【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 334【必須】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 12:20:16.89

【既　婚　男　性　専　用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。
自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を

【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。

コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。

寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/

前スレ
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 332【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1545928449/
【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 333【必須】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1565095911/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 12:21:37.03

【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1.　嫁の無言を許容だと思うな
2.　怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3.　自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4.　「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5.　嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6.　産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7.　終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8.　釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
　または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
　女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 12:22:01.13

【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。

だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。

逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。

それを踏まえた上で、以下のスレへ移動してください。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 12:22:27.78

これらはすべてDVです。

◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 12:22:41.74

◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す

参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/dv/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 12:23:03.40

DV・モラハラ男の定番セリフ集

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする

・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」

・「これって普通だろ」
　「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
　「母親はやっていた」
　「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
　「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
　　掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」

・「あいつは俺がいないと何もできない」

・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」

・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」

・「新婚の頃に戻りたい」

・「俺は何をすればいい？」

・「俺の飯はどうなる？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 12:23:16.30

テンプレは以上です。

不備があれば補足をお願いいたします。

**カプチーノ** ◆mIfYn/hMng · 2022/02/01(火) 14:48:54.86

前スレの相談者だけど引き続きいいかな？

とりあえず義母さんに相談メールしてみた
嫁の家も俺の家もけっこう古い考え方で離婚反対な家だから嫁を止めてくれると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 14:51:19.15

外堀から埋めるやり方はやめとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 14:51:43.80

そんなところまで他人を頼るの？
奥さんの離婚したいって気持ちを強めるだけだと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 14:54:35.16

>>8
相談じゃなくてかまってちゃんムーブになってきてるから
これまで出たアドバイスやるか
前スレ1000で言われたようにするか
どっちかやんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 14:58:50.14

あれだけ前スレでベテランの既男からアドバイスを貰っても
自分に負荷がかかるのが嫌でとにかく逃げ回るんだな

しかもそれすら自分で考えるのを面倒臭がる・・・
こいつは嫁も親も居なくなったらどうするんだろうね？
ま、我々が心配することではないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 15:03:35.29

前スレに

嫁は実家と仲良くない

って書いてあるけど、嫁と嫁母が仲悪いのに相談したのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 15:07:25.19

すみません
カプチーノの嫁です。

叱っておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 15:16:27.79

なんかグダグダだな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 15:17:14.96

はい　自演終了ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 17:09:55.12

はいはい、終了終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/02(水) 05:50:07.53

んんん不器用だから料理や家事が出来ないじゃなくて普通に覚えようとしないだけじゃ？
90過ぎの昭和脳のうちの爺様でも婆様死んでから自分で料理やるようになったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/02(水) 08:58:38.91

>>18
もうプリマ行ってるから触るな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/02(水) 09:01:08.35

料理できないって言ってもどんな馬鹿でも目玉焼きや茹で卵やウインナー焼く程度はできるだろ
カップ麺しか作れないって申し訳ないけど小学生以下だよ
できないんじゃなくてやりたくないんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/02(水) 09:03:48.87

>>19
俺も気付かず書き込んでしまった
申し訳ない

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 01:06:07.59

すみません。相談お願いします。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁に離婚を提示され、それ以外の話題については無視されている。
◆最終的にどうしたいか
離婚の回避。俺親と仲良くして欲しい。

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40歳、土木関係、350万程
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額)
35歳、パート事務職、150万程

◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローン残2700万月9万返済
◆貯金額
10万
◆借金額と借金の理由
住宅ローン以外無し
◆結婚年数
10年
◆子供の人数・年齢・性別
3人、6歳8歳10歳で全員男
◆親と同居かどうか
6年前に俺の実家を建て直して俺親と完全同居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい

フェイク混ぜつつできるだけ細かく書きますが抜けや不自然な点があったらすみません。

3年ほど前から嫁に「子供を連れて私が出ていくか、家族でここを出てお義父さん達とと別居したい」とことある事に言われていたのですがその度に俺が宥めていました。
別居したい主な理由は以下
･俺母は気分屋なので機嫌が悪いと嫁を無視する。無視しなくても嫁の気分が悪くなる態度をとる。
・俺父がアル中1歩手前→癌が発覚し療養生活になり、酒もタバコもやめてストレスが溜まるのか家族に八つ当たりする(主に嫁)
・昔気質の俺父は何もしないので、俺母が仕事をしている時は嫁が世話をしなければならない。(茶碗と箸1膳洗うとかその程度)
・俺父がクチャラーなので一緒に食事をとるのが苦痛。
・俺母がやっていることでも嫁がやると俺父が嫌味を言う。もしくは怒鳴る。
・去年まで認知症の俺祖母の介護を母と嫁が担当していた(今は施設入居)が
、俺父は有難がるどころか文句を言っていた。
・言うことを聞かない俺祖母に対して俺母が叩いたりしていたらしく、それを俺叔母にチクり俺父が嫁に怒鳴り散らした。

続きます。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 01:20:20.55

続きです。

・俺父が気に入らないことがあると小さい子でゴニョニョと文句を言う。直接こちらに言ってくる訳では無いので言い返すにも言い返せない。
・俺父が1人で晩酌(ノンアルコール)をして夕食をダラダラ食べるのでいつまでも片付かず、自分の時間がない。
・住宅ローン、水道光熱費、食費、教育費、俺達夫婦(子供含む)の雑費、俺達夫婦の車の維持、自治会費、住宅用保険等全て俺達で捻出しているが、お金が欲しいと俺母が毎月嫁に相談。
・俺の身の回りの事(風邪をひいて薬を飲む時に俺母が袋から出したりしてくれる等)を全て俺母がやるので自分は気の利かない嫁だと自己嫌悪に陥る。
・俺母俺父との教育方針の違い。
・上記の事をしょっちゅう俺に訴えてるにも関わらず俺が何もしない。

ざっくりと今思いつく限りで挙げました。細かい事言えばまだまだ沢山あります。

俺の両親に問題がないとは思いませんが、元々の他人同士がひとつ屋根の下で暮らす訳ですから、譲歩して欲しいのが本音です。
両親は70近い歳で、今から性格を変えることはできません。なんとも思わないの？と、嫁に聞かれますが俺は慣れているし嫁も争うより慣れる方が気が楽なのではと思います。
父は何か言うと怒鳴る等面倒くさい事になるのでこちらが我慢した方が平和というのは家族全員の認識です。
小学生と幼稚園の息子たちも空気を読んで黙っています。

今回、嫁が無視をするようになった原因を書きます。
嫁はいつも通り夕食を作り食卓に出したのですが、父はそれを気に入らなかったようで小声で文句を言っていました。
小さい声なのでよく聞こえませんでしたが「正月でもないのに餅は……」みたいな感じだったと思います。
その日の夕食のおかずのひとつはトッポギでした。ただ、辛いものではなく全員が食べられるようにすき焼きのような醤油と砂糖系の甘辛いもので牛肉どうも入っていました。

すみません、続きます。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 01:32:47.28

文句を言っているのは誰の目から見ても明らかでしたがみんなそれを無視して食べ始めました。
子供は美味しいと言って食べていたし、俺自身も美味しいと思ったので味等は問題ありません。
ところが食事を始めていた母が立ち上がり別のおかずを作り始めたので、嫁が母に「足りなかったですか？」と聞きました。
母は聞こえなかったのかそれには答えず無言で10分程度でおかずを作り、父に出しました。
父は何も言わず母が作ったおかずもトッポギも食べていたのですが、嫁は何が気に入らないのか黙って自分と子供の食器を片付けて2階の部屋に閉じこもってしまいました。
子供の風呂上がりには降りてきてパジャマを準備したりしていましたが、父が食べた食器等も片付けずまた2回に戻っていきました。
母は数日前に3回目のコロナのワクチンを摂取したので副反応が辛い様なのですがお構い無しでした。
結局母が溜息をつきながら片付けていました。

俺が2階に行くと真っ暗な部屋で嫁が泣いており、
「どうして養って食事も出してやって文句を言われたり無視されなければならないのか。くちゃくちゃ音を食べていて気持ち悪い。何度も注意してと言っているのにあなた(俺)はいつも黙っている。おかずも毎回10品は用意している。いつも何日も残って捨てているんだから足りないとは思えない。年寄り向けのおかずも用意している。それでもああやってこれみよがしに目の前で作られて無視される。洗濯物はたたみ直される。たたみ方が悪いなら言ってくれと言っても教えてくれない」と畳み掛けられました。
最後にぼそっと「もう別れてください。子供も私よりお義母さんが大好きだし、ﾀﾋにたい」と言い、黙ってしまいました。
以降は何を話しても返事をせず、離婚に関する話題だけ返事をする状態です。

