クロールを楽しみましょう。お互いにアドバイスしたり、練習して思ったことを書こう。
前スレ
クロール初心者○PART2○
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1542934655/
探検
クロール初心者○PART3○
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クロールを楽しみましょう。お互いにアドバイスしたり、練習して思ったことを書こう。
前スレ
クロール初心者○PART2○
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1542934655/
こっちだね
乙です
久しぶりにプールに行ったら学校の授業でやってた頃よりなんかすごく沈む
べつに筋肉量増えたとは全く思わないんだけどなんでなんだ
買おうかな
デタラメにガシガシ腕まわして、息継ぎも横でなく頭前に上げての無茶苦茶クロール？で２０秒くらいで息も上がらず余裕で泳いでる。
こちとら４０代半ば、色々掻きがどうとかフォームがどうとか水の抵抗がとか考えてあれこれやってやっと同じくらいのタイムでヒィヒィ言ってる。
なんか限界感じた。
トラアイアスロンやオープンウォーターとかも
完泳レーンはシリコンパドル黙認でフィンはダメだな
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑤長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
⑥高山犬子（東京都葛飾区青と６－２３ー１８）
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている
⑦九●●（東京都葛飾区青と６－２６－５）
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男／警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた
それまで他の人が入ってこなくて850泳いだらそこから誰かが来てどちらかが速くても150はいける
そういうことをブツブツと考えながら泳いでる
→脚が楽になった
平泳ぎみたいに手と足で少しタイミングズラした方がいいのかな？
息継ぎしない時でも体は割かし横向ける。片目が水面に出るくらい
→息継ぎが原因でフォームがイレギュラーに動かない
しかし顔まで横向けなくてもいいかも知れない
4年ジム通ってやっとここまで分かった
脚や息継ぎがキツい人にはこの方向性はお勧めだと思うんじゃよ
俺とは全く考えが違うな。
キックがきついから回数減らすんではなく
疲れないキックの仕方を学んだほうが良いんでは？
大会選手以外は
みんなは選手なの
25m50sで20分くらいやってると腕回んなくなってきて、そこからが勝負だ
4ビートに挑戦してみた
上側の脚を蹴るやりにくさに絶望したがやり方が違ってたらしい
でも左右が非対称で好きじゃないなあ
あと、3ビートが無いのは不幸中の幸い
>>17
はい。
近々6ビート挑戦してみます
お前みたいに安価もつけずに「意味不明」と書いちゃうのも意味不明だよ
最低でも誰に書き込みに対してそう思ったのかくらい明確にしてほしいんだが
都合のいい頭ｗ
決して客観的ではない嫌悪感を何の説明も無く書いた事が良くなかったのか？
お前にに決まってんじゃねえかよ
バカなのか？
意味不明というだけの記述は想像力も説明も不足
側から見た感想
運動しないとこんなに長引くんだなと実感したわ せめて泳ぎてぇ
意識も意欲も全く持ってないのかね
市民プールが徒歩や自転車で行けるところにできたら
今通ってるクラブを退会まではしないけど休館日には迷いなく市民プールに行くと思うよ
ただ市民と謳っている以上不特定多数多種多様の人間が集まることには理解が必要だね
特に盆休みのこの時期は水に浸かりに行くだけになることが目に見えるもんな
同じとこに行くのは月一回にしとかないとな
曜日毎に行くトコ決まってるくらいだわ
自宅から歩いて行けるトコなら迷わず会員になるけど最近でも3～4kmあるからサンダル履きで風呂代わりってわけにもいかない
関東エリアなら自由に使える契約にしてるから気が楽
水を掻く前半は前進目的ではなく浮く目的という意識を
俺は今日取り入れてみるわ
早くクロールで25m泳げるようになりたいわ
教えてくれるイケメンいないかな
さすがに月末までには1秒位速く泳げるようになると信じたい
カーディオというよりレペティションみたい
も少し先にやる事がありそうかな。。。
多分みんなやってる
平泳ぎはともかくクロールで25完泳するのがまぁきつい 手もつくし油断したら足がちょっと沈んだだけで床につく
楽に泳ぐなら横向き許容、短距離でスピード出すならなるべくフラット。
>>62
ありがとう
一軸二軸て横向きに関係する言葉だたんですね
色々調べてみる
イチジクの方が遅いだろ
あれって足の裏全体を使おうとするんじゃなくて踵だけで蹴ればよかったんだ
いや足の裏全体だ。
悪いけどそれは違うよ 踵だよ
>>66
>>67
>>68
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
どこの部分を使うかということと足の指の要不要は別の問題
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
字くらい読め
踵で蹴ることによって大きな推進力が得られるから試してみ
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
字くらい読め
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
クロール
字くらい読め
嵐は消えろや
という致命的な欠陥を克服できずにいて習わない限りこれ以上の上達はありえないと持っていた
しかし踵で蹴ったら進むという技を知ることにより一つの壁を乗り越えるかもしれない
今からでも遅くないから平ールの話ということにしろ
強さ＝速さという意味なら、選手クラスならバタ足のほうが速いね
バタ足で25ｍ15秒程度なら普通にいるから。
平泳ぎはリカバリーの時には推進力がなくなっちゃうのでキックがダサいと減速しちゃうね
ダサかろうがダサくなかろうが必ず減速する。
足を曲げるという動作が必須だから当然といえばと当然なんだけどね
平泳ぎキックで減速しちゃって困ってる人の悩みに応えるために生まれたんだよ
クロールの推進力はストローク
ブレスとの推進力はキックなのに
逆を組み合わせてどうする
降臨！
非効率な動きはトレーニングには付き物なんじゃよ
って言ってるけど？
屁理屈だけど。
どうしても平泳ぎしたいの
クロールすればいいだけじゃん
背泳ぎなら膝平気かな バタフライは無理
平でドルフィンキックだと膝にそこまで負担かかんないかも
どちらにしても膝悪くすると治るまで長い期間かかったりするのでお大事に
みんなどっち
遠心力は入水時は下向きに働くので
今、曲げてみたり伸ばしてみたり試行錯誤中
もちろん初心者だ
どちらも肘は意識してないので勝手にそうなってるだけ。
短距離とか長距離とかそれは初級者の話だろう
初心者の俺は25ｍ泳げない
その中での伸ばすか曲げるかだ
それから片手ドル平、ドルクロ
最終的にけってかいてけってパアでクロールになるそうだ
今日出来た
腕の力で下半身を浮かせる不思議な感覚が身についた
けのびプラスローリングの時のプルが水平より少し上にかきあげてる感じ
軸を綺麗にする背泳も良いね。
他の泳ぎも上達するとクロールも上達するよ。
金メダリスト柴田はキャッチ&プルのドリルに犬掻きをやってた。
何処か沈むなら考える
動画サイト見て勉強して平泳ぎはまずまずできるようになったのに
クロールが全然出来るようにならない
息継ぎができないのもあるけど
一かきごとに身体が回ったりして全然安定しない
なんで子供があんなに簡単にクロールできるのかめっちゃ不思議
いや、ていうか自分も昔はできたはずなんだけど……
肺の空気に体重のせる感じでバランス取れるようになれば大人でもプカプカ浮ける。
ブールに教室があれば習った方がいい。
我流で泳げるようになると、変なクセがついて修正が難しい
左手前、顔は下向きで体は右向きと、その逆を息の限界まで維持するのは出来る？
動画あった。これ見たんだよ↓
https://youtu.be/WryCOER9p1c
安定しないのが問題なら一旦クロール忘れて安定させる練習から順を追ってやってみては？という話
おお、分かりやすい！
ていうか……「右手をかく時は左足キック」だと勘違いしてたorz
どうりでキックを入れようとするとちぐはぐになって破綻するわけだ
教室は無いんだ
ていうかそこは夏季のみでそろそろ終了するから
温水プールに移動するつもりなんだけど
右手の入水時に左足キックな
じゃあ何処まで広げていくかというと悩ましい
煮詰まっちゃってモチベーションが下がり中
足下がってるって自覚あるなら蹴伸びからやったほうが良いぞ
クロール意識するなら片手伸ばして蹴伸び
関連して上半身と下半身がバラバラで軸になってないの
だから下半身が沈む。
同じようにやってるつもりだけど何かが違うんだろう
風呂の時でもいいし
水に乗るように泳げる時は進みがいいな
逆に水に沈み込むような感覚の時は進まない
まぁ、体調とか気分によるものだと思って、無理せずに泳ぐようにしてるわ
補助輪付き自転車に乗るオコチャマか杖つくジーサンだろが
浮く水着も充分にカッコ悪いからな
なのにとても疲れる
どうすりゃいいの
蹴伸びでどのくらい進めるようになったらいいのかな？
https://youtu.be/PzbtnJqHKjo
進めるかどうかじゃなくて浮いてるかどうか。蹴伸びで沈まない姿勢を見つける
直毛のように伸びきったフォームを「毛伸び」と呼ぶのだと思ってたわ
昨日はずっと左右の呼吸の練習をしてたけどどうしても足が下がる
頭をあげずに体をローリングしてるつもりなんだけどダメだ
呼吸の際に体のバランスが崩れてるしそのせいでめっちゃ減速する
わかんねぇ
推測でレスすると、呼吸の際に枕にする側の腕が前方に残し切れてないのが原因。
両手を前方で触れられるまでキャッチアップを練習すべし。
できればそれがいいんだろうけどなかなかそれは難しい
>>144
意識してみる
ありがとう
頭を上げている時間を短縮すれば良いんだよ
息吸ったら直ぐに沈めちまえ
水は多少飲む前提
クロールから背泳ぎ
背泳ぎからクロールって交互に泳げばよい
通称ヤキトリとか言ったかな
まあどっちにしろ耳を二の腕につけとけ
一直線を維持できるようになるまでこれだけを練習しよ
ほんと難しいよなー
俺は蹴伸びの練習に加えて
大殿筋を筋トレしたら少し浮くようになった
俺の場合、肩関節の柔軟して大きく伸ばせるようになったら浮けるようになったわ。
人それぞれ体型によってバランスが違うからやり方も人それぞれなのかな？
出来るようになると何故出来なかったのか分からないという
なんとも難儀なスポーツだよな
赤ん坊がはいはいをする、歩くとかね
そういうのは彼らなりに試行錯誤をしてできるようになっていく
それを意識して、繰り返しやってみること
そこではじめて身につくものであって
人間ができるようになるというのはそういうもんなんだろう
もちろん、泳ぎでも同じことが言える
脳の方がある程度勝手にやってくれるぐらいまで
悩み苦しんで、ああでもないこうでもないって延々やるのが
たぶん、一番の近道になっていくんじゃないかね
左右ではなく片方だけの呼吸を取得した方がいいと思う
レッスンを受けられれば、もっといい。
泳ぎは苦手ではないけど若い時よりクロールが苦しいです。
Youtubeで泳ぎ方を見ていると、右手を上げて顔を横に向け息継ぎをしている時の左腕はまだ顔の横で真っ直ぐ伸ばしている動画ばかりなのに
私は右腕を上げて息継ぎをしている最中に左腕が下がって水をかき始めてしまいます。
これがだんだんキツくなる理由だと思いますが、どうしても左腕が早く下がってしまいます。
息継ぎの時に左腕がまっすぐなままキープするコツはありますか？
プロの水泳選手でも息継ぎの段階ではまだ反対の腕はかき始めないですか？
普通にキャッチし始めてるでしょ
キャッチアップクロールを練習すればできるようになるよ
ベストタイム32秒/50mくらいでも､ブレスの時に反対側の手のキャッチ位置が
外に逃げたり水の中に沈んでしまっている人は居る
そのレベルも超初心者と言うのなら知らん
息継ぎしてる最中から反対側の腕をかきはじめるのは、泳ぐピッチによってはありだけど
ちゃんとしたキャッチ→プルにしないといけないし､かき始めたら水を逃がしてはいけない
その為には､キャッチアップクロールで練習するのだけど､ちゃんとしたお手本と
自分の泳ぎを客観的に見て比べないと､修正にはなんないよね｡
コーチに見てもらうか､自分でやるならビデオに撮るとか鏡付きのプールがあると便利
質問の左側の腕は体幹と肩､腕の力で支えます
キャッチアップクロールという名前を知りました。
沈むのは筋力とかバランスの問題ならばそれが出来るように練習しないといけないのですね。
コーチなどはおらず自由に泳いでいるだけなのですが意識して出来るようにやってみます。
いつの間にか直るよ
キャッチアップとか子供だましでしかない
左息継ぎで沈み易い事に抵抗してるのだ
左右で近い負荷を掛けるために左右両方で息継ぎしてるのに
これでは本末転倒なんじゃよ
