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◆◇北海道のスキー場 part83◇◆
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0002名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/17(日) 06:06:58.04
chmateなら画像を長押しして『レス内の画像を全て削除』を行った後サムネイルタップすると最新画像になります

ルスツ
https://kamori.co.jp/rusutsu-sys/camera/west.jpg
https://kamori.co.jp/rusutsu-sys/camera/east.jpg
https://kamori.co.jp/rusutsu-sys/camera/isola.jpg

ニセコ
https://www.grand-hirafu.jp/livecam3/cam3_b.jpg
https://www.grand-hirafu.jp/livecam2/cam2_b.jpg
https://annupuri.info/live/cam-1.jpg
https://youtu.be/FgAp2vnD_V0
https://youtu.be/YhRUH_sZV_s

国際
https://www.sapporo-kokusai.jp/live/ph/top/photo.jpg
https://www.sapporo-kokusai.jp/live/ph/middle/photo.jpg

キロロ
http://www2.kiroro.co.jp/swfimage/news/livecam001-l.jpg
http://www2.kiroro.co.jp/swfimage/news/livecam002-l.jpg
http://www2.kiroro.co.jp/swfimage/news/livecam003-l.jpg

旭岳
http://211.18.244.62/webcam/webimg/asahidake.JPG

テイネ
http://sapporo-teine.com/snow/gelande-report
0004名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/17(日) 07:03:48.16
澤田敦も整体屋、スキーで食ってくのは大変だ
0005名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/17(日) 09:06:34.76
井山さんは自衛隊落ちて庭師やりながらの下積み時代の話してたけど、
学生時代？からスキージャーナルのウィスラーで撮ったビデオにも出るくらいなのにな
やはりスキーだけでは食えんのか

俺の予想だと杉村太蔵やら清水宏保やらの繋がりで実業家か政治家目指すのが増える気がするスキー界隈は

前スレ999の唐揚げ屋って杉村太蔵？
0008名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/17(日) 12:21:48.08
>>7
なるほど今週近くの串鳥行った時になんかいい感じのテラス席でビール飲んでる人らいたけどこれだったか
なかなかいい店っぽかった
0009名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/17(日) 12:32:21.07
クラファンが成功するかはリターンの内容が釣り合ってるかどうか。
無条件にお金出してくれるのは親族のお年玉だけだから。
0011名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/17(日) 17:44:00.95
ここって1人しかいませんね
0017名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/17(日) 18:23:14.18
まんこかゆいw
0018名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/17(日) 19:13:12.15
誰も叩いてないと思う。
分析してるだけで。
0019名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/17(日) 22:25:42.22
チンポ
0020名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/17(日) 23:23:22.27
大体プロって何だろうってずっと思ってた。
特定の誰とも言えないけどレッスンプロはレッスンプロでプロスキーヤーではない。
0021名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 04:05:40.37
>>20
金もらったら何でもプロって言うんだよ。
そんな事も知らないんだね。
0022名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 07:04:02.05
でかい鼻くそやっと取れた
0023名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 17:46:19.61
スキー、スノーボードにおけるプロの定義は、競技での獲得賞金や
スポンサー料だけで食える人と俺は思ってる。わずかな金を貰ってるだけで
プロ自称はさすがにイタイ。
ちなみにギア提供だけのライダーなんて腐るほどいる。
0024名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 18:00:06.02
プロじゃないとは言ってない気が。日本語よく読もう。

それにしてもコメント欄には某プロの悪行の限りが書かれてるわけなんだけど、
今まで何があったんだろう…。直近の動画で絡んでたメンバーは人が良いってことなのかな？
0026名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 20:09:38.77
>>23
何が定義よ、中卒のくせにw
お前がイタイよ
0027名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 20:29:32.32
いまどき中卒なんて何パーセントくらいいるんだろう。

プレーヤーとしてのプロをプロスキーヤーと呼ぶのはわかるけど、
インストラクターのプロをプロスキーヤーと呼ぶのは変じゃない？って話でしょ？
0028名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 20:46:57.89
>>23
俺はあんたの定義に同意するけど
プロゴルファーやプロテニスプレイヤーに対する
「レッスンプロ」的な言葉がスキーには無いし
レッスン以外の方法でも金稼いでいると
まあ「プロスキーヤー」としか言えないのかなと
0029名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 20:50:26.31
プロスキー教師？
プロスキーレーサー？
プロマウンテニアン？
プロモーグラー？

数学者と数学教師？
医者と医療コメンテーター？

タクシー運転手はプロドライバーか？
トラック運転手は？

わからなくなってきた
0030名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 20:57:54.84
つうかゴルフにはプロテストがあって
受かればプロだからレッスンプロなんていい方があるけど
そういうスポーツのほうが少ない
まあスキーだけで食ってりゃプロスキーヤーでいいんじゃねえの
イントラだけで食えてるやついないだろうし
競技なんかじゃ余計食えねえ
0032名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 21:29:21.06
指導員がプロ資格かと思ったけど、別に指導員持ってなくて金取っても違法じゃないからな
野球やバスケやバレーみたいにプロリーグがあるスポーツじゃないし
だからマラソンみたいにスポンサー収入や賞金だけで食えるのがプロってのがスキーだろうけど、
とにかく自分でプロって言っちゃうあの人がアレってことだ
0034名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 22:42:55.51
このスレってバカが一人で日記帳代わりにしているのね笑
0036名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/18(月) 23:20:24.70
オナニーし過ぎてチンポ真っ赤やねん
0040名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/19(火) 00:41:43.05
破産とかは言ってたけどな

動画ダルいから俺も文字起こししか見てないけど
あの内容で15分も人様の時間を使おうっていうのが
なんかもう全然だダメだと思うわ
取り巻きが許しちゃうから解んないんだろうけど
基礎の視野の狭さそのものだな
0042名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/19(火) 00:47:27.75
やれない事をやるのが仕事
だから対価を得られて、ビジネスとして成立する
不可能を可能にする能力が最も大事

と、言っていた気がするけど、
やれないことやったから失敗したようにも。
やってないことをやる。なら同意するけどね
0043名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/19(火) 00:49:46.11
基礎は基礎でももし井山敬介なら面白く自虐しつつ真面目に言うとこは言って、
そこを佐々木明がフォローのいじりとかして上手いこと次に進みそうだけどな
0044名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/19(火) 00:51:17.90
>>42
それに「チャレンジ精神は素晴らしいと思います！」みたいな取り巻きのコメントが目に浮かぶわ
そういう取り巻きもコメントするだけで何も協力しないからこうなってるんだろうけど
0045名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 00:53:34.31
やれないことをやるってことでクラファンで出資募るのもアレだよな。
まあそれに自己責任で金出した取り巻きもバカだけど。
0046名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 01:16:15.50
電気屋が春まで来ないとか言って
モービル回しで何千円とかやりだしたときは驚いた
そんなことにスタッフ使っても
赤字にしかならんって２秒でわかるよね
リフトの件が分かった段階で一旦撤退だろ
0049名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 05:47:02.48
このスレってバカが一人で日記帳代わりにしているのね笑
0050名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/19(火) 10:04:36.93
>>49
昨日もおんなじこと書いてたからたしかに一人日記だね笑
明日も書くんでしょ？
楽しみに待ってるね
0051名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 10:05:45.19
バスやタクシーの運転手もプロドライバーだからそれと同じようなもんだわ
0053名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 12:23:54.75
このスレってバカが一人で日記帳代わりにしているのね笑
0054名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 12:44:37.61
レッスンプロだけやってたほうが良かったんじゃねえの
芦別のスタッフとかこの先どうすんだか
0055名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 12:59:42.26
指定管理者から撤退で破産かもとか言ってんだから
どうするもこうするもないわな
冬中のんきにアースホッパーで滑って回って
5月にリフト動かしたいとかつぶやいてて呆れたわ
0056名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:34:05.95
真剣に客集めして完全復活させたいって言ってる奴が仲間と滑って遊んでる動画ばっかり上げてる時点で違和感しかなかった、
ゲレンデの魅力やゲレ食や働いてる人の様子を紹介する動画上げると思ってたのに。
当のオーナーが滑るのは結局国際とか別んとこ行っちゃうんだもん笑
0061名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 20:32:26.73
このスレってバカが一人で日記帳代わりにしているのね笑
0065名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 21:18:23.49
このスレってバカが一人で日記帳代わりにしているのね笑
0066名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 21:28:38.98
このスレってバカが一人で日記帳代わりにしているのね笑
って日記帳書いてるバカでておいで〜。
0069名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 22:07:00.07
シコシコシコ、ドピュ〜
0070名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 22:13:36.30
>>69
きったねーなー
0073名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 22:43:34.80
ゆうやさんのおちんほ
0077名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 04:09:15.09
このスレってバカが一人で日記帳代わりにしているのね笑
0078名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 06:19:19.58
目糞鼻糞を笑う
0079名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 12:50:59.77
このスレってバカが一人で日記帳代わりにしているのね笑
0080名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 12:57:58.98
給料未払いって本当にそうなら訴えられたら負けるよね
0081名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 15:20:04.07
まんこw
0085名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 19:21:15.64
実績・人望もそうだし、話も具体的なんだよね。
文章にできる話、というよりそもそも文章だし。
0086名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 19:33:30.70
そのプランは3万からだけど、ビブスに名前書ききれるのかな(笑)
とりあえずじぶんは5,000円ですみません
オンラインミーティング楽しみ
0087名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 20:14:37.13
チンポw
0088名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 20:31:37.50
すごい低姿勢でお願いされてるところとかももう印象が全く違ったよね。
あれだけ活躍したトップ選手がだよ
0090名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 21:02:17.26
あまりしつこいとヤバいよ。
0093名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 21:33:32.19
だからといって目標の実現性があるかというとどっこいどっこいでは
これに関しては成果を求めるというより文字通りの応援なんだろうけど
0094名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 21:47:33.47
リターンはないよって本人は言ってるけど、実際の海外レースについて映像で見せてもらえたりトップ選手のトレーニングを見れるのは貴重。十分なリターンだよね。
0096名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 22:11:43.94
才能も金も有り余ってる人ならスキー場の復活は簡単だけど、
才能も金もない人が復活させるのは不可能に近いだろ
0097名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 22:53:52.82
知らないと可哀想なので伝えておきましたwww
0098名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 23:14:18.64
>>97
ここですね？
0099名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 23:41:28.98
諸々キーワードでググると分かってしまいますね。
0100名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 23:56:15.49
>>68
具体的だね
0102名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 01:38:39.40
>>99
通報した方が良くね？なんか悪質だわ
0104名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 13:14:48.09
芦別撤退発表動画、いつの間にか非公開になってた。

一方こっちは1日で1000万円突破。
https://readyfor.jp/projects/akirasasaki
0108名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:09:28.33
余りにもしつこいので残念ながらお願いを致しました
0110名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:38:23.78
震えて眠れw
0115名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 14:32:56.30
最初っから運営ごっこみたいな幼稚さを感じたし
芦別市もダメ元で指定したのだろうが...ダセえ
0116名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 16:40:37.21
明のほうは1500万突破だって。
0117名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 17:04:12.02
消そうが表面良くしようが関係者に箝口令敷こうが悪い噂はすぐ流れるからね。
某テニス解説者に「もっと堂々としろよ！！」って一喝してもらいたいですね。
清くも汚くも堂々としてる人はすずしいよ。
0119名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 19:03:44.03
みなさん明推しなんスか？
いい年してダセーって思うの自分だけっスか？
0123名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 20:51:47.70
スレの本題に入っても良いかな？

オーンズのズン券案内が来た。

お値段ほぼ据え置きでした。
むしろ経営が大丈夫か心配になるレベル。
0124名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/22(金) 20:54:01.17
>>123
マックアースは値上げしないでしょ
0129名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 21:38:13.93
4時間券6日間は札幌からでもキツイな...
他にも行きたいスキー場あるし
どこかのズン券持ってたらルスツは3回くらいで良い
0130名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/22(金) 21:47:41.67
わざわざルスツまで通いつめる程熱狂してないしキロロかな？
経営変わるし心配だな
0131名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/22(金) 22:49:09.19
>>119
レースとか基礎って俺から言わせればゲートボールやパークゴルフみたいな退屈な運動。エクストリーム系以外はクソでしょ。
0132名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/22(金) 22:53:19.53
>>120
いい歳のオッサン(元実績十分)がいい歳して自分のやりたいこと貫くのがカッコイイよな。
クラファンの盛り上がり(金額だけにあらず)がその人の魅力を表してる
0133名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/22(金) 22:54:31.76
>>119
オマエおっさんだろ？w
0135名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/22(金) 22:58:53.23
昔売ってたあきらの流儀だっけ？
あのときのインタビューだいぶ強気な発言が多かった気がするし、丸くなったというか大人になったという印象
0136名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 23:06:21.33
現役引退したかしないかの時に同じ北海道小樽出身の岡部哲也さんとの対談で
岡部さんへのリスペクトに溢れた謙虚な受け答えでこの人はマジで善人なんだなとわかったわ
0138名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/22(金) 23:11:03.99
実績はあるけど歳とってもう無理かもって一度引退したレーサーが自分にイライラしてもう一度たちあがるとかリアルロッキー２なんだが
0139名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/23(土) 00:12:52.08
詳しくは見てないけど、
有能なコーチ雇ったくらいで、
一度現役引退した人が復帰出来るとはとても思えないけど。
そんなので世界一位になれるなら、
そのコーチを才能あってもっと若い人が雇えばいい。
仮に失敗したとしてもとても借金残るわけでもないし、良い売名行為にはなるから、成功しても失敗してもデメリットのないとてもよいアイデア。
0141名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/23(土) 00:20:56.84
一位なんて誰も考えてないし
40歳のここからの奮起でどこまで行けるのかに夢を感じてる
ただの自分の商売で夢だの何だの語って
圧倒的な努力不足で人に迷惑かけるより
ダメ元で誰にも迷惑かけず夢が追えるのは流石の実力と実績だよね
0142名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 00:30:50.47
本人は1位を目指すってyoutubeかなんかで言ってたような気がするけど、目指してないの？
0144名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 06:31:29.81
>>133
ばれた？二級持ちのおじさんですが何か？
0146名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/23(土) 09:02:14.76
>>143
本人も本心では思ってないんじゃね？
金集めるために口先で言ってるだけ。
本気で思ってるならローカルスキー場をリゾートと言っちゃうのと同レベル
0148名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/23(土) 10:25:02.93
>>147
本当にしつこい奴だよね。何の恨みあるんだろう
0150名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 21:50:59.28
通報
0151名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/24(日) 02:26:21.75
佐々木明のクラウドファンディングの一斉お礼メッセージ見てるだけでこちらまで心が熱くなってくるな
予想外で人数多すぎるけど必ず一人一人にお礼メッセージ送りますって言ってる
0152名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/24(日) 05:03:01.23
ラブスキーでも言ってたけど、どんな立場になっても謙虚に行かないとブーメラン飛んでくるって。
まさにそれ。実際に特大ブーメラン飛んできてる人も居るんだから。
0153名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/24(日) 23:21:28.99
この一ヶ月間の入国者はビジネス目的の1500人しか来日しなかったみたいね
この調子だとルスツは外人も日本人も遊びに来ないんじゃないの？
0155名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/25(月) 09:24:08.59
>>153
ルスツの24時間券は、朝から滑って、飯前に帰るか、永くても飯食って少し滑って帰る私の滑りに凄い合ってる
他のスキー場も採用して欲しいところ
0156名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 16:34:55.76
キロロ宿泊高くなるから貧乏人は来なくなるな
0158名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 16:51:13.05
>>156
乞食泊するんじゃない？
0163名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/25(月) 18:27:51.93
すまん自己解決
マックアースの経営じゃないけど同じくズン券として使えるってことか
差額で金のやり取りあるんだろうけど、管理めんどくさいんだろうな

