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クロール初心者○PART3○
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0101第１のコース！名無しくん
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2019/08/23(金) 23:36:06.79ID:xMNOempc
肘を脱力した状態で肩からエイって回すので、遠心力の影響で短距離の高速回転時は伸びてて長距離の低速回転時は曲がってる。
どちらも肘は意識してないので勝手にそうなってるだけ。
0102第１のコース！名無しくん
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2019/08/23(金) 23:43:52.95ID:9qDQiEtj
>>101
短距離とか長距離とかそれは初級者の話だろう
初心者の俺は25ｍ泳げない
その中での伸ばすか曲げるかだ
0103第１のコース！名無しくん
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2019/08/23(金) 23:49:05.21ID:LR0PCRyB
初心者はまずドル平やって
それから片手ドル平、ドルクロ
最終的にけってかいてけってパアでクロールになるそうだ
0105第１のコース！名無しくん
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2019/08/24(土) 12:54:54.64ID:AF94QOwG
特に意味は無いんだけどキックなしで足を揃えたまま50メートル泳げるようになってみたくて1年間頑張ってみた
今日出来た
腕の力で下半身を浮かせる不思議な感覚が身についた
0107第１のコース！名無しくん
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2019/08/24(土) 15:14:53.06ID:AF94QOwG
体は反ってないよ 反ると沈むじゃん
けのびプラスローリングの時のプルが水平より少し上にかきあげてる感じ
0108第１のコース！名無しくん
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2019/08/24(土) 16:20:56.88ID:yxf6ZnpT
体幹を鍛えるには平泳ぎとバタフライは良いよ。
軸を綺麗にする背泳も良いね。
他の泳ぎも上達するとクロールも上達するよ。
金メダリスト柴田はキャッチ&プルのドリルに犬掻きをやってた。
0113第１のコース！名無しくん
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2019/08/24(土) 23:09:54.81ID:rGsImoIT
今年の夏からプールに行ってる初心者なんだけど
動画サイト見て勉強して平泳ぎはまずまずできるようになったのに
クロールが全然出来るようにならない

息継ぎができないのもあるけど
一かきごとに身体が回ったりして全然安定しない
なんで子供があんなに簡単にクロールできるのかめっちゃ不思議
いや、ていうか自分も昔はできたはずなんだけど……
0114第１のコース！名無しくん
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2019/08/25(日) 00:36:17.84ID:93EeYh25
体幹の筋肉の衰えと体の成長変化でバランスが変わって感覚がついていってないから前後左右のバランスがとれなくて上手く泳げない。
肺の空気に体重のせる感じでバランス取れるようになれば大人でもプカプカ浮ける。
0115第１のコース！名無しくん
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2019/08/25(日) 07:09:11.80ID:G/k8IGDK
>>113
ブールに教室があれば習った方がいい。
我流で泳げるようになると、変なクセがついて修正が難しい
0117第１のコース！名無しくん
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2019/08/25(日) 11:21:19.20ID:ZmpOL6Fr
>>113
左手前、顔は下向きで体は右向きと、その逆を息の限界まで維持するのは出来る？
0118第１のコース！名無しくん
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2019/08/25(日) 11:35:14.82ID:ZmpOL6Fr
>>113
動画あった。これ見たんだよ↓
https://youtu.be/WryCOER9p1c

安定しないのが問題なら一旦クロール忘れて安定させる練習から順を追ってやってみては？という話
0119第１のコース！名無しくん
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2019/08/25(日) 20:14:19.27ID:o7vToYy3
>>118
おお、分かりやすい！
ていうか……「右手をかく時は左足キック」だと勘違いしてたorz