元々夫婦仲はいいですし、嫁と離れるなんて考えられません。
まず話し合いをしたいのですがどのように切り出せば向き合ってもらえるでしょうか。

長くなりすみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 02:14:53.96

離婚と親と別居とどちらを選ぶ？
どちらも大変だけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 02:27:53.08

>>24
お前いわゆるエネ夫になってるよ
妻が大事なら別居しないとこのまま逃げられる
親と縁切るつもりで臨め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 02:43:42.27

慣れるより離婚する方が楽になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 03:11:33.94

離婚したくないんだったら、もう答えは解ってるやろがい。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 03:38:07.04

まとめてのレスですみません。

別居をすることは構わないのですが、家のローンや土地の名義が全て俺になっていることが大きなネックになっています。
俺たちが出ていっても家のローンを払いながら新しい生活は正直できません。
最初に書きましたが貯金は10万程なので引越しの費用すら用意できません。
親は働いていますが年金と給料で自分達の車を維持するのが精一杯と言われています。
つい先日も母から嫁に「妹の子供の節句の人形とお祝いが必要だから20万出して欲しい。子ども手当が入るだろうからそれを当てて欲しい」と頼んだぐらいです。
嫁は「今年は三男の入学もあるし、俺妹さんの子供の節句の人形代は私達には関係ない」と言って断ったそうです。
仮にも俺の姪の節句ですよ。俺自身少しイラッとしました。

具体的にどの辺がエネなんでしょうか？何も言わないこととかですか？

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 03:48:18.36

ひとつ思い出したので書かせてください。
長男が自閉症スペクトラムなのですが、未だにトイレの失敗がありよく排便の失敗をします。
嫁が仕事でいない時は俺か母が洗面所で汚れたパンツを洗っていたのですが、嫁が洗面所で洗うと父が怒るので嫁だけ風呂場で洗っています。

ある時嫁が風呂場で洗っている時に用事があり声をかけたのですが、
嫁は洗濯洗剤ではなく風呂場に置いてある父が全身を洗うのに使っている父しか使っていない固形石鹸でパンツを洗っていました。
しかもパンツの便がついて汚れた部分に直接擦り付けて。
汚いだろうと言ったのですが、無表情のまま「お父さんしか使わないから大丈夫だよ。普段自分がしてることを顧みればこれぐらいされても文句言えないよ」というようなことを言っていました。
表情一つ変えずに、本当に淡々と言ったので控えめに言ってゾッとしました。いつか嫁に父がコロされやしないかと思いました。

ですが、普段が普段なので父のせいでいつも笑っていた嫁がこうなった可能性があるので、考えないようにしていました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 03:54:11.86

つヵ両親追い出す一択やろお前の家族は誰なの？

>> ◆親と同居か…6年前に…完全同居
>> 3年ほど前から嫁に…別居したい…俺が宥めて
>> 何度も注意してと…あなた(俺)はいつも黙っている

３年前には既に嫁の許容量超えてんじゃん
その間お前は（結果として）ずっと何もせんかったんじゃろ？

>> 俺は慣れているし嫁も争うより慣れる方が気が楽なのではと

勘違いしている奴が多いんだが元々家族であるお前らと同じ姿勢で嫁がお前の親父（両親）と対峙出来るわけなかろう赤の他人なのに

>> どのように切り出せば向き合ってもらえるでしょうか。

向き合ってもらう、という台詞の裏に『言うことを聞かせたい』という思いが透けて見える
別居が無理なら嫁さん開放してあげな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 04:23:30.98

>>29
妻が暴言暴力パワハラ受けて
そこまで追い込まれてるのに
仲良くーだの名義がーだの言ってるところがエネ
妻を守るために一刻も早く別居だろ
上で言われてるようにクソ両親を叩き出してもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 04:46:53.17

長男 ◆s3rvV.baXUはまとめサイトが雇ったライターなんじゃないかって思うほど撒き餌が多すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 04:51:53.13

>>30
別居か離婚の二択だよ
奥から笑顔が消えたのが長男父母のせいであることは誰がみても明白な訳で、もう奥と話し合う段階はとっくに過ぎている　奥が長男父をｺﾛさなくても先に奥が精神と身体をヤられる　愛情があるなら早く解放してやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 05:09:29.99

>>29
嫁があまりにも可哀想すぎる、離婚するかお前親と別居するしかない。
その家で生活する上でほぼ全ての行動に文句言われて挙句の果てには旦那にも義両親にも無視される、嫁よりも自分のくだらないプライドがそんなに大事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 08:54:27.73

>>29
もうお前生命保険かけて死んでしまえよ
嫁が気の毒でならんわ
自分がおかしいことに気づけないなら離婚してやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 09:13:36.01

貯金10万しか無いのに長男父母に金を搾り取られてるのもひどいな
子供の学費や自分達の老後資金はどうするんだよ

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 09:43:25.98

>>31
両親を追い出すも何もここが代々住んでいる家ですし、お金のない親はここを追い出したら家がなくなってしまいます。
妹が二人いますが1人は近距離、1人は遠方に嫁いでおりそちらを頼るのは不可能です。
また、嫁としてはこの家を出る以外の選択肢はないようです。
理由は周りに田んぼしかなく夫婦二人とも1時間以上かけて隣の市まで仕事で通っているので遠い事と、田舎特有の近隣との繋がりが理解できないみたいです。5人家族なのでこんなに大きい家もいらないと言っていました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 09:44:07.70

>>29
嫁さんの意思を尊重しないのがエネ
嫁だから我慢すべきとか意味がわからないよ
義両親と別居してホームにぶち込むか、さもなくば離婚でしょう
嫁さん限界じゃん
嫁さんの事を考えてあげるとか、しないの？

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 09:45:27.60

>>32
実際問題、名義はとても重要です。
ローンの支払いも固定資産税も全て俺に来るので結局払うのは俺になりますし、俺の稼ぎでは足りないので嫁にも払ってもらわないとなりません。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 09:47:45.48

>>34
俺としては慣れてるしそういうもんだと思ってするしている所に嫁がいちいち神経質になっているように感じるんです。
実際、俺の他にも子供達も我慢して何も言わずにいる訳ですし、嫁だけどうにかなるというのが想像つかないです。
昔からメンタルは弱い所もあるとは思いますが、、

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 09:49:55.08

>>35
ほぼ全ての行動に文句を言われるというのは確かにそうだと思います。
「ハイハイ、また言ってるよ」と聞きただ、流せばお互い楽なんではないのかと思います。父母もいつまででも生きているわけではありませんし、今を我慢していればいずれ嫁の天下が来ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 09:52:02.98

こいつが望むような丸く収まる解決策なんてどこにもないんだよなぁ
皆が言ってるように離婚か別居の2択しかないんだよ
普通同居するなら嫁の言ってることをちゃんと聞いて
それを夫であるお前が同居両親と嫁との調整して生活するもんだが
何もせず限界まで我慢させ続けてきた阿呆はせいぜい踊って離婚されてろとしか言えんわ

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 09:52:25.28

>>36
嫁は実家に頼れず、今のところ収入は年収150万程度？の仕事だけですし自分だけで子供3人連れてこの家を出ていくのは難しいのでは無いかと思います。
そもそも離婚は俺の親が許さないと思いますし、俺も嫁が大切なので離婚はしたくありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 09:56:53.87

>>41
お前も子供も小さい時からその環境で育ってきたんだからそりゃ慣れるだろ
奥は今まで違う環境で生きてきた他人なんだから慣れるはずないし、ウトが奥に対して一番ひどい態度とってんだからそれに対して慣れろっていう神経もわからん
どこからどう見てもエネ夫じゃん

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 09:57:50.39

>>37
子供の学費は今は学資保険を毎月何とか捻出しています。
節句の費用について母に断った時に母が学資保険の解約を提案して、後に嫁が怒っていたので嫁はお金が無いなりに色々考えているんだと思います。
貯金はしたいですししないと困るのはわかってはいるのですが、俺の給料が低いことと嫁の会社がダブルワーク出来ないことで収入を増やすことができず毎月ギリギリの生活を送っています。
俺がバイトをするのは嫁が「お父さんとお母さんと私達だけで食卓を囲むのが嫌」と言われていてなるべく家にいて欲しいと言われます。
嫁が色々言われるのは俺がいない時のことが多いですし、平日は俺が出張で家にいないことも多いから寂しいんだと思います。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 09:58:36.22

