【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品101
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品100
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1551342251/ >>689
ざっくり言うと人気なのでめちゃくちゃ強くして実装した
それでやりすぎた
さすがに後日調整して謝罪した ただの匙加減を誤ったファンサなら不評と見るや即座に修正を入れてくる
だから被害も最小で済むけど萌え駄目はそういうところも違うね
逆切れして深みにはまって人気シリーズに終焉をもたらしたり
時には馬場みたいに自らのその後の人生に影響が出る者さえいる
ここで語られたケースでも当事者が我に返って自ら修正おこなった例はない
ブロリーもナリスも特に萌えてない別の人間が方向転換を試みただけだ 規模は縮小してるけど未だにシリーズが終わってなくて三成萌えも終わらないBASARAは… それなんだが前から疑問だった
あの三成萌えどこがいいのかと思うが実は意外と需要あるのかねぇ
カプコンってわりとシビアに見切りつけるほうじゃん
終わらせたシリーズいくつもあるのにBASARAだけまだやってる理由は何だろう その辺はよく疑問に上がってるんだけどよく分からんのだよなBASARAは
稼ぎ頭でも有り自治体コラボでも目立っていた政宗にヘイト叩きつけていたことも含めて会社がもうちょっと動いても不思議では無い気がするんだが それ、BASARAアンチスレでも(今は休止中の)カプコン小林アンチスレでも永遠の謎です 扱いがめんどい人材を飼い殺しにするための隔離場所じゃね
カプコン的にはBASARAというコンテンツは捨ててるんだろ >>696
「跡取りとかの身内の地位を脅かさない程度の無能」
として残されたんだとは思うけどね(ワイン会長がクリエイターは金食い虫呼ばわりしてたし)、小林
今やカプコンは有能だったろう人材切り崩してまともなものが作れていない 三成萌え駄目は小林というより山本というひとの方じゃなかったっけ 三成萌えの本人は山本Dだけど、プロジェクト内の人員配置は本来なら小林Pの裁量だから小林Pも無関係じゃない
もちろん会社に打撃を与えてるDをPが庇って二進も三進も行かないと会社が判断すればPもDも更迭という選択肢もあるけれど
BASARAに関してはゲームのみならずコラボ等のキャラクターや版権商売もかなり上手くいっていたので
今の状況は会社に打撃を与えていないとはとても言えない状況なので通常なら動かないP毎経営陣に更迭判断されてもやむなしに見えるけど
そういうことを一切しないでIPを傷だらけにするに任せているのは本気で不思議な話
舞台は動いていると言っても最盛期とは比べ物にならないぐらい規模縮小していて出演俳優のファンがリピートしているぐらい
ソシャゲの計画があったなら、萌え駄目要因を切り捨て三成を最初の狂気の復讐者路線に全振りすればIP立ち直りの芽はあったと思うのだが もしかして上層部はBASARAの売り上げが落ちた事は分かっていてもその理由までは分かってないとか？ モンハンやバイオハザードといった海外に売れるコンテンツに注力してるのかも
据え置きゲームの制作費は高騰する一方だから
国内でしか売れそうにないBASARAは最低限の資金だけ与えて放置じゃね 最低限の需要はなければわざわざシリーズを継続する理由はないだろ。 BASARAのソシャゲがこの前リリースされたから一応まだ需要はあるんだろうね
配信後すぐに謙信のセリフがなぜか漢字使ってることについて余計なこと言って炎上してたけど だろうね
モンハンやバイオが駄目になるかして他に注力とでもならない限り現状は続きそうだ
メディア展開もしてるぐらいだから過保護な自称孤独キャラに萌える層は一定数いて
それで打ち切りのボーダーはまだギリギリ割っていないんだろう
ただバランス取り直せば自治体とのコラボもまた盛んになって知名度上げられる
場合によっては日本の侍でバトルを売りに海外展開等も望めなくないのに惜しい事だ >>689
あとスパ4はキャラのバランスが取れてるのが高評価だったのに
「全体的に丸いより尖った強キャラがいたら盛り上がる」みたいなこともインタで言っていた