どうりでキックを入れようとするとちぐはぐになって破綻するわけだ
0120第１のコース！名無しくん
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2019/08/25(日) 20:16:46.52ID:o7vToYy3
>>115
教室は無いんだ
ていうかそこは夏季のみでそろそろ終了するから
温水プールに移動するつもりなんだけど
0122第１のコース！名無しくん
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2019/08/26(月) 09:38:18.39ID:XCKcfAwl
ビート板でキャッチアップ
0124第１のコース！名無しくん
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2019/08/27(火) 12:21:00.60ID:BHx0Oi+C
エントリーで体の正中線を越えて入るの（頭頂を通る軸を手が跨いでる）はさすがにアカンっぽいけど
じゃあ何処まで広げていくかというと悩ましい
0125第１のコース！名無しくん
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2019/08/27(火) 19:26:13.31ID:RszKt2TS
スピードが上がらない理由って足が下がって抵抗が大きくなってるからなのかな？
煮詰まっちゃってモチベーションが下がり中
0129第１のコース！名無しくん
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2019/08/27(火) 22:53:50.95ID:lS4Fuel7
>>125
足下がってるって自覚あるなら蹴伸びからやったほうが良いぞ
クロール意識するなら片手伸ばして蹴伸び
0130第１のコース！名無しくん
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2019/08/28(水) 01:52:44.86ID:UPsuAlcM
多いのが入水後に手がクロスしてる人だな。
関連して上半身と下半身がバラバラで軸になってないの
だから下半身が沈む。
0131第１のコース！名無しくん
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2019/08/28(水) 10:21:19.78ID:9PM7EXHn
びっくりするくらい推進力得られる時と全然進まない時があるんだよな
同じようにやってるつもりだけど何かが違うんだろう
0132第１のコース！名無しくん
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2019/08/28(水) 10:25:39.53ID:wmV9Da6K
とりあえず立ってスカーリングして左右で同じような渦ができるかやってみれば
風呂の時でもいいし
0133第１のコース！名無しくん
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2019/08/28(水) 12:09:46.16ID:odm4DC3I
>>131
水に乗るように泳げる時は進みがいいな
逆に水に沈み込むような感覚の時は進まない
まぁ、体調とか気分によるものだと思って、無理せずに泳ぐようにしてるわ
0141第１のコース！名無しくん
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2019/08/29(木) 19:47:37.02ID:9uj5AXkx
まさか「けのび」と読む？
直毛のように伸びきったフォームを「毛伸び」と呼ぶのだと思ってたわ
0142第１のコース！名無しくん
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2019/08/30(金) 10:35:56.52ID:lWe0UtaB
呼吸するのマジでムズイ
昨日はずっと左右の呼吸の練習をしてたけどどうしても足が下がる
頭をあげずに体をローリングしてるつもりなんだけどダメだ
呼吸の際に体のバランスが崩れてるしそのせいでめっちゃ減速する
わかんねぇ
0144第１のコース！名無しくん
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2019/08/30(金) 19:58:08.89ID:86FOZPod
>>142
推測でレスすると、呼吸の際に枕にする側の腕が前方に残し切れてないのが原因。
両手を前方で触れられるまでキャッチアップを練習すべし。
0146第１のコース！名無しくん
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2019/09/02(月) 10:06:11.19ID:qH4OpqtL
頭を上げれば足は下る
頭を上げている時間を短縮すれば良いんだよ
息吸ったら直ぐに沈めちまえ
0149第１のコース！名無しくん
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2019/09/02(月) 16:56:42.64ID:F02K5LU/
マジレスすると
クロールから背泳ぎ
背泳ぎからクロールって交互に泳げばよい
通称ヤキトリとか言ったかな
まあどっちにしろ耳を二の腕につけとけ
0150第１のコース！名無しくん
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2019/09/02(月) 19:32:11.79ID:GhVajrJ5
蹴伸び伏し浮きほんとに難しい
一直線を維持できるようになるまでこれだけを練習しよ
0152第１のコース！名無しくん
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2019/09/02(月) 19:45:45.82ID:45ZCwpjm
>>150
俺の場合、肩関節の柔軟して大きく伸ばせるようになったら浮けるようになったわ。
人それぞれ体型によってバランスが違うからやり方も人それぞれなのかな？
0153第１のコース！名無しくん
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2019/09/03(火) 00:49:24.31ID:7t+DTzPb
プールに行く度に10分間練習してたら、3週間目辺りで突然浮く様になったわ。浮け無かった時と何が違うのか分からない・・
0154第１のコース！名無しくん
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2019/09/03(火) 02:15:15.08ID:gUSiu0xq
出来ないときはどうやったら出来るのか分からないし
出来るようになると何故出来なかったのか分からないという
なんとも難儀なスポーツだよな
0155第１のコース！名無しくん
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2019/09/03(火) 04:45:14.93ID:LZMrAFN4
赤ん坊が言葉を獲得する時であるとか
赤ん坊がはいはいをする、歩くとかね
そういうのは彼らなりに試行錯誤をしてできるようになっていく

それを意識して、繰り返しやってみること
そこではじめて身につくものであって
人間ができるようになるというのはそういうもんなんだろう
もちろん、泳ぎでも同じことが言える