>>39
親は出来ればホームに入りたいと言っているので、我慢するのは今だけなんです。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 10:02:33.23

>>43
嫁の愚痴はいつも聞いてあげていました。否定せずにうんうんと聞いてあげていました。
でもその愚痴を聞いた上で「俺にどうして欲しいの？」と聞くと黙るし、何か具体的なことを言っていたとしても「それを俺が親に言えばいいの？」と聞いてもそのまま言えばいいわけじゃないと言われるし、俺もどうして欲しいのかわからないんです。
別居に必要な費用も用意せずに闇雲に別居別居と言われてどうしていいか分かりませんでした。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 10:05:05.06

>>45
それを言えば母が1番我慢していますよ。嫁はいつも「よくあの人とお母さんは何十年も一緒にいるね」と言ってましたが、そういうもんだからでは無いですか？
この辺りは長男は同居がデフォなのですが、町内の集まりに行くとどこの嫁も上手くやっているようですしなんでうちの嫁は黙ってスルーできないのかと考えてしまうのも普通じゃないでしょうか。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 10:05:33.05

町内の集まりがあるので出かけてきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 10:06:26.30

>>41
>◆最終的にどうしたいか
> 離婚の回避。俺親と仲良くして欲しい。
まず確認なんだけど、どうしたいかが絶対に１個しか叶わない、両立は不可能だとしたら、お前はどっちを取るの？
ここまで追い詰められてる状態から両立は不可能だと思うし、一遍に解決する方法は多分ない。つか申し訳ないけど思いつかない。

短期的には嫁さんを取るならお前も含めて嫁子供で引っ越し、親を取るなら嫁子供を離してやれば全解決だと思うよ。
逆の立場（お前が嫁さんの両親に思いっきりいびられてる）だったらどう思うか、嫁さんに相談したらお前が我慢すれば良いだけ、って言われてるという状態ならどう考えるかも念頭に置いてみて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 10:13:10.24

連投すまん。
>>48

>>「俺にどうして欲しいの？」と聞くと黙るし、
>>「それを俺が親に言えばいいの？」と聞いてもそのまま言えばいいわけじゃないと言われるし、

これもよく聞く話なんだけど、ただの伝言役するだけなら、お前を仲介する必要はないわけよ。お前がお前の本心でお前の言葉で伝えないと却って嫁さんの立場が悪くなるから。

嫁さんが俺はこう動こうと思うけどどう思う？とか言って、相手の意見を尊重しつつ自分の行動にしていかないとダメなわけ。

金の問題で身動きが取れないって言ってるけど、今の状態だと嫁子供に出ていかれる未来しか見えないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 10:27:56.08

>>46
母親に学資保険の解約を提案された時嫁が怒ったって他人事のように言ってるがお前が怒って母親を叱れよ
お前はもう親に指図される子供じゃなくて子を守る為に自分の意志で行動すべき父親なんだぞ
あと嫁はお前が出張するのが寂しいんじゃなくて出張するせいでお前抜きでお前の親と過ごす羽目になるのがストレスなんだからな
むしろ嫁一人で羽根を伸ばす時間を作ってやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 10:46:59.73

こりゃ離婚だね。回避したくば、今の考えを全部捨てる必要があるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 11:48:20.73

これ完全にプリマ案件じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 11:48:43.56

こりゃダメだわ
自分が圧倒的に悪いと言うことを自覚できず言い訳ばっかり
親が許さないから離婚できないって、バカ？
別居か離婚しか方法は無いのに、他の魔法の言葉なんてあるかよ
嫁さん全力で逃げろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 11:54:11.66

>>44
世の中には生活保護という仕組みがあるんだよ。
嫁が知ってたら今日にでも出て行かれてもおかしくない。

大体、その稼ぎでよく3人も子供作ってローン組もうと思ったな。
こちとら世帯収入3倍でも子は2人で限界だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 12:16:10.50

親を公営住宅に突っ込めよ
できないなら家土地売って引っ越せ
親に自立させろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 12:43:12.48

令和の時代の話とは思えない酷さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 12:49:22.76

農家じゃないみたいだけど完全なる膿家脳だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 13:06:55.04

>>40
名義＞妻なら離婚しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 13:10:43.73

>>55
レス全部でもでもだってだしプリマ致し方なしだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 13:20:47.89

だからどっちかしか選べないんだよ
どっちを選ぶの？
どっちも経済的に大変なことはわかってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 14:02:22.17

プリマ送りだろ？エネ夫さん
義理の親なんて赤の他人だ
そいつがくちゃくちゃ食べてるだけで嫌なもんだ

離婚するか別居しかないのにグダグダ言うな
シングルマザーの方が手当て厚いぞ
別れてやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 14:11:54.16

>>49
母親が長年我慢してきたんだからお前も我慢しろってこと？
なんか嫁は大切とか言ってるけど、嫁より親の方が大切なんじゃん
ほんとに大切なら自分や母親は父親の理不尽を我慢してきて辛かった、同居するなら嫁は守ってやらなきゃって思うもんでしょ

てか嫁だけに対して当たりが違うんなら我慢の度合いも違うでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 14:47:14.18

母から嫁に「妹の子供の節句の人形とお祝いが必要だから20万出して欲しい。子ども手当が入るだろうからそれを当てて欲しい」と頼んだ
嫁は「今年は三男の入学もあるし、俺妹さんの子供の節句の人形代は私達には関係ない」と言って断った
仮にも俺の姪の節句ですよ。俺自身少しイラッとしました。

これもひどいよ
雛人形は金なかったら諦めろよ
何がイラッとだ
じゃあ君が内職でもして20万作りなよ

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 15:46:15.02

すみません。まとめてレスします。
町内の集まりから帰ってきたらクローゼットがかなり片付いていたので出ていくつもりなのかも知れません。
皆様のアドバイスはしっかり自分なりに受け止めています。
デモデモダッテに聞こえるとは思いますしそう思われても仕方ないレスをしている自覚があります。

例えば親を追い出して自分達も引っ越す場合
家の敷地内に墓があるのですがこの墓を墓じまい？かなんかしないと売ったりは出来ないですよね？

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 15:47:29.53

>>60
今は農家では無いですが祖父の代まで農家でした。父は元公務員です。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 15:52:54.12

>>66
嫁にも金がないならないなりの身の丈にあったものを買うべきだ、なんであなたの姪のために私が身銭を切らないといけないの？どれだけ働いても自分の子供に使う金で精一杯だし自分の時間もお小遣いもなにもない。
と言われました。
実際、我が家の子達は天神様と兜と鯉のぼりがそれぞれ1つずつありますが1つ10万程度のものです。しかもこれは嫁実家が金のないうちの親に気を使ってリーズナブルなものを選んだようです。(嫁実家は裕福)
確かに仰る通り、これは嫁に対してイラッとするのはおかしいですね。考えを改めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 15:53:58.24

>>41
大丈夫だ長男、お前が何も行動を起こさなくとも奥の限界はとっくに越えている
親が寿命を全うするのを待つなど不可能なのはお前も感じているからここに書き込んでいるんだよな
離婚は親が許さない？ふざけるな、許してもらわなくてもいいんだよ　長男奥ー逃げろー

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 15:57:15.26

節句人形のことを書いてひとつ思い出しました。
父も母も通販が趣味なのですが、たまに嫁が「金がない金がないと言いながらお父さん宛の荷物がよく届く。しかも眉唾な健康食品やミネラルウォーターばっかり。他に使うところあると思うんだけど。」とこぼしていました。
その時俺は「お前だってAmazonとかZOZOTOWNでよく買い物してるから同じだろ」と言いましたが、よく考えたらこの辺りは車で1時間ほど走ったところにあるイオンモールくらいしかないので、この辺で買えないものを買っていただけなように感じます。
買っているものも仕事で使う服や化粧水等毎日使うものが主で、無駄遣いではなかったと思います。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 16:00:12.78

