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発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 05:08:36.42ID:x1ZRFlvQ
【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが　損害　を受けているという事です

損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです

示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう

【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです
0003無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 05:08:51.56ID:x1ZRFlvQ
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します

「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）

請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています

相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい

【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが

請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう

請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう
0004無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 05:09:10.62ID:x1ZRFlvQ
【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています

裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です

【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
　　　　　　投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
　　　　　　開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう
0006無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 05:09:47.53ID:x1ZRFlvQ
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています

こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
　
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/
0009無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 12:38:47.53ID:CZlfRL90
【荒らし対策NG推奨ワード一覧】
・IDコロコロ
・ガイジ
・自演
・人形遊び
・最新判例に見る
0012無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 13:23:04.37ID:zCWIykW9
※けものフレンズ2(けもフレ2炎上事件)について
今現在はスレ違いなので話題が出てもスルーしてください、開示請求が通って公開された場合を除いて
気になって調べたら現実離れしていて妄想だという意見もありますが、
事実は小説よりも奇なりと言ってほぼ事実です
0014無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 03:44:23.11ID:xIw13iw2
5ちゃんのステルス開示が始まってからスレが賑わい始めたな
0015無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 08:12:43.26ID:kU8KTOt1
>>14
ステルス開示なんてずっと昔からじゃん。
開示請求側が
本読むな
返事は無駄な抵抗自主開示しろ
開示されたら示談しろ
開示請求費用は払うのが必須
裁判で儲かるのは弁護士だから弁護士に頼むと損
など、自分に都合の良い嘘を描きまくってるから伸びてるんだよ！
0016無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 08:34:42.06ID:29EYNx7h
本読むなって？
テンプレ>>5のこと言ってるなら開示された人が実際にこの本を読んで何の役にも立たなかったって言ってるし間違ってないと思うけど。
0017無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 11:42:29.77ID:2GShQ8Rx
>>16
俺はこの本のおかげで、まともな返答が書けたようで、開示請求訴訟で棄却されたが？
このスレ読んでるけど、あの本を読んで開示請求棄却されたという書き込みはみたが、開示されたという書き込みは見たことがないよ。
0018無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 13:40:34.04ID:V4Y7ipcp
>>17のように『例の本』が役に立ったと嘘をつき執拗に購入するよう勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
　
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ　逮捕なんて絶対ないから　あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
　
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
　
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2　
>>147
そんな刑法ねえから　でっちあげんなデマ野郎　俺は例のあの本を読んでるからな　ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ　喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
　
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 　https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
　
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ　つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ
0019無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 13:43:19.55ID:4FSo7Srn
>>18
偽物宣伝マン作って、何度もそれを引用するアホ
0020無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 13:45:44.47ID:V4Y7ipcp
また、例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところは本がなんの役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
　
　
過去スレの反応
　
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
　
・俺も
　
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
　
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
　
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとか明確なデマ
　
・マジかよ、あの判例のやつ？
　
・ゾッとした…
0024無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 19:11:23.83ID:qnn1wALG
前のスレ埋まっちゃったんでもう一度聞きたいのですが、開示された方で プロパイダ訴訟から何ヶ月で開示されて内容証明届きましたか？
0025無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 19:21:17.24ID:x/otiGse
照会書が届いた後の相談スレ。

だから、いつ届きますか？
とか毎回毎回同じ質問するなら過去ログ見ろよ。
0026無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 19:28:14.48ID:PxobbqnB
今、開示されて相手と交渉中で、こっちは示談金として３０万提示したんだけど、その値段じゃダメで反省の色が見られる金額なら応じるとか言ってきやがった。　
もう裁判してほしいんだけど、どうやったらそう持ち込めるかな？
0027無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 19:35:07.52ID:lqkJH1Rf
>>26
相手からの提示の金額はいくらだったの？
30万以上は払えないので裁判にして下さいと
伝えればいいんじゃない？
今までの書込みの流れとして
0029無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 19:38:09.14ID:qnn1wALG
>>25
今訴訟起こされてるのでききました言葉足らずですみません
0030無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 19:38:26.36ID:qnn1wALG
>>28
ありがとうございます
0032無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 20:02:00.62ID:PxobbqnB
>>27
最初300万で、弁護士に交渉してもらっても100万だけど、とても払えない。相手はただのパンピーだけど、裁判するのは嫌なものなのかな？
0033無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 20:27:21.98ID:CTTOZBpY
どうぞ裁判して下さいと伝えな。
俺も今、同じ流れ。
金額も反省文も同じ。
30万円しか出せないと伝えた。
0034無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 20:42:12.84ID:lqkJH1Rf
前スレの後半に話題に出てた
お金余ってる人に大量開示された人で
起訴されたり今裁判中って人いますか？
0036無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 20:59:49.61ID:wik+NNMX
>>34
あの人、開示請求したの？
本当にセレブだったら、気にならないことなのに、残念な人なのかな
セレブ雑誌であの人のエルメスコレクション楽しみにしていたのにな
0038無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 21:38:34.95ID:u/FYq3Jn
>>35
同じく
0039無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 21:38:40.77ID:UhCzEq2v
>>36
元から残念な人だよね
掲示板チェックしまくってる画像あげられてたし、自分の検索ワードもダミー沢山作って
出ないようにしてたし
0041無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 00:03:28.93ID:i108J1cD
上で30万で示談金交渉してもらってるって書いた者だけど、その後自分の弁護士から連絡が来て、は裁判する気はないようだとのことだった。
0042無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 00:04:14.56ID:i108J1cD
長いので続きます。どうやら相手50万だったら納得するんじゃないか(これは自分の弁護士の推測)、そうしなかったら刑事事件にするのも辞さないと相手に言われたらしい。これって、詰みかな？　もう死にたい。
0044無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 00:26:40.98ID:VYKDuF8k
刑事事件になるようなケースだったら示談交渉の前に刑事事件にするがな
逮捕された場合、すぐに弁護士に依頼して相手方と示談して被害届を取り下げてもらうなり
不起訴になるようにもっていくなりするのが通常なので
つまり刑事事件にしたほうが示談交渉もスムーズにすすむ場合が多い
0045無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 03:07:28.00ID:A2JvIgQM
本当に刑事事件として立件できるなら示談交渉の前にまず被害届け出すもんじゃないの？
0046無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 03:26:46.97ID:q0bBsgsw
前スレ990ですが、弁護士付けず本人訴訟の場合これはやっとけみたいなのありますか？
アレ無視すると全額認められるからでないとダメなんですよね
0047無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 03:49:53.88ID:QGbLCmiR
ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
https://keisobiblio.com/author/matsuotakayuki/