その後は690が言う通り
>>705
それこそロケットで優勝した人が大会で何度も宣伝してたしね
もちろん三成で駄目になるより前の話 >>690
というかユンとヤンが人気だった理由なんて
「強かったから」でバランス取れてる状況ならむしろ来てほしくないキャラ
>>706
その発言見る限りでは若干ブロリータイプの萌え駄目に思えるな
「ユンとヤンは強くて当たり前」
って感じで >>707
国内でのキャラ人気とスト3自体の作品人気
初期は海外人気意識だったので海外を意識しない国内での人気キャラを実装みたいなノリだった
「サガットみたいにヘイト集めるくらいの強キャラを入れたらどうなるか」みたいな発言だから
強くしすぎたのは実験とファンサでブロリーパターンとはちょっと違うと思う 格ゲーの場合はキャラの設定と言うか背景的にある程度強めに意図的にしてるキャラもいるからね
豪鬼とかマグニートーなんかは大半の登場作品で強い
これらのキャラが弱すぎたらそれはそれで違うだろって不満も出てくるだろうし
キャラゲーとしての側面も大きいから、こういった点からもバランス取りは大変だとは思う プレイヤーの数や作品総数の分母差もあるからあくまで傾向としてだが
ゲームの萌え駄目はRPG系に集中しがちのようだね
ストーリー性が強い分作る方もキャラにのめり込みやすいのかな
SLGも語られることがあるが結構意見が割れる感じ
ACTではBASARAがあるけどそれ以外は目立たないし格ゲーやSTGではもっと聞かない
そして何故か評価がシナリオの出来に左右される点においてはRPG以上のADV
これも萌え駄目は起きにくいみたいだ ADVではそれ僕があるけどRPGよりストーリーの比重が大きい分
萌え駄目起こすと萌え駄目だと思われる以前にゲームを投げられてしまうことが多いんだと思う それ僕は発売前の人気投票で一位だったキャラを実質攻略できない上に萌え駄目キャラに取られるEDがあるとかジャンルそのものを否定してるのが悪い意味で凄いと思った ADVはシナリオが駄目だと最初から駄目扱いで相手にされないだろうしなぁ
それ僕は本当に珍しいパターン
ストーリーの薄いジャンルはキャラバランスが崩れるとクソゲーだし、
やっぱRPGが一番シナリオやキャラ的に萌え駄目対象になりやすいんだろうな それ僕はシリーズ物でも無いのにやらかしたからなあ
あれ製作側がBLジャンルに詳しく無かったとしてもどうしてああなったってレベルだと思う
仮にギャルゲーに置き換えると主人公の友人の男キャラにヒロイン達もストーリーのおいしい部分もかっさらわれる、って話だし いや、それともまた違うと思う
萌え駄目キャラが一応プレイヤーの攻略キャラっていうのが大きいのでまさにBLゲーでしか起きない異常な事態って感じ
それなら最初から駄目なのではって意見もあるかもしれないけど、事前に人気投票した上で一番人気だったキャラを萌え駄目キャラとくっつけたからね
そのキャラ確か最初からの設定で別に繋がりのあるキャラがいたはずなのに 事前に調査したあげく人気キャラをプレイヤーたる主人公から取り上げるって最高に根性悪いぞ
受容と供給の法則を考えれば頭もよくないがなんだか妙に既視感あると思ったら俺屍2じゃないか
こんな手の込んだ嫌がらせする奴そうそういないとあきれたがそんなことはなかったってことか
本当にどういう計算の元にこれだけマイナス印象しか与えないこと決行したんだよ
特にそれ僕は登場キャラの数自体が多くはなさそうなのに希少な攻略対象をわざわざ減らしてどうする
BLやエロゲなんて出来るだけ違う個性のキャラ増やして誰かしらお気に入りを作らせたがるものじゃないのか 俺屍2の場合、事前に神様人気投票をしてその結果を生田に渡した
その結果、人気の高い神様からヌエコとその旦那のお取り巻きにされた
男性プレーヤーはみんな萌え萌えになり
女性プレーヤーはこぞって自己投影するはずだったヌエコと
そのヌエコが選んだ旦那のお取り巻きだったので作っている方は
純粋にファンサービスのつもりでやっていた
それ僕も恐らく似たような思考じゃないかな
みんな萌え駄目キャラに夢中になるはずだから
その萌え駄目キャラが愛されキャラになればみんな喜ぶはずっていう
BLゲーやギャルゲー等の根本を分かってないか
思いついてしまった奇跡のキャラのためにその辺の常識が吹っ飛んだか >>716