出ていく準備をしている気配はありますが、まだ家にいてくれてますし今夜親が帰ってきたら嫁抜きで話をしてみます。
方向性としては
・親の嫁に対する態度
・離婚問題に発展していること
・離婚か別居を選ぶなら別居を選ぶ事
・別居をするにあたって話し合わなければいけないお金の話

こちらを話そうと思っています。

子供が庭で遊んでいる間にこのことについて嫁に話してきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 16:01:11.03

>>71
長男よ、母親にでも年金の振り込まれる通帳をみせてもらえよ
口頭で金額を教えてもらうんじゃ駄目だぞ、通帳で確認だ。元公務員の父親なら十分な年金をもらってるはずだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 16:02:15.29

息子たちも順調に膿家思想に育ってるみたいだし、嫁さんひとりで逃げるのが正解のように思う
悪い意味で旧態依然とした家は滅びたほうが良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 16:06:11.50

>>74
でもそれだと子供たちがちゃんと育たない。
貧しくとも令和の常識で育ててやらんと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 16:34:16.50

親は働いてるが年金と給料で自分達の車の維持で手一杯って、そんなに車の維持高いの？それとも年金と給料がすごい少ないのかどっちなんだろう
本当に通帳見てみたらお隠れたお金出てきそうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 16:48:09.30

正直>>48から長男が思考停止状態だと窺い知れる
両親の性格を変える必要なし（>>23）長男が両親の意識を変えろ
嫁は逃がして長男の実家絡みの呪縛と金銭的負担から解く
嫁を逃がした事で生じる長男側の金銭的負担は妹二人の家庭から回収
子供は全員手元に置き以降は長男が全責任を持つ
もうこれしか無かろう
長男がこれら全部受け入れられない時のために貼っておく
プリマ既男が独り踊るスレ 66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1601146624/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 16:52:59.04

なんか印籠でたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 17:05:18.93

>>75
嫁さん曰く婆さんの方に懐いてるみたいだから、無理に連れて出られるもんでもなかろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 17:12:54.83

>>72
そもそも同居を決断してしまった俺が悪かった
と嫁でも親でもなく自分のせいにしないといかんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 17:36:24.06

コテハンに全てが集約されている

長男である事＞＞＞越えられない壁＞＞＞嫁さんの幸せ

これが変わらない限り嫁さんは出ていくよ
俺ならそんな糞親とっとと棄てるわ
親なんか先に死んでしまう
残った嫁と子供が自分をどう評価するか微塵も考えないんだな

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 17:43:30.75

先程嫁に今夜親と話をすると伝えました。
嫁は返事をすることもせず表情も固いままでした。
ただ、私の目をじっと見て目に涙をためていたので聞いてくれたと信じています。
併せて自分の何が良くなかったかを改めて考えること、許して貰えるものでは無いかもしれないが申し訳ないと思っていること、自分が守るべきなのは親ではなく嫁と子供であることを再認識したこと、ひとまず3日でいいから時間が欲しいことを伝えました。
手を握ろうとしたら握り返してくれたので、チャンスをもらえたと思って今夜臨みます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 17:57:54.90

>>82
親に負けなきゃ良いけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 18:06:38.40

>>82
もうプリマで踊って欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 18:24:31.36

>>82
もう親は敵だと思うくらいの意気込みでないと懐柔されて終わるぞ
これがラストチャンスだ。
離婚を回避したいなら絶対に別居が条件だ。
同居のまま「反省して嫁に合わせる」なんて言われてもつっぱねろよ。
お前自身が書いてる通りだが、その年齢の親の性格は絶対に変わらない。絶対にだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 18:30:36.94

奥さんの立場が悪くなるような言い方して炎上するんだろうなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 18:41:19.50

まあ叙情的な表現満載な>>82で一気に現実化なくなった気がw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 18:46:14.30

>>82
頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 18:48:42.52

>>86
正直、>6に書かれているモラ夫の典型だし本人に染み付いた
膿家文化があるからね。
多分嫁が出てくことになると思うよ。
でもそれが嫁にとっては幸せだと思う。子供は可哀想だけど。
35歳で経産婦ならまだ別の相手と子供も望める年齢だもの。
ここまで地獄のような環境で頑張っていた分、幸せになってほしいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 18:56:20.53

食事を始めていた母が立ち上がり別のおかずを作り始めたので、嫁が母に「足りなかったですか？」と聞きました。
母は聞こえなかったのかそれには答えず無言で10分程度でおかずを作り、父に出しました。
父は何も言わず母が作ったおかずもトッポギも食べていたのですが、嫁は何が気に入らないのか黙って自分と子供の食器を片付けて2階の部屋に閉じこもってしまいました。
子供の風呂上がりには降りてきてパジャマを準備したりしていましたが、父が食べた食器等も片付けずまた2回に戻っていきました。
母は数日前に3回目のコロナのワクチンを摂取したので副反応が辛い様なのですがお構い無しでした。
結局母が溜息をつきながら片付けていました。

この話を例にあげるけどフォローしなさすぎ
まず母がおかずを作り始めて嫁が足りなかったか聞いた時に
母に何で作ってるのか聞いて、嫁には母はそういう人だから気にするな、おかずちゃんと美味しいよって声をかけるとか
食器も気になるなら君が片付けてあげたらいいじゃん
そういうところを変えられなかったら結局離婚不可避だと思うよ

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 19:10:03.03

嫁と子供達がご飯を食べ終わったので(昼沢山食べるので土日は大抵夜あまり食べない)嫁に一番風呂に入ってもらい、子供は2階で遊ばせて話を切り出そうとしました。
嫁のことで話があると切り出し、今離婚の話になっている事とその原因について話し出しました。
まず親の嫁に対する態度について話し始めたところ父がダイニングから出ていったのでトイレに行ったのかと思いました。
その後すぐに風呂場から悲鳴が聞こえたので走っていくと裸の嫁が父に髪の毛を引っ張られていました。
咄嗟にバスタオルを嫁の方に投げて父を抑えようとしましたが、父は嫁の髪を引っ張りながら「出ていけ」とか「ここは誰の家だと思ってるんだ」と叫んでいました。
俺は父を怒鳴りながら抑えるのに必死で何もすることが出来ず膠着状態が1分程？続きました。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 19:12:37.90

俺の背後から母が「お父さん！」と怒鳴り父は手を離し自室に籠ってしまいました。
嫁はバスタオルも巻かずに部屋に走っていき、部屋着を着て降りてきたかと思ったらそのまま出て言ってしまいました。
直ぐに自分の車で追いかけ、妻は見つけましたが1人にして欲しいとの事。
どちらも車ですがとりあえず妻が動こうとするまで自分の車の中で待機しています。

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 19:14:32.59

子供は放ったらかしの状態ですが、階段の上から長男が下を見ていたので気づいているはずです。
もうダメですね。自分の親ながら軽蔑します。
そして何も出来ない自分も軽蔑します。嫁が話せる状態になったら離婚の話をします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:17:15.63

おいおいそれは今すぐ110番通報しろよ
傷害事件だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:18:13.28

>>93
後はプリマでどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:18:43.82

お前はバカか
嫁と子供を安全な状況に置いた上で親と交渉しなきゃそうなるのは必然じゃないか

まあ息子夫婦が出て行くなら比較的簡単だが、親夫婦を追い出すと言うのは物理的・心理的に困難が伴うから最初から無理筋ではあったんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:21:17.29

なんで病院連れてって暴行跡の診断書とらねえの？
なあなあにする気か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:23:27.17

>>86
大当たり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:23:41.15

髪引っ張っただけだと目に見える跡が残ってないかもなあ
離婚するなら良かったよ嫁さん開放されるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:23:44.06

嫁に男が手を挙げてるの見て110番もしない神経が信じられない。
これで長男有責での離婚一択だわ。
嫁はこんな糞旦那と糞義両親捨ててまずはシェルターに逃げてほしい。
こんなの自殺してもおかしくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:25:21.92

長男は110番もせず子供を放ったらかして書き込みしてるの？父親なのに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:58:52.62

