなもんに書く意味があると本気で思ってんの？ >>666
多分積もりに積もったものだろうから、具体的にって言われると難しい
書いては消してを繰り返してるんだけど、端的にコレってのが中々書けない…
話し合いの度に嫁に「私が悪い」と思わせる様に誘導していたという事らしい
そんなつもりは無かったと言っても、本当につもりだけだったみたいだけど
相談出来るものならしたかったけど、そのレベルにも達して無いらしい
終了宣言も出てるので、引っ込みます。済みませんでした >>668
その「積もりに積もったもの」の中から何例か持ってこい言われてんだよ
そういうとこやぞ 「自分は相談したかったけど、みんながダメっていうしやめる」
「ごめんなさい、そんなつもりなかったんだ、相談してよ」
って感じか >>663
同世代で俺の稼ぎの1/3くらいなのに俺様なんか……
金の面ですさまじく嫁に苦労と迷惑かけてる、って段階で謙虚にならないもの?
俺は平均以下の収入でお前には人並みの生活も与えられないけど
俺様を崇めろ、ってオラオラの極致だろ
まだ稼いでるならわかるんだが >>668
〆たならしょうがないが、嫁さんの話をちゃんと最後まで聞いた方がいい
特に嫌な事を言われても途中で遮ったり言い訳したりせず言いたいことを言わせきることだ
どんだけ辛くても全部言ってもらってそこから逃げないこと
その会話を録音しておいて自分で何度も聞いてみたり
別な機会にネットで聞くのもよかろう >>670
どう見ても
> 「自分は相談したかったけど、みんながダメっていうしやめる」
「内容分からん相談なんか乗れるかボケ」
が正しい >>673
あー、ごめん
「ごめん、そんなつもりなかったんだ」と言わせるように奥さん誘導してたってことかなと書きたかった
さすがに、前の書き方じゃ通じないわ 別スレから誘導されて来ました
何とか離婚を回避できないでしょうか…
（原因欄は別スレのコピペとなります）
◆現在の状況：妻が私に対しては一切無言、反応無し。妻は離婚届に内容記入済み。
◆最終的にどうしたいか：離婚を回避して、できればどうか仲直りしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
：42、会社員、手取り180万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
：39、公務員、手取り200万
◆家賃・住宅ローンの状況：月7万のアパート、住宅ローンなし
◆貯金額：自分、約2,000万円（他投資信託等が約3,000万円）。妻、約4,000万円
◆借金額と借金の理由：借金無し
◆結婚年数：7年目
◆子供の人数・年齢・性別：先月末に男の子が一人生まれました。他は無し
◆親と同居かどうか ：別居
◆相談者と嫁の離婚歴：無し。
◆離婚危機の原因の詳細
：妻は先月末に高齢出産、産後の体調不良等ありながらも健気に頑張ってくれ私のとの関係も良好でした。
しかし、話の流れからつい私がイライラしてしまい、
「息子は俺が一人で育てるからお前は独りでどこへでも行ってしまえ」
等と言ってしまいました。
すると妻はそこから一切私に対して話すどころか反応すらしなくなり、
即座に離婚届を貰いに行き眼前に叩きつけられています。
暴言を吐いたことを必死に詫び、
自分一人で育てることなどできないと前言を翻し、
育児や産後の体調不良の過酷さを軽んじていたことを謝り、
義両親に私の非を認め仲介等を頼むも変わらず、
何をどのようにしても一切反応してくれません。
ほんの数日前まであれほど仲が良かったことがまさに幻のようです
私は絶対に離婚などしたくなく、何としても関係を修復したいのですが、
どのようにすれば良いのでしょうか
ただ、正直一生許されることはないレベルの暴言であったとは思っております…
本日もその旨改めて謝罪しましたが無反応でした 信用がマイナスなので、離婚届を書いて見えるところに貼り、自分の時間なんぞないくらい徹底的に家事育児を「主体的に」半年以上行い続けてやっと口を開いてくれるかな、くらい >>675
肝心の話の流れがわからんにゃ言えることは少ないな >>678
宝くじに当たったとか株やらで儲けたもしくはいいとこの子息だったりすんじゃね？ >>675
◆ーーの年齢・職業・年収『と』（手取り額）
で認識すんだよ普通は
嫁は今回の件だけじゃなくお前のズレ具合にほとほと疲れてんじゃねーかな
ｱｷﾗﾒﾛﾝ >>675
貯金や投資は素晴らしいが、その年齢でその手取りは……
本筋じゃなくてすまん。
ていうか、一線を越えてしまった状態だからな。平身低頭、奴隷のつもりで働き続けるしかないのでは。 >>678
すみません、もしかすると290万、300万だったかも知れません
総額はどちらも500万円くらいだったと思います
貯金や投資は昔からコツコツやっておりました
>>677
話の流れとしては、以前から引っ越し先を探していて、
今回出産の流れでまた引っ越しの話になった時に、
家内の職場の公務員宿舎に入る選択肢もあると言われ、
「そんな選択肢はない、そんなに住みたければ子供は俺が育てるから一人で行け」と言ってしまいました
以前から引っ越し話が出る度に公務員宿舎はどうかと提案されていて
どうも家内の職場内に入るのは気が進まず
その度それは無理だと言っており、またかと思ってしまいました
>>676>>681
平身低頭、奴隷のように尽くすのは勿論願ってもないことです
しかし、それとは別に離婚届の不受理申出を出しておくのはありでしょうか？ もしかしてで貯金額1桁は間違えないだろ
一気にネタ臭が…… >>682
家族と男のプライドで男のプライド取りましたってか
今は男のプライドと家族どっちが大事なの？ >>683
間違えたのは収入の方じゃなくて？
とはいえ、手取りわかってて総額知らないのはむしろ変わってるよな。 なんで奴隷にでもなって許しを請おうってやつが不受理届けなんて卑怯な手段とろうとか考えてるの >>682
不受理届け出したら尚更拗れるだろな
反省の色無しでプリマ案件 >>685>>687
全く仰るとおりで、このようになった今は宿舎に入るのに何のためらいもないのですが、本当に愚かでした…
>>688>>689
卑怯とまで言われるほどの手段なのですね…
止めておきます
離婚届に署名するのを拒否して、
とにかく誠心誠意の謝罪と償いを続けていきたいと考えます いや署名するのが贖罪の覚悟だよ
署名した上で全力で育児家事をする
それでも出されるならそれまで >>690
お前嫁さん殺しかけといてよくそんなノンビリしてるな
逆に明日お前が嫁さんに殺されてもそれだけやってたらまあしょうがないよなって思うぞ 「誠心誠意の謝罪と償い」って何するつもりよ。
まさか「土下座」とか「家事育児を手伝う」とかいう寝言じゃないだろうな。 >>690
無視されるようになって今までの
具体的に家庭のことをどのように行ったかを
タイムスケジュール順の箇条書きで書き起こし位はやんねえと
それ以上の謝罪行動なんて助言できんですわー >>692
申し訳ありません、「嫁さん殺しかけた」というのは具体的にどの行動のことなのでしょうか？
どれだけ罵られても構いませんので、何卒教えて頂けないでしょうか >>683
額面年収が500、手取りがそれぞれ290、300なんだと思う。
それなら数千万の貯蓄あってもいいやな。 >>697
え、40歳でその年収（若い時はもっと低い）で貯蓄総額9000万が普通？？
生活コストかからなさそうなところに住んでるみたいだから、官舎とか言わずさっさと家買っちゃえばいい 夫側、その年収で5000万貯蓄できるくらいお金貯めるの好きな人なのに、官舎に入るのが嫌ってのがわからん
てか、そんだけ貯蓄あれば東京23区のそこそこいいところでも即金で家かマンション買えるけどな どんな暮らししてたらそんなに貯まるのwww
子供いない夫婦って金あるもんなのかな >>699
あってもいいとは言ったが、普通とは言ってねえよ。 >>701
結婚7年目で42と39だから、独身実家暮らしが長かったかも。
それなら年間100万200万は貯蓄できそう。 結婚直前まで実家暮らし、二人とも高卒だとして15年
年間100万で二人で3000万、200万の貯金で6000万か
若い時の年収で年間200万円貯蓄できるとは思わんが、ずっと年間200万（二人で400万）ずつ貯蓄したとしても結婚して独立してから7年で残り3000万円
手取りが二人で600万円近い（7年間の昇給は無視）状況で年間430万円の貯蓄
官舎拒否でアパートは月7万円
流石にコツコツでこれだけ貯めるのは無理だと思う 手取りって書いてるし、毎月の給料の余った分とボーナス等は全額貯金と子供の時から親が貯めてくれてた分
あと実家から一歩も出ないし金も最低限しか入れないとかならなんとかなるんじゃね
知らんけど 公務員は給料天引きの金利のいい定期預金があるから貯まるんじゃない？
天引きだから手取りは少ない うーん、2人とも高卒したてから年間200万円てハイペース貯金してきたっていうかなり無理ある仮定でも年間430万貯蓄でしょ？
親の持ち家で家賃なしならともかく、アパート7万円で水道光熱費、通信費に食費とあったら夫婦で画面1000万円あっても無理でしょ
若いうちは給料低くて貯蓄額少ないだろうし、それなら430万円より貯めないとこの額にならない
割のいい定期といってと民間と比較してってたけで2割も3割も増えるわけでなし、公務員なのは妻だけで夫は会社員だし
てか、こんだけ貯めてて何で子供できたタイミングで家買おうとならないのか…… まあここから自分の問題に向き合えず逃げるやつは家庭のことからも逃げて嫁に逃げられるだけだし
嫁が逃げて助かるならそれもまた良し >>708
嫁が何で「官舎に入りたいか」を考えたら安く住めるからでは？ 嫁さんそろそろ首吊ったかな
旦那の首切ったかもしれないが おっす。今スレ空いてそうだし、相談よろしいでしょうか？
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁に「もう一緒に暮らしたくない」と言われている。今住んでるアパートの契約期限が２月で切れるのだが、その後は別々に暮らしたいと言われる。
◆最終的にどうしたいか
一緒に暮らしたい。できれば子供を持つことを再考して欲しいがそれは二の次。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40、SE、700万円くらい
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30、営業+総務、300万円くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃16万くらい。(電気ガス水道ネットその他サービス込み)、クルマのローン200万円程度、妻の学資ローンが同じくらい残ってたはず
◆貯金額
共同口座に500万円くらい、個人口座に200万円ほど。妻の方の個人口座は知らん。「かなりある」とは言ってた。
◆借金額と借金の理由
なし(上記ローンのみ)
◆結婚年数
５年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
同居してない。