ギャルゲーを買ったらメインヒロインが主役の乙女ゲーだった気分だね それ僕の場合はそんなに萌えてるなら最初から友人を主人公にすれば良かっただけの話だからな
ただキャラデザだか絵を描いてた人はまともというか本来の主人公を立てた漫画を描いてたんだっけ？ >>719
それともまた違うというか
乙女ゲーなら攻略キャラは男じゃなきゃならないから
あえて例えられるなら百合ゲーで攻略キャラに攻略キャラを取られるって感じかな
どっちにしてもニッチだからうまく他の例えが思い浮かばない所とか、まさに同性物のBL物だからこそ起きた惨事って所 寝取られもの好きな人やマゾな人は俺屍でも抜けるのかちょっと気になった ↓下品な話題注意
NTRって一応寝取られる対象次第な面もあるって聞いた事あるな
あんまり糞だったり別人状態になったらその手の性癖持ちの人でもこれ違うってなるとか
某ハーレム漫画であまりに主人公が糞にしか見えない酷い展開があったせいでそっち方面の薄い本が逆にスッキリしたと言われてたのを見た事がある NTRとして見ても過程をすっ飛ばすどころか存在すらしなくて
結果だけ出されたようなもんだしなあ それ僕はすごくニッチな嗜好の重なりなのかもなあ
昔汗拭きでヘブン状態！だけが一人歩きした乙女ゲームがあったけど
あれはネタじゃなく、製作者(女性)の本当に萌属性だったのだと
後にどこかで見て、ニッチをニッチだと分かってないと不幸だと思った >>725
へええ、変なところでネタに走るもんだと思っていたけどヘヴン状態は制作者にとってはガチ萌えだったのか…
周りのスタッフは誰か止めて…いや、わかる人が他にいなかったのか
ゲーム製作の場はどうしても男性が多いだろうから、女性向けはそういうこともあるんだろうな あれはあれで隠してたわけじゃないからそういうニッチ向けだったって感じではあったんじゃないかな
手出す層はわかってて買うわけだし ゲームメーカーの多くは男性の方が多いけど、乙女ゲーメーカーに限っては企画からプログラム開発まで女性の方が多いメーカーが多いよ
汗拭きヘブンは隠してなかったからむしろニッチを意識してニッチな層の掘り起こしの意図があったように思える マジか、異次元過ぎて理解できなかった
世界は広いな 調べたらプレゼン会議で「もう好きにしたらいいじゃない」とか言われたらしいｗｗ
さらにこの方カオスなギャグアニメ「ヘボット！」の企画者の人だったのか
作中でもおかしいひと扱いされてるから
だいぶユニークな方みたいね それ僕の場合はニッチというかBLゲーのそもそもの前提を崩すレベルだったからな
単にNTR要素だけでなく友人のスペック詰め込みすぎ、ストーリーも友人がおいしいとこどりなのは全く意味が分からなかった 自分の一番お気に入り設定のキャラはヘイト買わない脇役に配置して美味しいイベントを与える
そういう悪い意味での脇役萌えタイプって創作会や二次創作会でもよく居るから
主人公は引き立て役というか踏み台で主人公は萌えない！脇役萌え最高！みたいなノリ 二次創作でファンフィクとしてやるならご勝手にでしかないし
一次創作でも主人公は語り部役で物語の中心人物は別にいる形式の話でそれが最初から明らかにされてるなら問題ない
シャーロックホームズなんかはその主人公が語り部役の典型
ただ一次創作で主人公が物語の中心人物であると宣伝したり、BLゲーや乙女ゲーみたいな主人公が中心人物でもあるお約束の商業作品で
実は主人公は添え物、むしろ脇役の引き立て役みたいのは駄目と言われて当然 探偵物なんかはエキセントリックな探偵より一般人寄りのワトソン役のほうが
読者が感情移入しやすいってのもあるだろうしね 世の中一般人が9割だし探偵に振り回されるワトソン君がいた方がいい、天才にはわからない視点もあるし不憫萌えってのもある
例えば木三下警部だけだったら木目木奉もここまでヒットしなかったろう
もしくは某小学生探偵みたいに推理を信じてもらえないハードルを作るとか アニメ版グリッドマンことSSSS.GIRIDMAN
特撮ヒーローが原作なのに作ってる方はヒロイン二人に肩入れし過ぎたからか
主人公の扱いが雑で影が薄い 制作者のヒロイン萌えソースはある？
とはいっても見てても普通に女体エロ好きなんだろうなあ
と感じられる程度にはヒロインにフェチ感じたけど ただ影が薄い程度なら多少バランスが悪い程度で済む話な気がする