逃げられ寸前じゃないだろ！プリマいけ！

長男 ◆s3rvV.baXU · 2022/02/12(土) 19:59:46.09

目の前で髪を引っ張られている状況でほっといて電話するんですか？父をとりおさえることを真っ先にし、父の手が離れたところで嫁は2階へ、2階に上がろうとしたら嫁が降りて車で出ていこうとしたのでついて行きました。土手で止まり窓越しに話をしましたが運転席から降りて貰えず今はひとりにして欲しいと言われているのですぐ近くに止めて車で待機をしています。
すみません、咄嗟のことで嫁を父から逃がすことしか考えていなかったので病院は思いつきませんでした。アドバイス通り病院に連れていきます。
ただ、自分から動いてくれるか運転席から動いてくれるまで動かせません。車から引きずり出して無理やり病院に行かせるものなんですか？
確かに子供は放っておいてる状態です。ですがこのままここに嫁ひとりを置いて帰ることはできません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 20:09:18.26

>>93
何で離婚？
家族で出て行くことに決めたでいいんじゃないの
とりあえず嫁は嫁実家に避難だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 21:04:11.38

>>103
緊急だからレスつけるがもう完全にスレチだから今後はプリマか決意したスレに行けよ

離婚するのならもう放っておいてやれ
妻の実家でも友人でもとにかく嫁の親しい人に事情を説明して保護してもらえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 21:15:35.84

ローン払ってないのに誰の家だと思ってるとか昭和のクソジジイまんまじゃねぇか
農家かなんか？それとも九州？
親の事どう思った？
あレスはプリマでいいからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 21:31:29.15

早く離婚して嫁を解放してやってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 22:08:47.71

>>103
普通に話して病院行って診断書を取ろうと提案すりゃいいのに
無理やり引きずり出すとかそんな発想が出来てと書き込みしてしまう自分を殴れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 22:37:13.30

これまでの自身の愚行を振返りつつ発展的な未来に向けたプラン策定も出来ず、現実に向き合った冷静な相談姿勢抜きに主張や事象の羅列ばかりでスレ民の言葉も届かないようなら、長男 ◆s3rvV.baXUさんはプリマへどうぞ

携帯（スマホ？）って時間が経とうが移動しようがID変わらないものなんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 08:48:12.37

お前ら和歌山県出身の下村拓郎氏（35歳独身、元自衛隊）のことを知っているか？この方は人格的に素晴らしい人物なのでよく覚えておけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 15:10:15.84

最初からテンプレバッチリ埋めていたのに頑なにプリマ行かなかったし
まとめて返信で読みやすくしようとしてたし
長男 ◆s3rvV.baXU はまとめサイトか動画投稿主の釣りだったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 22:54:33.84

つべのまとめ動画も乱立飽和状態で同一のネタスレ喰い合ってるし、目立った話題もそうそう出るもんじゃないのでライターに依頼するしかないんでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 23:15:50.23

三連休だから業者さんも必死よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/14(月) 19:21:07.96

やべぇ一家やな！
お前も頭悪すぎ
ちゃんと慰謝料と養育費払えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/15(火) 15:03:11.63

「私のお願いを即時実行してくれなかった」というショボい理由で出ていかれた俺からしたらその嫁めちゃくちゃ我慢強いと思う
俺の家の部屋が空いたから嫁ちゃんウチ来る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/15(火) 15:36:29.90

俺が嫁さんなら今回の件で
離婚
財産分与（支払った家のローン半額程度）
慰謝料請求（旦那有責）
親権嫁側
養育費請求
慰謝料請求（義両親分精神的・肉体的DV）
義両親に対しては今まで援助したお金の返還を求める

もしくは即時離婚届に記入捺印すれば上記無しでいいから
金輪際かかわらない公正証書書かせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 16:08:19.45

スレ違いになりそうだけど嫁が実家に帰ってしまってる
離婚じゃなく俺に考えを改めてほしいみたいな事言われてる
共通の友人にも薄情と言われる

簡単に話すと嫁の姉が余命宣告されその子達を俺達夫婦で迎え入れたいらしく俺は渋ってる
スレ違いだったら誘導お願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 17:39:52.93

ここでいいんじゃないの
ｋｗｓｋしてみたら

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 18:01:13.06

ありがと一応コテとテンプレ埋める

◆現在の状況
嫁が俺の考えを改めるまでと実家に帰ってる
◆最終的にどうしたいか
今迄通りがいい
出来れば離婚はしたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
25歳会社員300万弱と副業で150前後
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
25歳昨年コロナの影響で切られ現在専業
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸6万
◆貯金額
共有150くらい　個人600　嫁は不明
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
半年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
両家同じ市内で別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互い初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
離婚危機まではまだいってないけど時間の問題な気がする
嫁の姉が去年余命宣告を受けた
そこから嫁の姉の家庭が聞いていたものと違い旦那さんは仕事一筋で俺らの結婚式や顔合わせにも仕事と来なくて顔も知らない
実は親族付き合いを嫌って来なかっただけ
そして実は一昨年嫁姉旦那の会社が倒産してそこからは日雇いの仕事をしているらしい
そこで嫁姉旦那は両親もいないし嫁の姉の子達を俺ら夫婦で迎えてほしいと言われ嫁は前向きに考えてるが俺は無理
小学校低学年の姉妹と1歳の男の子なんだけどこの姉妹が猿にも失礼なレベルの猿で躾が全くなってない
俺は嫁母に嫌われてるし俺も苦手だが嫁の手前姪っ子も嫁母の事も苦手と嫁に言わずだったのが間違いだった
嫁とは高校からの付き合いで共通の友達が多く「ちょっと薄情じゃない？」と言われまくりげんなりしてる

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 18:16:19.60

続き

新婚半年で3人の子を見れる自信も無くて断ったら嫁が実家に帰って「考えを改めてほしい」と言われそのうちに「今の家を引き払って嫁実家で皆で住もう」とまで言い出した
嫁母に嫌われてるし嫁とはに住むという真意も分からないけどATMみたいに思われてるんじゃないかと思う
一度「離婚したい？」って聞いたけど離婚はしたくないと言われそこから友人達に上記のように言われるようになった
共通の友人の仲いい奴にも「確かにきついよなーでもお前が逃げたら嫁ちゃん苦労するのは分かるよな？」と言われた
それは分かるがやはり俺にはきつい
姪っ子姉妹は本当にチンパン過ぎて苦手なんだ
癇癪持ちで前に俺のiPadで動画見せてたら姉妹喧嘩しだしてiPadを投げられたりそれを注意したら奇声発して暴れるし家の中で唾吐いたり靴の中にガム入れたり新品のソファでアイス持ったままビョンビョンジャンプしたりしてアイスがいろんな所に溢れたり他にも色々やられてる
話し合っても平行線だし離婚しかないんだろうけど嫁は好きだから離婚したくない気持ちもある
あとは多分多数の友人無くしそうなのも怖いのかもしれない
薄情なのは自覚してるけど普通に嫁と自分の子持ってそのうち家建てたりして普通に暮らしたいというのが本音

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 18:24:31.42

ロクは薄情ではない

3人の実親である義兄は既に逃げる算段をつけてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 18:36:38.44

それは無理。きちんと躾をする、嫁も協力する前提でないと再構築出来ない。
悪いが調停なり弁護士コースだぞ、ここまで行くと。書いてる事が全て真実だとしたらな。
片方の意見だけだから、家裁行きが良いんじゃないかと思う。その所得で+3はどこに住んでるかにも依るが厳しい。

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 18:42:41.89

>>121
正にその通りで義兄は全く育児をしてないし子供の事も好きじゃないみたいだ
養育費も１人１万の月3万が限界と言ってるらしい
嫁姉入院で子供と暫く住んでたみたいだけど何も出来ないから色々悲惨だったらしく姪っ子達が義母に泣きついて今は嫁と嫁姉子で嫁実家にいる
嫁にいまだに姪っ子と嫁母が苦手だと言ってないんだけど伝えないといけないよなぁ
嫁母は俺の事嫌ってるの態度に出してくるから多分俺が嫁母苦手なのは知ってるだろうけど

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 18:47:29.60

>>122
そうか…
実際そんな大事にしないと解決しそうにないよねしんどいわ
今の家じゃ狭いから嫁実家に皆でってなってるらしい
「子供達はわたしと母が見るし、あなたは仕事で家空ける事も多いから」みたいに言ってたけど体よくATMにするつもりなのが分かってなんというかもう
本音は本当に離婚したくないんだけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 19:46:02.39

いや無理無理
離婚して逃げろマジで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 19:50:17.92

>>124
まず嫁さんに以下を伝える、かな。
・自分たちの子供を作る気はあるのかの確認
・義兄からの養育費についてはきちんと考えを改めさせたほうが良いという提案
・躾がなってない子供についても、方針として躾ける必要があることを確認する
・状況が許せば、嫁母が苦手であることも伝える