最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社　勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html

弁護士のつてが何もない、誰に依頼したらいいかわかんない、って人は
ポンコツ弁護士にあたるかもしれないガチャまわす前に、まずこの本を読んだ方がいいよ
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png
0048無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 04:18:12.45ID:lj4QsEax
よく分からんけど開示されそうになって意見書を書かなきゃならないってときにそんな本悠長に読んでる暇ないと思うわ
弁護士のつてがないってのもよくわからん、探せばいくらでも弁護士事務所なんて出てくるだろ
0049無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 05:27:18.69ID:i108J1cD
42です。レスくれた方ありがとう。
書き込んだのは、5ちゃんの死んでほしい人間を書く系のスレ。自分の弁護士が言うには、仮に刑事事件になったとしても、不起訴になるだろうとのことだったよ。
0050無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 05:56:59.44ID:mcWdlCpI
示談交渉で請求額は200万なのに、30万しか払えませんと正直に伝えたら、相手の弁護士に少なすぎると死ぬほどブチギレられたw
金額言うまで丁寧な口調だったのに
いきなりヤクザみたいに、相手に悪いと思わないのか？何したか分かってんのか？とキレだしたw
弁護士にネチネチ詰められた方って他にも居ますか？
0051無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 06:19:55.14ID:BFVVZTGD
>>40
世帯年収1,500万円で運河住みの人のこと？
都内でそれだとセレブとは言い難いよねw
0052無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 06:22:52.21ID:iQQsJylN
ほほーそれは…
あんたグレーゾーンなんだよ
裁判になったら相手さんまず200取れない案件なんだよ
刑事にしても判例的に不起訴だろーし
だから示談で恫喝してくる。
出るとこ出た方が安上がりかもよ？
0054無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 06:24:57.52ID:iQQsJylN
相手がパカ弁に払った金額なんて
裁判官は知ったこっちゃねえからな
0055無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 06:32:34.45ID:iQQsJylN
裁判行っても勝てる奴は普通の額の示談をし
裁判で勝算や賠償額低そーな奴は、
恫喝したり刑事告訴をちらつかせたり
高額の示談金額をふっかける
0056無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 07:15:13.86ID:TGzhNkIC
>>49
それなら示談しないで
そのまま刑事に進めてもらった方が良くない？
他にも書いてる人いるけど
その方が安く済むと思う
0057無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 07:29:41.23ID:TbcPoQdu
純粋に疑問なんだけど死んでほしいって書き込むだけで開示されるものなの？
0059無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 08:34:04.29ID:TGzhNkIC
煽りの人達以外に来てる人少ないと
思ってたら専スレあったんだね
0060無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 08:57:04.71ID:A2JvIgQM
キレて詰めてくるくらいなら自分らが提示した額が妥当だって証明してもらいたいもんだ
0061無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 09:05:45.52ID:MPYO/g8K
同じスレに数回書き込んで任意紹介書来た時に入ってた書類にはip3つ書いてあって
今開示訴訟起こされてる最中なんだけど、他のレスもip取得されてるよなぁ...そうなった場合ほかのレスも責任問われるよね？同じ感じだった人いますか？？
0062無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 09:57:56.36ID:TGzhNkIC
>>61
責任問われるのはその3つでしょ
0063無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 09:58:21.63ID:XbPDbxYk
弁護士はいつのタイミングで頼んだ方が良いの？
開示請求書来て非開示しますって封筒送ってから1ヶ月音沙汰なしよ。どうなってるんだろ
強い弁護士って結局は会社とか関係無いのかね
ガチャで当たらなきゃとかいうレベルなんですか？教えて下さい
0065無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 10:12:20.13ID:MPYO/g8K
>>62
レスありがとうございます
３つだけならまだ安心です
0066無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 11:45:54.92ID:iQQsJylN
>>63
判例データベースを眺めよう。
パカ弁あぶり出してうんこ避ければおk
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 12:13:17.62ID:5ya5v1xQ
>>56
刑事事件になったら、交渉決裂で示談金払わなくて済むの？　っていうか、事件になったら家宅捜索されるのかな？
0068無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 12:25:52.04ID:SClDDwzv
>>63
そもそも弁護士ガチャってのがまずねえから
弁護士によって得意分野はもちろん違うけど法テラス行けば自分にあった弁護士出してもらえるから
0069無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 12:30:06.72ID:iQQsJylN
>>67
民事と刑事は別もんだから
最悪罰金と慰謝料両方払う羽目になるかもな