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし。離婚危機はたびたび。
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
ケンカは多かった。しょうもない事でも大きなケンカになった。その積み重ねだというような事も言われたし「そもそも価値観が違ったと気づいた」と最近言われた。
俺が子供を欲しがり、妻は選択子無しにしたいっぽくて、それが最後の大きめのケンカの原因だが、結局俺の方が折れてるわけだしそれが原因かと聞くとそうでもないと言う。
フェイク()で辻褄が合わなくなって後でネタばらしみたいにするのもなんなんで先に言うと、妻はアメリカ人で住んでるのはアメリカ。妻の母親の近所。上に書いた金額はドルを100倍しただけなので為替相場考えると微妙に違うと思う。
家族も捨て仕事も捨て話す言葉も国すらも妻に合わせ、家事も収入の大半も何でもかんでも俺が折れてきたのに折るものがなくなったら「そもそも好きじゃなかったかも」みたいな事言われても、なんじゃそりゃという感じ。
…というのが俺側の見解なのだけど、過去スレとか読むと逃げられ夫はそうは思ってるけど第三者であるスレ住人からすれば問題点明白、みたいな状況が多々あるわけで、お力をお借りしたく… >>712
お前さんにあんま問題がある気がしない。
性格の不一致としか…… >>712
外人伴侶に「そもそも価値観が違ったと気づいた」これ言われたら
本当に色々違って無理なんだと思うよ >>713
まぁ俺もそう思うんだけど…じゃあそもそもなんで結婚したの！？みたいな。
でもまとめサイトとかで読んでるとさ、報告者がわざわざ言うまでもないって思って言ってなかったりあえて書かなかったりした内容が、スレ住人に突っつかれて答えてるうちに「それじゃねーか！」みたいなパターンあるじゃんね。あえて隠してるような内容もないし「俺はこの程度DVとは思わなかった」みたいなのもなかったと思ってるけど、それは俺の主観でそれじゃ解決しなかったからこうなったわけで。
なのでまぁ他の相談者が来るまでのあいだでいいから相談に乗ってくれな。
ところでこのスレってsage推奨？最初の投稿はageなきゃだからsageんかったが。 よくわかんねぇのはさ、「もうお前の事は嫌いになった！顔も見たくない！」じゃねぇのよ。
一緒にソファに座ってスマホで面白画像見せ合って笑ったりするし、昨日俺が具合悪くて寝込んでた時は世話してくれたし、「ねぇねぇ、見てみて！ジャーン！毛布の下に猫ちゃん！カワイイ～！」みたいなテンションで話すし。
「どうしよう別れたくねぇよぉ…」って言うよりは「どういうことなの…？」って感じ。ほんとわけわからん。 >>716
友人としてはありだけど恋人や伴侶としてはNGってことだよ >ケンカは多かった。しょうもない事でも大きなケンカになった。
ちゃんどらーが折れているのにこんな状況になるのが判らん
ケンカを大きくして最後に折れるってこと？
折れることが判っているならとっとと折れて大きなケンカにしなきゃいいのにな >>714
あんまり外人ガーって言いたくはないんだが、そういう事なのかなぁ…
でも付き合って5年、結婚して5年だぜ？
今更「気づいた」とか言われてもなぁ >>717
そんなような事は言われたけどさ、じゃあ尚更「気の合うルームメイトと暮らしてる」扱いでいいじゃん。和気藹々はなしといて「一緒に住みたくない」ってのもなんかなぁ、うーんっていう感じ。
>>718
いつも原因ときっかけと不満点が別々なのでそこに俺がこだわって大きくしちゃったってのもある。これは俺が悪いんだが。
カフェでレジ横にバナナが置いてあってふと「あ、バナナいいなー」って会計に混ぜたらそれが最後の一本でそれ欲しい的な事をちょっと言ってたらしくて(俺は聞いてない)大ゲンカになり結局２ヶ月引きずった。
「あ、ごめん、聞いてなかった。欲しかったんだね。はいどうぞ」で終わると思うじゃん？終わんねぇんだ。
「俺が普段キミに注意を払っている度合いが足りなかったのかもしれないね。ごめんね。今後はもっと注意を払うよ」が本当の解かな？って思うじゃん？終わんねぇんだ。
それでいつまでも激怒中なので、つい「バナナくれぇでこんなケンカしたくないんだよ。何か本当に言いたいことあるならその時ちゃんと言ってくれ。バナナにかこつけて怒られると俺もバナナ話かと思っちゃう」って言っちゃうわけよ。つい。それでこじれる、みたいなのがいつものパターン。 言いたいことはわからんでもないけど、同じ国（同じ文化圏）で生活してた肉親ですら、合わなくて一緒に住めなくなるケースがあるし。
※離れて生活する分には、毎日会っても構わない
同じ空間（縄張りといっていいかも）に居るのが耐えられなくなったとか、ありそう。 そっかー…アメリカ人って言ったって結局は同じ人間、文化や価値観の違いだって普通に日本人同士であるのと同じもの…って信念でいたんだが、問題は妻がどう思ってるかだからな。
でもテリトリーったって同じカウチで一緒に隣に座って楽しく話してんだぜ？今も。なんだかなぁ。 >>722
友人としてはありだけど恋人や伴侶としてはNG
だから新しい伴侶を探したいけどその前にちゃんと別れないと！
という発想なのでは？ >>720
嫁さんはもっと自分に注意を払ってほしいが
ちゃんどらーはマイペースってことなのかな
男女の関係は一般論としては言えるけど、
結局惚れた側が相手に合わせるしかないよ
相手が、普段から自分にもっと合わせて欲しいと望んでいれば
合わせるしかないし、余計な一言を言わないようにするしかないな
自分が相手の笑顔を見れるだけで幸せを感じるように解脱しないと続かないよ >>723
それが「あなたは夫としては最高だった。夫を選ぶならあなた以外ない」みたいな事言うんだよ。まぁ機嫌次第で言ってる事コロコロ変わるからそれが絶対的にいつも妻の思いとはいえないけど、結構ひどいケンカの最中でもそう言うんだ。
妻の両親離婚してて(アメリカじゃ珍しくもないけど)家族観みたいなのに欠けてるとは自分でも言ってたな。
>>724
そこが知りたいんだよね。俺視点からすると甘やかしすぎお姫様扱いしすぎで何か全てが物足りなくなっちゃった、みたいに見えるんだけど、これは自分で俺過大評価＆嫁見下しすぎだってわかってる。ハタから見てどうなのか言ってくれるのは助かる。 じゃ、そろそろ深夜なので寝ますね。
色々アドバイスありがとう。結構驚きでした。
次の相談の方どうぞー なんつーか、本人にあんまり落ち度が無い感じがしてて、気の毒な部分があるが、どうにもならなさそう。 本当に価値観が違ったんだろうな
日本人の場合はそれでも結婚生活続けるのがほとんどだろうけどアメリカの場合はドライに切りそう
それが離婚率の違いなんだろうけど 嫁さんが選択小梨の考えに至って、そもそも結婚しなくて良かったかも？と思ってる可能性は？
「夫を選ぶなら～｣ってのも一応辻褄は合う
仲悪いわけではないみたいだし、いっその事週末婚とか提案してみたら？ 今から子供作って子供が高校生のときに60歳と50歳だぞ
40歳にもなってくだらないケンカをするような相手とそんな家庭築くとか拷問でしかないだろう
子供成人したと思ったら子供返りするまでもない子供老人の介護だぞ？
女は現実的なんだよ 奥さんの日常って書いてないけれど専業主婦なの家庭より外に出て何かしたいって思ってたり
人生設計見直したいとか35才ってしたいことに挑戦できるギリギリだし
まあ倦怠期ではあると思うけど、年齢的日常焦る時期でもある 旦那からルームメイトに格下げしようと旦那は旦那なので新しい彼氏作れないし、それならさっぱりして次行こうって思うのは至極当然じゃないかね あ。まだレスいただけてた。ありがとう。
>>727
ま、「俺からすると」ね。ここの相談で慣れてる人には改めて口すっぱくして言うまでもないと思うけど、視点ってそれぞれで全然違って、妻側から見たらとんでもねーじゃねーかみたいなのも普通じゃん？それはこんな別れられそうな駆け込み寺来るような奴の話じゃなくても。なので「夫側から見るとこう見えてる」ってだけとして見てくれ。
もしかしたら妻視点で書き込みしたら妻にはなんの落ち度もない、ってなるのかもしれん。
>>728
そうねぇ。「まぁそれでも一度は夫婦としてやっていくって決意したんだからある程度はグッとガマンして」みたいなのは全くないからね。そのおかげで溜め込むヒマもなく爆発してくれて、ハラの底に不満溜め込まれ何も言わないなんてのよりよっぽどマシ、ありがたいとは思ってたんだがなぁ。
>>729
そう。「できれば伴侶を見つけて支え合えるのがあるべき姿」みたいな概念が一切ないからね。別れたら一人でやってく、もしかしたら女性のルームメイトでも見つけるかも、みたいな。
週末婚ってのは悲しいけど一番現実的な回答だろうね。ありがとう。提案してみるよ。
>>730
そーだろ？そうなんだよ。
会った当時は20と30、まぁ近々子供できたらちょうどいいかなーって感じだったのがさ、妻が日本で就職先見つけて働き始め、俺も職場変わり、と思ったらアメリカ移住したいって話になり、グリーンカードのために奔走し…「今は子供とかムリだよね」って言われるままに流されてたら「あの時はムリだったし今でもずっと無理だしそもそも一生子供欲しくない」とか今更言われてもなぁ。「俺の10年返せ」みたいな事は言いたくないけどさ、せめて本気で選択子無しにしたい、そうじゃなきゃ結婚できないっつーならアメリカ人らしくハッキリ言って欲しかったなと。
羊水が腐るとか産む機械発言が批判されたりしながらも一応日本じゃ高齢出産の障害児リスクとかトシくったら子供の世話が辛いっていうような事実はちゃんと語られるじゃん。これって大事よ。そんな話したらググって「男性は60歳程度まで生殖能力あるって！」みたいなサイト出してきたりするんだもん(っていうか絶対子供欲しくないって言うならこれも誤解させる行動だよな)。
>>731
俺へのコメント…だよな？
スペックで書いた内容とはやたら外れてるんだけど、何故か本質がマトを射ているので驚いた。知り合いじゃないよな…
妻は主婦じゃないものの仕事がゆるっゆるで、コロナ前も職場で基本机でスマホで遊んでいるような『仕事』だった。今は在宅勤務なので本当に１日何もしていない。会社からも何かを求められていないって事で何か人に求められるようなものになりたい的な話はよくしてる。
俺との関係にウンザリしたのもその一環なのかもしれん。家事しなくてもいい、仕事しなくてもいい…みたいに扱われて、みたいなな。
コメント、俺向けじゃなかったらごめん。無視してくれ。 >>733
IDがNIKUなのはすごいな。おめでとう。
肉は良いぞ。アメリカ移住してよかった事のひとつだな。日本で食う「アメリカ産牛肉」なんぞカスだったってわかる。
逆に薄切り肉とかバラ肉とかは無いんだけどね。
和牛とどっちが良いって言うつもりはないしこっちでもワギュービーフってアホみたいな値段で売ってるけどね。日本のアブラとの混ざりっぷりこそが至高、柔らかく、とろける！って良さとはまるで違う、別カテゴリ別料理って奴だ。
NIKU話はその辺にして、そうなのかな。一応俺には別の男とか付き合うつもりはない、男一人選ぶならあなた、みたいな事は言うには言うんだが、この板で妻が言ったことをバカ正直にまるまる信じましたって言っても笑われるだけだしな。
