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IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 20:09:06.15ID:CNo1Q7fd
実際に会った裁判について論議しながら開示されそうな人やされてしまった人たちが
意見交換をしていくスレです。

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1580270322/
0002無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 13:53:58.06ID:jebv7vkZ
スレ立て乙です
10年前の岩手県Ｗ不倫教師事件がこのスレの発端です。
名誉棄損やプライバシー侵害について開示されて裁判を起こされた人たちが情報交換して
意見を交わしていきましょう。
0003無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 11:50:17.50ID:8ykkE4aq
勝利はまたどこかで教師しているのかな？
ぼちぼち行きましょう
0004無責任な名無しさん
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2021/07/02(金) 15:39:23.58ID:7RL1sxCV
投稿理由は、言い訳でもこじつけでも
糊塗でも構わないから、正当性のある理由を
主張することです。
例えば、原告の写真を出してきて、これは
反社の象徴であるとか、とにかく正当性を
主張すること
0005無責任な名無しさん
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2021/07/02(金) 18:39:26.70ID:1GOSsA5R
そうだよ　ウソでもなんでもいいから答弁書なり準備書面に書けるからね
悪あがきでもなんでもするのさ
0006無責任な名無しさん
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2021/07/05(月) 08:26:33.70ID:zM+ZVoF2
相手もあった事実を捻じ曲げて主張してきます。
0009無責任な名無しさん
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2021/07/06(火) 07:37:28.51ID:94nziaNv
ま、明確な甲乙号証があれば準備書面なんていらねえからな
0010無責任な名無しさん
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2021/07/06(火) 15:45:00.19ID:f5dgc6c1
明確な物証にいちゃもんつけるのが
原告代理人の準備書面ｗｗｗ
0011無責任な名無しさん
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2021/07/08(木) 07:59:23.06ID:ZM1xEISq
何も提出しなくても、裁判官から怒られません　咎められません
準備書面の文章を必死で考えるだけ時間の無駄です
明確な証拠がある場合は尋問決まって、尋問ギリギリの日に提出するのも手です
0012無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 16:01:14.51ID:+YsCXa7i
くだらない書き込みに金使って一円も回収出来ないバカ請求者。
0013無責任な名無しさん
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2021/07/09(金) 01:35:12.12ID:X5yZwh1Y
ほんと今になってみればよくもあんなくだらない裁判起こしてくれたもんだよ！
おい、総性治おめーだよ！
東日本大震災の最中に地元なのに人妻教師にオチンチンを咥え込ませて快楽に
耽っていた破廉恥教師のくせに、こういうのに限ってとんでもない事するんだよ
0014無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 02:20:11.33ID:iT3x2ebP
ふふるふ笑

DMもコメもレス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、今までのように 、見せつけないとねん草

お前らの
文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事w
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
いろんなスレから書いたげる、こうやって直接的に書いてお前らをイライラさせるのはたまーにねん、見てるぅ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

SNSも通知つけてるから動いたらすぐわかるよぉ^^

ずっと見てるよぉんww

こっちの方に
しっかり、かいたから(笑)
よもうねぇん。

【開示請求】ハンドルネームの名誉毀損について2
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1612290579/l50
0015無責任な名無しさん
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2021/07/09(金) 15:48:20.72ID:YXFbI5Fd
第１回口頭弁論は答弁なので答弁書出さ
ずに欠席すると、全面敗訴する
第２回口頭弁論は投稿理由の尋問なので
欠席すると、全面敗訴する
第３回以降は弁論、と言っても準備書面
の付け足しを言うくらい
判決は行く必要なし
0016無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 11:16:18.68ID:ELJsX2bz
自分の経験としては「追って書き」しても先延ばしになるだけなので
１回目から行くべき　顔見世で終わり「和解案」は持ちかけられる
２回め移行は準備書面なり証拠なりがあれば提出する　当日提出でも問題ない
提出する際には、裁判官用と原告用にそれぞれ提出しなくてはならない
別に出さなくても問題はない

動かぬ証拠的な物があるなら出し惜しみして、最後に出せばいい
0017無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 03:12:36.65ID:Wj6FSPwE
皆本人訴訟なの？
無職貯金なしだけど、弁護士に何とか依頼したわ
0018無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 16:07:07.40ID:TmqY/NgM
答弁書が間に合わないこともあるし
追って書きとしなければ成らない場合も
あるとおもう
答弁書を書けば、一回目はこなくていいと
書記官に言われるから、答弁書出して
欠席のほうが一回ぶん助かる
0019無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 22:24:26.41ID:aF68R397
>>17
職も無ければ金も無いとか無敵じゃないか。裁判に勝とうが負けようが関係ないやろ
0020無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 05:49:20.53ID:Ad+R7A9t
民事の手順さえ分かってれば、一人でできるよ
特に証拠があればなおさら
準備書面は何書いてもいいし、本人尋問だけウソつかなきゃいいだけ
0021無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 07:05:32.95ID:sGKFyi3A
>>17
カネないのにどうやって雇ったんだ？w
0022無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 08:47:00.80ID:ucMm/mkT
>>21
貯金ないとはいえ、弁護士に依頼するお金くらいはある
ただ相手への支払額は20万以内におさまらないと無理だ
0023無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 08:56:38.67ID:sGKFyi3A
>>22
前半、日本語になってないぞ？
法テラスかなんか使ったの？
0024無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:30:07.70ID:qnIijzg/
誹謗中傷程度では俺の恨みは収まらんな

背骨へし折って車椅子生活にさせるとか、放火して焼き殺すとか、一家全員始末するとかしないと満足できない
0025無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 15:24:26.19ID:wzAtUe0p
>>20
本人尋問は正当性のある理由じゃないと
過失認定されます
だから、こじつけでもいいので
正当性のある理由を言うべきです
冗談とか悪戯とかが一番最悪で
刑事だったら有罪になりますからね
0026無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 15:32:28.51ID:/8Y+BC7V
>>23
普通、貯金なしと言っても万単位では手元にあるもんでしょ
マジの0円とか生活できないし
でも賠償金多いと終わるから弁護士に頑張ってほしい
0027無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:38:18.52ID:x/TNjKJm
>>26
弁護士いくらかかった？
法テラス？
0028無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 00:49:22.61ID:TdmYzLx0
コロナで弁護士も商売上がったりだろうな
0029無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:40:23.74ID:vx8GBlUo
法テラスの弁護士なんて真剣に相談に乗ってくれないよ
経験から何の役にも立たなかった。
自分でネットで検索したほうが早いよ
0030無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:49:03.15ID:NfFEr4jp
>>29
カネがないんだよ！
0031無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 07:27:36.10ID:F5+/HM0K
だからパカ弁相手なんて、自分でやれっつーのよ
重大な医療過誤とかじゃねえんだからさｗ
0032無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 08:16:37.32ID:r/9K5JG9
>>31
医療過誤を引き合いに出すな。
意味が分からん。
0033無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 10:31:46.47ID:F5+/HM0K
だって書き込んだ理由や、そういった事実に証拠見せっこれべるじゃん
0035無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 10:18:36.49ID:XmUsspNu
>>31
裁判ド素人でも余裕？
ちなみに法律知識ほぼ０
0037無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:47:10.90ID:EAKPKSyK
>>35
ここで経験者が大体のことは教えてくれるから
問題なしｗ
0038無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 21:54:10.29ID:ERQKtmhM
開示された側（自分）の事を、相手側が「書き込んでたのは〇〇（自分）だった！」と
言い触らすのは、ありなん？
もし駄目だったら、向こうは何かしら法的な制裁（刑事罰？）を受けるの？
それとも、それも「言い触らされた」と民事で争うの？
0039無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 23:59:41.56ID:At5ph3bB
ソーセージを食べているでしょうが裁判になり慰謝料取られたのがこのスレの始まり
0040無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 00:02:49.55ID:z3Hdrxih
東日本大震災の最中に同僚の人妻教師にオチンチン
を咥え込ませて快楽に耽っていた小学校教師が自分の落ち度でネットに情事の模様を
さらしたくせに揶揄った人たちを多数開示請求するなんて後世に語られる裁判だよ
今の小山田圭吾より質が悪い
004226
垢版 |
2021/07/22(木) 03:04:27.37ID:RnMIQpfy
>>27
着手金15万
まだ何も進んでないから報奨金はまだ払ってない
裁判になったら日当5万だね
0044無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 07:29:07.07ID:vRQp3V58
日当５万かよｗ
７～８回はやるから４０万かｗ
0045無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 10:22:11.84ID:EqnjP1zs
オレのツレ
弁護士に依頼して勝ったわいいけど
着手金20万と
減額250万の16%の40万、かかったと言ってた。
度胸はいるが自分でやった方がいいな
0046無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:18:03.75ID:BrlK6Cl5
>>42
大金持ちかよ
0047無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 13:05:55.93ID:4vxHU5Fb
全然金持ちではない、だから賠償金高いと終わる
無職なら踏み倒すとかよく書かれてるけど、現実的にそんなの無理じゃない？
自分は学も無いから弁護士に依頼しなきゃ無理だと思ったけど、ある程度知識ある人なら本人訴訟で良いかもね
ちなみに開示請求スレでも前に書かれてたK先生に依頼した（K田さんではない）
0048無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 19:19:03.24ID:z3Hdrxih
汚水センセは最近見かけないね
0050無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 00:07:12.85ID:uYxb+VFw
普通の人は裁判なんて無縁だと思っているからね
0051無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 14:30:10.93ID:PngLgak8
民事なんて度胸もいらないよ
１回２０分もいればそれでいいだけだからｗ
0053無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 14:52:53.52ID:/IDO/xhC
プライバシー権の侵害をしてしまったんだが、相手は生活保護で法テラスで開示請求するって言ってる
今は審査中で来週結果が出るらしいけど、生活保護でも法テラスで開示請求依頼したら審査通ったりするもんなん？
誰か知ってる人教えて
0054無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 15:21:16.55ID:chOU6ZZh
>>53
法テラスとか生活保護とか、なんの関係もないぞ？
0055無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 15:25:43.14ID:/IDO/xhC
>>54
別スレの前スレ

406 無責任な名無しさん[sage] 2021/07/14(水) 13:29:51.09 ID:irLfOEQX

>>335
生活保護の範囲でしか請求してこないなら逆に言えば誹謗中傷し放題なんじゃないか？
いくら書いてもせいぜい10万くらいだろwww

当然そんな意味のない訴訟起こせるわけないから却下されるわ

こんなふうに書かれてたんだが実際どうかね？
0056無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 15:51:22.02ID:chOU6ZZh
>>55
一理なくはないが、それを言い始めたら生活保護とは無関係に、大方の人間の名誉なんて大した額にはならないからねえ。感情面で暴いてやりたいというのもあるだろうし、それに応えたいというのも当然に想定されるし。
逆に大した額じゃないなら金を払えば良いだけとも言えるし。
0057無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 15:55:17.12ID:/IDO/xhC
>>56
というより法テラスは明らかに赤字の訴訟だと民事法律扶助は出来ないらしい
また報復なども出来ないと書いてある
これで審査は通るのかな？ってことが気になってる
0058無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 16:10:04.03ID:chOU6ZZh
>>57
なるほどねー、そっちか。
報復は断られるだろうけど赤字訴訟はどうなのかね、拾う弁護士もいそうだけど。
やはり内容によりけりじゃないか。
0059無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 16:31:03.17ID:/IDO/xhC
>>58
でも結局報復かどうかなんてわからないもんな
普通に報復するためと思いながらも損害賠償のためですって言っておけばそれまでだろうし
0062無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 17:20:51.38ID:Ani8pXW2
>>61
これって復讐したいだけならプロバイダー責任法でダメなんじゃないの？
相手に危害を加えるつもりなら開示出来ないんじゃないっけ？
0063無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 18:02:27.77ID:CuHuuyQ4
>>62
そういう時は、黙ってりゃわかんねぇ的な感じでやると思うよ
0064無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 18:20:58.61ID:Ani8pXW2
>>63
Twitterとかで堂々と特定出来たら○しに行く！とか言ってるやつはスクショ撮っといてプロバイダーからの意見書来た時に証拠として付けといたら棄却されるかな
0065無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 19:08:30.15ID:CuHuuyQ4
>>64
バカだな、そんなの下手すりゃ刑事じゃないの？

調子に乗って煽ってるのは、
こちらに有利に働く可能性があるから、
記録は残しといたらいいと思う
0066無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 20:08:18.38ID:D/BPcCoR
発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 20:27:06.35ID:Ani8pXW2
>>65
ありがとう！
なんかちょっと安心して元気出てきたわ
相手は精神障害者だから「心神喪失したフリして○しに行こうかな」とかつぶやいてるから頭おかしいやつなんだ
0068無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 21:08:36.36ID:CuHuuyQ4
>>67
研究データでは精神障害と犯罪に有意な関係はないらしいけど。
そんなことを言ってる時点で心神喪失してないしな。
むしろ危険過ぎて開示出来なくならんかな？（そんな法律はないけど…）
事情が事情だし早めに弁護士に相談した方が良くないかね。
0069無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 21:23:58.07ID:Ani8pXW2
>>68
危険だったら開示は出来なくなるんだろ？
>>66が書いてるプロバイダー責任制限法の4条3項
もしもプロバイダーから意見書が来たらスクショを撮って証拠として送れば何とかなるかと考えてるんだが、違うのかな？
0070無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 21:38:50.77ID:CuHuuyQ4
>>69
たぶん、違う。

>危険だったら開示は出来なくなるんだろ？
常識的にはそうなるけど、現段階の加害者（民事上だとは思うけど）はあなただし、法的にどうなるかは弁護士行きだね。

>>66が書いてるプロバイダー責任制限法の4条3項
これは開示にあたっての注意みたいなもので、違反する恐れがあるから…となるかは不明。極論、相手がヤクザだったらアウトかというとね。あなたの責任は責任で消えるわけではないので。
心配なら弁護士しかないよ。
0072無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 01:02:02.95ID:+i/sSGKa
>>71
プロ責法の何に違反したの？
0074無責任な名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 02:09:51.51ID:K5A/hZsM
>>73
おー、ありがとう
やっぱ脅し認定されるとダメなのね
0076無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 15:02:33.31ID:je5yA5Vp
>>44
日当５万円だから、第１回口頭弁論は
でるべきだと言い張るパカがいるんだよｗ
0077無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 09:51:18.03ID:7yxZi+Mg
パカ弁のやってくることは、書き込みのコピー　IPアドレスとか日付とかの書面
こっちはそれに対して何らかの反論考えて書面出せばいいだけだ

２枚も考えれば済むわ
0078無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 18:33:12.39ID:HrLgKFbA
立証責任は原告にある
0079無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:34:22.97ID:8dj20Dc8
判決出た
このバカ早く死ね
で30万
負けだな
0080無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:41:16.51ID:OwZwiCNh
これ、いくらかかるの？
0082無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:22:19.76ID:z4d4wJjs
このバカ早く死ね　だけだったらせいぜい5万とかそんなもんじゃね？
0083無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:58:18.71ID:/L2+e0Rd
>>47 ヒントお願い致します。
0084無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 13:27:55.83ID:qfhCdyWq
で、裁判官からの提案が30〜50で和解しろっつって提案してきたんだ。
このクソ暑い中いちいち行くの面倒だったんで30ならと言ったら
原告パカ弁も納得しやがったんだ。
0085無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 14:44:22.20ID:W05pqjxT
和解金プラス弁護士への契約金てか最初の着手金に謝礼金とかも支払うわけだよな
結局挿画50万以上の出費になる訳か
痛いなー
0086無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 15:08:13.42ID:Ctv/367d
>>77
訴状は書き込みコピー、虚偽の物証、
人格権侵害の内容など
答弁書は訴状の請求の原因に反論を
延々と書く
0087無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 16:49:22.92ID:4SYb9/fI
対抗言論（たいこうげんろん）とは、 言論などの表現活動について安易に侮辱や名誉毀損による民事責任、刑事責任が成立するとすれば、表現の自由の保障が阻害され、自由な表現活動に対する萎縮効果が生じるという問題意識を背景として、両者の調和を図る観点から認めるべきとされる法理である。
0088無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 13:28:41.05ID:z/+c6ONe
例えば「○○はウンコタレ野郎」と書き込み、パカ弁が情報開示で書き込みの特定をする
訴状には、書き込み内容コピー　書き込んだ時間やらIP等のコピー
「原告はウンコタレなどしたことは無い」等の否定文章

被告のこっちはその言い訳考えておけばいいだけ
「原告はいついつ　どこどこにて、ウンコタレた事があった」みたくな

1回目はただ顔合わせて終わり　2回め以上は、反論や主張したい書面を出せばいい
証拠があれば、乙１号証から始めて、乙２号証等順次数字をつけていく
ウンコタレの内容等を常にリアルに主張してく　
それで８回くらいで終わる
0089無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 18:59:33.04ID:mo1YIbBG
何で8回も弁護士に会わなきゃならんの
基本メールのやり取りで面接、委任と契約くらいで終わらないの？
0090無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 22:22:10.15ID:opLN98+K
>>89
本人訴訟の話してるんだろ
0091無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 07:24:46.35ID:ZZaYNguQ
>>89
バカなの？
0092無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 15:59:18.97ID:hd4woeBI
開示されて謝罪と誓約書だけとかですむ場合がある？賠償請求しないとか
0093無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 00:04:18.93ID:3nDVsTKP
>>92
開示に金かかってるから 謝罪のみですむパターンはかなり確率低いんじゃないの
匿名じゃなくて実名での名誉毀損なら 謝罪のみで終わることもあるだろうけど
0094無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 06:52:44.34ID:YorSIWqT
開示に90万とかかけて、ただで済ますやつは居ねえよ
0095無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 10:01:12.81ID:V5xHY/sr
最初に謝罪と誓約書をかかせて２回目に賠償金の請求をしてくるパターンかな？
0096無責任な名無しさん
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2021/08/13(金) 15:06:45.54ID:rPTX9v1C
民事は謝罪してはいけない
なんでもいいから正当性のある理由を
主張することです
0099無責任な名無しさん
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2021/08/13(金) 22:06:19.04ID:h/mKp2Uc
対抗言論で言い返せくらいの勢いでたたかったほうがいい？
0100無責任な名無しさん
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2021/08/14(土) 07:38:03.29ID:MumEfTid
基本的には、書面でやってくだけだから

ドラマみたく「異議あり！」とか土壇場で秘密兵器な証拠なんてねえからなｗ
相手によっちゃわざと無駄に数十枚の準備書面作ってくるやついるけど、裁判官も
これといったものがなきゃ簡単に目え通すだけだし

証拠があるのが一番だね　
0101無責任な名無しさん
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2021/08/14(土) 07:56:27.58ID:MQBpokmC
例えば慰謝料300万請求されて30万に減額して貰った場合
弁護士へ支払う報酬って幾ら位？
0102無責任な名無しさん
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2021/08/14(土) 08:12:58.68ID:BamIqeFk
>>101
基本はその弁護士との契約次第
一般的なのは経済的利益の16%が成功報酬
着手金20万と、減額された270万の16%=43万
弁護士に60万払って、相手に30万払うと
0103無責任な名無しさん
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2021/08/14(土) 12:21:12.20ID:J6t+wNBv
家族名義のプロバイダーで
開示請求が来る→拒否で提出。
プロバイダー負けの手紙が相手側の弁護士から届く→
書き込んだのは名義人ではない、書き込んだ人とは現在一緒に住んでないし連絡取れないと家族が返事を書く→名義人宛てに訴状届く
どうしたら良い？プロバイダーの名義の家族が訴えられてる状態。。

現在、無職で貯金もないが
名義人の家族宛てに届いたから困っている

裁判所に行きたくもないし行くきもないのが、、
なんて返事を書けば良いのかと　
0104無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/14(土) 16:14:27.08ID:MumEfTid
とりあえず法テラスでもいっておけば？
あと弁護士・COMとかで質問できるだろ
0105無責任な名無しさん
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2021/08/14(土) 20:28:32.04ID:s2Vo7gXW
>>103
かなり酷いことかいたの？
0106無責任な名無しさん
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2021/08/14(土) 20:54:18.06ID:+5SiiEcl
今なんてアホ！ボケ！で開示される時代だしなんとも…
大阪のおばちゃんがネットにいたら速攻開示されちゃうよ
0107無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/14(土) 22:05:37.68ID:DlbnGoEk
訴えられて、言論による権利侵害に対しては，まず言論で対抗するのが表現の自由の基本原理なので侵害されたと思ったのなら言論で対抗すべきで対抗しないのなら被害はないでしょう
こんな感じで答弁したひといますか？
0108無責任な名無しさん
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2021/08/16(月) 17:27:26.45ID:zrlN5Vg1
名誉感情の棄損で訴えられそうなんだけどいざ裁判となったら何回くらい裁判所にいかなきゃいけないの？
遠いから何回も行くの面倒臭いんだが
0110無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 19:23:51.27ID:DaotKK01
開示請求で最初は５ヶ所の書き込み→拒否
２回目は３ヶ所の書き込み→拒否
で開示された場合は３ヶ所の書き込みだけが認められたということ？
0111無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 20:00:14.71ID:1yXe+rWp
>>110
最初　＝ツイッターや掲示板／２回目＝プロバイダ
ということなら、最初の開示で通ったのは3箇所だけの可能性はある
ただ先方も戦略があるだろうから、IPを確認した２回目は戦いやすいものに絞っただけかもよ
0112無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 20:26:25.44ID:DaotKK01
>>111
２回ともプロバイダだよ。
0113無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 20:41:31.86ID:dqyyAbbo
ホームページが美麗過ぎる法律事務所は止めた方が無難かな
何となく
0114無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 20:53:31.33ID:N4ILNc8W
>>108
8回くらいは行くことになるな
0116無責任な名無しさん
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2021/08/16(月) 21:18:44.58ID:Io1ksok/
>>104
法テラスに行ったけど示談勧められたぞ
このまま本訴になるだろうが職場ってバレたりすんの？
0117無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:07:47.40ID:dqyyAbbo
>>116
封筒を自宅に届けるように指定すればバレないよ
何処に送るかはこっちから住所指定出来る筈
0118無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:40:59.42ID:1yXe+rWp
>>112
最初　＝1,2,3,4,5回のプロバイダの１回目開示請求
２回目＝1,2,3のプロバイダの2回目開示請求
ということ？　１回目が仮処分、２回目が開示請求ということかな？
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 07:46:28.42ID:l8r4v7UV
>>115
判決でるまで1年くらいはかかる

１～２ヶ月に1回の出廷だからな
今の時期に始まれば来年までは続くよ
0121無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 08:27:44.82ID:7rURmHuV
>>118
１回目1～5で非開示
２回目1～3を再度丁寧に理由つけて開示かな
0122無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 09:25:25.50ID:rQjuOvF5
>>121
開示請求の裁判って、同じものを二度、出来るの？
それははじめて知った、一回にしてくれよという感じだな
0123無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 06:25:46.07ID:anC3wWF5
裁判て1回で終わらねえからなｗ
複数回、証拠資料やら意見何やら提出して開示するべきかやってくんだから
地裁で非開示なら、控訴もするだろうし
0124無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 16:21:30.61ID:JS9w4FMs
>>98
そのとおりです
こじつけでもいいから正当性のある投稿理由を主張することなんです
0125無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 06:51:58.87ID:Ab0s4m3r
ソーセージ裁判も、原告のソーセージ食べてる写真でもあれば
いくらでも対抗できた
0128無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 06:06:18.85ID:8gh2kIkH
まあ、７～８回　多くても月１回行くだけだからな
何も持ってく物なきゃもってかなくっていいんだし
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/26(木) 15:23:53.77ID:hzpGeFcO
虚偽記載のときは負け確定なので
弁護士立てても意味ないのです
被告弁護費用は５０万円、この金が
本人訴訟だと浮くのです
請求額が４００万円でも賠償額は５０万円＋開示費用全額になるのです
0130無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 17:29:42.23ID:MG0fpVYC
>>請求額が４００万円でも賠償額は５０万円＋開示費用全額になるのです

なんで開示費用が全額になるんだ？
0131無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 01:01:01.91ID:1hGMYDSg
勝っても負けても弁護士に最低50万は払わなきゃならんのか？
0132無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 08:03:30.45ID:H63S25al
弁護士雇った場合はそうなるな
負けても弁護士は仕事してるわけだから
書類作成　証拠資料探し　出廷等々
0133無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 09:22:25.01ID:kGk3Fjb6
開示するしないはあっちの勝手やん？
なんで開示代払わなあかんの？
0134無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 09:32:22.46ID:dlfBHSVC
>>93>>95>96>98
先月末に弁護士から「まず謝罪文書いて相手の出方を見ましょう。」と、
謝罪文書くように言われまして、私の否を認め、謝る文章をわざわざ
手書きで２枚書いたのですが、それ、弁護士に何か嵌められてます？

先方は検討中らしくて、そろそろ次の手打ってと思われますが、かなり
不利な状況に私の弁護士から追い込まれてしまってますか？
0136無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 10:31:45.45ID:C+IXMlTH
>>133
訴えを起こすには訴状を送る相手の住所と名前が必ず必要。
訴える為に必ず必要な手続きで、
悪い事したやつがいたから仕方なく使う事になる一種の被害金額と判断されるわけだなぁ。

開示請求で必要な費用が知りたい。
弁護士の小遣いにしかなってないわ。
せめて1人でやるのが当たり前に出来て、
開示請求を受けたプロバイダが
開示請求来てますけど、どうします？

って所まで当事者同士で簡単に出来るほうがまだいいわ。
0137無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 18:10:46.26ID:nvaFUdGH
開示請求って、運営サイトに「（開示請求理由の法的根拠≒言い分書いて）プロバに開示請求出してよ」って封書だけで済む気がする。
本当に十万だの掛かってんの？
弁護士横並びで不当に高い請求出してるだけじゃね？
ある地域のガソリン価格がなぜかほぼ横並びみたいなものでさ
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 20:50:24.44ID:qi367r8F
開示請求スレから誘導されて来ました
開示→お互い弁護士有りで交渉→決裂で提訴　住民票って内容証明送る前に取るものだと思うけど、提訴前に改めて取るものだと思いますか？
0140無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 16:27:40.36ID:icxIEg75
>>134
完全にはめられていますね
私は答弁書に謝罪文など書いた覚えはありませんし、準備書面にもいっさい謝罪文は書いておりません
ただ適当なことを書いて自爆しただけです
自爆しただけで、請求額３９２万円が
判決で１１６万円になったのです
これをビンラディン作戦と言います
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 10:29:35.88ID:qhmfLsyc
>>140>>134
自分が依頼した弁護士でしょ？
なんでそんな依頼人に不利になるような謝罪文書かせる必要があるの？
不利にならないからじゃないの？
意味分からん。
どうせワードで書いて自筆サインと押印で済むんじゃないの？

いやほんと、自分の弁護士が、こっちの不利になるなら、
わざわざ謝罪文書かせる意味無いでしょ？
0142無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 15:24:18.73ID:MY7XtCPm
虚偽記載は助からない
投稿には調査義務があるから
調査してれば虚偽記載はないでしょ？と
言うのが法的解釈
弁護士を立てず自爆するだけで減額できる
0143無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 22:03:20.86ID:PLj6RKLO
高額請求には玉砕本人訴訟の一手
示談より金額下がるから
そのためには相手に訴状を出させるのが一番大事
0144無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 03:54:10.80ID:iDXa6KEi
内容証明が届きました。無視したら問題ないですか？
無職、財産ないと、相手の弁護士に伝えた方がいいのでしょうか？
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 06:00:01.38ID:NUfTcxtS
内容正面届いたからって、従う必要も回答する必要もありあせんよ
無視して相手が訴訟起こしてくる可能性を視野にいれましょう
0147無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 08:06:00.80ID:NUfTcxtS
多分２００万くらいの示談申請書いてくるだろうけど、無視
ここで心の弱い人は払っちゃうだろうけどな
訴訟になったら、ここで質問すれば誰かが答えてくれるから
0148無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 08:30:59.34ID:iDXa6KEi
お金もなくて眠れません。示談ほんと無視でいいですか？すみません
0150無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 10:08:26.47ID:NUfTcxtS
示談は無視でいいが、裁判は無視できないからな
それだけ
0151無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 10:30:47.44ID:vX0qF/Gt
noteのF澤先生やK田先生辺りに相談してみては？被告側の弁護もやってくれるかと。
0152無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 10:40:50.16ID:Ppw8pYY/
>>150
弁護士に丸投げでも最低1回は本人が裁判所に行かなきゃいけないんだよね？
請求人が地方住まいだったりで裁判所が遠方だと交通費だけでかなりの出費になるのでは
0154無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 21:11:35.10ID:iDXa6KEi
>>147
ありがとうございます。
0155無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 05:25:25.06ID:9DQQPwW9
反対尋問等は裁判所に被告本人が行かなければならないよ
まあ３０分くらいと考えればいい
0156無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 21:34:41.32ID:nvEZ+l/G
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
0157無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 10:51:19.84ID:t3kpm9dd
>>134
否を認めたら裁判で負けるぞ
何でそんなことしたんだよ
0158無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 12:05:31.29ID:nOvUn8//
非を認めたら裁判で負けるんですか？
反省がないと怒られると思ってました
これは不法行為ではない！故意ではない！ただの意見だ！
も主張した方が良いですか？
0159無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 15:32:40.73ID:f9H1CoFY
300万の請求でも訴訟やりゃ116万になるからね
それも不法行為の阻却に大失敗の
話でです
0162無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 16:18:24.15ID:ksBkU7ez
私が徹底抗戦してる理由は
開示訴状に名誉毀損が書いてなかったこと
名誉毀損をクリアできる方法があるはず
なので、それを追求してるのよんｗ
0163無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 18:05:03.87ID:NqbQ1vgS
３月に相談に出てきた嘘つき女弁護士の
せいで裁判が長引いている
0164無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 07:36:31.60ID:pFHDgDQM
一方的な誹謗中傷には勝ち目は無いな
ま、それでも毎回出席してりゃいいんだけどさ
0165無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 14:42:06.48ID:eHmOzOvi
>>164
そうなんだよね
一方的だから１審は負けちゃったんだよね
１審はねｗｗｗｗｗｗｗ
0166無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 17:25:25.80ID:JhyWtCni
知恵がなくても、金がなくても１年　月１程度通うだけで
請求額の半分から、十分の一に下がるから我慢しろｗ
0167無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:01:16.28ID:GTVY7he3
先に勘違いで暴言をツイートされて腹が立ったのでその人のツイートをまとめた画像をストーリーに晒してしまったり、ハンネで叩いてしまいました。