でも相手が住所知ってるなら逃亡の恐れなしで逮捕はないだろーし
判例的に罰金刑どころか起訴すらされないだろう
ガサ入れはくるかもしれない。

その上で民事訴訟やれば200万の請求が満額認められるとか絶対ないからw
0070無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 13:34:56.42ID:VYKDuF8k
>>46
訴状が送られてきたら答弁書だけは絶対に裁判所へ提出すること。
そうすれば欠席裁判にはならない。
↓　答弁書のひな形　コピペして原告被告の住所氏名記入してコピー用紙に印刷して提出しておけばよい。
しかじかのところはご随意に。


平成　年　第　号　損害賠償請求事件

原告　○○
被告　△△

　　　　　　　　　　　　　　平成　年　月　日

答弁書

○○地方裁判所　御中

　　　　　　　被告　△△

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　　　しかじか
(又は　追って行う。)
0072無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 14:39:20.53ID:SvCVAWTb
田島です。
示談金50万も払いたくないし
相手の内容証明には、刑事告訴や
訴訟をするって書いてたから
電話で、どうぞやって下さいと電話したよ
裁判の方が相手抱っこ更に金を払うし
50万以下の判決なんだし、示談は絶対に
しないで、訴えてもらった方が良い
その後の手続きやら時間はかかるけどね。
私も先日、訴状が裁判所から届いて
答申書を提出した所です。
また動きがあれば知らせます
弁護士費用もムダなんで本人訴訟です。
どうか皆様のお力で私に
一桁判決をもたらして下さい
0074無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 15:26:30.49ID:YW9q3rg3
実際刑事で逮捕までって何したらなるん
0075無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 15:28:52.88ID:RRqZ3BkU
ネットに名誉毀損書き込みして逮捕って前例あるのかな？
在宅起訴とか罰金は見た事あるけど
0076無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 16:08:33.93ID:MtHlYE2Q
てかネットに実名書いて悪口書いてもどこの誰かもわからないネットのHNは社会的評価が下がりようが無いって言ってなかった？
0079無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 16:48:17.76ID:PI5ObCW5
>>77
刑事の罰金でそれって相当高額では
中学生へのヘイトスピーチ(実名顔晒し・人種に関する名誉毀損満載)で起訴されたじーさんは罰金9千円だったけど
0081無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 16:50:43.57ID:SQWgjBgH
カラコロで逮捕されたのは名誉毀損じゃなくて殺害予告だろ
名誉毀損しただけの書き込みは開示こそされど逮捕に至ったものはなかったはず
0082無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 16:52:04.45ID:YW9q3rg3
>>79
9千円って科料レベルやん
20~30ってよほど高額やね
0083無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 17:08:07.79ID:Q0Ux4atJ
示談が高額だから刑事告訴にしてくれと言　っても、家宅捜査やパソコンスマホの情報抜き取られ警察から取り調べもあるわけで。
その後も検察に何度も呼び出されるわけだから、遠方住みだと結構大変かと思う。
名誉毀損で起訴されて前科ついたりリスクはそれなりに大きいよな。
0084無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 17:48:20.12ID:BpCfZtOD
>>83
全部が全部家宅捜索やパソコンスマホ押収になるんかな？
0087無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 19:16:50.32ID:BpCfZtOD
>>86
任意同行って身元引受人いるんかね？？
0089無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 20:05:53.23ID:BpCfZtOD
>>88
カツ丼代は笑う...
0090無責任な名無しさん
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2019/10/19(土) 20:58:14.24ID:iQQsJylN
任意同行って任意でしょっ引かれるだけだから
身元引き受け人とかいらんだろ
逃亡の恐れがなきゃ逮捕はされねーし
逮捕されなきゃ即日帰宅なんだから
メシ代だけ持ってきゃいいんだよ
0091無責任な名無しさん
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2019/10/19(土) 23:27:00.06ID:Q0Ux4atJ
>>84
そう。弁護士から言われた。
うちに何台PCやスマホあるか聞かれたわ。
0092無責任な名無しさん
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2019/10/19(土) 23:40:49.25ID:NAJ2rhaZ
>>52
裁判になったら200取れないから脅してくるんですね、なるほど
弁護士なのに恫喝してきたり、延々と責められるとは思いませんでした
しかも1円も下げるつもりは無いと言われました
弁護士の学歴と経歴を調べたら、エリートとは程遠い感じでした
弁護士も色々な人が居るんですね
回答書の件で相談した弁護士さんにまた相談しようと思います
ありがとうございます
0093無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 00:08:37.79ID:dkbGuhub
>>91
ちなみに可能な限りでききたいんだが何書いたの？
0094無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 00:48:00.66ID:iGeJ+OvR
>>92
相手側の弁護士さんに直接聞いたとは勇気あるね
賠償請求きたならば、弁護士入れたほうがいいよー
0095無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 03:36:09.08ID:DJGzsp0l
>>92
相手方弁護士の恫喝、録音した？
あと、弁護士とのやりとりはFAXやメールなど「形の残るもの」にしたほうがいい
タチの悪い弁護士だと「電話で時間を奪われた、業務妨害だ」と言い出すから