オーンズOUT
ピヤシリIN
0165名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/25(月) 19:49:31.50
まあカムイと名寄だけじゃ道内で買うやつはいないよね
オーンズ入ってた頃でもいなかったと思うけど

これ買うならパウダーベルトパスだな
0166名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/25(月) 20:14:50.08
マックアースのズン券の売り上げは全て21で割ってカムイにもその額払われるの？ってことだろ
もしそうなら使用頻度の差で不満出るだろ加盟スキー場は
0167名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/25(月) 20:39:04.10
加盟も何もマックアースが経営してるんだしトータルで黒ならいいんじゃねーの
カムイみたいな業務委託は別に契約があるかもしれないけど
誰がどこで何回乗ったか瞬時に集計できるんだし
やろうと思えばどうにでもなるだろ
0178名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 22:04:30.14
まーた誰も行かないゴミみたいな所のステマ始まったw
0181名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/25(月) 23:06:38.81
>>153
今はビジネスとツアー観光客しか入れてないからな
９月辺りからフリーも入れるでしょ
今年はコロナ禍のオーバーシュートもあってコロナ前の倍は来るよ
0185名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/26(火) 19:19:50.90
>>184
オマエ情報おそっ
0192名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/26(火) 20:46:50.94
ボロ儲けしてる外人の新築コンドに水道引いてやるのに町は赤字とか言ってて草
そんなら山を切らすなよw
バカか倶知安町はw
0193名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/26(火) 20:49:49.43
あれ不思議だったけど
勝手に山買って林の中に家建てたら
町が道路と水道ひいてくれる訳？
そんなわけ無いと思うんだけど
0197名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/26(火) 21:28:37.52
最近のトレンド

ラッスンゴーレライ　フー
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0199名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/26(火) 21:34:50.31
そして普通の町民は固定資産税も払えなくなるとか
受け入れるなら役場にやり手をスカウトして
町も外人からぼったくるくらいやんないとだめだ
0202名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 21:46:59.78
それだけ魅力のある街なんだよ
ニセコは車中泊乞食なんかが来て良い場所じゃない
0208名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/26(火) 21:55:00.50
どーでもいいけど１月まで予約一杯ていってたなー
いよいよ来る気だなー
２年間良かったなー
もう二度とないだろうなー
0210名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/26(火) 22:00:53.00
まあこんな外人頼りのバブルの世界はいつか破綻するよ
それまでうちらはレースイや美唄やばんけいでひたすら待つのみ
0211名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 22:04:22.21
リゾートの中で完結してりゃいいが
街の寿司屋までリゾート価格になっちゃって
我々貧乏スキーヤーはペンションとセイコマでいいとしても
町民が可哀想だね
0215名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/26(火) 22:12:03.29
置いてあるワインは他の地域のコンビニとは桁が違うけど
ああいう商売っ気はいいね
いくらでも儲ければいい
1000円のが置いてないわけじゃないしw
0216名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 22:17:44.24
そう、倶知安ラッキーは、
5万円するウニが売ってる横に、500円の幕の内弁当が売ってる
棲み分けが出来てる、凄いと思うし偉いと思う
0217名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 22:20:15.85
下手なボッタクリカフェよりホットシェフの方がマシまである
あいつらメシマズ民族でマズい店でも余裕で繁盛させちゃうし
0219名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 22:24:14.80
最近録れてた福井和泉スキー場のドキュメンタリーをいま見てるけど、
中曽根時代のリゾート法がまだなにかのネックなってるのかな
レーガンとの貿易摩擦を軽減するために云々
外人に頭下げるシステムなのかな
0220名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 22:25:25.33
ローカルも作業員もいるから日本人向けの安い店が無いわけじゃないんだけど
外人も来たがるちょっとしたビストロみたいな店のコスパが他の街に比べて悪いんだよねぇ
0222名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 22:28:28.52
>>218
やっぱそうだよね
水は山から引くか自費のはずなんだが
なんなんだろうねあれは

つかスキーできる家いいなぁ
俺も裏山にロープトー張れる家欲しいわ
山と家で幾らかかったの？
0225名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 22:42:53.85
>>219
で、
ゲレンデ人口はピーク時(1998年)の3割に減少、
って言ってるけど1985年と同じ水準と考えるとバブル期にスキー場増やしすぎただけだよなやはり
0227名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/26(火) 22:49:11.50
最近のトレンド

ラッスンゴーレライ　フー
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0228名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/26(火) 22:56:31.01
そして今庄スキー場の話からマックアースの社長出てきて
「国有林に原状回復して戻さなきゃならない縛りが厳しい」
って話なってた
美唄も国有林だから「国設」だもんな
0231名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/27(水) 11:41:51.54
めんどくさそう

https://www.alterna.co.jp/14490/2/

そこで昨年末に林野庁に質問のメールを送ってみた。しばらくしてお返事をいただくことができた。かいつまんで言うと、貸し付けしている国有林野の返還にあたっては、管轄している森林管理署長が災害の防止等のため必要と認める場合、緑化植栽等を借り受け者にお願いする。植栽等をお願いした場合、緑化植栽木の定着状況が良好と認められた後に返還を受けることとしている。
スキー場跡地など、緑化植栽木の生育状況を一定期間観察する必要があると認められる場合には、原則として緑化植栽木について借り受け者と瑕疵担保協定を締結した上で返還を受ける。質問の「森と認められる」基準とは、「森林管理署長が、緑化植栽木の生育が良好であり、土地の保全が図られ、災害発生の恐れがなくなった」と認める基準のことになる。

これについては立地条件や自然条件が箇所ごとに異なるので、個々の現地の状況に応じ、森林管理署長が判断することになる。従って箇所ごとにそれぞれ管轄する森林管理署にお問合せ下さい。という内容であった。個人的には植えた木が何年育った後とか、樹高が何センチ、年メートルになった後とかいう具体的な基準が知りたかったのだが、それはないらしい。どうやら森林管理署長のご判断を仰ぐしか他に手はないようだ。個人的には、下草刈りが必要なくなる5～7年くらいが目安かなと思っているのだが、どうだろう。

標高1500mのゲレンデ上部での植林風景
https://www.alterna.co.jp/wp-content/uploads/2015/01/photo_03.jpg
https://www.alterna.co.jp/wp-content/uploads/2015/01/photo_04.jpg
0232名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 22:17:55.73
佐々木明のクラウドファンディング、
近況報告のメッセージからして感性でなんでも突っ走る人なんだなとわかった
何も知らない人がみたら酔っ払って書いてんのかって思うだろうが(笑)
0233名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:18:07.06
国際とフッズと経営同じ手稲プールに行ってきた
かなり賑わってたけど夏の１ヶ月ちょっとしか営業しないなら、
今日みたいな土日に雨でも降ったらかなりの打撃なんだろうなと、
プールもスキー場も天気に左右されるかなり不安定な施設だなと思った

それにしても大人1000円だからかデブとブサイクとハゲばかりだったわ
さらに1人増えたからだけど
0234名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 22:55:12.89
テイネのリフト料金出たね
これは据え置き？で合ってる？
0235名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/02(火) 18:01:29.75
>>234
いや、微妙に上がってるかと
0244名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/06(土) 13:14:20.17
札幌国際スキー場のシーズン券も料金でたね
少し値上がりしたな
正直、札幌国際スキー場のコースは、滑り飽きたから
Kウインターパスに切り替えたいんだけど、子供の料金が破格に安いから
貧乏家庭のうちは、しばらくは、ここをホームにするしかない
0245名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 15:26:45.32
今年はモエレ山と月寒公園で滑りまくるわ。何といっても無料だからね！
他に手頃な山無いかな？
百年記念等壊すらしいけど、跡地にモエレみたいな小山作って欲しいわ。
0246名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 20:14:30.42
>>245
モエレ沼の山を1日滑り倒したら、相当体力付くよ
山スキーする人みたく、シールつけて登って
とかやったら本格的

かかと上がるビンディングが、スキー場代より高く付くか
0249名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 22:45:03.21
休みの日等ドライブしてる時、冬になって手頃にハイクして滑れる山無いかな・・・て、思いながら運転してるわw

ここに車止めて・・ハイクして滑って・・て、探してるけどなかなか無いね。

まあ人の土地になるだろうからやっちゃダメなんだろうけどね。
0250名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 09:47:26.88
ネオパラあたりがお手頃じゃない
0252名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 10:08:46.56
まあ、電気代あがるし、除雪やゲレンデ整備に使う車両のガソリン代もあがるだろうから
どのスキー場も値上げだろうね
0255名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 22:05:41.58
あの規模で35000だと！？
羨ましすぎるぞ
0259名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 22:34:11.30
札幌からは日帰りし辛いから結局あのタワー泊まる人多そうだし、
タワーのリフト券付いてるプランもお得だし
上手いことできてるわ
0261名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 23:11:53.75
昨年末にクラブメッド側のゴンドラ停まって
タワー側しか動かない時はつまらなさすぎてすぐタワー帰って寝てたわ
プールや温泉もいちいち混むバス乗らなきゃいけないし、
風呂も一時間待ちとかだし
0262名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 23:22:01.32
トマム行こうと思ってたけど風呂で断念したｗ
コースも広いのはすごい良さそうだけど、平坦すぎると聞いた
ホタルストリートみたいなリゾート感ある施設は日本中探しても無いから惜しすぎるスキー場
他のスキー場に真似して欲しいけどもうどこも金無いだろな…
0263名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 23:39:14.84
盤渓は？
スキーして、昼はゲレンデ眺めながらテラスで炭火ジンギスカン食べて、
夜はベルグヒュッテでコロナビール飲みながら音楽ライブ、
とか最高だったぞ。
0269名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 08:58:45.17
>>262
風呂？
風呂は各室にジャグジー付いてるんじゃ？リゾナーレの方はサウナも付いてるとか？

プールの所の露天風呂は、洗い場の数も少なくて、風呂としては不向き？露天風呂を入る施設みたいだけど
0271名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 09:11:54.40
>>259
札幌から高速乗ったら、トマムまで2時間だし
トマムインター降りたら直線5分だし
これ遠いと言ってたら、関東関西じゃスキーにはいけないな
まあ他の所が札幌から近いから、トマムは遠いんだろうけど

しかし先シーズンのような札幌市内大雪だと、市内抜けるのがは大変だから、高速乗って遠くのスキー場行った方が楽なんじゃ？
高速は大雪でも
0272名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 09:42:31.79
関東関西民じゃないし。
それよりトマムicは一度行き過ぎる形になるのが腹立つ。
っても短気起こして占冠で降りて道道で行ったら、延々長くて辟易した。
行くなら列車かなー
0273名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 09:45:20.18
>>270
一応パウダー付近にトイレも食事もできる施設あるけどね
焚火があってなかなか好きなんだよなあそこ

今年3月に>>261と同じ目にあってタワー側面白くないし長蛇の列だし最悪だった
たいした風強くもないのに止めるからなトマムは
0274名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 09:55:42.61
>>269
マジだった
ザ・タワーの方しかちゃんと見てなくてユニットバスか遠い大浴場しかないなと思ってた
ありがとう
1泊4万かあ…施設だけに結構な差があるね
0275名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 10:02:07.12
話が噛み合ってる？

ザ・タワーはユニットバスしかないし、
リゾナーレにはジャグジーがある
って話じゃないの
プールのとこの風呂はそこそこ広めの洗い場とサウナと水風呂あって
あとは露天風呂
0276名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 11:36:25.55
>>274
サウナ付いてるリゾナーレは、食事行くのに、覆いの付いてる歩道を永遠歩いてレストラン行くのがだるい
って書き込みも見たよ

値段は、コロナで凄い安くなってたら、お一人様だけど泊まってみたいと思ったけど、
コロナでも安くなってなくて実現しなかった。安くなってたけど安くなかったが正しい言い方か
0278名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 12:57:31.99
リゾナーレのジャグジー
6時半頃の明るくなってくる時に朝日を見ながら酎ハイ飲んだのは良い思い出、部屋は思ったより古かった
0280名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 12:41:00.23
ばんけいの頂上バーベキューとは楽しそうだな
上までは車で連れてってもらえるらしいけど、どんぐりコースが道路なのかな
それかオレンジリフト降りてモーグルコース下に出るコースはアスファルト露出したりするからあれも道路か
0281名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 13:48:48.49
今テレビで、パチンコ屋の駐車場で子供を車内に置き去りしないで！
とやってたけど、スキー場の駐車場で車内に子供置き去りで凍死、は聞いた事無いな

パチンコ屋よりスキー場の方が少し民度高いのか
0282名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 18:54:12.21
夏の車内熱中症は30分で死ぬが
冬の昼間晴れてればむしろ車内は丁度いいくらいだ
つうかパチンコは子連れでやりにくいが
スキーは一緒に滑るだろ
0284名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 21:52:46.73
まぁ民度高い人は車なんて持ってないからなぁ
0290名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 08:34:26.82
このスレを荒らしに来る可能性は決して低くない
心の底から道民さんを嫌悪しているし
キチガイをこのスレに隔離して貰えるとありがたいのですがw
0291名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 08:04:33.27
平成22年(2010年)のマークXで家族四人スキーはキツい？
スキーキャリア使いたくないんだが後部座席片側だけ倒してトランクからスルーできないかな
0292名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 08:12:26.22
>>291
家族の体格次第だけど
後部座席が6:4分割で、6の部分に2人が座れるならいけると思うよ
マークxと似たような車で俺がやってたのは4年生+1年生までだけど
0293名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 08:17:59.86
>>292
さっそくありがとうございます
ちょうど子供小4小2で、昨シーズンはFFプリウスの後部座席でそれやってた
しっかり調べて検討するかな
0295名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 10:30:56.72
>>291
車格の同じようなレガシィの4ドアセダン車乗ってますが、
スキーなら、リアシートの肘掛け部分のトランクスルーに3本入れた事あるけど
4本も載ると思う
フロントシートは、通常の位置で180cmのスキー板が乗ります
0300名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 14:48:37.25
>>279
リフト更新か。頑張ってるスキー場は応援したいので行ってみるか