浮気されたスレとかでも毎回「ウチはそういう女じゃないから」なんて言ってて騙されてたりするし、そんなもんなんかな。 >>735
あ。違うのか。これってIDとは別の何かのインジケーターか。失礼しました。 一応経過報告。別居生活始めました。妻はそのままラグジュリアスなアパートに住んでますが、俺が出てきた形ですね。
この板では「『メシマズ』と聞いたら即『別れろ』と応えろ」みたいな経験則があるのは知ってましたが、俺のパターンもこれほど皆さんに即座に口を揃えてムリって言われるとは思ってなかったので驚きでした。
客観的に冷静に見ればもう終わってるって明白だって事でしょうかね。
ではまた、カタがついたら一言だけ書き込みに来ます。相談に乗っていただきありがとうございました。 【相談用テンプレ】
◆現在の状況 毎月離婚したいと言われてる
◆最終的にどうしたいか したくない。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）51歳会社員 650万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）37歳 自営業とパート 多分400万位
◆家賃・住宅ローンの状況 家賃光熱費で12万、他のローン1000万
◆貯金額 無し、妻多分無し
◆借金額と借金の理由 自分が離婚した時の住宅ローンを養育費代わりに払ってる。他はカードローン。全部で約2000万
◆結婚年数 7年
◆子供の人数・年齢・性別 前妻に2人、19女、17男
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
自分が若い頃結婚したくてお見合いサイトで会った元妻と結婚したが、性格がキツくて内緒で不倫して離婚した。現妻は初婚。
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
思いやりがない、つまらない、私はあんたらを養うために犠牲になった、続けられない、家事覚えない、夢は無くなったとか色々言われてます。 >>743
結婚したから苦労も分かち合えると思ってますが、正直、妻が我儘というか、なんでもかんでも俺は出来ないし。 離婚したら家事は全部自分でしなきゃならないということで
家事を頑張ってみたら？家事覚えないはよろしくないよｗ >なんでもかんでも俺は出来ないし。
この気持ちを切り替えなきゃダメだろ
つか、お前が離婚しても生活は充分回るだろ
子供は前妻のところにいるんだし
現妻を幸せにしたい気持ちもないならすっぱり別れてやればいいじゃん 結婚したんだから借金も分かち合える！って思ったら、妻が嫌がるのが我儘だってことであってる？
借金持ちの上に、思いやりも、家事やる気もないんだろ
なかなか厳しいなあ >>739
７年も時間かけてじっくり愛想尽かされたんだろ？無理無理w
今まで使わせた金を耳を揃えて返してスタートライン
その金も無いならマイナス過ぎて打つ手無し 厳しいレスが多いですが妻は簡単に離婚できないと思ってます。俺は月に4万位のカードを妻に渡してるし。
預金が無いから引越しできないでしょう。 離婚するなら生きてる意味ないし死ぬし。馬鹿馬鹿しい。 >>746
借金に付き合わせて少しは悪いなと思ってるけど、結婚してるんだから当たり前とも思う。これから家もまた欲しいし、妻は若いし、検査でもあんまり言われなかった。俺の子供産んだから大丈夫。死産だったけど、もう何年か前。
まだ子どもも欲しい。妻にちゃんと福利厚生が手厚い会社員になって欲しい。 妻のワガママ（借金なんとかしろ家事しろ）って言うがむしろ初婚の妻に対して
そばは
「若い頃結婚したくてお見合いサイトで会った元妻と結婚したが、性格がキツくて内緒で不倫して離婚した。」
これだもんｗｗ
どっちがワガママかしれたもんだよね なぜこの状況で子供産んでもらえると思えるんだｗｗｗ
あり得ねえ…… 借金が2000万あるのは結婚してから苦しくなって吐露したけど、結婚前に実はバツイチで子ども2人いるとは正直に言ってる。 >>751
>借金に付き合わせて少しは悪いなと思ってるけど、結婚してるんだから当たり前とも思う。
嫁さんはお前の「当たり前」が嫌なんだろ
昭和じゃあるまいし、今の時代は嫁さんに感謝し労わりながら協力して生活するんだよ
お前の「当たり前」を貫くつもりならプリマ行きは免れないぞｗ 妻は結婚前から羽振りも良くて実家とは折り合いが悪いけど、まぁまぁな家柄だし、俺にタカるとかは無いです。 >>755
俺も妻も昭和だし、教育に厳しい家だから。 >>756
ワロタ
嫁さんが本気になればいつでも離婚できるってことじゃねーかｗ
お前、自分の置かれている立場を全く理解していないなｗｗｗ 妻の母親まで離婚でいいってすすめるから、俺が困る、というか、結婚してるから親関係ないよ？ >>758
俺も普通の家です。妻は出会った頃はチャラチャラしてそうでしたが苦労人だと分かったから結婚しましたし。 >>759
昭和こそ結婚は家と家との繋がりじゃないですカーｗ
妻の母まで離婚言及してるなら早々に弁護士召喚もあるな
借金持ちで50過ぎの男が今更子供（妻引き止め用）欲しがるとか
地獄ですね >>759
>結婚してるから親関係ないよ？
お前がそう思っても、相手の親が娘の危機だと思えば出てくるだろ
2000万もの借金隠して騙して結婚に持ち込んだクズ男だしな
どうせ離婚した原因も結婚前には正しく伝えてないんだろ 妻の実家は貧乏ですけど2000万を娘が背負ったからって困る家じゃないし。 一応俺は大企業勤めだし、妻とか妻の実家とか関係ある？ 俺はちゃんと前妻や子ども達に毎月ローンの10万は払ってるからね。
家賃も払って光熱費も払ってますから。 >>763
ｗｗｗ
ここで反論ばかりするなら、俺らの意見なんぞいらんわな
思った通り行動しろよ
お前は俺らにアドバイスを「お願いする立場」だってことを忘れるなよｗ 離婚回避の機嫌取り教えてください。
離婚するなら死ぬけど、したくないんだよ。 誰も相談のってくれてないし。俺は離婚したくないから、アドバイスお願い致します！ 俺は人生やり直したいから結婚したんだけど、暖かい家庭とか、朝晩飯があって、子どもも楽しく育って欲しかった。
俺は悪いかもしれないけど約10年経っていてもついて来れないのもどうかと思う。 >>773
お前は他人と共同生活を送ることが出来ない人間だと認識しろよ
>>755で相談に乗って回答しているだろ
お前の欲しい回答は口先だけで嫁さんが離婚を思いとどまるようにしろって事かも知れんが
いい大人の行動は変えられない
変えることが出来るのは自分の言動だけだと理解しろ
お前、もう５０なんだろ？
二十歳ぐらいのガキみたいなこと言うなよｗ >借金が2000万あるのは結婚してから苦しくなって吐露したけど、
借金隠して結婚したの？
金づるにする気満々じゃん、酷すぎるわ～
奥さんや実家に対する書き込み見ても自分のことしか考えてないし、機嫌取りとか言ってる時点で無理じゃね 十年立ったらあまりにも現状が回復しないので愛情が枯渇して見切られた
が正しい
何故約十年で借金返すだけの甲斐性がないの？
何故嫁の家がお前の借金返してやらねばならんのかｗｗ
お前の実家が払うべしだわ
別れた方が嫁実家はその金を娘に有意義に使える 1、今更子供がほしいとか言わない。パイプカットしてでも諦めろ（セックス自体は出来るし子供は前妻に二人もいるから問題ない）
2、借金問題を専門家に相談（最初は無料でできるとこから）
3、家事しろ
7、金がかかる趣味（車、バイク、タバコ等など）をやめる
というか養育費と前の家のローン以外のカードローンって内訳何なの？
何の為に使って借金したの？ｗ >>775
俺は色々金払ってるからね。
>>776
金づるにする気無いし、俺の方が上です。 >>779
だから聞く気ないなら俺のアドバイスはいらんだろｗ >>780
聞いてるけど、これ以上どうしろって？妻が若いんだから。 >>780
妻に離婚したいと言われてみらよ。俺はずっと真面目にやってきたからフリーしたいの。 このスレの旦那みたいなタイプじゃないから。
皿洗いとゴミ出し、料理くらいできますんで。 不倫は悪いけど、俺は辛かったんだよ。妻子に死ね死ねって毎日言われながら頑張って家も買ったし車も維持してました。
家事もやってたよ皿洗い、廊下居間やトイレ、風呂掃除、パンも作ってた。 俺は悪いかもしれないけど、ちゃんとやってきました。 妻子は前のです。
俺はそれなりに真面目なんですけど、なんで叩かれるわけ？ 前妻も現妻も悪い
お前は女を見る目がない
だからこれ以上の被害を受けない為にもとっとと離婚したほうがいい >>786
前妻にいろいろやってたとしても今の奥さんを蔑ろにしてたら意味がないのがわからんのか？
お前が奥さんを大切にしてたら我慢してくれたかもしれないのに愛情もないから冷めたんだよ
人の気持ちがわからない障害だろうな >>789
借金は住宅ローン、俺が死んだらチャラ。前妻子が住んでる。約1000万
カードローンでやく1000万、前妻がカードローンとか組んだり、現妻との交際費
>>790
だから、俺死ぬって言ってるから。
>>791
俺は現妻と出会った時に400万位使ったし。 そもそも今こども作ったとして、そのこどもが成人するときお前何歳になるのかわかってるのか？
今時大学にもやらずに妻子残して死ぬつもりなのかよ 金釣ったんだから金目当ての妻が釣れたのにグダグダ言うのはアホだな
諦めろｗｗ 現妻に、そばと夫婦でいるメリットって何がある？
嫁より多少稼いでも返済で取られるんだから意味ない
カードローン1000万て普通ありえないから
これで嫁に対して思いやりくらいあれば、まだ救いもあるんだろうがな
今日の書き込み内容で叩かれるんだから、自分の行いや価値観を疑ってみたほうがいいと思わん？ 結婚してから実は借金がカードローンで1000万って、それだけで十分離婚事由だろ
都合のいい答えはないから、このまま続けたいならプリマでいい >>793
金と家あるから
>>794
恥ずかしいから言いたくなかったけど、妻は妊娠から死産まで俺より稼いでいた。多分1200万くらい。鬱？
>>795
俺は俺なりに妻には負担かけないようやってきたからね。 俺はちゃんと金払ってるし金づるでもいいから。妻とは離婚したくない。 >>798
借金ある時点で金づるにもなんねぇよwww
何一つ魅力ないんだよお前は 金あるって言ってるけど嫁の母は金銭問題で迷惑かけられる前に離婚しろというほどの借金持ち
どう考えても借金キレイにしてから言えとｗ >>801
現妻はちゃんとやってるし、共働きなんだから当然。年上だから、4万くらいのカードは渡してるし。 俺が責任取って前妻子に不自由なくさせたいのが悪いわけ？ 739で嫁から言われた不満ちゃんと自分で書いてるじゃん
相手に対して思いやりをもって誠実に対応して嫁のために家事をする
誠実ってのは借金は自分でしっかり返すってのも含まれてるからね
ま、たかだか月4万程度で何言ってんだかって感じ
そんなはした金もらって苦痛の人生送るより普通の人は離婚選ぶと思うよ >>797
借金あるのに金と家がある？
それ、本気で言ってるなら氏んだ方がいいよ >>807
離婚すればうまくいくわけ？俺は妻が好きだから。 もう今嫁は借金やらそういうのも含めて全部お前さんが嫌なんだから