自分は請求者側も経験して、複数の弁護士と話したけど
「損害賠償請求で勝てない弁護士ほど、示談で相手を怖がらせて高額を取ろうとする(相手に強硬な態度を取るのは弁護士の世界ではみっともないこととされている)」
と言われたから、相手方弁護士はよほど自信がないものと思われるね
0096無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 07:08:16.47ID:GEt+XmdI
弁護士や請求者は金儲けのためにやってるからありとあらゆる手段で攻めてくる
どんな案件でも示談したら負け
請求詐欺も流行りそう
0097無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 08:17:10.24ID:ZABvYS12
請求者はパカ弁に騙されてるだけかも…
示談すんなと言われてもカッペが東京地裁でやりあうのも金銭的に辛いもの
0098無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 08:27:20.01ID:xEUy0juY
実際示談して支払わないやつとかごまんといそうだがみんな一括でポンと支払うのだろうか？
0099無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 08:41:10.31ID:wFW7LFCu
>>96
詐欺というより「業」として流行る時代が来るかもな
30万くらいで示談できるなら面倒なことは避け払う奴も相当数いそう
0100無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 08:50:14.37ID:4s2P5E5c
示談でも何でもいいから、早く解決して楽になりたい
相手とはもう二度と関わりたくない
何度も刑事告訴ちらつかせるのも、もううんざり
明らかに脅迫だろ
0101無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 09:23:29.76ID:4Wpq7cSa
こっち側の反省の色が見られない、もっと誠意ある金額示せって、警察に告訴するって相手側が脅してくる。これって一種の脅迫じゃね？
0102無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 09:40:05.38ID:ilcSp6/A
>>100
刑事告訴が難しい(受理され得ない)件ほど刑事告訴をちらつかせるのがパカ弁のよくやる方法
本当に刑事告訴が受理され得る件ならば発信者に事前に告げずに刑事告訴する
という話も何人かの弁護士から聞いたよ
0103無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 09:49:23.08ID:D+giQe03
相手弁護士と電話で話をするのは危険だからやめたほうがいい。
相づちで「はい、はい」と言っただけなのに、訴訟になったら「こちらの言うことにすべて同意した」と準備書面に書いてきた。
詐欺師ぽい対応する弁護士だなと思って、実際に裁判所で顔見たら想像通りの顔してて笑った。
0104無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 09:50:37.69ID:ohzhuFVX
脅してくるキチガイには告訴状出してもらえばいいんじゃない？
よほどでないと受理されないし脅しとして成立しないよ
そして上でも言われてるとおり「よほど」に該当するなら最初から刑事事件にすべく告訴状を出してる
0105無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 10:05:24.14ID:D+giQe03
弁護士のところへ行けば金はかかるわけだから、請求者はまず警察に相談に行ってると思うんだよね。
そこで相手にしてもらえなくてしぶしぶ弁護士のところへって流れじゃないかな。
で、弁護士から相手がどこの誰なのかわからないと警察も相手してくれないからと開示請求・訴訟して、
おそらく請求者は刑事告訴したいのだろうけど弁護士がまずは示談でとかなんとか言って、
請求者の意向もあるから請求者の手前「示談に応じなければ刑事告訴する」って言ってるのではないかな。
0106無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 10:09:18.23ID:4s2P5E5c
示談交渉中なのに刑事告訴ちらつかせるんだが
弁護士じゃなくて請求者がSNSで
民事と刑事は別だからと
0107無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 10:11:09.93ID:Nm41LDqd
>>106
開示されてから何か月たったの？
告訴するする詐欺が通用するのは半年でおしまいだよ
0108無責任な名無しさん
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2019/10/20(日) 10:16:44.31ID:D+giQe03
訴訟する気がないのに訴訟すると相手に告げる行為は脅迫になると言うが、
訴訟する気があるかないかの立証は困難なので、まず脅迫は難しい。
しかも弁護士に依頼しているとなると訴訟のために依頼したとも推測できるからさらに厳しくなる。
相手弁護士に請求者がSNSで刑事告訴すると言っているのでこのままでは示談交渉できないと言ってみるとか。
ほんとに短く用件だけ書いた書面を弁護士に送るのがいいかも。
0109無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 11:00:36.70ID:wFW7LFCu
告訴状作成費用もかなり高額。弁護士にそそのかされる請求者もいるよなぁ
0110無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 11:17:55.24ID:AohGW6bT
告訴状受理ギャンブルに数十万か
プライドがエベレストな請求者ならやりそう
0111無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 11:20:32.96ID:SuXjfYVc
でも自分で作った告訴状なんか持っていっても鼻で笑われるだけだろ