町外の利用者がいないと書いてあったが、石狩沼田駅からの交通手段用意してくれるなら喜んで行くぞ
そこまでできないのであればせめてタクシーの待機状況やタクシー会社の連絡先ぐらいのせておいて欲しい
0301名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 16:02:48.50
>>210
昔のバブルみたいに大勢の一般庶民が豊かになるバブルならいいが
ニセコみたいに極少数の金亡者が札束マウントとるようなバブルは不快極まりないので嵐が過ぎるのを待つしかないですね
0302名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 05:54:52.36
ニセコ町のほうは倶知安と違って開発制限したいっぽいしね
外から客が来ても、税金等で地元民の利益を阻害するなら、
ある程度は出ていってほしいわな
0303名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 10:11:51.97
>>302
外国企業には莫大な税金科せばいいのにね
今ならSDGsとか自然環境保護とかいくらでも理由付けできるでしょ
ニセコほどの人気があるなら「嫌なら来るなw」も通用するし
0304名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 11:47:14.63
>>303
何年か前のテレビ番組で、外国人が買った土地とか建物から税金取りたいんだけど、登記したのがどこの誰か分からないから税金取れないとかやってたけど
0306名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 12:26:20.86
購入時や登記の時には直接やりとりするんだから、日本国籍以外の奴が買うときは、30年分先払いさせるとか、
法律整えて取りっぱぐれないようにして欲しいわ
0307名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 13:44:18.66
>>306
そういうふうにいくらでもやりようはあるんだけどね・・・
制度変えるより消費税増税したほうが楽なんだろうな
官僚や公務員は仕事しようがしまいが評価は同じだし
0308名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 13:53:19.86
あとなんか外国資本は町内会入らないし、地価上がって去る日本人でどんどん減るから
町内会費がヤバイって話もあったな
0309名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 16:34:06.42
ただ税金は入るから、自治体は割とホクホクっぽいね
公益性あるから、いっそ税金で補填する方が良さそう

>>303
フランスのリゾート地の事例で、地元民だけの特例で地価制限とかやってると
0311名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 17:17:03.21
日本の土地なんだから外国企業なんか完全に締め出せばいい
外国のスキー場行って日本資本だらけだったら興ざめするでしょ
地域の特性を大事にしないと真の観光立国にはなれない
0315名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/27(土) 17:05:17.39
ルスツのウェスティンじゃない方泊まってるけど、
洞爺湖温泉から持ってきたんかみたいなボコボコの鍵付きナショナル冷蔵庫とかなかなか老朽化が目立つな
冬はこれでも高いんだろうな
0316名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 13:22:14.23
加森さんとか、そういうところ気にする人？会社？じゃないんじゃないの？
動くべや、使えるべや、なんで更新するの？的な。
けど、骨董品みたいな本社ビルを維持してくれてたり、買い換えるエコとかいう意味わからん文化を推し進めようとしてる日本企業よりは好きだ。
0321名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 18:03:21.58
NHKの北海道道って番組で北大の実験をやってた
北海道産の馬、どさんこは笹が好きで、放しておけば笹を食い尽くしてくれるらしく、
山と都市の間の森に生えてる笹を食い尽くしてもらい、熊が都市に出にくくする実証実験をバンケイの森でやるって
背の高い笹が生えてると熊は身を隠せるから、都市の近くの笹を一掃すれば、都市には近づかなくなるだろうって

ルスツも馬を放し飼いにして、笹無くしといて欲しいわ

https://www.nhk.or.jp/hokkaido/uploads/images/74381/picture_pc_7b2d1f6d92c029419d7cf0b51e32e3d5.jpg
0323名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 18:19:15.12
>>322
何の利益も生まない豪華な本社ビル建てて
内勤のホワイトカラーだけがイキってるような糞企業より加森のほうがよっぽど優れてるわ
無駄な経費をかけずに現場で働く人や客に利益を還元するのが正しい企業の姿だ
0324名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 19:17:48.99
>>323
リフト代大幅値上げして、全然還元できねーじゃんw
ホテル代も高いし。
0326名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 21:37:27.14
株価暴騰するような好業績な企業はオフィス綺麗な会社の方が多いぞ。
0328名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 22:08:51.39
>>315 だけど小学生子供とルスツの遊園地プール1泊だったけどなんだかんだでゆっくりリゾートできてかなり良かった
>>316 が言うようにうまいこと古き良き残しつつ新しく快適なのはリニューアルしてる感じ
夏のキロロもだけど外人意識薄くて人も少ないし静かなリゾート
新しい温泉は露天風呂からイゾラとイーストのコース眺めれてハァハァできた
ウェストの第1クワッドのコースは夏は羊牧場なってるんだな

それに比べてなんか常にオサレで意識高い系を狙ってる星野リゾートはやはりいけ好かない
スキー場もリゾートの一部だから的なレベルだし、正月休みは雪少ないし
0329名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 22:25:26.29
星野はいけすかないとか言っても、
コロナ禍で一人勝ちって言われてるのが星野だよ。

西武はホテルとスキー場の大半を手放したし、
加森もどんどん規模が縮小していく一方。
0330名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 22:27:44.85
提灯番組ばっかりだからスキー好きでもない層が知名度から選んで
観光先の一部にスキー場あるリゾートに行ってるだけだろ
0331名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 22:34:43.21
それも営業努力だろ。

加森は安比も夏油も手放してるけど、
夏油とかは加森が撤退してからだいぶ頑張ってるよ。
加森の無能さがよくわかる
0332名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 22:38:33.74
>>329
一般庶民がちょっと贅沢するようなスキー場やホテルがどんどん無くなって
星野みたいに無駄にプレミア感を煽る企業だけが生き残るってほんと悲しいね

俺なんか「みんな苦しい中で１人勝ち＝客からボッタクリ、従業員を低賃金長時間労働で苦しめる悪徳企業」
という印象をどうしても持ってしまうけどな
0333名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 22:44:07.03
ルスツはバイキングもほかのどんな温泉ホテルよりも満足だった
びっくりするほど香りいい赤肉メロンが食べ放題ズワイガニも食べ放題
地元の寿司屋か日本料理屋廃業でもして都落ち感で腐ってるのか
めちゃくちゃ愛想悪くてべらんめえ調のじいちゃん対面調理係がいたのもご愛嬌
0334名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/28(日) 22:46:13.43
>>332
そのイメージが全く理解できない。

本当に客からぼったくってる企業なら、
コロナ禍で業績を保てるわけがないでしょ。
真っ先に業績低下で潰れるよ。
0338名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 22:49:02.12
>>334
意味わかんない
客からぼったくり、従業員をコキつかってるからこそ高い客単価を維持できるのであり
不景気でも耐えられるんだよ

真っ当な商売してるとこほど手持ちの現金とキャッシュフローが悪くなって撤退するの
0340名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 22:50:30.75
>>336
誰も言ってないって…

「みんな苦しい中で１人勝ち＝客からボッタクリ、従業員を低賃金長時間労働で苦しめる悪徳企業」
って思いっきり言ってるけど？
0341名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 22:51:18.83
青木さんがんばれw
0343名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 22:53:35.62
世界ふしぎ発見で、ニュージーランドが2年ぶりに外国人観光客再開って話になぜかトマムが割り込んできたり、
トマムが鮭旅とか鮭ルームとかやりだしたらしいけど、
野球日ハムの鮭推しからしてなんかそれこそ電通臭しかしないな
0344名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 22:54:01.08
星野は古い建物をリフォームと宣伝でプレミア感まみれにして売り出すスタイルだが
建物が耐用年数迎えたらどーすんのかね
新規に立て替えるとは思えんしやっぱ逃げ出すのかな？
0346名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 22:56:08.75
>>338
何言ってるの？
他のホテルとかは稼働率が圧倒的に低いんだよ。

星野の稼働率も他のホテルと同じくらい低下してるなら、
ホテルの料金を何倍にもしないと業績を保てないけど、
星野は価格を上げてるんじゃなくて、稼働率を保ってるんだよ。
ぼったくってるホテルが稼働率保てるわけないでしょ
0349名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 22:58:54.55
>>345
男女回転のリフトってコロナ禍の一時休止じゃなくて廃止なのか・・・
ヘタレ一般滑走者のワイとしては競技系の人は隔離して欲しい
狭い初中級コースをかっ飛ばされるのは迷惑

男子大回転やボブスレーコース、恵庭岳に関しては完全に環境破壊で税金の無駄だ
0350名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:01:34.81
>>346
随分詳しいね。内部の人？
残念ながらそういう態度って不快感しか与えないよ
まあおれは生粋の一般庶民だから君のところとはあんま関係ないし
コロナ禍でも贅沢旅行できる富裕層向けに精一杯アピールしてガッポリ納税してね
0351名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:02:45.05
稼働率を保ってる
＝盛んに宣伝してる
＝そのぶん費用がかかる
＝その費用は料金に上乗せされ、従業員の給料はげずられてる

ほらボッタじゃん
0352名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:03:07.84
>>349
まだそういう事情に詳しくなかった前々シーズン行ったけど、
サミットエクスプレスからしか行けないこの1番右(麓に向かって)コースはなんなんだなんか錆びたホイールもあるし
と思って調べたら男女回転コースだった...
0354名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:09:12.11
真冬のマイナス気温でいちいちあんなバスに乗って温泉行って何十分待ちのとこなんて
どちらにしても二度と行かない
ゲレンデもガリガリで石出てるしタワーじゃない側の山丸ごとクローズなったりするし
同じガリガリ石なら盤渓の方がすぐ家帰って風呂入れるわ
0355名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:09:21.84
>>350
内部の人間じゃなくてもそれくらいわかるでしょw

加森はいいもの持ってるのに企業努力をせずに、あぐらをかいてるだけの印象が強い。
だから衰退していく一方で最長が見られない
0356名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:13:26.33
企業努力ってただのアピールで目立ってるように見えるだけで、実際の費用対効果はそうでも無いことが多い
実際加森みたいに安定した企業のやり方が固く稼いでるということもある
固い経営は大元ばかりじゃなく下請けも助かる
0357名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:15:16.98
カモリは設備に投資する気があるのか超不安
テイネもだけど、特にルスツ
トマムも、ミナミナビーチの建物の屋根軒天井とか結構やばい感じになってて将来が不安
その点、盤渓とか沼田とかは尊敬するわ
0358名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:15:17.29
赤字になってどんどん手放していくんじゃ、
意味ねーじゃんw
0360名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:17:21.87
ただでさえ客来ないのに設備投資しろだの赤字解消に値上げしたら文句言う出るだのばかりで
じゃあ実際どうしろってんだよ(笑)
0363名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:23:52.82
>>362
ほんとそう思う
税金は大多数の一般庶民の利益のために使うべき

なので今年は正しい税金の使い方をした沼田町を応援する意味もこめて沼田高穂に行くわ
0364名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:27:12.48
>>361
・遠軽ロックバレー
・盤渓オレンジ
・朝里川イエロー
結構あるんじゃないか？
大きいところだと
・札幌国際エコークワッド
・ヒラフキング第3
その他、ニセコビレッジと花園

不安なリフト
・テイネのパノラマ2号とパラダイス
・ダイナスティ
0365名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:27:14.63
(やってたら)ふるさと納税もいいかもね
過疎化する地方が税金まるまる手に入れて地元商店も潤うふるさと納税ってかなりの良策だと思う
都市なんか若者多いし中年のふるさと納税が他に行ったとこで大したことなさそうだし
0367名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/28(日) 23:34:10.66
テイネの名前はわからんけどフードが無いという高速2人乗りリフト初めて乗ったけどあれはかなり怖い(笑)
(シティビューのどっちかのやつ)
0369名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/29(月) 00:08:24.41
>>367
それが>>364のパノラマ2号だね。
カリカリカラカラ言ってる音が怖い
スピード感半端ないよね。
その点ではヒラフのセンターフォーも同じだけど、キング第3掛け替えてくれたし、適切な時期にちゃんと更新してくれそう
0370名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/29(月) 05:56:33.80
>>360
一つの正解は星野のようにオシャレ感を演出して
小金持ちを集めて利益を得ること
ガチのスス勢相手では儲からないからな
高い金を払ってくれる客をどう確保するかにかかっている
0374名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/29(月) 18:20:53.42
センターフォーはいい加減架け替えて欲しい
寒い とにかく寒い
花園第一の快適さに慣れたら
乗る気にすらなれん

まあ乗るんだけどさ
0375名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/29(月) 20:38:09.40
>>374
まだ早いリフトだから乗ってる時間が短くて良いと思うけど
富良野の北の峰第2や連絡リフトは、遅くて本当に寒いことがある

ヒラフのとどっちが乗ってる時間長いのかは知らんけど
0376名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 08:08:43.04
>>371
これ2014年の資料らしいけど、インバウンドのピークの頃とコロナ後の今と比べて見てみたいな

家族に言われて冬のトマムのタワー見てみたけど明らかに去年より値上がりしてて、
ちくしょう高いなでも仕方ないかってカートに入れたらサービス料とかでさらに総額2万近く上がって
もうそこで完全にテンション下がった
0377名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 08:22:57.42
トマム 、レースイ、安比、夏油とか
加森が絡むと衰退して、
加森が撤退すると回復するってパターンが多いのかな？

加森ダメダメじゃんw
0379名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 09:48:24.64
>>377
レースイは加森撤退後も衰退してるぞ
まあその原因のほとんどは当時の夕張市長＝現北海道知事のせいだけどな
そんなに星野が優秀なら是非ともレースイを再生させて欲しいもんだわ
0382名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 09:57:54.22
>>376
儲ける企業とはそういうこと
企業の利益の源泉は
１．宣伝で客を洗脳してボッタクる
２、研修で従業員を洗脳して搾取する
このどちらかしかないから
0383名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 09:58:18.20
>>379
レースイは加森が手放すの遅くて弱らせすぎたからでしょ。
これからの復活に期待。
0385名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 10:23:35.50
トマム 、レースイ、安比、夏油
全部行ったことあるけど、レースイはわざわざ本州から行く価値はない
トマムは圧雪コースが単調でカス、ツリーランは当たりの日なら幸せの博打
安比はコースと宿・飯の値段がバランス良いと思う、日帰り関東勢がいないので殺伐としていない
夏油は降りすぎ、ゴンドラですべてのコースを回せるのは楽でいい
0386名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 12:55:42.80
安比はバブルスキーブームの頃でも値段どうだったんだろう
年一で家族で行ってたけどうちでも行けてたからめちゃくちゃ高くはなかったんかな
0389名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 13:46:44.30
>>386
安比は、安比内のホテル以外にたくさんペンションあって、スキー場まで送り迎え付いてたからね
値段帯はピンからキリまで、色々あった記憶
0390名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 14:16:05.17
>>387
それは全ての商売の基本だけど
星野を選ばない消費者がそれを批判するのも自由だからな
それが自由主義経済というもの