脳の方がある程度勝手にやってくれるぐらいまで
悩み苦しんで、ああでもないこうでもないって延々やるのが
たぶん、一番の近道になっていくんじゃないかね
0157第１のコース！名無しくん
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2019/09/04(水) 23:14:18.35ID:REXr2Mit
高校生以来、20年ぶりに泳ぎ始めました。
泳ぎは苦手ではないけど若い時よりクロールが苦しいです。
Youtubeで泳ぎ方を見ていると、右手を上げて顔を横に向け息継ぎをしている時の左腕はまだ顔の横で真っ直ぐ伸ばしている動画ばかりなのに
私は右腕を上げて息継ぎをしている最中に左腕が下がって水をかき始めてしまいます。
これがだんだんキツくなる理由だと思いますが、どうしても左腕が早く下がってしまいます。
息継ぎの時に左腕がまっすぐなままキープするコツはありますか？
プロの水泳選手でも息継ぎの段階ではまだ反対の腕はかき始めないですか？
0161第１のコース！名無しくん
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2019/09/05(木) 03:53:12.47ID:FvjrbMaA
>>158
ベストタイム32秒/50mくらいでも､ブレスの時に反対側の手のキャッチ位置が
外に逃げたり水の中に沈んでしまっている人は居る
そのレベルも超初心者と言うのなら知らん
0162第１のコース！名無しくん
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2019/09/05(木) 04:02:23.81ID:qEzE4NRU
>>157
息継ぎしてる最中から反対側の腕をかきはじめるのは、泳ぐピッチによってはありだけど
ちゃんとしたキャッチ→プルにしないといけないし､かき始めたら水を逃がしてはいけない
その為には､キャッチアップクロールで練習するのだけど､ちゃんとしたお手本と
自分の泳ぎを客観的に見て比べないと､修正にはなんないよね｡
コーチに見てもらうか､自分でやるならビデオに撮るとか鏡付きのプールがあると便利

質問の左側の腕は体幹と肩､腕の力で支えます
0163157
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2019/09/05(木) 07:02:37.38ID:awh50+bu
みなさま回答ありがとうございます。
キャッチアップクロールという名前を知りました。
沈むのは筋力とかバランスの問題ならばそれが出来るように練習しないといけないのですね。
コーチなどはおらず自由に泳いでいるだけなのですが意識して出来るようにやってみます。
0166第１のコース！名無しくん
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2019/09/05(木) 22:52:47.32ID:dd/btaNs
自分は左の息継ぎ中に右手が早く下がり始める
左息継ぎで沈み易い事に抵抗してるのだ
左右で近い負荷を掛けるために左右両方で息継ぎしてるのに
これでは本末転倒なんじゃよ
0168第１のコース！名無しくん
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2019/09/05(木) 23:59:59.04ID:4MaHO1y7
クロールって息継ぎしてるときとしてないときで
タイミングは明らかに違うからね
左右対称！とかも大嘘マジックだな
フンッ。フンッ。じゃなくてフンフンッ。だよ
0170第１のコース！名無しくん
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2019/09/06(金) 06:31:21.59ID:t3gsiwWI
>>164
勝手にかき始めた手が推進力になってない人もいる
それは意識して変えていかないと治らない

>>167
この形になってれば良いんだけど
0171第１のコース！名無しくん
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2019/09/06(金) 06:41:41.29ID:1ds9+ekE
長距離泳ぐならやっぱりキャッチアップ気味に泳いだほうが楽だ。
息継ぎの時に反対の手をプルしてると否応なしにピッチが上がってしまう。
0172第１のコース！名無しくん
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2019/09/06(金) 08:16:53.60ID:Zsnzui2t
息継ぎの間に反対の手をかく動作は、かなりの確率で顔を水面から上げるための動作で、水を下に押さえるため推進力にならない。
これを改善するためには、頭を水没させたまま息継ぎする技術が必要で、練習法としては、サイドキックしたまま呼吸が良い。
0174第１のコース！名無しくん
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2019/09/06(金) 08:57:13.04ID:QCJWkEvM
2軸クロールで一番頑張るべきは，水をキャッチするところ．
エントリー後の，まず一番腕を伸ばしているところで，
肩の延長線上の遠くの方まで手を伸ばしたら，
そこから指先をプールの底に向けるように水を掻き込みます．
ハイエルボーの姿勢を作りながら，十分に自分の体重を乗せて，
指先に水をひっかける感じで強く掻きます．
その引っ掛けた手を胸辺りに運ぶまでは頑張りますが，
その後は適当に横に流して，反対側への体重移動を始めます．
0178第１のコース！名無しくん
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2019/09/06(金) 13:58:05.89ID:bdg9Hq2o
初心者が知識だけ溜め込んで意味を理解せずベテランの真似をするパターンね。ランナーだと10kmもろくに走れないのにソールが薄い靴買って爪先着地意識して、練習量は月間２０ｋｍ。で、足傷めてやめちゃう。
0182第１のコース！名無しくん
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2019/09/06(金) 18:05:21.36ID:1hyfcYw9
キャッチアップはあくまでドリルであって
到着点じゃないんだよね
ドリルと割り切って平キックにクロール手合わせるのもやってみれば
そうすると平グライドのときは両手前にしなきゃ泳ぎにくいので
必然的に自分のクロールグライドが身につくよね