いい弁護士立てようと思ったらそれなりの金出さないといけないからこっちへの請求額も大きくなる
でもそんなの法外だからそこまでなったら結局は裁判した方がいいと思う
0112無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 11:53:25.38ID:yMl/24fR
>>105
> 請求者の意向もあるから請求者の手前「示談に応じなければ刑事告訴する」って言ってるのではないかな。

これ、こちらの弁護士も言ってた
請求者が激しい性格の人だとよくある話みたい

私の場合は開示後半年過ぎてから請求が届いたんだけど、
もともと名誉毀損に該当しない投稿を無理やりこじつけて開示していて原告棄却確実だから、
弁護士が請求者を説得できなくて、請求者の前で取り繕うために告訴するする言っているだけだろう、と
案の定、こちらが裁判で構わないと伝えたら、先方も大人しくなっている
0113無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 12:20:31.55ID:/jQMtKJY
請求者側の弁護士のHPにしっかりこう書いてあったわ。

>>一般的な名誉毀損の場合は、内容にもよりますが
>>一般人の損害賠償金は10〜50万円程度になります。
>>示談の場合はその半額程度となることもあります。

つまり一般人の損害賠償金は示談では5千円〜25万円程度という事だよね？
それなのにコチラへの示談金の請求は100万円とか
ふっかけ過ぎだろwww
0116無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 12:45:45.11ID:yMl/24fR
>>115
たぶんその弁護士に友人が請求者で頼んだことがあるけれど、
請求者の実名+顔写真+脅迫罪に問える言葉が入っていたので、100万円台の判決となったようだよ
名誉毀損の範囲内ならば10〜50万円かと
0118無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 12:56:30.65ID:ZABvYS12
>>109
開示の実費なんて15万くらいだろ

そらをパカ弁に頼むと着手金に数十万
書類作って料金請求されて
開示請求して数十万払って
裁判になったらまた数十万払って
民事で勝ったら赤字判決でも
そっから10%以上成功報酬持ってかれるんだから
名誉毀損の請求額内訳なんてほとんどパカ弁のお手盛り
でも裁判になれば裁判官は被害額だけ考えて判決出すから
そりゃパカ弁訴訟嫌いますわw
請求者も救われないね
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:00:31.64ID:rdwVMJx1
相手が告訴するって息巻いてるけど、6月に開示されて半年経てば、とりあえず告訴免れる？　今交渉中で、膠着状態なんだけど。
0120無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:06:24.78ID:I9S4a5kd
>89
マジレスすると暑の前のコンビニで
自費で弁当買わされる。
身柄拘束がないときはすべて自腹
0121無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:24:55.68ID:ZABvYS12
>>120
おれは署の隣のラーメン屋からラーメン取ったわ
金なくてカツ丼頼めんかったw
0122無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:47:03.71ID:I9S4a5kd
かつ丼買えばドラマみたいでよかったかもな
取調室で食べたからね
0123無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 14:24:53.20ID:mImwdo4r
任意同行ってそんな長い時間話するんか？？
0124無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 14:58:03.53ID:0sqIj3AT
>>123
任意同行された日は三時間くらい
その後、期間置いて２日間ほど
その２日間は昼休み挟んで夕方まで
0127無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 15:45:55.25ID:XBqjbpYl
例えばなんですが、5ちゃんねるに口座番号を書いてしまった場合、開示請求される可能性ありますか？口座番号からは個人の名前が特定できるとして
争ったとしたら負けますか？
0130無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 16:31:23.44ID:YO0ChPzW
>>128
>>129
相手が自ら口座情報を画像を晒してしまったあと
でのレスでもでしょうか？
0134無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 16:56:17.32ID:WbfqBkhI
>>133
一年の根拠は？
0135無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 17:24:31.97ID:d5LvrqeA
>>124
何書いた？
0136無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 17:33:50.26ID:VFrk/6eg
>>135
いつもその質問してるが自分は何書いたの？
0137無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 17:39:11.05ID:TeSwkV5d
中傷されたレスがあるスレのURLを貼って誘導したりスレに書き込んだと発言してるやつが
裁判してやる！言ってるんだけど…
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 17:40:07.54ID:TeSwkV5d
＞中傷されたレスがあるスレのURLを貼って誘導したりスレに書き込んだと発言してるやつ
中傷された本人ね
0139無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 18:00:45.19ID:IcAqLOhB
>>136
いつもその質問って初めてきいたんだけど、、
0140無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 18:12:41.74ID:/jQMtKJY
>>134
1年の根拠は？って聞く根拠は？