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/14/091100010/022000010/ph1.png
タイミングは明らかに違うからね
左右対称！とかも大嘘マジックだな
フンッ。フンッ。じゃなくてフンフンッ。だよ
お前は書き込むな
ウザい
勝手にかき始めた手が推進力になってない人もいる
それは意識して変えていかないと治らない
>>167
この形になってれば良いんだけど
息継ぎの時に反対の手をプルしてると否応なしにピッチが上がってしまう。
これを改善するためには、頭を水没させたまま息継ぎする技術が必要で、練習法としては、サイドキックしたまま呼吸が良い。
エントリー後の，まず一番腕を伸ばしているところで，
肩の延長線上の遠くの方まで手を伸ばしたら，
そこから指先をプールの底に向けるように水を掻き込みます．
ハイエルボーの姿勢を作りながら，十分に自分の体重を乗せて，
指先に水をひっかける感じで強く掻きます．
その引っ掛けた手を胸辺りに運ぶまでは頑張りますが，
その後は適当に横に流して，反対側への体重移動を始めます．
一緒だよ
2009年のローマ世界水泳、200m自由形で4位に入賞した内田翔選手。
彼の泳ぎは、左右非対称でリズミカルに、そして飛び跳ねるように進むクロール
https://www.youtube.com/watch?v=NIwDRr35TkU
水泳でリハビリすればまた走れるようになるさ
頑張って
ほんとにそうだとしたら効率悪い
梯子登るときどこがしんどいか考えればわかる
自分のこと書かなくてもいいよ
到着点じゃないんだよね
ドリルと割り切って平キックにクロール手合わせるのもやってみれば
そうすると平グライドのときは両手前にしなきゃ泳ぎにくいので
必然的に自分のクロールグライドが身につくよね
こういうこと書くと平キックは減衰力が半端じゃないから結果的には遅いとか
脈絡に合わないこという奴がいるけど
あくまでタイミング習得のドリルだからね
これよく見ると分かると思うけど、息継ぎの時だけキャッチアップになってるのよね。
つまり>>157とは逆。
キャッチを終わらせておけば間違いないんじゃない？
一番推進力が発生するんだからさ
このドリルする意味なにかね
それぞれの手がちゃんと推進力を生んでいるかの確認
スレのアドバイスでちゃんと息継ぎできるようになったし、息継ぎしてもへんに沈まなくなった
水泳楽しい、ありがとう
なるほど！ありがとう
で、俺
仮に2かきの場合
両手かきの推進力を10とすると右5左5なわけだけど
右手だけだと右手3右手3の6しか推進しない
何が悪いんだろか
でしょ？
水泳は下手でも上手くても楽しいねん。
長距離目指すも楽しいし、スピードを求めるのも楽しいし。
周りに迷惑さえかけなければ自分の思うように泳ぐのがよろし。
>>191
毎回息継ぎしてるなら息継ぎで失速しちゃうのでそうなりがちです。ギリギリの息継ぎを練習しましょう。
毎回息継ぎしてないならフォームが崩れて足が沈むか体が反って抵抗が大きくなっています。真っ直ぐな伸びを意識しましょう。
100は泳げるけど200とか苦しくなってくるからなかなか泳げない
どんなのが参考になった？
おそらく息継ぎは出来てるけど酸素の交換がうまくできてないんじゃないかな
俺の場合は海女さんの磯笛の要領で息を細く口笛のように吐くようにしたら呼吸が楽になり長距離泳げるようになったよ
まだきれいに一直線に浮くことはできないけどもうすぐできそう
水を掻くのが重く感じる時と軽く感じる時があるけどどっちが正解？重く感じると泳いでる充実感あるけどなんか泳ぎも重いというかそもそも手の回転が遅くなって結果進んでない感じ。
いやあれこれ考えずに水蹴って必死にグルグル手を回すんだよ！が正解？
せめて５０m５０秒切りたい。
キャッチもプッシュも両方重要だけどプルの時水の重さを感じるのは大切｡
水の重さを感じながら体重を乗せてかく｡目指すところは梯子登るイメージ
速くなりたいなら､50秒/50m切れない段階でピッチは考える必要ない
意識してみます。
効率良く力を伝えることを意識して、結果だいたいハイエルボーになる。ハイエルボー意識して無駄な力いれてたら意味ない
胸の前にあるものを下に押したり、プールサイドから腕の力で上がる時って、肘広げて曲げて手は肩幅の内側で下に押すでしょ
水を押して前に進むのも同じことだから、一番自然で力の伝わりやすいその形を意識して掻けば良いよ
あ、あと肩に負担感じてるってことはローリングできてないってことだと思うよ
ローリングと頭の動きが悪いんだろうとわかるのだがなおしかたがわからない
肘ホッペ枕とか視線なんすかねぇ
というより､大きい筋肉が使えるところで力をいれる
ローリングもハイエルボーもプッシュ動作もみんなそのため
タイミングとかじゃなくて、推進しないというか
コツとか、何に意識すればいいかとか教えてください
尻からももを動かしてなんていうけど、どうもピンとこなくて、ぎこちなくなってしまう
動かそう、とか、動かさない、とか思わない
進まなくてもあまり問題なし
いまのところ自分のキックはあんまり推進力になってないので
「仕方ねーから身体を水平に保つ役割くらいは果たしとけや」くらいの気持ちでやってるんですが
もっとこう…上級者のキックなんかはちゃんと推進力になってるんじゃないかなーと思った次第です
軽く打っても進むし
キックは強く打つとかえって進まない
初心者の俺が言うからまちがいない
初級者以上はキックは進む
えーいまさらビート板？とかいう奴がいるが
普通にプロも練習で使ってるからね
棒状の脚を上下しても進まないよ
ダイソーのゴーグルでは痛くてパンダになります
おすすめないですか？
どれを選べばいいかさっぱりです(ㆀ˘･з･˘)
プールで売ってるの買えば良いじゃん
同じのをAmazonで
高いじゃないですか、、
強く打つとより速く進むっしょ？
ありがとうやってみる
停電と断水でバタバタしてて返事遅くなってごめん
強く打つとより速く進むのは初心者ではない
キックで進まなかったり下手したら後退しちゃったりする？
後退まではしないが強く打っても多く打っても少なく打ってもなかなか進まない
緩くアップキックし薬指～小指側で水を後に蹴る感じに
ダウンキックの繰り返しに腰の回転も加えると速くなる
薬指小指ね
やってみる
試してみよう
いつの間にか打った分だけ進むようになった 素人なのでなぜだかはわからない
ばた足が速度を落としてるのは確か何だけど、足が沈んでるのが原因なのかな
でも、なかなか浮かばない
嘘だと思うのなら､スイムとプルブイプルでスピード比べてみ
ほとんど変わんないから
プルの時は何も力を入れずプッシュの時に力を入れてるけど
使用可のプールがなかなか無いよな
下半身浮かせるこつは頭を下げること。視線は前を向かずに下。出来たらへその真下のほうを見る
頭が沈めば勝手に足は浮かぶ
キックとプッシュと身体が伸びる感じがいい感じで合う。
せやろか？
ヤジロベーの仕組みで頭側が重い＝頭が少し出てるぐらいのほうが足は深く沈みにくいと思うのだが？
プールサイドに手をついて長時間バタ足してみたら意外と疲れなかった。
マジで言ってんの？ヤジロベーだって片側上がれば反対下がるでしょ
頭上げたら足が下がる
それは脳内理論や、節子。
タルマ浮きで頭を上げ下げして腰がどうなるかやってみ、分かるから。
タルマってダルマ浮きのこと？クロールの姿勢の話なのになんでダルマ浮きなの？
適当にググれば足沈めないためには頭下げるっていっぱい見つかるぞ
頭が水面に出たら比重の関係で頭側が相対的に重くなり自動的に頭が下がって足が上がる。
最初から頭を沈める意識ではやらない。
もっと言うと、停止状態での綺麗な伏し浮きするなら頭だけでは足らず伸ばした腕も水上に出すつもりでやらないと足は浮いてこない。
お前は死後硬直してるのか？
>>237 No
>>239 Yes
>>240 Wrong
>>241 Yes
>>242 Crazy！
自分的には頭を上げると足は沈む。やじろべえというよりはシーソーに近い感じ。
ググっただけかよw 脳内でも良いからせめて自分の脳を使えよ。タルマ浮きは、体幹の強さとか足の長さなどの要素を排除する為じゃ ま、おまいには無理そうじゃなw
その感覚を俺も目指してるのよ
重心をあと数センチ上にずらすことができればいいけどそれが遠いんだ
ツービートの動画を見てると
手の入水時に対角線上の脚を蹴ってたからそれを意識してやってるんだけど
youtubeにあるツービートに関する動画のいくつかでは、掻き始めをスタートと考えて手と同側の脚を蹴るとも説明してる
ただ手が入水するタイミングと掻き始めのタイミングって着目する場所が違うだけで同じことを言ってると考えたんだけど…
（例えば右手が入水するタイミングと左手が掻き始めるタイミングはほぼ同じだと思うから
右手に着目すれば蹴る脚は対角線だし、左手に着目すれば同側を蹴るということになるし）
あんまり気にしなくていいですかね？
その状態だと理屈より練習
「水が教えてくれる」状態だと思う
その段階だと理屈より練習
「水が教えてくれる」段階だと思う
俺はとりあえず最初は同側で練習する事を推奨する
腕側の推進力にキックの推進力のタイミングを合わせる意識は2ビートで一番重要なポイントだから
確認として、右のみまたは左のみの片手片足クロールで泳げないと、何かがおかしい
対角キックだとなんか慣れなかった
レスありがとう
今日丁度泳いできたけど対角線だけじゃなくて同側側も意識してやってみた
どちらを意識してもあんまり蹴るタイミングが変わらなかったので
タイミングに関しては多分間違ってない気がする
ただ致命的にキックが下手だなぁってことを痛感した
一応前にはちゃんと進むし自分にしてはそれなりの距離を連続して泳げたけど
なんかどうまい人みたいに滑るようにすすんでない気がする
キックに関してはもう練習しかない気がするのでもうちょっとうまくなるように頑張りたい
正直見たところ、キックでそれなりの推進力うむのはかなりハードル高いと思って触れなかった
試しに、ビート持って右足だけ、左足だけのキックやってみて
大雑把に言うと、それで進むことが求められる
クロールって負担少ないんじゃなかったっけ？
やっぱ多少は影響あるのかな
水泳だって体への負担はあるでしょ
クロールだって、ほかの泳法と比べれば
ヒザに負担は少ないかもしれないけど
まったく無いわけではない
連日やることに意味がないとは言わないけど
プラスだけじゃなく、マイナスの面もある
痛みが出たんなら、しばらく休んで
連日やるのを考え直した方がいい
それでも痛みが再発するなら
自分ではちゃんとやってるつもりで、キックのやり方がおかしいんじゃね？
もともとランニングやってて、膝痛とそのケアは慣れてるので別に構わんのですが
クロール、それも2ビートで似たような痛みが出るとは思いませんですた
自分では頭を空中に上げてる自覚はないんだけど、実際は空中に上がってるんだろうか
横に回してるつもりなんだが
何度か書いたが、それは枕にしてる側の手が息継ぎの時に下がってるのが主な原因。
それでないなら息継ぎの時に体が反ってる。
なるほど！
じゃもっと枕手を水平に、っつか上に上げるつもりにすればいいのかね
いや、そこまで極端にしなくても良いんだけどね。
反対の手の掻きの力を頭を上げるために早いタイミングで下げちゃうってのは初心者あるあるなので。
解決策または効果的なドリルがわかるとありがたい
息継ぎ側の片手クロール。
できればビート板なしで毎回呼吸しながら。
了解！
ありがとう
水は普段つかめないけど、泳いでるときだけは塊みたいに感じられる瞬間がある
グライドからちゃんと水を掴んで体重を乗せてかけているか？
息継ぎ側の手も次の反対の手もフィニッシュで止まっちゃってないか？
など
あまり上手じゃない人の泳ぎを見ていると､リカバリー動作に拘りが有りすぎ
リカバリーは水の上で目立つから格好つけたいんだろうけど､はっきり言って､
リカバリーなんて負担なく腕が前に戻れば何でもいい
なんか想像したらわらたｗｗｗ
今度気をつけて見てみよう
ヘッドタッチしてから入水ってドリルもあるし
あ！それ見たことある
あと手をぷるぷるさせてるの
最初障害の人かとおもた
わざわざ一度静止して（敬礼）、指先の向き確認してからでおでこの横に入水、そこから水中で伸ばすんだぜwwww
大きい泳ぎも身につく
肩から先は脱力したまま真っ直ぐ前方に放り出す感じで。
結果的に肘が伸びてようが曲がってようが正直どっちでもいいですが、入水直前からは丁寧に。
短距離の場合はこの限りではないです。
半身不随だった人ある
水中の姿勢はわりといい感じになってるんでないかな
https://youtu.be/JMQhhPcY71o
https://youtu.be/Tgb2Li5AH7M
ちなみにTIは何がTIなのかさっぱり分からん。みんな普通にやってる事を小難しく大間違い理論も混ぜながらグダグダ解説してるようにしか思えない。手を深く入水する事で足を浮かせる理論はTIスレで論破されてるし。。何なんだ一体。
今までは足は添え物みたいな感じだったのに掻きとキックによって水の中で体全体の伸びを生んでるぞ…
おもしれえな
ふしぎ
キックは推進力より下半身浮上効果が大きいと思う。
もちろんキックが得意な人は推進力にも貢献するんだろうけど。
ひと言で言えばキャッチアップスイムだよ、優雅に泳げてストロークも少なくてすむけど
速さは望めないし、鍛錬としては×、バランスの訓練かな。水泳選手のドリルとして普通にある。
キャッチアップスイムの悪いところはリカバリー中は減速してしまうところ
そこを上手く一発蹴りを使って速度の減速をカバーしている