その上で、嫁側の意見を聞いてから決断で良いと思う。
妥協できないライン超えてたら、周りになんと言われても離れるしかないだろうな。
子供はたぶん躾け直せばなんとかなると思うけど、母とか義兄とかはちょっと難しいな。
それにしても義兄、無計画なやつだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 19:52:41.04

嫁実家がそもそも毒かも知れんな
それを察して嫁姉の旦那も逃亡準備中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 19:54:06.65

はっきり言うとやめとけ
そのレベルのチンパンメスはセクシャル系の嫌がらせも厭わんぞ
いつの間にか手を出したことにされて慰謝料毟られロリコン呼ばわりされながら離婚されるよ
今ならお前から離婚できる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 20:11:53.76

年収450万で3人も子供引き取ったら自分たちの子供なんか無理でしょ
悪いこと言わないからなんの条件もつけずにとにかく拒否したほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 20:54:22.07

長男 ◆s3rvV.baXU の親父「誰の家だと思ってるんだ！」
俺「お前じゃないだろ」

勝った

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 21:02:18.19

明日仕事終わりに嫁と会って話す約束したから>>126これ使わせてもらうことにする
ありがとう

そうだよな
このままじゃどう考えても離婚だよな
明日離婚も考えてると伝えて上記の事話してみる
嫁母が一緒に来たら最悪だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 21:04:14.90

義母がお前を嫌ってる理由は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 21:12:33.95

嫁方の親なんて昔と違って、娘への干渉度合いが高くて、あわよくば子供連れて出戻ってくるの期待してるからな

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 21:21:43.79

>>132
高校から付き合いだしたんだけど俺と付き合った事で化粧が濃くなったり夜遅くまで帰らなかったり夜中抜け出して俺と会ったりしてたら気付いたらとことん嫌われてた
仕事もちゃんとしてるし俺以外とは結婚しないみたいに嫁が嫁母を説得して結婚した感じ
結婚後に言われる事がたくさんあって食事に嫁母連れて行った時駐車場に車停めてから皆で出るつもりだったら「まず同乗者を店の入口におろしてから駐車場に止めろ、常識知らずが」と言われて次回からその通りにしてる
テーブルにご飯が来て「いただきます」と言ったときには「テーブルに食べ物があるのに喋るな汚らしい」も言われた
ご飯終えて会計済ませて会計した店員さんに「ごちそうさまでした」と言ったら「それを私にあんたに向かって言ってほしいって要求してるの？小さいねー」も言われた
上記どれか俺が世間知らずだったかもしれんが言い方がかなり毎回きつい
他にもあるけど会うたびにそういう事言われるから嫁は一応きつめに諌めてくれるんだけど全く止まらない
本当に心底俺が憎いんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 21:26:02.86

>>134
これが本当なら毒母だろう
ちなみに嫁父は全然登場せんが空気か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 21:28:31.06

>>134
そんな義母と知ってて同居を嫁は希望してるの？
無理無理無理無理無理無理
プラスチンパン姉妹だろ？
お前持たんぞ
まだ若いんだから嫁に固執するな
嫁と一緒にいたいみたいだがそんな不良物件なかなかいないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 21:31:32.02

条件によっては引き取るの？
絶対やめたほうがいいと思うけど…義兄の養育費だって永遠に入って来るとは限らない
再婚して子供産まれてみなよ払えなくなるよ
自分の遺伝子一つもない赤の他人3人にこれから何千万も学費払うのバカバカしくない？
25歳でしょ再婚して普通に自分の子供育てたほうが良くないか

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 21:31:46.71

>>135
両家父親はいない
うちは俺が小学生の時に病没
嫁は小さい時に離婚してるらしく嫁は父親の記憶さえ無い
嫁が言うには俺以外には普通の母親らしい
俺には猛毒でしかないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 21:36:28.43

>>138
ロクの母親は何してんの？
ま、どっちにしても嫁母との同居はロクには厳しいだろ
２～３日のことじゃないんだし、持たんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 21:38:15.04

引き取るのはやめとけよ
嫁のことが大切かもしれんが大切だと思えなくなるかお前が潰れるかどっちかだわ
幸せな未来は無い
そしてお前が自殺するか離婚したあとは嫁姉旦那が子供をダシにして嫁を手篭めにするんだ

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 21:38:22.07

>>137
引き取りは本当にしたくないけど末っ子だけならと思うが上2人はとにかく無理
でも嫁には3人セットらしい
義姉の子は嫁実家に置いて嫁が手伝いにいくのはだめか聞いたけどそれだったら一緒に住んだらいいやんと平行線
チンパン姉妹と義母が消えたらそれだけで俺は幸せになれる気がする
俺口下手だし嫁は口が達者だから明日気が重いけど義母やチンパン姉妹が苦手なことも含めて無理なもんは無理と言おうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 21:41:03.08

そのクソババアまだ50歳くらいじゃないの？
これからまだ40年くらい生きるぞ
お嫁さんが好きなのはわかるが落ち着いて色々考えてみなよ
クソババアとクソガキがこれから一生ついてくるんだよ無理でしょ？

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 21:43:30.24

>>139
うちの家族は今の現状何も知らない
過去に兄弟揃って色々苦労させたし今兄夫婦や子達と同居してて兄嫁とも仲良く幸せそうだからどうにか俺だけで解決したいと考えてるんだが無理そうだよな

一般的な普通がいいのに普通って難しいなまじで

>>142
無理…
チンパン姉妹に限ってはあの憎たらしい顔すら見たくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 21:45:51.80

早めに弁護士入れなよ、口下手なら尚更な。鬼女の意見も欲しかったらプリマも良いけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 21:48:31.22

>>143
離婚しなかったらこれからチンパン姉妹にロクの給料ガンガン使われることになるよ
一回落ち着いてお嫁さんと共通じゃない友達とかロク実家に相談してみよう

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 21:54:38.29

ここに書いた事で色々意見聞けて冷静に考えれるようになってる気がする
周りには嫁が可哀想だと言われまくって俺が薄情で卑怯者な感覚だったけどやっぱおかしいよな
これで離れていく友人はそこまでだったと割り切る

色々案を出した所で話しても多分平行線だろうからやっぱり明日は離婚も覚悟してるとちゃんと伝える
よくよく考えたら嫁は俺との未来なんてもう見てない感じするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 22:10:26.76

ロク嫁結構ずる賢い感じするな
共通の友人にもいいように伝えて全部自分側に引き込んで四方固めてる感じだな
そして唯一敵になりそうなロク実家には敢えて何も伝えない
ロクが実家には頼らないと分かっててやってそうだ

負けるなよ
離婚で親には一時的に心配かけるだろうが嫁と結婚してる事で苦悩がずっと続くよりはマシだ
血の繋がらない孫3人もいらんだろ
今度は親からも自分を受け入れてくれるような女がいい
と言うかそれが普通だ
今は普通が難しいと思うだろうがやはり逃げろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 22:21:10.73

ロク口下手だと言ってるし友人達には義母の態度やクソガキ共の情報も伝わってないのかもしれんな
普通は友人なら逃げろと伝えるだろ
ロクは多分人の悪口言うのは苦手なのかな？
普段はそれでいいと思うけど今回はそれを嫁にさかてに取られた感じがプンプンする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 22:28:40.79

つうか薄情で卑怯なのはロクじゃなくて義兄でしょうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 22:38:17.48

>>148
確かにロクの長所が今とことん裏目に出てる感じするなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 22:42:58.77

とりあえずロクは自分が薄情なんじゃなく嫁の要求が異常なんだと認識する事
あとはお前の好きな嫁は今は敵だという事も

確かに嫁の状況は大変かもしれんが嫁はロクの幸せなんて考えてないと思うぞ

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 23:02:43.33

確かに義母やチンパン達の事は友人らは知らないと思う
今は嫁が姉も大変な時期だし子供達の事もあって大変だなと俺も思うし協力はするつもりだったけどそれと今回の要求の事は別と割り切って考える
でも実際俺と離婚したら嫁はどうなるんだろうかとも思ってしまう
けど現実問題俺には背負えないからなぁ
明日ちゃんと色々伝えないといけない
みんな気付いてると思うが俺頭回る方じゃないし伝える事メモしとこう
あとは流されないようにしないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 23:04:40.28

