家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 88軒目
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地場の工務店で半年なんて珍しくないよ
おかげでたまに現場どこまでやったか忘れちゃうけど うちは親方一人でつくってくれたな
建て方〜完成まで４か月ぐらいかかってた。
ちっちゃい工務店だったからたまに現場監督が手伝ってたけど 昨日の段階で工事用フェンスが撤去されてたけど、引き渡しまで３週間以上有る
後は何をするんだろう >>419
建て方で1ヶ月半だからなに？
誰も建て方の話なんてしてないだろ
着工から引き渡しまでの話だろ
いま半年なんて普通だから >>422
営業なり設計士なり現場の誰かにでも聞けよw
コミュ障かよって >>422
内装がこれからだったり、屋外設備の設置をしたり、クリーニング入れたり？
完成見学会をする事に同意していたらそれ？ うちは粗方出来上がってから匂い取りと細かいところの手直し期間で3週間くらいかかるから
その間に完成見学会させてほしいって言われた
それもあって着工から引き渡しまで実質4〜5ヶ月らしい 現場でゆっくり打ち合わせしながら
細かいところを決めていくのもいいものですよ
早い現場だと難しい 基礎でしょ
少なくとも代金の精算を着工時と上棟後で分けてる時点で着工=上棟ではないわな エアコン取り付け7台で19.5万
想定より高くなって萎えてる
着工は一般的には遣り方始まるときでしょうね >>432
本体別ですよね？高い！
うちも７〜８台になるので、全館空調入れようか迷ってます。 >>432
どうしても二階設置とか屋根設置とかだと高くなる。
各部屋エアコンってほんとに今必要かは考えたほうがいいとは思うけど。
家族が7人いて各部屋にいるなら仕方ないが、基本的にLDKと寝室さえエアコンあれば生活には困らないんじゃないか？
エアコンも毎年進化してるし、壁に穴だけ開けておいて後から追加したほうがいいと思うよ。 >>433
エアコンは安く買ってるとはいえそれでも50万に迫りますね
自分のとリビングのは最新にしたりで
二世帯だとこういうところが色々大変です
外断熱だと全館空調ありますが、アレはあれで色々導入後が大変だと聞いてるしそもそも費用も更に桁違いですからね >>434
子供部屋は今は一つに繋げてあるので設置も一台にします
ここだけですね節約できたの 二世帯で住む奴の気がしれん
どっちの親から持ちかけられても断固断るわ >>437
もちろん核家族がシンプルだとは思います
お互いの両親が健在だと、近い将来の事で色々大変ですわorz うちはむしろ両親健在だから何の心配もしてないが
4人ともあと25年は生きるだろうし 気密断熱にこだわって、吹き抜けとシーリングファンでエアコン1台で 1・2階の温度差無くしたいんだけど、吹き抜けって後悔しそうで心配
子供大きくなったら個室にしてエアコンつけなきゃだし、地震と経年で気密断熱劣化しそうだし悩みどころ 自分も計画段階で外断か従来内断かで悩んだんですが
結局それらの将来的な状況や初期費用とのバランスで従来内断熱でいきました
もちろん今時点での省エネ性能をクリアすべく断熱材や窓サッシ、玄関ドアなどには色々と予算の許す限り費やしました
首都圏ですが結果的に満足できる室内環境になるのでは？と（まだ建築中ですが）考えてます >>440
吹き抜けに気密重視のエアコン1台は別に間違ってない
そこから先に酷暑厳冬の日の避難場所を設ければ問題ない(昔でいう夏の縁側、冬の囲炉裏部屋みたいな) やったよ。
要望通り1.0は下回った。
劣化でどうなるかな〜。 >>444
1.0下回ったのってC値ってやつだよな？
Q値とかUA値も出してくれるんかなー >>440
うちの嫁は実家吹き抜けだったけど、家族の喧嘩の声が自分の部屋に居ても良く聞こえて嫌だっつって、うちは吹き抜けなしになったよ >>446
逆に考えるんだ
吹き抜けをやめるんじゃなくて
喧嘩をやめるんだ 吹き抜けありは家中どこにいても音が届くよ
まああえてそうしたからいいけど