水中が見えないから、初心者とかはすげーって思うトリック
Shinji Takeuchiの動画は楽そうに見せてるけど実は内心かなりシンドイ思いをしているだろねw マラソンのストライド走法とピッチ走法の違いの様なものかも。
キャッチアップ泳法は中長距離の競泳選手でもやってるし、1500m世界記録保持者のSun Yungなんかもかなりキャッチアップ気味だと思う。
TIで唯一の特徴的な点を敢えて挙げれば、例の深い入水？しかしこれは足を浮かせることには成らないとなると、、一体TIに何が残るんだと思った次第。
ただし、ローテーションを考慮すると水面ギリギリに入水する意識は骨格の構造上問題があると思う。
初心者は思った以上に深く入水するイメージを持つのは間違いでは無いとは思う。
しかし、TIレッスン後の動画でよく見る、斜め45度ぐらい下に手を伸ばすやつ。そんな教え方はアカンやろw
長文失礼
そらそうやろ
スレタイ
初心者の>>292を見て思った
できるまでやれって話かな
蹴伸びができないって意味がわかんないけど
蹴って伸びて水面を進んで浮かんでそのうちに足から沈んでいくのが今の状態
キャッチアップ泳法とかと比較するものではないんじゃ？
TIに何が残るって、TIをなんだと思ってんだ？
> TIに何が残るって、TIをなんだと思ってんだ？
まるで知ってる様な口ぶりだねぇ。知ってるなら是非教えて、知らないならレスは結構。
そうそう つまり伏し浮きが維持できない
できないというかあれができる人がいることが信じられん
肺はウキプクロだからその上に体を乗っける感じかな
明日からプルブイ挟みをやるよ
知らなくても言えることあるけどなぁ
>>300を読んでわからないのなら
たぶん、これもわからんと思うけど
>>292で誰だか、あんたなのかが書いてるけど
キャッチアップ泳法（っぽいのは）は競泳選手でもやっている
選手はわざわざキャッチアップ泳法にするか
TIにするか、2つを選択肢として比較し悩んだりはしない
なぜなら、TIは泳げない人が泳げるように
泳ぎを習うメソッドで選択肢にあげることすら意味がない
2つを並べて、TIに何が残るんだと考えること自体をしない
そんな愚かでどうでもいいことを考えるのは
クソも味噌も区別がつかないバカがすることだから
別に他人が何を参考にしようがどうでもいいが、つべ動画だけみて形だけ真似る鬱陶しいのを量産した責任は取って欲しい
なんか老人の太極拳みたいじゃんｗ
ポポフとかソープとかフェルプスとかの泳ぎには近づきたいとは思うけど。
> まあ長年水泳やってる人なら、ＴＩの動画見てこんな泳ぎしたいとか思わないよな。
初心者はこんな泳ぎしたいってかｗｗｗ
泳げない人が泳げる様になるメソッド？それは別に良いけど、何回も言ってるようにそのメソッドの最もコアな部分が間違ってるのだよ。
手を深く入水する事で足を浮かせるってやつねw 水上と水中ならまだあり得るかもしれないが、同じ水中の深さの違いで何故下半身の浮力が変わるんだ？
手を下げる事で体制が変わってムニャムニャ・・と言い訳する人がいるが、TI代表者が動画で手を下げるだけと明言し、実演もしてる。
しかしありゃあ演技だねw
なぜそんな事をするのか分からなかったが、多分他に特段の特徴が無いからこれを客寄せとして強調し始めたんじゃね？w
そんなメソッドになんの意味がある→何が残る。まぁ、つまりはそういう事。
極端に言えば逆立ちすれば足は浮く。前の推進力につながるかは知らん
斜めに入れていこってことだろ？
それが正解だろね。しかし個人差も考慮せずまるでマジックの様な説明をするから、レッスン後は皆アホみたいに深く入水しているw
それと上でま書いたがローリングで肩が落ちてる分は深めに入れるのが理にかなってると思うよ。
本人もビデオで泳ぎを公開しているグループと、場末の掲示板で能書きをたれるしかない
無名無実績の人間の「間違っている！」のどちらを信頼するかって話。
そう。教えるときは大げさにやります。
しかしこの様子を真に受けて、内容理解できず、したり顔で「間違っている！」と指摘する人がいるけど。>>312
伸ばした手は4時半方向に深く沈めろって公式本にもありますが、
これは 100m泳げるかどうかの初心者向けの説明で、ここまで深めに
意識してくれないと足が浮かない。足が浮いてコツをつかんだら腕の角度は3時に近づけていきます。
TIコーチ登場？内容を理解していないのはアンタ。コーチにしては言ってる事が浅すぎるよw
指摘しているのは、手を深く入水すると物理的な作用で足が浮く様な解説をしている事。例え結果が似たようなもので間違いは間違いと言ってるだけ。
↓の90辺りから100回読んでこい
【ラク綺麗】トータル･イマージョンTI4【長く速く】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1348287690/
ホントどうでもいい内容
お前がごたく並べて否定してる間に少なくとも泳げるようになった人間はいるんだろう
それが事実
したり顔で理論の矛盾突いて「何が残る？」www
ただ罵り合ってるだけで読む価値なかった。
>>319
人間が単なる棒と仮定すれば、"手を下げると重心はむしろ足のほうに移動する"
この点はあなたに同意しますし、2014年からずっとここに固執してるなら、はやく肩の荷を下ろして成仏してほしいです。
その上で「だから何？」というところ。本質とは関係がありません。
プレゼンでレイアウトや言葉使いにケチをつけて、中身を議論できない人みたいです。
「手を下げることで、足が浮く」指導が適切で、泳げる人が増えているなら問題がありません。
うゎ！開き直ったょ（汗）
最もコアな部分(TI代表者もそう言ってる)の解説が間違っているのが分かっても、なんとなく泳げななかった人が機嫌よく泳いでるからまぁ良いか、って事？
良いわけ無いだろwww
言っとくけどオイラは引用先のレス本人ではないよ。
水中でバランスを取るのって難しいよ
この絵で言うダルマ浮きとクラゲ浮きはできるけど手足を展開して伏し浮きになるのがむずい
ここだけの話、TIコーチ混ざってるらしいぞ
だったらお前があのレス本人だろ？
はい認定！
ヒント：
タルマ浮きで頭を水上に上げる→腰が浮くのを感じる練習何回か行う→腰が浮いた状態から手足をそっと広げる→そのうち浮くようになる
水上に頭を上げると腰が浮く、これが本当の重心が前に移動すると言う事w
中大のコーチのDVDとか本だけで練習してるんだけど
小物を用いて感覚を覚えるってことは上達にはいいみたいだよ
プルブイ外しても浮く感覚が残るかも
これって体幹を鍛えるべきですか？どんな方法で鍛えれば良い？
はえー 次回からそれをやってみるよ
その上で、手足の伸展はゆらゆら揺れるのが完全に停止してから始めること
腕の方を優先的に伸ばす
> プレゼンでレイアウトや言葉使いにケチをつけて、中身を議論できない人みたいです。
言葉使いに矮小化したらダメだよ。
あのね、TIの動画は多分全て複数回見ているが、今TI代表がこんな事を言ってたのを思い出したわ・・
要約：
大人に成ってから水泳をマスターするにあたってガムシャラに練習しても駄目。例えば50mインターバル1分サークルで20本とかやっても全く意味がない(数値は違うかも。しかしこれを言い切るかw)
大事なのはいまやっている事の意味、原理を考えながら行う事。・・うんぬんカンヌン
コーチの方か信者の方か知りませんが、これでも結果オーライで良いのかい？w
柔軟性も無いのに何やってんだか。そんな水泳本読むより柔軟体操から始めたほうがいいんじゃねえの。
https://www.libertyhill.co.jp/blog/fitness/post-150.php
スピード出てる気がするが大したことないわ
てか、普通に泳いだとき激遅だつた
ごめんブログの人と俺は関係ないから
柔軟性のチェック方法を紹介したたけ。
4回に1度の呼吸？教えてー
毎度毎度タルマ浮きって言ってる人はアンチTIのキチガイだから信じちゃだめだよ
体伸ばした姿勢で足浮かす基本は頭を沈めること
体を伸ばしてすぐに足が沈み始めてるからそこで頭を沈めても何も変わらなかったよ
面倒くさい奴だなぁw
プールの知り合い3人にも試したが皆出来るようになったよ。時間はかかったけど。普通の人間なら同じ・・あ！普通じゃないのね、失礼。
https://youtu.be/0IMV59O7QeU
>>339
伏し浮きに関しては上の動画のほぼ受け売りなんだけど、気が向いたら結果レスでもして下さい。
因みにもう一つの動画はTI竹内氏の伏し浮きだけど水面に手を出してるのが見て取れる。頭を出しても同じなんだけど、手の方が効果が大きいのと微妙なコントロールがし易い。これは両方自分で試して確認済み。
https://youtu.be/wsL6-rAWcLw
まあ、これが重心を前に移動すると言う事の実態なんだか、この動画で手を上げてる事の説明はTIでは見つけられなかったわ。
しかし、これを究極と言ってしまうあたりが・・www
脱力がキーかもしれん
これがすべて
この方、よほど竹内さんが気になるんだね。確かに
>TIに親殺されて目の敵にしてる奴
なんかもしれん。
しかし、終始上がってる手から目を背けて一瞬の頭の動きしか見ない。木を見て森を見ずとはこの事だね。
浮心より前にある物は手だろうが頭だろうが同じ。まぁ一度やって見れば分かるよ。
TIの水泳指導方法についてはともかく、竹内氏個人について何か書いてますか？
親が殺された話とか知らないし興味もない。アンタのレスはゲスの勘繰り以下w
>>333 において、
>TIの動画は多分全て複数回見ている
「全て」しかも「複数回」見てるなんて、熱心な方ですね。
> 今TI代表がこんな事を言ってたのを思い出したわ・・
TI代表、つまり竹内さんの発言を覚えているなんて・・。
ど ん だ け 関心が高いんですか！
私なんて無関心なんですが、目の敵にしている人ほどターゲットのことに詳しいってことですね。
趣味の事で公開された情報だけに関心を持って発言している私に対して、関心を持ってレスしてるのがアナタwwwww
建設的な結論が出てからもどってきて。
これは「頭を上げた結果」だろ
じゃあ腕も下げたらもっと浮くよな
"浮心より前にあるものは手だろうが頭だろうが同じ"なんだからなw
頭を上げて足が沈むなら、体がよっぽど硬いか、コアが弱すぎるか、そんなとこだろ。それは別途鍛えてくれw
シーソーの支点を浮心と考えると、支点に近いのが頭で最も遠いのが手になる。レバレッジが効く手の方が重心に大きく影響する。しかし、普通に体力と柔軟性が有って慣れてくれば頭の上げ下げでやっても同じになるよ。
グダグダ言ってないで、プールに行って取り敢えず手の上げ下げで五分間試してみれば分かる事。とにかく一回やってみ。背浮きも同じだから足の浮き沈みが目で確認できる背浮きでやって見るのが良いかも知れない。
ダルマ浮きから頭を上げたらジワーッと重心が変わって背中が浮いてくる
悪い意味じゃなく気持ち悪いよね 理屈がわかんないし
ただしそこから手を前に伸ばすところでケツから沈む 30分くらいやって飽きちゃったのやめた
今後もできるまで練習していくし明確なプログラムを与えてくれたことには感謝してるよ
体が硬くてコアが弱い一般の初心者は必要ないので頭や腕は沈めときましょ
仮に逆ぞりして浮けた(吊り上げた)ところで、肝心のクロールができないんじゃ本末転倒
物凄く初歩的な質問したいんだけど、
ダルマで頭を上げるっていってる奴は、首どうなってんだ？
頭を上げると言うより、後頭部を水上にだす・・かな。美容院でシャンプーしてもらう時の形。
> ダルマ浮きから頭を上げたらジワーッと重心が変わって背中が浮いてくる
> 悪い意味じゃなく気持ち悪いよね 理屈がわかんないし
おそらく殆どの人は、やって見るまでは逆の結果を想像してると思いますよ。レス有難う御座います。
したがって頭を水上に出すと頭が沈もうとして逆側が浮きやすくなります。
ちなみにここで言う重さは質量ではなく周りの物質との比重比のこと、浮きやすいとは必ずしも水上に出てしまうことを意味しません。
後はどこを水上に出すかの問題です。
浮心である背中付近が水上に出たとすると、バランスとして下半身のほうがより沈みます。
したがって背中よりより遠い上半身のパーツを水上に出すことにより下半身が深く沈むことを防ぐことができます。
結果、腕や頭がわずかに水上に出た状態を保つことでバランスします。
これは完全に静止した伏し浮きの場合であって、推進してる場合には水流による浮力も複雑に関係しくるので話は別です。
結局動画と同じ(チョイ出し)ってことでいいんだよね
>>357
正にそれ、ただその辺は性別、体型諸々で一概にはまとめられないわ
さらにここは初心者のクロールスレなんで、
問題はクロールで泳ぐ事を考えた時、じゃあ伏し浮きの延長で泳げるかって事なんだけど、ダルマ御大はどう答えてくれるのかな？
極端にイルカジャンプした状態からでも、「あれ、俺浮いてるやんw」てな感じ。浮かなかった時と何か違うのか分からない。
思うに、練習を繰返している内に間違った先入観混じりの経験則などが一旦リセットされて、正しく最適化されたバランス感覚が再構築されるのではないかと思ってる。
それと、女性に多いけど、初めて水泳する人でも最初からスッと浮く人がいる。体脂肪率等の違いもあるらしいが、もしかしたら間違った理屈っぽいバランス感覚も少ないのではないかと思う今日この頃。
知らんけどw 本当の事は。
静的バランスと動的バランスが違うのは当たり前。そりゃあ、手を振り回したり足をバタバタしたりするんだから浮心はともかく重心が固定している筈がない。