相手は開示請求を進めていて裁判所に行ったりしているみたいなのですが、それってどの段階ですか？
発信者情報開示の通知が来たら、先に受けたのはこちらだと反論すれば非開示になりますか？
0168無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 23:16:58.45ID:JhyWtCni
どの段階かって、情報開示請求の裁判してる真っ只中なんでしょ？
ふつーは発信者情報開示請求の通知がプロバイダから来るのが先だよ
そんで拒否されたら、訴訟にいくパターン
0170無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 18:22:15.93ID:CMolQ5i+
いらないよね
体調不良理由に、途中欠席しながら引き伸ばして
相手の負担額増やしてやるってこともできるしね
満額の判決なんて殆ど無いわけだから
0171無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 08:06:46.09ID:0og0x5QA
ただ1審てデタラメな内容なんだよね　こちらの主張が殆ど退けられる

そのくせ支払額は数十万　これで控訴する馬鹿は殆ど居ないんだが
こちらの主張が殆ど退けられる
0172無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 14:41:59.34ID://9xXNoS
>>170
相手に出頭日当ぶら下がってる場合は
引き延ばすだけで、ダメージを与える
事が可能ｗｗｗｗ
>>171
１審は原告至上主義、１審は自爆して
控訴審で大勝負なんだよ
0174無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 16:01:35.82ID:grZdMLOK
控訴で追加だったら大笑いだね
こっちは自爆本人訴訟だしｗｗｗ
どこまででも引き延ばしして
相手の利益を無しにしてやるわ
0175無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 08:31:34.88ID:K8KUYIVC
どうも1審ごとの契約が多いみたいだね
だから、上告すればまた１から金かかるから2審もやったら割に合わないｗ
0176無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 04:35:24.47ID:rCjQ5YlN
自分も名誉毀損で本人訴訟で 今は第１準備訴訟までやってきたけど(本人訴訟対応の弁護士事務所個人顧問契約) 言いたいことは全て言えたので満足した ただ裁判官あんまりやる気ないよなw
0177無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 04:35:51.69ID:rCjQ5YlN
間違えた 第１準備書面
0178無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 05:54:07.00ID:IxY+3wU8
むこうからしたら、「落書き程度で仕事増やすなよ」だからなｗ
どのみち判決はありがちな額しかださねえし
0179無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 07:10:18.51ID:BILe3hNK
まとめると請求者が訴えてきて裁判になったら
一審は初日のやつは答弁書出して後は欠席
判決でたら控訴
高裁になったらさらに金額は下がる
どうせ相手が請求した額は満額認められないし、高裁まで持ち込んで時間稼ぎ&金額下げてやって最終的には財産隠して無視
がいいってこと？
0180無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 07:50:02.99ID:0K8Ds3r/
裁判でパカ弁と原告が侮辱する文書を出してきた
これって、逆に告白できるんかな？
0181無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 10:32:44.94ID:IxY+3wU8
控訴は逆に金額UP　もしくは満額の判例もあるからねえ
ま、1審が数十万ならその可能性は低いけどな
0182無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 16:43:08.96ID:cWWVy3zT
以前書き込みして上手く伝わらなかったので再掲します

IP開示をされているようなのですが元々住所が相手にバレている場合それで本人特定までされている可能性はありますか？
0183無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 17:47:12.64ID:x490940b
開示されてしまった
基地ガ○乙みたいなこと書いて名誉感情
裁判になったら慰謝料1～5万開示費用5～10万程度で済む？
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 19:29:51.35ID:wXwnFIbz
裁判って原告の住所に近い場所になるの？
それともこっち？
0186183
垢版 |
2021/09/20(月) 21:47:49.23ID:yzQqAAE/
>>184
ありがとう
開示費用とか弁護士費用とか諸々込みで相手に支払うのは30万以内ってことだよね
アホくせー
0187無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 06:10:43.65ID:Hq8EIbSp
だから弁護士雇ったら、トータルで６０～７０万もかかるｗ
0188無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 13:05:47.67ID:XwPRiVMI
バカ弁から恫喝文書くるけど
ビビるな
弁護士に頼まずひとりでやった方が支出は少ない
多くても50万以内だ
0189無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 15:01:17.86ID:Hq8EIbSp
奴らの手口は「今なら２００万で済みますけど、訴訟になったらさらに高額になりますよ？」　だからなｗ
0190無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 16:06:17.58ID:Q6pOCkwV
ホントネット社会なんだからよ。
バカ弁多すぎ。
ネットに詳しいからネットで誹謗中傷するのに
恫喝しても無駄なのわかんね〜のか
0191無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 16:09:22.48ID:ePp3VpbQ
>>175
それほんと？
被告は引き延ばすだけで、原告を
地獄へ落とせるわけだね
こっちは自爆型本人訴訟だしｗｗｗ
0192無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 05:57:42.77ID:nEwLNbYN
公共Wi-Fi使って著作権侵害した場合って誰が書いたか特定されるの？
0193無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 05:59:25.44ID:nEwLNbYN
>>167
ハンネなら問題ない
0194無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 06:07:02.81ID:Aoi42CGt
>>191
訴訟は一審ごとに着手金がかかるよ
２審からは一審より安くしてるとこもあるけど
0195無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 14:52:42.57ID:qVO7SpJ2
>>194
いいこと聞いたわ
おれ３審までやるわ
それだけで、相手を地獄へ落とせるから
0196無責任な名無しさん
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2021/09/23(木) 01:51:32.13ID:RkFicm3Z
>>192
不可能ではないかなってレベル
そこにそいつしかいなくてネット機器押収できて、機器アドレスの一致を確認するとか
0197無責任な名無しさん
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2021/09/23(木) 17:15:30.97ID:l5+11YXs
>>196
防犯カメラまで見るってことか？
0198無責任な名無しさん
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2021/09/24(金) 12:39:33.60ID:plPOdZhw
>>197
警察が動くような事案でないと難しいかも。
一般的な民事の開示請求では、防犯カメラデータが入手できるのか。
0199無責任な名無しさん
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2021/09/24(金) 15:00:08.83ID:nZ7yxfT1
>>198
今はIPが証拠にならない
自分は掲示にされたが、刑事がしゃべって
くれないことを恐れていたと言ってたから
機器の乗っ取りでの投稿があるので
今は、本人が自白しない限り立証できない
0200無責任な名無しさん
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2021/09/24(金) 22:02:52.91ID:kNrp2pNJ
>>199
刑事化されるとは、
けっこうすごいことを書いたんですか？
処罰はどうなりました？
0201無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 03:10:56.79ID:gNkdqgTL
裁判で約120万の和解案出たんだけどこれってどうなの？相手への慰謝料20数万らしいけど、こっちのこと調べた分の90万近く全額負担みたいな流れになってるんだけど、、、。(一応確定ではないがそんな空気らしい)
相手訴えてる相手は、様子伺いか別番号で電話してきたりするし、他にも向こうの弁護士やらかしてるし、、なんなんだろ...。
訴訟された内容的にも私もどうみても高いと思うんだけど、こうゆうのってどうすればいいんだろうか、、
もし蹴った場合は、尋問あるって言われてる。
0203無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 06:32:19.82ID:03CIn6Iv
蹴って尋問までいけば？
払いたくねえならそうするしかないわな
請求額はいくらなん？
0205無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 09:25:09.81ID:VfEwyx6N
何を書き込んだらそんな金額で和解案出されるの？
0206無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 09:49:34.20ID:lVsmkn7/
>>189
＞奴らの手口は「今なら２００万で済みますけど、訴訟になったらさらに高額になりますよ？」　だからなｗ

ワイがコスモポリタン法律事務所から受けた奴やん

何故か別件で神田弁護士に相談したら、神田弁護士から示談を提案されたから、お前の行動は弁護士法違反の行為だとメールに書いて送り返した。
0207無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 11:46:44.81ID:rC3bATfW
>>203
相手の請求額は340万とか。

>>204
ちゃんと代理人つけてる

>>205
ただ名前付きであの子やりまくってる！だけだよ。
ただ、こっち書いたことには認めちゃってるんだよね...
0208無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 12:41:26.53ID:03CIn6Iv
340万なら、最後まで行けば４～５０だと思うけどな
0209無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 13:10:16.48ID:YtJdWb/E
>>180
逆告訴してみればOK
0210無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 23:54:42.68ID:suUXpe0T
>>208
和解案出てる段階でこれなんだけどそうなるのかな？？
0211無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 11:27:40.34ID:vgULOeKa
弁護士雇ってるなら、相談してみればいいじゃん
相手の立場からしたら、特定費用に100万近く掛かってるからそうなるわな
0212無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:08:03.40ID:XuDsgpz7
本訴で裁判中でその和解金額？
ありえるの？
開示費用全額って事だよね？
0213無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:10:54.09ID:JSvw5Ssr
>>208
原告が赤字にならないようにしているだけだから、
それ以下の20万とかもあり得る。
0214無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:25:43.31ID:PCyqOgtY
>>211
こちらの弁護士は、
普通に考えて高い。でも貴方がどうしたいか。最後まで強気でやってもいいと思うでも和解蹴るとしたら長くなるし尋問あるし下手したら和解金額より少し高い判決が出る可能性もある。もちろん低くもなる可能性あるけど。
的なこと言われた、、

>>212
いまの風潮やこのご時世で全額負担が増えてるみたいなんですよね。
安い弁護士で相手が調べてればもちろん安くなるけど、使った弁護士くそ高い弁護士使ってるみたいで、、


>>213
150近い金額って高過ぎて和解ってこんな高いんだと衝撃受けてる..
0215無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:48:13.57ID:XuDsgpz7
書き込みってその１件だけ？
0216無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:53:00.96ID:0RC25dce
>>215
です..。慰謝料はまだわかるんだけど費用全額って、、
0217無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 14:00:29.60ID:zec6bxeZ
複数件の書き込みがあって、ようやく「執拗で悪質」って取られるんじゃなかったっけ？
1件程度ならマジで裁判で10万くらいで落ち着きそう。
もっとも、その1件がかなり悪質な内容なら話は別だけど。
0218無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 14:22:42.59ID:vgULOeKa
1件じゃ高いねえ
0219無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 16:18:28.94ID:MEsHky3A
どう考えても和解案蹴って裁判続行の一択だろ
何を迷うことがあるんだ
0220無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:27:14.61ID:90cUviqh
>>214
相手の弁護士どこ？
0221無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:31:20.24ID:D9/Vzy6i
請求額から考えて完全にスラップ訴訟だと思う。
争うか否かは自分次第。

自分は弁護士保険入っているからそのまま弁護士に一任するが

入っていない場合は、余りにもバカバカしくてアホだから、最初は自分でやるかな。

相手が、神田弁護士とか性格的に厄介な奴が裏にいるとか、第二弁護士会だったりしたら、第一弁護士会の弁護士を立てて徹底抗戦するが。
日本語が通じない弁護士っているので。
0222無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 19:18:42.61ID:XuDsgpz7
弁護士つけてて本訴中にこの金額で
和解案出されてるって事だよね？
0223無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 20:24:08.90ID:HaGQ9nRG
質問、1年後に開示請求が来ることってある？
0225無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:23:18.90ID:HaGQ9nRG
>>224
ログって残り続けるもんなの？書き込んで訴えるって言われて削除してからあと何日かで1年ぐらい経つんだけど
0227無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:33:42.54ID:wm/BsXeV
失礼
プロバイダ ログ保存期間　で検索すると保存期間がわかるよ。
0228無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:51:39.89ID:HaGQ9nRG
>>227
調べてみたら3～6ヶ月だった
これって1年ほど前に、お前の元に開示請求来るとか、被害届受理してもらったから覚悟しとけとか言われてビクビクしてたけど、未だに開示請求すら来ないってことは安心していいのかな？
0229無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:53:22.49ID:wm/BsXeV
わからん。調査されたログは消さずに保存しているらしいから。
でもそれから半年だろ？俺は大丈夫だとは思うけど。
0230無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 00:07:56.82ID:REhRLHkq
>>229
そっか、回答ありがとう
周りの人達に相談しても「お前の書き込み程度じゃ警察は動かないし、Twitterも開示なんて面倒なことしない」って言われてたんだが、最近は○ねって書き込みで訴えるといった話もよく聞くし、不安で仕方なかったんよね
0231無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 02:17:59.21ID:P2La+Xtw
>>217
1件しかしてなくてそしてどう見ても悪質じゃないんですよね、、。だから不思議で、、

>>218
自分もびっくりです

>>219
和解でその金額でビビってて。こちらの弁護士は判決まで行ったら和解金額より高くなる可能性もあるとか言われたり。でも和解金額がまだ確定じゃないとか言ってるからよく分からなくて、、。
慰謝料よりもこっちを調べた金額全額負担って、、
0232無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 02:21:12.50ID:P2La+Xtw
和解案って、
大体これくらいの和解案だけどまだ金額確定じゃないって弁護士言ってるんですが、金額確定じゃなきゃ和解するかしないか決められないと思うんですがどうゆう事だかわかりますか？？

和解するって同意してからその後で金額決まるの？
0233無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 02:47:48.22ID:MHBZ++tp
そんなわけあるか

その和解金額は誰がどういう風に出してきたのか？？
裁判官から和解案の提案があったのか？
わかるように書いてくれ
0234無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 03:02:51.28ID:Os49PS8p
>>233
その前に本来の和解に関しての流れ分かったりする？？わかるなら教えてほしい（ ; ; ）
自分で調べてもよく分からなくて教えてもらえたらありがたい、、
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 04:12:22.22ID:5fj8zmCk
言い方w
0237無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 06:32:30.66ID:PgWpzQmK
>>231
弁護士取り替えろ
0238無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 06:36:38.60ID:BX12x5a3
審理何回目で和解案出されたの？
0239無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 07:00:42.97ID:hrGNXQ2K
だから弁護士居るなら聞けばいいだろうがよ
0240無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 07:50:17.99ID:sRonxBL3
ID:PgWpzQmKは、IDコロコロ＆連続投稿で一人芝居してる広域荒らしだからスルー推奨
「有坂憲行　殺害予告」で検索
0241無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 07:51:53.72ID:PgWpzQmK
>>239
聞けないか、自作自演なんじゃ
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 08:17:38.25ID:1olgBnOs
>>234
裁判期日に双方の弁護士や当事者が出席しているときに裁判官が「和解で解決する気はありますか？」と聞いてくる。
弁護士がすでに依頼人から和解は絶対にしないとの確認がとれていればその場で「和解はしません」と答えるが、そうでなかったら「依頼人と相談します」と答える。
双方に和解する気があるならその場で「和解期日」の日程を決める。
和解期日とは和解をするために開く裁判。
一方の弁護士(本人同席ももちろん可)と裁判官が事務室(調停室とか)で条件について話し合う。それを交互に繰り返して条件を詰める。
話し合いの際に裁判官から具体的な金額が提示されることもあればされないこともある。
双方に裁判官が和解する気があるかどうか聞いた際に金額の提示があるかもしれないし、個別の話し合いの際に提示があるかもしれない。
裁判官から和解という言葉が口から出ても和解勧告というより和解で解決する道があるかどうかの探りのための場合もあるのであまり気にする必要はないかも。
裁判所が一方当事者に「○○の記録があったら出してください」と暗に証拠の提出を求めても従わない当事者もいるから、和解の提案を蹴ったところで不利になることもない。
0243無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 08:30:02.50ID:1olgBnOs
今はコロナ対策で準備手続でも裁判は法廷で行われていると思うけど、双方の代理人がいる場で120万の和解金額が提示されるのかな？って思う。
和解って双方が同意しなかったらできないことだから一方が同意しそうにない金額ってわざわざ提示しないんじゃないかな？
和解期日に本人同席しているときなら裁判官が「判決になってもこれくらいの金額になりますよ」とでも言ったらものすごい圧力になるけど(そこまで言う裁判官がいるかどうか？)
金額については弁護士の予想とかじゃないのかな？って印象。
0244無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 10:12:38.37ID:DQULyeVz
>>243
詳しくありありがとうございます！感謝です。
金額がはっきりわかってから和解断ってももちろんいいんだよね？和解する気持ちはもちろんあっても流石の高い金額は払えない
0245無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 10:35:09.33ID:PgWpzQmK
>>243
いまWeb会議
0246無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 10:40:50.60ID:REhRLHkq
ガチニートの障害者で10万すら払えなかったらどうなる？
0247無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 19:40:10.79ID:7U/PK0mw
ナマポの証拠があれば払う必要はないが、ガチニートの障害者はどうかな？
扶養されているなら無理じゃね？

ちなみに１円でも払ったら、
払う意思有りと判断されて全額払う必要性が出てくるので、
絶対に１円ですら支払わないこと。
0249無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 22:57:29.53ID:hrGNXQ2K
自演なのか、自分で裁判して自爆中なのかだな
0250無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 04:34:29.93ID:tUemYdSK
どう見ても自演だから相手する必要無いと思うぞ〜〜
0251無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 08:27:09.73ID:9QvTNQKd
>>247
昨日のガチニート障害者だが、スレタイ来たらナマポ受けようかしら
0252無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 06:26:55.86ID:Jz6mfYP6
障害者手帳翔子で出せばいいだろ
0253無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 00:14:04.47ID:9UBG1Sdy
>>199
どういうことだ？
0254無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 12:14:37.66ID:uCAGCEvd
とりあえずな、氏名や住所などの個人情報は一般公開しても私生活に重大な秘密じゃないから大丈夫らしいよ。
口座番号も大丈夫だって。
大阪簡易裁判所民事１８係の谷野淳って裁判官が令和３年９月１７日に上記の判決を出してますの。
私が閲覧制限の申請したら、名前や住所や口座情報や過去の犯罪被害履歴などの個人情報は民事訴訟する以上は一般公開されるよね当たり前でしょ閲覧制限かからないよって判決文に書いてきた。
0255無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 14:33:48.26ID:1fA27vUy
相手の委任契約書には上訴審および差し戻し審に関する一切の事務は含まれておりません　とかいてある
つまり　控訴審は別料金ｗｗｗ
控訴するだけで相手を地獄へ落とせるｗ
0256無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:41:31.32ID:SixrI30M
↑
あと、その都度成功報酬もかかるんじゃないか？ｗｗｗ
0257無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 04:09:29.42ID:lLMtwJUQ
あれは、弁護士が儲けるためにやっているだけの悪習だろう
0258無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 06:24:37.19ID:JaLzUVV8
一般の名誉毀損の平均だと慰謝料〜50くらいってのがよくある事例らしいけど、そうゆうのって開示代とか含まれての金額？また別？
裁判なってると和解の金額って100とかみんな言われるもんなの？
それを断って判決行って〜50とかってことかね？

上記の書き込み見て気になったから関係ないけど質問してみた。w
0259無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 06:27:57.49ID:JaLzUVV8
>>258
ごめんなんか文字化けしてるけど、文字化けの部分両方とも10万から50万って書いたつもりw
0260無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 13:41:53.11ID:zUEouxQW
開示請求ってどのくらいの期間で届くもん？
0261無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 14:54:06.28ID:EPJNlRrL
>>259
最近は、慰謝料３０～５０万円に調査費用全額が多い
だから１００万円以上の判決が多い
0262無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 14:59:43.03ID:dsWtKztz
調査費用全額の判決が多いだと？！
0263無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 18:27:00.51ID:fXdf1jXs
まあ判例によりけりだけど、数十万判決が多い反面
少例ではあるが、200万前後の判例も出てるのが確か
0264無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:17:02.06ID:6+OSGbgd
そうなんだ。一言馬鹿！とかだけでもそんないくもん？流石に執着してずっと書き込んだり恐怖心与えてたらわからなくもないけど
0265無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 03:46:16.50ID:bfU0LnZV
どうしてその賠償金額になるのか裁判所で説明していただきたいものだ。
最高裁まで争えばいいかな
0266無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 06:55:47.15ID:Dfqq3qYZ
その200万円は業務上の損害込みだろ？
名誉棄損で売上が大幅に下がるようなら、
200万くらいは当たり前のようにある。
0267無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 04:03:16.33ID:qWqZ5SKW
>>266
売上が下がったという証拠もなく判決が出るならば、高裁に持ち込もう

東京第二弁護士会の皆様よろしくね♪
0268無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 04:04:03.23ID:qWqZ5SKW
>>267
うちの裁判両方東京第二弁護士会で、裏でつながってるんじゃないかと思えてきた
0269無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 19:30:00.24ID:Oyhqy2XD
安易な開示によって報復被害が発生するリスクは考慮しないわけですね
0270無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 00:48:30.85ID:SUxQA+Tb
>>252
出せばどうなる？
0271無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 18:13:54.87ID:bTq+wUD7
バカとかアホとかいう書き込みでも開示請求が来るらしいけど、なんで俺の場合書き込みから1年近く経っても来ないんだろう。それが怖い
0272無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 18:16:38.36ID:bTq+wUD7
いや、来てほしくないけどさ
0274無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 17:56:35.14ID:0JhhGw5T
基本的に判決と和解ってどっちのが訴えられた側はいいんだろ？
前和解案出たけど結構高くて納得いく金額じゃなかった。
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/05(火) 20:49:54.76ID:Sfm1pExF
自分に有利な乙号証が複数アレば、大幅に減額されるぜ
0276無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 14:03:09.37ID:XW7NQfLO
高額請求なら戦う
阻却失敗でも３９１万７７６０円が１１６万１６００円にはなるから
0278無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 03:33:48.82ID:2EW2andb
乙号証が何枚あっても関係ないわｗ
被告の過失は信用調査義務違反
裁判前にわかっていれば、別の方法で一回で終われたんだけどね
３月に出てきた嘘つき女弁護士は永遠に恨むわ
あんたの嘘でこっちはどんだけいやな思いをさせられたか
0279無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 12:18:15.89ID:P27m7NMt
>>273
オレ開示されたけど
向こうが開示請求7レス中の１個がヒットして
1／7のみの支払いになったけど？
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 13:21:53.84ID:6vP0wiLl
>>278
支払額は請求額の何割だったん？
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 14:52:26.82ID:O3P+4xab
ん？オレのこと？
最初の通知書は200万の慰謝料請求
そしょうになって100万、最終的に10万（開示費用は別で8万ほど）
0282無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 21:46:39.01ID:Z053Q0SG
割合とはいえ調査費用は弁護士費用なのに負担させられるんだな最悪だ
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 22:56:11.91ID:QLViiHqu
1/10くらいだよ
示談でない限りね
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 23:19:38.41ID:Z053Q0SG
>>283
それは全額被告人負担の投稿割(複数人いた)ではなくて、純粋に慰謝料の1/10だったってこと？
0286無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 16:44:07.64ID:rJhcRH+B
>>281
裁判何回くらいやった？
過去レスで8～10回くらいが相場だと書いてあったけど
マジでそんなにやるの？
0287無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 17:12:31.63ID:3hL7jNzh
平均はそのくらいと考えたほうがいい
そんで判決出るまで考えたら１年はかかる
判決文郵送されてから、また相手弁護士から控訴か、金払ってちょーとかくるだろうからな
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 21:26:57.87ID:EKAWRUb7
>>286
それで弁護士の訴訟代20万円で雇えんの？安いな。そんな何回も出るの嫌だし弁護士に出てもらう。
0289無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 22:06:37.65ID:HJjgBFQK
>>288
成功報酬もいるよ
200万で訴えられて棄却されたら、30万くらい弁護士に払う
0290無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 01:16:00.46ID:WLIfembS
じゃあカイジ費用負担免れたところで、被告は50は確実に飛ぶな？自分の弁護士費用と慰謝料で。開示費用負担になったら100は確定か。
0291無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 02:38:10.62ID:VWNzLKOv
>>287
自腹で控訴してやる
0292無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 06:04:34.97ID:nKIBzXI7
まず原告の請求が棄却なんてことはない

数十万の慰謝料と、弁護士費用がかかるからな
0293無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 14:57:54.11ID:ojPBA+qz
あかん…弁護士保険やるの忘れた…5chじゃなくてツイッターだけど。金で俺飛んだわ。
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 15:14:35.33ID:hLYwGSbr
一審だけ自分がやって、控訴審からは
弁護士立てたかったんだがなあ
慰謝料５０万円じゃやる気に成らんと
言ってことわりやがったからな
控訴審も本人訴訟を余儀なくされとる
スレ立て目的を余儀なくされたわけで
はないｗ
0295おなかすいたな ◆NVKihJxAnGde
垢版 |
2021/10/12(火) 19:13:49.24ID:/lbi5aDo
>>293
名誉毀損は、全額保証されない保険があるので注意
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 10:06:03.75ID:ipJ0/B5A
裁判中っす。
裁判官から、和解を言われてる。
30-50万で、和解って結局裁判官仲裁の示談でしょ？
内容は○○しねの2フレーズ。
蹴った方がいい？
0297無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 10:45:44.84ID:3S/nMVuN
シネだけで不当に高額
0298無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:11:35.74ID:Dy0AuNBM
裁判官が出してきた和解案決裂したんだけど、その際に、もう一度考えてくれ！と再度和解案裁判官から出たんだけどこれって和解したほうがいいということ？
金額が高いんよなぁ
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 18:35:08.55ID:bmk3wu0g
弁護士保険、思ったより支払い悪い
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:28:48.59ID:lAtXlziO
さっさと終わらせたいからでしょ
当事者同士で和解してくれるなら鼻ホジしてるだけで仕事が終わる
0304無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 04:45:14.57ID:LQeY1Kf4
多分和解しなくて判決になって相手もこっちも納得いかなかったら訴える？つもりだからってのもあるのかな？
やるならとことん行くとか思ってるしこっちも。
ただみんなに言いたいのは、今判決でも結構開示費用？とか全額負担増えてるから気をつけてとだけ言っとく。
0305無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:20:31.13ID:kJjnH5uz
>> 今判決でも結構開示費用？とか全額負担増えてるから気をつけてとだけ言っとく。

ないない。
和解して嬉しいのは、原告と裁判官。
0306無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 12:39:40.02ID:i84dNfjX
あるレスにつっこんだら何故かそのスレの話題対象から名誉毀損きたんだがどうすればいい？
0308無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:14:48.14ID:jmttXzTW
でもまじで全額負担増えてるよ。
0309無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 20:24:55.13ID:YWhn7lyB
まれに出てるのは確かだけどな

それでも平均的に見れば、請求額の半分もいかねえぞｗ
裁判所は判決文書くのがめんどくせえから和解案を出す
パカ弁も引き受けてる手前、開示費用くらいは取らないとカッコつかない
0310無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 20:31:47.58ID:SObzPhta
>>308
エビデンスは？
0311無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 20:40:37.53ID:rXtvcKGk
あおり運転でさえ開示費用自己負担じゃなかったような…33万円とかだったよね…
0313無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 21:07:49.37ID:7uzEaRC2
1割負担だけでしたよ
0314無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 21:28:31.66ID:mxe1NkSl
>>308
自分の巣にお帰り。
示談も和解もせんから。
0315無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 21:31:27.92ID:Srog6+Rk
>>313
判例で1割負担が適当って出ているからな。
全額って、何をやったらそんなことになるんだ？
0316無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 22:53:47.71ID:bbwXDC/h
パカ弁の脅しだよ。
一番は示談
二番が和解

判決になれば不利を知ってるからな。
0317無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 22:55:58.97ID:gpvJkihT
元同僚にムカついてたのでそいつの裏垢での発言を切り取ってディスる書き込みを1件したら、発信者情報開示に係る意見照会書が届いてしまい、開示拒否したけど認められず個人情報が開示されてしまった。

とりあえず損害賠償や慰謝料請求は来ると思うので金額に納得いかなきゃ本人訴訟する方向でいいですよね？裁判になって負けてもいいけど支払う金は減らしたいし、向こうは弁護士つけてるので長引かせて無駄な弁護士費用使わせてやりたい。
0318無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 08:52:45.77ID:AbLXR4J2
一番いい方法だね。
多分、裁判は東京だろうけど
発信された地元にするのもいいぞ。
0319無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 12:33:14.60ID:7p4z6cvM
>>318
反応ありがとうございます。発信された地方で裁判って可能なんですか？東京から少々離れたところなのでその方向に持っていき、相手のやる気を無くさせて示談金値切りたい笑
0320無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 22:25:18.37ID:Cu3+pVU2
裁判になれば開示費用一割負担になるから高額示談させようってわけね
0323無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 06:59:50.71ID:j2JTYT+7
基本的に発信された場所の管轄の地方裁判所にできるはず。
ただ、原告vsプロバイダは東京になるようだ。

全部東京だと東京地裁がパンクするし、パカ弁、原告がいる場所にすると
被告がそこに行く必要も出てくる、それを計算してシノギにする悪党も出てくるだろうし。
振り込め詐欺と変わらなくなる（実際、それに近い自称ネットに強い弁護士もいる）

たとえば、北海道の被告が東京で裁判となりゃ10回以上上京する必要がある。
それをネタに、「示談の方が、交通費より安くなりますよ」ってできるしな。
0324無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 09:11:24.63ID:J8i4vDgt
>>319
移送手続きできる。
あと、地元になれば、示談は無用。
原告は弁護士たててるから、こっちに足を運ぶ必要がある。