なんとなく憧れてとかならよく考えてな >>440
気密断熱にこだわるなら太陽光を入れすぎないように注意した方が良いよ
採光との兼ね合いもあるけど 吹き抜けについて聞いた440です
ちなみに今の候補は無印の木の家。見積もり高いけど、ダブル断熱と南に軒が1800でるのが標準仕様って考えると地元の工務店と見積もり変わらないかなと…
やっぱ気密断熱に拘るところは吹き抜け進められることが多い気がする 外断熱って良いの？
鉄骨が欠点補う為にやってるイメージだったんだけども 引き渡しが予定より1週間早まった
賃貸でできなかったことが色々できるのは楽しみだ >>452
一番良いのは付加断熱
一番重要なのは施工精度 >>452
外壁がモルタルや軽いものしか対応できない >>435
個別エアコン本体50万円＋取り付け20万円＝70万円だとすれば，
全館空調は40坪の家で150万円ぐらいだから2倍。
桁違いというほどではないよ。 >>452
10年ぐらい前は，充填断熱だと壁が腐るとかいって，
一時期外張り断熱が流行ってたけど（SCサーキットとか），
外張りはせいぜい50mmぐらいのボード断熱を張り付けるだけなので高断熱にならない。
なので今は充填断熱の補助として外張りが使われている。
外張り単独でやってるところもあるけど古い。 家作りを考え始めて情報収集をしだすと
グラスウールはカビる垂れ下がるってな
外断熱・現場発泡業者の腐し文句が気になるが
さらに情報収集して行くと、高性能GWを使って
高断熱高気密をやってる工務店も目に入るようになり
どの断熱材を使おうが、結局は
職人の腕で決まるんだなと気付く
外断熱や現場発泡で増える費用を
窓の性能に回した方が幸せになれるかも >>459
最終的に悟るのは
現場の施工の腕（ある程度気を使った丁寧な施工の事）と
使う各部材のランクという結論に行き着く
外断熱は木造の場合は劣化が早いから性能維持が事実上出来ない
ましてや40年持つことは不可能
よって在来で内断熱が最終的には幸せかつ経済的となる
これは俺個人の考え さらにこれから家を建てるかもしれないみんなの為に言っておくと
ハウスメーカーがマージンを搾取する現場手間請けの職人はたとえ本人の施工技術が高くとも、そういう現場ではかなり適当に施工をするのが一般的
工期もタイトにされ、あれやこれやの注意ばかりhmから言われ、おまけに手間賃もロクに出さない現場では志気も下がっている（早く終わらせたいという気持ちのほうが強くなる）
よって、そういう現場から本当の良い家が竣工する可能性は低くなる
三○などは良い例で職人たちの間では『職人の墓○』と言われているとか…
市場では最も高い坪単価を突きつけるメーカーの一つという認識だが、、、はてw 北海道では充填断熱と外断熱のダブル断熱が主流だぞ。 >>464
北海道の主流を全日本の主流と思ってるおまえが間違い 断熱性を基準にするならダブル断熱とか外断熱とか内断熱とか曖昧な基準でなく、Q値やらの数字で考えないとイメージと解離した家になるよ。
断熱の取り方はどんなやり方でもいいから、性能をきちんと出せるかどうかが大事。
Q値いくつくらいっていって即答出来るくらいが業者選定の最低ラインかな。
もちろんデザインや好みを優先して断熱性能の優先度を下げたっていい。
好きなおうちを建てるんだ。 現場で数値を出すのは実は簡単なこと
騙されちゃいけない
各部材の選定が大事、もちろん施工レベルも
大事なのは断熱性能だけではない
躯体構造の強度も、どんな木を使ってるかでかなり変わってくる
すべて調べ上げろ、聞け、問いただせ >>470
小学生でも即調べられることをw
己の無能アピール滑稽だな ソースも無しに言い切ったんだから理由聞かれたら答えるくらいしなよ >>465
北海道基準の断熱で建てるところって多くない？ 夏だって過ごしやすくなるんだから高断熱材にしたいけど金が無いので妥協して諦めざるをえないだけ。 >>461
そう言うあなたはどこで建てたの？
さぞかしいい家なんでしょうね グラスウールの大敵は雨漏り発泡系の大敵は直射日光これクリア出来れば死ぬまでもつよ 北海道基準にしてるかはわからないけど、高気密高断熱を謳ってるメーカーなり工務店は余裕で北海道基準以下の数値は出してくるね