火の無いところに煙はたたない
ボッタクリと言われるのはそれなりの理由がある
嫌ならやめればいいだけだし、もっと金儲けしたいならボッタクリ批判にも耐えるべき

批判を封じた上で金儲したいなどという我侭が通用するのは共産国家だけ
0391名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 14:35:54.93
だから俺たちは場末のスナック嬢じゃないんで
しょうもないジジイの同じ話を延々聞かされる義理もないんだわ
人の悪口聞いてもらってスッキリしたいならガード下で金払え
0393名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 14:48:45.59
ガチ目線で見るとトマムもアルツも星野運営になってからスキー場は劣化したけど
リゾートとして見るなら悪くないんじゃね
欧米のスキーリゾートの劣化版みたいのが日本にあってもいいじゃない
0395名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 15:05:10.03
トマムは厳寒期に風リセットでドパウ林内が続く事があって当たると楽しい
昨期からyukiyama連携でグループにログインしただけでコース外出れるのもいい試みだね
とても楽になった
雪がいい時ほどリフトは止まりがちだから
張りついて粘れるローカルか長逗留の金持ち向けだな
0396名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 15:11:45.37
劣化ワロタw
星野が嫌われるのは経営者が出しゃばりすぎというのがあるんじゃないかな
商売なんて客と従業員がいなかったら成立しないのに
あの俺sugee自慢と上から目線と高額料金じゃ広く一般庶民からの支持は得られないよ
まあでも傲慢な奴を支持する謎の勢力は一定数いるしそういう連中向けに商売すればいいんじゃねーの？
俺はあういうの個人崇拝っぽくて嫌いだけどね
0403名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 17:52:44.60
星野はロコスキー場潰し宣言したから大嫌い
そもそもリゾートに行く人とロコ行く人では全然客層が違うのに
そこまでして客を集めてボッタクル強欲さは断じて受け入れられない
0404名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 17:57:16.39
あの発言はないわ
ジム経営者が「うちに客が来ないのは税金で公園を整備してるからだ！よって公園を潰せ！」
と言ってるのと同じだもんな
ロコスキー場なんて雪国における冬の公園なんだし税金使って当たり前だろうがって話
0405名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 18:00:01.94
一人で会話始めたら人間終わりぞw

つうかそれ何年も前に論破されて終わった話だよね爺さん
陰湿な陰口で溜飲下げたいならスナックで金払えっていってるだろ
0408名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 18:07:40.82
爺とか老人とか言ってるやつは自分が必ずそうなるって自覚ないのかな？
未来の自分を侮辱するってどういう神経してんだか
0424名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/30(火) 18:56:13.55
星野トマムが大好きならアルファリゾートトマムの会員権買えば
ちょっと前に30万で投げ売りされてたし、今でも50万で売り物あるぜ
0427名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 18:59:46.89
だからとっくに論破されて逃げたよなあ爺さん
そういう人格が批判されてるんだよなぁww

だから俺たちは場末のスナック嬢じゃないって言ってるだろ
しょうもないジジイの同じ話を延々聞かされる義理ないんだわ
人の悪口聞いてもらってスッキリしたいならガード下で金払えって
0447名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 21:20:21.28
>>402
トマムは良いところだよ
シーズン券が安い
パウダーエキスプレス回しがおもしろい
めしが選び放題
高速降りてすぐ。千歳から近い
車へ滑り込み可
0448名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 21:21:54.01
星野はロコスキー場潰し宣言したから大嫌い
トマムの歴史みたら「税金投入絶対許さん！」なんて発言できる訳無いのにな
学校帰りや仕事帰りに気軽に行けるスキー場が無かったらスス人口消滅するのにそれすら分かってない
それとも中国人から客呼べばいいとでも思ってるのか？
0449名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 21:22:03.79
>>446
そう、ルスツは千歳からも高速無しで近くて好き
千歳からキロロやテイネ富良野トマムは、どうしても高速使ってしまうから割高なんだよね
0459名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 21:31:59.90
>>424
リゾート会員権なんてバブル臭い響きだな、と思ってたら未だに実在してるのね
めんどくさいから計算してないけどヘビーユーザーなら元取れるのかな
0461名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 21:34:44.39
>>454
トマム山裏に降りてハイクアップとか
旧ゲレンデパウ食って下をトラバースとか
普通にやってるけどな
シールやスノーシュー持ってリフト乗ってる奴ら
他のゲレンデより多いと思う
0469名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 21:59:30.84
関東民だがトマムは当たれば最高だが、そうじゃない日は微妙すぎ

ルスツは嫁が大好きで道内では一番よく行くスキー場だから
リフト券値上げで収益回復して今の規模を維持し続けて欲しいな
0470名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 22:08:57.00
当たれば最高だけどコンディションの波が大きいってのはトマムも自覚してて
パークとか頑張ってると思うけど遠くから来るのはあまりお勧めしませんな
ルスツニセコのリセット率には全く勝てない
パークやプールが楽しいファミリーかパウダーまで粘れる地元民のゲレンデ
0476名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 22:17:38.57
トマム会員権は毎年長居するなら7万で泊まり放題だしまあええんちゃうか
権利30万と年間7万あれば帯広の温泉宿からレンタカーで通う方が楽しいと思うけど
0478名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 22:19:35.22
社員同士で会話始めたら終わり
しかも星野がアピールしたいことだけ話してるからススやってる人には全然かすりもしないのがまた悲しい
0489名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 22:31:17.16
クラブメッドって何？
キロロもそうなるんでしょ？
0490名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 22:37:26.15
良いところは>>447に同意なんやけど
悪いところは中華客とClub Medやな
中華は今は来てないし林内にはいないから
ゲレ食やホテルでウザいだけだが
Club Medのイントラが集団でパウダー食うのはマジウザい
0494名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 23:05:41.34
>>446
そんなに凄い？
札幌、ルスツなんて70kmくらいでしょ？

東京、ハンタマの200kmを下道で日帰りしてる人とか結構いるよ。
0495名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 23:10:51.28
いや雪も降らない東京でぬくぬく暮らしてるやつがスキーしたいなら200kmくらい走れよ
こちとら朝イチで1mの雪掻きした後じゃないと滑りにいけねえんだよ
0496名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 23:29:26.64
何言ってんの？
札幌で1mも雪積もるなんて年に数回あるかないかだろ。
仮にそんなに降ったら道路の除雪間に合わなくて、スキー場までたどりつけないんじゃね？
0498名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 23:32:55.39
吹き溜まりで1mならあるが、観測点で1日1mは札幌では過去に1度も降った事がない
というか道内ではどこにも降った事ないよ

そんなアホみたいな降り方は新潟とかの超豪雪地帯だけ
0499名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 23:33:11.86
札幌から旭岳も日帰りで行ってるからルスツは近場の感覚だわ
0501名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 23:34:56.37
札幌は除雪の改悪があったから50cmくらい降るとマヒする
去年も何回もあったしな
0503名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 23:43:31.38
ワイ東京民やけど「200kmを下道で日帰り」ってただのアホの所業だから気にせんでいい
滑走時間を移動時間に当てるのは損得計算の出来ない真性のアホ
0504名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 23:43:50.00
札幌の年間降雪量は500cmくらいなのに、
1mの雪かきが必要な日がそんなにあるわけないだろw
0509名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/30(火) 23:57:06.19
昨シーズンは振りすぎて藻岩山すらたどり着けなかったな(笑)
盤渓オレンジ1壁で脛パウとかかなりレア体験できたし(笑)
0511名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 00:07:14.17
>>503
お前、行ったことねーだろw
同じ下道でも、
東京ーフジテンの140kmより
東京ーハンタマの200kmの方が早く着くからな。
0512名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 00:12:56.67
>>506
そんな大変なとこに住んでんなら、雪かき業者使えよ
0517名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 00:21:00.56
>>514
札幌より雪の多い新潟に住んでて雪かきは経験済みだよ。
それでも月数回やるくらいだったよ。
札幌の冬も数週間単位で何回か滞在してるけど、
新潟にいた時より雪は少ないよ
0519名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 00:26:01.19
業者なんかあんのかもしれないけど聞いたことなかった。
札幌で初めてそういう業者あるのを知った。
まぁ、新潟は雪多いから道路に常に水撒いて融雪してるから、
雪かきすんのな家の周りだけだけど
0521名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 00:33:29.96
ていうか、みんな戸建てなの？
札幌で結構スキー仲間いるけど、
みんなマンションとかで雪かき大変って言う人会ったことなかったわ。
0525名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 00:40:08.07
矛盾？
同じ札幌市内だって雪多い地域と少ない地域があんでしょ。
雪多い地域をさも札幌の当たり前みたいに言われてもねぇ
スキー行く前に1mの雪かきしてくとか、聞いたことない
0526名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 00:44:15.16
札幌市内は除雪体制ゴミだからな
すぐ麻痺する
0528名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/31(水) 00:55:42.93
そうは言っても、
今年が異常で例年より雪が多かったってだけで、
例年なら交通麻痺するような大雪はそんな多くはないでしょ。
ここ数シーズンは50日くらいは北海道で滑ってるけど、
大変だったのは、テイネ に行くのに2時間くらいかかったのと、
ルスツ以外全スキー場が閉まって、ホワイトアウトの中山峠超えて行った2回くらいしがない。
0529名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/31(水) 10:51:33.53
雪多いスキー場だと、ごつい雪かき棒、スコップ、簡易チェーンとか車に常備しとかないとやばい時あるけど、北海道だと不要だよね。

ニセコ、ルスツ、キロロ とかに結構泊まってるけど屋我外駐車場でも必要になったことない。
本州だと宿に長靴とスコップ借りて30分くらい車掘りおこすとかある。
0530名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 11:31:57.61
>>494
札幌市内の人は、すぐそこの、車で15分くらいで行けるスキー場が基準だから
富良野やトマムに高速使ってとか、札幌市民で行く人いるんだろうか？
0531名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/08/31(水) 11:34:52.48
>>498
先シーズンの札幌市民は、数値的には1mは降ってないけど、
感覚的には毎日そのくらい降ってるイメージだったと思うよ
除雪して車を出せるようにするだけで精一杯、雪かきして、生活のために買い物行ったら1日終わり。とてもスキーなんて行けない感じ
0532名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 11:39:33.16
>>525
あんた札幌市民でないでしょ？
札幌から江別、北広島、恵庭、千歳の石狩平野のラインは、先シーズン大変だったんだから
千歳で大変だったのに、札幌市内で雪が少なかった地域あるわけ無いよ
0533名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 11:42:02.08
>>529
北海道民は、スキーに宿泊で行かないからね
何日か宿の駐車場に停めっぱなしで、車が分からなくなったとか、経験した人いないと思う
0534名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 11:44:42.58
>>530
パウダー好きな人だと、旭川、富良野くらいまでは行くんじゃない？
4月に旭川から札幌まで来てる人とかは聞く。
帯広からニセコまで年10回以上行ってる変人も知ってる。

デモとかでレッスンを生業にしてるような人だと、
札幌からニセコ、富良野あたりまでが日帰り範囲
0535名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 11:53:00.26
>>533
札幌の人が泊まりで、行くかどうかは関係なくない？
泊まりで何回も行ってるけど、必要になったこがないんだわ。

あと、何泊も停めるんじゃなくて、
一晩で1m積もって埋まってるとかだから。
日帰りでスキー行く場合も、スコップあって助かったてことも結構あるし
0536名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 11:55:38.80
>>534
東京神奈川あたりから、長野新潟へスキー行ってた人が転勤で北海道来たら、片道200km位なら日帰り範囲内だからね
横浜～苗場が片道200km
帯広～ニセコは片道300kmあるから日帰りはきついか

けど、関東近辺でスキーに行くこと考えたら、道は良いし渋滞してないし、移動は全然楽よね
0537名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 12:50:07.59
>>535
妙高とか湯沢だろ
あのあたりのドカ雪の爆発力が異常すぎるだけ

てか北海道と本州日本海側では降り方が違う
本州（妙高とか）は降る時は狂ったようなドカ雪が一気に降るが
北海道（ニセコとか）はそれと比べると降り方はマイルドだけど
コンスタントに長い期間雪が降る感じ
0538名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 15:08:19.67
>>534
そうかな
千歳あたりの人、千歳空港からの人が、富良野やトマムに行ったって話は何度も見てるけど、
札幌の人が、千歳経由でトマムは遠かったとか、
三笠経由で富良野は道が険しいとか、旭川経由で富良野は大回り過ぎとか、
見たこと無いから誰も行ってないのかと
ここの住人にいないだけか
0539名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/31(水) 15:23:39.62
札幌の住民の大半は国際が限界でルスツとかにも行かないから
行ってる人の割合は多くないでしょう。
0541名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/01(木) 12:49:09.16
>>526
今年は頑張るらしいぞw
オリンピック関連で株上げとかないといかんからな
0542名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/01(木) 12:50:02.34
>>539
国際なんかシーズン頭くらいだろ
0544名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/01(木) 13:10:42.52
>>542
アホだろw
行ける範囲として国際くらいが限界の人が多いと言ってるだけだよ
札幌民は国際にしか行かないなんて意味じゃねーから
0545名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/01(木) 14:55:44.95
だけど国際って、市内から定山渓までも遠いし、定山渓からも遠いと思うんだけど
札幌市民にとっては近いスキー場なの？

札幌駅から国際までは車で46kmだけど、
札幌駅からルスツまでは78kmだよ？
国際は近いけど、ルスツは遠くて無理、ってのは良く分からない感覚

ちなみに千歳民なので、中山峠は一度も通ったことは無いです
0546名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/01(木) 15:24:47.60
>>545
国際が限界なんだから近いって意味ではないだろw
大丈夫か？
0548名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/01(木) 15:35:18.25
近いってのは普段200kmとか日帰りしてる本州民にどってだろ。
札幌民には国際は近くはないよ。
0549名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/01(木) 15:49:21.66
>>548
親子デーとか、レディースでーとか、
発券が大行列出来るほど札幌市民が繰り出すと聞いたから、近くて行きやすいのかと思ったら
遠いのか
スキー場として、楽しいおもしろいって訳でも無いだろうから、
安いから国際なの？
ではなくて、札幌市民がスキーと言えば札幌国際なのかな、理由無しに
0550名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/01(木) 16:00:57.50
週末のたびに片道何時間も運転するのが異常で道民はそこまでの熱意がなくともススやるってだけ
そりゃあいろんなとこ遠征する道民もいるけど、片道30分の国際の方が奥美濃や北関東の芋洗いスキー場よりずっとマシだからな
0552名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/01(木) 17:06:04.81
>>549
距離的には近くもなく遠くもなくって感じだよ。
料金はニセコやルスツと比べて半額近い
子供は1000円だし、シーズンネットやくるトクなどの割引も豊富。
それで雪質はニセコやルスツと比べても引けを取らないし、
ゴンドラ、高速リフトなどの設備も悪くない。

特出して優れた点はないかもしれないけど、
各項目で平均点以上の高得点を出せるバランスのいいスキー場。

券売所が並ぶのは各種割引リフト券が並ばないと買えないから
0553名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/01(木) 18:50:54.42
シーズン始めは国際。雪不足の時も国際。
札幌中心部から1時間だから近い。
石山、藤野、簾舞あたりの滑る路面も慣れると楽しい
0557名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/01(木) 21:18:53.27
そんな事より最近テレビでビッキー見ないね
0558名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/01(木) 22:40:34.08
>>557
はあ？
腹減った
0560名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/02(金) 18:45:25.97
国際が距離的限界なんてよっぽどだろ。
0561名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/02(金) 19:01:52.45
遠征組としては国際はゲレ近に宿がないのと規模が小さいのがネック
定山渓に泊まって一度滑りに行ったが微妙すぎた
やっぱニセコルスツ富良野でゲレ近に泊まるのが満足度高いわ
0562名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/02(金) 19:33:13.01
そんな当たり前のこと言われてもw
遠征の場合、交通費、宿泊費、移動時間、全てにおいて現地民の10倍以上かかるんだから、
数万円や数時間の違いなら誤差程度で、より満足できるとこ行くのはあたり前だよね