>>146
ごめん。>>134も読んだ感想なんだけど、
弁護士か親兄弟か、とにかくお前の味方になる第三者入れて離れる方向で話したほうが良いと考えを変えるわ。
正直、嫁姉の遺産と嫁実家でなんとかしろよ案件だからね。口だけ出す外野のことは気にしなくて良い。

元々ロクに相当の覚悟がないとダメな案件で、協力してやる、くらいのスタンスじゃないと行けないと思ったけど、嫁母の対応見る限り無理だと思う。
そこが完全に降伏したらあるいは、とは思うけどきっとそれは変わらないだろうから、早めに見切り付けたほうが良い。
一応聞くことは聞いても良いけど、本当に相当な覚悟ないと乗り越えられないよソレ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 23:05:52.30

>>152
一応本気度示す為にも離婚届も持っていくといい
断固拒否の姿勢を見せる事が大切だ

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 23:21:35.91

明日話し合った後にでも兄貴に相談してみる
離婚届も一応貰ってくる
このままじゃだめだよな
嫁の現状に対しては同情してしまうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 23:30:11.44

例えばだけど親友とかお兄さんがこういう状況だったらどうする？全力で止めない？
これから何十年もある自分の大事な人生だよ頑張って守りなよ

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/20(日) 23:45:24.36

>>156
嫁さん側の状況には同情するがやはり止めると思う

子供が出来る前で良かったと前向きに考えて離婚の方向でちゃんと話そう
嫁は俺を丸め込めると思ってると思う

みんなありがとう
味方がいなかったから妥協案ばかりを考えてたけど本当に冷静に考えれるようになった
断固拒否の姿勢をしっかり見せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 23:53:43.76

子供3人は施設しかないんじゃないかね
嫁は離婚したら実質無職だし義母は働いてるか分からんが1歳児もいるし厳しいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/20(日) 23:56:47.35

今家に1人なんだろう？
飯ちゃんと食ってるか？掃除や洗濯は出来てるか？
体調は壊さないようにしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 00:13:20.53

全力で逃げてー案件

この際嫁への同情心も捨てろ
多分それが決断への足枷になってる部分もある

自分の息子がロクの状況になってるとしたら絶対離婚させるわ
子供のこの先の幸せが全然見えないからな
ロクの母親も同じだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 00:21:52.96

>>152
義母が子ども3人を引き取って育てるのが現実的パターンかもね
義母は一人で嫁と姉の二人を育ててたくらいの生活できる収入はあるんだろうし
ロクの世帯で義姉の子の面倒を見ないといけない義理はないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 00:24:19.14

あとは明日の話し合い次第だな
多分嫁は自分は捨てられないと過信してるのだろうからロクが離婚を考えてると知った上で嫁がどう出るのかが肝だな
一歩も引くなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 00:24:37.98

>>152
嫁のことは心配せんでも良い大人なんだから状況に合わせて何とかするでしょ
そこはロクが心配しなくても大丈夫

ロク ◆Oc32GG.tQM · 2022/02/21(月) 00:50:27.54

共通の友人から電話あって今少し話してきた
そいつは夫婦で俺と嫁の友達なんだが今日嫁と友人嫁が会ったらしい
それで姉妹の猿っぷりに驚いてこれが俺が受け入れない理由の1つなんじゃないかと思ったみたいだ
その夫婦は嫁に現状聞いて同情的だったが考えが変わったと謝罪してくれた
明日夜兄貴じゃなくてその夫婦宅に呼ばれたんで行ってこようと思う
離婚は反対されそうだが今まで何も言わなかったし全て伝えようと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 00:58:34.77

>>164
ロクは多分言葉足らずな所もあるからちゃんと話してその夫婦は確実にロク側に付けないとだな
そこから薄情だと言ってた共通の友人とかに実情が広まるといいな
まともな人間なら全てを知って薄情なんて思えない
嫁は悲劇のヒロインばりに周囲に話してるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 01:29:34.01

義母と住んだらロクの長所が全て消されそうだな
いただきますとご馳走様なんて小さい頃は言ってても言わなくなった大人もたくさんいるのにロクの母親の教育は至極まともだ
文字から見える人間性にもちゃんと出てる

高校の時の出来事で嫌われたと言うが高校なんてそのくらい普通だし色々変化もするだろう
ロクと付き合ってただけで全てロクのせいにする義母はこれから何かあったら全てロクのせいにするだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 02:07:09.09

話し合いちゃんと録音するんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 06:02:15.99

>>148
男って女と違って相方の悪口を知人には言わないからな
なので共通の知人がいるとなにもしない男側はどんどん悪者になっていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 08:25:25.54

>>164
とにかく、話さないといけないことはメモ書いておいて聞きのかがさないようにすることね。
後は最初に宣言した上で録音することね。
ホント頑張って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 08:57:25.01

今北
嫁親との関係良好
子供がまともでなついてる
って状況でもどうするか悩むと思う
義兄も養育費3万とかって言ってるけどすぐにバックレるだろうし
引き受けたとしても数年以内に憎しみあって離婚の未来しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 09:26:26.78

若いからしょうがないと思うけど単純にその収入で子供3人は生活も無茶苦茶キツいと思うよ。
習い事とか何も無しで底辺公立高卒とかでいいなら何とかなるかもだけど、
食費だけでも相当嵩むし、もちろん自分達の子供なんて望めないよ。
嫁はそれでも良いんだろうか？

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 09:31:49.89

フシアナテスト。

すみません。
相談してもよろしいでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 09:32:48.70

どうぞ

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 09:38:41.24

まとめOnlyだったため、不備あれば指摘ください。
お願いします。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
別居が始まるところ
◆最終的にどうしたいか
相手を思いやりながら生涯を共にしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
41 パート　55万
（前職は600万ほど）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
38 会社経営　約2000万？
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃10万
妻には結婚前に買った実家あり（関与せず）
◆貯金額
300万
他　株式等2000万ほど
妻側の詳細は不明
◆借金額と借金の理由
前述の妻のローンのみ
◆結婚年数
9年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
夫婦相談の末、時間のない妻をサポートすべく私が2年前に正社員を退職。
将来的に会社経営のサポートするべく、業界知識を仕入れるため関連した資格を取得し、別法人でのパートで修行へ。

続きます

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 09:41:35.94

妻には仕事に集中してもらうべく、家のことは私がやっています。
先月に離婚を切り出され、まずはお互いに冷静になるための別居を始める準備中です。

離婚に至る理由としては
•結婚前からのレス、子供に関する意見の食い違い
　妻:できるなら私との子供が欲しいが、無理なら離婚した上でやりなおしたい。
　私:結婚前から気持ち的に子供がどうしてもダメであったため、そこについては納得してもらった上で結婚。また結婚前の期間も長く、どうしても家族として捉えてしまい欲がわかずレス。前述のとおり、生涯を共にしたいと考えており、愛しているのも間違いありません。

•子供のいない前提だったことに、今になって不満を持ち離婚を切り出された理由
　1.年齢的に子供はラストチャンスであること。
2.前は私への愛情で2人で生涯を過ごすのも考えていたが、最近の私のモラハラ気味な態度でその想いが冷めてきてしまった
　→仕事に集中してもらうべく、家のことについては言うことを聞かすために強い言い方をしてしまった（ただし、付けた電気を消すこと、脱いだ靴下をちゃんと洗濯機の前に持って行くこと、自分の言ったことや時間を守ること、など内容はしょうもないこと）。妻は男性の大きな言葉が苦手であるため、言い方をきつくするような方法しか思いつかなかった。そのため、『正論で追い詰める』と言われています。

これらについては怒るのではなく、話を聞くべきだったと考えており、深く反省しているところです。2については反省と改善出来るのですが、やはり1についてはどうにもならずで八方塞がりです。

なお、日常的には激務の妻を労わり、感謝の言葉も伝えています。そのため、決して嫌いになったわけではないと言われてるところです。

離婚を切り出された時点では、妻は100%するつもりでした。思ったことをお互い話し合いした後、今は一度距離をおいて、妻側は子供をあきらめてもそれでも一緒に居たいと思えるか、またはやはり離婚し急いで婚活して子供を望むかちゃんと考えたいと言われ別居へ向かっています。可能なら、婚活に失敗したら戻ってくるかも？また離婚した後でも、友達付き合いとして続けれないかとも言われています。
浮気等はお互いありません。