オレだったら、裁判に持っていって、10万なら和解してやるってパカに言うな。
0325無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:13:30.94ID:fd64qu+d
>>324
アドバイスありがとうございます。移送申立について調べましたが、たとえ認められなくても時間稼ぎで使えるという有益な情報を得ました笑
0326無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 10:48:29.23ID:Jb1Wpy62
>> でもまじで全額負担増えてるよ。

証拠出せよ
0328無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 15:44:25.86ID:0CaqApeD
ヤフコメのマイナスモデで開示されることってあるんでしょうか？
マイナスモデポチが趣味でついついマイナスをポチっとしてしまいます

発信者情報開示訴訟が流行していると知り、後悔の念に苛まれ昨晩は8時間しか眠れませんでした
マイナスモデポチで訴えられたことがある方いたら教えてください
0329無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/22(金) 07:52:26.34ID:5FNpZ1QS
いいねとかでもやられてるというからな
0332無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 06:56:21.47ID:ItCu8Bjm
どうもパカ弁は嘘つきばかりのようだ
0334無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 08:15:02.84ID:hXXhi57P
俺は昨日開示請求の回答書がきた。内容はブサメンランキングのベスト5を書いたのと、そいつの車が汚い。これだけなんだがw一応は同意しないに丸をつけたが。あとは弁護士に相談したらほっといてもいいと言われたw
0336無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 17:53:33.17ID:cZYFMTq/
誰も信じないWWWWW
0337無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 11:16:16.06ID:7/cjMxS9
>>321
原告の都道府県でした
合計3回行きました
交通費は他県まで行ったけど一番安い方法で
電車で行ったし
本人訴訟で結果は開示費用0でほぼ慰謝料のみ
だったから、これが最善だったと考える
もう忘れます
0338無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/01(月) 14:52:45.60ID:hRNVyJk3
プロパイダから開示の請求がきましたー…
当然開示される程の内容は書いていないという自覚もあるのでしっかり反論させてもらいましたが…
これ小心者の人とかだったらそのまま開示を認めてストレートで示談金支払いコースになるのかな？
そう考えるといいビジネスだなぁとは思う、数うちゃ当たる
いつぞやのワンクリック詐欺みたいなもんじゃないのこれ…
0339無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/01(月) 18:28:25.00ID:zjCsNlin
実際そうですからね
0340無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 08:30:06.58ID:WIE8AWj2
開示全額の判決の可能性は、ほぼゼロですが？
0342無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 08:49:31.83ID:WIE8AWj2
全額判決の証拠は無いですよ。
0343無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 08:56:23.71ID:WIE8AWj2
失礼、極めて稀ですが、あるようです。
ただし、宝くじで一等が当たる確率ですね。

宝くじ買った方がマシですね。
0344無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 16:50:44.28ID:RLhAp1fL
開示の金額って誰が決めてるんだ？
0346無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 10:54:22.35ID:uWIAzHOC
本日相手側が控訴しました
来年からまた第2R開始です
0347おなかすいたな ◆NVKihJxAnGde
垢版 |
2021/11/06(土) 03:50:08.88ID:lDxxVde1
>>346
なんか判決文全てUPとかないの？
0348無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 05:56:11.79ID:3AgnxiCm
こっちは被告本人控訴
すかさず原告代理人も控訴
人生初の民事訴訟が両控訴ｗ
0349無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 06:00:53.89ID:QnSfpeeN
dqo板のナツキって本人訴訟のやつ「胡散臭い弁護士気取り」って言われただけで開示請求とか訴えるとか言ってるそうだ
しかも顔も名前も出してないのに警察が動くとかいっててまさに典型的な請求者って感じで草
0350無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 12:07:14.11ID:ycdrg+R5
>>348
そりゃあ半分もいかなきゃ、控訴するわなｗ
控訴審の手続きでいくらかかってるんだか
0351無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 22:44:10.70ID:Xqi1gT5b
先程、YouTubeライブで、なりすましして
その人の印象悪くする事言ってしまい
名誉毀損で訴える言われました。配信主も訴えるそうです、配信主は無職お金なし、脅しですかね？
ちなみに有名人じゃなく、一般人です
0352無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 23:07:07.02ID:8hwGjv4X
先輩方に質問したいのですが、住所と名前開示されてから示談の郵便とか訴状届くまでにするべきこととかありますか？ちなみに1レスで名誉権の侵害で開示されてます
0353無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 23:22:28.50ID:N4DcaBnv
>>352
引っ越す
住民票移すと転居先がバレるから転居の手続きはしないこと
郵便局にも知らせない

弁護士の調査権限は強力だからね
一般人にはできないことが彼らにはできる

転職もしたほうがいい
勤務先から転居先がバレるパターンも多い
0354無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 23:29:46.29ID:8hwGjv4X
>>353
転職できないのでそれは厳しいです
むしろ職場にバレたくないです
待つしかないってことでしょうか？
転居して住民票移さなければ、訴状送れないのを理由に弁護士の職権で職場探されてバレますよね
0355無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 05:11:30.88ID:RPARyJQM
自宅居留守すれば、勤務先に書面が行くよ
勤めやめたくないなら、自宅で受け取るしか無い
最終的には送ったことにより、裁判が開始されるから
0356無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 22:19:33.04ID:LorcNpuL
そうそう、昨年、名誉毀損で50万で和解したんだがまた蒸し返されそうになってて笑う
0357無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 22:20:14.37ID:LorcNpuL
内容証明は最初から職場に送られたんだけどこれはまじで腹立ったわ
0359無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 22:37:50.94ID:xoeX+z8U
>>357
なぜ職場バレてるんですか？？
0360無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 22:45:17.65ID:LorcNpuL
>>358
個人事業主だから事業所なんだけど、さすがに自宅じゃなく事業所にいきなり送ってくるのはどうかと思ったね。
自宅と事業所の場所違うのに。



>>359
前述の通り、個人事業主で登録上住所を公開しないと行けなかったから公開してたらそっちに送りつけてきた。
自宅住所も一緒に公開してたのに。
0361無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 23:56:52.43ID:j74sJYiD
>>304
開示されたけど無職だから示談も賠償も開示費用も払えないさ払う気すらないけどどうするの？貯金3万でガチ無職だ
0362無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 23:58:30.90ID:j74sJYiD
金あっても和解なんかしないよ俺は
示談？和解？進めるなら裁判なんざするなや
0363無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 00:58:33.59ID:jwAEletE
数打ちゃ当たる、みたいな開示はこっちもスラップは許さない、と逆告訴で相手を訴える構えをしたいものだ
0364おなかすいたな ◆NVKihJxAnGde
垢版 |
2021/11/09(火) 03:11:43.22ID:LMzwZk0Y
>>361
法テラスに行けばOK

収入用件があるが、明らかに下回っているので弁護士費用とか出るよ。
0365無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 08:20:36.80ID:X4jEL+GJ
SNSの投稿画像を無断転載して著作権侵害の場合の賠償金が大体どれくらいになるかわかる方いますか？
0366無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 10:08:47.23ID:1p6qCAo7
ネット見てたけど著作物性って難しいな
各裁判官でも判断が分かれそう。
0367無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 11:13:47.27ID:kv5MSC2P
何の裁判でもそうだよ　全くこっちの主張は無視とか
0368無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 12:33:51.20ID:L+yAOsAg
車が汚いとブサメンだけで開示請求されたわ。プロバイダーから開示したと郵便できた。名誉感情の侵害とか。こっちも闘う
0369無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 15:26:05.74ID:R31p0WmR
>>350
原告の控訴費用は１０％なら４０万円くらいｗ
こっちは本人控訴なので印紙代と切手代
で２４２００円
0370無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 12:42:07.40ID:quq168/h
>>369
東京高裁？
0371無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 15:18:57.65ID:UfQThPOQ
やってることは振り込め詐欺なんだがそれに司法が加担してるのが末期
0372無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 23:08:15.61ID:eGDr+s3X
パチ屋の掲示板で他の客にいつも出してるニートだのなんだの喧嘩ふっかけられた→だから養分のガイジども乙とちょこちょこ反論してたら
誹謗中傷及び御客様への不快、侵害をもたらす可能性を含め開示請求ならび民事対応を取らせて頂きますと書き込み来たんだが…
こんなんでカイジされるとかある？
客同士の会話やん
0374無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 17:10:22.42ID:S+0mWDQ4
IP開示されると通知って来るの？
0375無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 18:31:51.50ID:laJSNJlC
普通は来るね
かかった費用プラス慰謝料の示談通知書が
0376無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 22:21:42.13ID:6van+mhH
IP開示されてもプロバイダー訴訟を経なければ住所は開示されない
0377無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 06:17:44.23ID:aFYV0KHL
実際弁護士雇ったやつって、一審でいくらになるんかね？
着手金で30万くらい　出廷日当　書類作成等々で総額おいくら万？
0378無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 15:07:32.54ID:GDssQE86
本訴は着手金１０％、出廷日当
賠償総額３５６１６００円のばあい
弁護費用３５６１６０円
出廷２回で９９０００円
成功報酬がさらに上乗せされるｗｗｗ
0380無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:23:21.17ID:DqNCZQQV
相手弁護士に示談の連絡しようか迷っている、、、でも、そこで金額折り合いつかなければ裁判よね？
0382無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 18:45:10.54ID:HXB/fy7P
>>380
２００万とかだろうね
払いたければお払いなさいよ
0383無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 19:03:43.82ID:J77okpGR
>>368
私もアホジジイで開示されて今裁判中です！
頑張りましょう！
0385無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 21:29:38.10ID:a675nEiH
>>384
示談交渉で誠意を見せれば慰謝料を下げてくれる可能性はある
裁判すればさらに下げられる可能性はあるが負けたら負けたっていう烙印に弁護士費用やらなんやらが無駄になる

なにをしたのかわからないけど、可能なら余計なことを言わずに謝罪して譲歩してもらうか、裁判するしかないね
0386無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:15:44.12ID:l+gkaNw/
>>380
相手に過失が在るかもしれないから
示談は損です
相手の過失は示談すると消えます
0387無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:37:58.64ID:ycDoW4ye
>>199
って事はIP特定しろって警察が言うのは自分が楽したいからか。
いい事聞いたわ。俺は被害者側の人間だけど。
0388無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 05:17:50.32ID:S/ykeomZ
>>387
乗っ取られて、偽の書き込みで大学を中退まで追い込まれた人がいたからな。
多分それが原因だな。
0389無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 09:14:31.75ID:ZFUHtOzP
>>388
ネットで人生狂わされている奴いるんだな。それは後で事実無根とわかったとか？
0391無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 12:27:18.37ID:XjDpDlCZ
>>390
ありがとう。これはIPがってうるさい警察に使えるわ。
中傷削除すると、犯人が自分の実名で俺に金銭要求してきているのに、発信者情報開示請求で証拠取れないからか警察はお手上げとか言いやがるから、少しは告訴状受理させるのに役立つかも。

マジで誹謗中傷を信じ込むバカのせいで人生狂ってきてるから何とかしないといけない。
0394おなかすいたな ◆NVKihJxAnGde
垢版 |
2021/11/20(土) 20:27:29.79ID:yI9MiLbE
>>381

堀江貴文とかいうゴミ人間
さっさとメスイキして死ねよ

には概ね同意する

本人は過去ライブドアという会社で、働いていないにも関わらず故意に金の力で他人の尊厳を侵害し以下略である。書き込み人が何故そうなる課程に至ったのか裁判官はその理由を確かめ裁判資料として残しその内容を持って社会通念上どのようにすればこのような悲劇が起こらないようにするか考えた判決を望む
0395カフェオレ
垢版 |
2021/11/22(月) 16:23:44.25ID:ebh+33nv
はじめまして、ニュースに対するコメントで名誉棄損で刑事告訴されガサに入られました
逮捕はされず、拘留もなしで２日の取り調べだけでした

書き込みは結構して全部の書き込み一覧見せられたのですが、名誉棄損に問われたのは
「子供を金儲けの道具に使うな許せない」その一行だけです

言論の自由があるはずなのに、こんなことで警察沙汰なんで日本という国に対して
不信感しかなくなりました
実際警察に「こんなコメント、ネットでは普通なのになんで俺だけ？相手が有名だから？」といっても
否定されました。
本当にこれが名誉棄損にあたるんでしょうか？
また、不起訴になる可能性はあるのでしょうか、どうやって動けばいいでしょうか

本当に人生ピンチなので、以後、カフェオレというHNでずっとこのスレに書き込みさせていただきます。
よろしくお願いします。
0397カフェオレ
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2021/11/22(月) 16:30:18.77ID:ebh+33nv
ちなみに刑事に自分の書き込み一覧や名誉棄損レスが印刷された紙を
コピーさせてくれといったら、捜査資料だからと拒否されました

だから自分の書き込みはぼんやりと大枠は暗記してますが、細かいとこは覚えていません

この自分のした書き込みの紙をコピーさせてくれないというのも合法なんでしょうか
腹が立ちます
0398無責任な名無しさん
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2021/11/22(月) 16:36:24.29ID:ZlJficvS
>>395
え、それ本当？もっと実は酷いこと書いてたりとかないの？

そんなの警察に受付させるってことはIPは特定してないとまず無理だよな。それでも普通拒否してきそうだけど。

実際俺が被害者で警察行った感想だが。
0399カフェオレ
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2021/11/22(月) 16:46:22.64ID:ebh+33nv
>>398
本当です
もっとひどいこと(といってもネットじゃありふれてる口調)も書きましたが、それは名誉棄損罪にはなりませんでした
警察にも、自分の他の書き込み全部見せられましたが、上記の子供を金儲けの道具にするなの一行以外は犯罪ではないといわれました

ニュース内容いったら、あああのでかいニュースねと日本人全員が知ってるレベルのやつです
だから刑事告訴がすんなり通ったのだと思います、警察も君みたいな人を全国で大量に検挙してるから
君だけ狙い撃ちじゃないといってました
国家権力が怖いので、どの大ニュースかはお教えできません
0400カフェオレ
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2021/11/22(月) 16:49:12.74ID:ebh+33nv
無料弁護士相談にもいきましたが、本当に素人からしても無能って感じでした
構成要件満たしてるから名誉棄損になります、そんだけです言われたのは。どこも。

法的にはそう解釈できるかもしれないが・・・
何故こんなことで刑事になったのか、また不起訴を勝ち取るのはどうすればいいか
教えてくれる話の通じる弁護士は一人もいませんでした
0401無責任な名無しさん
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2021/11/22(月) 16:50:29.53ID:ZlJficvS
多分ヤフコメ？だから個人を特定しやすいから警察が動いてるのか。どうせ不起訴なきはするけどな。

そんなのにエネルギーつかうなら俺のを受理しろやと言いたい。
0402無責任な名無しさん
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2021/11/22(月) 17:02:38.51ID:QJosU5+r
子どもが絡む金儲け案件で訴訟好きといえばだいたい予想はつくけど、まぁお気の毒だね。
金の匂いがプンプンする。

金さえあれば何でもするのが警察組織であろうと弁護組織であろうと少なからずいるからね。
0403カフェオレ
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2021/11/22(月) 17:13:13.13ID:ebh+33nv
自分でも信じられない出来事なので、からかいでここを利用されていると
思われては心外なので、ガサ入られたときの押収物の押収と返還の書類です(これしか警察からもらった紙がない)　
https://imgur.com/b403qSn.jpg
これフォトショ偽造なら僕が公文章偽造罪になりますよね、ですので本当と皆さんに信用していただけると思います

>>401
僕もそう思います、同情します。
悪を悪と言えない日本になってほしくない・・・・そして悪は裁かれる世の中にもなってほしいです

>>402
警察組織が悪なんですかね？警察の判断じゃなく、裁判所の判断で令状出るのでは
実質は警察だけで出るんですかね？裁判所は癒着していて
この警察、名前出すだけで今日本で一番バッシングされてる警察なんですが・・・
0405無責任な名無しさん
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2021/11/22(月) 17:28:46.29ID:q2vEQcsI
他の酷い発言は侮辱罪相当だからスルーされたんじゃない？
「子供を金儲けの道具に使う」だけは名誉毀損でひっかけられたんだな
棄却要件さえ満たしてれば刑事でも問題ないけどね

批判と見なされるだけの証拠を出せるか次第
名誉毀損に強い弁護士に相談した方がいいよ
0406カフェオレ
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2021/11/22(月) 17:30:13.37ID:ebh+33nv
上のは自分の書き込みです、ハンドルネーム入れ忘れました

名誉棄損の不起訴率てどんなもんなんですかね
ぐぐっても弁護士サイトのスパムが出てくるだけで分かりません・・・

仕事が忙しいので、もう即レスはできませんが、ここは１日何回かは見るようにします。
この仕事も、今回の件でなくなるかもしれませんが・・・
0407カフェオレ
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2021/11/22(月) 17:32:18.38ID:ebh+33nv
>>405
棄却要件ってぐぐっても出てきませんでした・・・なんでしょうか？

批判とみなされるというのは、事実性ってやつでしょうか？
自分なりに公益性公共性と事実性を固めています
0408無責任な名無しさん
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2021/11/22(月) 17:32:56.99ID:QJosU5+r
>>403
警察が捜査した内容を見て検察側は判断するんだから(もちろん、検察側でもある程度は調べるけど)警察側ででっち上げちゃえば裁判所に礼状出させるのは容易いことなんじゃないのかね。
相手側が金出して弁護士を雇い、その弁護士が適当な理由つけて名誉毀損に仕立て上げ、警察側に上げて刑事事件として立件させたんじゃなかろうかと思うね。
0409カフェオレ
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2021/11/22(月) 17:33:03.04ID:ebh+33nv
そうです、他の書き込みも侮辱罪になることはなるんだぞと警察に怒鳴られました
0412無責任な名無しさん
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2021/11/22(月) 18:38:35.40ID:+5iRazuK
日本に言論の自由はもうないよ
金さえあればいくらでも自身に不利な発言を粛清できる時代になった
以前と異なり例の事件から警察も本腰を入れ始めたからね
ヤフコメみたいに個人の特定が容易いサイトで書き込むのはもうやめたほうがいいよ
0413無責任な名無しさん
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2021/11/22(月) 18:38:36.23ID:q2vEQcsI
>>407
阻却事由、棄却される要件の意味、失礼しました
名誉毀損も今や立派に専門分野だから刑事で通ってるなら専門家に依頼した方が良いと思うよ
言いがかりレベルでも専門的に詰められるとやられかねないし
0414無責任な名無しさん
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2021/11/23(火) 00:37:02.84ID:xx3q6Nol
何回も粘着して書いてたなら余計じゃない？
0415無責任な名無しさん
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2021/11/23(火) 00:59:51.54ID:uCGIPPlO
池田　懲戒請求
対抗できない


池田宏　糞だな
ＦＡＸ
　03-5684-2102
弁護士　池田　宏
〒１０３－００２７
東京都中央区日本橋二丁目１番１４号
日本橋加藤ビルディング４階
真和総合法律事務所
TEL:03-3517-5505（直通）
FAX:03-3517-6776
E-MAIL:ikeda@shinwa-law.jp
URL:http://www.shinwa-law.jp/index.html

有名になったけどあほ
三井ダイレクト安心センター東京4やら1
安形、尾関、樋坂、真和総合法律事務所池田
裁判記録から。
https://ameblo.jp/mitsuidirect/
安心センター東京第4樋坂が引き起こしたトラブルだが ひき継いだ
尾関が酷いわ。東京第4から今は東京第1。無傷だと現場で確認されてたのに損傷ありとの不正保険金請求に対し
実地検査もせず、写真も明らかに違う車両の写真でさっさも支払おうとしたんだよな。詐欺だという数えきれない指摘に関わらず。詐欺師は加古川市尾上町の漆原。反社？保険金詐欺で解雇されることがないのは反社だけだろ。
とんでもないDQNプラス詐欺の合作。安形がシニアマネージャーとはね。三井ダイレクト低レベル恐るべし。
真和総合法律事務所の池田も懲戒請求適格。どれだけ悪事を、働いたのかわからんからな。
0416無責任な名無しさん
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2021/11/23(火) 10:46:50.07ID:VnUrWOLC
>>410
公益性がくせものでな
アホな裁判官だと不起訴処分でも
認めてくれないからね
0417カフェオレ
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2021/11/23(火) 14:10:55.13ID:p/d2ThlB
コメント読ませて頂きました

本当にありがとうございます、涙が出ます
弁護士雇うとのことですが奨学金繰り上げ返済してきたので恥ずかしながら貯金がほぼ無いのです
最悪親に頼ればお金の確保できるのですが。。。親も普通の元会社員の年金生活者で。

もう少し無料弁護士巡りしてきます
0418カフェオレ
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2021/11/23(火) 14:13:17.50ID:p/d2ThlB
最悪でも罰金刑なら、弁護士雇わなくてもいいかなと
弁護士費用より罰金額が安いなら
見通し甘いですかね?
0419無責任な名無しさん
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2021/11/23(火) 15:00:31.25ID:6P1O9+gQ
警察が来てるなら刑事と民事の双方でやられるんじゃない？
0420カフェオレ
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2021/11/23(火) 15:18:53.93ID:p/d2ThlB
そうでした、民事あるかもというのを忘れてました
金銭だけの損得考えても親に頭下げるしかなさそうですね、、、

>>414
違法性だけじゃなく
何回も粘着して書いたら、みたいな
悪質性
というのも検事は判断材料にするのでしょうか
0421カフェオレ
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2021/11/23(火) 15:34:54.49ID:p/d2ThlB
今回の被害者?は犯罪者なんですけど(逮捕はされてないが違法行為は警察も認識していると
取り調べで言われた)
犯罪者に対して
も名誉毀損成立するっぽいですが

そのラインが分かりません
麻原クラスになら、なにいっても問題ないですよね
0422無責任な名無しさん
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2021/11/23(火) 15:40:22.89ID:6P1O9+gQ
>>421
冗談で言われてるけど事実陳列罪ってのはある
例えば人を〇してたとしても、〇してる事実が世間一般に公表されてないのに勝手に公にすれば名誉毀損や誹謗中傷になり得る
0423無責任な名無しさん
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2021/11/23(火) 15:45:12.55ID:dDVt10iD
>>420
らしいよー。一時間に何十回とか
0424無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 15:45:58.73ID:6P1O9+gQ
とにかく警察が来た以上は刑事事件として告訴されてるんだから罰金は確定みたいなもんだろうな
しかもそこから民事も待ってるんだから、それが嫌なら大人しく示談を持ちかけて取り下げてもらうしかないし、不当だと思うなら弁護士を雇って法廷でどこまでも争うしかない

とはいえ警察が来てる以上は民事でも負ける確率の方が高いと思うので無駄な気もするが
0425無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 14:29:15.14ID:dP54WjaE
刑事告訴ったって、早々簡単には逮捕されないよ
数回取り調べで、書類送検　そんで検察から呼び出されて不起訴だろ

内容にもよるけど、前もなきゃこんなもんだ
0426無責任な名無しさん
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2021/11/24(水) 16:42:50.51ID:ER2A5gCG
>>420
それはおそらくない
真実性が問われるから
刑事的にはなんでもいいから
真実っぽい証拠が在れば助かるよ
投稿根拠がなければ投稿数に無関係に
起訴される
0427無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 17:47:36.62ID:yisNL4i6
真実と言っても誰が見てもそう思うようなそういうのでいいんだよね
0428無責任な名無しさん
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2021/11/24(水) 20:53:10.42ID:hqhCFsVb
明らかにこっちの書いた内容が悪い。争う余地がない。って場合でも戦った方がいいの？

あと本人訴訟してる人らは書類に対して弁護士が書くような書式とかにしてるの？普通の書き方じゃ裁判官に主張が認められにくいとも聞くけど
0429無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 23:58:17.94ID:6HPD9O3S
>>428
ここで本人訴訟やってるとか言ってる人なんて嘘ばっかだからその質問には回答来ないと思うよ。
本人訴訟なんて債権回収（個人間の金の貸し借り）とかで行うものであまりネットの書き込みを信じすぎない方が良い
特に名誉毀損裁判なんか素人がやれるものじゃない。
0431無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 01:14:35.45ID:2O9YAVKY
嘘つきなんですねー
0432無責任な名無しさん
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2021/11/25(木) 04:41:03.95ID:5LtsIn1c
嘘じゃねえわｗ
来年高裁だっつーの

相手の請求額の１/10しか認められず、控訴　控訴理由には一審とは真逆の主張していやがったわ
0433無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 05:31:05.03ID:6TlCP+bI
>>421
たとえどんな犯罪者が相手であろうとも何を言っても良いわけじゃない

ってわかってないから警察がやってきたんだと思うぞ
0434428
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2021/11/25(木) 07:36:57.12ID:VZYl9tuE
>>432
実際に本人訴訟してる人探してた
>>428で書いた質問、特に後者の話聞きたい
0435無責任な名無しさん
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2021/11/25(木) 11:34:17.46ID:LJPrISOR
>>434
裁判官に主張が認められるかどうかの前に裁判官が行う判断にはいくつかある。
①事実の認定
②法の解釈・適用
③評価

②と③については裁判官が独自に判断するから原告の主張と裁判官の判断が一致していたら原告主張と同様の結果となる。
一致していなかったら主張通りの結果とはならないから「主張が認められなかった」という結果になる。

①については原告被告双方に争いのない事実については原則その通りに判断する。
「2021年11月25日火曜日に原告Aと被告Bが客として○○市のスタバに入店してその店内においてAがBに30万円貸す約束をしてその場で現金30万円を手渡した」という事実を原告が主張したとする。
被告Bがその通りですと認めればこの通りになるのが原則だけど、2021年11月25日は火曜日ではなくて木曜日なのでこの部分は双方の主張通りとはならない。
双方に争いがなくても公知の事実や裁判所において顕著な事実については裁判所は双方の主張と異なった認定をすることができる。
○○市にスタバがなければ「○○市のスタバ」、その日が定休日であれば「店内において」の部分は事実認定しないことができる。
しかし「AがBに30万円貸す約束をしてその場で現金30万円を手渡した」の部分が実際には事実と異なっていたとしても裁判官はこの通りに認定しなければならない。
貸金返還訴訟であればこの部分は肝の部分で主要部分とされるので自白が成立し、自白が成立すると裁判官は自白に拘束される。
①の事実の認定については当事者しか知り得ない事柄が多く、当事者双方が一致してそう言ってるのならその通りなんでしょうというスタンス。
だだしスタバの店内で現金1兆円を手渡したとなると現実にはあり得ないからたとえ自白していても事実としては認められないでしょう。
事実の認定に際して被告が否認・不知の主張をすると原告は証拠を提出して証明しなければならなくなる。これがおおざっぱに言うと原告の立証責任ってやつ。
裁判で原告被告が争う部分の多くがこの事実認定の部分で原告に立証責任が生じるから、被告としてはとりあえず否認や不知の主張をしておけば足りる。
あと補足で当事者が主張していないことを勝手に裁判官が判断してはならないってのもあるから、とりあえず主張をしておくことは重要。
0436無責任な名無しさん
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2021/11/25(木) 11:36:47.46ID:LJPrISOR
>>435のつづき

②③で争うこともあるけど、それらは①で認定された事実から当然に導き出される結論だから突拍子もない判断になることは希だし、最終的には裁判官の判断による。
ネットの名誉毀損であれば①の「書かれた文言」については証拠として提出してあるし、記載内容自体は明確であるから争いはほとんどないように思う。
しかしかその「記載内容」が法的にどういう意味を持つのか、表現の自由内の内容なのか、権利侵害に該当するのか、権利侵害にあたるとすれば損害額はどの程度なのかは最終的には裁判官の判断なので、原告の主張通りの結果になったとしてもそれはたまたま原告の主張と一致していただけに過ぎない。
仮に①の事実が原告の主張通りにすべて認められたとしても②③で裁判官が原告主張と異なる判断をすれば被告の勝訴ということもある。
欠席裁判なのに原告が敗訴した例もあるからね。

原告が提出した証拠のどれを採用し、その証拠をどのように評価するかは裁判官の自由なので、証拠があるからといって必ずしもそう認定されるとは限らない。
被告の主張とは「原告主張が事実ではない、疑わしい」と指摘する程度のものでもよかったりするから書き方が不十分だとしても裁判官は意を汲んでちゃんと判断してくれる。
重要なのは事実と異なる部分は明確に否定しておくこと。
上の例の「2021年11月25日火曜日に原告Aと被告Bが客として○○市のスタバに入店してその店内においてAがBに30万円貸す約束をしてその場で現金30万円を手渡した」で言えば「○○市のスタバ」がないことや「その日が定休日であること」などを証明して原告主張の信頼性を崩して「だから現金の授受はなかった」と主張する。裁判官が原告主張に疑義を持って判断ができない状態にもっていければ被告の勝ち。
原告・被告どちらの主張が正しいのか判断できない場合に原告の負けとすることを「原告の立証責任」というのが本来の意味だけど、要は原告にはほぼ確実な証明が要求されるってこと。
書き方ひとつで事実があったことになったりなかったことになったりとかは普通はないので(書き損じたりしてたらあとで訂正できる)、あまり神経質にならないでよいと思う。
ただし、事実と異なる内容を裁判官に認めさせようって話になると裁判官を騙すってことだからそれは普通の書き方では難しいでしょうね。
0437無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 11:56:58.60ID:VZYl9tuE
>>436
とてもわかりやすい。ありがとう
法律用語や法的書類っぽい文章制作能力が無くても裁判官はちゃんと読んで取り入れてくれるという事なのか
名誉毀損の成立には事実の摘示がポイントになるけど訴訟になると原告側がその事実が間違ってると証明しないとなんだね
例えば「○○は夜な夜な男漁りしてる」とかだと男漁りしてない事を証明するわけでしょ？素人目には難しそうに感じる
0439無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 12:03:56.59ID:VZYl9tuE
>>438
そうなんだ。やっぱり難しいな
じゃあその書き込みによって私は社外的地位に損害を受けました。って主張に対し
いやこの書き込みでそうはならんやろ。って反論して
それに対して向こうが証明しないといけない。って感じかな？
0440無責任な名無しさん
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2021/11/25(木) 13:00:45.91ID:LJPrISOR
>>437
名誉毀損は真実でも虚偽の事実でも成立するから原告の証明事項とは関係ない
真実であることは通常は被告が証明する
真実であり、かつ公共性があって公益性がある場合には特例として責任を負わないってのがある
三点すべてを満たさないとならないから真実性だけではダメ