スポーツとして水泳やってる人が近くて安い市民プールやジムに行かずに
わざわざ遠くにあって値段も高いプールに行って練習するか？って話だ
0563名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/02(金) 19:46:11.58
遠征組の視点だと国際は遠いスキー場だからな
定山渓に泊まっても毎日30分近く車に乗って移動する必要がある

ルスツニセコ富良野ならホテルを出たらすぐ滑れる
0564名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/02(金) 19:48:07.78
それはホテルからの距離であって、
自宅からだったら、ニセコ行くのも定山渓行くのも富良野行くのも大して変わらんでしょ。
0566名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/02(金) 20:02:53.16
あとは生活習慣の違いだよね。
非雪国の人は平日滑べれない代わりに家事とか買い物を平日にできる。
雪国圏の人は平日滑れる代わりに休日に家事とか買い物をしないといけない。
休日は半日程度滑って家のこととかしたいのに、
わざわざ遠いスキー場行って1日潰すようなことはできないんだよ
0567名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/02(金) 21:29:19.03
青木さん？
0568名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/02(金) 22:04:56.72
ワイはこのスレずっと見てる東京民だけど
札幌国際＝札幌市民が自家用車で日帰りするスキー場
というイメージがある
札幌市中心部からの距離、雪の質、量、コース、全てそこそこバランスがいいといった感じなのかな

そして遠征民視点だと交通が不便で最寄の宿泊場所である定山渓も離れてるから
積極的に利用する気にはなれないんだよね
やはりゲレンデサイドに宿があるスキー場を第一候補に選ぶ
定山渓から無料送迎有、一泊三食リフト券一日つきで税込み12000円というプランがあるなら魅力的にうつるけど
0569名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/02(金) 22:20:56.58
確かに札幌からちょうど良い日帰りは国際かルスツかレースイのイメージ
あともう少し近場感覚はディネや朝里川
ガチの日帰りというかむしろ平日仕事帰りには盤渓藻岩フッズ
0572名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/02(金) 23:06:24.34
新千歳から定山渓って半端に遠い感はあるけど、
国際に近いしベタに思える温泉街の定山渓もやはり定番だけあっていざ泊まってみたら悪くないんだよな
札幌中心の狭いホテル泊まってテイネ行くよりそれはそれでアリかも
でもそう考えたら道外からならルスツ泊まってしまうのが一番なのかもといまさらルスツの良さがわかった札幌在住
0573名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/02(金) 23:14:41.07
>>572
ただルスツは高いんだよね
年末年始とか連休だと家族で1泊10万円平気で超えてくる
そういう時には定山渓や洞爺湖に泊まるのも悪くない
0574名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/02(金) 23:21:08.46
泊まること次第だろ
ゲストハウスみたいなのだってあるし。
0576名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 09:21:27.61
定山渓行くなら小樽も悪くないよ。
国際行くなら定山渓から行くのと対して変わらなくて
千歳からは高速使えば1時間くらいで行ける
朝里川、キロロとかも行けるしホテル代は定山渓よりだいぶ安い。
0578名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 10:29:42.51
>>575
基本的に冬場の道外観光客は自動車を利用しない(冬のレンタカー代が安いのがその証拠)
レンタカー借りるのは４～５人の家族またはグループで移動する場合ぐらい

まずこれを理解しないとほぼ100%自家用車移動の道民がアドバイスしても何の役にもたたない
0579名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 10:37:56.22
>>578
昔は4人家族でも千歳からバスでスキー場まで行ってたよ
ただ、最近、バスの料金が倍くらいまで上がったから
我が家はレンタカー借りることが増えた
今は家族4人で千歳ニセコ往復すると32000円かかる
0580名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/03(土) 10:45:29.38
>>578
そういう人は
空港からバスが出ててゲレンデ近くにホテルがあるとこしか選べないんだから
アドバイスなんて必要ないだろw
ニセコ、ルスツ、キロロ、富良野、トマムあたりから選ぶしかない。
0581名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 10:57:53.44
来年はマイカーで渡って、利尻礼文奥尻まで巡る予定。
0585名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 13:04:51.46
だって玄関開けたらパウダーで車で10分走ったらスキー場だもの
仲間とはリフト前集合の2時間滑ったらサヨウナラ
ただ滑るだけなら泊まる必要がない、でもたまには停まってリゾートスキー場も楽しむよ
0587名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 13:41:35.27
ノーザンアーク
枝幸三笠山
ピヤシリ
ぴっぷ
小平望洋台
ウィンザー洞爺
日高国際
ピリカ
グリーンピア大沼
ひらたない

メジャーどころ以外でゲレンデ至近距離に宿泊施設があるのはこれぐらいかな？
小平望洋台はちと遠いけど。他にもまだあったら情報求む
0588名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 13:46:09.46
>>579
その値段なら車使うしかないよね・・・
料金倍っていくらなんでも高杉
CO2減らせ！と喚く一方でマイカー誘導してるんだから矛盾してるわ
でもニセコの場合、新幹線開通したらプレミア感マシマシでもっと値上げされそう
0593名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 21:25:51.62
>>587
鴛泊
豊富温泉
中標津緑ヶ丘森林公園
糠平温泉
メムロ
クラッセスノーパーク
朝里川温泉
今金町ピリカ
奥尻町桜ヶ丘
0594名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/03(土) 21:50:25.84
>>593
結構あるもんやね
特にメムロが充実していて驚いた
奥尻はいろいろ調べたことあるがアクセスと宿の確保が大変そう
天候に左右される上に船にしろ飛行機にしろ１泊必須だからね

>中標津緑ヶ丘森林公園
徒歩圏内(1km)に宿みつけられんかったわ
0598名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 08:32:15.64
名前も聞いたことないようなローカルスキー場の宿泊施設紹介されて、誰が行くの？
0602名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:00:33.19
>>601
お前が空気読めだいだけだろw

本州民はレンタカー借りないって言われたから、
必死にホテルに近いスキー場探したんだろうけど、
本州から高い交通費とかかけてくる人がわざわざローカルスキー場とか泊まってスキーなんてしないから。
自分が海外のスキー場行くってなった時に名前も聞いたことないローカルスキー場だけ紹介されて嬉しいか？
0605名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:04:21.18
>>602
自分が行かない場所は他人も行かないと思ってる
自分の思い通りに他人が動かないとキレる
スキーの楽しみ方なんて人それぞれ
メジャーゲレンデに長期滞在したい人もいればロコ廻りをしたい人もいる
自分と他人の違いを認識できないのはガキ特有の思想

ちなみに587=594=596が俺の書き込みね
0606名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:05:57.55
>>603
おまえこそ仕事できない奴の典型
そもそも仕事できない奴ほど「俺は仕事できる！おまえは仕事できない！」という無駄なアピールに必死
そして他人と自分は同じ思想を持ってると勘違いしてる奴に仕事は勤まらない
0609名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:11:24.40
俺が>>578で指摘したとおりになってるわ
道民はほぼ100%自家用車移動
そしてここにいるのは札幌市民だらけで日帰りしかしない

故にここにでてくるのは「札幌市民が自家用車で日帰りできるスキー場」だけなんだよな
それ以外のスキー場についてはまるで異なる惑星の話のごとく拒否反応を示す

でも道外民は飛行機で来るから函館も旭川も稚内も女満別も札幌と同じなんだよ
この感覚を理解できるか？ってこと
0614名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:14:55.95
>>611
先に何の関係も無い仕事との話出してくる>>603のほうが明らかに頭悪いよね
なぜなら関係ない話題で個人攻撃してきたわけだから
これが何を意味するか大卒ならわかるよな？(笑)
0622名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:25:50.19
>>605
横レスだが、関東民でたまに道内ローカルスキー場も行くが
その場合はレンタカー借りて日帰りだな。
宿泊で行っても飽きるしまともなホテルでもないし。

ギリ泊まっていこうかなと思えるのはレースイくらいかな。
0624名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:33:07.77
>>609
千歳とそれ以外の空港は全く違うぞ。
1日の発着本数、レンタカーの料金、スキー場へのバスの有無や本数なんか全然違う。
羽田とかですら1日2往復なんてこともあるし羽田以外なら直行便すらない。


それに、札幌民は日常的に行ってるのが市内のスキー場ってだけで、
たまには数時間かかるようなスキー場にも行ってるから。
0625名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:36:00.25
>>622
ローカルスキー場だと宿泊施設無いところが多いからレンタカーで回るのもありやね
それに道内スキー場はベースの標高が低いから運転もめんどくさくないしな

レースイは今年ホテル営業するみたいだけどどうなんだろうね
シューパロは安くてお得なので何度も泊まったし道具をゴンドラステーションに置けるのが非常に便利だった
あの方式は他のスキー場でも真似て欲しいところ
0626名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 10:38:04.61
>>622
レースイってローカルだったの？
一昨年までたまに行ってたけど、ローカルとは思ってなかった。

ローカルで行くのは、
旭川泊まってカムイとか、遊湯ぴっぷくらいかな。
全部レンタカー借りてるけど。
0627名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 10:47:39.06
>>626
正式な定義は分からんが俺の中ではローカル扱いだったわ。
リフト5本以下だとローカルかなって感じる。

本州だとロープウェイ1本リフト3本だけど標高差800m以上ある
八海山ってスキー場があるんだけど、そこもローカル扱いしてる。
0628名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:51:25.26
ローカルスキー場に行くような本州民は、
北海道まで行ってる回数も多いしレンタカーくらい借りる。
大半の人は数年に１回2,3泊で行く程度。
0629名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:54:11.99
>>626
私の認識としては大型ゲレンデですね
面積もさることながら昔は高速リフト４機にゴンドラ１機
ここまで設備の整ったスキー場は無い

以下私見ですが・・・
カムイ：大型ゲレンデ
ぴっぷ：中型ゲレンデ
こんな認識
0630名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:57:23.46
>>628
という認識が道民なんですよね
北海道のスキー場はベースが低く市街地に近い
故に意外と公共交通機関の便が良い
車がないと到達できないスキー場は意外と少ないので
スポット的に借りるかタクシーで済ませられる

でも最近はバス路線の廃止で難しくなったところもでてきた
萩の山とかね
0631名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 10:57:52.40
>>629
ローカルスキー場ってスキー場の規模で決まってたの？
市営とかのスキー場だと思ってたわ。

カムイだって日本最大規模のローカルスキー場って言われてるし。
ちなみに八海山は去年まで西武だったからローカルとは思っていない。
0632名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 10:58:52.80
>>630
私は東京民ですが？
0634名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 11:02:46.13
俺の感覚だとこんな感じかな。
大規模：ニセコ、ルスツ、富良野
中規模：キロロ、トマム、サホロ
小規模：国際など、その他
0636名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 11:05:18.63
逆に、普段、本州のスキー場に車で行ってるような人たちが、
北海道ではレンタカー借りないってのはなんで？

レンタカーなんて1日2000円ちょっとで借りられるし、
ニセコ、ルスツなら高速使わないしガソリン代だけ。
道のりも本州のスキー場までの山道とかより楽だし。
0637名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 11:07:39.93
>>636
という認識が道民なんですよね
そもそも私、本州でも新幹線利用ですが(笑
帰りに酒飲んり寝たりしたい人もいるということを認識していただきたいものですな
0638名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 11:08:15.05
>>637
だから東京民って言ってるだろw
0639名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 11:11:45.65
>>637
お前の言いたいことが理解できん。

普段新幹線とかでスキー行く人は、
北海道もツアーのあるスキー場しか行かないでしょ。

ツアーで行くなら、
スキー場までの移動手段も全部含まれてるから。
レンタカーがどうの交通手段がどうの考える必要すらない。
0640名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 11:12:39.90
ツアーから選ぶだけだよなw
0641名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 11:14:24.09
>>836
バスなら寝てるだけで着けるし、行きの羽田のラウンジで酒も飲める。
しかも昔はバスの方が安かったからね。
時間も借りたり返したりする時間を考えると大差ないし。

今はバスの値段が上がったから家族持ちとかでレンタカー借りる人も
増えてきてはいるがまだまだバスが主流だと思う。
0642名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 11:17:05.58
>>639
頭の悪い人の説明するのは疲れますね・・・あなたと私は違うんです

新幹線＝ツアーだという勝手な思い込み
ツアー利用するのが当たり前だという勝手な思い込み
複数のスキー場を廻るわけがないという勝手な思い込み
そして少しでも考えが異なると上から目線でキレる

理解できないのはあなたと私は違うことを認識できてないから
無理に理解する必要も無いよ
0643名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 11:18:44.85
ちなみに1人2人ならまだ今の値段でもバスを使った方が安い。
レンタカーも本州から行きたくなるような年末年始や連休だと高いし。
そういう日程でも確実にお得と言えるのは4人以上からかな。
0644名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 11:20:24.68
>>641
それに勘違いしてるようだが、
おすすめのスキー場＝よく行くスキー場じゃねーからw

札幌民は市内のスキー場に（国際くらいまで）よく行くってだけで、
それ以外のスキー場を全否定なんてしてないから。

ニセコ、ルスツなんかはたまにしか行かないだけで、
悪いスキー場と思ってる人は少ないだろ。
0645名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 11:21:15.15
>>641
私もあなたと同じ認識です
一日中思う存分滑って後は運転の事考えず寝るだけ・・・というのが楽なんですよね
大人数だと車のほうがメリットあるだろうけど少人数ならやはり公共交通機関を選びます
0646名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 11:28:59.81
本州で滑りに行く時になぜ車を使うのか？
2人以上で行くなら車のほうが安いのと
バスは時間が長くて疲れるし、本数も少なくて不便。

ちなみに新幹線使う人でも
駅からスキー場まではほぼ全員がバスだからね。
北海道は新幹線が飛行機に置き換わったと考えればいい。
0652名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 11:34:46.86
あと、スキーの場合はレンタカーだと板積めないけど
バスならオールインワンケースごと積めるというのも地味に大きい。
板が積めるミニバンをレンタカーで借りると高いからな。

まあ、最近はバスが高くなったから
我が家はレンタカー借りるようにしてるけど。
0653名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 11:39:45.50
>>652
長期で行くなら、スキーバックくらい送れよ。
１つのバッグに大人１セット子供１セットの２セットは入るから、
往復でも1万かからんぞ。
0655名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 11:47:42.08
>>653
レンタカー使うと宅急便1万円、レンタカー2万円で運転必要、
バスなら宅急便代不要、バス代1.5万円、これでなぜレンタカー利用しようと思う？
少し前まではこんな感じのコスト感だったんだよ。