こちらはあくまで「安心出来ないね」と言ってるだけなんだけど
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 19:11:31.51ID:/9m7ONli
ID:IcAqLOhB　=　ID:d5LvrqeA　？

ID:YO0ChPzW　=　ID:XBqjbpYl　？

なんでアホな質問するやつは、どいつもこいつもIDコロコロするの？
馬鹿なの？
0142無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 20:26:36.01ID:6OdP8dYu
ちょっと知りたいんだけど開示された後携帯解約して他社で新しい携帯持った場合証拠隠滅とか言われたりもし刑事告訴された場合とか不利になったりする？？ちょうど更新月だから変えたいんだが、、、
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 21:07:55.12ID:6OdP8dYu
>>144
レスありがとう明日にでもすぐ変えてくるわ、、
なんで逆にしずらくなるん？？
0146無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 23:00:27.35ID:F7OOfwi7
開示請求訴訟起こされてるんだけどどうせ開示されるしプロパイダに請求者に開示していいって伝えたらどうなるんだろう？訴訟起こされてるから判決でるまでやっぱり開示しないのかな？開示訴訟も何ヶ月か時間かかるよね？？色々考えるのもう疲れたわ
0147無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 23:07:06.60ID:V+G/1xLE
開示していいっていったら任意開示に応じて裁判なしで開示されるよ
0148無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 23:39:13.28ID:6akzTS/H
>>144
盗まれたとか、しらばっくれることができないから
機種変の時点までの本人所持は確定になる
0149無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 00:43:45.09ID:aFpyzUAi
>>147
訴訟提起されてても一緒かな？
早いとこ終わらせたい気持ちもあるけど相手に金使わせたい気持ちも少なからずある
0150無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 00:45:02.47ID:aFpyzUAi
>>148
なるほど
ちなみに刑事になったとしてスマホ押収とかになった場合機種変後の携帯も押収対象になりうる？
0151無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 00:55:37.00ID:TYf/ke7Z
>>150
もちろん押収される
データーを移してる可能性があるからパソコンや日記帳等全て押収されてしまう
0152無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 01:49:05.74ID:4HZsG/fH
書き込みから何ヶ月で照会書が届いたか？
その時使ってたプロバイダは？

俺氏は1ヶ月半位でドコモ
0155無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 08:21:00.62ID:oav6XaT6
>>152
書いた場所どこ？
自分もドコモだけどいつ来るかドキドキしてる
ちなみにホスラブ
最終書込みから4ヶ月

ちなみに他の場所にプロバイダ経由で
書き込んだ物はとっくに開示請求されてる
非開示だけど
0156無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 09:12:45.61ID:/fObXtxZ
>>155
5ちゃん
0157無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 10:18:58.84ID:Zp0OQBu9
>>155
＞ちなみに他の場所にプロバイダ経由で
＞書き込んだ物はとっくに開示請求されてる

書き込みからどれくらいで照会書来たの？
0158無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 10:25:29.97ID:hhiMjjk2
>>155
自分ホスラブで書いてから４ヶ月なる前に来たよ
0159無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 10:58:50.70ID:Lz5VVy4w
>142
不利にならないよ
事件時のスマホは解約したけどお咎めはなかった。
正直に白状すれば問題ない。
0160無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 11:01:25.13ID:TnbaaGjZ
刑事告訴はどんな内容でも弁護士が告訴状作って出せば必ず受理されると聞いたんだけど
何日もかけて取り調べするなら、警察も大変だよね
本当にいちいち相手にするんだろうか
0161無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 11:22:57.89ID:Lz5VVy4w
かわいそうなのは刑事さんだわ
不起訴の事件の調べをやらされるんだから
0162無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 11:38:58.47ID:1+cYUYM7
＞弁護士が告訴状作って出せば必ず受理される

誰がそんなでまかせいってんの？ｗ
0163無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 12:04:14.44ID:Rmer24VU
>>162
結構色々調べたりしたら弁護士が出したら受理されるとか書いてあったりする、、
0165無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 12:41:36.15ID:/fObXtxZ
>>158
プロバイダはどこ使ってましたか？
0166無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 12:42:55.16ID:1+cYUYM7
色々調べてどうしてそんな結論になるのか…
適当に検索しても弁護士がもっていこうが基本受理したがらないって記事がいくらでも出るのに