>>439
社会的評価が低下したかどうかは裁判官が判断する
低下した度合いに応じて損害額を決めるわけだけど慰謝料(心の損害)については客観的にいくらって証明する方法がないから裁判官が勝手に決める
商業活動をしていて書き込みによって100万円の損害があったとかなら原告は証明しなければならないが、書き込みと損害の因果関係の証明が非常に難しいのでまず認められない
ネットの名誉毀損だと原告は「被告が〈うんこちんちん〉という書き込みをした」ということを証明するだけでいい。
〈うんこちんちん〉が権利侵害となるか損害額がいくらかは証明のしようがないので、原告は権利侵害で100万円の損害だと言い、被告は権利侵害はなく損害も0円だと言う。
過去の判決例から〈うんこちんちん〉が権利侵害に該当する可能性が高いのか低いかの予想しかできなくて、結果は裁判官のみぞ知るってのが民事裁判。
0441無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 13:17:37.44ID:VZYl9tuE
>>440
引き続き回答ありがとう
聞いてると名誉毀損裁判ってこっち（被告）から何もやりようがないって感じだね…
原告が主張してそれを裁判官が判断するってだけのような
被告ないしその代理弁護士がそこにいる必要ある？ってなってしまう
0442無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 14:34:45.36ID:5LtsIn1c
一番面倒なのは、お互いがこれと言った証拠もなく
「あった」「なかった」でダラダラ終わって尋問になることだな

答弁書は出さなきゃならんが、準備書面は持って行かなくても大丈夫
これで8回くらい行ってから判決だけど、結審日は行かなくてもいいし、勝手に通知が送られてくる
あと尋問も書面化されたら裁判所から通知が来るわな
0443無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 14:42:38.63ID:LJPrISOR
>>441
そもそも民事訴訟って原告が裁判所に「○○について判断してくれ」と願い出る行為にすぎないから。
被告から反論がなかったら原告の言うとおりになる。これが欠席裁判で原告が勝つ仕組み。
原告と被告の言い分の食い違っているところだけを第三者の裁判官が白黒の判定をする。
だから被告の反論っていうのは裁判官が「判定する内容の特定」や「判定するというスイッチ」を入れる行為の意味しかなかったりする。
上の例で「○○市にスタバがないこと」や「その日が定休日であること」なんかも被告はその旨を指摘するだけでもよくて、わざわざ「○○市にスタバがないこと」を証明する必要はない。
被告から指摘を受けると原告は「○○市にスタバがあること」を証明しなければならなくなって証明できないと「嘘なのね」って裁判官から思われることになる。
○○市にスタバがあるかないかなんてほんとはどうでもいいことなんだけど、原告主張に虚偽があると真実の部分も信用してもらえなくなる。これは世の中の道理としても当たり前の話。
裁判官と原告だけだと原告主張が真実なのか虚偽なのか裁判官にはわからなかったりするから被告には「原告の嘘を指摘してね」っていう働きを期待されている。
ある意味裁判官と被告が協力して原告の嘘を暴こうとする場が裁判と言うこともできる。
原告が真実しか主張してなかったら嘘を暴きようもないから被告は何もできないはず。
でも被告から「それは嘘だ」と言われると原告はそれが真実であることを証明してみせないとならなくなって証明できないと負ける。
原告が勝つのってほんとはすごく難しい。だから裁判すらできずに泣き寝入りしている人は多い。
それでも原告が提訴してるってことは勝算があってしてるってことだから被告はつらいよねってことになる。
0444無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 15:07:26.66ID:VZYl9tuE
>>443
成程。専門家の話聞いてるみたいで変な感想かもだけど凄く楽しい
始めてこのスレで有益な情報を見てる気がする

まあ名誉毀損訴訟で被告の「勝ち」なんてまずなくて
いかに少しでも傷を少なくするか（賠償金を低くするか）だもんね
その部分でも被告側の反論内容の影響ってあんまりない感じなのかなあ
そうなると本人訴訟だからといって特に結果が悪くなる（賠償金が高くなる）ってわけでもなく
どんな裁判官に当たるかでしかない感じするね

個人的に裁判って「プロ的な適切な反論ができないと賠償金が増えてしまう」みたいな感覚だったけど
話聞いてると「よっぽど超劇的な反論が出ない限り何を言おうと（それが適切であろうとなかろうと）意味ないよ」って感じなんだね
じゃあなぜ名誉毀損訴訟は賠償金がピンキリなのか…ってまた疑問が生まれてしまうけど
0445無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 16:10:21.45ID:EoheCSey
>>428
詳しくは書けないけど本人訴訟してます！

答弁書だけ知り合いのツテで弁護士に書いてもらってから裁判しました！
さすがに答弁書は自分で書くにしても調べ尽くして裁判官に読みやすいようにするのと何を否定して何を争うのかも明確にした方がいいと思います
0446無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 16:13:05.40ID:j+ZcWL7G
裁判(本人訴訟)になるまえに、示談交渉しましたか？
無料弁護士数件にそうだんしたけど、皆、まず詫び→金額交渉したらと言われた
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 16:30:42.92ID:EoheCSey
>>446
見られてると困るのでフェイク入れて話しますね！
一度相手弁護士に交渉はしましたが却下されたので裁判になりました。
名誉感情の侵害です相手はお金に困っておらず嫌がらせの為の訴訟のようです。
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 18:44:49.47ID:5LtsIn1c
あのな　パカ弁は200万とか言ってくるわけよ
それで払うバカは居ないのよ　ビビっちゃうやつは鴨にされるだけ

内容証明郵便無視してれば、訴訟か放置だね
裁判だって滅多に100万なんて出ねえから
0449無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 18:45:10.23ID:PEXRT7J9
欠席裁判になった場合って当日に判決=請求者の勝ち確って認識でいい？
答弁書出し損ねちゃった
その後の流れ詳しい人教えてほしい
0451無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 21:58:53.96ID:5LtsIn1c
期日過ぎても、受け付けるぞ？
まあ当日欠席すりゃ負けるだろうけど、満額にはならんし
控訴すりゃいいだろ　判決文もらったら14日以内
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 14:02:26.25ID:cX8RKM9H
カフェオレ氏の刑事が受理されたやつ、名誉毀損単体だと
刑事は殆ど受理されない。

が、脅迫とか業務妨害が絡むと受理される。
『子供使って商売』が該当したってのは、そういう事じゃないかな？

多分もっと過激な言葉だっただろうしね。
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 14:59:48.65ID:3g+hSLBE
>>428
最初の難関は答弁書
適当に否認して、否認箇所の反論を
別紙に記入する。
別紙反論部分は特に書式は決まってない。
その後は相手からの原告準備書面に
被告準備書面と表題を書いて
書式自由に適当に反論を書く。
これが結審まで続く。
控訴状は裁判所で説明してくれるから
訴状の見本もらって、その通りに書く。
控訴理由の部分は書式自由です。
文章表現はは相手の訴状を読んで表現方法をまねして書けばいい。
「このことにより、○○であることは
明らかである。」とか
「本訴状は被告を半永久的に這いあがれなくする
態様で絶望の淵にたたき落とす行為
だったといえる」とか
0454無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 20:26:56.11ID:NthL/l95
>>453
書いたけども、、、そんな悪質じゃないっねことを書く感じ？
書き込んだことを認めた時点でだめになる？
0455無責任な名無しさん
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2021/11/27(土) 05:41:56.14ID:Ah08ywSg
今月開示されたけど何も来ない…内容証明郵便届くのはいつ頃かな？
無職なので弁護士雇えないから本人訴訟です。
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 05:44:29.95ID:Ah08ywSg
名誉感情で負けたらいくらの賠償になりますか？無視すると野郎の金額通りになるらしいので本人訴訟で出席した場合です
0457無責任な名無しさん
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2021/11/27(土) 05:56:58.79ID:Ah08ywSg
法律の知識ないから本屋で本人訴訟の本買うだけで少しはわかるようになるかな？いくつか本人訴訟の本あるけどあれって原告の本人訴訟のやり方？
こっちは被告だからまた違うかな？
0458無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 07:20:46.69ID:LiqiQjGr
IPアドレス開示された丁度1年前の書き込みでも、今更プロバイダ開示の意見照会書来るの？
ちなみに相手は早く動いたと思われるんだけど1年待っても来ない
今後来る可能性ある？
0459無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 15:04:47.42ID:fyy66F0x
ソーセージセンセ門ちゃん寒くなってきましたがお元気ですか？
0462無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 05:33:01.71ID:5RnHeqm4
不安なら弁護士に答弁書だけでも依頼すればいいだけである
0463カフェオレ
垢版 |
2021/11/28(日) 20:39:03.35ID:x46xLIBh
極度の鬱で不眠になりダウンしてました
全部読ませて頂いてます、ありがとうございます

>>452
脅迫とか業務妨害が絡むと受理される

↑業務妨害はないですね被害者は商売ビジネスしてないので
子供の悲劇(死亡)を悪用して訴訟でもして、そうやって亡くなった子供を金儲けの道具にするのが許せない、というニュアンスで書き込みしました
脅迫は無いですね
0464カフェオレ
垢版 |
2021/11/28(日) 21:01:14.83ID:x46xLIBh
書き込み一覧の紙は貰えなかったので書き込み自体は正確に覚えてませんが
自分が書いたニュアンスとしては

子供が死んだのを他人のせいにして被害者顔して告発してますけど
その他人のせいという証拠もないですし冤罪では、やりすぎ　法治国家だから全て警察に任せるべき
そもそも子供が非行に走って不慮の死を遂げたのは
あなたが子供を虐待したり(これは警察も認知済、警察沙汰になってる)カレシ(内縁の夫?)作って子供が悩み苦しみメンヘラになったのが一因
子供が死んだ途端、子供にひどいことしてたくせに子供を金儲けの道具にするのやめてくれません?

って感じで書きました　書いた文章は忘れましたが主張的にはこんなかんじだけど
名誉毀損になったのは、子供を金儲けの道具にするのは許せない、の一行のみです
0465カフェオレ
垢版 |
2021/11/28(日) 21:22:54.22ID:x46xLIBh
ちなみに調書とられた刑事のひとにも、警察じゃなく一人の人間として
言うなら君のいうことも十分分かる、だがこれ違法なんだよね
法律は法律

と言われました
0466カフェオレ
垢版 |
2021/11/28(日) 21:24:34.96ID:x46xLIBh
本当はそんなこと思ってなくて調書効率よくかくためのリップサービスかもしれませんが
0467無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 21:27:51.33ID:1/kXW7XI
「子供を金儲けの道具にする」を事実の摘示と見たということか
民事止まりだろうし「言い過ぎたか」で済む話だけどね
0468無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 21:31:09.34ID:1/kXW7XI
えー？刑事までいったの？？
そんなんでよく刑事に持ち込めたな
よっぽど手間無しであげられたのか
0470カフェオレ
垢版 |
2021/11/29(月) 14:48:15.98ID:dVqQT0d1
本日、刑事専門バリバリの弁護士事務所に有料相談に行きました
今までの無料相談は離婚だの交通だのが中心で刑事は少し、ってとこだったので
やっぱり刑事専門の最強事務所の弁護士は違うなと
一切僕に対して援護せず、厳しく説明してくれました
今、愕然としていますが、得るものも大きかったし逆にそのほうが感謝できました
国家権力がどうこう、虐待する親なんてどうこう、そんな腑抜けた話してくる弁護士より
僕のおかれている立場を考え何するべきか、現実はこうなんだ、というのを淡々と冷酷に告げてくれる
これこそ本当の優秀な弁護士だなと思いました
0471カフェオレ
垢版 |
2021/11/29(月) 15:08:22.60ID:dVqQT0d1
以下、相談内容

・子供を金儲けの道具にするのやめてくれません?ってこのくらいで名誉棄損？　←これは完全に名誉棄損の構成要件満たしてる

・もっと酷いこと言われてる人、言ってる人大勢いるよ？　←今回の件と一切関係ないですよね、今は自分のことだけをまず考えましょう

・こんなことで検挙とか、不起訴前提の警察の嫌がらせじゃないんですか　←それは無い、不起訴前提で警察が動くことはあり得ない。

・児童虐待してた犯罪者に何言おうが自由でしょ、犯罪者なんだし。それって公共性公益性では？　←警察や児童相談所が介入していて虐待の事実があっても裁判で有罪が確定するまで犯罪者ではないし、子供を金儲けの道具にするなとリンクしない、検察にこれ言ってもそれで何か変わるわけはないですよ

・僕はどうすれば救われるんですか、こんなのあんまりだ　←絶対前科つくの嫌なら示談に持ち込んだほうがいい、受けてくれるかは分からないし名誉棄損の罰金上限50万円あたりかもしれないが実際のところ示談相場なんてない。そのまま検察通すなら反省具合などによっては不起訴になるかもしれないが何とも言えない

大体こんな感じだったかな・・・
今までの弁護士や、ここの人は優しいし、警官すら俺寄りだったとこはある。けどそれは感情論。
現実はこんなもんなんだと分かって本当に良かったです。
今の気持ちとしては、子供虐待してた悪魔に示談金何十万も渡すのも正義心が許せないんで検察で反省しまくって不起訴狙いでいこうかと
もし罰金刑になっても人間の屑に金渡すよりはマシかと

けどこれも今、僕が感情的になってるだけかもしれません、また気持ちが落ち着いたら書き込みさせていただきます。
0472カフェオレ
垢版 |
2021/11/29(月) 15:55:05.87ID:dVqQT0d1
しかし、書き込み沢山してるのに
名誉棄損になったのはたった一行だけなんだよな
他は警察からも合法だし問題ない言われたし・・・
ある意味、警察もきちんとした判断してる証拠か？一行以外の書き込みは一切問題ない
裏を返せば、砂漠の中の針を探したのと同じだし、それはきちんと判断してる証拠なのか・・・
やっぱり俺が悪いのか？

この一行の違法性を打ち消すことはできないか
それができたら無罪なんだが・・・
公共性公益性事実性・・・
0473無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/29(月) 16:06:28.05ID:uEx/7mjs
>>470-472
お疲れさん
「子供を金儲けの道具にする」という摘示が事実、かつ公共に適って公益を利するかかあ
作文がうまければいけそうな気もするけど、どうなのかね
0474カフェオレ
垢版 |
2021/11/29(月) 16:51:38.23ID:dVqQT0d1
ゆたぼんの親とかジュニアアイドルも、散々「子供を金儲けの道具にするな」って言われてますよね

今回のと法的にどこが違うんだろうか
ゆたぼん親やジュニアアイドルの親が刑事告訴しても通らなそうだし

そこに抜け道があるような気がする・・・
0476無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/29(月) 17:55:39.06ID:uEx/7mjs
未成年者保護の論調が不自然なほど強まっている世情を鑑みれば、「子供を金儲けの道具にするな」という言説の批判性は社会的要請でもあるからなあ
そう批判されても仕方ない事実関係があれば尚のことで、そこを通せないとしたら単純に法曹界の未熟と言う気がする
弁護士は批判的言説の擁護にもっと真剣になるべきだよ、なに権力に阿ってるんだと腹立たしさを感じることが多すぎる
0477カフェオレ
垢版 |
2021/11/29(月) 23:22:18.48ID:dVqQT0d1
子供を金儲けの道具にしてる

↑
これの事実性の証明って本当に考えれば考えるほど難しいと思う
これ正直、僕の主観の感想意見でしかないですから・・・
例えば「こいつ子供虐待してました」の事実性の証明は警察の書類にあるので簡単
今回の事件とは無関係の例だが、窃盗、恐喝、レイプ、このへんで名誉棄損に問われてもこれらの表現は、法律で定義されてることだから事実性の証明は簡単
だが金儲けの道具にしてるって表現は、アバウトすぎて事実性の証明のしようがない、できるような表現ではない

そこまで計算して、警察はこの一文で俺に勝ちにきたのかな・・・
0478無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/29(月) 23:57:06.16ID:sAZOGBl5
子供が主体的に判断、行動してるなら「子供を金儲けの道具にしてる」という事実は成立しないよね
一方、子供の主体性が損なわれている場合は当然に「（経済的）搾取関係」が生じる
未成年相手の買春に対する社会的評価の厳しさには同様の「搾取関係」に対する社会的評価の厳しさが典型的に現れていて、たとえ未成年者が主体的であっても許されない

であれば、親だろうと成人が未成年者を介して経済的利得を得ている場合、それが合法だろうとも社会的に厳しい批判に晒されるなんて現代社会においてはむしろ当然のこと
その当然の批判を阻害するとしたら言論の自由に対する冒涜でしかない
弁護士なら必死に抗戦すべきポイントで平和ボケし過ぎなんだ
0479カフェオレ
垢版 |
2021/11/30(火) 00:12:28.52ID:P0kv8ipG
＞親だろうと成人が未成年者を介して経済的利得を得ている場合

あ、僕ここの部分弱いです・・・
親は、子供を介して経済的利得を得ていません・・・
まだ得ていない、の表現が正しいのかな
内容は>>464の通りで、子供が亡くなったらいきなり善人ぶって周りの他人を責め始めた
僕は、いやいや自分の子供が亡くなったのは貴方がした虐待とかのせいであって他人のせいにしちゃダメ、亡くなった子供を金儲けの道具にするなんて許せない(どうせ周りの人に対して訴訟するんでしょ？という予想で書いた)

やはり事実性の部分で、自分は不利ですね圧倒的に・・・・
0480無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 00:53:53.67ID:um5tW/CL
子供を直接的にネタにしているわけでも、子供の死をネタにしているわけでもないということか
せいぜいが子供の死に絡む告発を通じて甘い汁を吸おうとしているのが仄見えるといったところのようだね
もしそうであれば「子供の死を金儲けの道具にしようとしてる」くらいがギリギリのラインだったかな

「子供を金儲けの道具にしてる」では事実関係が伝わる表現にすらなっていないので批判性（公共・公益）も薄いと見られたんだと思う
気持ちはわかるけど、それだと行き過ぎとしか言いようがないのかも
0481カフェオレ
垢版 |
2021/11/30(火) 02:10:33.29ID:P0kv8ipG
自分がなんて書き込みしたか正確には記憶してないんですよ
書き込みは半年以上前のものだし、書き込み一覧の紙をコピーさせてくれなかった上に、調書作成のとき少し見ただけなので

文末が、しようとしてる、か、してる、だったか、それとも他だったのかは分かりません　
大体のニュアンス的なものを記憶してるだけです

確かに、してる、だと行き過ぎとみられても仕方ないのかもしれませんね
ネットの書き込みは犯行予告以外はセーフという認識でいたので、そこは反省し、これからに繋げたいと思います
アドバイス感謝致します
0482無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:24:29.78ID:9VJfEiIe
>>406
別スレにあったものですが

罪名別　被疑事件の既済及び未済の人員
調査年月　2020年　公開日　2021-08-31
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000032111357&;fileKind=4

これとか参考になるかも？

名誉毀損　総数1210 　起訴293　不起訴619　残りはその他（未済や送致など）
侮辱　　　総数137　　起訴30　 不起訴83　残りはその他（未済や送致など）

上記を元に起訴率を計算すると名誉毀損罪24%、侮辱罪22%と、平均より低めのようです。平均は30%くらい。
0483カフェオレ
垢版 |
2021/11/30(火) 15:12:32.98ID:P0kv8ipG
不起訴率高すぎですね
本当にそこ狙っていきたいです

反省を示せといってもどう示せばいいか。。。児童養護施設への寄付とかですかね

僕が名誉毀損という違法行為したのは分かりましたが、何故この程度で摘発されたのかを解明したいです
その理由が分かるとそれに対応した反省も示せます
事件性なしの水難死亡事故なんですが、人が亡くなってることに関しての名誉毀損というのが警察も動いた理由でしょうかね
0484カフェオレ
垢版 |
2021/11/30(火) 15:25:57.53ID:P0kv8ipG
刑事告訴されてたということで、重大なことのように思えますが
警察に見せられた書き込み一覧によると半年前のとある日に10回くらい書き込みしてるだけで、それ以来一切その事件周りに興味ないというか忘れていたことなんですよね
脳内から消えていました

実際のところ、ネットサーフィンしてて適当にクリックして思ったことを10回書き込みをしただけ
それだけなんです、自分の中では

軽い気持ちでやったことで深い意味も考えもなかったということを検察でいって悪質性下げる

いや、それは逆効果でしょうか
0485無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 16:33:53.58ID:KK85d9qQ
>>464　カフェオレよ、そういう事だったんだね。

気持ちはわかる。実際に虐待があったんだもんなぁ。
亡くなった子に同情すれば、怒りはわくよ。

カフェオレと同じ気持ちの人はいただろう。
たまたまカフェオレが、請求者にとってタイミングだったんだけだ。
0486無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 16:42:47.75ID:KK85d9qQ
>>483
参考になるかわからんが、判例にこんなのがあるよ。

ある塾の講師がわいせつ行為をした。講師にはの多数の犯罪歴があった。
その塾に娘を通わせていた親が塾や講師を叩く投稿をした。

名誉棄損で訴えられたが犯罪歴を鑑みれば、投稿は相当辛らつだが
それだけの犯罪歴がある人物を雇った塾にも問題があったとして
名誉棄損にはあたらないと棄却された。
0487無責任な名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 19:01:13.74ID:NAjnMc+u
複数投稿して、一部だけ開示請求来たけど、相手はipアドレスとログ保存はしていたのか他の投稿とともに警察に持って行かれて、開示請求きたもの以外も含めて刑事告訴された人、いますか？自分が今それで。
0488カフェオレ
垢版 |
2021/11/30(火) 19:03:14.10ID:P0kv8ipG
なるほど
そういえば、子供を金儲けの道具にするな以前に

子供虐待してたくせに、の書き込み部分は罪に問われてないので
子供虐待したことを書いたのは、その塾の例と同じで、公共性公益性事実性で名誉棄損にあたらないと判断された
0489無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 17:55:12.94ID:aRhEg6FE
経験者に聞きたいのですが5ちゃんねるで訴訟されて、削除要求などされましたか？
そしてそれは裁判で通りましたか？
5ちゃんねるの削除申請って多額のお金がかかるから、慰謝料や、相手の開示費用、こちらの弁護士費用に加えて削除ともなると、大金飛びそうで困ってます。
0490無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/02(木) 18:10:41.72ID:S5uogwCv
裁判所からの手紙来てたらしいが不在でもう再配達期限切れてた
相手が関東の人でこっちが関西なんだがどこに問い合わせればいいんだろ
ほっといたらまたくるかな
0491無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 21:03:16.22ID:KOXpHgcn
>>490
在籍の確認を相手がするから。
0492無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 21:26:54.31ID:zXnawkU/
>>491
こちらから何かアクションする必要はないんでしょうか？
0493無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 02:51:26.55ID:aeVFBNuL
裁判所からなら無視はよろしくないんじゃないの、知らんけど
0494無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 11:25:53.81ID:Gc9aXWxH
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat2/post_205.html
＞加えて、当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）。
＞したがって、裁判が起こされ、訴状が被告に送達されて、指定された第１回口頭弁論期日が開かれたにもかかわらず、被告が答弁書も一切出さずに期日に出頭しなかった場合には、訴状記載の事実について被告の擬制自白が成立し、即日弁論が終結して、被告敗訴判決が出る場合があります。

ちゃんと引用しろよ
0495無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 12:22:38.03ID:T3CNFGlR
490ですが裁判を無視するつもりはなく手紙を受け取りたいんですがどこに問い合わせればいいかわからずに困っているんです

不在票には「裁判所」とし書かれておらず連絡先など書かれていないんですが
最寄りの裁判所に問い合わせれば違う管轄の裁判であっても調べて対応してもらえるんでしょうか
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 12:41:52.22ID:Gc9aXWxH
>>490
再送達といってまた配達される
それでも不在等で受け取りがなかったら「付郵便送達」という書留郵便が届く(発送された時点で受け取りがあったとされる)
いずれ届くと思うよ
0497おなかすいたな ◆NVKihJxAnGde
垢版 |
2021/12/04(土) 14:05:04.76ID:CCPFpXSP
>>495
郵便局だろ
0498無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 14:08:26.30ID:Tiu7k9MD
音声ガイダンスに従って入力して、再配達指定できるだろうが
ネタだろ？
0499無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 14:15:13.74ID:T3CNFGlR
>>497-498
最初のレスの490に書いてある通り、不在票に気づかずにいた間に再配達期限が切れているのです
0500無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 14:15:53.48ID:0YvehjEZ
>>494
既にこの件は論破完了済みなのだが、お前こそちゃんと読め。

＞指定された第１回口頭弁論期日が開かれたにもかかわらず、被告が答弁書も一切出さずに期日に出頭しなかった場合には、訴状記載の事実について被告の擬制自白が成立し、即日弁論が終結して、被告敗訴判決が出る場合があります。

ここには「第1回口頭弁論」と明確に書いている。
俺自身も第1回は答弁書さえ出しておけば欠席できる事は認めている。
問題は第2回以降で、第2回以後は準備書面を提出していても欠席したら欠席裁判と見なされ敗訴になる。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638390951/348
0501無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 14:16:37.06ID:T3CNFGlR
>>496
やっぱり待つしかないんですね
0502無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 14:35:06.59ID:Gc9aXWxH
>>500
＞問題は第2回以降で、第2回以後は準備書面を提出していても欠席したら欠席裁判と見なされ敗訴になる。

こんなことにならないのは明白なのにまだ言うのか
自分は今月19回目の裁判期日があるんだが、今度の期日は裁判所が依頼した鑑定人に関する進捗状況を説明するだけの期日と前回期日で予告されている
次回期日にこちらが「欠席したら欠席裁判と見なされ敗訴になる」の？
双方第９準備書面まで提出して証人尋問も終わっているのに？
１回欠席したら欠席裁判で敗訴なんてことになるわけないだろ
出席する意味ってのは事前提出した準備書面を有効化する意味しかないんだよ
0503無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 14:38:53.43ID:Gc9aXWxH
>>501
郵便局に問い合わせてどこの裁判所かわかれば裁判所に問い合わせればいい
原告被告の氏名がわかっていれば裁判所は調べてくれる
被告氏名だけでもわかるかもしれないのでとにかく郵便局に確認
0504無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:13:05.48ID:0YvehjEZ
>>502
ソースは？
法律の条文読んでたらわかりそうなもんだが？
ベリーベストもお前の出したソースとやらの法律事務所も全く同じ見解。
それが嘘だというのならそれらの公式サイトに記載は嘘であると言いに行けば？
何で言いに行かないの？

言いに行けないのは、お前が電波法律厨だからだろうがｗｗｗ
0505無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:19:51.17ID:0YvehjEZ
あと、この件、簡裁なら全部擬制陳述で休めます。
俺が言ってるのは当然のことながら地裁以上の話ね。
0506無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:22:01.30ID:Gc9aXWxH
>>504
鑑定って結果が出るまで半年ほどかかるらしいんだけど裁判所選任の鑑定依頼中に当事者の一方が欠席したことによる訴訟終結となったら鑑定はどうなるの？
欠席したら欠席裁判で敗訴ってソースは？
>>494のリンク先でも答弁書を提出せずに第１回口頭弁論期日に出頭しなかった場合に被告敗訴判決が出る場合があります。と書いてあるだけだが。
0507無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:26:07.91ID:0YvehjEZ
>>506
だからその公式サイトに記載は間違いだと言いに行けば？
なぜ行かないの？
0508無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:26:54.07ID:Gc9aXWxH
法律事務所のHP見ても「第二回期日以降の期日で１回でも欠席したら敗訴になります」なんてことかいてある事務所はどこにもないんだがｗ
しかも本人尋問に欠席したらそのまま敗訴とか言ってるけど、本人尋問って訴訟の最終局面だからそれに欠席したら敗訴なんてなったらそれまでの審理がすべて無意味になってしまうんだが
本人訴訟したなんていうのも嘘くさいな
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:27:40.78ID:Gc9aXWxH
行く意味がないけど
おまえの言ってることが間違ってると言ってるだけなんで
0510無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:28:35.22ID:0YvehjEZ
そもそも俺自身、鑑定までやったことがないからよく知らんが、裁判所契約の第三者検査機関での鑑定中に口頭弁論なんてやるのか？
「判決は鑑定結果次第」なんだから、鑑定結果が出た後に1回口頭弁論やれば済む話なんじゃ？
0511無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:28:42.04ID:Gc9aXWxH
本人尋問に欠席したらそのまま敗訴ってどこに書いてあるの？
脳内？
0512無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:29:18.24ID:0YvehjEZ
>>508
こう書いてあるじゃん。
お前は記載も読めない節穴か？

＞当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）
＞当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）
＞当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）
＞当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）
＞当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）
＞当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）
＞当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）
＞当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）
＞当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）
＞当事者が口頭弁論に出頭しない場合にも、擬制自白が成立します（民事訴訟法159条3項本文）
0513無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:29:54.19ID:aeVFBNuL
開示とかはまだされてない状態で、相手の弁護士から連絡があったんだんだけど無視しても良い？
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:34:24.73ID:0YvehjEZ
>>511
本人尋問については裁判所から説明がある。
本人が行かないと欠席裁判で敗訴になる。