離婚して50過ぎた大人らしく前嫁と子供の為に生きてりゃいいんだよ >>808
借金はあるけど10年以内に無くなるから。
俺は子ども家も欲しいし愛してる。ダメな夫婦かもしれないけどやり直したい。 「好き」だからなんだって言うんだろう
「好き」でなんでもうまく行かない
>>812
嫁は嫁実家に帰るだけで何も困らんのよなあ >>813
妻は仕事があるから実家から通えないので無理。
>>814
話し合ってたら離婚と毎回言われて死ぬかと言ってるから。 カード渡してるから苦労させてないなら嫁さんから「あんたらを養うために犠牲になった」なんて言葉は出ないわけよ
つか、真面目に生きてきた人間はカードローンに手を出さないわけよ
ほんとは借金額2000万どころじゃないんじゃね？ >>815
離婚するくらい追い詰められてるなら職を地元に求めるくらいはするんだよｗ
今の職場が唯一なわけじゃない
真面目に借金返済しろって言ったら無理って言うし
アドバイスもクソもねえよ >>817
だから約2000万で、今はそれより少ないけど。
>>819
今の職場はまあまあ良いから辞めるつもりはない。定年まで平社員でやるし。一回転職してるけど、妻と出会う前だし、年収は同じくらいだと思うよ。
死ねとか言うけど、簡単には死ねないって。死にたいけど死ねないの、分かんないかな。 >>820
お前の職じゃなくてｗ
お前と離婚する為なら奥さんが職やめて実家に帰るってこと
奥さんはお前とお前の家に住まなくても実家に帰れば何ら困らない
ちゃんと文章理解出来ない時点である種の障害すらあるんじゃねえの…
借金問題もちゃんと理解してないし 真面目に借金は返済してるし、幸せが見えてきた矢先に妻に離婚言われたから来ました。愛情あるから結婚して夫婦になったわけだし、下世話だけど妻はスタイルも良いから浮気されたくないしスキンシップ取るようにしてます。 >>821
じゃ、言いますが俺は大卒からずっと大企業勤めですけど、妻はただプラプラしてその日暮らし、実家はあるけど仲悪いんだから離婚してどうすんのよ。
俺よりは若いけど子どもも産まないんだから。 >>823
そんなの嫁さんが考える事だろｗ
お前が考えることではない >>823
そんなの離婚するくらい嫌われたら利点でもなんでもないｗｗ
妻の母が離婚賛成に時点で実家に帰るくらい当たり前
50過ぎで借金塗れるお前との子供よりフリーな子なし生活のほうがましなんですが… >>824
俺は勤め人だから。妻は俺からすると適当な仕事な。
>>825
妻の母親から最初から言われてるから。響かない。 >>823
大企業に勤めてるのに借金作るポンコツってさ
零細で借金ゼロより無能だよ？
頭悪いねー >>827
読んでるし、俺は自分で言うのもなんだけど稼いできてるつもり。今時共働きは当たり前なんですけど。 >>829
もう共働きガーとか嫁が好きだかラーという時点じゃないです
離婚する！って時点なの
わかる？ >>828
前妻が教育費でカードローン借りたけど、今妻だって入院費用とか、色々足したら400万だから。離婚するなら死ぬか生きるかだから生きるとしたら、400万円は払って欲しいよそりゃ。 1000万の収入があって2000万の借金を作るマイナス3000万バカ
400万の収入で100万の貯金を作るささやかな男と比べても3500万の差があるわけで
400万の収入で100万の貯金作る奴なんて20代でもなんなら学生でもいるわけで
お前の価値のマイナスっぷりは激しいぞ？
普通の50代と比べたらマイナス１億超えるんじゃね？
どんだけ程度の低い女なら釣り合うんだよwww
少なくともプラスマイナスゼロの女でももったいない >>830
何で？結婚ってそう言う事じゃないでしょう。俺は金で苦労させたのはまず分かったけど、何で離婚よ。 >>832
妻は馬鹿っぽいけど、悪口レスしないでください。 >>834
お前の！価値が！そのぐーたら嫁よりよっぽど低いって言ってんだよ？
理解してる？頭悪いねー そりゃあ嫁さんのご両親は怒るよ
甘やかして使えない女に育てちゃったにしても
さらにそれより下らない男にバカにされたんだからな >>833
もう結婚した当時とは違うので
十年立ったら夢もクソも愛も無くなったのでお前を捨てるんです
十年で愛を育むどころか愛殺したんで仕方ないね >>836
借金作ったマイナスは理解できないと自白したね？
頭悪いどころじゃなくて病気じゃないのお前 稼いでる！（でも嫁より金銭的な価値の無い男）
稼いでる！（でも前の女にも今の女にも金を出せない解消無しな男）
稼いでる！（アホ） >>837
妻は祖母と母、兄貴だけなんで。
>>839
それは妻にも言われた事があります。精神科に一緒に行こうよとか。
妻は俺より学歴は高いし若いだけで田舎者だから。 >>841
なら早く病院行った方がいいぞ
お前の頭の悪さは異常 書いてて思ったけど、俺はやるべき事をこなしてるんだから悪くないよね。 >>844
ここで騒がずに自信を持って嫁と話をすればいいじゃないかｗ 妻の悪いところは書かなかったけどもう書くわ。
真面目過ぎる
つまんない女 俺もつまんないと言われてますから。
自分が家庭をまわしてるみたいに意地っ張りで可愛くない >>845
したら離婚と毎月言われてるから。俺は悪いか悪くないか、少しは悪いけど、そこまでじゃない。 >>848
スレ住人を馬鹿にし始めたらお前は終わりだよ
もうプリマに行けば？ >>849
すみません。離婚今日サインしなきゃいけないかもしれなくて、ついカッとなりました、 俺は間違ってますけど、離婚したくないんです。
妻に離婚するなら死ぬとか毎回言ってます。
今回は妻は俺の兄や妻の親にも相談して弁護士も立てるって言われててやばいんです。 >>851
もう終わってるんだって
スレ民の言うとおり嫁側の家族は皆嫁の味方で弁護士も来るんだろ
詰んでるよ もう詰んでるじゃん
何度もチャンスがあったのに嫁さんを格下認定して
舐めまくって逃げて訴えをずっとスルーしてきたんだろ？
更にここまで追い詰められても逃げて5ｃｈしてるんじゃ救いようがない
勉強は出来たのかも知れないが、逃げちゃいけない時に逃げちゃダメだろ
どんだけ苦しくても逃げないから人生のパートナーとして信頼されるんだろ >>754
借金隠してたってのはお前有責の離婚事由になるんだが…
ところでID:GKzrgSl10はなんでこんなに態度でかいんだろ？
家庭持つ人間としては生きててすみませんレベルのスペックなのに 嫁が病院行こと言ってくれてるうちに病院行っときゃよかったのにな
ここまで文章の意味を把握しないどころか捻じ曲げて読む時点で相当な病気
最初のうちは病気だから仕方ないね治そうねで済んでただろうに
今やもう話し合っても意味がないから話しかけてくるなレベル
奥さんの苦労がちょっとのレスでよくわかる位のダメさ >>854
家族に謝れない人間っているよ
あと、自分を責める人に対して多面的な物の見方ができない人っている
自分は頑張っている・間違ってないという思考の外に出ることができない >>857
お疲れ
今度の離婚が糧になるといいな
まだまだ人生は続く
無理せず頑張れよ >>858
来月には出て行ってもらうから。本当に理不尽。 >>857
お疲れ
とりあえず病院かカウンセリングには絶対行っとけ >>860
行かないし。馬鹿馬鹿しい。離婚するなら結婚するなよ。 俺は間違いもあった人生だけど、なんで妻に裏切られないといけないんだ。ふざけんなよ。 >>870
離婚したら死ぬんじゃなかったのか？
死ぬ死ぬ詐欺で人をコントロールしようとするのは病気だよ 借金2000万抱えたバツ2の50男とかゴミ以下じゃんwww 何々してくれないと死ぬから！って今時メンヘラ女でも言わねーわｗ
嫁さん無事逃げれて良かったー
安心したから寝るか
みなさんおつかれ様でした >>875
一番地獄にいるのってこいつの19歳と17歳の子供たちだと思う
こんなゴミが一生父親なんだぜ ◆現在の状況
いつも通りにしてくれてるけど時々鬱状態になって別れたいを連呼される
◆最終的にどうしたいか
別れたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
29歳 会社員 600万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳 医療系 500万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸10万 ローン無し 家賃生活費は折半
◆貯金額
嫁が自分の給料から積立してるらしい
◆借金額と借金の理由
俺名義で100弱 元嫁との生活費
◆結婚年数
1年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
俺バツ1、子は元嫁側
子供が産まれてから元嫁に無視されるようになって5年半別居からの離婚
現嫁は初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
今から1年半ほど前、嫁(当時は彼女)がコロナ関係の仕事で忙しくなり寂しくなった俺が女友達と浮気した、体の関係はなかったけど嫁に嘘をついて連絡を取り続けてた
バレた後嫁はうつで仕事を時短勤務にして家事をメインにしてる
結婚してからも時短のままだが浮気のことを思い出して無気力になったり突然泣き出したりする、薬も増えて副作用で太った
浮気相手とはバレてから連絡取ってない もう一つのスレの方でしたね…すみません、移動します ◆現在の状況
離婚寸前。嫁が実家と友人宅行き来している。
◆最終的にどうしたいか
仲良くもう一度やり直したい。離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
俺 24歳 会社員(少し特殊) 500万～600万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
嫁 34歳 主婦 0円
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸 4万(2LDK駐車場付)
◆貯金額
最後に見たときは300万（嫁管理）
◆借金額と借金の理由
嫁 30万(理由：最近まで知らなかったけど結婚前に生活費足りなくて借りていたらしい)
◆結婚年数
お付き合い：2年 結婚：1年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
①俺が嫁のフォローが出来なかった→落ち込んでいるときに適切な言葉をかけられなかった
前会った会話：嫁「何で私生きているんだろう…」 俺「そんなこと言わないで？俺は嫁ちゃんがいなくなったら悲しいなぁ」→嫁「…(1人コンビニに向かう)」
もっと別の言葉をかけて欲しかったそうです…
②顔をもっと地味にしてオシャレやピアスを辞めてくれといわれたにもかかわらず服の趣味が変わらなかった
嫁的にはUNIQLOみたいな服がいいそうです。俺の服は派手といわれています。
眉毛を整えるのを辞めて筋トレとコンタクトをやめて眼鏡で生活して欲しいそうです
③抱き着いたり一緒に寝るのが嫌だった。
毎日同じ布団で寝るのが苦痛だったらしいです。俺がデカいから圧迫感とかで怖くて寝れないとのこと。