告訴状は受理されにくい？
http://www.kokuso-gyousei.com/message

【警察は告訴を受け付けたくない？！】弁護士が持って行っても突き返されることも・・・
https://www.ichifuna-law.com/8967/

告訴状不受理の対策
https://office-yoshihito.com/kokuso/index.php?%E5%91%8A%E8%A8%B4%E7%8A%B6%E4%B8%8D%E5%8F%97%E7%90%86%E3%81%AE%E5%AF%BE%E7%AD%96
0167無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 12:50:12.18ID:u+PUdcJn
淫売だの旦那が強姦魔だのいって書類送検されてるじいさん、
今だにすべてガン無視の上ツイでの悪口を継続しているらしい
無敵の人が最強すぎるな
0168無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 13:02:54.30ID:yF5EwZ4U
>>165 ソフトバンクです
0169無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 14:34:59.17ID:IxUcZdxj
>>166
受理したがらなくても、何としてでも受理させるって内容だけど
0170無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 14:42:49.18ID:U13MXd2F
無理矢理受理させたって、大半が不起訴処分で、警察の注意で終了だけどね
ご苦労なこった
本当にこのスレは請求者側の脅しばかりになったな
0171無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 14:43:11.69ID:AG7c2PZ6
何としてでも受理させる
そんなことができるならそれは弁護士じゃなくて魔法使いだな
0172無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 15:02:32.63ID:P2cZxLcY
受理そのものよりも起訴されて罰されるかどうかが重要じゃないのか
0173無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 15:03:31.47ID:EO2Mb045
請求者じゃなくて障害者、弁護士じゃなくて暴力団と思った方が無難
0174無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 15:05:41.86ID:EO2Mb045
刑事告訴が受理されたら請求者は弁護士に成功報酬払うの？それとも起訴されたら？
0175無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 15:08:33.31ID:jsHhKjTa
>>174
まず告訴するのに金かかるからな
0177無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 15:13:25.98ID:t1sbeAYs
I D コ ロ コ ロさんがまた嘘ついて発狂してるやん
0178無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 15:14:22.19ID:AG7c2PZ6
受理したら起訴でも不起訴でも絶対捜査しなきゃならない義務がうまれるんだよ
だから受理そのものが難しい

>>174
告訴状をかいてもらうのにまず着手金
受理されたら受理報酬
0179無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 15:18:37.34ID:sU3mian+
請求するのは自由
しかし認められるかは別
告訴するのは自由
しかし受理されるかは別