推してたヒロイン二人が意味不明に盛られてほとんどのファンが
見るのも嫌ってほど嫌ってるって話も聞かないし
萌え駄目まで行くと主人公の影はそんなに薄くもない気がする
萌え駄目キャラの当て馬とか踏み台役として引っ張り出されるから てか駄目になったのあれ
フィギュアとか売上出してるならむしろ大成功では アカネは監督がなりたい理想の女子高校生って話はあったな
そのアカネに主人公は刺されたが、その後何の絡みもなく最後の別れの会話が六花だけなのは
ストーリーとしてもキャラの扱いとしてもかなりバランス悪いかも 主人公の正体がややこしいことになってるから
あれでアカネと会話されてもなんか違う気がする 記憶喪失なのは中身が別人だったからはいるのかな
あれで人間関係の積み重ねがひっくり返された感じがある 特撮ヒーローが原作なのに、って言うけど
ぶっちゃけるとウルトラマンのハヤタ状態だったというオチだから特撮系ファンの方が受けいれやすい扱いだと思う
純粋に記憶喪失少年の青春ドラマとして見てた人（特に主人公を投影対象にしてたタイプ）の方が多分不満溜まる アカネや六花がグリッドマンチーム差し置いてラスボスと戦って勝つとかそこくらいまでいかないと萌えダメにはならない気が 原作が戦うカッコいい男メインな内容でもアニメとかだと男性スタッフ的には女キャラに力入れたくなるのは分からなくもないかな
いきすぎると萌え駄目になりかねないけど あれはそもそも1クールでやると中途半端で無理があった
劇場版とかグリッドマンスペシャル前後編で1エピソードとして手短にやるか
もっと長尺でじっくり説明するかどっちかなら良かったとは言われてた ある程度ヒロインを推すのは商業的な側面もあるからなぁ
イナゴに食い荒らされただけで持続しなかったけど瞬間的な人気は得てたし 主人公は舞台装置に徹して人間ドラマはアカネと六花に絞ればもうちょっと良かった気もするけど
ヒロイン二人と主人公の関係どっちもとろうとしてどっちも中途半端になった印象 途中まではアカネと裕太が互いの秘密や謎について動いていたのに
終盤で裕太の役割が六花に移った感じがあるの 役割というのは微妙に違うような
アカネは倒すべきグリットマンの正体と睨んでアプローチ、裕太はどっちかといえば怪獣と街の謎を追ってたらアカネに辿りついた感じだったと思う
終盤はアカネにグリットマンと戦う気力自体残ってないし裕太はさらなる黒幕の存在を知ってるからお互い執着する理由が切れてる
アカネ六花は互いに執着深い（アカネが敵だと判明しても割り切れずに揉めている）けど
その描写スタートが13話中の4話からなんで原因あるとしたら尺の問題って印象 ただそのグリッドマンが裕太という人格と別と感じる視聴者が多かったんじゃないかな イベントで二回も裕太が主人公かどうかを取り上げてるあたり、制作側も気にしてるんだろうな >>753
１：モニタに映っている緑川光
２：本編の裕太（≠真の裕太）
３：アシストウェポンの人間態
設定上はこいつら全員「グリッドマンの人格の一部」だが
視聴者がグリッドマンだと認識するのは１なので別人格という考え方も間違いないでないような 内海目線で
高校生だけど記憶喪失でヒーローと合体することになった裕太に秘密や物語があるのかと見てたら
中身が別人で肩透かしを食った感はある SSSS.GIRIDMANここまでレス見てきた限り萌え駄目じゃなさそうだが
そろそろ該当スレに移動したほうがいいんじゃないか
月曜から木曜まで20レスほどやっててまだまだ続きそうな雰囲気だ
多少脱線したからって即スレチ扱いなんてのは息苦しくてごめんだし
元々雑談スレだしで黙ってたけどさすがに逸れすぎだよ こういう注意されると「別の話題出せ」っていう人いるけど
新しい萌え駄目なんてそうそうないし、そもそも新しい萌え駄目をｗｋｔｋするスレでも無い
かと言って既存の萌え駄目作品の話をすると「○○の話ばっかりしつこい」って言われる
「スレチだしそろそろ…」って言う他ないよね というかグリッドマンの話は最初は普通にスレに沿ってたし脱線してからはそんなにレスついてなかったと思うが
一日に1か２レスくらいしかついてないペースだったし 別に既存の萌え駄目作品の話いいと思うんだけど