まあ、実際伏浮きをマスターしても蹴伸び距離が若干伸びるかも知れないくらいだろw
しかし、何にしても一般的に水泳の基本と言われてる技術。出来なければ尚更出来るようになりたい。初心者スレで論じるに相応しいし、実際この話は伏浮きの練習方法の質問のレスから始まってるよ。それがどうかしたの？
アンタがやりたく無い、興味もないならスルーすれば良いだけなのに、気になるからいちゃもんレスしてるんじゃないのwww
長文
俺がまとめてやる
女は浮く
以上！
散々引っ掻き回して結局役立たずの押し売りだってことだろw
俺は始終一貫、実践クロールの話をしたかったけど、隙あればダルマが割り込んできて議論にならなかったよ
はぁ？どこで押し売り？
>>326 の質問に俺が答えてから始まるやり取りのどこで俺がアンタに割り込んでるの？イチャモン付けのために何回か割込んだのはアンタw
一つ言い忘れてたけど、伏浮きの応用で背浮きも出来るように成っておくと命拾い出来る事もあるよ。今夏、波にさらわれた女子高生がそれで助かったニュース見た？まぁ、そんな事も知らんだろな。早く25mをクロールで泳げる様に成れよーwwww
いつのことになるかわからんけど
ホントどうでもいい追記（知識自慢）が多いな
着衣はまた別の要素が入るだろ、論点ずらししか出来ないなら入ってこなくていいよ
初心者の者として言わせてもらうともう置いてけぼり。どっちでもいい、各々が会う方試せばいいんじゃないの？
どうか心得のある方は
>>337 の質問にも答えてあげて欲しいと思う。
初心者の自分は2ビートで２回に一回呼吸だけと、4回に一回はキツイから無理、3回に一回にしたいけど、左右で息継ぎは難しいなと思いながら頑張ってる。
それが出来ないなら、水の抵抗が大きいはずですからフォームを改善しましょう。
酸素量が増えるなら、1から3 へ遷移。
1. 4ストローク1息継ぎ
2. 4ストローク1息継ぎ、2ストローク1息継ぎ ＜これを交互に
3. 2ストローク1息継ぎ
3ストローク1息継ぎは明示的に両側呼吸の練習をする時にしか使わない。
（ふだん右オンリーの人が）左側の景色を確認したいなら、その都度左呼吸を挟む。
論点ずらしwww
人に言いがかりをつかて都合が悪くなると、また別の所に噛みつきなが逃げる癖があるね、お前は。
俺が何処で割り込んて押し売りしたの？
答えられないならもう書くんじないよ、金槌さんw
確か、TIと聞いて居ても立ってもいられなくなってすっ飛んできたのがいたはずだけどなw
あと、初心者スレで人を「金づち」呼ばわりでバカした意味を考えることだな
このスレは正誤はともかく、熱心な人が多いからなw
>>367
全く同じ状態で2ビート＋2回に1回の呼吸です
4回に1回だと段々苦しくなる。1km泳ぎたい
3回に1回の呼吸で、いずれ左右どちらでも出来るようになるのがいいと水泳の先生は言ってました
>>368
4回に1回がいいんですかね？
長距離だと2回に1回、短距離だと4回or6回に1回だと聞いたこともありますが4回に1回は後半まだ苦しくなるので
皆さんどんな感じで泳いでるのかなと気になりました
左右のバランスもよくなるし
息もめちゃくちゃ楽になる
1/4で始めて疲れたら1/3になる
長く泳ぐあるいはバランスのためにも左右での呼吸は身につけたほうがいいと思う
俺も腕が沈んだり水を飲んだりしながらなんとか苦手な右側呼吸も身に着けたよ
自称中級者の俺は、3回に1回が理想だと思う。
4回に1回ができてしまうとすれば、運動強度が低すぎるか、ストロークのピッチが早すぎるか、心肺能力が優れているかのどれか、あるいは重複。
最後の原因だったら問題ないけど、よくあるのが前2者。
知り合いで水が掴めてなくて25m30掻きするようなオバチャンが4回に1回呼吸なんだけど、要は掻きが軽くてピッチが早いからできるだけで、上手くも何ともないという…
3回に1回なら左右のバランスも良くなるしオススメ。
ちなみに俺は、5割の力で泳がないと3回に1回では息が持たないから、通常は2回。
>4回に1回がいいんですかね？
結局人によるんだけど、自分の場合は、はじめのころは 2ストローク1 回で、
300m 以上泳げるようになったころには 4 ストローク1回に収まったと思う。
その上で苦手な左呼吸を練習したころ、4回に1回じゃ苦しいことが分かって、
息継ぎの方法に問題があると明確に判断出来た。右だと問題ないんだからね。
左側だと、息継ぎの姿勢が安定して無くて水面上の時間が短くて、すってる量が少なかったんだね。
・無呼吸の回に抵抗の少ない姿勢、手の動きなどを観察して、呼吸の回にも反映出来る。
こんなとこ？
1/2と1/4では呼吸の深さって違うものなの？
少なくとも吐く時間の余裕はあるよね。苦しくなる原因は、酸素不足より二酸化炭素の排出が不充分な事に依るものが大きいらしいよ。
呼吸のサイクル1/2と1/4でストロークのピッチが同じなら呼吸にかける時間も同じなのでは？
水中で空気は吸えなくても吐くことは出来るじゃん。吐けば良いってもんじゃないけど。と言うか、普通水中で吐いてない？
今年もまたダメだった
そら違うよ
最近の速い人の主流は50mはほぼ無し･100m以上は1/2回
変則ストロークが流行してるってのもある
個人的には練習なら1/3おすすめだけど､ストロークが変則なら1/2
うまくなってからの話だが､ブレスは浅く(100でも1/2なんだから当然)
どうも鼻からだけだと苦しいから鼻と口同時でもおk?
鼻から息を吐くってそこまで重要じゃなくて大事なのは息を細く吐くってこと
苦しくて口からハーッっと勢いよく吐くと気道が狭まって二酸化炭素がうまく排出されないんだ
なので口笛を吹くようにフーっと気道の気圧が下がらないように吐くようにすると苦しくなくなる
鼻から息を吐くのも細く息を吐くための方法の一つくらいと思って使ったらいいと思う
もう一つ教えて下さい。水の中では細く息を吐いてるけど、水面から顔だした時にガハァと一気に吐くのも気道の関係で良くないのですか？水中で我慢した分、一気に吐いてしまいます。
ちょうどいいタイミングは、口を開ける直前に最後の呼気が出ることだけど、難しいなら先伸ばしにしないでどんどん水中で出してしまう方がまだいい
一番まずいのは口が出てるのに吸える状態になってないことだから
水面から顔出したときこそ口笛っすよ
水中で我慢したぶん一気に吐いちゃうと逆にガハッと一気に吸ってしまいがちなる
結果吐いたつもりの二酸化炭素は肺に残り吸ったつもりの酸素も十分吸えず>>386になる
口笛身につけると一気に距離が伸びるっすよ 苦しくないから飽きるまで泳げるようになる
自分も右呼吸が苦手で左なら楽で右で呼吸すると不安定になるので練習し始めました。両方可能なのが理想ですよね
>>375
4回に1回は短距離なら問題ないけど長距離にすると
苦しくなってくるのでまだ難しいです。2回に1度なら楽です
>>376
300mはきつく感じるので今は2回に1回にしてます
慣れてくると4回でも問題なくなるみたいですね
2回に1度の毎回呼吸と言われてる形で今は泳いでいます
水泳の先生のアドバイスで
4回に1度の呼吸はクロールの泳ぎがもう少し安定してから変えた方がいい。泳ぎ自体が安定していないうちは苦しくなるからまずは楽に呼吸して形をしっかり覚える様に
とのことでした。自分はまだ無駄な力も入り安定していないから体自体も疲れて息が上がりやすいのだと思います
4回に1回でも問題なく泳げる様になるまで長距離はきついのかな？と思い質問してみました。返信ありがとうございました！
ありがとうございます。
顔を上げてからも細く、意識してみます。
むしろ、長距離泳ぐコツは苦しくないペースで呼吸することだと思うから、4分の1だろうが2分の1だろうがその人にあったタイミングですればいい
4分の1ができないと長距離泳げないとか、そういうのはないぞ
楽な方でやってみようと思い2回に1回で2ビートにしたら目標の1km泳げました！しかも楽でした。ゆっくりでもバタ足が疲れる原因だったのかもです
ステキ
平泳ぎと背泳ぎは楽だったけどクロールだけ楽に泳げず苦しくてずっと苦戦してたから嬉しいです、ありがとう！！
口笛の人まだ見てるかなぁ
結局鼻から吐く鼻呼吸にこだわらなくても
口から口笛のように細く吐けばおkってこと？
私どうも鼻から吐くのが苦手で…
吸う 止める 吐く 吐く
吸う 止める 吐く 吐く
ってのを手の動きと合わせて歩き続けたらなんかクロールの呼吸が楽になった気がする
こんなんであってる？
たまに見てるよ
勢いよく息を吐くと気道の気圧が下がって気道が狭まり肺にあるCO2を吐ききれない
逆に勢いよく吸うと同じく気道が狭まって新鮮な空気を十分に吸えなくなる
そこで呼吸を細く行うことで気道が狭まることを防ぐ方法の一つが口笛です
口笛じゃなくても口を半開きで呼吸をするだけでも十分ですよ
合ってる。
水泳は短距離スプリントを除きほぼ特殊な呼吸法に慣れるかどうかなので、俺も最初は普通の道を歩きながらでも水泳の呼吸を練習してた。
サンキュー続けてみるよ
手をかくのを早くすると体が疲れて、遅くすると呼吸が疲れる感じなので自分にあったスピードを探せれば200メートルとかがんばれそうです。
ありがとうございます
今日も練習行ってきたのですが、クロールの呼吸法 やっぱりなかなか難しい
下半身が落ち気味なので顔を真下にしていますがそうすると、息継ぎの時体制崩しがちになってしまって…
息継ぎするときの腕はプッシュ
しないときはキャッチ、プルに力を入れて泳ぐこと
分かりやすく教えてくれ
https://youtu.be/0IMV59O7QeU
練習してると腰がぷかーっと浮かんでくる感覚があるんだよな
あれが足を伸ばした状態でできたら伏し浮き完成なんだけどゴールはもう少し先にある
息継ぎするときとしないときで力を入れるポイントを変える
クロール25m泳げるけど、泳いだあと息切れが酷い。ハァハァ言っているのは自分だけ？
25m以上になると泳いでる最中も疲れてフォームが崩れてくる。
100mくらい楽に泳げるようになりたい。
何がいけないんだろう？
楽に泳ぐ方法をググって出てくる内容を片っ端から試す。
いっぱい要因あるよ。そもそも体力がない。呼吸の仕方を間違ってる（吸う方だけでなく吐く方も大事）。筋肉量の多い足を無駄に動かすと体がたくさん酸素を欲しがるので呼吸が辛くなる。手の掻きが下手で進んでない。姿勢がなってないので水の抵抗が大きい。
まず取り組むのは、蹴伸びなんかでの姿勢作りと呼吸法かな。
自分は200位は泳げるようになったけど、それから上達しない。上の要因一つずつまた確認しながらああだこうだとやってます。
こんなとこでぼやくよりコーチに１万円突っ込んで見てもらいな。時間無駄にしたくないなら
１回300？350？どっちか分からないけど泳いだ時は、しばらくしゃがみ込むくらいにダメージ受けたw
上にあげた要因全てに足りないと感じた。でドツボハマって、今はそれすら届かない
ありがとうございます。やってみます。
>>415
なるほど。プルブイとか使ったほうが姿勢良くなってきますかね？
>>417
そうですねー。でももう少し自分で改良してみたいんです。
皆さん回答ありがとうございます。来週から参考にして泳いでみます。
特に息継ぎと水の抵抗を受けちゃう水中での姿勢に問題があるような気がするけど
そういう難しいことは後回しにして息が切れてきつくても足をつかずにターンして50m泳いだほうがいいよ
あともう少しで行けそうなんですよ。
後半焦ってしまいフォーム崩れる時あります。
練習あるのみですね。
いいえ
バタ足打つと25泳げないので
2ビートで25やっと
それでも息も絶え絶え
限界が25mだと自分で決めてるだけでこれが長水路なら50m泳いで同じこと言ってると思うよ
とりあえずターンして泳げるとこまで泳いでみましょう
フォームは二の次でまずは息継ぎ こんなの泳いでたら自然にできるようになるはず
ターンで呼吸が乱れやすいかも
そう言えば、ターンする度に息苦しくなる気がするな。俺も解決策が知りたい。教えて偉い人。
俺はのんびり泳ぐ時はターン後に頑張らず5m前で浮上するわ。
このスレ的には一番疲れない方法で良いんじゃね？
もし100メートル真っ直ぐのコースがあったら苦しくならないで泳げそう
ターン時潜ってるときにできるだけ息を吐くのがええよ
多分肺に空気が残ってて息継ぎできないのが問題だと思う
壁ドン前に息吐いとくってことか
サンキュー やってみる
初心者スレで壁を回りながら蹴る不思議なターン前提で話すのやめろ
クロールだと25m～50mで一回止まって数秒インターバル欲しい
でないと同じ時間運動したとしても、後半のパフォーマンス低下がひどい
筋肉使う有酸素運動だから筋持久力が足りてないのかな
すぐに右肩だけ上げると痛くなって泳いでられない
治し方ってありますか？
泳いで慣れるしかない
痛くなったら休憩もしくはその日は休む
持久力じゃなくて酸素の交換がうまく行ってないだけだと思うよ
壁ドン後な
壁ドン前は好きなだけ吸えばいい
むずかいしなぁ（笑）
スー ドン ハー スー か？
ターンしたほうが泳ぎ続けるよりしんどいということは
ターン時にうまく空気が吐けてないということ
次の２５メートルに備えターン後の潜水時にゆっくりと空気を吐き続けたらいいだけ
すると余裕も生まれ今までより長く潜水してれる
結果的に潜水で距離も稼げる
難しく考えることないよ
腕は脇を広げるように、背中側に肘を寄せない
右利きだと左手を前に伸ばすとき、左肩が力んで体の傾きが小さくなって無理に右腕を上げようとして負担になってる場合もある
やってみまーす