よほどの事情があれば期日を変更できる場合があるが、本人尋問を行うと決定した以上、全く出ない事は許されていない。
0516無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:36:00.41ID:Gc9aXWxH
>>510
第１回口頭弁論前って相手が応訴したかも確定してない段階で裁判所が鑑定依頼するかよ
裁判所が要請した証人尋問の内容を相手が信用できないって主張したんで、裁判官としては専門知識がなくて信用できるかどうかも判断できないので裁判所が選任した鑑定人に鑑定依頼するけどいいかっていう流れ。
裁判所による鑑定だから鑑定人が誰なのか鑑定事項はどういった内容なのか、鑑定人がさらに鑑定資料を要求してきたら用意できるかとかいくらでもやることはある。
0517無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:40:23.01ID:Gc9aXWxH
>>512
（自白の擬制）
第159条
1.当事者が口頭弁論において相手方の主張した事実を争うことを明らかにしない場合には、その事実を自白したものとみなす。ただし、弁論の全趣旨により、その事実を争ったものと認めるべきときは、この限りでない。
2.相手方の主張した事実を知らない旨の陳述をした者は、その事実を争ったものと推定する。
3.第1項の規定は、当事者が口頭弁論の期日に出頭しない場合について準用する。ただし、その当事者が公示送達による呼出しを受けたものであるときは、この限りでない。

第三項は一項を準用してるだけなんだが。
しかも一項但し書きで「ただし、弁論の全趣旨により、その事実を争ったものと認めるべきときは、この限りでない。」とあって、この部分も準用してるから口頭弁論欠席＝擬制自白成立とはならないの。
0518無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:41:28.04ID:0YvehjEZ
>>516
そりゃ鑑定決定は第一回口頭弁論前でなく、裁判の途中からだろう。

＞裁判所による鑑定だから鑑定人が誰なのか鑑定事項はどういった内容なのか、鑑定人がさらに鑑定資料を要求してきたら用意できるかとかいくらでもやることはある。

そんなもん準備書面や書証のやりとりで充分だろ？
口頭弁論までやる必要ある？
まして地裁以上はそれまでに出されている準備書面や書証に記載のあること以外は一切陳述できないんだよ？（簡裁はできる）

そもそも口頭弁論19回なんてのも怪しいけどな。
司法統計によると、民事訴訟の通常訴訟における平均口頭弁論回数は2.4回しかない。

さあ、言ってることが怪しくなってきたねｗ
論破完了までもう一歩！ｗ
0519無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:42:52.00ID:0YvehjEZ
>>517
じゃあ、お前がソースを出したサイトの法律事務所に記載は間違いだと言いに行けば？
なぜ言いに行かない？
0520無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:44:28.12ID:0YvehjEZ
ところで、このスレでキミについてこんな事を言われてるのはどう思う？

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ103
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638390951/375

375 返信：無責任な名無しさん[] 投稿日：2021/12/04(土) 12:21:14.17 ID:CVOyRhYX [3/8]
>>373　
そのひろゆき口調の人は、もともと法律用語使って間違った情報を書く人。
前からいるんだよ。
強制執行の206条だっけかな、PTSDは含まれるっていくら言っても聞かない。

名誉棄損で訴えてくる人は、賠償額を上げるためにPTSDの診断をとってる。
だから執行対象になる。

多分自分が逃げ切ろうとして失敗して、色々考えて書いてんじゃないかと。
0521無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:48:08.71ID:HHI8F2TW
最近掲示板の書き込みで名誉毀損名目でプロバイダ開示されたんだけど、次に弁護士から示談なりされるのってどれくらいかかった？
0522無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:48:37.47ID:0YvehjEZ
この人、民事訴訟は口頭弁論を何十回もやるとでも思ってるのかな？
内容にもよるが、よほどの内容でない限りそんな大量にはやらんぞ。
実際、司法統計によると、民事訴訟の通常訴訟における平均口頭弁論回数は2.4回しかないし、俺自身も2回しかやってない。
0523無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:48:54.11ID:Gc9aXWxH
>>518
準備書面を裁判所に提出しても弁論期日(準備手続期日も含む)に出席しないと有効化されないの。
証人尋問のための経過一覧作成で1年以上も費やしてるんだからしょうがないだろ。
まあこっちは保険でやってるから日当実費鑑定費用すべて保険会社持ちだから気にならないけど。
弁護士はLACは、Legal access center（リーガルアクセスセンター）が紹介というか弁護士から連絡来た。
0524無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:52:21.59ID:Gc9aXWxH
>>520
別の人と勘違いしてるんじゃない？
PTSDの診断書っていっても因果関係まで診断書で証明できるわけではないよ
因果関係の証明がいかに難しいかは裁判やってみればわかるよ
PTSDの件もおそらく鑑定が必要になる
0525無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:53:48.12ID:0YvehjEZ
>>523
弁護士つけてるの？
なら弁護士は口頭弁論を休まないよね、普通？
弁護士が休んでいるにも関わらず、擬制自白で敗訴にならなかったというソースを出せ。
ただし、簡裁の口頭弁論および地裁以上の第1回口頭弁論は除く。
0526無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 16:56:08.73ID:Gc9aXWxH
口頭弁論って準備手続期日も含むんだが
簡裁で２回か３回裁判所に行っただけの経験で物を言ってんのか
地裁で合議制(3人の裁判官)
初回以外はすべて非公開
0527無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:00:54.68ID:R9q5dcny
口頭弁論の件、地裁の2回目以降でも今は行かなくていいぞ
コロナ騒動以後はビデオ会議で済むようになっている
2019年以前は欠席したら擬制自白で敗訴だった
あくまでコロナ騒動以後の特例であって、法律で明文化されたものではない
0528無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:01:03.82ID:Gc9aXWxH
>>525
いい加減「擬制自白」の制度趣旨を理解しようよ
期日を欠席というのと裁判を欠席というのとは意味が違うんだって
それに提出済みの準備書面や提出済みの証拠、証人尋問の結果なんかは、以後当事者が欠席しようが無効にはならないの
欠席して敗訴ってことは、それまでの審理をすべて無効にして結論を出すってことなんでそんなアホなことはしないの
0529無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:02:21.28ID:0YvehjEZ
ひょっとしてID:Gc9aXWxHのバカは>>527の特例と勘違いしてるのか？
ﾊｽﾞｶｼｰｗｗｗｗｗｗ
0530無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:03:16.52ID:0YvehjEZ
>>528
だからリンク先の法律事務所に記載は間違いだと言いに行けば？
何で言いに行かないの？
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:05:13.56ID:0YvehjEZ
ID:Gc9aXWxHは法律事務所の記載を覆せるようなソースを一切持っていません。
自ら示したソースで自滅するって、どんな気持ちだろうねｗｗｗ
0532無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:08:18.52ID:Gc9aXWxH
>>527の特例なんて聞いたことないな
そんな特例があるなら一時間半もかけて地裁支部まで出向かないわ
原告被告双方の弁護士すべて地元で、土地管轄のある裁判所に提訴したら合議相当ってことで大きい支部に回された
短いと裁判長のお話を聞いて10分で散会なんてことがなんどもあったけど、テレビ会議の話は一度も出てないな
弁護士の出廷費用も往復三時間以上の半日勘定だから相手は日当だけでも大変なことになってるだろう
こっちは300万まで保険会社が払ってくれるからお気楽
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:08:55.69ID:0YvehjEZ
>>526
そもそもお前は弁護士に丸投げだから証拠揃える以外何もしてないだろ？
訴状から準備書面まで自分で書いた俺にそういった事を言える資格あるのか？
せめて本人訴訟でやってから言え。
0534無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:10:01.02ID:Gc9aXWxH
おまえをマヌケと言ってるだけなんで
簡裁で地裁を語ってもらってもなあ
0536無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:15:11.80ID:0YvehjEZ
>>534
事前に出されている訴状・答弁書・準備書面・書証に記載されていること以外の陳述が出来るかどうか（地裁はできない）、
また、簡裁では訴状・答弁書・準備書面・書証に記載されていること以外の陳述が出来、事実上、口頭弁論が尋問を兼ねているため人証調べはあまりやらない傾向がある事、
第2回以後の口頭弁論の出席義務があるかどうか以外はあまり簡裁と地裁の違いはないぞ。

そもそも本人訴訟もやっておらず弁護士丸投げのお前に言われたくないね。
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:15:25.18ID:Gc9aXWxH
丸投げって、そりゃ書面作成は弁護士の仕事だからノータッチだけど、そのベースとなる資料収集や準備書面の最終確認はこちらがやるんだが
弁護士との打合せもどんなのか知らないんだろうな
0538無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:18:43.38ID:0YvehjEZ
あと、合議制だから何？
そんなの自慢になるの？
合議制なんて少額訴訟でも事例はあるよ。

俺の知ってるのでは国道で転んで怪我して国を少額訴訟で訴えた国家賠償請求訴訟があったけど、合議制だった。
0539無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:19:09.53ID:Gc9aXWxH
>>536
自分も出席して裁判長や判事補と直接対話してるよ
鑑定に際しても自分が「裁判所の鑑定だから鑑定事項は裁判所が作ってくれないか」と言ったらその時は「それはできない。双方で事項案を提出してください」てことだったのに、次の期日になったら印刷された裁判所案が出てきた
何でも言ってみるもんだなって思ったな
0540無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:20:00.96ID:0YvehjEZ
>>537
弁護士との打ち合わせや書類の確認なんてバカでもできるよね？
そんなの自慢になるの？

大変さで言えば本人訴訟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士依頼は揺るぎないなｗｗｗ
0541無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:20:34.50ID:Gc9aXWxH
第2回以後の口頭弁論の出席義務はないって何度言ったらわかるのだろうか
権利だから出るだけのこと
0542無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:21:50.67ID:0YvehjEZ
>>541
だからリンク先の法律事務所に記載は間違いだと言いに行けば？
何で言いに行かないの？
0543無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:23:53.97ID:Gc9aXWxH
なんかこの人はマウント取りたいだけの人みたい
簡易裁判所は簡易手続なんであまり参考にはならない
名誉毀損でも簡易裁判所に提訴したら地裁の合議に移送されたって話があったな
判決に裁判長裁判官とあったら合議
0544無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:25:10.83ID:Gc9aXWxH
なぜこの人はいちいちあれしろこれしろと指図するのだろうか
0546無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:26:21.17ID:0YvehjEZ
さあ、他の人（ID:R9q5dcny）にも論破されて苦しくなってきたねｗｗｗ
0547無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:28:58.85ID:Gc9aXWxH
>>545
＞ウェブ会議は11日、これまでの9裁判所に加え、さいたま、千葉、横浜、京都、神戸の5地裁でも導入された。

さんきゅ
まだまだ大きい裁判所限定って感じだね
うちは地裁の支部だから、それで話がでないんだろうな
0548無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:30:34.99ID:0YvehjEZ
自分で訴状も準備書面も陳述書も書いたことのない奴が論破しようなど、到底無理だったようだねｗｗｗ
残念でしたｗｗｗ
0549無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:32:35.80ID:Gc9aXWxH
苦しくもなんもならんがｗ
保険で証人尋問、鑑定までのフルコースを経験できてるので敗訴になっても満足
原告だから敗訴でも金はとられんし
不利な鑑定結果が出ても予備的請求もしてあるからそちらでは間違いなく勝てる予定なんで
0550無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:34:16.10ID:Gc9aXWxH
論破っていうか間違ってるよと言ってるだけのつもりなんだが自慢合戦というアホな展開になってる
自慢したってしょうがないんだがなｗ
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:36:02.81ID:0YvehjEZ
>>550
お前が最初に合議制だ地裁だと自慢してきたんだろｗｗｗ
はっきりと、「たかが簡裁だろ」って言ったのはお前だろｗｗｗ
0552無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:38:07.63ID:Gc9aXWxH
だって簡裁は特例がたくさんあって地裁とは違うんだもの
簡裁で地裁を語られても？？？にしかならんよ
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:43:50.83ID:Gc9aXWxH
東京地裁は知らんが地方の地裁支部あたりだと傍聴人はいないし、裁判官のスタイルなのか知らんがすべて非公開の準備手続で進行してる
公開してるのは刑事裁判ばっかりだが、10分刻みで裁判が行われている
たまに長いのがあると証人尋問とか
自分のは裁判所入り口にある本日の裁判みたいな掲示には一度も載ってない
だから裁判自体はあまり心配しなくてもいいと思う
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 23:26:34.47ID:I8XDEyzb
示談金200万で確定なんてなるわけないだろ
世間を散々騒がせた伊藤裁判でもたったの88万だ
無名の一般人なんて一番高くてせいぜい20万、０円だってありえるわ

損害賠償請求までやってたら、確実に終始マイナスになるから
高額示談で済ませようとする請求者いるから要注意な
きっちり最後まで戦ったら、確実に請求者様が持ち出しマイナスだからｗｗｗ
0555無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/04(土) 23:45:33.00ID:I8XDEyzb
>>418
刑事罰食らったら懲戒になるような公務員とか公安職員じゃないなら、それも手だね
一般企業でも刑事罰は懲戒って就業規則あるかもしれないけど
何日も拘留されて出社できない状態いにならないとまずバレないから大丈夫だよ
１日、２日なら病気で倒れて緊急入院してました、とか言ったらいい

会社にタレこまれてもしらを切ればいいだけ
警察が一般企業に情報提供なんて絶対あり得ないから
会社が事実を確認するすべはゼロなんだよ
0556無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 00:35:40.17ID:pYgotB1P
警察学校組勤務先にバラすなんて田舎なら普通にあり得るんだよなぁ
0557無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 00:38:32.74ID:pYgotB1P
変換おかしくなったw

田舎だと交通違反したら何故か勤務先にバレてて呼び出し喰らうなんて珍しくないよ
勤務先が安全運転のキャンペーンか何かに協賛してると違反者の勤務先に連絡が行くシステムが出来上がってたりする
0558無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 00:41:04.10ID:yxYY3reF
>>555
とはいえ就業規則に書いてあるのを無視しちゃいかんでしょ、人としてもだめだわ
0559無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 08:44:25.11ID:/cCS/sBp
二審まで行ったら、控訴人は200万かかるからな
被控訴人有利
0560無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 09:06:45.29ID:zO6MUYn5
>>558
馬鹿正直に「自分刑事罰受けました」って言って職失う覚悟あるならご自由に
0561無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 09:11:02.96ID:zO6MUYn5
>>557
道交法違反、しかも自動車関連企業に勤めてるような特殊例出されてもな

名誉棄損、侮辱罪と道交法違反は全然違うから
0562無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 19:56:22.51ID:wNAeUq62
web会議ってのは、弁護士と裁判官しか出来ないの？
本人訴訟は行かなきゃダメなんか？
0563無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 20:01:35.32ID:wNAeUq62
>>553
10分刻み!?すげーな…。
え、でも民事は原則公開でしょ？
刑事の方を公開するって謎だなぁ。

東京地裁は掲示あるみたいだよ。
俺東京だから傍聴人いるだろうなぁ、結構有名な案件だし。
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 03:26:50.19ID:betNwFWc
裁判があるならダイエットしておけばよかった(；ω；)
本人尋問はまだ先だろうけど間に合わないと思う
0565無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 04:08:36.35ID:dcJdVuMS
弁護士に頼めばええやろ
0566無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 10:38:34.83ID:jccOi7e7
プロのイラストレーターに似顔絵描いてもらえる絶好の機会だもんな
俺も痩せなきゃ
0567無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 23:10:17.49ID:betNwFWc
原告の最寄の裁判所遠いから移送申立出そうと思うけど普通郵便でいいのかな？
0568無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 15:30:38.11ID:UtgbdzzM
>>487
自分は情報開示の後に告訴された
家宅捜索は刑事８人で盛大かつ執拗に
行われたよ
もちろん、不起訴処分ですがねｗ
0569無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 16:10:51.68ID:w3vQqlNy
>>557
それ警察ちゃう
厳密にいえば関係者だろうけど違法行為だから、警察じゃないっていえばそれで終わるよ
0570無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 17:45:18.01ID:ppCnH7Vd
>>568
ありがとうございます
刑事告訴されたものは開示請求きたもののみでしたか？それとも開示請求きてないものまで警察の独自調査でありましたか？
家宅捜索とはパソコンやスマホ全て見られましたか？どんなこと見られましたか？
どんなこと書いて刑事告訴受理されてしまいましたか？
逮捕はありしたか？
不起訴になった決め手は何でしょうか？
質問だらけですみません。
0572無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 18:46:24.77ID:Ev4oO0pr
受理されちゃえば、逮捕でもなんでもできちゃうからね
俺は前の勤務先が色々アレなことしてたから、書き込んでやったが
取り調べと自宅でPCの写真程度で済んだ書類送検済
取り調べ受けると、顔写真　指紋も採取されるし、任意だがDNA採取も聞かれる
あとは地検に呼び出しされて、処罰がきまるがな
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 18:50:42.04ID:0yLHkoMp
企業相手はちゃんと書き込んだことを証明しないと負ける
転職サイトの口コミとか訴訟祭りなのを知らんのか
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 19:21:43.51ID:Lqijum/r
企業相手は損害がまるまる請求されるからウン百万だしなあ。
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 19:58:29.54ID:dmEnWDGN
仮に実際にパワハラや悪いことしてたとしても録音なり証言者なり根回ししとかんと勝ち目ないからな
個人の比じゃないぐらい評判にも敏感だから軽い気持ちで書き込みはやめたほうがいいね
0576無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 20:13:16.48ID:dNOYrqWD
匿名アカのフルネーム書いたら個人情報保護法違反で訴えると言われたんだけど意味わかる人？
0578無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 20:27:33.76ID:X5LSUt/p
個人情報保護法って適用事業者が扱う個人情報に関しての規定だから個人は関係ないぞ
0579無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 20:29:34.10ID:cLxefV6V
あり得るとしたらプライバシーの侵害の方だな
誹謗中傷とセットにしたらヤバい
0581無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 20:56:58.30ID:vr9z87iZ
例のあのコテで麻痺してるかもしれんけど本人が特定されるような情報をネットに第三者が勝手にあげるのは訴えられたら普通にマズイからな
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 21:21:20.23ID:gNQt58dF
そりゃ可能性が低いのは間違いないけど、名誉毀損やらプライバシー侵害関連ってのは採算度外視でやってくるやつが一定数いるのは事実なんよ
0585無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 21:29:14.50ID:gNQt58dF
>>584
瞬間的に見たらそんなもんかもね
でもtorrent関連でガンダム映画ダウンロードして何千人のうち4人捕まったけど、だから公開中の映画をp2pで落としても安全とは思わんだろう？
そういう事よ
0586無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 02:28:30.26ID:q4n/ss41
>>582
そんなにかかるんだ？
開示費用のピンキリはは内容によるのか代理人事務所によるものか
0587無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 08:27:50.80ID:xq+1n9H8
民事裁判で相手の名前住所わかりましたか？
反訴したいことがあるので。
あと民事裁判には原告被告ともに実名のりますか？
0588無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 08:50:03.06ID:9BtNXLJ7
ひとりで戦って
10万で済ませたぜ
相手は開示費用に弁護士費用に交通費もろもろ
100万は使ってるだろう。
マジ、アホバカ死ねw
0589無責任な名無しさん
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2021/12/08(水) 09:36:01.70ID:b5vBddSC
>>588
どんなこと書いて、何レスですか？5ちゃんねるの開示ですか？
0591588
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2021/12/08(水) 17:25:22.72ID:VJvyno/c
マジ
苗字に
お前のようなバカは死ね
で開示
0593無責任な名無しさん
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2021/12/08(水) 18:57:15.92ID:xq+1n9H8
>>591
同定可能性あったの？
刑事告訴された？
名誉感情の侵害？？
てかバカ死ねで開示で10万円重くない？！
0594無責任な名無しさん
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2021/12/08(水) 19:19:49.52ID:TWD63/mq
>>588
本人訴訟おつかれさまです
裁判起こされてから結構時間かかりました？
参考にしたサイトとか書籍化あったら教えてほしいです
0595無責任な名無しさん
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2021/12/08(水) 23:11:42.88ID:N27CJ6kn
訴状に対して移送申立やったところで本番はまだ先だけど俺も弁護士は雇わずに行く予定
移送申立を双方が粘りまくったら4ヶ月引き伸ばせたっていうブログが出てきたからそれぐらい牛歩して相手を苦しませられたらいいなあ
相手も金無しで金目当ての裁判臭いから遠地への移送に異議を立ててきてくれそう
0596無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 02:45:43.74ID:4okOjvpo
開示したら相手が遠方だとやりにくそうだね
大したことない内容なら特に
0597無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 03:23:29.01ID:8L/T5Q1y
おまえら知ってる？
今更、名誉既存が安易に乱発されすぎてるとか、法曹関係で言われ始めた。
言論の萎縮だとさ。萎縮するに決まってんだろ、バカアホや故意じゃないものまでドカドカ名誉既存にすりゃ。

法曹関係って、バカしかいねーのかな？
0598無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 04:17:27.55ID:9ple6sV5
既存
0599無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 08:33:59.45ID:DeMocjEe
>>597
弁護士も訴えられてわかったんだろ
はあちゅうのおかげだよ
木村花とかのせいで被害者に寄り添う風潮にうんざりしてたわ確かにかわいそうだけど
刑事罰や法外な示談金はおかしいだろ
0600無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 09:15:20.16ID:f0qx0tkL
名誉棄損な
まあ言論統制とか討論逃避みたいな萎縮させるのはなあ
0601無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 09:56:42.32ID:WU1/Nt0m
まあこういう風に問題が明るみに出ないと改正の流れにもならんからね
これから何らかの規制が入るにしても今訴えられてる人達は尊い犠牲になったと思うしかない
0602無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 10:01:54.27ID:KReHSbMl
>>601
訴えられて、悪質な恐喝示談受けてるから、警察行く予定。
訴えられた側も行動起こさなきゃやりたい放題されるよ。
0603カフェオレ
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2021/12/09(木) 12:11:06.05ID:S9p6TTzQ
「事実を摘示」
「事実を摘示」とは、誹謗中傷や侮辱暴言ではなく、具体的な事実内容を示したことをいいます。

子供を金儲けの道具にするなって、具体的な事実内容になりますかね？窃盗とか、殴ったとか、こういうのは具体的な事実内容ですが
子供を金儲けの道府にするなって、誹謗中傷や侮辱暴言に分類されると思うのですが
0604無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 12:40:19.55ID:Jn7bQvQP
｢子供を金儲けの道具にしている｣って言うことを提示したんじゃないの？しらんけど
0605カフェオレ
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2021/12/09(木) 12:47:14.37ID:S9p6TTzQ
逆に違法性阻却事由について質問です

「公共性」とは、主として政治家や官僚などの公的な職業の人に関するものですが、判例上は、宗教団体や有名企業の幹部など、社会的な影響力が強い地位の人に関するものも広く認めています。
「公益を図る目的」とは、政治家のスキャンダルや大手企業の不正、不祥事、その他、一般に、または一定の組織内で広く知らせるべき正当な目的であることをいいます。

官僚政治家ではないですし大手企業でもないです、けどかなりでかく取り上げられた水難事故です。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53592810Q9A221C1CE0000/
ZEEBRAとかアナーキーとか有名ラッパーも引用して意見述べた結構当時は騒がれた規模の水難事故です
このクラスで公共性公益は難しいでしょうか？
0606無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 13:22:06.15ID:6l9xkSev
>>603
表現の自由の範囲内だからどうせ不起訴だよ
そう言われる理由があるんだから
ちゅうの小夏無賃と同じようなもんだよ
0609無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 16:52:58.35ID:MZRBNn7t
どこで言おうが個人の自由
0610無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 17:26:39.64ID:9ple6sV5
振り込め詐欺に悪用されるのが分かり切ってる開示制度を運用する司法って一体
0612無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 20:59:19.55ID:P7pR4gsz
>>603
最近裁判やりまくりのはるかぜちゃんか？
0613無責任な名無しさん
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2021/12/09(木) 21:30:55.66ID:+V3B8F5t
質問です
5ちゃんねるはip開示までは同定可能性なくとも権利侵害なくとも開示されるのですか？簡単に。
0614無責任な名無しさん
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2021/12/10(金) 04:16:12.30ID:a9cLjpqy
>>603
事実の摘示は、その事実があるかどうかを確かめられる場合。

子供を金儲けの道具にしているかいないか、確かめられるなら事実の摘示になるかと。
0615無責任な名無しさん
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2021/12/10(金) 05:02:18.39ID:a9cLjpqy
>>605
子供で金儲けが水難事故の公共公益性とは結びつかない気がする。

おまい、確か民事じゃなく刑事だよな？

なら、投稿は公益目的だったと主張すると、故意って事になって余計ダメなんじゃないか？
民事は故意じゃないものまでアウトだけど、刑事は故意かどうかが関係あるはず。
0616無責任な名無しさん
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2021/12/10(金) 11:20:18.55ID:G9Inkme0
>>317

以前書き込んだ317だけど最近慰謝料請求が届いたわ。とりあえず断固拒否して民事訴訟起こされたら本人訴訟するつもりだけど、以前も相談した弁護士に一度相談してくる予定。弁護士に依頼じゃなくて相談ベースでも良い助言が貰えるのでオススメです。1回5000円程度なので。
0618無責任な名無しさん
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2021/12/10(金) 15:33:42.48ID:HRqHXhNY
そろそろ裁判起こされそうだから質問。

慰謝料請求裁判は訴状に原告の名前住所載ってましたか？
反訴もしたいし、嫌がらせもしたいし、住所知りたいんだけど。
0620無責任な名無しさん
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2021/12/10(金) 15:47:12.16ID:0Gja0Cce
>>619
訴状に住所も載るものなんですかね？ググったら原則載せなきゃ行けないみたいですが場合によっては隠せる的なことも書いてあったので。

https://www.rye-law.jp/column/litigation/post-2/

載せなきゃ行けないのであれば相手方は訴訟を躊躇する状況なのでかなりありがたい。
0621無責任な名無しさん
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2021/12/10(金) 15:51:33.23ID:HRqHXhNY
>>619
ありがとうございます！
こっちの情報は電話番号から何から何まで開示されてるのに不公平ですからね。
noteＦ弁護士に、弁護士事務所にできる場合があると書いてあったので不安でしたが、やはり原告の本名住所は原則のりますよね。負けだろうが嫌がらせで訴え返したいし、どこに住んでるかスーモで調べて家賃見たいし、楽しみ！
0622無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 15:55:26.62ID:HRqHXhNY
弁護士事務所にできる場合ってどの程度なんだろ？よほどじゃないと原則開示にしてもらわないと。こっちだけ不利だよねw
0623無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 16:08:42.27ID:L7Xcw7Gl
本名は絶対出るよね
0625無責任な名無しさん
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2021/12/10(金) 16:18:52.57ID:SzB+UWUx
相手方に住所を知られたくないような相当な理由って一体・・・
どのみち本名は絶対に出るし原告はそれ嫌がってんだよね手前勝手な
0627無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 18:27:29.95ID:gslI0ZyN
相手や相手弁護士から恫喝的請求されて逆に恐喝で訴訟おこしたり刑事告訴した人いますか？もしできたら経験談聞きたいです。
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 19:30:04.52ID:S3Bjnyvk
匿名で書き込まれるの嫌なくせに自分の情報は隠そうとするのウケる
0629無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 19:33:38.06ID:0es6LyFf
風俗嬢って客に本名知られてもいいんだね。意外に。
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 20:13:59.96ID:4ACF8XwK
>>624
そうなの？
それで非開示になったら最高だね
0631無責任な名無しさん
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2021/12/11(土) 03:10:36.43ID:Y0Rdd1Gv
>>624
俺なんて意見照会は誰かも分からんかったよ。
名無し、弁護士名も非公開。
慰謝料請求来て分かったけどね。

本名は裁判では必ず分かるね。
名誉毀損程度じゃ住所隠すのはまず認めらんないって聞いた。
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 03:18:39.56ID:Y0Rdd1Gv
>>616
へー、いいね、その弁護士。
助言弁護士探してんだよな。

自分で準備書面書いたけど査読して欲しい。
0633無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 12:35:06.44ID:bptE5es7
本人訴訟に行く覚悟ができてる場合相手弁護士からの示談の連絡は無視していいもの？それとも拒否しますとか連絡した方がいいもの？反応したことで何か揚げ足取られる可能性もあるから無視なのかなぁ…
0634無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 13:22:03.64ID:LHN+Lv5Y
裁判官の心象最悪で不利な判決になることが多いけど大丈夫？
神聖な法曹の場に素人が土足で乗り込むことを嫌うからね、あの方々って
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 13:59:44.95ID:hhkkDRDI
>>634
裁判所からの呼び出しを無視するのではなくてその前段の相手弁護士からの示談交渉連絡を無視ってことですよ。
0636無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 15:57:08.60ID:+I3YpQ5g
内容証明なんて返事なんかしなくていいんだよ
なんの法的効果もないんだから

そこから訴訟になるかどうかだね
0637無責任な名無しさん
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2021/12/11(土) 16:19:13.35ID:unqrrJSO
>>634
いい加減そういうマヌケなこと言うのやめたら？
言わないと死ぬ病気にかかってるのならご愁傷様だけど
0638無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 00:01:03.64ID:d5AexmCD
素人だから心証が悪いんじゃなく、素人はうまく主張出来なくて結果心証形成に
不利ってことだな。
けど、民事の半数は本人訴訟、うまく主張出来ない被告は大量にいる。

生まれたての羊くらいたどたどしく主張するつもりよ、俺は。
0639無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 00:23:21.70ID:JhJtvbvV
6レスくらい開示されちゃいまして
内容は勤務先や恋愛遍歴などのプライバシー侵害と地雷女みんなに嫌われているブスゴミとかです。
みなさんはどれくらいの数どんな内容で開示されて支払いはいくらでしたか？
請求は100以上(カイジ費用込み)と投稿削除と2度と書かない誓約書と謝罪文で怯えてます。
0640無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 00:32:30.83ID:d5AexmCD
>>639　1レス、悪口ではない地雷ワードの引用だけ。名誉棄損。