セ●クスは付き合ってから今までで3回くらいでキスは俺の口が怖い(口、舌のピアス)が無理。外していても無理とのことなので無理にはせず頬や頭やオデコにしていました。
④香水が嫌い→そのままの意味。俺の香水の趣味が合わないらしいです。
⑤本当は私の事好きじゃないでしょ？
嫁「明らかに劣っている人を娶って優越感に浸るクソ男じゃんか」といわれました。
俺はめちゃくちゃ嫁を愛していますし毎日それを伝えていると思っていたのですがその行動が下に見ているように見えるらしいです。 どうにか帰ってきて欲しいのですが
「自分で私がなんで辛いか考えて」「答えが出るまで帰らないし時間がかかるなら離婚」「離婚したくないならちゃんとして」
といわれており、自分なりに何かそこまで彼女を追いこんでしまっているか考えたのですが客観的に見れなくなってきたと感じたので書き込みさせていただきました。
自分なりの答えは「結婚したにもかかわらずファッションや過ごし方が独身とおなじだった」
です これだけではあまり…と思ったので追記と今までの流れを自分視点で失礼します。
【結婚するまでの経緯】
バーで出会って話すうちに惚れて俺猛アタックで付き合い開始。
結婚したいとのことで結婚前提のお付き合いで付き合いと同時に婚約みたいな感じ。
（俺当時：20歳フリーター 嫁：31歳休職中）
【付き合い始めて半年くらい】
嫁が鬱で働けず実家も理解が無いとのことで同棲開始。
休職期間が過ぎてもいけそうになかったため退職。
【結婚1年目（結婚式無し）】
俺フリーターを辞め正社員へ
嫁が当時メンタル荒れてて暴れたりしていたため俺は自宅で勤務。
通院と書籍やエッセイ参考に色々試していく。
【半年前】
嫁のメンタルも良くなってきた（ように見えた）為、外に遊びに行くほか好きなことをさせて遊ばせる。
実家にも頻繁に帰れるようになったくらい目に見えて変わっていた…と俺は思っていた。
【ここ2～3カ月】
俺の浮気疑惑（浮気していない、そもそも1人でコンビニ以外出かけていない）を出す。
証拠は無し（当たり前）何故そう思ったかは香水が変わったから（今まで使ってたやつが切れたから新しいの出しただけ）
それ以降全てにおいて疑われる。
いつもと違う雰囲気のメニューや柔軟剤・洗剤、買い足したシャンプーや芳香剤など少しでも変化や系統が変われば発狂（家事は全般俺が担当）
嫁の下着がぼろくなったから買いなおそうといつものようにサイト見ていたら浮気相手に買うんだと発狂
寒くなったからと出した冬物のパジャマも自分のじゃない、浮気相手のだと大泣き（寒くなったので飼い猫と同じ猫のもこもこしたヤツを俺が買ってきていた）
説明したら嘘だと言われ大泣き＆髪を毟る
仕方なくパジャマを直せば証拠隠滅と大泣き。
こんな感じです。 そのファッションとらやにかけてる金額はよ。
ボディピアスや香水など詳しく。
この辺は物凄く好みの分かれる話だし、普通のピアスすら受け付けない人もいるからね。 >>888
自分のファッションは半年に1～3万でくらいです。
稀に2000円の布を購入して自作していたりはします。
ボディピアスは両耳で12個（1つは拡張済）舌に2つラブレットに1つ、眉に2つ、ヴァンパイア1つで
嫁は好きなキャラクターがピアスまみれなので元々これが気に入っていました。（浮気を疑われるまでもっと増やしたらといわれていました。嫁の希望で眉に2つ、ヴァンパイア1つ開けています）
香水は好きな匂いの物やボトルが好きな物を集めていました（同棲してから今まで5千円の物を2つ購入しています。総数は12個です）
それらを気分や服装で1使い分けています（これも浮気を疑われるまで受け入れられていました）
1～2プッシュなのでつけ過ぎではないと思います アロハ、それ嫁さんの劣等感刺激しまくりで嫌われてるよ
相性が決定的に悪い
自分が相当譲歩して嫁さんの趣味に合わせない限り劣等感は消えないと思う
年の差も見た目の差もその状態だと母親か年の離れた姉みたいに見られてつらいんじゃないか？
極端に言えば腐女子を無理やり喰い物にしてるDQNの状態だし
恐れられてるのも仕方ない 鬱様と付き合う、暮すってそういうことだよ
言葉は通じないし、生活はめちゃくちゃになるし、何もいいことないよ
「好き」ってだけでどこまで耐えられるのかだと思うけど >>890
劣等感でしょうか…
嫁の服装（オフィスカジュアル）に合わせてみれば少しでも改善の余地ありといった感じでしょうか？
年の差も見た目の差もその状態だと母親か年の離れた姉みたいに見られてつらいんじゃないか？
→自分的には可愛くて大好きな嫁なのですが嫁がそのように感じているかもしれないというのは盲点でした。
食い物にしているつもりはなかったのですが怖がられてしまっているのですかね…
どうにか髪を染めなおして服装もカジュアルにしてみます！
ただ性欲の発散のためにしている筋トレはどうしても外せないので威圧感が消えるよう大き目の服を着て柔らかい雰囲気にしてみようかなと思います…背もデカいので…
もしこの改善が間違っていたら教えてください
>>891
合わせて3年一緒に過ごしていますが今のところ少しでも良くなるように支えて緩和させていきたいという気持ちと愛しているが年々強くなってきています。
俺的には一生支えるつもりですが、一生や絶対は確実ではないので俺が出来る限り何かできればと思います。 >>892
タンパク質の摂取量減らして
高負荷少回数のトレーニングから
低負荷多回数のトレーニングにしていけば
だんだんと筋肉量は落ちていくから嫁さんに説明してそうしてみては？
嫁さんの好みに合うように頑張ってる姿を見せれば少し心も動いてくれるかも 嫁からのラインを見返したら少し原因？にかすりそうなものがでてきたので追記します。
嫁「原因というか（省略）旦那くん最初うたさんみたいだったから惹かれたけど寄せようとすればするほど空却になってきているじゃん。私はうたさんの見た目の旦那くんが一番好きだった」
嫁「髪は切らないで欲しかった」→正社員になるときに面接用に切りました。元々長めでした。
嫁「友達に旦那くんの事あれこれ聞かれるの本当に嫌」→どこで出会ったとか結構聞かれるそうです。
嫁「親に気に入られてるのは嬉しいんだけど今までどうしても壊せなかった親とのわだかまりみたいなのを簡単に突破してくるの私がダメな奴みたいに感じて(略)本当は認めてもらうだけで良かったのに」
この辺ももしかして当てはまっているのかなと感じました。
蛇足でしたらすみません。
読んでいて理解力が足りないせいか自分的に「髪は伸ばして、友達に見られないようにして、親との距離を取って欲しい」なのかな？と思っています ＞＞893
筋トレアドバイスありがとうございます！
今日からプロテインも辞めてトレーニング変えてみます！ >>894
うわアロハには悪いが他人の見た目に似てるだけに恋して親と一般会話を交わせないって結構地雷だな…
浮気調査したほうがいいかもしれんね
再構築の伏線にもなるから仕事上可能なら髪伸ばしてみるとかうた？くん？に近づくように服とアドバイスお願いしつつ
素行調査をオススメ 夜になったら他の気団も集まってくるから他の人の意見も聞いてから動いたほうがいいのは間違いないからただの一意見として見といてねー >>896
見た目に似ているスタートでも好きになってくれて結婚までしてくれたんで俺的には別に良いんです。
親に関してはそれほど精神的に俺が追い詰めちゃっていたのかなと…配慮が足りなかったと感じてます。
仕事上は全然可能なのでもう一度伸ばして服も嫁といるときのみアドバイス貰った服を着ようと思います！
ファッションセンスがちょっとあれな子なので外には着ていきたくないですが…（血のり系の柄や十字架英字を選ばれたことがあるので）
素行調査は現在姉がしています。必要ないと何度も言ったのですがスッキリしたいからと自腹で行っているようです。
現在の報告は実家、コンビニの出入りと友人宅（双方知り合い、女性）に出入りしているので特に問題はありませんとのことでした。
写真も貰っていますがまた眠れていないのか顔色が悪くって心配です >>896
>>898は俺です！ 色々抜けていました…すみません >>898
IDでわかるから大丈夫だよー
アロハが嫁さんを好きで居続けてもお互い老いていく中でアロハは全盛期のうた氏に似てない状態になっていくわけよ
見た目を愛して相手を選ぶやつは必ず見た目の変化で相手を裏切る
なにせ心のつながりではなく視覚情報だけで動いているから
結婚しても何より見た目を重視し続けて癇癪起こしてる今を見ただけで将来が予測できる
離婚切り出されて他の男に愛されてても嫁さんの幸せを願い続けるだけの矜持とアロハ自身の人生を全て捧げるのなら全て嫁さんの要求を飲めばいい
すり合わせや仕方のないことを嫌がって逃げる女に自分も親も友人も仕事も(まだ生まれてないかもしれんが選択次第で将来見ることができるかもしれない)子供も捧げられるのか？
ひどい言い方で悪いがアロハのような良いヤツが人の心が欠如してる女に不幸にされるのは違うと俺は思うよ
お姉さんの素行調査はグッジョブだ
アロハを心配してくれる家族がいてよかった お世話になりました。アロハです。
あれから筋トレメニューを変えることと髪型等を変えることをまとめた資料もどきを作って嫁に渡したところ
無事離婚回避出来ました。
原因ですが結局上記の物は直接関係していなかったようです。
元の発端は嫁は鬱の症状が一番出やすい深夜帯に嫁の元同級生から
「アンタみたいなのがよくあの旦那捕まえれたね、貢いだの？」とラインが来たことから始まり「ブス」だの「貧相」だの「どう見ても釣り合っていない」だのネチネチ嫌がらせDM(Facebook)されていたことが今回の騒動の始まりでした※確認済
話し合いで今後は
何か言われたり、されたらすぐに報告
服装は今まで通りで良いがペアルックは買ってこないようにすること(ペアルックではないんですけどね(#^^#))
体系もこれ以上筋肉をつけるのはやめて欲しい(細マッチョまで)
毎日自分を褒めること。(俺なら俺を、嫁なら嫁を。自分で自分を褒める)
こんな感じで再スタートしていきます。
お話を聞いていただきありがとうございました。
世界一可愛い嫁とこれからも頑張っていきます！ >>902
おつかれさま
報告ありがとう
とりあえず離婚回避良かった
元同級生の親と旦那か彼氏と付き合いのある他の同級生に話持ってってきっちり締めたほうがよくない？
世界一かわいい愛してる嫁ならアロハが全力で守ってやってくれな このスレ見てると参考になるわ。相談者に問題がある事自体気付けてないパターンが多すぎて指摘されても頑なに否定とか奥さん大変だなと思うわ。自分は気をつけないとな。明日は嫁の話を聞く日にしよう。 本当はこんなスレに書き込むのは不本意だが仮に離婚になったらお子ちゃま嫁と義実家に全部持って行かれるんだろうから何としてでも阻止したい
別スレで愚痴っていたのだが深夜に嫁が本気で家引き払うから（俺名義なのにどうするつもりだか）荷物をまとめて欲しいと脅迫メール
夜また読みに来る
【相談用テンプレ】
◆現在の状況：自宅（賃貸）を引き払って実家に住みたい、離婚してもいいと言われている
◆最終的にどうしたいか：嫁にきちんと自立した大人として親として生活して欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）：アラフォー会社員、額面800