今はバス代が高くなったおかげで
家族持ちならレンタカーという選択肢も十分に視野に入るようになった。
0656名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 11:49:04.24
夜行の場合はスキー場に朝４時とかに到着されても困るだけだからな。
もっと遅くてもいいくらいだ。
0657名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 11:53:40.28
>>656
かと言って、朝の電車がまともに動いている時間に出ると
渋滞にハマったりで下手すりゃスキー場到着が昼すぎになる。
だから、湯沢や群馬あたりを除いてバスは夜行ばっかりなんだよ。

バスでまともなスキー場に行こうと思うとほぼ夜行一択になる
というのもバスを使わない人が多い大きな理由。
0658名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 12:00:05.56
いや、新幹線使うだろw
わざわざ夜行でスキー行くのは学生とか金ない人
0660名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 12:03:08.49
>>658
その通り。

新幹線で長野まで行ってそこからスキー場までを
レンタカー借りるかバスに乗るかというと後者一択。
北海道に滑りに行った時にバスを使う人が多いのも全く同じ理由。
0661名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 12:04:22.56
>>655
それは何日間滞在するのか次第だよ。
バスの場合は日帰りでも10泊でも料金は同じ、
レンタカーなら長期間借りれば借りるほど料金はかかる。

ただ、レンタカー借りれば、
重いスキー用具を持ち運ばなくていい、
バスの時刻表を気にしなくていい、
宿泊地以外のスキー場も遠征できる、
少し離れたレストランや温泉なども行ける。
行き、帰りに支笏湖、洞爺湖、登別、札幌市内などに寄り道もできる。
とメリットも多いでしょ。
ホテル内の高いレストランで食事しないで
近隣で安く済ませれば料金も浮かせるし。

年間150万使ってるって自慢してる人が、
1,2万の交通費ケチるなよ。w
0662名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 12:10:53.48
>>661
むしろ短期ほどバスが多いと思う。
バスの泊まるホテルなら荷物を移動するのは空港内のみで
そこならカート使えるからたいして苦じゃない。
3泊4日とかの短期なら羽田まで車で行けばいいんだし
場所を変えて滑ることなんてまずしないんだから。

我が家はむしろ年末年始とかの長期の場合にレンタカーを借りるわ。
1箇所にずーっと滞在すると飽きるから途中で何回か移動することが多いし、
そこでバスの路線や時間を気にしなくていいと選択肢が一気に広がる。
0663名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 12:18:53.18
>>662
なら、お前がアホなだけだ。
長期間レンタカー借りるなら、
１万円で用具一式送ってレンタカーのランクを下げればいいだけ。
そのほうが安上がりだし、楽。
0665名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 12:23:14.54
>>663
分かってなさすぎ。
レンタカーで移動するのと同じ時間でスキー場間を移動できると思うか？
そこでどうしても空白の1日ができちゃうんだよ。
まあ、我が家も一回失敗して懲りてからミニバン借りるようになったんだけどねw

板を積めるレンタカーならせっかくだから移動の途中で
普段行かないスキー場に寄って滑るみたいなこともできる。
実際に去年も富良野まで移動する途中にカムイで滑ったし。
0666名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 12:24:40.67
レンタカーに乗って人が移動するのと同じ時間で
宅急便を使ってスキー用具が移動できるのか？って意味ね。
集荷や配送の時間が決まってるから近くても時間が掛かるんだよね。
0667名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 12:25:43.10
バスなんかの運行も終わってる4月やGWも滑りに行くけど
金曜夜から日曜夜までレンタカー借りて4千円。ガソリン高速代含めて8千円くらい
1人でもレンタカーだな
0668名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 12:52:02.98
>>666
よくわからん。
集荷の時間がもったいないから、大変な思いして運んで数万円料金も多く払う方がいいってこと？
0669名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 13:00:25.71
>>688
そう。

例えば今日の午前中だけ滑った後に次のホテルまで移動するとするよね？
それだと宅急便使ってスキー用具を送る場合は明日は滑れないんだよ。
今日の夕方滑って、明日の朝1に移動して
途中どこかに寄って滑るというのもできない。

レンタカーに積んで移動なら何なら今日のナイターから
滑ることも可能だし、途中にどこかに寄るのもできる。
あと道内間移動でパッキングの手間が必要ないのも大きい。
0670名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 13:02:39.28
>>669
同じとこに泊まればいいじゃんw
0671名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 13:06:30.50
>>668
あと、宅急便で運ぶ方が大変だから。
ミニバン借りて3列目倒しておいておけば
滑り終わった道具はそこまま放り込んで次の場所まで移動できる。
宅急便ならある程度雪を落として水気切ってパッキングする手間が掛かる。

じゃあなぜ短期でレンタカーを借りないかって？
それはスキー場を移動するってことがないから。
何を使おうがどうせ行き帰りで1回はパッキングが必要。
そうなると単純にコストと移動の楽さとかだけの比較でバスだよねってなる。
0672名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 13:10:20.06
>>670
>>662に書いたように長期の話をしてるの。
10泊以上も同じとこに泊まったら飽きるでしょ？
だからそういう時は1箇所3〜5連泊くらいに抑えて
いくつかのスキー場を移動する。
そうなるとレンタカーが都合がいいし、レンタカーでいくつかの
スキー場を回るなら板を運べる大きい車がいいって話な。
0673名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 13:16:05.93
4人だときついけど、
3人だったら一番安いコンパクトカーでも板積んでホテル間の移動くらいはできるよ
オールインバッグに入れたまま積み込むのは無理だと思うけど

10日借りてレンタカーに10万近くかけて借りてるなら、1万プラスしてもとは思うけど。
駐車場からカウンターまでの移動とか子供の用具も持って移動とか無理だわ。
0674名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 13:37:42.27
>>673
普通は正面玄関に停めてカート使って荷物運ぶからたいした手間じゃないぞ。
カートに積んだ荷物を子供と嫁に託して、先に手続きしてもらっておいて
自分は駐車場に車止めに行くというルーティンが出来上がっている。
0676名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 14:16:54.50
>>675
それだと4人乗車して4人分の板は積めないって話だろ。
0677名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 14:28:07.14
>>674
年末年始に羽田に10日停めるって駐車場代っていくらかかるの？
0678名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 14:39:39.22
>>677
年末年始は期間が長いし駐車場代が割高でバカにならないから
大物の荷物は宅急便で最初の宿まで送って羽田までは電車が多いな。

我が家は去年は12/24夕方羽田発、1/10夜羽田着だったが、
もしこの期間羽田に車を止めていたら4万円近い駐車料金になってた。
0679名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 14:45:51.80
>>678
何それ、散々宅配便は使わないとか言っときながら、
使ってるんじゃねーかよw

あと、子供いたら長期で行けるのなんて年末年始、春休みなんだから、
その時期に10日も停めたら2万近くはいく。
0680名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 14:51:26.92
>>679
使わないなんて一言も言ってないけど。

>>662に短期ほどバス、短期なら羽田で車で行けばいいと書いてあるように
長期だと羽田まで車で行くのは非現実的だということは既に示唆している。

そして>>669で「道内移動で」と限定していることからも
本州との間ではパッキングの手間がないから宅急便移動を使う
可能性があることも示唆している。

あなたの読解力がなさすぎるだけ。
0681名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 14:59:19.83
>>680
読解力？
普段宅配便を使ってる人は>>674みたいなこと言わないだろ。w
反論できなくなって意見変えただけでしょ。
0682名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 15:01:10.39
より正確に書くと、東京から北海道までだと
宅急便でも手持ちでもどのみちパッキングの手間は必要になるから
宅急便を使うための追加の手間がないってことね。

>>681
なぜ>>669であえて道内移動でと限定したか思いを巡らせてごらん。
一切使わないなら、この限定をつける意味がないから。
0683名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 15:04:41.10
>>682
そもそも、道内移動で宅配便使えなんて誰も言ってないし、使ってるという奴もいない。
お前が勝手に道内移動とか変な条件つけてるだけだぞw
0686名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 15:20:05.06
この人、他スレでも自分で勝手に条件加えて批判してるよね。
0687名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 15:20:06.68
>>681
去年の1/10発送、1/12着でスキー宅急便使った証拠ね。
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/es000042888815874811288.jpg

去年は2月の連休と3月の連休も北海道で滑っているが
履歴調べたら3月のほうは宅急便使ってるな。
0688名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 15:37:09.31
>>686
批判というより自分が全て正しいと思ってるんだよ。
1人で行くのか4人で行くのか、何日行くのかとかで最適解は変わるのに。
札幌の人が日帰り目線になるってのの逆バージョンだな。
4人で長期間行く人なら参考になるかもしれないけど、ほとんどの人にとっては参考にならない。
0689名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 15:41:23.01
2,3人で行くならこうだよねって意見に対して、
うちは４人だからその方法は使えないみたいな事を永遠に言ってる。
0690名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 15:44:35.41
あなたの条件ならそうだけど自分はこういう条件だから違うと言えば終わる話
いちいち揚げ足とろうとするから相手もムキになって荒れる
0691名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 16:01:55.38
まあ、どうでもいいことでレスバトルはやめて欲しいな。

往復で5000円に納まってた頃はバス派
今はレンタカー派
休みの日程が合えば、仲間と相乗りするし
一人でもレンタカー
レンタカーで来てた仲間に
行きの空港ラウンジの酒我慢できるなら
レンタカーの良さを教えてもらってからは固定だな。

ペンション派なんで、温泉に行く際に自由度が違う
事故は怖いけどね。
0693名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 16:15:29.63
まあ、結局は条件によるよね。

ゲレンデまで車で行く必要があるような遠い場所に泊まる人なら
人数少なくてもレンタカーのほうがいいだろうし、
バスの本数も豊富なビッグゲレンデの
ゲレンデサイドに泊まるならバスが第一候補になる。

ただ、最近はバス代が高くなったからゲレンデサイドの宿泊でも
人数が多いならレンタカー使う人は増えてきているとは思う。
我が家も去年は3回北海道で滑ったが全てレンタカーを借りた。
0694名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 16:31:57.10
後は運転、
車持ってないペーパードライバーとか、
運転には慣れてるけど雪道は不安って人はレンタカーは諦めるしかない。

都内から車でスキー行ってる人でも
インター降りて数分でスキー場って場合も多いから、
雪道に慣れてない人も多いし。
0695名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/04(日) 16:46:54.43
>>693
ほんとそれ。条件次第
道民なのかそうでないのか、人数は何人なのかで最適解は変わる

そしてバス代が高くしても結局客が離れていくんだよね
しかも大人数で移動する大口の客から離れていき、徐々にワイみたいな１人～少人数の客だけが残り
売り上げが減って最終的には減便廃止になるんだよな

それよりも子供はいっそのこと０円にすべき
そうすれば自動的に大人もくっついって来るし客が増えれば増便するし便利になれば益々客も増える
そしてワイみたいな客もその便利さを享受できるw
小田急が子供料金５０円均一にしたけどなかなか追随する事業者が出てこないのが残念
0699名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 20:40:14.31
そろそろYプロの話しませんか？
0701名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 09:02:08.15
>>594　
奥尻
ttp://docat.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-467f.html
ピリカ
ttps://mixi.jp/view_diary.pl?id=1978101976&owner_id=18612909

ピリカは俺も行ったことあるけど、リフト1本ならなかなかの滑り応え。
0703名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 13:19:07.99
>>609
いや札幌市民だがニセコ泊まりで行くわ。
いちいち帰ってくるのだるいじゃん。
日帰りなら国際行かずにローカルゲレンデか春は旭岳。
裏入り放題だが国際は飽きる
0704名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 13:27:49.28
本州の時は新幹線で湯沢行ってバスで田代かぐら、
雪よきゃ車で天神平。
道民は知らんかもだが湯沢駅は風呂、酒、飯全て快適すぎるし、帰りは20分おきに東京行きの新幹線あるからな。

旅行で北海道来てる時はニセコかルスツ、旭岳ばっかだったわ。
住んだバス乗って磐渓行ったり、ニセコ泊まりだったりだが国際は本当いかない。
降れば行くまで混むし、ゲレンデも混んでるし。
だったらレースイ、美唄いこかとなる
0705名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 13:56:27.74
>>704
典型的な本州カス君のパターン。素人丸出しw
0707名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 14:07:16.81
>>706
都民からすると盤渓はアトラクションなのよ
地下鉄と路線バスを乗り継いで行ける大都市近郊のスキー場って他にはない貴重な存在だから
藻岩山もそれと同じね
0708名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 14:12:23.65
>>704
>湯沢駅は風呂、酒、飯全て快適すぎるし、帰りは20分おきに東京行きの新幹線あるからな。
日帰り～一泊なら新幹線一択だよね
大人数だと車のほうが安上がりだけど群馬越えて湯沢まで行くと雪の影響が大きいし
事故渋滞でもあったら何時につくか分かったもんじゃない

>だったらレースイ、美唄いこかとなる
同感。俺もよくレースイ行ってた。道民の評価は低いけど
いつでも空いてるし降れば雪質は最高だし景色も北海道らしさを味わえる
美唄はレンタカーしかないので同じく不便な場所にある桂沢と一緒にまわりたい
0709名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 14:17:01.75
>>701
おおピリカ行った事あるとはめずらしい。写真見るとよさげな感じだね
奥尻はご覧のとおり島で一泊必須な上に天候にも左右される
間違いなく道内のスキー場では最も滑走が難しい場所にある
0710名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 14:22:17.95
>>707
なるほどなあ
確かに言われてみたら地下鉄円山公園から車で15分だし、近郊の山というか市内の公園みたいな感覚かも
平日仕事帰りにナイター行けるスポーツジム
0711名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 14:27:54.58
>>707
仙台にも地下鉄と路線バスで行けるスキー場はあるよ。バスが4０分くらいかかるけど
0712名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 16:39:34.44
>>709
ピリカは昔高速リフトがあったろころ、故障かなにかでCAT専用になったが、いつのまにかリフト復活してた。

奥尻は道内どころか日本一難しい（北方領土除く）。
これまで、私も面識ある東京在住のスキー場メグラー2名が探検済み。
うち1名は帰りのフェリー欠航で島に閉じ込められたのはご覧の通り。
なお利尻、礼文、佐渡島のスキー場は日帰り可能。
0713名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 16:40:46.31
>>711
以前は面白山スキー場というのがあってだな・・・
0717名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 20:42:58.44
パウダーベルト抽選200人当選しました、今年もありがとうございます

というか抽選するぐらいの人気ならシルバー割とか子供割とか辞めて早割一律65000円
12月からは通常8万の共通シーズン券を発売してほしいです、買います層はいます
0718名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 20:54:41.31
>>708
横レスだが、群馬でも湯沢でも時間変わらないぞ
混むのは沼田の手前だからね
事故も鶴ヶ島とかあの辺りが多い

渋滞するから車なら金曜移動で前泊するのが楽だね
0720名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/05(月) 21:22:02.99
>>712
今は低速リフトだけど昔は高速リフトだったのか
一度休止してから復活ってめずらしいパターンだね