請求250万。払わないなら刑事告訴もあるからの恫喝付き。
なので裁判やる。やつらの言い分250万が正しいのか、裁判所に決着つけてもらう。
0641無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 00:44:21.75ID:JhJtvbvV
>>640
請求250www自分も刑事告訴言われてますが受け取られない気がします。まあうけとられてもどうせ不起訴かなと。
自分のよりひどくなさそうなのに、慰謝料が多いのでしょうか？開示費用は70くらいですか？
判決で250なんてほぼ見ないですけどね。
0643無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 01:57:15.49ID:s2nJ/gZ/
あまりお金がないはずなのに弁護士雇ってる相手への嫌がらせとして出来るだけ裁判を引き伸ばしたい
移送申立はしたが他になんかおすすめなのある？
0644無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 02:19:37.25ID:d5AexmCD
>>641　
慰謝料が多い。230万。
開示費用が安いのは多分ほかにも開示された奴がいて、多数割引だね。
0645無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 06:00:07.52ID:6aOzRCoe
準備書面持ってこない　スマホ見っぱなしの弁護士ばっか
心証なんて関係ないよー
0646無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 09:43:20.21ID:8UMHg2Un
初見。質問

１　相手側が公示送達によって欠席裁判に持ち込もうとしてるんだが、どうやって公示送達の内容を知ればいい？
２　バホ、バカ、死ねでの賠償額の参考判例教えて
0647無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 12:14:21.04ID:JhJtvbvV
すでに裁判判決や裁判内和解を終えた方に質問です。
慰謝料っていつまでに支払いになってましたか？
毎月いくらか払う必要あるのですか？
ムカつくので期限最後に一括振り込みしようかなと思ってます。
一応、失うもの結構あるので、支払わず逃げ切るとか差し押さえ待ちとかはナシでお願いします。
0648無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 12:21:02.35ID:PWmFIB98
マジレスすると支払期限はない
というか時効完成まで支払い債務は消滅しないから時効完成しなかったら永久
判決が確定すると投稿時から年3%の利息がつくことになるからその金額の分だけ年々支払額が大きくなる
利息が複利計算になるのかは知らん
0649無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 12:27:13.68ID:JhJtvbvV
>>648
ありがとう
投稿時から3%つくの？！
じゃあ早く支払わないとまずいな
最終日まで待ってにしようと思ってたのに
そもそも判決の時点で投稿から2年経ってそうだわ
0650無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 14:51:10.64ID:QpiVdH+O
請求者からすれば書き込みから期限ギリギリになるまで待って告訴すれば
余計に金を沢山貰えるってことか
そんな胸算用してのんびり請求する奴いるのかな
0651無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 15:14:15.29ID:RGqyEyfm
判決で確定した賠償金額について投稿日(かその翌日)から賠償金の支払日まで年3%の利息だからいつ告訴とか提訴とか関係ないよ
0652無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 15:58:00.31ID:k/4U7H5D
相手に考える時間を与えないように盆暮れ前にぶっこむ場合もあるぞ
0653無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 16:30:43.76ID:xEhU+FyH
>>621
本訴訴状来るまでは請求者の住所は
わからないからね
反訴する人は相手代理人に訴訟を
催促するしかないんだよ
0655無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 17:40:39.02ID:01qMHarz
債務不存在確認請求訴訟
0656無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 04:36:50.92ID:2pYi+eNP
>>652
絶対それだ。
俺の請求者弁護士はこれ以上ない程やり方がゲス。

来週辺りかと思ってる。
0657無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 06:39:37.96ID:Fu1fJ4aJ
>>656
どんな感じ？こっちもやばい。わら
0658無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 11:20:53.76ID:YQQViO/8
キ○○イで開示されたんだけど
相手側のツイート見たらフォロワーにキ○○イかよwwとか投稿してて草も生えない。これどうやって反論したら効果的かね？
0659無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 12:21:42.96ID:2m8aKxiQ
本人が使用＝本人にとっては軽い意味しかない＝名誉毀損不成立
という見なす論理構成でいけるんじゃないの？
そんなクズ、おもくそ蹴散らしてやれよ、ファイっ！
0661無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 18:39:38.51ID:Luz/hTjX
>>658　それ、相殺できるよ。おめでとう。
0662658
垢版 |
2021/12/15(水) 20:56:44.67ID:YQQViO/8
御意見ありがとうございます。
ただ、すでにIP&プロバイダは割られてる(敗訴してる)のと、万が一本人訴訟などになると高額判決になる可能性もあるので相手のでかた次第ですが弁護士は雇わなきゃあかんのかなって思うと気が重いです。
ただ相手に数十マン払うくらいなら弁護士に数十マン円払った方がいいかなって思ってます。なるべく安くかつ勝てる弁護士を探さなくてはなんですけど。
0663無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/16(木) 01:23:30.82ID:/ibHQy6m
>>662
616ですが今日弁護士に相談してきましたが、今相手方から100万円台後半の示談料請求されてるけど本人訴訟で負けても欠席裁判でない限りいったとしてもMAX50万円以内に納まる可能性が濃厚と言われたくらいなので弁護士雇わず本人訴訟で良いと思いますよ。それがお金的な意味では最適解かなと。
0664無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/16(木) 03:43:45.33ID:WwPpYkBe
インターネット上で5年近く崔さんを中傷し、民族差別を煽る書き込みをしてきた「ハゲタカ鷲津政彦」こと「北関東在住の40代の男」に対し、
慰謝料など305万円の損害賠償を求める訴訟を横浜地裁川崎支部に起こした。　
https://news.yahoo.co.jp/articles/305da9963765d092dbd3a839c7eba8e02d5f9bf5
訴状などによると、16年6月、自称ハゲタカが自らのブログ「愛する日本国を取り戻す?」で「崔江以子、お前何様のつもりだ?」と題して投稿。
「日本国に仇なす敵国人め。さっさと祖国へ帰れ」などと書き、ヘイト解消法上の「差別的言動」をした。
16年9月には、法務省人権擁護局もこの投稿の違法性を認めて削除要請。ブログ管理会社もすぐに削除した。

　しかし、ハゲタカはそれを逆恨みし、ツイッターなどで崔さんについて「差別の当たり屋」「被害者ビジネス」などとさらなる誹謗中傷を開始。
弁護団はこちらは名誉毀損や刑法上の侮辱罪に当たるとして、ネット上の発信者情報開示訴訟を重ね、
ハゲタカの身元を特定し、提訴に至った。
0665無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/17(金) 03:04:02.15ID:TGrU5fwn
>>664
ますます恨んで、フリーwifiでやるだけだと思うけどね。

罰と賠償が抑止になるとは限らない。
0666無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/17(金) 04:49:46.43ID:y/dziCoe
>>605
カフェオレの事件って、この事件だったのか
確かに自分から飛び込んで亡くなったのを周りにいた友達のせいにするのは違うよね
遺族としての気持ちは分かるけど
0670無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/17(金) 20:31:25.75ID:nfkexHT0
>>669
1割判決なら出来るだけ高額請求した方が請求者の懐に入る額が多くなるってこと？
0671無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/17(金) 20:55:19.70ID:MHXsmz/8
出たあ！開示費用全額判決小増
嘘つきめ
0672無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/17(金) 22:41:53.51ID:RtcWNIUZ
開示費用は実費しか「請求」出来ないけど
弁護士の領収書とか提示必須
0673無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/17(金) 22:43:31.07ID:mHK68Mhx
まさにスレタイ届いてこれから民事裁判で同時並行で刑事告訴されるらしいのだが同じような経験者いたら教えてください。
0674無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 01:38:54.18ID:VzEo3qFm
顎にマスクをかけていることを女性に注意され「コロナみたいな顔」と誹謗する発言をしたとして、福岡区検が侮辱罪で、長崎県佐世保市の会社経営の男性（67）を起訴していたことが16日、分かった。

　起訴状などによると、11月11日、福岡空港で那覇行きの航空機に乗った際、顎マスクを注意した乗客の50代女性に「コロナみたいな顔してからに」と言い、侮辱したとしている。

　福岡空港署によると、女性が侮辱容疑で告訴。同乗していた女性の夫や、別の乗客の証言を踏まえ、男性を逮捕した。男性は署の調べに「俺は言っていない」と容疑を否認していたという。
0675無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 18:43:31.41ID:mW1a2ohm
「少年革命家　ゆたぼん」の名前で活動するユーチューバーの少年（１３）が北海道に住む３０代男性を相手取り
慰謝料など６０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１７日、東京地裁であった。

岩田真吾裁判官は「社会通念上許される限度を超えた侮辱行為」として、男性に３３万円の支払いを命じた。

判決などによると、男性は昨年７月２７日、ニュースサイト「ニコニコニュース」に掲載された少年に関する記事のコメント欄に
「このゴミガキ定期的に上がるけどさ、マジで学校行ってないの？」「５年後一家心中とかで馬鹿にされそうだわ」などと匿名で投稿した。
0676無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 04:28:59.65ID:oI+Hv9FW
批判と誹謗中傷の区別もつかねえ奴は
「批判」も控えた方がいいと思うぞマジで

こういう人間はほぼ確実に誹謗中傷しているし
オマケに「何が誹謗中傷なのかもわからない」ので
悪意なく悪意をばら撒いている怪物と化してるケース

しかも、自分が悪いという意識さえないので、もし仮に訴えられても
「何が悪いんだ！」と被害者意識しか抱かず、反省も何もしない
0677無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 04:34:20.47ID:oI+Hv9FW
関係者「こいつ飲食店で暴行してクビになったよ」
↓
人「マジか、このクズ〇〇のキャバ女じゃん、糞女だな」
↓
クズ「はい誹謗中傷！開示！」

今はこんなのが当たり前になってる
0678無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 05:28:20.40ID:ZLITam50
>>677
それって有能な弁護士がついたら言論の範囲内とか妥当な表現とかっていう評価できそうなんだが？
0679無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 07:11:15.17ID:+KG0waVw
一般的に誹謗中傷される人間には何かある
普通に生活してる人間は誹謗中傷されない

誹謗中傷を肯定はしないが
された方も考える事が必要だが、された人間の多くは
反省どころかビジネスチャンスと公言する人間さえいる。
0681無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 07:26:52.12ID:kfmfK2vJ
山梨県のキャンプ場で2019年9月、行方不明になった成田市の小倉美咲さん（9）の母、とも子さん（38）を
自身のブログで中傷したとして、名誉毀損（きそん）の罪に問われた野上幸雄被告（70）の判決公判が17日、千葉地裁であった。
安永健次裁判長は「臆測に基づく文章を掲載し、正当化する余地はない」として、懲役1年6月、執行猶予4年（求刑懲役1年6月）を言い渡した。
0682無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 07:41:33.21ID:ZLITam50
>>681
なんか数日前から、｢え？こんなんで賠償判決なるんか？｣ってぐらい信じられん判決貼ってるやつおるけど、ありえんやろ
特異な例だけを取り出してるんだろうが、日本のサヨク化が進んでる感じだわ
0683無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/19(日) 07:44:42.49ID:ZLITam50
しかも執行猶予レベルで社会的影響や関心も薄いような事件なのに名前公開とか
これ被告は訴えれるんじゃね？
0685無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 01:18:02.97ID:veeeLiGw
>>679　
無関係多数のアンチがつく人は、それだけ人に嫌われているという事。
(変質的なものを除く)
嫌われる事実は裁判後も変わらん。
なのに名誉棄損裁判の原告は、勝つと解決したと考える。
儲かった、ざまーみろと公言する人までいる。

何も解決なんてしていない。
沢山の人に嫌われたまま、憎まれたまま、悪口が聞こえなくなるってだけ。
0686無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 01:26:29.35
開示系の弁護士をまとめたサイトとかあります？
メンツを知りたい
0687無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 02:49:58.16ID:6SPd8jKx
もうネットは公共と同じで
今でも昔のノリやってる奴らは暴走族と同じ
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 03:29:12.32ID:6SPd8jKx
>>682
米Twitter社は徹底して日本からの開示拒否してるみたいだな
逆に表現の自由を脅かす人権侵害だと
0689無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 04:29:11.29ID:8qzhqHNE
>>686
てか、ネット広告出してるとこは、殆ど開示系でしょ。

投稿者引き受けるって広告してる弁護士なんて、数人しかいないじゃん。
0690無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 06:27:56.04ID:ueQ13K67
ゆるさねえよ
0691無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 01:39:26.26ID:zokDXcG0
>>682
オレオレ詐欺して逮捕歴あるようなドクズの反社会的勢力者ですら
弁護士つかって名誉棄損やプライバシー侵害とか言って開示請求してくる時代
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 05:07:14.64ID:Xy0wvwJU
私も以前は、アフィリエイト狙いの有名人フェイクニュースサイトをたくさん作っていました。
世の中の動きを読めず、同じような方法で続けていたらと考えただけで、寒気がします。
当時の状況はバブルでした。人間社会の本来あるべきルールや関係性と、ネット上のルールが乖離しすぎていました。
もし、ネットだけにドップリ浸かっていたら、逮捕されるまで気が付かなかったでしょう。
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 14:11:16.05ID:VPl6wHsd
>>691
俺の請求者も反社だよ。
提訴詐欺の進化系、恫喝示談はお手のもの。

ったく、反社に刑事告訴恫喝される世の中だよ。
0694無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 15:55:37.22
開示を飯の種にしてる賊にはカウンターしないとな
0696無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 03:32:17.54ID:p7Q7xNpq
そもそもまともな生き方してたらネットで叩かれないわｗ
0697無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 03:33:15.69ID:p7Q7xNpq
あ、芸能人政治家スポーツ選手除くな
0698無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 03:56:42.92ID:GH+nIxmk
犯罪者でも名誉棄損成立するって開示されてから知ったわ
こんなのネットで何も言えないじゃん
0699無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 04:29:47.17ID:/ZX3zw9s
>>696
そう言やそーだな。

まともに生きてたら開示請求なんてされない論はよく見るけど、
大勢に嫌われる人間は、そもそもまともじゃねーわなw
0700無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 06:13:48.89ID:GH+nIxmk
一般人なのに皆にネットで叩かれるって、どんだけの悪事したんだよってハナシ
0701無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 14:01:47.15ID:o4bZYED2
>>698
既に釈放されてるって事？
0702無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 17:53:33.88ID:GH+nIxmk
権利侵害ないのに動画削除　通報ユーザーに賠償命令
12/21(火) 18:12
配信
共同通信
　動画投稿サイト「ユーチューブ」に公開した動画が著作権を侵害しているとの申し立てで削除され、精神的苦痛を受けたとして、富山市の40代女性が、申し立てをした京都市の40代女性ら2人に計約118万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、京都地裁は21日、約7万4千円を支払うよう命じた。

　原告と被告はそれぞれ、編み物作りの方法を解説する動画を投稿していた。長谷部幸弥裁判長は判決理由で、両者の動画は説明や表現方法が特に似ているとは言えないとし「著作権を侵害しない」と認定した。京都市の女性が、権利を侵害しない可能性があることを知りながら「あえて通知を行った」と判断した。
0703無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 18:47:02.68ID:EUNYPvlx
要するにナメられてるんだよ
日本人はキチガイが少ないからな
0705無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 19:29:11.12ID:o4bZYED2
>>702
7万しか貰えなかったら弁護費用などで赤字ってこと？
0706無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 19:39:32.76ID:P3zYy4w4
>>702
凄いよなぁ～、恨み・怒りの感情でここまで動けるやつ
動画投稿者だから、アップロードした動画の原本はほぼ100%バックアップ取ってるだろうから、削除されたことによる実際の損失は殆どないんだろうけど、
それでも訴えるんだから。
0707無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 20:06:02.04ID:o4bZYED2
削除した人ってそんなに簡単に知れるもんなのかな
投稿者本人に通知とか有れば割り出すのは簡単だと思うけど、なければそっから探すの大変そう
0708無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 20:07:43.22ID:M/BWHTDr
>>702
検索かけたら特定できそうだな
0709無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 20:41:06.08ID:G8rtaPic
掲示板にマズいかな的なレスしたから削除しようとして
書き込み削除専門弁護士に相談したら
35～50万とか、ビックリだよ
0710無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 20:50:42.95ID:o4bZYED2
>>709
どんな事かいたん？
0713無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 12:35:22.13ID:wv0UgsPH
>>709
裁判自体は誰でも起こせるんだから、一念発起して勉強して自分で訴状書けばいいんじゃね？
ネットでテンプレは見つかるだろうから、テンプレにそいつつ、個別の事情を書いていけばいいだろうし
0715無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 17:29:23.87ID:BI+kWZfL
海賊版サイト「漫画村」に広告掲載料を払ったのは、著作権法違反の「ほう助」にあたるとして、漫画家の赤松健さんが、東京都の広告代理店とその子会社を相手取り、損害賠償をもとめた裁判で、東京地裁は12月21日、原告の請求を認めて、満額にあたる計1100万円の支払いを命じた。
赤松さんは12月24日、東京・霞が関の司法記者クラブで会見を開き「（漫画村のような）ストリーミング型の海賊版サイトに対して打つ手が欠いていたが、今回、広告からダメージを与えることができるということがわかり、すごく画期的な判決だと思っている」と喜びを口にした。
広告代理店側の弁護士は「納得がいかない。合法的な無料漫画サイトは溢れている。違法性を知らずに関わったら誰でも犯罪行為の幇助となりえる判決」と述べた。
0716無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 18:54:42.98ID:sC4HVqic
内容証明がきたが「払わないわ！」と送り返したところ何の反応も示さなかったから
終わったかと思ったら、１年経ったころに提訴しやがったわ。
あーめんどくせー
0717無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 00:44:47.77ID:O591bKhY
>>716　大量開示?

こつちは投稿からすでに1年以上、やっと内容証明が来たとこ。
これから提訴まで１年待つのかなぁ。

ぎりぎりまで引き延ばして、利息をのせようって腹なんだよね。
0719無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 08:31:21.01ID:ReVgpKuc
>>716
1スレに1つ名前やら書いたが、それが転載されたらしく、それ全部自分が書いたと主張されとる。自分書いてないし向こうも証拠がないだろう、推論だなって弁護士が言ってたわ。
0720無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 16:17:41.45ID:sYy4GUoy
債務不存在確認請求訴訟
0721無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 17:16:09.72ID:FhiU9Vd1
発信者情報開示請求訴訟って、原告ｖｓ事業社って構図になってて、
法律上は、事業社が事業社のサービス利用者（後に被告として訴えられうる人物＝将来の被告）に意見を照会するって事になってる。

んで、この照会された意見って発信者情報開示請求訴訟に意見書あるいは抗弁書（？）として採用さてるの？

だって、将来の被告は自分のことに関して訴訟を起こされてるのに、蚊帳の外で裁判されたらたまっちゃもんじゃないよな?
この辺はどうなってんの?
0722無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 17:25:07.78ID:+QclA6p3
半年前にサイ○パスでプロパ開示されたが相手の過去のSNS書き込みみたら三年前に第三者にサイ○○スじゃねーか、とか投稿してるの見つけたんだけどこれ裁判のときには棄却させる理由になるんかね？お前も他人に使ってるだろ？だから名誉毀損にはあたらない、って論法で反論しようと思ってる。

ただ裁判では
>>88
みたいな答弁が求められるなら相手がサイ○○スではない、とか認める認めないの話が争点になってしまうんかな、とも思ってる。
いらん書き込みをしたのは事実だし後悔はしているが、相手は相手で煽る様な投稿をしててなるべく原告には一円も金をおとしたくはない
0723無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:18:17.85ID:FhiU9Vd1
･相手が言ってるから対抗言論の法理
･相手が言ってるからこっちの言ってる責任の程度が減じられる
･相手の○○は責められるべき点があるから言論の範囲が逸脱してない
とかか
0724無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 18:44:56.51ID:oqXMTSzh
殺されたから殺した…は通用しないと思うよ、それは別の話ってなるような希ガス
0725無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:05:36.37ID:FhiU9Vd1
>>724
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるっていうか、使える論理は何でも使うっていうマインドって大切
0726無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 19:06:23.84ID:FhiU9Vd1
っていうのは素人の判断だけど、言わないよりかはマシかと。
0727無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 20:40:49.30ID:alO04pDM
>>724
最近だと熊田の裁判でも問われてたけど、完全に別件扱いにされるからなあ
基本はそれはそれこれはこれよ
0728無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 01:28:43.61ID:lv/Vr7Yj
>>719　
証拠も無しに裁判官に「アレもコレも被告ですよ」って、アピるわけか。

便所の落書きの悪口と↑これ、どっちが悪質かって。
弁護士ってマジでクズだな。
0729無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 03:49:27.20ID:KSxSB7Dh
書けないけど、これで訴えるの？みたいなワードで訴えてきたからびびったわ
え？そこ？そこ気にするの？みたいな
キチガイの考えてることは分からん
一般人と感性が違う
0730無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 03:50:45.11ID:KSxSB7Dh
分かりやすい似た例えいうと、ムーミンみたいですね、っていうワードだね
可愛いって普通は捉えるけど、デブって揶揄されたと訴えるキチガイもいる
0731無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 04:03:51.96ID:b5np/+S3
>>685
原告として係争中の者だが、人に嫌われることが多いことは否定はしない
そうだとしても本人を同定できる嫌がらせの書き込みをされては私自身も精神的に苦しいし、個人の活動が制約される
今はネット検索される時代だから仕事にも影響するしね
人との付き合いの中で嫌われることは誰しもあることだが、嫌ったからといって虚偽の内容で名誉毀損する権利はないだろう
私は一件は開示で勝訴、もう一件も起こすつもりだが、いずれも私が違法行為を犯した、という虚偽記載がなされたよ
単に悪口を書かれただけでは訴訟は起こしていない
このスレの方々がどんなことで開示されたかはしらないが、本当に悪質な書き込みもあるよ
0732無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 04:18:29.47ID:/Rg7YtgI
ムーミンみたい=かわいい
って"普通は"捉えるって思う"自分の普通"を疑え
0735無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 12:06:48.25ID:l6+vB/R0
>>730
うへぇ…。太っててムーミンみたいって、誉め言葉に使うよなぁ。

そこまでコンプレックスの塊なら、痩せりゃいいのにな。
0736無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 12:09:20.40ID:l6+vB/R0
>>733
秘匿はなかなか認められないって話だったけど、認められたのか？
0737無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 12:21:07.42ID:JNHomwDf
>>731
中傷されたネット上の人物と現実の人物(実際の請求者)が同一人物であるとどのように立証しましたか？
唯一に特定できる実名で活動されていたのですか？
0738無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 14:05:34.47ID:dYDCSjOY
昨日裁判所から訴状が届いたんだが、相手弁護士が新参のパカ弁なんだよね。
こっちもパカ弁使おうかと思うんだがどう思うよ。
0741無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 15:07:31.63ID:A2KGEsVW
>>730
それってプロバイダ争ってくれないの？
0742無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 15:12:10.55ID:A2KGEsVW
そういう意味じゃなくて
ゆるキャラみたいで癒されるし、可愛いって意味ですよ
私ムーミン集めてるし。
誤解させてすみません
って謝罪しても駄目なのかな
0744無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 17:17:12.41ID:JNHomwDf
>>743
ネットで個人事業主＝実名で活動されていたわけですか
事業者で住所等の秘匿が認められたってどういうことだろう
0745無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 17:24:00.25ID:JNHomwDf
自宅住所で「屋号あり」の個人事業者だと「屋号」「個人の本名」「自宅住所」なんだけど、ネットにもこれらの情報が記載されてるんでしょ？
だったら訴状の住所だけ秘匿しても意味なくね？
個人事業者である旨の書面として開業届を証拠提出するとしてもそれの住所も黒塗りだったら証拠にならないし
0746無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 17:34:52.98ID:b5np/+S3
>>744
個人事業主と言ってもネットに住所がでない働き方もあります
例えば、フリーランスの予備校講師は個人事業主でネットに名前はでますが、住所は載ってないですからね
0747無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 17:41:17.31ID:b5np/+S3
個人事業主とはフリーランス全てを指すので一般の会社勤めにもいます

私の場合は取材を受けたことがあり、そこで本名を確認できたことが大きかったと思います
0748無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 17:44:27.25ID:b5np/+S3
さらに個人スレが5chに立っており、そのスレ内での書き込みだったため、同定可能との判断でした
0749無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 17:48:11.30ID:JNHomwDf
個人事業主であれば税務署に開業届け出してるでしょ？
まさか自称個人事業主？
取材を受けたことがあって本名確認できたからって、その本名さんがネットで中傷受けたという証明にはならないでしょ
0750無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 17:59:38.04ID:JNHomwDf
その個人スレで中傷を受けた人物が自分であるとどうやって証明したのかを聞いてるんだけどな
住所秘匿してそんなことが可能なの？
個人名だけで本人確認なんてできないと思うけどな
0751無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:00:14.61ID:w4AJiSBy
秘匿をググったらここがヒットした。

https://yakuin-lawoffice.com/相手に住所を知らせず訴訟ができる？
訴状には住所を記載する必要があります。しかし、一定の場合には被告に住所を明らかにしないまま訴訟をすることが可能です。「秘匿」という制度です。
「秘匿」は法律上の制度ではありませんが、全国のほとんどの裁判所で取り組まれている制度です。この制度を利用することにより、特定又は不特定の者に対して希望する情報を秘密にするように申出ることができます。


関連でヒットしたのが、｢閲覧等制限の申立｣。

そこで気になったんだが、裁判の審理を非公開にするよう申し立てる制度ってある？
0752無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:08:41.69ID:b5np/+S3
>>750
開業届けはだしている
その上で訴訟に勝つことは可能だし、住所を明かさずに訴訟で勝てたので
芸能人ではないが有名人扱いだったかな

自分の家の住所など出す意味がない
粘着されても困るし
0753無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:11:31.29ID:b5np/+S3
あまり個人情報を詮索されても困るのでこの変で
良い弁護士をつければ勝てるかどうかは教えてくれる
0754無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:15:56.81ID:JNHomwDf
>>751
民事訴訟の場合、通常は原告被告がお互いに実在の人物として相手を知っている
知り合いだけど名前と電話番号しか知らないなんてことはよくあることで、だから住所は必ずしも必須の情報というわけではなくて、当事者の特定が可能であれば裁判所の許可をもらって秘匿できるという話
ネットの名誉毀損の場合には無名の個人であれば名前だけだとどこの誰なのか特定できない
被告としては存在しているかわからない原告と訴訟をするのって無理だから、中傷を受けた対象者と原告が同一であることの立証を求めると思う

審理非公開の申立は知らないけど、裁判官によっては第１回口頭弁論のみ公開で、あとは弁論準備手続に回して非公開ってのがある
0756無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:20:54.95ID:JNHomwDf
>>755
じゃ実名でネット活動してるのね
だったら最初からそう言えばよかったじゃん
個人事業主なんて言わなくて
0757無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:21:51.51ID:b5np/+S3
すみません
こちらは情報を提供する側なのに嘘つき扱いされてはかなわないので書き込みやめますので
0758無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:22:51.51ID:b5np/+S3
>>756
実名では活動していないですね
ビジネスネーム(芸名のようなもの)で活動しています
0759無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:23:45.25ID:JNHomwDf
ネットに名前と顔写真があれば顔写真付きの身分証明書の住所部分だけ黒塗りにしても本人確認できるから秘匿もできるでしょうよ
それを聞いているのに有名人扱いってなんだそれ
0761無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:25:52.79ID:JNHomwDf
そのビジネスネーム使用者が原告だとどうやって証明したの？って聞いてるんだけど
被告から原告が誰だかわからんって主張されなかったのかな？
不思議だな
0762無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:29:55.69ID:JNHomwDf
訴訟の冒頭部で当事者についての主張があるでしょ？
そこで原告は○○(甲１)で、ネットにおいてはビジネスネーム△△を使用しており(甲２)、て記載すると思うんだけど甲１(住所黒塗り)と甲２(住所なし)でどうやって証明するの？
0763無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:31:14.57ID:JNHomwDf
訴訟の冒頭部じゃなくて、訴状の冒頭部の間違い
0765無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:33:47.24ID:b5np/+S3
ttps://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-16966.html