続きます

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 09:41:59.35

子供を望み、私が叶えられないのなら離婚に応じ、相手の幸せを願うべきだとはわかっているのです。が、生涯を共にすると思っているのもあり、どうしても応援ができません。

私自身、自分の家族に問題があったため、20代の時より縁を切り天涯孤独のつもりで、人生に目標もなく惰性で生きてきました。そんな中で、妻からの愛情を知り、妻のために生涯を費やすのが初めて生きる理由と思えました。妻が戻るのを祈るばかりですが、子供重視でやはり離婚と言われたら、妻のいない人生に耐えられる想像がどうしてもできません。依存というのも理解しています。

相手の結論を待つ以外にできることはないのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 09:49:56.08

別れてやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 10:10:03.29

最初の約束を反故にされてるので、同情はするけど
子供が欲しいと言う欲求は生物として自然なものだからそれを抑えるのは難しいよ。
たとえ今回奥さんが我慢して離婚にならなかったとしても
子連れの親子を見るたびに奥さんの心は傷つくだろうし
死ぬまでしこりは残ると思うよ。

個人的にはそこまで離婚したくないのなら体外受精とかで
子作りチャレンジしてみても良いんじゃ？と思うけどな。
ぶっちゃけ奥さんのその年齢だと体外でできるかどうかも微妙なところだし、
「やれることはやったけど出来なかった」のと「意図して子供を作らなかった」のでは
後悔の度合いも違うし、夫婦の愛情も違ってくると思う。

蛇足だけど私も子供苦手だったものの自分の子供は出来てみたらめちゃくちゃ可愛かったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 10:10:49.98

離婚してビジネスパートナーでいいでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 10:17:01.91

冷静になるための別居を始めるという判断の時点で冷静定期

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 10:24:51.35

>>176
パートナーを幸せにしたいと思えない結婚は破綻するよ
まあ離婚して一人で生きていけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 10:39:45.19

>>174
調停や裁判に持ち込まれたら勝ち目はない
お前が折れるか離婚するかの二択になる

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 10:43:51.99

>>177
やはり客観的に見ても、離婚こそが相手のためですよね

>>178
家庭の問題と自分を重ね、どうしても子供に拒否反応してしまう気持ちがあります
出来てしまえば変わるのかもしれませんが、その気持ちで体外受精してしまうのも無責任ではないかと思ってしまいます
が、現実的に歩み寄る方法としては今のところこれ1択なのかもしれません

>>179
ビジネスパートナーは家族でなく、求めるところではありません

>>180
レスに加え、別居により夫婦生活の破綻の実績も積み上げれば、充分な離婚事由となるのも理解はしています

>>181
その幸せが自分と重なる道は無いのかと模索しています
心より幸せになって欲しいと思ってますが、離婚し妻無しで生きてく気持ちがどうしてもわきません

他の視点でも出来ることあれば、コメントくださると幸いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 10:44:41.26

>>176
・「気持ち的にどうしても子供がダメ」なのはなんで？
・欲情できる？
の2点が焦点じゃない？
出来ることといえば、この辺をしっかり内省することじゃないかな。カウンセリング使うべきだと思うし、もっと早めに対処してたほうが良かったかもしれん。

幸い奥様は子供の件を除けば問題ないような雰囲気なので、この際、自己変革も意識してみたら良いんじゃない？

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 10:46:47.71

>>182
この場合の『折れる』は、レスの解消でしょうか
どうしても欲がわかなくても、世の中みな無理にでもしてるのですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 10:50:15.91

>>185
子供すぎるだろ
自分の要求を全く曲げないなら一緒に歩めないだろうよ
譲らないならとっとと諦めろ
彼女からモラハラと言われる程譲れないんだからどのみち離婚だよ

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 10:52:47.19

>>184
反発していた父親に自分が重なるため、どうしても子供を持つべきと思えません

言い方悪いですが、前述の通り脱いだ靴下を片づけなさいなど、保護者のような気持ちとなっており、どうしても欲情が出来ないのが現状です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 10:53:51.10

ぶっちゃけもう別居まで行っちゃってるのなら後は離婚しか無いんじゃねーの
嫁さん会社経営者で2000万も稼いでるのならかなりやり手で行動力もあるタイプなんだろ？
別居したら時を待たずして不倫→離婚という未来が見えるわ
別居したいと言い出した時点で半分以上あんたに愛想を尽かしてると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 10:54:18.74

>>184
再度の返信です
カウンセリングとはこの場合、不妊系でしょうか？メンタル系でしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 10:56:13.65

>>187
彼女に飼われている癖に保護者とは笑わせる
餌をくれるご主人様を躾けるとか悪い冗談だろ

そんな戯言を真面目に言うから離婚されるんだぞ
もうプリマに行けよ

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 11:01:07.16

>>186
レス、子供についてのことで妥協できなければ、やはり離婚一択ですよね
そこについてはモラハラとは言われてません
物を言う態度が良くなかったので、そこは理解して改めています

>>188
『妻だけED』のまとめなどに別居して、恋人のような気持ちによるレス解消を期待されているのではないかと想像しています
現状、相手が本気になれば、離婚は避けられないのは理解してます

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 11:04:27.28

>>190
ここ2年、客観的に見て現状は飼われている身分なのも理解してます
結婚前する数年前から身の回りの面倒を見てたところがあり、その時から欲がわかず自身でも悩んでいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 11:15:13.08

>>187
自分が父親になることで反発していた父親の気持ちがわかるってこともあるよ
実際に子供が出来てしまえば後戻りは出来ないけど最悪離婚して親権を妻に渡すとかすることも可能ではある
子供がいることで親として人間として成長するってのは実感するから安易に作ってしまえよとは言いにくいけど奥さんと一緒に過ごしたいなら子供を作るしかないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 11:26:14.47

>>193
後戻りできない故にいつまでもリスクを考えて動けずにいます
ただ、その間にも妻には女性としてのリミットが近づいてるのも理解しています

レスの解消は置いといて、体外受精についても真剣に自分の中で考えてみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 11:28:19.24

>>185
レス解消も含む離婚事由全てかな

旦那であるお前が書いてるのに他の人の意見もほぼ嫁側擁護になっているだろ？
残念ながら要求を呑んで離婚するか、要求をすべて改善するかの二択しかない
年齢的にもギリギリだし、嫁の収入も考えると一気に押し切られる可能性も高いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 11:28:45.94

本当に人の気持ちが判らない奴だな
彼女をATMとして扱って気持ちが戻る訳ないだろ

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 11:41:00.89

>>195
私も、妻の気持ちに寄り添えば離婚一択だとは思っています
出来ること、思いつくことはした上です
欲がわかないのもカウンセリングなんでしょうか
ググってもシチュエーション変えてみろとか、その程度で解消されるならレスになってないんじゃと思うものばかりです

>>196
わかってないと思われる気持ちについて、具体的に教えていただけませんか？
お金じゃないんです
一生添い遂げたい気持ちだけなんです
妻が年収200万なら私が働くだけです
多忙であるから、サポートしやすい形をとっています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 11:48:31.99

>>197
>レスの解消は置いといて、体外受精についても真剣に自分の中で考えてみます

愛している、愛していると口先ばかりで離婚を持ちだしたら
体外受精とか舐めてんのか？
女盛りに女性として求められていないのが辛くて話をしたら
死んでもHしません宣言とかありえんわ

それに稼いできた嫁さんがモラハラと思うほど大声＆正論で詰めるとか頭おかしい
それで支えるとかどう考えても、キチですわ
とっととプリマに移行しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 11:59:58.85

>>198
コメント拝見して、中身よく読んでくださってないのがわかりました
それでも返信いただいてありがとうございます
レスの解消について、特に前向きな意見はありませんか？
メンタル面も大きく、人によりけりな問題なのもわかってはいますが、とっかかりだけでも掴めないかと

**fusianasan** ◆BYJ.59H20k · 2022/02/21(月) 12:08:12.52

>>199
私の書き方も分かりにくかったですね
申し訳ありません

妻が大きな声が苦手なため、その結果、きつい言い方で淡々と詰めるようなことになりました
正論と書かれてる通り、言ってることは間違ってはいないのですが、詰めるのではなく聞く姿勢をしっかり持つべきだったと反省しています（その点については話し合い、一応は理解してもらっています）

当然、それで終わりではありませんし、改善している最中です