そもそも呼吸は左右どっちだ？
もし左呼吸なら、右側のローリング足りない、見えてない腕なのでリカバリーが変とか考えられる
右呼吸なら445っぽい
あとは、15年という時間が残酷にもお前を変えてしまった…とかかな
足を閉じてストリームラインになろうとするとジワーッと沈むんだけどそれでもマシになった
泳ぎにちょっとした変化があって25m余裕でノンブレスで行けるようになりました
おそらくグライドが伸びたのかもしれない
おめ！
25mノンブレは脱初心者要素の1つなので着実に上達してるね！
ビート板使わないとあまり進まないが少しは進む
ところがビート板使うとさらに進まない
足が下がりそれをキックで浮かせようとすると今度は腰がグイーンと下がってほとんど進まない
どうしろ？
初心者とか中級者とか全く興味ないけどありがとう
肩関節が硬い。
硬いと肩関節を軸に「くの字」になってしまって、でもビート板は水面に浮くので結果足が沈む。
首を前方に上げ水面から口を出した状態で腕を体と真っ直ぐに前に伸ばせる肩の柔軟性が必要。
なるほど！
腰や足に意識が行ってたが肩だったのか！！
じゃ、肩関節が硬い俺はビート板キックはあきらめるべきかな
ビート板を諦めると言うか柔軟すべし。諦めずやってればそのうちできるようになります。
返信ありがとう
その姿勢で真上見れた気がするんだけど・・
でもビート板キックは前述
原因にも色々と個人差があるのであくまで参考程度に。
頑張って！
呼吸して頭を戻すのと腕が前に行くのが同時だと肩を悪くすると思う
呼吸して頭を前に沈めてから腕が遅れて前に行くと悪くならない
野球のピッチングも同じで顔が正面に向いてから、腕をまわして投げるでしょ
例えが良くない
サモアンフックとかロシアンフックとかホリグチフックとか言ってくれ
上手いから＝肩を故障しない泳ぎでもないんだよな
ソープだっていろいろ手術してるらしいじゃん
末永く水泳をやるのなら、肩を故障しない泳ぎの考察は重要と思う
ここで言うところの肩痛は四十肩か五十肩あるいは運動不足による肩関節の硬化が原因だよ
肩はリラックスして胸の辺りをかくのか
それとも肩に力を入れて
身体の横を掻いていくのかどっち
ハイエルボーはリカバリーの時間を最短にするための技術じゃないの？
だからどこをかくのかは関係ないような気がするんだけど違うのかな
手の平は下、肘は上ってこと。垂直ぎみのままで手の平の面積と腕の面積合わせて水を押すからとても効率がいい
でも問題なのは身体が水平のままじゃやりずらいし、なるべく身体の中心線近くを掻きたい。
そこでその腕を垂直ぎみに保ったまま、徐々に身体をローリングさせてプッシュまでもっていく。
外から見たら身体の横を掻いてるけど、自分から見たらローリングで横になってるから
胸から腹のそばを掻いてる感じか。この腕を垂直ぎみに保ったままどのくらい長い距離で水を押せるかで
効率に影響する。
とんでもなく長い距離をハイエルボーする孫陽の動画
https://youtu.be/uncOBURz-6o
別人やけど
なんか説明がすごくわかりやすくてためになったわ
6ビートにするにはどうしたらいいですか？
25ﾒｰﾄﾙは泳げる初心者です
ロックからワルツに変えるのだ。
なるなるｗｗｗ
おまえやるな
座布団やるわ
津軽海峡
まずは2ビートをマスターすべし
次から練習しないと
マルチすな
たぶん8ビートにもなってなくて、ただ闇雲にキックする、いわゆる痙攣キックをやってるんだと思う
だいたい、クロールのキックってのは奇数の2倍（2,6,10…）にならないと、手のサイクルと足のサイクルが合わないもの
2ビートのタイミングで打つキックをアクセントキックとして、その間に軽いキックを2つ入れたら完成だ
2ビート:右－－左－－右－－左－－
6ビート:右左右左右左右左右左右左
6ビートでも沈んでるから安心しろ
右、右左、右、右左みたいにタンタタン、タンタタンとリズム刻むのがやりやすい。
３ビートなら多分、右、左左か右左、左のどっちかじゃないと手とのリズムがあわないんじゃないかな。
右ストローク右キック、左ストローク左キックとならないとローリングが連動しないし、ボール投げるときに右利の人が右足踏み出して投げるみたいな不自然さを感じるけど。
変則なら４ビートは知ってたけど３は初めて聞いたな。
やってる本人も聞いたことがない。
てか本人は2ビートのつもりなんだけど無意識に左打つ寸前に右の弱いキックが入ってしまう。
弱いキックを丸付きで表すと
右、㊨左、右、㊨左
なので手のリズムとも連動しなくもない。
サーフパンツ、スパッツ型の競泳水着、ブーメラン型で
それぞれどの程度タイムって変わるもんなの？
選手レベルじゃなく趣味レベルの場合で
ダイエットにおすすめ
そう言われるとそれはそれでアリのような気がしてくるな
ワイには無理だw
だって水着を濡れたまま持って帰んなきゃいけないし
俺は車だから濡れた水着持ってても別にたいして関係ないな
ボックスだよ
今どきブーメランとかめったに見ないよ
そしてドヘタだったときの周りの安堵感。
世間では警戒感を抱くほどボックスに妙な偏見ができてんのか？なんか微笑ましいな
ていうか他人の水着にそんなに反応するものなのか？俺もそんなプールに行きたい
でかいゴーグル＋メッシュのキャップ＋サーフパンツでやってみるかな
受けるかも
勝手に行って自己顕示欲満たしてこいよ
結果は書かなくてもいいから
普通に使ってるけど
そりゃおかしいでしょ。
ん？海女さんのはメガネ型とは言わんやろ？
でっかいメガネ型ってOWS向けのやつ？
https://www.swans.co.jp/lacne/news/upload/6.jpg
俺はシリコンキャップ派だけど汗が結構溜まるんだわ
ロング泳いでるとだんだんと汗でキャップの中が膨れて脱げそうになる
重心が胸から腰に移動するまで時間があってプカーって感じで腰と足が浮いてくるんだよ
これって練習したら水中に入ったそばからまっすぐ浮くようになるのかな
教えて上手い人
そういう人いっぱいいるし、全然大丈夫だよ
ありがとー。
泳ぎやすい水着にして2ビートをマスターするわ^_^
最近はyoutubeで動画を見て癒されてる。
そっちはほったらかして平泳ぎとかドルフィンキックの練習してたんだけど
久しぶりに試してみたらいつの間にかそこそこクロールできるようになっていた
前はどう頑張ってもイマイチだったのに、なんでだ？
他の泳ぎでキャッチやラインが改善したんだよ。
おお、そういう部分は違う泳ぎでも関係あるんだな
びっくり
進行方向見えないから人に当たるとまずいし
自分では完璧な位置で入水していると自覚してたけど
天井がガラスで鏡みたいなプールで泳いでたら
左右ぜんぜん違う場所に入水してた
おもろいくらいケツから沈んじゃう なんかちょっとしたコツがあるんだろうね
泳げる距離が伸びないのは基本ができてないからだと思うんだよねー。
とにかく顔を沈める
目も鼻も頬もあえて沈ませる
それでも口から息は吸える
頭部を沈ませると下半身は浮く
今度から水中でバク転するくらいの勢いで後頭部と額を沈めてみるよ
体がくの字になって足が沈まなくなる
コツなんかない
オナニーの仕方なんて誰にも習わないでしょ
何回も試すと出来るようになるんだよ
人間すごい
ほとんどの場合､背浮きは一度沈むのでそこでビビらず諦めないこと
どのぐらい泳がなかったら体にぶる？
下半身から沈んじゃってもそのままじっとしていたほうがいいってこと？
ただの浮きはもっと上達してからやること
バタフライで気を付けのまま進むようなもの
伏し浮きはできるようになってうつ伏せの状態で足まで浮くようにはなった
ところが背浮きをやろうとするとまるっきり足からケツまで一気に沈むんだよ
バタフライの話なんかはしてなくて背浮きができるようになりたいと思ってんのよ
伏し浮きで気を付けで浮くような難しさという話言
足から沈むときはそのままじっとしていても浮かない
インナーマッスル使って浮く姿勢に持っていく
その過程で一度沈む
伏浮きかと同じで如何に重心を頭側に持って行くかが肝。そのためには手を水面に少し出す(出し過ぎると顔が水没するので調整)、または試しに膝を90度曲げて見る。どちらも重心が頭側に移動する。
上で頭や手を沈めるとか言ってる奴が居るが全く逆w と言うか、伏浮きと全く同じ原理を裏返しただけなんだけど。
なるほど伏し浮き練習のさいしょにやったダルマ浮きを裏側でやるわけだ
おそらくこれで重心が上に行くと思います まだ試してないけど成功の予感しかしない
100ｍ泳げるけど息が上がる。目標は５００ｍくらいでがんばっていくつもり。
いろいろ教えてくれた人ありがとう！
する必要なし！
必要としない人も一定数いるのは理解している
でも俺は必要
背泳ぎには必要だって言ってんの！
バカだろお前
バカだろお前
そういう声が一部の住民から上がっていることも承知している
しかし私には背浮きが必要
という人がこのスレにいることがちょっと信じられない
もしかしてこっちのほうが常識なのかな？
お前バカだろ
背浮きは背泳ぎだ
もう書き込むなよバカは
そういう考え方も理解できるけど
まっすぐ浮くということはクロール背泳ぎ関係なく大事な要素という考え方もあるんだよ
そりゃできないよりできるほうが良いんだけどそんなに大事？
もちろん俺は伏し浮きできる。
書き込みの前段と後段で矛盾があるような気がするけど
ってんだから
すぐ出来るだろ
ちゃんとシャワーで温まってきてるのに
服着て「さー帰ろう」ってタイミングから出始めて
帰りの車の中ではちょくちょくくしゃみが……て感じだからなんか釈然としない
温度差かなぁ
この場合鍛える部位とストレッチして柔軟性を高める部位がわかりません
筋力が弱い､練習不足(とくに練習頻度)､水分不足､栄養不足
どれ？
水分不足に関して､水やお茶は練習中は吸収されない恐れがあるからスポドリ推奨
あと､バタ足で大きめに動かすのはなんの練習？
練習頻度は週1なので少ないですね
練習中はBCAAを飲んでます
ハムとカーフがすぐつらくなりますね
足を大きく動かすのは今までが小振りすぎたのでストロークを多くとるように矯正中です
筋力不足､栄養不足はなさそうですね
かなり筋力あってもツルときはツルので慣れるしかないのかな？と
週一でもコンスタントに一年もやってればつらなくなってくると思います
指が？ ダウンキックで甲に水当てようとして力んじゃってる？
足の指がつる感じです…無意識に力んでいるかもしれません
脱力を意識するのは逆に難しいかもしれませんが繰り返し練習してみます
あと便乗質問でこちらの方がつらい悩みです
速く泳ぐというより長距離を泳ぐコツがわかりません恥ずかしい話25m全力で泳ぐクセでタッチした途端ゼーハーゼーハーして燃え尽き気味です
呼吸法がそもそも間違えてるかもしれませんがこれも脱力意識でしょうか？
壁で休むままだとずっとその癖ついちゃう（タイムだけよくなって距離が伸びない）
伏し浮きができれば休みながら泳げるから延々泳いでいられるよ
苦しくなったら無理に泳がないで立って呼吸を整えてからまた泳ぐ。
苦しいのを我慢するから苦しくならない呼吸のリズムを探して作り上げる
ポイントは吸ったら少し止めてから吐き始めて苦しくなる前に吸う
プロはだいたいやってるから試してみぃ〜
入水したあとのグライドちゃんとしてる？
速く泳ぐしかレパートリーが無いあたり､キャッチがうまく無いように思うのだけど
脱力って言う言葉は抽象的過ぎる
自分に課せられた課題が浮き彫りになりました
これらの基礎練習をみっちりやっていきます
スピードにはほとんど影響していない模様
それでも姿勢維持などで腹筋も結構使ってるんでしょうか。
手だけだと進行方向と重心の2点を通過する軸の延長線上をかくことなんて無理だから
体のどこかは回転モーメントに抗う運動をしているはず
サーフパンツ型は泳ぐのには向いてないですね。
（今使ってる水着が破れたら）
サーフパンツに戻すことをおススメする
そうすると弘法筆を選ばずだとわかる
てことは俺のような初心者下手くそにはスパッツ型水着を強くすすめるってことだな
> いうまでもなく
初心者は言わないとわからない
なのでボックス一択じゃないの？ スパッツ型も水吸ったら重くなるし
ビキニは一部のマニアじゃない限り・・・ねぇ
1kgとかになるなら考えるが
まさか雑誌一冊持ち運んでもゼーハーなるようなら
スイミングとかやらない方がいい
以前動画貼ってくれた人ありがとうね
ビキニでも恥ずかしくないくらい泳がないといけない
というのは負荷としてちょうど良いんじゃないかｗ
確かに沈みにくくなったし、息継ぎのときの失速も少なくなった気がする。何より肩に疲れがたまらなくなったのでロングも疲れにくくなった。
スクールでは「リカバリの腕は上に大きく上げろ」って習ってたんだけど何だったんだ？
それとも使う筋肉が違うのか
まあウォーキングの方が水の抵抗マックスの状態で
運動してるという考え方もありそうだけど
バックのプッシュ＆フィニッシュをめいっぱいがんばったら三頭筋がビキビキに
今までよりプールに行くモチベーションが下がったような気がする
とりあえず週2は行くと思うけど 今後のために新たな目標が必要だな
平泳ぎと背泳ぎとバタフライを目標にすればいいよ
目標は無限
俺にとって難易度の高い平泳ぎだろうね 次のステップは
25mで50秒かかってるからせめて30秒は切れるようにしたいね
伏し浮きって、連続1000mと並ぶくらい難しいの？
水泳の本には、かなり最初に書いてある事項なのに。
1000mは気合で出来たけど伏し浮きは何度やっても足から沈んでいって難しかった
連続1000m達成のクロールはどの程度の時間なんです？
>>604