利尻、礼文は日帰りできるので奥尻よりは楽だが
日中営業が土日だけなのでその日に欠航されると行けなくなってしまうんだよな
快晴の日に礼文島に渡って富士見ヶ丘スキー場から利尻富士を眺めるのが当面の目標だw
0721名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/06(火) 09:12:57.95
>>720
がんばって、天気予報とにらめっこ。
週末は客が少なく、フェリーも欠航しやすいのでご注意。
0722名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/06(火) 11:02:10.37
>>721
やっぱそれしかないよな
自分の計画では稚内に宿泊し、天気が良いなら土日のどちらかで礼文のスキー場2つ、
それ以外の日に平日でも日中営業している利尻唯一の天望山スキー場に行く予定
天望山はバスで移動可能だが久種湖畔はちょどよいバス便が無いのでタクシーかレンタカー利用となり費用が嵩むのが困る
0723名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/06(火) 13:40:56.87
令和のアリとキリギリス

アリさんは寒い備え、炎天下の中でも一所懸命に働きました。
冬が来て自分の巣に籠ったら備蓄されているはずのご飯が
ほんの少ししかありません。驚いたアリさん、これでは極寒の中
でも働かなければ生きてはいけません。
自分の親や先輩たちと同じように、勉強して、働いて、結婚して
子供を育て、家(巣)を建て、普通に努力したきたはずなのに・・・
アリさんは雪空を仰ぎます。涙が落ちないように。

さてキリギリスさん、冬が来る前に空へ旅立ちました。
もともとキリギリスさんは冬が来るまでの寿命です。
やりたい事をやり遂げたと感じ旅立ちました。
キリギリスさんは思います。また生まれ変わったら
キリギリスも悪くはないなと。
0724名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/06(火) 19:08:11.49
>>722
北海道住みなら前日に好天確認してからでも動けるのがアドバンテージ。
土日両方フルで潰せるなら一気に両島行ける。
こちとら道外からだけに、更にハードルが高い
0725名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/06(火) 19:11:48.15
晴れを求めるなら運にかけるか長期滞在の２択だよ
スキー場ではないけど海外で月に数日しか晴れないとこ行った時は2週間滞在した
0728名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/07(水) 20:13:15.98
>>727
マナーは守ってね
0730名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/07(水) 21:51:45.84
本州の四等身の下手くそは来るなよ、うぜー。声デカいんだよ、カス。
0733名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/11(日) 14:25:54.67
岩見沢グリーンランドって夏でもリフト搬器外さないんだな
日曜の今日も動いてないし観光用に使ってるわけでもなさそう
0736名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/12(月) 00:43:30.02
テイネなんて高速ペアも野ざらしだよね
固定式のパノラマ1号は夏のうちに握索位置をずらす作業をしてるのを見たことあるけども
やっぱり野ざらし
0737名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/12(月) 15:37:24.68
セイコマのおつまみは美味しいな
フライドチキンとソーセージとポテトが入って280円のやつ
ケンタッキー風の味付け最高だわ
ルスツのセイコマでも扱ってホスイ
0741名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/12(月) 20:12:39.23
>>737
その感じだとホットシェフじゃなくて四角いパックに入った惣菜のことかな？
焼きそばとかもあるやつ
ルスツのはホットシェフもあるし、その配達惣菜も並んでるはずだけど売り切れなだけでは
0751名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/12(月) 23:25:43.66
今年の札幌は、猛暑じゃない夏がずーっと続いてた感じ
家でクーラーも暖房もない期間が半年くらい続いたな

18 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2022/09/12(月) 23:19:12.21
祝　今年は秋が無く夏が終われば一気に寒くなる予報そして大雪になるそうです^ ^
0761名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/16(金) 00:55:20.64
>>758
去年は3月に大量出品されててお世話になりました
500@1h
0766名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/19(月) 23:15:52.52
いくらだったら適正なんだよwww貧乏人には適正な対価なんて分からないか
0769名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/20(火) 08:19:17.71
中国地方から行くけどばんけいですら雪たくさんあって楽しいわ
0773名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/20(火) 11:27:27.45
ばんけいのズン券か
オーンズと同額か少し安ければアリかな

シーズンネット未加入は致命的
砂利撒かれてるのも割とダメ
立地くらいかな良いのは
0774名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/20(火) 22:35:36.90
シーズンネットは欲しいよね。
旭川規模だとキャンモアみたいな位置づけだから
シーズンネット無いなら
せめて2万代で抑えて欲しかったな
0775名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/20(火) 22:42:36.99
>>774
キャンモアはシーズンネット加盟でズン券20000円(9/30まで)だからお得だよね
しかも何でもかんでも便乗値上げのこのご時勢に逆らって値下げ
東川町に住んでる人がうらやましいわ
0777名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/20(火) 23:08:46.83
>>776
沼田高穂はコロナ禍で利用者数がV字回復してるんだよね
どうしんの記事見て驚いたわ
そして今シーズンから新しいリフトとロッジになるし更に人が集まるんじゃないかな
0778名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 08:33:28.55
値上がりも致し方ないかもしれんが
日本の厳しいコロナルールでインバウンドも他国に流れて貧乏日本人は金のかからない娯楽に流れスキー場は益々衰退したりして
0779名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 08:36:07.09
好きなやつは多少の値上げでは離れないよ

そもそもが日本のスキー場はリフト券が安すぎる
まともにリフトに投資する利益を得られていないスキー場だらけ
0780名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 09:16:48.75
>>777
そのスキー場、初めて名前聞いた
マップの写真見ると、スキー場のなだらかな斜面の向こうに真っ白な畑の雪原が広がってて、
長沼スキー場みたい
0781名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 12:23:49.93
>>779
それは「リゾート」の話でしょ
町営とか教育委員会管轄のスキー場はスポーツ施設
そしてスポーツは基本的人権なんだから税金で受益者の負担を少なくするのが当たり前なの
資本主義を知ったばかりの中学生みたいな物言いは聞いてて恥ずかしいわ
0782名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 12:31:32.82
そうやって喧嘩腰になるのは良くないぜ
0787名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 12:44:59.15
出羽守になって値上げするのは企業の戦略
安くして客を集めるのも企業の戦略
他人のやってる事にケチつけるのはお門違い

税金投入はけしからん！というならまず五輪に反対してみたら？
テイネハイランドなんか100%税金みたいなもんなんだから
星野はまずテイネ潰しをしないとね
0791名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 12:53:01.44
>>781
当たり前でもない。
自治体、住民の判断次第だよ。

住民の福利厚生や雇用の場として重要だから税金で支えるスキー場もあるし、
その一方で多額の税金を投入する価値がないと住民が判断すれば廃業だってある。
実際に自治体の運営する、支えているスキー場の廃業は全国で相次いでいるしな。
0792名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 12:54:01.32
>>790
ニセコへの投資と新幹線はほとんど関係ないぞ。
そもそもメインの客である外人は新千歳からやってくるし、アクセスをそこまで重視していない。
0795名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 13:05:41.01
>>794
観光資源のある余市もバスしかなくなるし
新函館北斗～長万部が廃線になりそうで貨物どうしようと今になって慌てだすという始末
北海道新幹線推進してる奴らに頭の悪さは異常だわ
0796名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 13:19:30.10
そもそも整備新幹線って在来線が逼迫してるときにのみ建設が許されるものだったのにな
今では昔の公団線と同じで政治家の意志で好き勝手に建設できるようになってるのがおかしい
在来線を廃止にしないといけないようなド田舎の過疎地域に金かけんなって話
0802名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/22(木) 15:10:41.74
>>780
長沼はもっと長くて急。高穂は10ターンで終わる。
ちなみに迂回コースもあるが立ち入らんほうが身のため。
0807名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/22(木) 17:48:30.94
>>609
半分は正解で半分間違い

道外へのアドバイスとして札幌市民目線は最適なんだよ
実質千歳空港発着なんだからニアリーイコールだ
0808名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/22(木) 17:52:51.21
>>806
マニアな白人は来るだろ
でもインフレはもとより光熱費の高騰で欧米人は生活が苦しくなっているから気前よく日本には来れないだろう
0809名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/22(木) 17:56:01.58
>>808
光熱費を気にするような貧乏な層は元々日本に滑りに来てない。
円安効果のほうが大きいと思うぞ。
光熱費なんてたかだか年間数十万円でしょ。
0812名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/22(木) 20:37:35.36
>>806
それまで白人だらけだったのに
ここ2年は今までどこにいたんだってくらい日本人多かった
去年までの５日券と今度の25時間＋５だと値段あんまり変わらないし
むしろ1日みっちり滑らないなら層ならお得感あるし
一日券が売れなくなる分
今までの5日券より25時間券が売れるだろうから
万一白人来なくてもそれなりに行けると思う
でもまあ来ちゃうんだろうなぁ
25時間券は外人の方にも売れそうだし
混みそうだなぁ
去年まで良かったなぁ
0814名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/23(金) 00:09:42.64
　21日夜、北海道ニセコ町の新幹線のトンネル工事現場で、53歳の作業員の男性が６メートルほどの高さの梯子から落下し、死亡しました。

　事故があったのは、ニセコ町と倶知安町の間を通る北海道新幹線の「羊蹄トンネル」の工事現場です。
　21日午後11時まえ、53歳の作業員の男性が巨大な梯子を取り外す作業をしていたところ、約６メートルの高さから落下し、まもなく死亡が確認されました。
0815名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/23(金) 10:36:18.01
>>814
ニセコもキロロの下も通るのに、ホント北海道新幹線はスキーと関係無さ過ぎる
北海道経済に関係無いだろ、むしろマイナスだろと言った方がいいか
0819名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/23(金) 12:21:32.08
>>815
余市は観光麺で明らかにマイナス
貨物輸送は先行き不透明
東室蘭方面はおそらく特急減便
そもそも赤字が減ってもサービスが良くなるわけでも運賃が減額されるわけでもない
それどころかＪＲ北海道が調子こいて更なる廃線を強要してくる

まあ確かにマイナスしかないわな
東京と直結したところで東京の客は飛行機利用なのは変わらないだろうし
4時間の壁なんて言ってるけどそれ以前に大事なのは金
羽田-新千歳の往復航空券+大通1泊で21800程度なんだから
それよりも安い旅行商品が無かったら勝負にならない
0820名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/23(金) 12:58:51.92
>>818
えーーー！いつどうなるか分からないのに
よく買うねぇ、、、、
0826名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/23(金) 17:42:13.39
ちなみに東京→新函館北斗の運賃料金が23430円
片道でこれw
問題外だね
札幌まで延伸したところで誰が乗るんだ？
札幌-青森とか札幌-仙台の客か？
JRは「赤字ガー！廃線ガー！」と喚く前にまずライバルのやってることを調べて
その上で客を獲得する努力をしろって話
0829名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/23(金) 18:30:26.40
>>828
それが旅行してる人の意見だよな
旅行会社経由しても東京から新幹線で志賀高原一泊の場合2.2万が最低ラインだし
それより遠い場合にどうなるかぐらい論じるまでもない
>>827はひきこもりの意見w
0833名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/23(金) 21:45:18.93
>>831
>>832
新幹線にも割引はあるが
航空券の割引料金には全く勝てないという話してるんだが頭大丈夫か？

繁忙期は新幹線も飛行機も同じような金額だが閑散期の金額が全く違うんだよ
もちろん所要時間はいうまでも無い
0835名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/23(金) 21:51:20.33
>>830
整備新幹線区間の場合、乗車率が20%でも黒字になるように鉄道運輸機構へのレンタル代が設定されてるんだよ
だから割引して客を集める必要がないわけだ
この辺の金の流れってＪＲ北海道の経営問題に繋がってるから調べてみるといい
「経営安定基金 7.3%」で調べればすぐ分かる

そしてJRはこういうぬるま湯役所体質だから房総、鹿島方面は高速バスにボロ負けして
特急が壊滅状態になったんだよ
おっとスレ違いだね
0836名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 21:58:19.42
>>834
JRの話題は必ず工作員が湧いてくるからなあ・・・
ヤフコメなんか居眠り運転を擁護する工作員だらけで呆れるわ

あと最近はライターに金渡して「赤字路線を全部廃止するのは正しいンダー！」という記事を書かせるのが
ＪＲ各社経営者の戦略らしいw
0837名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 22:16:09.32
https://www.eki-net.com/top/tokudane/kakaku.html
東京-新函館北斗　13日前まで購入　25％OFF 17410円
　　　　　　　　　乗車当日まで購入　5%OFF 22050円

https://www.ana.co.jp/ja/jp/book-plan/fare/domestic/guide/detail/vv03.html
ANA 東京-函館　3日前まで購入　15000円くらい～33000円くらい
　　　　　　　　前日まで購入　　27000円くらい～33000円くらい
0839名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/23(金) 22:22:37.95
>>830
割引切符もあるけど、基本的に飛行機より高い。
あと、飛行機だと空港にラウンジがあるから優雅に移動できるし、
新幹線より荷物を運びやすいからススには適している。

デカい荷物をもって電車の乗り換えをするのは苦痛だが、
飛行機なら羽田まで車で行ってカートで空港内移動できるからな。
0842名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 22:30:36.66
往復飛行機+1泊のパックなら1週間前までが安くてそれ以降は激高になるんだが
旅行した事の無いヒキコモリはこんな基本すら知らんのだろ？(笑)
0844名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 22:33:50.42
>>842
実家とか友人宅遊びに行くのも飛行機代だけでも安いから、
ホテルには泊まりません電話とかしてたな昔は
今はそんなパックあるかわからんけど
0845名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 22:35:18.44
>>843
JRにはその気分になれる設備が存在しないだろ。

航空会社と比べて高頻度客の優遇がないから、
旅行や出張が多い人はどうしても飛行機に流れちゃうんだよね。
0850名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 22:42:11.06
去年は年末年始、2月連休、3月連休で北海道に滑りに行ったが、
航空券は羽田-千歳の往復で17,360円（片道8,680円）だったからな。
コロナ禍で特殊な事情はあったが、基本的に飛行機は安い。
0853名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 22:44:53.29
飛行機は機内販売やドリンクサービスがあるのも旅を楽しくしてくれる
ＪＲは３時間以上走る在来線特急でも車内販売が無かったりするw
昔の北斗のハイデッカーグリーンにはドリンクサービスがあって
車内販売員からオレンジカードやお土産を沢山買ったな

こっちは高い金払ってるのにこういう貧乏臭いコスト削減策を押し付けられるのすんごい不愉快だし
自然と敬遠してしまうわな
0855名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 22:47:53.96
カムイライラックは車内サービスやめたのに、同時に自販機もやめててアホかと思ったわ
稚内行きの乗り継ぎで旭川駅のホームの自販機も見つけにくくて、結局しばらく飲み物なしでしんどかった
帰りに旭川駅の自販機探したらかなり見えないエスカレーター口の裏にあったし
0857名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 22:48:41.58
>>851
ラウンジは別に格安運賃で乗っても使えるからな。
>>850の片道あたり8680円で乗っても、ラウンジでプレモル、エビス飲み放題。