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）アラサー会社員、額面250
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸10万＋4万
◆貯金額 俺名義だが世帯分のが500、個人1000、嫁個人のは知らん
◆借金額と借金の理由：無
◆結婚年数：4年
◆子供の人数・年齢・性別：2歳男、春出産予定
◆親と同居かどうか：否
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由：両方初婚
続く ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁の拒否によるレス（0ではないがここ3年で片手で数えられる）と月に5日は実家に泊まる実家依存に困っている
以前も月1、2回実家に帰っていたのだが春に俺が昇進して栄転、単身赴任になったらもう止める人はいないとばかりに実家依存が進み
実家から出社して実家に帰っている日も多々ある模様
子供にも会えずに仕事頑張って年末になってやっと帰ってきても歓迎するどころか
飯も用意していなくて子供とは遊べたがそれ以外の時間はあれしろこれしろと嫁の管理が行き届いていない家の掃除や大物の洗濯をさせられ休む暇もなく義実家へ行かされた
義実家から戻ってきた後に「俺が異動してこっちに戻ってくるまで実家で暮らしたい、ここに住んでる意味がない」とのたまう
嫁実家なんかに住んだら嫁の子供返りが進むのも目に見えているしそんな低収入のガキみたいな奴に子供は任せられないが離婚になったら嫁に取られるのは目に見えているので何としてでも阻止したい
うちの世帯年収はこれで貴女の年収はこれだけ、月10万の賃貸なんか無理だろ
大した仕事もせずにビルトイン食洗機もドラム式洗濯機も大きい冷蔵庫もルンバもある広い家に暮らして仕事後に毎日可愛い子供の顔見る生活って贅沢だろ
こっちをATMとでも思うならせめてATMとしての感謝ということでご馳走の一つでも用意するものであってこき使える奴隷が戻って来たみたいな扱いはおかしい
収入は年齢もあると言い訳するけど貴女が俺の歳になってもそんな収入にはならない
離婚して子供にどんな生活させるつもり？進学費用は？
そんないい年した親が実家にそんなに頼って子供に示しがつかないし我が子を三文安にするつもりかって言ったけどダンマリ
大人としてもっと自覚して欲しいが義実家というバックが強過ぎてお子ちゃま嫁と孫という子供3人抱え込まれるんだろうな
妊娠中の子は盆に仕込んだ子として計算は合っている、DNA鑑定はするつもりだが 単身赴任してるなら、赤ちゃん生まれるし実家に戻って子育てするのは間違ってないべ。
10万の賃貸に住み続ける理由が分からんよ。経済的で良いんでないの？
一人目の世話と乳児の世話を考えたら、実家に引きこもるのは良い手段だと思うがね。
何年後に単身赴任から戻ってくるのよ？ たしかに義実家に帰る頻度は多めだが、子育て大変で援助頼んでたってのはないか？あと妊娠中の体は人それぞれで動けない人もいるし…子育ての様子や2人目妊娠後の嫁さんの状態はどうだったんだ？ 春に出産予定との事だが、奥さんの体調は変化なしなのか？
2歳児の男の子を抱えての妊婦が家事をするのはそれぞれの体調にもよるがかなりキツイ人もいると聞く。
年収が配偶者よりも低いとはいえ仕事もしているのであれば、負担は大きく感じていたということは無いか？
単身赴任で普段頼れないのであれば尚更どうなんだろうか なんで実家に頼っちゃだめなの？
他に誰が助けてくれるの？
あなたは何をしてくれるの？
金金金金金金で子どもは育たないよ
大人ってなに？
旦那が使えないんだから親を頼るのは当たり前でしょ 妊娠4ヶ月くらいならつわり中かな
イヤイヤ期の子をワンオペ育児してるなら実家頼るのは当然だとは思う
しかも働きながらとかかなり辛いだろ
旦那が単身赴任で年末にしか帰ってない借家にいる意味ないし子どものためにも金銭的にも実家に帰る方が良いのは明らか 2歳児とお腹の子の安全を優先するなら実家にいた方がどう考えても安心だぞ
ワンオペ中にお腹が痛んで倒れたら妻とお腹の子と2歳の子がどうなるか考えたことあるか？ >>905
義実家嫌いなのか？
使えるところは使ったほうが良くないか？
他の人も上げてるけど、今の嫁さんの状況なら里帰り出産とかよくあると思うのだけど、子供返りって言うけど嫁さんキツくないかそれ。
おまいさんの言いたいことも少しは分かるが、たぶん今はもう少し嫁さん甘やかしても良い時期なんじゃないかと思うぞ。 >>907
産褥期の里帰りまで禁止する気はない
家賃は俺持ちで半分は俺職場からの補助だし
主たる生計者が帰る場所が無く義実家居候なんておかしいだろう
余程おかしな事がなければ3年から5年位で今の家から通える範囲に異動で戻れるはずだ
>>908
俺が異動してすぐの妊娠関係ない時期からこの頻度で帰っていた
悪阻の程度は申し訳なく分からないが以前と同じように仕事はしていたようだ
一昨年復職した時は普通に仕事していたが何ヶ月かしていきなり無理とか言い出して相談もなく時短になった
時短になってからも家事の出来なさは変わらずで21時に帰っても子供が飯食っただけで洗濯もできず嫁も飯食ってない飯は無いなんて事も度々あった
>>910
孫の顔を見せに行くくらいは構わんが頼り過ぎなんだよ
世の中シングルマザーでもきちんと両立してやっている人もいるのに新入社員レベルの仕事で実家ベッタリは甘過ぎるし人の親のやる事じゃないだろう
金金金金というが金がなきゃ家は立ち行かないだろう >>911
妊娠6ヶ月位かな
秋には悪阻もあったようだしそこでは力になれなかったが年末帰った時はもうないと言っていた
今は安定期ってやつじゃないのか
>>912
そうは言うが前の妊娠の時だって俺は普通に仕事していて付き添えなかったし
産休前で旦那が泊まり仕事で帰れない日がある夫婦なんか普通にいるだろうからその心配はし過ぎじゃないか？
里帰り自体は反対していないから今回も産休になったら義実家にお願いする予定ではある
>>913
嫌いではないが俺にとっては所詮余所の家だし
嫁に全く頼るなとも思わんが娘気分でいられては子供に示しがつかないだろ
孫の顔見せに行くとか産褥期の里帰りとかまでは反対していない >>915
子どもがいるのといないのでは妊娠中の苦労は全然違う
具体的な話をするが妊娠中は重い物を持ち上げることもお腹を強打することも厳禁だが2歳児は10キロ超えな上にイヤイヤ期ですぐ泣き叫んで暴れる訳だ
そんな状態で子を風呂に入れたらどうなる？嫌がる子を宥めながら抱き上げて風呂に入れようとして腹に力が入ってしまったら？子の蹴りが腹にクリーンヒットしたら？
腹のダメージで2歳の子を落としてしまったら？
他にも苦労はあるが単身赴任で夫がいない家で子を毎日風呂に入れるのは本当に怖いぞ >>915
916も書いてるが1人目の妊娠の時と小さな子ども抱えての妊娠は別次元
1人目の世話で大変すぎて2人目で切迫早産で入院ってのはよくある話
そうなったら義実家に1人目をお願いせざるを得ないんだが
そもそも妊婦なんていつ何時倒れてもおかしくないのに一人で他に大人がいない家に居させるとか怖くないの？
何のプライドだか何だか分からんが危機管理が甘過ぎて嫁さん可哀想すぎるわ 世の中シングルマザーでもやってる人は沢山いるって言うけど、
なりたくてなってる訳じゃないだろうし、頼れる人がいる内は頼るべきだよ
ましてやお産なら特に
立派な考えかもしれないが、持論理想論が強すぎるんでは？と感じた >>918
その自分理想論を他人に押し付けるのを本来的な意味でのモラハラっていうんだよな まあ離婚されるだろうね
モラハラATMはいらないから こんな旦那は要らんと思うし、離婚やむなしだな。だって子供二人居て新生児で、それでも 家のこと全部やれっていうんだろ？無理だわ。たまに帰ってきて俺の世話もしろって言うんだろ？
無いわー、賃貸なら尚更ないわー。奥さんだって働いてるのに。プリマ行きになるぞ。 1人目妊娠する前から同頻度で帰ってるなら、たしかに多めではある。ただ、それにはなにか事情があったり嫁なりの理由があったりする可能性はないのか？結婚前から家事やらない系だったのか？
あと旦那が嫁さんの悪阻すら把握してないってのは正直あり得ないと思うし、嫁さんの甘えと決めつけるのは早いと思うぞ。 >>916−917
確かに腹がでかくなって来ているしそういう面は配慮不足だったから今から実家でもいいのかもな
とはいえ俺の帰る場所が無いのは困るので産褥期が終わっても延々義実家に住むのは無しだが
>>918
妊娠して出来なくなったならともかくその前からだぞ、しかも勝手に時短になって新社会人かフリーターかという稼ぎ
>>919−920
モラハラは無いだろう
俺がモラハラだというならあんなにだらしのない女でいられる訳がない
夜通し説教とか金の使途を小遣い帳レベルの家計簿付けさせて逐一確認とかそういうのはしたことが無い
>>921
2人目は生まれていないし産前から産褥期は普通に義実家に頼る予定だし
世帯収入の大半を稼ぎつつ子供に会えないで今日も侘びしく一人飯なのに
やっと妻子の顔を見られると帰ってきたら 時短は子供が居て妊娠してたらある程度仕方ないよ。
プリマに行ってらっしゃい。相手しきれんな。 スマン途中送信
妻子の顔が見られると帰ってきたら奴隷扱いだぞ
>>922
嫁がきちんと働いて俺も家にいる時は家事は分担していた
とはいえ子供が寝てから帰る日も多かったがな
復職して暫くしたら時短になったので収入不安で仕事も積極的に増やして家事は嫁メインにしたし
食洗機を回すとか子供の服の部分洗いをして洗濯機のタイマーをかける、ゴミ出し位になったが >>924
俺そんなに酷いか？
暴力も散財も無い普通の夫だろうが >>924
あと時短は妊娠無関係だ
一昨年の春に復職して夏くらいに勝手に時短にしやがった 一昨年の春に復職して夏に時短って…会社の方針ということは無いか？
時期的には世界的にテレワークか時短勤務になってる頃じゃないか？
それに1･2歳児抱えて完璧な家事なんて無謀すぎる。
嫁さん1人だったんだろ？
お前さんは家事育児協力していたのか？ もう一度読み直して感じたのは、
やっぱり高圧的な印象を受けるのよ
もちろん実家暮らしは嫌だろうし、
子どもや奥さんが甘えすぎって言い分も分かる
だからって今この住環境は俺のおかげだろ、
収入面が云々なんて持ち出すのは弱いところ叩いてるだけじゃん
売り言葉に買い言葉になってない？
ちゃんとした対等な話し合いが出来てない気がする
もう一度冷静にどうすべきかってのを腹割って話したらどう？
不満に思ってる事、直すところ、熱くならずに
ちなみに行き届いてない掃除や大きい洗濯なんかは
妊娠してるから出来ないし仕方ないかと、別に奴隷じゃない
もちろん疲れて帰ってきて労い一つ欲しい気持ちも分かるけど、
奥さんも家で子育てしながら産まれてくる子の事も考えて、
不安だったり気持ちが追いつかないとこあるんじゃない
なんなら帰ってきて即ハグでもして、
いない間家事に子育てにありがとうの一つでも伝えてあげた？
長くてすまん。 子の年齢にフェイクないなら産休明けてすぐ職場復帰してるよな？