男子で伏し浮きできるのは1％いないと思う
オリンピック選手くらいだろう
ものすごく難しい
それに比べたら1000ｍの方が達成しやすいと思う
俺は両方できないけど
> 伏し浮きって、連続1000mと並ぶくらい難しいの？
って、君できるんか？
レスありがとうございます^_^
伏し浮きってそんなに難しいものだったのか・・・。
自分が25mしか泳げないのは、伏し浮きができないせいかと思ってました。
足が沈まないって言っても太腿が水面に出るほど浮く人なんて見たことないし。
とりあえず「水平っぽい」でいいのかな？
浮いたまま静止できれば浮いてる
いずれ底に足が接地してしまうなら浮いてない
>自分が25mしか泳げないのは、伏し浮きができないせいかと思ってました。
少し関係ある
上半身に対して下半身が沈んでいたら大きな抵抗になり25mでスタミナ使い果たしてるのかもしれない
そうなら泳ぎの練習は一旦休んでまっすぐ浮く練習と蹴伸びの練習したら距離が伸びるかもよ
誤爆されてますよ どうぞこちらからお帰りください↓
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！31ストローク目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1569692535/
ありがとうございます^_^
このスレは親切な人が多くていいですね。
せめて長水路に行きたひ
ただ、そこの長水路はパドルやフィン、シュノーケル使えるから練習には飽きない
パドル使えるって事はスイムウォッチも黙認
ストローク毎に「今のはうまくいった」「ローリングが甘い」とか考えてないのかと。
漫然と長距離やるより、100/200 で区切ってメリハリ付けてやるほうがいい。
2ビート覚えるまでは楽しかったけど今は虚無
ある意味求道者だね
そこまで行くと最早水泳道と言っても間違いじゃないと思うよ
同じく。
横を泳いでる中学生の早いこと早いこと
疲労の影響かフォームもタイムも安定しない
バタ足だけだと25m辿り着くのがやっと
これは下半身の筋力不足ですかねー
バタ足の練習はシュノーケルでもないと辛い
変なところに力が入って疲れるからだ
初心者向けのいい動画いっぱいある
どしたらいいんた？
それでも慣れないと水入るわ
鼻栓してみるわ
水中で鼻から空気出せなくなるやん
つらそう
鼻栓とかするまでもなく苦手な側の息継ぎを何回か練習してたらできるようになるよ
最初は顔が沈んだり腕が沈んだり上半身が沈んだりするがそのうちなんとかなる
得意サイドはゴーグルの片側が水中でも余裕でいけてるんだよなぁ
まさにそれ！
練習すればなんとかなる
みんな理屈が先にきすぎなんだよ
がたがた考えるより練習が大事
練習は裏切らない
相撲でも野球でも練習しないやつはダメってのは常識
もう一度言う
理屈より練習！
迷ったら練習！
でも目的意識の無い練習より具体性があった方がより良いのは確かでしょ
何をどう意識したらいいか・どうなっては駄目なのか考えて実践した方が上達早いよ
2ビートの時はすいーっと伸びて泳いでる感じがするんだけど
平泳ぎのときはヒトカキヒトケリ毎にグライド感あるけどクロールのときはグライド意識しても伸びてる感が無い
ユクーリなキャッチアップがいいのかな
頑張って肩を前に出しても全然伸びてる感じがしない…
どういう練習をすれば良いんだろう
伏し浮きの状態で伸びることを意識、というかもっと伏し浮きの練習すべし。
蹴り幅が大きいのかなと加減してるつもりだけど、改善しない。どうなんだろ。
おれ蹴伸び6mしか行かねぇ 12.5mが目標だけど当分達成できそうな気がしないわ
私もけのびは10mしか行かない
ストリームラインを意識しながら浮く練習を頑張ってみます
なんかわかるよ
これだと足が沈んでシマウマ
ビート板使ってヘッドアップバタ足やってみるけど無理だわビート板が沈むか足が沈む
俺の体型に問題あんのかや？
腕を強制的に持ち上げられると腰が反るから姿勢維持が難しくなる
頭の角度は、スーパーマンになって、上空から地上で困っている人がいないかパトロールするイメージです。つまり真下を向きます。前はたまにしか見ません。
スッパマンとスーパーマンだと感じが変わるかな
そのとき、地上で腹を視点としてバランスボールに乗っていて前に転がるような感覚があったということさ。
顎は特に引くわけでもなくに楽にしていたらいいんだけど
ちゃんと伏し浮きの練習して全身が浮くようになってから蹴伸びやったほうがいいよ
バランスのとり方がわかるから
（泳ぐのつかれただけ）
その都度、大きく息を吸って肺に空気を貯めてからやったほうがいいよ
監視員仕事してない
w
ピンッと一直線に体幹張って浮き続ける事かなと思ってたけど。ピンッとしたままでは５秒ももたない。
土左衛門スタイルでいいのかな？
一直線
そう考えている時点で背中が反ってそうｗ
> ピンッと一直線に体幹張って浮き続ける事かなと思ってたけど。ピンッとしたままでは５秒ももたない。
男子で伏し浮きできるのは1％いないと思う
オリンピック選手クラスくらいだろう
ものすごく難しい
数年前に平井コーチが嘆いていた。
そうだよ？
でっも男で出来るものはほとんどいない
俺練習したら出来るようになっちゃったから
今できないと思ってる人はダルマ浮きから地味に練習したら頭から足までまっすぐ浮くようになるよ
レジャーが多いプールはそんなもんでしょ
俺はストレッチの後かならず50mは伏し浮きと蹴伸びの練習するなぁ。
不思議なことにその日によって浮き具合が違うのでその後の練習メニューの参考にするわ。
ストレッチやって５０mって５０分？えらい念入りだな。
５０メートルなら蹴伸び５０m分？それもすごいな。
レーンの空き具合次第&やってても許される空気 なら1往復以上やることもあるな
それでも迷惑にならないようにやるけどね 上達の近道だし
俺は初心者レーンでやってる
初心者レーンないのかな
でもスタート以降は泳ぐだろお前
腰から足までぷかーんと水に浮く感覚
あれがわかればクロールのロング？何それ？偉いの？って感じになる
蹴伸びは左右90度傾いたままバランスとるとか、やることは色々とあるよね。
ローリングや息継ぎの時に体が反ってしまう人にはこういった基礎練習は本当にお勧めだわ。
伏し浮きで進むってどうやるの
スカーリング？息継ぎは？
前より自然に腹筋に力が入ってビブが入りやすくなった
いろんなスポーツの中で呼吸を自由にできないのは水泳だけ
昨日、寒かったのに老人だけは結構来てたわ、無料だから
老人収入が無いから無料なんだろうけど、休日ぐらいは
税金払ってる現役世代の邪魔にならないように有料にすべきだわ
それに真面目に泳いでる老人なんていないし、ただ世間話してるだけ
ヒビケアもおいつかない
平泳ぎ解説ページに書いてあるとおりにやってるのになんだかなぁ
おそらく練習量が不足してるだけだと思う
俺がそう
解説ページに書いてあるとおりに25ｍ泳いでも蹴れないよ
50000ｍくらい蹴ってみれば少しは進むと思う
とりあえず引き付ける動作は気にせず、蹴る時に
・脛と足首の角度は直角で蹴る(最後の最後は伸ばす)
・かかとで蹴る意識で
・足を横に広げようとせずに後ろに蹴る
ここら辺に注意して水を押す感覚が身に付くと進むようになるよ
平泳ぎ進まない人とか苦しそうな人見てると蹴りが横に逃げてるか足首が伸びてるかで水を押せてないんだよね
あちこちの関節が
老人が無料なのは、少しでも運動や外出や会話をさせることで、医療費削減を狙ってるのかと思う。
平日はまだしも、土日は現役世代を優先させて欲しいのは同感だわ。
日にちや時間帯で料金を分けるダイナミックプライシングを導入してもいいよね。
ありがとうございます 水を蹴れるようになるまで地道に練習を続けます
っていう人が多いから冬は俺のシーズン。どんどん練習するよ。
監視員２人で、プールに私一人の時はなんとなくきまずい。
ウィップキックの練習でしょこれって
俺には全然無理 1ストロークですら股にビート板維持できないし
みんなそうだよ。俺だってそうだった。
泳ぎ始めてすぐにキックしたらブイが飛んでったｗ
2時間ぐらい試してみぃ。不思議と出来るようになる。
力を抜いてやらないと膝壊すけど
ブイを挟んむことで足裏で水を押すことしか出来ない状態になる。
背浮きでブイ挟んで平泳ぎのキックも効果的。
無しの背浮きで十分
フリーのプルで平のキック
前者はできても後者は厳しい
息継ぎごとにキックすればいいよ
クロール初心者に何の関係があるんだ？
クロール初心者に何の関係があるんだ？
クロール初心者に何の関係があるんだ？
クロール初心者に何の関係があるんだ？
クロール初心者に何の関係があるんだ？
ストロークに集中できる
初心者こそやってほしいドリルつブレストフリー
それは初心者のドリルなのか
それとも初心者を脱した初級者のドリルなのか
ちゃんと答えろよ
平キックなどしたこともない
その俺に物言えよ
初心者はまずドル平で
ドルフィンキックとスカーリングを身につける
それからドルクロを経てクロールそしてバックへ
また、ワンキックドル平からブレスト
各種目を独立して学ぼうとするから
何もできないのにバタ足なんてアホなことになる
バタ足なんてのは四泳法できるようになってから
負荷をつけるために足だけで５０m×4とかで使うもの
ドルフィンキック+平泳ぎはどの程度できたら習得できたとしていいの？
どの程度ってどういうこと
基本形だから出来たら終わりってもんじゃない
次に進んで上手くいかなかったら
また元に戻る
ここは水泳初心者スレじゃねえんだ
クロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロール
クロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロール
クロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロール
クロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロールクロール
まだわからんかね
もう一度言う
クロール初心者
> どうしてクロールから習得しようとするのか
いらん世話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば練習しててこれができればドル平から次にステップに進めるという目安みたいなもの
タイムだったりストローク数だったり
スレチはどっか行けや
初心者の泳法習得だから
ドル平だけ突き詰めて
タイムとか競うもんじゃないでしょ
普通に100m泳げるとかでいいんじゃないの
何の初心者かわかってんのか
スレチバカ嵐
クロール初心者はクロールから始めちゃダメ
バタフライとか平とか腰痛める確率高くなって馬鹿だろ
クイックターンもいらないよな
週5プール行け
うまい奴をまねろ
話はそれからだ
2日間書き込みが無いスレでそんな野暮なこと言っちゃう？
本当に
ラストのクロールになると本当にホッとするわー
クロールが効率の良い泳ぎだと実感する
ウチの常連に、基礎全くできてないのに形だけ真似るから酷いことになってるのがいる
けのびできないから５ｍラインからスタート
キックで足首使えないから棒が２本動いてるだけ
ローリングできないから肩ギッチギチ
２ビートのつもりらしいがタイミングズレて身体折れ曲がってる
息継ぎもままならないから波来るとすぐ立つ
立つときコースロープに捕まらないと身体起こせない
癖なのか、壁にタッチするまで泳がない
ここ数年毎日数時間頑張ってるが、50m泳いだの見たことない
真似るなら自己責任でな
頭でっかちになって変なとここだわってるヤツはよく見かけるよね
とりあえずスカーリングやろうぜ
人間ごときが水を後ろに押せるわけねえだろ、モーターボートじゃないんだから
何だろ？上手い言い方をするなら、腕を水に良く食い込ませてそこを支点にして
身体を前方滑らせるとでも言うかな。
押してるじゃねえか
ほんとにw
練習というより何か別の目的で泳いでるんじゃないかな
例えば脳梗塞のような後遺症のリハビリとか
肘から先で水を掴みたいけどなかなかうまくいかねーわ
そいつは向上心のない自己流か、病気で動けないのかどっちかだな。
最近は良質な動画がタダでみれるから、DVDもかわなくてもイメージしっかり頭にいれて、毎日やればある程度はうまくなるとおもうけどね。
スクールは否定しないけどね。
いつもいくプールに体がかっちかちなハイレグ女性がいるよ。体はホント丸太みたいにしならないんだ。たぶん70代。
あとものすごくゆっくり泳ぐフランス人ぽい30代くらいの女性もいるな。なんであんなにゆっくりおよげるのかふしぎなくらい。25mを60秒ぐらいで何十往復もしてる。なんかの病気なんだろうか。
いいたいことはわかるぜ。たとえると、水中に板切れを下向き30度くらいの角度でなげこむ。ある程度沈んだ直後に板の先端を上に向かせると板の浮力で、板が浮き上がると同時に前に進む。
ヨットが斜め風をうけて、前に進む原理とでもいうのだろうか。
理屈の上ではスカーリングと同じ仕組み
伏し浮きにしろ背浮きにしろ
水泳3原則のうちの2つがそれ
①浮く
②抵抗のない姿勢
水をしっかり掴めないと単に水を押してるだけになってしまう。
4、６ビートより２ビートのほうが効率良く泳げる人間なんてごく一部っす。
初心者はまずビート板キック400mぐらいは泳げるようになりましょう。
25mでヒーヒー言ってた人でも、2,3日取り組めばあっという間に距離が伸びます。
体力ない、筋力無いっていうけど、バタ足は技術っす。