少なくともあきらかにスレ違いの話よりは全然問題ないでしょ ◯◯「キャラを好きになるのは、人それぞれで、作ってる側がその好きなキャラ押し付けて英雄になるとかさ、強引に押しつけるのはその時点で失格なのよ」 萌え駄目とは言っても既にファンは眼中になく単にひたすら自萌えを通すタイプと
最高だろ？だろ？とファンにも押し付けてくるタイプに分かれる気はする
どっちも別のダメさがあるけど これは萌えダメでは？→違うと思うよ→あれはこういう意図だろう
程度の流れで文句言われても 少し前から一つの話題が続くとケチつけてくるのがいたからな
このスレが気にくわないのがいるんじゃないの 萌えがそのままキャラの魅力を引き出すパワーに転嫁できてれば良キャラになる
けども萌え駄目は客から見た魅力と作り手が詰めたい魅力が乖離してるんよ
にもかかわらずこれでもかと属性や出番盛るからそっぽ向かれてしまう
「人気が出なければあきらめる」という理性的判断ができなくなるのが
萌え駄目の本質なのかもな これは萌え駄目？→違うよどころか「萌え駄目作った作家のことを叩きたいから萌え駄目じゃない話もするよ。気にくわないならこっちをNGよろ」がまかり通るスレで今更何を とは言えいくら萌え駄目とされてるからって俺屍私怨は勘弁な 私怨も何も元々ここは「好きだった作品が萌えで駄目になったのを嘆くスレ」なんだからある程度感情が入るのは当然じゃね
最初から冷静に萌え駄目作品を分析したりするスレじゃないし 同意
変にジャッジする人が集まるとこういった流れになるから
持って行きようがない愚痴スレな事は忘れてはいけない 嘆き愚痴レベルならいいけどどんどんエスカレートしてるのが問題なんだろ
感情入るにしても限度が有るし限度を超えた奴らは叩き行為を楽しんでるようにしか見えない
はっきり言って不快 嘆くというより怨嗟の熱気がすごかったのがナルトだなあ
最終回まで滅茶苦茶にされたらああなる気持ちもわからんでもないけど >>775
萌え駄目話がエスカレートするのがこういった人たちだから○○の話題はやめよう…というのはちょっと違うと思うんだよ
エスカレートする人はするししない人はしないから、ジャンルは関係なくて純粋に話す人の問題
私は気に入らない会話がされてるときはスレ閉じてしばらくの間覗かないようにしてるよ 俺屍に関しては今はむしろ大分落ち着いた方だろ
発売直後の嘆きと怨嗟は今の比じゃなかった 俺屍は存在自体が冷めた感じだし
無理矢理否定する奴は女認定とか
制作側が発言した時点でもういいよとなった 俺屍と並ぶぐらいここで語りつくされたゼスティリアだが
蓼食う虫も好き好きというか馬場に似た趣味の持ち主って案外いるらしいな
”五等分の花嫁”の作者が「アニメのロゼは好かん！ゲームのロゼでなきゃ」
という趣旨の発言してたと知って”五等分の花嫁”に俄然興味出てきたところだ
作者の一ユーザーとしての、別作品のキャラへの萌えはやっぱ自作にも反映されるものなのか
するとして不人気だった推し似のキャラを読者に受け入れさせることはできるのか？みたいな
長らく不評浴び続けたブロリーが生みの親でない鳥山の手でリファインされた後だけによけいに気になる 正直ゼスティリアは今まで通りのシステムで行けば一定の批判は免れたかもね
キャラの永久離脱なんて大昔からすでにあったんだから ロゼがメインヒロインなら(あんな性悪なヒロイン嫌だけど)最初から紹介すべきだった 少なくとも外部でフィギュア出してたような会社や同社のソシャゲ部門には伝えておくべきだったよね
前者は下手すりゃ問題になってたかもしれないのに >>781
少なくとも五等分の花嫁に関しては萌えが理由での駄目にはならないと思う
予め5人のうちの誰かと結婚するって結末を提示してて
ばら蒔いた伏線を回収しつつ結末に向かって一直線に進んでるから途中でキャラ萌え起こしても路線変更できそうもない
駄目作品だとしたら最初から駄目だったというだけではないかと >>781
少なくとも見た目は似てる
花嫁になりそうな五月の色の配置はロゼとほぼ同じ それロゼ派の僕はアニメの感想は見ないほうがいいですねって感じのツイートで
五等分の作者は全然アニメのロゼ好かんなんて書いてないが
ついでに五月は真面目堅物で性格は全然ロゼじゃないしそのツイートが話題になったとき
ファンからはむしろアリーシャに重ねられてこのまま不遇なんやろな言われてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