フルタイムでワンオペならいろいろと無茶だな時短やむなしだろ
そんなに嫁に無理させて壊したいのか？ 単身赴任で子と過ごす時間が少ないから育児の大変さを過小評価しているように見えるな 勝手に時短にしやがった、だって
酷いどころかクズだよ
釣りでも胸糞悪い >>923
比較する基準をシンママとか自分にとって都合の良い例を持ち出す辺りモラハラ気質だと思う
比較する基準は一緒に暮らしてて一緒に育児してる夫婦だろ
育児を奥さん1人に負担させてることについて自分の負担分を何とかしようとか考えない？
家計収入の大半が自分だと言うが世帯収入の3割程度が妻の収入なのが一般的だし小さな子が居るならその割合が低くても仕方ないことだろ ◆現在の状況
嫁が嫁実家に息子連れて退去、暫く別居しようと言われた
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
31・物流系の営業・年によるがだいたい700万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
24・専業主婦・無し
◆家賃・住宅ローンの状況
借家
◆貯金額
300万ぐらい
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
一人・1歳・息子
◆親と同居かどうか
実親は近場、義実家は若干遠め
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
長いので次に 簡潔に言うと実母が嫁いびりしてるのを知ってブチ切れたけど時すでに遅く嫁は暫く距離を置きたいと言ってきました。
もともと嫁とは仕事つながりで知り合い私の一目惚れで私から結婚を言わせていただきました。初めて女性を本気で好きになり、彼女も彼女の両親も私を快く受け入れてくれました。彼女は少し良いところの家でお義父さんは少し怖い人でしたが娘をよろしく頼みますと言ってくれてとてもうれしかったですし、お義母さんも家事がろくに出来ない娘だけど愛想つかさないでねと冗談交じりに言ってくれる素敵な人でした。実際嫁は家事が苦手でしたが私も協力して立派な嫁さんやっててくれて感謝の日々でした。
ただ私の両親は昔からどこかおかしく、弟にはそっけないけど私には過干渉してくる人でした。明らかに弟を誉めるべき時もそれを無視し、私の場合些細な事にもすぐヨイショする節がありました。そのことに気づいたのも私が高校の時で、それまでは弟も色々頑張ってるのになー程度の認識でした。決定的だったのが弟の大学進学時で、私にはさまざま便宜してくれたのに弟はほぼ着の身着のままで放り出していました。そんな無情なことあるかと当時の私の蓄えほぼすべてを弟にこっそり渡すと、弟は涙ながらに今まで兄貴ばかり贔屓されてて実のところ家族全員が嫌いだった、でも兄貴は俺の事嫌ってなかったんだなと感謝の言葉を言ってきました。そこまで追いつめてたのかと私も自分の能天気さに情けなく思い、同時に両親はどこかおかしいと距離を置いていました。
続きます 嫁との結婚を知らせると開口一番私に釣り合う相手かとバカな事言ってきました。嫁実家はかなり良いところですが、我が家に家名だのと大げさなものなんか無いのに何言ってんだこの阿呆と思いましたが嫁は嫌な顔一つせず流してくれました。ただ絶対いい気持ちな筈がないと私から暗黙の内に距離をとっていました。
ただ息子が産まれると義実家と比べて比較的近いからか呼んでもいないのに来ていたようです。そのことを知ったのは最近で、私の仕事が朝早く帰るのが夕方手前という特殊な職の為か昼時を狙ってよく来ていたようです。ときたま私が帰ってもまだ居座っていたりしましたが、そのたびに新婚だし遠慮しろ、そろそろ子離れしろと叱って追い出していましたが、今にして思うと手ぬるかったと思います。
事態が動いたのは出張が有った日で、向こうが難しくなったと中止になった日です。もともと出張の予定で業務していたので、嫁実家と知り合いな社長にサプライズで早めに帰ってやれと粋な計らいを頂き早上がりしました。それでお土産片手に意気揚々と帰ると見慣れない靴。しかも女物。友達でも呼んでんのかな、だったら諸共サプライズだとこっそり入ると、リビングから金切声。誰かが嫁の事を愚図とか罵ってるのが聞こえました。知ってる声だと入ると、そこには台所で涙交じりで昼食を作ってる嫁。ソファには息子を抱いた実母。嫁がまず私に気づいてハッとし、実母がリビングの戸が開いたことに気づいて「どこ行くの〇〇（嫁）、専業なんて〇〇（私）にぶら下がって一人前に休憩？」とか言いました。
そこで漸く状況を理解した私は目の前が真っ赤になるのを覚え、黙ったまま実母に寄って行ってまず息子を取り返しました。実母は私だったとは思っておらず、「は？え？」とか言ってました。そして同じく寄ってきた嫁に黙ったまま息子を預け、実母に思いっきりビンタしました。高校まで格闘技をやっていて決してスポーツの外でやるなと言われその通りにしてきましたが、その時ばかりは我慢できませんでした。めちゃくちゃに怒鳴りながら呆ける実母にビンタしまくりました。後で知りましたがそのせいで実母は鼓膜が破れたそうです。そのまま家からたたき出し、あんなのが母親なのかという事と今まで嫁を守ってやれてなかったのだと思えて泣きました。泣きながら嫁に土下座して謝りまくってました。
次で最後です そのあと嫁に何をされていたかを聞きました。実母が家事の苦手な嫁を日常的に詰ってたこと、息子を嫁に抱かせまいとしていたこと、すがる思いで実父にそのことを相談したら生意気なと一蹴して実母のいびりを裏で後押ししだしたこと。私の出張の日程も私知らず足しげく通ってカレンダーに書かれていた予定を盗み見て知っていたようです。今まで我慢させ続けて本当に申し訳ないと土下座し、同時に両親に対する怒りが爆発しました。会社に連絡して明後日まで有給をとりたい、これこれこんな事があったと説明。義両親にも電話して後日直接お詫びに伺う旨説明し、同時にそれより先に両親が二度と嫁の人生に現れないようしなければならなくなったと説明。義父は止めてくれましたが自分が心の底から惚れぬいた女性にこんな事されて黙ってられない、申し訳ないがこればかりは聞けないと通しました。今にして思うとこれがよくなかったんだと思います。
翌日の内に単身実家に上がってその足でまず実父を殴りました。到底息子には聞かせられない罵詈雑言も吐き散らしました。数発殴ってもまだ嫁の悪口を言うのでこちらもむきになって殴り、大人しくなったところでプリントした三枚の書面を出しました。そこには絶縁する旨を書いており、二度と私と嫁と息子の前に現れるなと書いておきました。そのころにはすっかり大人しくなっていた実父は書面にサインと印鑑を押し、私も押して割り印も押して一枚は私、一枚は両親、一枚は義実家にとしました。
これだけなら単なるDQN返しなのですが、義実家に退避していた嫁から暫く別居したいと言われました。嫁曰くまだ私両親たちの怖さが抜けないとの事で、義父も暫くお互いに頭を冷やした方がいいと諭されました。私は心底絶望しました。嫁の事は今でも世界一好きだし、息子だって嫁とどちらが大切かと言われたら答えられないほど好きです。あのふにふにの手にキスしたり一緒にお風呂入ったりとか出来なくなると思うと耐えられません。営業をそこそこやらせていただいた経験の中で一度失った信用を取り戻すのはほぼ不可能だと知っていたはずなのに家庭内でそれをしてしまいました。どうか皆さん知恵を貸してください。 すでに戦争なので嫁と子供を守りたいなら自分親とは絶縁するしかない
そもそも守りきれてないからこの状態なので嫁としてはすでに守ってくれないお前も敵に近しい
ここで決断しなきゃお前は完全な敵 >>927
お前本気のモラハラ野郎だな
自覚ないのがナチュラルボーンだ
まず自覚もて。そんな高収入ってほどじゃないのにすげえジャイアンになってっぞ
ジャイアンは学校一喧嘩が強いって裏付けがあったが、お前がえばる裏付けはなにもない 次来たら警察だね
当たり前だけど連絡は全無視
あと義実家か義実家側に引越しして連絡先教えない
大好きな嫁と子を守ってやれるのはあなただけ 当分は嫁の心の傷を癒やすこと最優先で別居しつつテレビ電話をしたり週末顔を出す関係を続けた方がいい
今の嫁に昼間義両親の突撃に怯えながら子と二人きりで過ごすのは酷だ
嫁が落ち着いて子が父親に懐くようになればまだやり直せる >>926
暴力も散財もないのかもしれないけど、スレ民に引かれてるということは実感したほうが良いのでは。
プリマ誘導もあったし、細かい話は移動してからかな、よろしくお願いします。 嫁と子供の前で暴力は良くなかったかもな
嫁さんはそれも恐怖だったんじゃないか？
女親を殴れるということは嫁も殴れるって思われたとしたらそれを払拭するのは大変だと思う
とにかく嫁さんには実家に帰ってもらって心の健康を取り戻してもらいつつ
毎日義両親に電話して嫁と子供の様子を聞くことにして
仕事の合間に嫁さん抜きで子供と義実家で会えるようにしたらどうかな
それだけ頑張ったら信頼も戻るかもしれんよ
実家とはもう縁切りしてるだよな >>928
職場の方針ではないのは確か
退勤後に嫁同僚（子持ち）から連絡とかもたまにあるようだし
別に完璧な家事など求めていない、ミールキットでも持ち帰りでも適宜活用すればいいし散らかっているとかで怒ったこともない
>>929
対等な話し合いと言っても黙ってメソメソして実家に逃げ込むお子ちゃまとどうすればいいんだか
>>930
いや、入園時は生後半年超えていたし産休明けからそこまでは育休だ
別に夜泣きが激しいとかでもないしその位での復帰は早い方とはいえ普通だろう
復職した時は俺とまだ普通に暮らしていて家事分担していたのに時短だよ
>>931
確かに一緒にいない分見積もりが甘い部分はあるかもな
とはいえ毎日侘びしく一人飯一人寝に耐えて稼いでいるこっちからしたら
仕事終わったら子供と過ごせるなんて贅沢じゃないか 子供の負担にもなるし時短できるならした方がいい。
国も3歳までは時短勤務できるような制度にしてる。 >>932
言葉が荒かったかもしれないが
世帯年収考えたら我が家は時短するデメリットが大き過ぎるし
妊娠してもいない子供1人で保育園だって俺が送ったりしていたのに相談もなく時短はおかしいだろ
>>933
時短になった時は夫婦で育児していたし2人目もまだだった
実家に頼って時短も両方ってかなり楽している方だろう
俺が頼れないのはその通りかもしれないが実家にそこまで頼っているなんて同居以外で聞いたことがない
世帯収入の3割ってどこ調べだ？4割位が普通だと聞いたが
3割にしても嫁の収入は世帯収入の3割どころか俺の3割だが
>>940
そんなことはないだろう
高収入ではないというが嫁の収入新入社員並だぞ
俺が稼がなくてどうやって生活していくんだ？
>>943
は？そんな酷い旦那じゃないだろう
ここも法律も女の味方しかしないんだな
じゃあここで終わりだ
相談してみたが女の味方ばかりで参考にもならんな
黙ってATMするしかないのか、酷い世の中だ >>934
とりあえず実家にやることやったから、あとは義実家にまめに伺いながら関係をしっかり持って繋ぎ止めるようにすれば良いかと。
会社は異動とかできないものなのかね。