なるほど 今日から俺の急上昇ワードは板キックにさせてもらうよ
ガチで地道に練習しよ
片手クロールしてみれば
全然余裕じゃないことがわかるはず
みたいな奴って
2ビートクロールを理解してないか
片手クロールを理解してないか
余裕を理解してないか
もしくは全部理解してないよね
だからもらった力でパッシブに打ってる分には疲れる要素なんて皆無
でもここの諸兄には無理そう
リアル初心者なので教えて。
ローリング捻じれ戻しの力でキックするってマジ？
てっきりキックの反動でローリングのきっかけを作るのかと思ってた。
だから片手だと難しいって話だと思ってたが
TIスイムでもそういう説明だった。水を下に蹴ることで、回転するほうへ加勢する。
ああそっか
２ビートはタイミングのとり方が逆の人もいるからなあ
やってる事は同じでも意識が逆かもしれん
後、自分はキャッチアップ気味なのも関係してそうだな
思った以上に進まなくて25mで3回くらい足を付きながら200m
さすがにこのレベルで2ビートとか6ビートとか言えるだんじゃないね
それでもやってるうちに色々気づくことがあって
例えば水泳動画によくある足をたなびかせるイメージじゃほとんど水を掴めないんだけど
片足づつ水を力強く叩くと比較的スーッと進むとか トライアンドエラーでやるしかないね
当面の目標は連続400m
泳いでるときは上半身が動くから
伏し浮きの状態よりも遥かに不安定になる
楽してどうすんの？
顔を水面から出してヘッドアップの状態で泳いでみろ
キックもキツイけど、腰とか腹周りにも力が入る
バタ足が楽に泳げるぐらい上達するとしよう。
孤独のおじさん
バタ足疲れる
ぐぐったらバタ足は速くなる効果なし
だからもうバタ足やらない
スイムスクールの子供
バタ足疲れる
先生もう一本、頑張れ
他人からはっぱをかけられ
強制的に2km泳いでいるうちに慣れる
そうやって差が生まれる
個人で水泳がうまくなりたいと思ってるなら
総距離を決めて、それをやりきるのが重要
なぜなら初めはうまく行かなくても
泳いでるうちに勝手に上手くなるパターンが多い。
だって水泳は慣れや感覚が重要だから
今日はうまく出来なくても
次回来たときにうまくできることもある。
キミがセンス無いだけだろうね
言ってる事よく分かるし、俺もズブの素人が競技レベルの技術や理屈をああだこうだ言う奴はどうかなと思う。
だけど貴殿のとにかくやりきれ、体で覚えろというのも違和感。
俺は、試行錯誤してあれこれ自分で体感して、がむしゃらに２㌔泳いで会得する技術を１㌔で会得したい。人の泳ぎ見て動画見て試行錯誤したい。
だからどうせ泳ぎに行くなら課題を持っていかないと無駄
ワイも同じタイプだから分かるわ。
女の子からつまらないって言われたことあるの？
地味だけど効果はある。
効率良く泳げる様になるに従ってストローク数が減っていく
人にもよるが余裕を持って20掻き以下を目指そう。
こういう地味なところでつまづくんだよなぁ やってたら柔らかくなるんだろうか
一緒。板キックすると首と腰が痛くてたまらない。なんもなしで手伸ばしてる方が楽。柔軟性が足りないな。
肩を痛めるからやめたほうがいいって書いてあった
同意
誰か解決法教えてくれんかな
やっとシーズンに入った。
ビート板にしがみついてるから
腰が反り腰になったりするんでは？
ビート板に寄りかかってキックするんだよ
体をビート板に預けるんだよ。
ビート板は体の重みから少し沈んでるような状態になる
ビート板を胸の下に置いてみたり
最悪の場合は、ビート板を重ねたり、プルブイを挟んでみては？
無理に顔を水面からだしちゃだめ
なるべく顔は水面付近に維持する
息継ぎの練習にすごい効果があるから
クロールの息継ぎの感覚でやること
クロールは腰が反るから駄目らしいです
でも猫背気味の腰が反らないフォームもありますよね？
主治医の認識が古いですよね？
この事を説明したら怒られますかね
泳ぎたいです…
なるほど
やってみる
ありがと
顔上げる時の体重かける足場にしてるだけ
片手クロール２種類サイドキック合間に板キック。左しかできなかった息継ぎが右でもできるようになった。
腰が反るフォームとか半世紀前の話だろ
顔上げたりサイド息継ぎだと50mキツい
シュノーケルだと100mも200m叶姉妹
キックばっかり練習しててら足の筋肉量増えるかな？俺下半身の筋肉量少ないから少し増やしたいんだわ
ただ単にクロール泳いだってさほど上達はしない
ストロークならブイをつけて、キックはビート板で補助してあげないと
体が沈んで浮かなくちゃって方に意識が集中してしまい練習にならない
ビート板キックの練習で疲れないキック方法と呼吸法が身につけば
ある程度は浮いてられるし、ストロークに意識が集中できるぐらいの余裕ができる。
補助具を使わなくても浮いてられる余裕が生まれることで
ストロークとキックの組み合わせの練習ができる。
水泳は水中でも浮いてられるという余裕、意識しなくても溺れないぐらいの余裕がないと駄目だと思う。
この余裕がない人がマイケルフェルプスの体に生まれ変わったとしても泳げないんでは？
逆に水泳が得意な人が、泳げない人の体に乗り移ったとしても
精神面で余裕があるから、ある程度は泳ぐことはできると思う。
という妄想。
という妄想、まで読んだ。
俺もヘルニアやってた時それ言ったけど、
「腰の曲がらないフォームで正しく泳げるなんて選手クラスでも難しい。素人は曲げてないつもりのフォームで実際は負担かけて悪化させるだけ。」
と言われた他に、壁キックやバタ足の時の負荷のかかりかたを説明されてなっとくしたわ。
ドルフィンやると悪化してた
クロールはそうでもなかったな
ただしあまりキックは使わず腕だけの泳ぎメイン
2年くらいしたら、しびれはなくなりました
再発怖い
2週間会社休んだくらいなんで
整体いってもなおらない鈍痛が半年、MRIで発覚、整形通院半年で見放され、その数週間後に起きれない痛み。腰の中に割り箸突き刺さってる感じ。寝たきり。ヘルニアまじやばい
生還おめでとうございます。精神的にも辛かっただろうなと。
私は頸椎症だけど、首を後ろに曲げないのでクロールは普通にしてる。
新陳代謝を上げる事は快方には役立つだろうし、運動は欠かせない。
オレは生まれつきの腰椎分離症なんだけど痛みが発症したときに
医者から言われた骨の代わりに筋肉を鍛えるのが有効との言葉を頑なに信じて筋トレだけはしてきたよ
ずれてる腰椎は当然そのままなので痛いときは痛いし痺れるときは痺れるけどヤラないよりまし
板キックはかなり腰に負担かけるけどキックが下手なので仕方ないね
20数年前の話だが小学校の運動会が秋にあって水泳も種目に入ってた
水泳は9月にやった
だから、校庭の運動会開始前に水泳の点数が両チームに入った状態からスタートする
全員が泳ぐわけだからそれなりに時間がかかって、他の学年が泳いでいる間は教室待機で退屈だったわ
あれって水を叩くんじゃなくて太ももからつま先にかけて水を流していくイメージなのな
あれと一緒で気が付かないうちに要注意人物のオーラ出してるかもしれないけど、
女の子の監視員とか目が合うと、昔は見つめ返してきてたけど最近は恥ずかしがって目をそらすからな
やっぱり、手をしっかり伸ばして足も延ばすフォームを極めて来たんでかっこよく見えてきたんだと思う
泳ぎ的に伸ばすのが正解とは思わないけど、上から見てるとすらりと見えるはずだから惚れてしまうんだろうと思ってる
泳ぎも安定して浮くから楽に進んでるしな
幸せそうだな
それはきっとお前さんに惚れてるんだよ、間違いない。
今度ご飯にでも誘ってみなよ。
嵐にレスするとつけあがる
それはモテ期
マジレスしたやつも皮肉ったやつもどっちもバカ
嵐にレスするとつけあがる
水泳界が10年以上前に経験した高機能化がやっと陸上界にもwww
女子の着換えに力のある男子部員が手伝ったとか
伏し浮きの時もそうだったけど出来る人は限られた人で俺には出来ないと思ってたよ
一番速い人は飛び込んで13.8くらいだった。
飛び込みとどのくらい速いのか？
とりあえずこのスレから退場でw
2～3秒くらい。
なので妥当といえば妥当なタイム。
伏し浮きできる？
できない
背浮きに変えてスピード落ちるなら伸びしろがまだある
変わらない、逆に速くなるならセンス無いから残りの水泳人生の身の振り方を考えよう
3秒はどこに消えたんだろう。
体型は？
あなたがもし100kgとかなら痩せるだけでタイムあがるよ。標準体重付近なら、フォーム改善が近道だね。
別に教わらなくてもいいよ。
やり方は、プールにきたら固い地面に3分とか寝転んで、けのびの姿勢をとる。床に手の甲、肩、背中、腰、おしり、ふくらはぎが触れている姿勢をやってみる。この状態を筋肉で感じ取り記憶するんだ。
そしてプールの中でひとかきごと、そのフォームを呼び出す。
背浮きって背泳ぎ状態の事？。それなら分単位で遅いです。それはセンスがあるないの問題ですね。もう基本的な事が全然ダメって事ですね。もう少し頑張ります。
>>820
171㎝で56㎏やや痩せ型です。小学生時は痩せすぎで身体が浮かないので水泳は苦手だと思い込んでいました。姿勢の問題のアドバイス良く分かりました。実践してみます。疲れるほど下半身が沈んでる自覚はあるので。
お二人ともありがとうございました。
私はあなたと同じくらいの身長で体重は75kgもありお腹が出てますが、そんな今でも16sでおよげるのでちょっとやればすぐ20sは切れるはず。
私が教えた地面に寝るフォームチェックは、反り腰ではないかどうかの確認でつかえる。背中と床の間にすき間がないのがいい。難しいけど。
あとはばた足が抵抗になっているある。この確認方法は、爪先立ち状態で足の甲をフラットにし、あまりキックせず腕メインでおよいでみて、タイムがそんなに変わらないなら、キックに問題ありです。
バタ足が下手。凄く自覚あります。６ビートで泳ぐとめちゃくちゃしんどいですし。反り腰も間違いなくあるだろうなと。
自分自身で直すべき事まだまだあるんだなと良く分かりました。ありがとうございます。
6ビートのまえに2ビートのタイミングだけど、自分の場合、右手が一番力が入るポイント、プルの最初らへんあたり、丁度顔の前から胸にかけて振り下ろすときに、右足の甲を振り下ろす。
右足と対角線上の左手先は、右足の振り下ろしの反力で遠くに入水させる感じ。アイススケートに近いイメージがある。
2ビートが完璧なら6ビートは2ビートの発展系だから、6ビートにしても疲れないはず。蹴りの強さは822822ぐらい。8が2ビートの部分ね。
まずは2ビートで、800800な感じでやって、0の時は、足の甲に水圧がかからないようにフラットを意識する。
キックは足が沈むのを防止する意味もあるけど、手先をより遠くに入水させるために補助的につかってる。推進力のほとんどは腕から生み出されるので。遠距離になるほどキックは大してつかってない感じ。疲れるし。
つまりキックのリズムと強弱はドンパパンという感じかな？
了解 サンクス
腰のご容態はいかがでしょうか 水泳を制限されて辛いですよね お察しします
自分も学生の頃、椎間板ヘルニアで苦しんだ事があります
正しい姿勢であれば腰に負担がかからないと思いますが、ストリームラインを強制的に補助するゼロポジションなどの浮力水着の使用を検討してみては？
陸上トレですがプランクなどで腹横筋を鍛えると腰痛防止になりますよ
このスレの仲間として一日も早い回復を願っております！
行くぞ
あと温泉水だから壁と床がヌルヌルするのがなあ
いくぞ
今日同じようにクロールでもやってみたら同じように良くなった
前のめりな感じ
ただ自分で良くなったと思ってるだけかも
見てくれるプライベートコーチが欲しい
反り腰の反動を使って前荷重にするとヘコヘコ泳ぎになる。
頭を潜らせる感じ
で、胸を前に出すと言うか、胸全体を板のような感じで広げると言うか
頭の方へ出すと言うか、説明が難しい
反り腰にはならないような感じ
そういう感じで良くなったと思った
ギャランドゥ ギャランドゥ
今までは途中で足をついたり鼻から水が入ったり足が沈んでいたのにだ
オレはここで声を大にして言いたいね 伏し浮きさえできれば何でも出来る！
今でも夏が来ると思い出す
オレはプールの話のつもりだったんだけどお前は海の話をしてるのかな？
伏し浮きさえできれば何でも出来るというのは本気で思ってる
Gカップの彼女を作るための努力はしたの？
難易度はそう高くなさそうだから1年間努力したら出来るんじゃないの
伏し浮きが出来れば東京オリンピックで金メダルとれますか？
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜伏し浮きさえできれば東京五輪で金が取れるわけではないが
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 東京五輪で金が取れる選手は漏れなく伏し浮きが出来る！
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
なんや？
気でも狂ったんか？
ギャラン ドゥ～
玉は付いてるけど最近使用歴ない男ですし
部位とステージは？
彼女の年齢とスリーサイズは？
ストロークですかストリームそれともキック？
あなたの経験でどこにポイントを置いたら泳ぎが変わりましたか？
866じゃないけど姿勢の客観視って誰かに動画撮ってもらって確認してるの？
撮影禁止
元々パドリング、ストローク効率は高かったから、姿勢を始めとした前面抵抗になる要素を徹底的に潰した
長い間染み付いた癖の矯正は1年かかった
ID変わってるんだけど869の人ですか？
屋外プールで底に映る影を頼りにする