>>854
振替技だよ。
年末年始の最も混む便でもその値段で乗れた。
0860名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 22:56:57.36
>>855
そういうところがＪＲの駄目なところなんだよな
札幌-旭川なら距離が近いから自販機すら不要という勝手な判断
名寄や稚内、北見、網走への乗り継ぎの事を全く考えてない
なんでもかんでも客に準備させるならバスで十分だしね
0861名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 23:01:11.12
>>860
しかも「車内販売はないのでお飲み物は駅ホームやキオスクでお買い求めください」
って札幌出発3分前の車掌のアナウンスで言うからな
0862名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 23:03:56.16
>>861
今は入線から発車まで全然時間が無いから困るよな
昔は始発駅ならまず車内に荷物置いて駅弁やらなんやら吟味する時間があったんだが
今は全部ＪＲ側の都合で客が動かされてる感じ
0864名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 23:09:59.33
新幹線は、とにかく不要なので北海道新幹線だけでなく、全部廃止しろ
そのかわりローカル路線を国と地方の税金をふんだんに投入し、未来永劫維持し続けろw
0868名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/23(金) 23:44:52.41
国鉄の赤字原因は
１、新幹線建設費
２、首都圏５方面作戦
３、新規公団線強制開業
の３つなんだから赤字許さない厨なら当然東海道新幹線すら許さないだろうな
0870名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 00:51:48.18
今シーズンの年末年始はpeachで飛ぶ予定だけど、往復4万もかかった。
どうやって安い航空券ゲットしてるの？
教えてエロい人。
0871名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 01:13:54.38
キャプテンと寝る
0872名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 01:13:58.98
キャプテンと寝る
0873名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 05:42:26.39
年末年始はそんなもんじゃねえの
安くあげるなら船
0875名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 07:08:39.76
俺JALの半額券いっぱい持ってる
株主だから
0876名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 08:21:12.84
キロロのシーズン券が一番お得だった件
0877名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 08:22:07.35
>>850
どこの航空会社だよw
ANAとかならそんな値段じゃ買えねーよ
0879名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 08:38:34.61
>>870
日や時間を少しずらす、早割で取る、特典航空券を使う。

年休を一切取れないブラック企業勤めなら高い運賃を頑張って払ってください。
0880名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 08:39:08.26
>>878
それ、蔓延防止か非常事態宣言出てる時しか使えなくて
年末年始は両方でてなかったと思うけど？
0881名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 09:12:16.61
>>880
まん延防止が発令された日から終了する日の1年後くらいまでなら使える。
航空券予約のルール、振替の発動条件、振替先のルールを知っていればやり方はすぐに分かる。
0882名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 09:32:14.47
>>881
エアプだろw
航空券の安売りチケットは1,2ヶ月前に買わないといけないし、
振替できるのも搭乗日が蔓延防止とかになってないといけないから、
そんな気軽には使えない。
あと1年後まで振り返られるとかねーから
0883名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 09:50:33.99
>>882
そんな話しどーでもいいから消えろ。
0887名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 10:36:39.96
>>882
半年以上先の便でも発動条件を満足すれば振替可能だぞ。
まん延防止期間の便は当然振替可能だが、そうじゃない便も振替可能。

悪天候やコロナの時の振替のルールをちゃんと調べてきな。
悪天候になった便以外にも振替られるカラクリがすぐに分かる。
0888名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 10:41:50.52
>>884
繁忙期はピーチよりANAとかのほうが安いことも多いぞ。
1日ずらすだけでも劇的に安くなる。

具体的にいつからいつまでで計画している？
オススメの取り方を教えてあげるよ。
0891名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/24(土) 15:47:24.04
>>887
2年前なら余裕だったけど、少しずつ穴塞がれてるから言うはど簡単には無理だよ。特に去年の年末は
0892名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/24(土) 17:51:52.51
>>891
去年の年末どころか今年の夏休みも振替技使って旅行してるよ。
ちなみにまん延防止以外でも振替は発動できるからね。

エアライン板に行って振替技を今でも使えるか聞いてごらん。
0893名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 18:01:01.04
>>892
振り替え自慢はもう結構。すごいすごい
0897名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/24(土) 22:14:37.43
>>892
だからさぁ、去年の年末は蔓延防止なんて出てなかっただろw
0898名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 04:30:14.88
>>897
だから1年先（厳密には+30日）まで振替技は使えるって言ってるだろ。
エアライン板で聞いてこいって、「去年の年末、振替技を使って旅行が出来たか？」ってね。
恐らく「種便は？」って聞かれると思うがねｗ

ちなみに俺は2021年7月に昨シーズンの年末年始と2月、3月の連休の予約を取っている。
ここまでヒント上げたんだから自分で考えろよ。
0899名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 06:45:19.73
>>897-898
1人二役で会話してるんだろうなぁ
0901名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 07:45:08.08
>>898
7月ならAIRDOマイル祭りで片道1500円くらいで1年間予約しまくれたのに
エアラインスレ見てると言う割に情弱だなw
0903名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 07:55:49.05
>>901
それ知ってるなら振替自由の方法なんて当然知ってるだろ。

そのキャンペーンが始まる前に予約していて取り直そうか迷ったが、
種便が夏休みの旅行だったのもあって取り直すとキャンセル料含めて割高になるのと
AIRDOは本数が少ないのとラウンジも使えないから結局はそのままにした。
0905名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 08:33:41.17
>>903
キャンペンは7/1からだよ
7月に予約したと言ったておきながら、
今度は7月より前に予約したってか？
0907名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/25(日) 08:59:57.98
>>905
仕込みはもっと前で振替が7月ね。
種便超えると振替出来なくなるから。

AIRDOのキャンペーンに気付いたのは種便出発前ではあったけど
種便取り直しとか考えると微妙だったからそのままにした。

仕込みの予約メールとかアップしようか？
0912名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/25(日) 09:33:34.77
>>907
いやいや、振替放題中はキャンセル無料だから
キャンセルした方が割高になると言ってる時点でダウト
0913名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 10:03:43.41
>>912
振替先が期間外だったらキャンセル料が発生するよ。

あと、種便が夏の旅行だからキャンセルしたら取り直す必要があって割高になるって話がメイン。
夏の沖縄旅行の2区間をそれぞれ種便にして冬の北海道スキー3回分の予約を取っていたからね。
0914名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 10:07:57.50
1区間でも期間内に入っていれば全区間に振替ボタンが出現かつキャンセル料も無料。
この時点では区間の足し引きは自由にできる。

ただし、1区間でも振替を行ってそれが期間外になるとその区間の振替ボタンはグレーアウトして
キャンセル料も発生するようになるし、区間の足し引きもできなくなる。
0915名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 10:22:46.50
伸びてる時はほぼほぼスレチの話題
匿名掲示板とはいえ最低限のマナーぐらい守れないの？
おっさんで友達いなくてそのどうでもいい知識を披露する場面もあまりないから
こんなとこでも構ってもらえるのが嬉しいのかもしれんが適正な板やスレでヤレ
0917名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 10:52:29.26
>>913

7月に振替えたんだよね？
7月にはAirDoのキャンペーン始まってたんだから
振替えずにキャセルすればいいだけでしょw
0921名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 11:51:45.50
嘘がバレそうになったら今度は自演ってw
0923名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 12:48:08.02
>>917
6月に仕込み、日程確定している夏休みの旅行の便を振替して座席確保、
この時点で残りの便の振替権利は有しているけどキャンセル料が発生する状態に移行、
その後に7月に残りの便も確定させて振替ってことな。

最終的には緊急事態宣言が発令されてキャンセル料無料になったが、
直前予約で種便にしていた夏休みの旅行の便がが高くなりすぎるからそのまま。
0924名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 12:59:02.69
厳密にいうと、緊急事態宣言が発令されたけど行きたい日の時点では
緊急事態宣言の期間が夏休み期間にブチあたっていて
振替技使っても安い便が取れなかったというのが正確だな。
0926名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 16:56:52.78
俺は県民割が拡大された10月11日以降にJALダイナミックパッケージで予約するよ
0930名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 22:41:52.29
飛行機は裏技使わなくても繁忙期をはずすだけで十分安い
じゃらんとかで宿泊パック申し込んだりクーポンを使ってもいい
繁忙期に函館七飯に行くなら新幹線もあり
到着時刻も料金もほぼ同じ
0934名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/26(月) 07:41:07.35
典型的な「声高な少数派」
0935名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/26(月) 07:47:54.78
まあ今度の冬は日本人には我慢の冬だからな
コロナで日本の景気ガッタガタで日本国内だけで景気回復出来る体力も財力も元々無いし
海外からのお客さんに日本経済助けて貰うしかない
折しも円安でいつもの年以上に来日してくれそうだし
日本人としてはゲレンデの隅の方で申し訳無さそうに滑らさせてもらうくらいの気持ちでいないとな
リフトも外人さんにはお先どうぞって譲るくらいの気持ちでいないと
0936名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/26(月) 12:02:06.33
クラブメッド・キロロピーク、この冬オープン
見込んでますなあ
0938名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/27(火) 02:23:40.25
景気ガタガタなのは飲食、旅行業くらいじゃないの。その他の人は消費抑えて、
給付金まで貰って金はあるだろ。実際、日本の家計の金融資産は過去最高を記録してるし。
この冬は、スス好きは相当金使うと思うが。
0940名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 06:12:35.90
給付金てなんの話？
物価上がっても給料上がらずで金使う余裕ある人は少数だろ
0941名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 06:28:04.03
去年、一昨年コロナであんまり遊べなかったから今年は遊ぶぞって人は多いと思うけどな。
過去最高益とか連発でボーナスも一杯出てる企業が多いし。
0943名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 15:09:52.03
>>940
現状でも物価上がってるのにこれから青天井で上がるからな
それに物価上昇分よりも給料増えてる人なんて極一部
>>941みたいな煽りが最近の流行()のようだが
まともな人間でゆでがえるの話を聞く奴なんかいないから無意味
0944名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 16:53:58.33
お金がないって悲しいね。
0946名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 22:16:33.47
旅行割はじまるし
0947名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 22:18:21.52
グランドホテル泊まりたいなー
一流感ある、
0952名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:10:43.80
ニセコなら車中泊で滑った後に「高級ホテル泊まった」と嘘ついてドヤる事もできる
「給料上がった」「ボーナス○か月分でた」といった金の話も嘘をつくのは簡単

でも宿泊者専用コースではそうもいかない
実際に金を払わないとレポする事はできない
まさに真の富裕層であるかかどうかを試すには最適な場所

>>951
真の富裕層ならそんなことは気にしないw
むしろニセコの1泊20万のホテルに飽きた層が変化を求めてお遊びで泊まるであろう
0958名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:22:18.31
1泊7万円のパークハイアットに泊まった(ﾄﾞﾔｧｧｧ←こんなん簡単にうそつけるw
ウインザー洞爺に泊まって宿泊者専用コースを写真つきでレポ←本当に1泊7.8万払わないとできない
0959名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:23:23.17
1泊6～7万円の宿に泊まるのが富裕層ってどんだけハードル低いんだよ(焦←必死に富裕層自慢w
ウインザー洞爺に泊まって宿泊者専用コースを写真つきでレポ←本当に1泊7.8万払わないとできない
0962名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:28:10.22
>>960
同じ金で泊まれるならニセコに泊まる。
ススをやるために泊まっているのに、何で同じ金を払ってショボいゲレンデで滑らないといけないの？

それとも、実は専用コースって素晴らしいのか？
0963名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:28:59.30
ニセコのホテルに飽きて洞爺に泊まるのと激ショボゲレンデは関係ないが
ウィンザーのゲレンデは宿泊者専用コースは初級斜面だし中級斜面はビジターでも滑れるよ
誰もいないんで脇パウの面ツル踏み放題だ
0964名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:29:59.60
>>961
1泊6万円が格安ホテルだというならウインザー洞爺に泊まって宿泊者専用コースを写真つきでレポしてくれ
そうしたらおまえが1泊6万円払ったと認めってやるw
0965名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:30:35.43
ススのために北海道に来ているのに、なぜショボいゲレンデ？
飽きたら、ニセコやルスツの別のホテルに泊まるか、もしくはさっさと帰るよ。
0969名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:33:37.53
>>952の書き込みが金持ち自慢民にめっちゃ刺さってて草
やっぱ図星なんだなw
金持ち自慢は誰でもできるけどウインザーのレポは本当に7万払わんとできんからwww
0971名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:35:25.33
(そうだ・・・いいぞいいぞ・・・金持ちの自尊心に火をつけてウインザーのレポをさせてやる(笑))

>>966
(リンク踏まずに)その記事飽きた
最新の記事持ってこい
0974名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:38:06.80
1泊6万円は中流(ｷﾘｯ←車中泊弁当食いの貧乏人でも書き込めるw
ウインザー洞爺に泊まって宿泊者専用コースを写真つきでレポ←本当に1泊7.8万払わないとできない

この差よ
だから何を書き込んでも説得力がない
0976名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:39:12.11
というわけで金持ち自慢したいなら
ウインザー洞爺に泊まって宿泊者専用コースを写真つきでレポしなさい
金と時間を無駄に捨てる遊びが出来るのが真の富裕層です
そうしたら信用してあげましょう
0982名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:44:22.26
本当に1泊6万円使ったら十分富裕層だろ
まともにススやってる人なら1泊あたりの値段下げて宿泊日数増やすか道具代にあてるわ

まあどうせエア富裕層だけどなw
だから発狂してるんだよ
0983名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:46:11.25
うーん、本気で1泊6万円で富裕層だと思ってるの？

常にそのレベルに泊まるんじゃなくて年に何回の贅沢で泊まるだけだぞ。
普段は1泊2～3万円だよ。
0986名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:50:37.27
富裕層ってゲレンデサイドの100m2超のコンドミニアムに泊まって、
シェフ雇って部屋のキッチンで料理作ってもらうような人たちのことだぞ。
ニセコのゲレンデサイドのコンドミニアムに泊まってる人（外人）とかマジでこういうのいるからな。

ヨーロッパのリゾートだとプライベートセスナに乗ってゲレンデまで来たり。
そのための空港が隣接してたりする。
そういうのが富裕層なんだよ。
0987名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:54:25.73
>>984
ロコ廻り好きなんでなw
自分でも変わり者の自覚はある
どうせレンタカー借りて美唄行くなら同じ日に桂沢やバスが無くなった萩の山に行こうかと計画してるわ
0988名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:57:19.44
>>987
たいして山登らずこの雪質かよって楽しさはありそうだねw
美唄の温泉施設泊まるのも楽しそうだな
比布みたいにいかにも町営の温泉宿泊施設
0991名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 00:08:43.08
>>988
美唄も温泉宿泊施設あるのね。情報サンクス
見てみたけど値段も内容も俺好みだ

比布は泊まったことある
食事は値段からしたら非常によかった。温泉は塩素臭するがまあ仕方ないか。あの大きさなら許容範囲
そしてあの位置関係ならゲレンデから直に滑り込みたい気分
0992名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 00:12:07.32
>>991
日帰りの温泉パックで行ったけどなかなか良かったよ
洞窟露天風呂みたいなのあるし
何よりいかにも町営温泉宿泊施設感が良い
雨竜とかほろしん温泉みたいな
0995名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 00:19:13.86
>>992
レポサンクス
町営温泉宿泊施設いいよね。俺も大好き
ほろしん温泉は沼田町が沼田高穂スキー場とのパックを検討してるという記事があったので
今シーズンはそれに期待してる
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