まず、これを読んでハンドルネームについても成立することがあることは認識してほしい

で、訴状のテクニカルな話しかな
それは弁護士に聞いてくれとしか言えんな
俺は訴状を作成していないので
0766無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/26(日) 18:34:29.27ID:JNHomwDf
仮処分(あったとして)、開示訴訟すべて住所黒塗りで訴訟したのか
それも珍しいな
そんなこと可能なのかな
0767無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 18:36:21.96ID:JNHomwDf
訴状見てないから知りませんか
弁護士から訴状のチェック依頼されなかったか？
まさか裁判所に提出する書面を依頼人に見せずに勝手に出しちゃう弁護士？
0769無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 18:39:04.37ID:JNHomwDf
>>765
現在係争中であるきみがどうやったのかを聞いてるんだけど
そんな一般論ではなくてね
プロバイダとの開示訴訟でも住所秘匿ってよく認められたね
プロバイダが請求者に危害加えるなんてことはないのに
0770無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 18:39:09.24ID:b5np/+S3
訴状は確認したが住所は書かれていなかった
住所秘匿で原告住所を一切ださずに訴訟する方法は弁護士にお金はらって聞けば？
0771無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 18:40:03.26ID:JNHomwDf
>>768
それで被告から不知の主張されなかったの？
0773無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 18:41:51.27ID:JNHomwDf
>>770
そんなの裁判所のホムペに申請書諸々載ってるじゃん
原告とビジネスネーム使用者が同一人物であることの証明をどのようにしたのかを聞いているのだけど
立証方法ね
0774無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 18:44:34.24ID:b5np/+S3
>>773
そこは個人特定に繋がるから書けないね
特殊な方法だと思うので
要はビジネスネームと実在する人物を紐付ければ良いだけだから
0775無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 18:45:23.11ID:JNHomwDf
被告が不知の主張をしてないってことは認めたのか
珍しい裁判だな
0776無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 18:46:57.17ID:JNHomwDf
方法書くだけで個人特定されるってこれもまためずらしいな
0777無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 18:52:02.56ID:JNHomwDf
結局ビジネスネームだけでどこの誰なのかわかるような人だったってことだね
裁判所も被告も知ってるレベルの人だったというだけの話だ
0778無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 19:06:11.47ID:JNHomwDf
もしかして風俗界隈か
個人事業主だっていうもんな
そういう特殊事情の人が一般のハンドルネームだけで活動してるだけの人に対して住所秘匿できるよなんて言わないほうがいいね
ハンドルネームでブログやってて中傷された人が住所秘匿して訴訟できるなんて勘違いしてしまうから
ハンドルネーム使用者＝原告であるということは原告が立証しなきゃならないんで、デタラメの住所で立証するのは難しいよ
0780無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 19:10:18.93ID:b5np/+S3
>>778
ハンドルネームでも認められること「も」あると書いているよ
通常の読みをすれば不可能ではないが難しいこととわかるはずだが
0781無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 19:40:50.63ID:JNHomwDf
例えばハンドルネームでブログをしていてブログ上の人格に対して中傷がなされたとする
ブログ上の人格が現実の人格と繋がらなかったら名誉毀損は成立しない
ブログ人格を中傷されたからといってリアル本人の社会的評価は低下しないからね
まずこれが大前提
ブログ人格とリアル人格がリンクする場合、原告において同一であることと損害を立証する必要がある
リアル人格の個人特定情報としては本名・住所・顔写真の三点セットで本人確認するのか一般的
自分がブログ主であることを証明する書証がある場合(有料ブログの契約書など)でも住所黒塗りでは証明力がないから被告が認めてくれないとアウト
無料ブログを匿名で利用している場合、どうやって自分がブログ主であることを証明するのか
証明できないと裁判にならない
0782無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 19:53:53.32ID:JNHomwDf
ネットの中傷でリアル自分が権利侵害を受けていることを証明しないとならない
ネットの中傷対象者が自分であることを自分で証明するというのは、例えば匿名でブログをしている人にとってはハードルが高い
ブログ匿名利用者も匿名であるから自由にいろんなことを書けていたというのがあるだろうし、匿名じゃなかったらブログなんてしなかったかもしれない
そういう人が自ら名乗り出て自分であることを証明して中傷者と戦うというのは精神的にも相当きついと思う
本訴で住所黒塗りしてても仮処分・開示訴訟の段階からすべて住所秘匿にしておかないと訴訟記録を閲覧されたらバレバレだからね
裁判の仕組みからいって、ネットの名誉毀損系の訴訟で原告住所秘匿で争うのは一部の特殊な人を除いてまず無理筋
0783無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 20:11:10.14ID:b5np/+S3
ハンドルネームで訴訟を起こし、勝訴できるか

と

ハードルネームかつ住所秘匿で戦えるかはまた別の話かと
0785無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 20:18:58.75ID:JNHomwDf
勝訴できないのに他人に勧めるのって罪悪感ないのかな
そりゃ裁判自体は住所がなくても提訴できる仕組みだから秘匿というかデタラメの住所(弁護士事務所の住所)でも可能だよ
住所がない場合は居所でいいからね
裁判所のホムペにも書いてあるけど、デタラメの住所や住所秘匿で判決(債務名義)を得ても強制執行とかに支障がでるからね
そういうこともセットで教えてあげないと不親切なんじゃないの
0786無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 20:26:50.88ID:JNHomwDf
強制執行できない判決もらってどうするのかな
眺めて自己満足に浸れればいいってことか
0787無責任な名無しさん
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2021/12/26(日) 20:34:58.23ID:lv/Vr7Yj
>>783
芸名の方がそこそこ有名でスレッドが立っていて中傷された。
過去芸名で取材を受けた時、本名を明かしていて本名と芸名が結びついたと。

それは分かったが、秘匿が認められるには相当な理由が必要だ。
相当な理由は何だったんだい?
0789無責任な名無しさん
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2021/12/27(月) 08:14:50.51ID:m0jrGXHW
第1回口頭弁論って公開なんでしょ？
訴訟の概要を知られたくない人からしたら、ここで公開されて、それより後の弁論準備手続で非公開になってもあんまり意味がない。

第1回口頭弁論の時から非公開にする方法って、ググってもヒットしなかった。

秘匿の上申がどの範囲まで有効なのか知らんが、これを使えってことかな？
0790無責任な名無しさん
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2021/12/27(月) 09:23:35.61ID:+Bz9RhlI
>>789
訴訟の概要って「損害賠償請求」とか「傷害」くらいしかわからないぞ

自分とこの最寄りの地方裁判所だと玄関入ってすぐのところに掲示板があって、そこに本日の裁判みたいな紙が貼ってある
・民事刑事の別
・損害賠償請求とか傷害とかが書いてある欄
・第１回口頭弁論とか証人尋問とか本人尋問とか書いてある欄
・原告被告の名前
・訴訟代理人の名前
・裁判官の名前
・法廷の部屋番号
・開廷時間
こういう情報が横書きで、縦に訴訟の数だけ並んでる
第１回口頭弁論は開廷時間が10分刻みで並んでいて証人尋問や本人尋問は1時間～2時間の枠がとってあった
地方だと水曜日の民事はこの裁判官みたいな日になってるようで同じ裁判官の名前だけ並んでいたりする
第１回口頭弁論の10分というのは次回期日の打合せに要する時間で実際は5分もかかってないと思う
裁判官が法廷を移動する時間も含めて10分間だからね
傍聴する意味があるのは証人尋問や本人尋問だけで第１回口頭弁論なんて余程の大事件でもないと誰も見ないよ
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 09:39:34.95ID:+Bz9RhlI
訴訟の概要は「訴訟番号　損害賠償請求事件」という感じでしかわからない
訴訟番号はわかるので閲覧できる
民事訴訟は傍聴じゃなくて掲示板で訴訟番号メモして訴状や答弁書の閲覧のパターンが多いと思う
傍聴しても弁護士と裁判官の顔を見るだけだしね
0792無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 09:45:21.21ID:+Bz9RhlI
訴訟記録の閲覧の際にメモがとれるのかは知らないが、当事者と利害関係人でないとコピーはできない
閲覧だから見るだけ読むだけね
メモが不可だと相当に記憶力が良い人でないとただ読んだだけに終わってしまいそうな気がしますね
0793無責任な名無しさん
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2021/12/27(月) 10:20:00.52ID:m0jrGXHW
>>790
詳しい方の説明ありがとうございます。

私の場合はちょっと事情があって、民事裁判と言えどもパヨク系の輩がやってくる可能性は大いに考えられます。
だから、第1回口頭弁論では非公開に出来なかったとしても、名前だけでも伏せてはほしいと思ってます。
つまり、>>790さんの言うように掲示板や裁判室前の掲示に記載されるであろう私の名前を非公開（？秘匿）してもらいたいと思ってます。

これは、訴訟記録とは直接は関係ない（？）ので一体どの申立をすればいいのか分からない感じです。
（>>789で｢訴訟の概要｣っていう言い方をしたのが良くなかったかもしれませんね。私の名前が伏せられてほしいってのが要望ですね。）
0794無責任な名無しさん
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2021/12/27(月) 10:26:01.70ID:m0jrGXHW
あと、｢閲覧等制限の申立｣は絶対する予定なので。


ちなみに、一度掲示板に載せられた、または、訴訟記録の閲覧によって得られたあらゆる情報って、
第三者がSNS,ブログ等で公開しても合法になってしまうんですよね？

とにかく、そういう面倒なことにならないよう事前に防いでおきたいって感じですね。
0795無責任な名無しさん
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2021/12/27(月) 10:45:05.64ID:+Bz9RhlI
訴訟記録の閲覧によって得られた情報であってもすべて合法ということはないよ
掲示板の情報は玄関先で公開されてる情報だから合法なんだろうけど、訴訟記録は公開することによって誰かの権利を侵害してたらその責任は問われるよ
傍聴して得られた情報も同様だし、極端な例では本人尋問や証人尋問での発言内容自体が名誉毀損の要件を満たしていたら責任を問われる

｢閲覧等制限の申立｣をしても裁判所の判断によるから相当の理由がないと認められないらしい

ローカルな裁判所だと掲示板情報だけでも結構おもしろい
個人病院が訴えられていたり知ってる商店が金返してないとか工務店が損害賠償で訴えられていたり、すべて当事者の名前はバッチリ載ってた

いつどこの裁判所でどういう公開法廷があるかなんて当事者しか知りようがないから相手が○日にどこどこ裁判所に来てね～とかやらない限りわからないと思う
そういう相手に当たったら閲覧制限したり非公開にしたところで意味ないと思う
相手が準備書面とかを公開しちゃうからね
それのほうが怖い
0796無責任な名無しさん
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2021/12/27(月) 10:52:45.98ID:m0jrGXHW
>>795
返答ありがとうございます

　　　閲覧等制限の効果は，これを認める裁判所の決定があった場合のほか，
　　　閲覧等制限の申立てがあってからその裁判が確定するまでの間においても
　　　暫定的に発生します（民事訴訟法92条2項）。

＞＞相手が○日にどこどこ裁判所に来てね～とかやらない限りわからないと思う
正しくそれをやりそうな相手ですね。その可能性がかなり考えられるような状況です。

＞＞相手が準備書面とかを公開しちゃう
これはどういう意味でしょう？
0797無責任な名無しさん
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2021/12/27(月) 11:06:24.06ID:+Bz9RhlI
第１回口頭弁論までに提出する書面としては訴状、答弁書があって、第二回目以降に主張や反論を記載した書面を準備書面と言います
他に裁判所へ要望等を伝えるための上申書とか第三者の意見書とか当事者や第三者が準備書面とは別に言いたいことを述べた陳述書とか、あとは書面による証拠(書証という)とか書面の類はたくさんあります
それらは原告被告裁判所の三者が同一のものをそれぞれ所持することになるので、相手も当然すべて持ってます
閲覧だとコピーできないけどそれらの書面をネットに上げられたら無限にコピー可能となってしまうのできついですね、という意味です
上申書は相手に渡らないものもあるかもしれませんが、自分の場合ではすべて届いていますね
0798無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 11:18:33.87ID:m0jrGXHW
>>797
ありがとうございます。分かりました。

なるほど。
ということは、こちらが閲覧制限の申立書や秘匿の上申書を提出するなどすることによって、
相手方が私の「情報をなるべく公開したくない」という態度を推測するからこそ、
そのカウンターと言うか嫌がらせで、わざと準備書面等をネット公開する可能性があるということですね。

そうされたら、相手が弁護士なら懲戒請求を掛ける理由にはなると思いますが、
原告当人がそれをしたらどうしようもないですね。まぁ心証面で原告が不利になるというぐらいですかね
0799無責任な名無しさん
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2021/12/27(月) 11:27:50.99ID:+Bz9RhlI
>>798
裁判所に見に来てね～なんて宣伝するような相手だったらそういう可能性は通常より高いでしょうね
心証というのは、ある事柄について白か黒かの裁判官の判断のことをいうので、原告がマナー違反をしているからといって黒が白になったりすることはないですね
何が裁判官の心証形成に影響したかなんて裁判官自身が判決理由で述べてない限りわからないですよ
裁判官が不快に思うことと白黒判断の間にはなんの関係もないので
0800無責任な名無しさん
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2021/12/27(月) 11:41:12.94ID:m0jrGXHW
>>799
判断が分かれうる論理の場合も、つまり、例えば、
ある表現が名誉(感情)侵害なのか通常の表現の自由の範囲内なのか、を論じた対立する主張・論理に対して、
どちらを採用するかも、一方が明らかに不当な論理でない限り、結局は心証が左右するところが多いと思ってるんですが？

裁判外のことと言えども（？）、一方が、「情報を公開したくない」として閲覧制限等の申立をしたことにカウンターする形で
準備書面等をネット公開するというのは、普通の感覚からして感情的な加害目的（？）があると捉えられると思うんですが。
もちろんそんな事があったら、その点も主張等することによって、賠償額には影響させれるとは思ってますが。
0801無責任な名無しさん
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2021/12/27(月) 14:50:18.81ID:e91AdeOY
>>797
詳ししい人発見、すまんが教えて欲しいのだが、準備書面と陳述書の違いが
よく分からなくて困っている。
0802無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 18:04:52.97ID:+Bz9RhlI
>>801
陳述書をざっくりいうとこんな感じ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E8%BF%B0%E6%9B%B8
＞当事者から提出される証拠の一種であり、訴訟当事者や関係者の言い分などをまとめたものに、本人が署名押印をした書面をいう。

https://www.courts.go.jp/maebashi/saiban/tetuzuki/minji/index.html
＞陳述書とは，事件に関してあなたが経験したり認識したりした事実を時系列に沿って述べたものをいい，あなたの言い分を裁判所や相手方が理解し，事件の経緯や問題の所在を把握するために用いられるものです。

人証調べの際の陳述書についてはここが詳しい
https://www.yamanaka-law.jp/cont6/32.html


準備書面というのは主張や反論を記載したもので、陳述書は証拠の一種で「事実を時系列に沿って述べたもの」。
準備書面は主張してるだけのものだけど、陳述書は証拠ってところの違いが大きいかな。
ただ反対尋問を経ていない陳述書の証明度は低いとされているので、ただ一方的に言ってるだけとも言えるけど、証拠は証拠なので。

これとか裁判官がどういう具合に判断しているかが書いてあっておもしろい。
事実認定と裁判官の心証形成
https://www.kikkawa-law.com/downloads/140318rejimehp.pdf
0803無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 22:54:43.86ID:r3SadQ/v
昨日弁護士事務所から通知書届いたけど
複数に開示請求してるせいか最近の開示請求費用は極端に安いんだなこりゃ氾濫するわけだわw

１レスの書き込みで相手方の弁護士から名誉毀損で40万+開示費用請求費用の25万で和解してやると言われた

で弁護士に相談したんだけど高額示談じゃないから和解に応じた方がいいとか言われたよ

キーワード的に誹謗中傷は免れないが裁判になるとこの25万は払わんでいいんだっけ？
開示費用のうち10%は認められるとかが多いとかきくけど、相手側は炎上して批判を越えた誹謗中傷を名誉毀損で複数訴訟してるので
裁判に持ち込んで少しでも負担をかけさせたい、とも思ってる。

弁護士立てれば40万くらいはかかるとみてるんだけど実際に裁判した人の意見聞きたいわ
0804無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 23:09:11.57ID:Ze6zi2Sr
裁判に持ち込んで訴状、答弁書全て公開
示談ダメ、ぜったい
0805無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/27(月) 23:54:21.21ID:e91AdeOY
>>802　おぉ、有難う!　なるほど。

証拠と言っても、正直出せるものは無いなぁ。
通りすがりだから時系列も無いなぁ。

スレッド読んで嫌な奴もいるもんだなと思って、1レスだからね。
しかしなんとか反論せねばならんな。頑張るよ。
0806無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 00:11:16.87ID:qhkCvIzw
>>803
裁判前ですまそだが1レス40って一般人名誉棄損の上限みたいな感じだな。

俺の弁護士も40考えとけばと言ってた。判決はそれ以下になることもあると。
それ以上になることもあるけど、まーそれはあんまりね、と。
0807無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 00:49:02.99ID:nemqratT
あと1回の呼び出しで全て終わるから終わったら詳細かきにきます！
0808無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 01:02:04.86ID:8RUE3Xta
横浜地裁令和３年ワ3425 第９民事部
　原告　春名風花、母　代理人　田中一哉
　被告　ぬこ　　　　　代理人　三上大介　
12223春名風花さん訴訟要旨

　九月七日提訴
　十二月十三日web
　二月七日二時web

　請求の趣旨
　春名風花に3429万5000円支払え
　母に　１８０万円支払え

3429万5000円
　精神的苦痛　3402万円　1134投稿　一投稿３万円という計算と思われる。
　開示費用　１６万５０００円
　着手金　１１万円

　令和２年ヨ3944 仮処分　令和２年１２月１１日
　令和３年ワ3401 KDDI 令和３年６月１８日勝訴
７月２６日開示

別紙が８頁から２５０まで
春名風花さん
記事１　サイト１　２０１５年４月１６日～2021年６月１８日　まで968投稿
記事２　サイト２　2021年４月２０日～2021年９月４日　まて１２０投稿
記事３　サイト３　2021年４月１９日～2021年８月４日　まで４６投稿
母
記事４　サイト１　２０１５年４月１６日～2020年１０月３日　まで５９投稿
記事５　サイト３　2021年４月１９日　まで１投稿

１２月１４日　裁判官　「３０に絞れ」　春名「拒否」
0810無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 02:20:39.63ID:SmrSvZcX
>>808
被告ぬこ？名前隠せてるのか？
てか一人でこんなに???

春風さん「僕はお金は要らない」からの、弁護士「お金しか相手を
懲らしめる方法はないんです」で賠償請求したって語ってたけど、
とんでもねー額請求してたんだなぁ…。
なんだかなぁ…。
0811無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 02:52:39.99ID:SmrSvZcX
ググッた。示談315万か。1レス3000円弱。
こりゃ示談で大正解だな。
0812無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 07:24:05.75ID:7rfq7aGH
これツイッター？
0813無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 07:48:36.27ID:dbuRW3YL
>>811
それとは別の人では？
0814無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 08:13:40.96ID:mRdPs+tV
示談で300万は別の人だな
「親自体が出来損ない」という一件の書き込みだけでそれだけ引っ張れた成功体験があるから今大量に訴えてる最中らしい
裁判めんどいからぽんと300万払いますなんて奴の方がレアなのに
0815無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 08:58:07.82ID:QihNSZtW
過去の判決例からすると1134投稿すべてを1件ずつ権利侵害の程度を判断していくことになるから裁判官の30に絞れは正論
30でも多すぎるくらいだけどそれを拒否するとは
0816無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 15:20:06.68ID:lMZ6cvAk
訴状に対して答弁書を第１回口頭弁論
までに提出する
答弁書は訴状に同封されてて、記入例も
添付されてるので、心配不要
その後は、原告第一準備書面が来たら
被告第一準備書面を書いて、裁判所へ
出す、切手代が馬鹿にならないので
要注意だ
0817無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/28(火) 18:26:46.00ID:4knqHTdR
切手代高すぎるわな
今時メールで頼むわ
0819無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 00:26:52.81ID:EePGHZbZ
訴状の後に準備書面が来るのか。

相手の訴状に書いてあることを一つ一つ否認して、その理由を書いて出すのが
こっちの準備書面ってことか。
0820無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:45:17.57ID:CEX5n3o4
大変だなぁ…
0821無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:52:48.28ID:Jk/cAgQs
>>819
訴状にたいする反論が答弁書
被告第一準備書面は原告第一
準備書面に対する反論です
0822無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 19:17:35.00ID:Cp0DOBqN
原告：訴状　　　原告第一準備書面　原告第２準備書面　　…
　　　：　↓　　?　　　↓　　　　　　　　?　　　　↓　　　　　　?　　↓
被告：答弁書　被告第一準備書面　被告第２準備書面　　…

っていう理解でいいよな？
0823無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 19:18:29.54ID:Cp0DOBqN
訂正

原告：訴状　　　原告第一準備書面 　原告第２準備書面　 …
　　　：　↓　　／　　　↓　　　　　　　 ／　　　　↓　　　　　　／　↓
被告：答弁書　 被告第一準備書面 　被告第２準備書面　 …

っていう理解でいいよな？
0824無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 19:30:33.14ID:v7YH4h5K
訴状→答弁書以外は、単に1,2,3と番号を振っているだけなので必ずしも対応してない
期日と期日の間に第1第2第3と立て続きに提出することも可能
0825無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 20:06:16.88ID:Cp0DOBqN
>>824
原告が、原告第２準備書面を提出してないのに、被告が第1,2準備書面を提出するケースってあるの？
例えば、｢あっ、ちょっと前に、第1準備書面出したけど、いい忘れてたことがあったから、第2準備書面として追加するわ｣みたいな感じ？
0826無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 20:15:30.04ID:v7YH4h5K
>>825
例えば以下みたいな感じでok
第1で間違えた箇所があったんで訂正でもいいし、主張を追加してもいいし特に決まりはないみたい
0827無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 02:44:01.66ID:eoo32b/R
移送申立について
「移送してくれないと交通費を捻出できず裁判を受けられないので、移送を認めないのは裁判を受ける権利を保証する憲法に反する」
みたいな文を思いついたがこれって理屈として正しい？
0829無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 13:31:37.70ID:GvOR1GyP
>>827
相手が企業ならいける。ただの一般人同士で相手も譲らないのなら、例えば東京に住んでて、相手が大阪に住んでるなら、間を取って名古屋や静岡でやることもある。
0830無責任な名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 15:18:09.80ID:5R3rDKND
>>821　>>823 なるほど。

追加があるから番号は必ずしもセット番号になるわけではないと。
勉強になって助かる。
0831無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/01(土) 17:32:06.68ID:OM+TwP3O
こんな掲示板を立てて何になるんだろう。

下手したらここで迂闊に脅迫、侮辱、名誉毀損に引っ掛かるような書き込みをして罪を重くする可能性もあるのに。
0832無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/01(土) 19:49:57.64ID:ifpLYdFL
裁判一回目は答弁書出して、擬制陳述で欠席
後日裁判所から２回めの日程伺いの連絡が来る
0833無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/01(土) 20:07:51.16ID:Q/N8NcLu
>>831
抽象的に書けばいいじゃん
同定可能性がなかったらいいんだろ？
同定可能性は、一般の通常読者の注意と読み方によるって最高裁判例あるし。
0834無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/01(土) 20:29:49.99ID:L79BN1wK
開示無しで名誉毀損の刑事告訴が受理されるって有り得ると思う？ほぼ同時期に同じ内容でした書き込みで微罪処分されてるからそっちが証拠になるんじゃないかとビクビクしてる
0835無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/01(土) 20:58:12.20ID:UXT8xhh8
開示なしじゃ告訴状の被告訴人欄書けなくて無理じゃないかな？
被害届は出せるだろうけど、余程酷い事書いてなければあまり捜査しないと思う。警察も忙しいし
0838無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/04(火) 11:55:24.35ID:VuFtA6Pr
民事の時効って何年なの。
0839無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/04(火) 13:19:57.47ID:4M6FS91+
20年くらいだっけ？
でも日数の数え方も2パターンの解釈があるみたいで、書き込んだ日から日数カウントとするか、書き込んだものが消えてから日数カウントとするか弁護士によって意見が分かれるらしい。
まあ裁判する気なら前者のつもりで動いたほうがよいだろね。裁判所で時効言われたら悲しいし
0841無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/04(火) 18:50:25.80ID:fBHaRk/y
弁護士がされたら困る処分とか申立って何があるの？
0843無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/05(水) 15:34:52.19ID:xGRt2rHV
控訴審は一回目から出ないとマズい
欠席と言ったら、出るように促された
0845無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/05(水) 19:13:07.36ID:463VWer9
あるよ　いっつも一人だけ嘘書いてるやつが居る
0846無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 14:25:07.93ID:H0ZdW6Ju
号証提出する場合は出廷せにゃあかんで
答弁書だけならなるけどな
0847無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 14:52:49.96ID:Fbg5CCAI
答弁書と一緒に証拠提出すればいいだけ
0848無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 17:51:15.91ID:ms9enL6x
>>844
欠席でもいいらしいのだが
自分の場合は、控訴審は一審みたいに
何回もやらないので出ないと不利になどといわれた
実際、五分で結審してしまったよ
0849無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/06(木) 17:54:53.08ID:i1Z4SgHT
>>848
あなたは、原審に納得がいかず控訴したけど、控訴審を欠席した所５分で控訴審が結審して、不利になったってこと？
0850無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 00:26:10.04ID:IqwIMAMo
>>849
違う
出席したら５分で結審したんだよ
何のために出たのかわからんのよ
0851無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 00:36:48.65ID:IDIjr++p
俺、○○ガイで80万円の損害賠償請求きてて、鬼○で5万レベルの判決でてるのと相手のツイートみてたら、○○ガイって他人に投稿してるの複数確認した。で魚拓とって反論に使おうってのとこれ不当訴訟で訴えかえせないか考えてる。
棄却しても弁護士費用は各自持ち出しだし裁判されたら不当訴訟にして弁護士費用だけでも取り返したい。幸いこちら側は開示請求しなくていいし。で相手側も反訴に対する弁護士費用払わなきゃあかんからさらに弁護士費用増える。
ただこれやって一番喜ぶのは請求者側の弁護士なんだよな。反訴して必ず望んだ結果になるとはいえないのと相手も控訴とかかましてきそうで泥沼化する危険性もある
0852無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 01:28:42.95ID:++AMNyx2
>>851
鬼○（←鬼畜？）で5万レベルの判決ってどの判決か教えてもらえる？
俺今被告だから賠償額が低額になってる参考判例を知っておきたい
0853無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 03:05:03.81ID:IqwIMAMo
仮に勝ち目が薄くても、控訴すれば
相手は弁護費用を上積みせざるを
得ないから、相手に金遣わせるだけでも
控訴の効果は大きい。
ただしこの戦法は被告本人訴訟の場合に
限る、
0854無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 06:35:51.61ID:aTram0WF
証拠書面提出は本人出廷必要と言われたよ
控訴審な　相手が一審と真逆の主張したんで、ある程度の反論証拠提出したら言われた
0856無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 04:54:52.59ID:rSCuRMmK
一審初回、答弁書に認否と主張書いて、なんでそう主張するのか証拠を一緒に出そうと
思ってんだが、それやると出席必須なのか?　控訴審だけ?　

控訴審の7割は1回で結審してるのが実態だとさ。
0857無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 07:59:24.50ID:lI4g8QjI
俺はそう言われたよ
担当の書記官に聞いてごらん
0858無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 09:25:59.88ID:9WfYCUuJ
>>857
控訴審の初回期日までに控訴裁判所の書記官から電話でもかかってきたの？
でもそれって証拠を裁判所に送ったあとだよね？
初回期日には出席しないって答弁書に記載してたの？
書記官が出席するものと思ってたらわざわざ連絡なんてしないからね
0859無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 12:30:16.92ID:lI4g8QjI
書面の確認で電話かかってきた
そんで当日は休むと伝えたら、証拠提出してるので無理とのことだった
0861無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 15:28:43.60ID:lI4g8QjI
信じなきゃ別にいいんだよ
書面の内容について問い合わせがあったから、その時そう言われたんだから
0862無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/08(土) 19:52:07.98ID:37k0G5UR
>>861
1回結審が殆どなら、次回は無いから来いってことか。

しかし控訴審って1回で決めちゃうんだね。
1審で尽くせなかった分をやるんじゃないんだ。

1審は原告主義とかって読んだけど、控訴審で判決がひっくり返るのはそれなんかな？
0863無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 08:38:09.42ID:Wh3FPuqd
>>856
まず担当書記官に問い合わせてみな
0864無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 08:58:22.23ID:UzanWqI1
一審原告の控訴人(控訴した人)なのか、被控訴人なのか
一審被告の控訴人なのか、被控訴人なのか
一審原告被告双方の控訴なのか、いろんなパターンがある
一審被告の被控訴人の本人訴訟というパターンだと、被告が本人訴訟で勝って(原告が控訴したくなるような判決が出た)、控訴審も本人訴訟というケースだからまあ、このスレの人たちとは無縁の話
それだけの能力がある人だったらこんなスレで情報収集なんてしないだろうから
0865無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 09:06:40.26ID:UzanWqI1
控訴人が新たな主張をしたらしいのに1回で結審しているということはその部分については審理していないということだから、一審の資料(控訴裁判所に提出済)だけで審理したということ
つまり被控訴人の証拠は必要なかったわけで出席する必要もなかった
控訴審というのは、一審の判断が適切だったか一審の訴訟記録をチェックする(一審裁判官の答え合わせ)お仕事だから
0866無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 10:06:15.27ID:UzanWqI1
＞地裁で行われる第一審で証拠を温存し、提出しなかった場合、控訴審で提出すればいいかというと、控訴審で「時機に後れた攻撃防御方法」と判断されて却下される可能性があります。
仮に採用されたとしても、事実認定にはほとんど影響しないように思います。控訴審では、第一審に提出された証拠を再検討して判決を言い渡すので、短期のうちに審理が終了します。民事裁判の控訴審の７割では、１回の審理だけで結審しているのが実態です。新たな証拠の採用は審理の長期化を招くことから、必要性・関連性が低いと判断された証拠は採用されず、証人尋問も必要性が高く、結論に影響を与えうる場合でなければ採用されないケースが大半で、新証拠で控訴審の逆転勝訴を勝ち取るのは至難の業です。

こういう仕組みなのに、地裁で主張してなかったことを控訴審で主張し始める一審原告の控訴人も珍しいよな。
書記官が確認の電話をかけてくるねえｗｗｗ
おもろーｗ
0867無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 10:15:09.61ID:UzanWqI1
>>854
＞控訴審な　相手が一審と真逆の主張したんで

まずこれがあり得ない
嘘をついていないと死ぬ病気にでもかかってるのかな
その病気は死ぬまで治らないだろうなあ
お気の毒に
0868無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/09(日) 10:33:12.64ID:UzanWqI1
控訴理由書で一審とは真逆の主張をする控訴人
それを受けて控訴答弁書に証拠を付けて提出する被控訴人(本人訴訟)　←初回期日の1～2週間前が提出期限
それを受けて被控訴人に出席を促す電話をかけてくる書記官

登場人物がバカしかいないようでｗ
0869無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 14:04:34.50ID:9fyC+x6W
何をもって嘘つき呼ばわりしてるのかしらんが、
証拠分は本人が出廷しないと扱われないと言われてるんだが？