極々稀にある撮影会（有料） etc
他人の言葉とか底に映る影とか極々まれにある撮影会とか
それで自分の姿勢を客観視できる精度が上がるもんなの？
という理解でOK？
そりゃそうだろ
他の方法を言ってみろ
オレは874に聞いてるんだけど？
底に映る影＝そんなもので何がわかるというのか。それほど空間能力に長けているならむしろ影なんか見ない方がいい
極々まれにある撮影会＝金のムダ。水中と水上がちゃんと同期してないとダメ。デジタルデータでお渡ししますとか余計なお世話。
伏し浮きでもしてろ
本当に効果があるのは横浮き
なかなか回転軸が安定しない沈むわ
こんな練習無駄ですか？
付し浮きの練習ならそれだけをやるべき
推進力付けるとそれはけのびになるし
何より重心と浮心が体のどこにあるかわからないので上達しない
肩の柔軟性がなさすぎて泣けてくる
老人になって始めた俺より絶対マシ
アラフィフで始めたが、背泳ぎ葉早々に諦めた。
気が向いたら再チャレンジしたらいいと思うよ
五十肩の予防にもなりそうだし
回転バタ足ドリルも鼻栓無いと無理だわ俺ブタ鼻だからかな？
背泳ぎは基本的に顔が水面より上に出るはずだから豚鼻関係ないよ
おそらく姿勢に問題があるかと
右90度、左90度で各3秒静止
を交互にリズム崩さずやれ
そうかな
俺は高校のときの水泳の授業で
背泳ぎ泳げなくて
満面注視の中を15m地点からプールサイドにあがってリタイヤした
いやな思い出があるが
40近くなって、よしあの嫌な思い出の背泳ぎに今こそリベンジだ
と泳いでみたら、あっさり泳げた
なぜ高校のとき泳げなかったかと不思議でしょうがない
まあひとつには抵抗の強いサーフパンツでがむしゃらに泳いでいた結果
四泳法に共通する楽な泳ぎ方を自然にマスターしたんだろうというのはある
高校のときは学校指定のスク水パンツだったからな
それ
親指から入水するようにすればいいよ
レースじゃないんだからなにも問題ない
小指から入れないと手首を返す動作が必要になりますとか言うバカボンはムシムシ
バタ足は続けていいよ
初心者はとにかくストロークしてないとダメ
二秒ってのやりたいなら陸上でやりなさい
ちょっとリラックスしたいなと思ったら
ピッと手を上げやや後ろ気味まで伸ばす
沈んだら浮いてくるのでそこで息してる老人の俺だ
親指入水同意
てか､小指入水はキャッチが難し過ぎる
僕は､親指から入れてそのままちょっと肘引いてからハイエルボー作って押してる
ストローク中､一切肩から腕を捻らないから体の負担少ないし､200mも楽
水を押せる距離は少し短くなるけど､無理のない所だけで力いれるから
結果的に体のブレも少なくなって小指から入れるより泳速も速い
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
とりあえずバタフライ以外泳げるようになっていた
要はまっすぐ浮きさえすればあとは手足を動かせば前に進むってことなんだよね
水をかくとき前にある手は水中に伸ばすんだよ 水面で伸ばすものだと思ってた
これをやることで腰から下が浮きやすくなるんだよね
単純に、体が反りにくくなるからだろ。某TIでは重心が前に移動するとかデタラメな解説をしてるがw
おまえとTIならTI支持
コーチに言われたとおり水の中に伸ばすと腰が浮くんだよ
同感
やじろべえの支点をお腹あたりだとすれば
前方を沈めると後方が浮く感じ
水泳で最も重要なところなのに
止まってる時に綺麗に浮く事が出来るイコール上手く・楽に泳げるになんの？
そんな練習するより泳いだ方が良いと思うんだけどどうなんだろ？
それ本気で言ってるの？
伏し浮きの重心とクロールの重心は一緒でしょ
動いてる時と止まってる時でバランスが変わるのか今日確かめに行った
伏し浮きのバランスとクロールそして平泳ぎのバランス
さらに背浮きと背泳ぎのバランスを自分なりにチェックしたけど体の重心は一緒だったよ
言いづらいんだけど静止している時と泳いでるときのバランスつまり重心が違うってことは
静止している時自分でも気が付かないレベルで足が沈んでいるんじゃないかな？
伏し浮きで足が沈んでて泳ぎだすとバタ足で足が浮いてくるので重心が変わったように感じるんだよ
蹴伸びは壁キックとかスタートの練習には効果的だけど
実践の泳ぎには役に立たない。
板キックしまくって呼吸の練習だ
初心者なら、板キックの距離 = 泳げる距離
心拍数アゲアゲの状態で水中に顔つけて
鼻から吐いて口から吸う練習してみろ
動いているときの泳速は？
＞上半身が動けば下半身は沈む
そういうふうに開き直っちゃうんじゃなくて練習したらいいよ
小学生や幼稚園の年長さんでもお尻を水面上に出しながらバチャバチャ泳いでるよ
上半身を動かしても下半身を沈めない練習を明日からでもはじめな
静止状態での伏し浮きが出来なきゃ何も始まらないとかこれさえ出来れば何でも出来るなんてのは違うんじゃ…
そういうのって文章で議論するようなことか？
スポーツ系のスレなんだから自分で実践してみてどうかって話じゃないのか
誰も聞いてないのにひたすら伏し浮き原理主義唱えてる人が言うセリフですかね？
何それ？
オレはただ自分の体験を語ってるだけなんだが伏し浮き原理主義って何なん？
伏し浮きで得られるのはストリームラインだけでそれ以上は別の要素が必要なんだが
クロールの姿勢とストリームラインはほぼ同じだ。
キックでケツ上げたらしんどいだろう
姿勢には体幹の大きい筋肉使ってキックの力は推進力に使おうよ
例えば40秒台で泳ぐとしたらストロークは25m何回くらいしてるんですか。
わたしは最低でも20回はかいていると思います。
数ヶ月で良くなりはじめて1年したらまあまあになった
頭を横にして呼吸、呼吸なしの練習も役にたった
うまくいかない時は無理やりにやるのも有効
40秒台なら20回かいていてもいける
30秒切りたいならもうちょっと勉強した方がいい
25秒切りたいなら､その半分でも泳げるようにしなきゃな
＞25秒切りたいなら､その半分でも泳げるようにしなきゃな
と書いてるってことは25秒/50mで泳げるってことなの？すげー
25mのことだったらそうでもないけど
間違った
25mでか
飛び込み､もしくは
練習でも壁蹴るでしょ
クロール1000m 平泳ぎ・キックで水が掴めないけど数百メートル
そして背泳ぎがたまにコースロープにぶつかるけど50m
これだけ出来るようになったら満足しちゃってプールに行く理由がなくなったような気がするわ
何だか貴方の書き込みからはストロングゼロ臭がする。
鋭いねー
何のためにローリングがあると思う？
あと、短い距離を速く泳ぐ人はローリングを抑えたフラットな状態
つまりは蹴伸びの姿勢に近い感じで泳ぐけど、上半身を激しく動かすと
下半身が沈むからキックを姿勢維持のために使ってるんだよ。お馬鹿さん
言いたいことは分かるけど､ローリングとフラットは関係ないぞ？
短距離も長距離もローリングはする
このフェルプスさんみたいに半分頭は沈めながらの呼吸と
あまり掻きを深くしないで掻く、（深いと反作用で下半身沈む）
でフラットに泳げる。下半身を浮かせるためにバタ足とか、
前方を沈めると後方が浮くとか、変な理論はやめてください。
プールの消毒液で死ぬのか？
ゴーグルもってて良かった
安心しろ、粘膜だったらどこでも感染するぞ
ケツ穴開けて待っとけ
感染したなこりゃ
> リカバリの時腕をなるべく低く
って、一番美しくない泳ぎ
ド素人感max
専門用語ではカマキリ泳ぎといわれてコーチ陣からバカにされてる
やはり美しいのはハイエルボー
これ見てオレも真似してみたわけだが結果
キックなしでも足があまり沈むことなく同じように泳げたよ（同じとは言ってない）
こういう練習したの初めてだけど>>939がローリング云々言ってるのもわかるような気がするわ
キックをしなくてもローリングで足も軽く動くからバランスを取る助力にはなってる
でも基本は重心をへそから腰の間に置くことによるフラット浮きなのであくまで補助的な意味
ハイエルボーって水中の話じゃなかったっけ？
リカバリもハイエルボーあるよん。
肘を高く上げ手先は低く保つ。イメージ的には肘が前に引っ張られる感じ。
>>950
逆に水中のハイエルボーってなに？
水中のハイエルボーはそうじゃないだろ。
ハイエルボーにすると自然に腕が内転して長い距離腕全体で水を捉える事ができる。
大事なのは1ストロークで水を掻く距離を稼ぐのと、掻く断面積を大きくすることであって、必ずしも体の近くを掻く必要はないよ。
結果的に浅く掻いたほうが良い人もいるけどそれは個人差。
だから！
水中のハイエルボーって何？？？
ハイエルボーなのに深く掻くって無理じゃね
アホなの？www
>>955
水中での「High」は天井方向ではなく進行方向に対してのHigh。
目的はできる限りプルからブッシュ時の前腕の断面積を最大にする事。
やれば分かると思うんだけど、感覚的には肘を進行方向に引っ張られたまま肘から先の前腕をブールと垂直に保って後方に引っ張って掻く感じ。
垂直と言っても前腕を真下に向ける必要はありません。結果的に浅く掻いたほうがやりやすい人もいる。
深く掻こうとすると手が伸びちゃうけど？
なるほど
ありがとう
最初は意識しすぎてついつい肩の力が入っちゃってすぐ疲れちゃうと思うけど、それを乗り越えたら楽に泳げるようになるので頑張って。
上達に行き詰まったらいったん肩の力を抜くことをお勧めします。
プールから上がるときを考えてみろ。
ハイエルボーで力の入りやすさのことを言ってるのだろうけど初心者スレではそれはまだ早い。
論点がずれるけど、例えば肩に力が入って疲れるのは意識過ぎるってよりも、無駄に肩を前方に上げるから。
肩は上げずに腕だけ伸ばすような意識が出来れば、無駄な力が入らず疲れない
断面積を最大とかわけわからんｗ
距離を稼ぐってことは入水してハイエルボの状態から足まで描くってってこと？
そんなインストラクターがお手本で泳ぐようなフォームは実践じゃ使えねんだよ
水泳はプルからプッシュにかけて力が必要になってくる
単にそのときに水面に近い位置に肘が来てれば速く泳げる
入水してから手をグーッと斜め前に伸ばす
そこから肘が水面近くに来るようにストロークすればいいだけ
距離を稼ぐとか断面積なんて古いんだよ。
もう初心者じゃないだろ
それとも自分が見えてないのかなｗ
みなさん数年前から元〇〇代表みたいな人のユーチューブの水泳動画見て
かなり勉強してるみたいだが糞みたいなウンチクはよく話すようになったが
実際は誰一人として上達してる気配がない。
最小と最大これ大事。
＞入水してから手をグーッと斜め前に伸ばす
＞そこから肘が水面近くに来るようにストロークすればいいだけ
その動作が前腕の裏側全体でプッシュすることで断面積を最大に使うことになるんじゃね
ここでアドバイスしてる８割強がそのおじさん達の同類
口だけの人の言うとおりにすると変な癖だけついてそが完全に身についてしまい、その事が永遠に上達の邪魔をするまである
スレの流れ的に誰も速く泳ぐ話をしてないような？
あくまでハイエルボーの説明してたんじゃね？
水泳コーチは感覚で教えているのが多そうだなあ
他のスポーツよりずっと遅れてそう
いまだに昭和
速度速いほうが姿勢維持楽だし、呼吸のタイミングも速くなる。
クロールも背泳ぎもそして平泳ぎに至ってはまるっきり水を蹴れる気がしない
大和のページ通りにしてるつもりなんだけど難しいね
http://www.city.yamato.lg.jp/kids/exam/
これだとちょっと難しいだろう
練習よりストレッチの方が効果的かもしれん
あんなの見てるからだろうな
そもそもキック要素なんてないし
エーッッッ？
それ以上そのやり方でキックの練習しても意味ないよと誰か教えてあげてと思ってる。
陸上で足首のストレッチでもやってプールでは手のストロークの練習でもしてた方がいいな
（極端に下手≒むしろブレーキになっている）
でも、泳ぎ始めに少しビート板を持ってキックをしておくのは
心拍数を上げておくという意味合い（≒ウォーミングアップ）はある。
目的がダイエットだったらそれのほうが効果的
おまえ視野が狭いわ
打たなくても浮くのなら打たない方が良いような気すらする
スイムとブイプル､ほとんど泳速変わらないじゃないか
キック25m→呼吸整うまで2分以上休憩これをだいたい4本（100ｍ）
その後25のフリーとブレを毎回1分以上休みいれながらそれぞれ100程泳いでるが
こんなやり方でダイエットになるのか
ならない
論点はそこじゃなく
クロール上達のためにやってるか
ってとこだろ
それを言いたかったんだろ
お前は何を言ってるんだ
痩せるにはカロリー消費すればよいだけだぞ
サークルだのってwww
30分でどちらの方が泳ぐ量が多くなるか試してみる？
より多く泳げばカロリー消費多くなりダイエットになる
当たり前www
そうじゃなくて、
>痩せたいのなら泳ぐ時間と休む時間が1≧1になるようなサークル
これおかしいだろ
そんな条件に合わなくても、多く泳げばいいだけ。
もしかして、食べるカロリー<消費カロリーの勘違い？
時間とか距離でカロリーを計算してる人間は馬鹿なんだから書き込まないでください。
一時間およいだら59分休めってことなの？
たぶん、泳ぐ時間>休む時間、と書きたかったのだろう
こちらへどうぞ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1581598512/
新しいスレッドを立ててください。
life time: 200日 17時間 42分 54秒
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