こういうこと書くと平キックは減衰力が半端じゃないから結果的には遅いとか
脈絡に合わないこという奴がいるけど
あくまでタイミング習得のドリルだからね
0184第１のコース！名無しくん
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2019/09/06(金) 23:23:01.15ID:Nx+wRjxk
右手が入水して左キックが入るときに
キャッチを終わらせておけば間違いないんじゃない？
一番推進力が発生するんだからさ
0190第１のコース！名無しくん
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2019/09/07(土) 11:29:39.51ID:LYvWim0s
めっちゃレベル低い話だけど
スレのアドバイスでちゃんと息継ぎできるようになったし、息継ぎしてもへんに沈まなくなった
水泳楽しい、ありがとう
0191第１のコース！名無しくん
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2019/09/07(土) 17:28:14.73ID:F/8aLCIi
>>189
なるほど！ありがとう

で、俺
仮に2かきの場合
両手かきの推進力を10とすると右5左5なわけだけど
右手だけだと右手3右手3の6しか推進しない
何が悪いんだろか
0192第１のコース！名無しくん
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2019/09/07(土) 17:47:10.28ID:25vlgbG+
>>190
でしょ？
水泳は下手でも上手くても楽しいねん。
長距離目指すも楽しいし、スピードを求めるのも楽しいし。
周りに迷惑さえかけなければ自分の思うように泳ぐのがよろし。

>>191
毎回息継ぎしてるなら息継ぎで失速しちゃうのでそうなりがちです。ギリギリの息継ぎを練習しましょう。
毎回息継ぎしてないならフォームが崩れて足が沈むか体が反って抵抗が大きくなっています。真っ直ぐな伸びを意識しましょう。
0194第１のコース！名無しくん
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2019/09/09(月) 01:50:21.96ID:mPo1MJG/
>>193
おそらく息継ぎは出来てるけど酸素の交換がうまくできてないんじゃないかな
俺の場合は海女さんの磯笛の要領で息を細く口笛のように吐くようにしたら呼吸が楽になり長距離泳げるようになったよ
0195第１のコース！名無しくん
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2019/09/09(月) 18:41:51.47ID:mPo1MJG/
肩甲骨をすぼめて腹筋に力を入れて内臓を上に押し上げるようにしたら腰が浮くようになってきた　
まだきれいに一直線に浮くことはできないけどもうすぐできそう
0196第１のコース！名無しくん
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2019/09/09(月) 20:47:47.35ID:6eiyKQga
スピードが早くならなくて悩んでるけど、早くなるにはキャッチが重要？プッシュが重要？
水を掻くのが重く感じる時と軽く感じる時があるけどどっちが正解？重く感じると泳いでる充実感あるけどなんか泳ぎも重いというかそもそも手の回転が遅くなって結果進んでない感じ。
いやあれこれ考えずに水蹴って必死にグルグル手を回すんだよ！が正解？
せめて５０m５０秒切りたい。
0197第１のコース！名無しくん
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2019/09/09(月) 22:39:52.57ID:xlmmG+kF
>>196
キャッチもプッシュも両方重要だけどプルの時水の重さを感じるのは大切｡
水の重さを感じながら体重を乗せてかく｡目指すところは梯子登るイメージ
速くなりたいなら､50秒/50m切れない段階でピッチは考える必要ない
0198第１のコース！名無しくん
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2019/09/09(月) 22:50:45.97ID:6eiyKQga
ありがとう、色々掻く角度やハイエルボーとか意識してたけど、体重を載せる感じというのが抜けてたなって感じた。掻く重さを感じながらも肩にばかり負担感じてたら、身体全体が使えてないんだろなあ。
意識してみます。
0199第１のコース！名無しくん
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2019/09/10(火) 03:28:25.37ID:oCeehsPI
意識してハイエルボーってなんか本末転倒な気がするんだよな。骨格違うからベストな肘とか人それぞれだし
効率良く力を伝えることを意識して、結果だいたいハイエルボーになる。ハイエルボー意識して無駄な力いれてたら意味ない

胸の前にあるものを下に押したり、プールサイドから腕の力で上がる時って、肘広げて曲げて手は肩幅の内側で下に押すでしょ
水を押して前に進むのも同じことだから、一番自然で力の伝わりやすいその形を意識して掻けば良いよ
0201第１のコース！名無しくん
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2019/09/10(火) 06:17:23.95ID:lob4Cl7A
鏡の前でストロークの練習したりスカーリングだとうまくいくけど息継ぎするとうまく出来ない
ローリングと頭の動きが悪いんだろうとわかるのだがなおしかたがわからない
肘ホッペ枕とか視線なんすかねぇ
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