だから裁判所としては来たほうがいいということなんだと
0870無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:19:15.80ID:RbfUE2rR
証明書が届いたわ。請求者さ、ＩＰもプロバイダもバカアホ○チガイレベルわざわざ高等裁判所まで控訴して開示請求成功させてんのよね。そこまでしてお前訴えたいんかって、訴えたいんだろうけどさ。
高等までいってるから名誉毀損事態はまぬがれないとか言われたわ
0871無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 07:36:55.57ID:Yi5K8mmG
移送申立のやりとりって第三者が閲覧することできるの？
0872無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 12:33:18.63ID:EcfXp0xY
>>870
IP仮処分って、東京地裁9部で決めてんじゃないの？
控訴あるんだ？
0873無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 13:45:44.95ID:RbfUE2rR
>>872
あるよwwご丁寧に請求書にIPとプロパイダ開示された裁判番号が明記されてた。
でプロバイダは高等裁判所で開かれてたから一回は棄却されてる。この裁判を開示したいとこだけどそれこそ弁護士の力を借りないとなんともできんのよな
0875無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 02:37:01.04ID:QuzQ6e0f
>>873
1回棄却されたのにか…。
マジで裁判官ガチャだな。
0876無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 15:56:34.26ID:AQl2Lek4
地裁で何も持ってこないで、１/１０賠償　挙げ句控訴して
違う主張始めるたちの悪いのも居るで

最もほとんど一回こっきりの審議だけどな　相手は判例サイトから色々引っ張って
分厚い甲証持ってくるけどな
0877無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 20:28:10.18ID:ibUHpbq5
訴訟始まったが原告の住所が法律事務所の住所になってた
こんな不公平が認められていいのか
0878無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 20:50:10.08ID:A34I6wHI
法律事務所の住所だと強制執行不可になるがな
0879無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 12:58:30.86ID:BCk12H82
>>878
ソースどこ？こちらは実名相手は匿名不公平なわけだが匿名で訴えられたら逃げ切りできる？こちらの名前住所押さえてたら支払い催促できるんじゃないの？
0880無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 21:39:06.74ID:eQh4ZkHi
名誉毀損で刑事起訴にはならんよな、心配になってきた
0882無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 21:54:25.88ID:5ntsHvdX
結果的に起訴されるかどうかはともかく捕まることはそりゃある
0883無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 22:04:40.33ID:eQh4ZkHi
まだ民事で裁判になればいくらでも反論できるけど、刑事だとそうはいかんというか、でも刑事だと請求者は金が回収できないんやろ？レス1回はさすがにないよな
0885無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 05:32:07.58ID:GN+WguaL
高裁は「当日来てくれ」言うのは、再確認とか
提出した証拠の確認や精査するから言ってるんだよ

提出した証拠等がどうなってもいいとかなら行かなくていいのは確かだけどな
0886無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 05:47:40.58ID:6Qi126C1
ネット保険入れたから、裁判起こされたら一任でいいよね？
0887無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 08:45:56.02ID:ayT+iHs1
相手に反論する証拠とかあるなら自分で用意しないと
どういう方向でいくのかとか打合せもあると思う
0888無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 10:31:08.29ID:GN+WguaL
>>880
略式起訴なら十分ありえる　罰金が50万以下だな
不服なら通常裁判となる
0889無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:38:38.57ID:mm3yO5yP
>>879　相手、名前だけは本名のはずだ。

事務所等の住所だと、同姓同名の別人の可能性を排除出来ないため強制執行は難しいと
読んだ。弁護士事務所でも同じ。
しかし執行出来ない、とまでは、なかなかはっきり書かれていない。

弁護士事務所の場合、どこまで請求者の身元証明になるんだろう?
弁護士事務所が引っ越してしまったり大規模災害で消失することもあるから、請求者の
確実な身元住所にはならん気がするのだが。
0890無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:31:54.58ID:SArZYhSD
>>881,882
宝くじ一億円当たりの確率！
0891無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 16:26:42.50ID:vhDr4a9l
国連の規約人権委員会は、日本に対し侮辱罪を犯罪の対象から外すことを提起し、刑罰を科すとしても身体を拘束するのは適切でないとする見解を出した。

↑時代と逆行するジャパン
0892無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 17:03:28.03ID:vhDr4a9l
ネット上で口論になった時や議論を投げられた時
どうしても勝たないと気が済まない時点で
自分はまだ人間的に未熟なんだと思う様にしてる
評価される為に説明が要らない人間になる

それが１番大切なんだろうな
0895無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 16:53:46.79ID:dWS/xRfJ
>>862
そういうことです
控訴審は一審と違って何回もやらないから、そこをよく考えてくださいと
言われる
0896無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 17:29:42.45ID:faNlOmo4
控訴審では一審の訴訟記録が一審裁判所から控訴裁判所へ送付される
日本では事後審といって一審の訴訟記録を検証して法令違反や判断に誤りがなかったかをチェックするだけのケースがほとんど
裁判所は控訴理由書を読んで事後審にするか再審理を行うか決め、再審理の場合は期日前に双方と裁判所で協議することがある
１回の審理で判決が7割程度？だから再審理は大型案件とか非常に難しい案件に限られる
0897無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 21:18:42.26ID:WzdQeRmk
>>896
たった１回のチェックで判決がひっくり返るケースが結構あるわけか。

１回チェックで判断ミスが見つかるなら一審がマヌケだし、一審の時間かけた論争が
正当なら控訴審何してくれてんだって話だなぁ。

日本の民事がこんなしょっぺーもんとは、全く知らなかったよ。
0898無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/18(火) 21:34:03.30ID:faNlOmo4
>>897
通常の一審って裁判官は一人だからね
それを高裁では3人で検討して合議(話し合い)をして判断する
同じ証拠や準備書面を読んでも読む人によって印象が異なるってことはあり得る
控訴審の終局区分の割合は、判決が57.9％，和解が33.5％，訴え取下げが1.5％，控訴取下げが4.8％，それ以外が2.2％となっている。
判決のうちうち原判決取消しが26.0%なので、57.9%×26%で15%程度が一審判決の変更って事になる。
控訴棄却は73%なので42%が一審判決のまま。
0899無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 06:04:12.43ID:1em+DHiv
控訴理由で、思いっきり嘘の新証拠提出したり、
当日に反論してくる弁護士もいるからたち悪いよね
0900無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 13:58:22.49ID:U9V6DpY7
侮辱罪の不起訴率調べても出てきません
名誉毀損から侮辱罪に落ちました
安堵ですができれば侮辱罪でも不起訴にしたいです
半グレを批判して侮辱罪は納得できません
0901無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 15:05:13.49ID:dd7cW3tD
この手の案件で反訴したやつおる？
0902無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 15:23:53.94ID:xdQ57sea
>>900
侮辱罪なら事実ですらなくただの中傷だったって事だろ？
キミも半グレの事偉そうに言える立場じゃないじゃん
0903無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 16:28:33.78ID:U9V6DpY7
えっそうなんですか?
0904無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 16:29:20.00ID:U9V6DpY7
中傷ってダメなのかな?アウトロー系youtuberで犯罪自慢してる人なんだが
0905無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 18:05:17.17ID:02ufTPfy
そら法律上はどんな人であろうが中傷はダメだよ
批判までに抑えとかないと
0906無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 21:00:34.56ID:U9V6DpY7
じゃぁコンクリート事件の犯人を中傷するのもダメなの?(したことはないが、例えで)
批判と中傷の違いが分からない
僕が不起訴になるにはどうすれば
どういうロジックでいけば
助けて
せっかく名誉毀損じゃなくなったのに、不起訴にならないと意味がない
一応調書には、そのアウトローyoutuberが嘘撒き散らして好きなyoutuberが被害にあっており
止めるために悪口書いたと供述した
0907無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 21:37:08.35ID:X4muieZX
「批判と中傷の違いが分からない」
ここ数年、何回も見かけるフレーズ。ゾッとするな。ゆとり教育の弊害がここまで来てる。
0908無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 22:35:02.56ID:U9V6DpY7
批判も中傷も区別は難しくないですか
だから侮辱罪の厳罰化に慎重になっている
0909無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 22:52:48.58ID:dd7cW3tD
いまんとこはキーワードだな
どこまでが批判でどこまでが名誉毀損でってとこ
0910無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 22:58:41.30ID:dd7cW3tD
で弁護士はどこまでがボーダーラインかわかって開示請求をすすめてくるんよ
0911無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 00:01:58.05ID:p+d/Hz7T
>>907　いやでも実際難しいよ。

「悪い奴」「腹黒い奴」はただの個人観念、「極悪人」は社会的信用を毀損する。
「クソ野郎」のクソは糞の意味なのは明白。

言葉分解して、数十万、数百万が動く。それで食ってる弁護士もいる。アホくさい。
0912無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 00:36:43.25ID:YKZndWGw
まず大前提としてネットで公開するって事を忘れるなよ
クソ野郎とネットに書くって個人に言ってるんじゃなくてでかい声で全世界に発信してるのよ
そこは最近の若い子の方が感覚わかってると思うよ
0913無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 02:14:36.58ID:4zBDPSl7
>>912
今は、はあちゅうとトレアンナみたいなケースもあるからね。

俺にはトレアンナの文は批判にしか読めなかったが、はあちゅうには中傷に思えたわけじゃん。

分かんねーよ、マジで。
判決は中傷を認めなかったけど、裁判にまでなってんだから。

トレアンナは弁護士費用何十万も使ったろ。はあちゅうは福永弁護士が色々無料でやってるみたいだが。
0914無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 10:02:32.92ID:so0sfSof
「中傷」いわれのない悪口　デマ　だから
0915無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 10:34:53.39ID:6kVdPlgI
>>913
そもそもこの話の発端は警察に侮辱罪で立件されそうなやつの話だろ？
刑事事件になりそうな時点で明らかな中傷のはずだからズレてるよ
0916無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 11:57:22.25ID:b4GTF7/v
犯罪者に対する中傷はどこの時間まで許されるの?
逮捕前は?逮捕後は?裁判中は?判決後は?

教えてください、お願いいたします
早急に、マジでヤバイです
0917無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 13:50:57.79ID:N7BqM1KL
>>916
マジレスすると犯罪者に対してだろうと逮捕前も逮捕後も裁判中も判決後も中傷なんて許されないよ
ただ一定程度の批判なら犯罪の有無、逮捕裁判関係なく許容される
0919無責任な名無しさん
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2022/01/21(金) 16:50:41.38ID:b4GTF7/v
有り得ない、マジで有り得ない、本気で国家権力にやられた狙われた運が悪すぎる今自殺しそうなくらい気分が悪い
助けてくれ本気で、さっき検事調べあって科料にするからと言われたこんな糞みたいなことで！おかしい見せしめとか本気で死にたい
まさか自分がこんな目にあうとは、見せしめってマジであるんだなぶちギレそうだわ、あの糞検事よーてめーパチンコ屋起訴しろや糞警察と糞検事がよー
なんでこんなに真面目に過ごしてきた正義の人間、ただの一回も違法行為したことない交通違反すらしたことないサークルでも未成年のときは飲酒断ってきたくらい
親に常識を教えられ実行しチャラチャラ遊ぶ連中多い中でも常に勉強してきた将来国益に多大な貢献をするであろう清く正しい日本人の若者の俺が前科つくんだよ
本当にやりきれない、裁判する気だわ、いや狙われたら終わりなのか
本当に納得いかなすぎる、検察は本当に腐ってる、今の気持ちは抗議として正義の為に命捨ててもいいくらいだ、俺は日本を愛している、こんなフィリピンのような司法の腐った国になってはならない日本は
愛国心の為に本気で死ねると人生で初めて思った
0920無責任な名無しさん
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2022/01/21(金) 18:48:29.66ID:RtfAmYDC
>>919
一応その文面がネタじゃないとし受け止めるとするなら、文面から察するに10代後半~20代前半かな?

犯罪者と思わしき人物に対して君が行った言動が犯罪に当たる可能性があるとして検事に取調べを受けた、ということかな?

俺、法律は詳しくないんだが、”前科つく”、”検事から取り調べを受けた”ってことは、逮捕されて送検されたってことかな?
見せしめってことは、名前･顔を報道されたってことかな?

金ないなら法テラスで30分無料で3回まで法律相談できるぞ
0921無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 18:49:29.23ID:RtfAmYDC
あと、社会・他人はお前のことに関心ないから（一般論）、一時的に掲示板でネタにされるかも知らんが、
よっぽどな大事件じゃない限り半年もすれば皆忘れてる
0922無責任な名無しさん
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2022/01/21(金) 22:10:16.40ID:b4GTF7/v
返信ありがとう、ほ、法律詳しくないんすか。。w
えとまぁ答えると逮捕はされてない在宅事件ってやつです
数ヶ月前に警察に調書取られて、本日検事調べ
顔名前は報道されていなく、見せしめっていうのは普通絶対に刑事にならないレベルの書き込みで
こうなったってことです
0923無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:12:02.19ID:b4GTF7/v
名誉毀損じゃなくなった、ほれみろ俺の正義が立証されると
思っていたが、今考えると名誉毀損のままじゃ不起訴になってしまうから
わざと軽い侮辱罪にして有罪狙いにしたのかな、検事は
狡猾やな
0925無責任な名無しさん
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2022/01/21(金) 22:19:57.37ID:RtfAmYDC
>>923
検察は勝てると確信持った内容じゃないと起訴しないから、侮辱罪にしたのはそれかもな

で、どういうことしたの?
刑事事件として扱われるってことは、単なる「アホ」「バカ」｢しね」レベルじゃなくて、もっと強度の表現かつ複数回って可能性考えられるんだが?
0926無責任な名無しさん
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2022/01/21(金) 22:28:06.80ID:b4GTF7/v
正義心から略式起訴受け入れる気はないので、これ裁判にするか悩んでるが、裁判にするとなんかデメリットあるのかな?
こんな小さな裁判あるのかな、よく知らないが普通の裁判と同じ?
殺人罪と侮辱罪、上限死刑と上限9999円、同じ感じ裁判やるのかね、なんか不思議　
なんか裁判にするデメリットあるのかな、これは
名誉毀損なら略式起訴なら軽く済んでラッキーだが、侮辱罪で略式起訴になろうが裁判になろうが最高刑9999円なら変わらないよね
実際侮辱罪の裁判なんて日本一しょぼい裁判なのだが、前例あるんだろうか
0927無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:39:52.83ID:b4GTF7/v
>>924
被害者?と接触できないし、してきてない状態です
民事とかどうなるんやろか
>>925
アホバカよりは強い言葉使ってますね、相手犯罪者なんで
死ねは流石に脅迫になるの分かってるので言いませんよw

そうですね、文章のレベルでいくと侮辱罪に当たるのは確実ですかね
木村花さんに対して侮辱罪でパクられてた外道いますが、あんなのより数倍強い言葉すね
まあ犯罪者なんでね、相手は
0928無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 22:50:45.04ID:RtfAmYDC
>>927
刑事裁判では１００％弁護人がつくし、金がなかったら国選弁護人がつく。
でも国選弁護人なんて何のあてにもならん。野球で言うところの敗戦処理投手ぐらいに思ってたほうがいい
自分でも木村ハナの事件より強い表現使ってる自覚あるのに、刑事裁判にして何を勝負したいんだ?
有罪なのは自覚してるんだろ?
相手が犯罪者っていう事実は違法性阻却事由にはならんぞ
0929無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 03:08:19.01ID:B2dOTCOp
>>927
なんつーか、マジで同情するわ。
何一つ違反しないで生きてきて、モノホンの犯罪者に訴えられるってさぁ。

たとえ前科ついても5年で消えるからな。元気だせって言っても無理だろうが…。
0930無責任な名無しさん
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2022/01/22(土) 03:19:29.43ID:B2dOTCOp
発信者情報開示スレにも、何人か相手が前科付きの奴いるよ。

かく言う俺も相手は半グレなんだけどさ。
今んとこ民事の恫喝請求だが、刑事もやるって言ってきてる。
しかし刑事受理されたって、結構書いたんか？
0931無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 03:31:28.83ID:D14Qqaih
そもそも侮辱罪に違法性阻却事由あるんですかね?
0932無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 03:38:39.04ID:D14Qqaih
結構書きましたね！
警察に何で俺だけって散々言ったら悪口書いてるのみんな平等に捕えるよって
いってそうなんだと信じてたが
調べたら日本に名誉毀損の刑事なんてほぼないみたいなので
年300人とかっすよ
やはり量と質が問題やったんかなぁ、いやそれよりよその半グレYouTuberは最強の武器があり
その武器のせいで俺はこういう目に遭ったと
これ具体的に言うと絶対に特定されるからいえんが、まぁ世の中そんなもんよね、です
0933無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 03:44:39.72ID:D14Qqaih
調べたけど、国選弁護人って拘留されてないとつけれないのでは?
俺逮捕すらされてない
何を争うか調べまくったら、侮辱罪に違法性阻却事由はない
だから230条の2を適用さす、そして230条の2第2項で攻める
0935無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 05:31:30.30ID:D14Qqaih
そうそう
0936無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:29:46.88ID:8mzzUQUD
名誉毀損で前科なきゃ、不起訴　起訴　略式起訴
通常起訴か、略式か選択できるパターンもあるよ
0937無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 09:39:10.41ID:D14Qqaih
いや侮辱罪かいてるやん。。。
0938無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 14:42:28.02ID:afaaRjN6
侮辱罪で今朝ガサ入れが来て、警察署で取り調べ受けて来たけどなんかあんま大したことなかった
刑事もお客様待遇な感じで特にプレッシャーをかけてくることもなかったなぁ

有罪になっても科料9000円で
民事の慰謝料も10万に満たないらしいしなんかどうでもいいわ

ちなみに特定の弁護士を名指しでパカ弁呼ばわりと、法曹として最低なやつ
開示請求してみやがれって2件の書き込みが侮辱に当たると裁判所は判断して令状が出た

相手弁護士だから自分で告訴状提出したっぽい
0939無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 15:22:56.39ID:bqfxGTOH
>>938
君は昨日の夕方以降辺りに、犯罪者だから何とかって言ってレスしてた人?

やっぱ警察は弁護士みたいな社会的地位のあるやつ相手には”真面目に”仕事するんだな
平民が侮辱罪で告訴状を出そうとしても断られるのが常
0940無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 15:28:46.83ID:xL0xSniT
刑事だ侮辱罪だって騒ぐのはいいけど証拠どうしてんの？
0941無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 15:45:49.11ID:SspE0GI5
>>938 youtubeやってて開示請求メインでやっている弁護士？
0942無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:08:58.36ID:D14Qqaih
どうでもいいとか開き直れるのすごい
けど少し俺もあなたの文章見て鬱なおった
昨晩は自殺まで考えて本当に悩んで悩んで
軽く捉えるかどうかは本人次第だよな、ってことに気付かされた
人殴りましたとか窃盗しましたってわけじゃないんだし、同じ前科ってもそれらとは全く違うよな
勝手に自分もその括りに入れてしまって病んでいた　
0943無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:49:36.36ID:lamet6EY
>>938　パカ弁って侮辱なのか?　IP開示が主仕事って意味だろ?
イソ弁、タク弁、ノキ弁、ケー弁、ツイ弁色々あるうちの一つなのに。

俺が相談した弁護士は「こんなスラップ、〇〇弁護士あたりですかね」と、特定弁護士を
名指ししてたよ。
〇〇弁護士はネットでは有名なんで、リアル弁護士からその名前が出てたまげたわ。
実際パカ弁は法曹界からよく思われてないようだよな。
0944無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:53:16.03ID:SspE0GI5
>>943 どの弁護士か気になるｗ
0945無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:04:01.02ID:lamet6EY
>>944　ぷよぷよした有名なパカ弁だよ。

自分の案件でまさかプロの弁護士から「原告の弁護士なのではないか」と、その名が
出るとは思わんかった。
俺は個人的にはぷよぷよパカ弁好きでね。変な話、名前が出てちょっと悲しかった。

実際は全然別の人だったけどね。
どうせならぷよぷよした有名パカ弁の本物に会ってみたかった。
0946無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:14:14.53ID:bqfxGTOH
>>943
発信者情報開示スレで書かれてるけど、IP開示･発信者情報開示請求の訴状は完全にテンプレ化されてるから
それらの弁護士費用数十万を弁護士はクッソ簡単に稼げてる
ボロ儲け
0948無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:18:06.80ID:SspE0GI5
尊師と仲いい弁護士？
0949無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:30:04.80ID:pGr95hak
実際裁判所に呼び出し食らって、罰金いくら払うのが相場なの？
0950無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:49:59.42ID:D14Qqaih
侮辱罪なら去年の判例だと30件全て9000円
0951無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:51:17.47ID:D14Qqaih
侮辱罪今年急増してる感覚はある
去年じゃなかった、今1月か、なら一昨年な、30件だけやで日本で侮辱罪は
0952無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:53:53.32ID:D14Qqaih
https://www.moj.go.jp/content/001356049.pdf

ほらよ、これが木村花さんが死ぬ前年の侮辱罪30件とそのすべての内容
パワハラやいじめ告発まで侮辱罪になってるな
木村花さんが死ぬ前からガバガバ刑法やな
0953無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:55:47.37ID:lj2dl0JJ
ヤフコメの書き込みとかでも刑事事件までいくことたまにあるもんな
ネットに書くのは気をつけきゃね
0954無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:58:14.47ID:D14Qqaih
侮辱罪には違法性阻却事由ないから、何書いても侮辱になる
0955無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:58:40.12ID:afaaRjN6
困るのはPC2台とスマホ1台が押収されたことなんだよな
コロナで仕事ダブついてるからいつ返せるかわかんねって言われた

会社支給のPCと最近買ったスマホは押収されなかったけど
0957無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:23:21.35ID:D14Qqaih
俺は履歴チェックだけされて当日返されたよ
ノートパソコンとタブレットとスマホ
0958無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:25:06.15ID:D14Qqaih
香港バッシングしてたのに日本も変わらなくなってきたな
0959無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 18:31:26.64ID:afaaRjN6
へえ当日返してもらえることもあるんだ
俺の場合は委託の解析会社にログの解析してもらうつってた
自分ら警察はITのこと全然わかんないんでとも
0960無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:36:21.60ID:ED/o2PU8
それで押収されたPCに違法動画が入ってたら、
それも芋づる式に罪を問われてしまうんだろうか？
0961無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:37:52.99ID:lamet6EY
>>952　
スゲーのもあるが、たった３０件という狭き門なのにこんなものが?ってのあるな。
0962無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:48:28.11ID:SspE0GI5
29番とか運が悪かった感じですかね？喧嘩して言い合いとかで29番みたいなケースは多々ありそうですが。
0963無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:52:28.83ID:lamet6EY
>>947　答えられんよw　
だがぷよぷよしたパカ弁のファンなので、今自分が対決している原告弁護士のような
えげつないやり方を、彼はしないと信じたい。

>>959
ログったって、投稿のログだろ?　俺なんて投稿から２年経ってるよ。
ssd換装しちゃってるし、今更PC押収されても何も出ないよ。ルーターも変わってるし。

押収された人って、数か月以内なのか?
0964無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 21:59:45.94ID:D14Qqaih
3番はいじめ告発
4番はパワハラ告発
17番もいじめ告発
23番は投函だから公然とではないので侮辱罪ですらない検事ガイジ
24番はポリコレの行き過ぎ、障害者の方を障害者と発言できないと、世の中成り立たない
30番は差別だが侮辱発言はしていない
0965無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:24:49.06ID:cDlUvu51
侮辱罪ごときで警察が動くのって、世論が騒ぐほどの事件が前提となってるか、人権はパヨク弁護士が活動してるか、金持ちが弁護士に働きかけてるか、被害者が”上級国民”だったかのどれかっていう印象なんだが、他になんかある?
0966無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 01:53:18.05ID:uSURlojr
>>952
なんだこりゃ。これだけじゃわからんね。
全部「などと」が付いてるから、複数ではあるんだろう。

てか、道路で騒いで訴えられるって、そんなのよく知ってる近所のおっさんじゃなきゃ無理だろ。
0968無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 03:02:49.60ID:q/NH4caW
>>967
あー！そゆこと！だからか。
0969無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 18:54:18.39ID:VyHCVwKh
弁護士も過払い金請求やり尽くしたから、代わりにネットの名誉毀損・侮蔑罪に力を入れている
気軽に訴訟起こしやすい環境が整いつつある
0970無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 19:57:23.98ID:9H4IcUEl
>>957
そんなんじゃ履歴まるまる残してたとかでもなきゃ物証がないじゃん
DLだとブツを押さえてはじめて刑事らしいぞ
0971無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 23:28:43.04ID:YjHrpM7N
みんなはどんな人に裁判起こされたの？
一般人？インフルエンサー？
0972無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 13:38:44.91ID:b/74NNys
プロバ訴訟で開示判決受けた人に聞きたいけど、
判決確定から請求者弁護士からコンタクト来たのって
(電話、メール、内容証明)どのくらいしてから？
2週間くらいですぐ来た？
0973無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 14:16:39.89ID:byM7BvwJ
>>972
内容証明が2週間後に来た
0974無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 19:00:35.79ID:9kcSratL
略式で終わったから書くわ
俺はフィフィにやられた
0976無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 00:48:26.79ID:+aovDAAf
>>974
フィフィ姉さん!?
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 11:27:56.76ID:taUxc7kD
警察、簡単に動くよ。
0978無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 12:06:45.15ID:3K5vmmob
>>977　何書いたよ?　量は?
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 12:11:31.28ID:3K5vmmob
ちょっとググッた。おまえ、BTS ARMYの関係者じゃないの?
だとしたら警察動いて当たり前だぞ。
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 15:17:14.99ID:7vCEjGWS
2ヶ月後に内容証明来て、無視したらさらに2ヶ月後に訴状
0982無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 15:55:38.63ID:yrvI914M
債務不存在確認請求訴訟
0983無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 17:34:18.33ID:wP6cq51M
いくら払えば示談するって手紙がレターパックできて
無視してたら、また来た。
「・・・・今後も放置等誠意泣きご対応を継続されるのであれば、
既に通告の通り、管轄裁判所にあける仮差押命令の申し立、
民事訴訟の提起及び差押命令の申し立、並びに、諸葛警察署における
名誉棄損罪、侮辱罪、偽計業務妨害罪等に係る刑事告訴・被害届その他あらゆる法的措置を進めるyことを
現実的に検討せざるを得ませんので、ご承知おき下さい。草草」
と来たんだけど、どうすればいいの？
1万円払って土下座して謝るくらいの意思はあるんだけど。
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 17:45:22.74ID:SbrP57wv
大阪の駐車場管理人の者ですが、和歌山株式会社松原建設工業の隣接工事のため隣接部の塀はぐらつき、駐車場の地面は各地ひび割れ、駐車場の柱と地面の接着部もえぐられました。隣接工事の掘削が主な原因です。
いつ塀が倒れ、死傷者が出たり、車が損壊したりするかもしれないと不安な日々を過ごしてます。
ついでに管理室兼家も傾きましたが、それはジャッキアップで修理済み。傾斜5ヶ月後松原建設工業様に修理してもらえました。ロキソニン飲みながらなんとか耐えました。
お隣のよしみで隣接工事が起因するものではないけど傾いた家は善意で修理したけど、他はついては知らないみたいです。
さらに地面のクラックや塀のぐらつきにより今後の営業にも支障をきたす可能性もあります。
月極が主ですが駐車場利用者にもクラックだらけに加え塀の危険性に対して本当に申し訳なく感じています。
これは公共の利害に係る事実であると思い、公益目的のため公表いたしました。
今後、松原建設工業の工事中にこちらが受けた違法行為の動画や松原建設工業のこちらに対する対応の録音等、クラック、塀の画像掲載していきたいと思っています。
0985無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 18:33:13.03ID:3ROheHFt
開示請求されて今損害賠償請求中なんだけど昨日開示請求された裁判結果見に裁判所に行ってきた。

そいつ12件開示請求してて俺の他に複数開示されてたんだけど、同じ書き込み内容の転載でも一方は開示されて一方は開示されないとかあるんだな。プロバイダがきちんと争えば非開示になるし、逆に何もしないとこだと即開示って感じだわ
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 18:37:20.45ID:n2WEMyhs
で一回目は非開示だったけど過去の判例をこれでもかと持ち出してこの判例では認められたのに何故非開示なのか、と論じられて開示請求されてたわ。

相手のやり口がわかるし安価で調べられる(150円～)から示談するにしろ裁判するにしろ、地方裁判所が近くにある人は試してみるといいかも
0987無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 19:03:02.02ID:7vCEjGWS
大体のパカの手口は「２００万」要求してくる
そんで裁判になっても、自分で出廷して８回くらい行けば
数十万で終わる
0988無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 20:27:09.37ID:3K5vmmob
>>985　
12件なら1件5～6万、相手は100万弱は使ってるな。
開示の判例が積みあがるほど、色んな判例が増えて開きやすくなってしまうのか。

だから弁護士は開ける方をやりたがるんだな。
そのうち非開示に挑む弁護士いなくなるよ。
0989無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 21:52:26.48ID:B93gL4Cb
>>988
非開示の判例が積みあがるほど、色んな判例が増えて開きにくくなってしまうよ
0990無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 04:24:27.53ID:iQxklqz0
>>974
ロバみたいな顔とか書いたんか？
0991無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 20:52:35.55ID:7nKYVg9G
>>974
桜
モリカケ
GDP改竄

中国以下、北朝鮮並みの悪逆を働いても経済界大賞がもらえる糞バカ中世ジャップランド土人村の悪口はやめろ！
0992無責任な名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 20:53:24.96ID:xGEaemjn
>>990　
フィフィが韓国歌手を批判する動画をあげたが、事実ではないとファンに火が付いた。

まともにフィフィを批判してる人も多いが、中にはアウトなのがある。
>>974はアウトな方だったんだろう。

詳しく知りたいが降臨してくれないなぁ。
0995無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 19:24:18.81ID:SzpBrxSw
人は信じたものに裏切られると
絶望の淵に叩き落された気分になるそうだ
0996無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 21:53:02.71ID:KhdYT6cC
歯医者から開示きたわ
終わってるだろ日本
0997無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 22:35:09.89ID:ZKBHqITo
レビューで悪口かいたん？
0999無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 22:41:46.85ID:+qm5ZM+K
うめ
1000無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 22:41:54.80ID:+qm5ZM+K
おわり
10011001
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