逆に特別高気密高断熱に力入れてなければ坪100万超えるような大手でも気密断熱はしょぼいよ
これは数値にも表れてる 気密みっちり取って、換気扇入れなきゃならんのがおかしな話だよなぁ。 計画換気だからね
計画どおりに換気するには気密性高くないといけないから、なにも矛盾はしてないよ 計画換気ってキッチンの換気扇の計算入ってないよね。 平成15年から計画換気自体は建築法上の義務であって、今建ててる戸建ては全てやらなきゃならん
気密と直接関係は無い >>483
>>486
気密が取れてないと、空気が澱んで換気が効かない所が出てくる。気密が取れてると家中の空気が入れ替わる。 どう考えても関係あるだろ
気密低ければ計画外の隙間から空気の出入りがあって計画通りの換気にならないわけで、24時間換気といえども全く換気をコントロールできていない状態なんだよ
高気密化するってことは換気を計画的(必要換気量の確保、換気経路の明確化、給気速度の制御、給気、温度の制御等)に行うために必要なんだよ 誤解を与えたかな
気密が優れているかどうかに関係なく今の戸建てでは計画換気が義務付けられている
と言いたかった >>491
話の流れでそういう意味だと普通判る
変な突っ込み入れてくるアスペは無視して良い 計画換気が気密と直接関係ないって言い切っておいてなにが誤解だよｗ
日本語勉強しろよ このIDなしの人って同一人物なの？
だいぶ前から支離滅裂なこと言ってるんだけど、家づくりしてないでしょこの人 >>493
一度建築基準法少し勉強したほうがいい
ggrない無能には無理かw >>496
どこで家建てたの？
少なくとも検討してるんだよね？どこで？ 強制換気が強制になるほどの気密
そこまでする必要があるのか？何の為に？という素朴な疑問だったのだが、荒れさせてすまぬ 今は高気密にして換気も外の風の温度を調節してから取り込むのが主流なんだよ。強制換気不要なほど隙間風だらけの家は時代遅れ。 建築基準法の計画換気は国のシックハウス対策アピールのやっつけ基準だから容積と換気量だけで気密は考慮されてないな。 ぶっちゃけウレタン吹きつけは安いよ
中間搾取があるから高くなってるだけ。 75mmウレタン吹き付けでどの位の断熱性があるだろうか？
グラスウール16kの100mm相当位はあるかな？ >>500
基地外気密厨は航空機でも買って住んでろよ とても寒い試される大地に住んでる人なんだろ
暖かいところだと気密はそこそこで良いから >>503
あなたは、何％搾取してんの？
素人が分からないと思って
搾取し過ぎ。
妥当な搾取宜しく！
俺は知り合いの職人に訊いたら、このぐらいで出来ますよ〜と言われただけ！ >>507
あんたは自分の仕事でどれだけ搾取してるの？
慈善事業で家建てる人なんて居ないし
もし居ても信用できん
利益出すのは当然だろ
価格に納得できなきゃ止めればいいだけ 営業や宣伝にかかる金が費用に上乗せされてると感じるなら自分でアレコレやるしかない
出来もしないんだから文句言うなよな >>508
搾取は10%〜15%が妥当だろ！
それ以上はぼったくり！
おわり >>513
建設業
業者の利益も考えている施工単価表に15%上乗せ
までが妥当
大きい書店に施工単価表が売ってるので
これから家を建てる方は、購入して勉強しましょう！ >>505
ねーねー、そこまで言う君の思う最高のメーカー教えてよ
もう建てたか、建てるの検討してるんだよね？ 知り合いの職人がなんでダメかっていうと安くやってあげる感が職人側に出るから。
仕事じゃなくてあくまで好意でやってあげるって感じになる。
あと、その職人の都合に左右されるから予定がたちにくい
あとこちらの心情としては不満出たときに文句付けにくくなる。
予定いつでもいい。
仕上がりもこだわらない、多少アレな点があっても気にしないってなら安く上がるしいいんじゃない？ >>515
てめーみたいなゴミ乞食はダンボールで十分だろボケ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