義実家側に寄るか、別地でやり直す勢いで実家と離れると良いのかもしれないね。 >>948
釣りじゃない
じゃあ夜は最悪板行ってやるよ >>948
ね。
ネタならザ・ゴール2のTOCクラウド作ってからネタ作って欲しいわ。 じゃあこのスレじゃ以降お触り禁止でいいのか
多数の書き込みがあってその大半が一つの方向性みせてるなら、それが社会的な正義ってなんでわかんないかねえ
今時は天皇の後を追って殉死するやつがいない!酷い世の中だ!とか思ってんだろうか
でも殉死が正義だった時代も確かにあったんだよな。今は違うだけだ >>937
女に手をあげる人というイメージは二度と消えないだろうな
何年経ってもフラッシュバックしそうだ レスありがとうございます。
皆様の言う通り一度嫁の事を考えて待ちたいと思います。何人かおっしゃっていた通り嫁の目の前で実母に暴力を奮ったことが嫁には一番怖いのかもしれません。皆様と義父さんの言う通り頭を冷やすことにします。
また社長に事を話して転勤できないかしてみます。実家とは既に縁を切ったつもりですが、今後一切コンタクトをとれないように何とかやってみます。長いながらの相談を聞いてくださってありがとうございました。 嫁に土下座して離婚してほしいって言われたんだけど
誰もいないかな？ >>957
ガチで相談する気なら>>2-6を熟読してから書き込みしてな ◆現在の状況
急に離婚してほしいって土下座された
◆最終的にどうしたいか
別れたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
42歳 警備員 300万くらい
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
41歳 画家？ その時によって違うけどだいたい1000万くらい？
◆家賃・住宅ローンの状況
嫁の持ち家でローンなし
◆貯金額
俺 なし
嫁 3000万くらい？
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
10年
◆子供の人数・年齢・性別
男の子３人（養子・嫁の姉が育てられなくて嫁が引き取って結婚前から育ててた）
長男 12歳
次男 10歳
三男 8歳
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細
わからない 嫁は持病の関係で妊娠できるけど服薬止められないから子供を産むのは現実的じゃないってお医者さんに言わたから子供をつくらないようしてる >>961
嫁さんに理由を聞いてくれ
原因が判らんと回答もできん >>963
今、アトリエ籠ってるから声掛けられない
昼ごはん、どうしよう
コンクールがどうこう言ってたから今日も冷食なのかな >>964
お前、仕事無いなら作れば？
仕事無いとき家事やってるのか？
嫁さんが気持ちよくアトリエで作業できるように配慮しているのか？ >>965
俺、料理できない
カップ麺くらいなら作れるけど嫁はアトリエいる時は飲むゼリーみたいなのしか食べない
今日は俺休み >>964
昼ご飯どうしようって何？
自分で何もできないの？
これは駄目男と別れたい奥さんって事なんだろうな
女が土下座してまで離婚って言ったなら覆ることは無いよ 年収300万で家事もできないってマジで必要ねぇwww
いない方がマシ >>967
結婚する前に嫁に簡単な料理覚えるように言われたけど無理だった
嫁みたいに器用じゃないからカップ麺が限界
嫁もそれでいいって結婚１年くらいで言ってくれた
10年も結婚しているのに今更離婚ってないって思ってる
育児も俺の子供じゃないのにちゃんと手伝ったし結婚する時に俺の親と離婚しない約束したのに >>968
収入は嫁の方が多いけど、嫁は走ったり運動できないから男の子３人の育児は無理だと思うから
離婚したら育児が大変になるのに >>970
今までも小学生のお手伝いレベルしかしてないでしょ？
いない方が荷物減って楽になる
あと次スレ立てて それでも良いってことなんだろうな。何やらかしたんだよ。正直に言わないと提案も出来んがな。 >>971
スレ立てようとしたけど立たなかった。ごめん。
>>972
何もしてない
浮気もしてないし給料も家用の通帳に入れてる 40過ぎなのに小学生みたいな精神年齢だな
嫁さんのために頑張ろうとか嫁さんの希望を叶えようとか思わないなら離婚は不可避だな
>嫁もそれでいいって結婚１年くらいで言ってくれた
永遠にそれでいいとは言ってないだろ
普通の人間ならすこしずつご飯炊くとか味噌汁作れるようになるとか考える
まあ、42歳で警備員で家事もまともに出来ないっていう人間を嫁さんは飼う理由はないな
お前の選択肢は
・心を入れ替えて嫁さんを支える
・結婚当初の嫁さんの発言に拘って今のままでいたいなら離婚（捨てられる）
このどちらかだ >>974
・心を入れ替えて嫁さんを支える
何したらいいの？
結婚前からずっと嫁の言う通りにしてきた
嫁がギャンブル嫌いって言ったからパチコン辞めたし煙草も止めてる
酒に弱いから注意するように言われて飲み会でもソフトドリンクしか飲んでない >>973
別れたくないなら、要求を聞けたら聞いて、命がけで実行するしかないだろ。
料理だって不器用とか言ってるうちはレベルアップしないの当然だろ。第一包丁とか使わない料理だって色々あるわ。
あと、次はスレは建てた。
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 334【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1643685616/ >>976
嫁はいつも何かしてほしい時は言ってくれてるのに離婚してほしいって言われた時はなんで離婚したいのか言ってくれなかった
嫁の家族はプロの料理人とかだから俺が作っても比べられそうだし
嫁が忙しかったら義母さんが作ってくれるから
でも嫁は実家と仲良くないみたいだからそれが不満なのかな？ >>975
>何したらいいの？
>結婚前からずっと嫁の言う通りにしてきた
40男が何言ってるんだよ
嫁の言う通り→嫁さんに負担かけてるって事だ
嫁さんに母親をやらせるなよ
一人暮らししたらやる事を全部やれるようになるのが一人前の男として当然だろ
自分の頭で考えろよ
考えられないなら嫁さんは支えられないよ
あとは連れ子への影響だな
自分の面倒も見れない男が傍にいていい影響なんかある訳ない
そこも自分の頭で考えてスレ住民とも話をしてみな >>977
お前さ、全部人のせいにして自分から行動しようとか何もないんだな
ここでまずは自分のご飯くらい作れって言われても、出来ない～しなくていいって言われた～って、なんでそんな返事ができるわけ？
離婚されたくないなら最低限のことくらいやれよ たった数レスで駄目人間って理解できるの凄い
奥さんよく10年も耐えたね、もう自由してあげてほしい
奥さんは何でもやってくれるお前のママじゃないんだよ 俺と嫁の出会いって俺が義母さんと仕事関係で知り合いで、
会社合同の飲み会で嫁が義母さんを迎えに来てて、俺がその時に酒で気分悪くなって店前で吐きそうだったのを嫁がお茶買ってくれて解放してくれて俺が惚れたのね
それで俺は義母さんと仲良くしてるから嫁が忙しい時は義母さんが家の事してくれたりしてる
だから義母さんが定期的に連絡とかくれて嫁が忙しい時は家に来てくれるし
嫁も実の母親だから俺の親みたいに気を使わなくて済むし助かっているんじゃないのかな？
正直、俺が家事する隙間がないみたいな感じ それもうカプチーノ居なくても誰も困らんし愛も冷めたから別れたいんじゃん
今から自分の価値を高めるのも無理だし手遅れでは？
とりあえず理由聞いて改善していく姿を見せること。
話し合いしてそのための時間を作ってもらうことを土下座してでも頼むしかない段階だよ 嫁、長崎バイオパークに行ってみたいって前に言ってたから誘ったらいいかな？
動物園なら子供達も喜ぶだろうし >>977
一回、自分で何ができるか確認するために別居してみたら？今の場所に居てもどうせ寄りかかるだけで自立できないでしょ。 >>985
俺の実家は今の職場から通勤に片道２時間かかるから別居とか無理 >正直、俺が家事する隙間がないみたいな感じ
そこに危機感を感じないならそれまでだな
お前が家庭にいる意味ないよ
>皆は家のこととかってどんな風にしてるの？
家事は何でもやるよ
常にではないけどな、嫁さんの負担が無くなるように先回りする
>嫁、長崎バイオパークに行ってみたいって前に言ってたから誘ったらいいかな？
>動物園なら子供達も喜ぶだろうし
役立たずが三下り半を突きつけられているときに遊びの誘いとか火に油を注ぐだろ
自分に負荷がかかる事から逃げるのをやめろ
今のお前の考え方じゃ離婚を回避するのは無理だ >>987
遊びに誘うのダメか、そうだよね。嫁も長時間運転疲れるだろうし >>988
釣りだろ？
嫁さんに母親役やらせるなって書かれた直後に
体が弱い嫁さんに運転させて遊びに行くって、お前に流れている血は何色だ？
好き勝手やって離婚されとけ >>986
阿呆なの？
実家に帰ってお前が自立したって言えるわけないだろ、一人暮らしするって意味で書いてるんだよ。
最悪離婚してもすでに一人暮らししてるから慌てなくて済むし、自分から切り出せばあるいは嫁さんも見直してくれる可能性も微レ存かと思ったけど、だめだこりゃ。 駄目夫にありがちな嫁のご機嫌取りに遠出を提案するけど子供の世話は嫁に丸投げでますます嫁を怒らせるパターンになる奴と
言おうとしたら運転まで嫁にさせる気だったのかよw
お前一人で子供を連れて出かけて嫁を休ませるのも無理そうだな 車は嫁のだから俺が運転して事故とかなったらヤバいから嫁に運転してもらうのが安全だと思う
嫁は車好きだから俺が勝手したら嫌かもしれないし
それに嫁はオートマが苦手でマニュアルだから運転するの怖い
子供の安全考えたら俺は後部座席で子供の相手するのがいいんじゃないの？
嫁は母親じゃないって言うけど実子じゃないけど子供３人育ててるから嫁は立派に母親してると俺は思ってる 40にもなって誰かに面倒見てもらうのがデフォとか脳に障害あるだろｗ
嫁さんが捨てたがるのもこの程度のやり取りで痛いほど判るわ 姉さんは義母さんの二人目の旦那の連れ子で嫁とは血がつながってないのにネグレクトされているからって子供を引き取って育ててる嫁は立派だって俺も誇りに思ってる
次男、三男を姉さんが産んだ後放置したのも知って家に連れてきて特別養子にするかっこいい嫁なんだ 自分がマニュアル車運転するのにビビってるだけなのに嫁の気持ちを都合よく決めつけ子供の為と自己正当化してるのがダサいわ
子育てに関しても嫁すごいかっこいいと他人事だし嫁の指示待ちで父親もできないならいる意味あるのか？ >>994
ここまで言われて、無理とか出来ないとか言えるの何？障害者？ >>992
母親じゃないっていうのは、お前のママじゃないって意味だよ
子供達の母親なのは当たり前だろ
自分の子供じゃないのに育てて立派だよ
それなのにお前ときたらゴミでしかないな 一切精神的成長しないどころか子ども返りして嫁にママを求める40代男とか捨てられて当然では このスレッドは１０００を超えました。
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