→請求側の弁護士は刑事告訴を盾に損害賠償請求をしてくる

しかし実際に認められるか受理されるかは別

請求者は弁護士の言葉を鵜呑みに上記の通りにする
そして実際の別の件になってトラブルパターンが最近の例
0180無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 15:41:06.43ID:RT7CEpKL
>>178
刑事告訴は受理されなかったら着手金払い損なんやな
民事より刑事の方が確か着手金高額だったよな
0182無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:01:52.59ID:TtEOnDAz
自分もとある企業の従業員スレで不平不満を書いただけで意見照会書が届いた　余程都合が悪いのかスレッド丸ごと削除
もちろん自分はそもそも悪口にもなってから弁護士の勧めで開示拒否　そのあとは何も無し
ただ弁護士の話では事実でも名誉棄損にあるとのことで注意された
0184無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:12:08.37ID:oav6XaT6
>>157
10日くらい
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:13:42.86ID:oav6XaT6
>>158
4か月か…
ホスラブは3か月過ぎればセーフって聞いてたから少し期待してたけどまだまだ油断出来ないね
0186無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:15:43.16ID:XIoK2DlF
請求書には民事のぶんは書いてあったが
刑事のぶんは書いてなかったぞ
0187無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:17:35.31ID:N+34vNSh
>>184
10日で来るわけないだろ
0188無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:25:10.73ID:QWg+CWBz
パカ弁のサイトの料金ページでも見ればわかるだろｗ
裁判外開示何万
裁判による開示何十万
損賠賠償請求で何十万
損害賠償請求裁判で何十万
告訴状の作成に何十万ってご丁寧にかいてるから
0190無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 16:31:50.64ID:/fObXtxZ
>>185
ボスラブ云々より自分が使ったプロバイダが何処のかでログ保存期間てのがあるから
0191無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 16:45:58.44ID:a3184G/m
>>188
だから請求額なんてパカ弁のお手盛りなんだよなあ
20万も取れずに請求者発狂とか
最近増えてるみたいね
0192無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 16:47:14.31ID:XIoK2DlF
取れる見込みのない賠償請求依頼した請求者は
死ぬしかないわなwwww
0193無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 16:56:44.14ID:t1sbeAYs
質問するなら意見照会書なり訴状をID付きでここに載せてね
0194無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 17:03:12.04ID:sU3mian+
>>191
弁護士の言葉を鵜呑みにしちゃうアホが多いみたい
でも彼らは医者と同じで断言しないんだよね
曖昧な言葉を使って導くというか
0195無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 17:35:16.61ID:oUlyCzh7
こっちの請求者、開示だけで100万近くかけてるんだけど相場通りなの？
今示談交渉からの損害賠償請求裁判起こされてるからそれぞれに対してさらに着手金かかってるだろうし
どんな結果になるかわからんがとてもかかった金全額回収できるとは思えないんだけど
0196無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 17:39:58.28ID:oav6XaT6
>>187
来ましたよ
6月末に書き込みして７月上旬
先日から話題になってる相手で
大量開示の期間にあたった模様
0198無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 17:46:16.48ID:/OkOT9PH
そういやscの方でも最近クスリのアオキだったかの従業員スレが開示されてたなあ
0199無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 17:51:27.57ID:DVArmPle
個人を特定できる情報を5ちゃんに晒された場合、訴えるとなると相手からどれくらい取れるもの？
弁護士費用も請求出来る？？
0200無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 18:01:57.65ID:a3184G/m
ここは開示される側のスレっす。
パカ弁代で赤字になりますよ
0202無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 18:08:54.80ID:a3184G/m
医者に弁護士からきた示談交渉メールみせたら偉そうやなww
金額はおめー(弁護士)が決めるんじゃねーからwww
って大笑いされた。
ついでに示談金ビジネスだと言われた。
パカビジがオレオレ詐欺に警鐘を鳴らすとか笑える、だそうです。
0203無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 19:02:00.93ID:bzuld4+Y
HN中傷で250請求されて裁判中だけど裁判官が和解勧めて30くらいに落ち着きそう。弁護士つけなくても本人訴訟でもあまり変わらなそう。和解なんてせず徹底抗戦して判決にするつもりだが
0204無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 19:03:56.38ID:bzuld4+Y
弁護士費用踏まえたら多少判決額が上がっても本人訴訟の方が安上がりかもな
相手は開示した俺のことを言いふらしてるんだが逆になんかしらの形で裁けないかな？
0206無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 19:27:52.11ID:W7ZjGBiw
>>204
逆に名誉毀損で訴えるしかないから結局弁護士費用が無駄になる
相手に金使わせるだけ使わせるくらいしか嫌がらせ出来ないと思う
0207無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 19:29:35.98ID:bsiGerFo
>>203
弁護士まだつけてない状態？
和解勧めてきたのはどのタイミングで勧めてきましたか？
0208無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 19:35:15.23ID:bsiGerFo
ここ来てる人は なんでこんなんで開示請求されてる？って人が多いんかな？
0211無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 19:43:19.85ID:/7rhLZ6t
裁判官からの和解案蹴ったら判決でそれ以下になるの？
それともこのぐらいが妥当だろってことで和解案と同額ぐらいに落ち着くのだろうか
0212無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 19:56:43.42ID:11wA+0KY
自分開示請求きたのはプライバシー侵害で数レスなんだけど、他にも同スレに何件か書いててどうなるか気になる
0213無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 19:57:19.75ID:11wA+0KY
開示請求来てる数レス開示された後に実はほかのレスもipは開示していて、ip全部同じだからって後付けして名誉毀損だから刑事！とか民事で慰謝料高額くるパターンありえる？
0214無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 20:01:16.39ID:MjzkQ81S
>>94
実は電話する前に回答書の件でお世話になった弁護士さんに相談したら「ご本人が電話しても減額は可能だと思います。」とアドバイスを頂いたんです
電話する前は吐くほど緊張しましたし、電話した後はダメージも大きかったですw
馬鹿にしてハハハッと笑ってきたり、恫喝したり、最後は泣き落としのような事をしてきたり、あまり賢くない印象でした
相手方の人柄がよく分かったので、電話してみて良かったです
また弁護士さんに相談してみます
ありがとうございます
0215無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 20:01:21.53ID:DBW2f413
>>212
それ教えて欲しいんだけど
5ちゃんで俺の情報を特定出来る事書かれたんだけど、来たのは開示請求だけ？
0216無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 20:04:27.74ID:MjzkQ81S
>>95
相手方の弁護士の恫喝はもちろん録音しました
電話を下さいと書いてあったのでしましたが、電話だと業務妨害だと言う人も居るんですね、驚きました
次からは気を付けます
ありがとうございます
「損害賠償請求で勝てない弁護士ほど、
示談で相手を怖がらせて高額を取ろうとする」のですね
勉強になりました
馬鹿にして笑ってきたり、恫喝したり、最後は泣き落としのような事を言ってきて驚きました
反省しているので、これ以上は揉めるのもあれですし、相手方の弁護士さんが良心的な方で、200万から少し減額して下さるなら、一括でお支払いするつもりだったのですが、裁判も有りなのかなと考えが変わりました…
0217無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 20:30:22.35ID:11wA+0KY
>>215
訴訟起こされてるよ
0218無責任な名無しさん
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2019/10/21(月) 20:35:40.67ID:nCyk88ba
>>213
5chなら開示請求したレス以外は関係ないと思うよ
Twitterとかと違って紐づけもできないし
0219無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 20:41:17.10ID:JRGfTHkF
>>217
言える範囲でいいんだけど、どんなプライバシー侵害したの？いくら請求来た？
0223無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 20:53:32.14ID:2p2kKo+7
>>196
お水？それとも風俗？
0224無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 21:01:26.07ID:11wA+0KY
>>218
でも相手が開示請求したレス以外もip取得してて同じipなら紐付けされるよな.....
0225無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 21:03:08.93ID:11wA+0KY
>>219
嬢の個人情報書いた
今の段階で開示請求訴訟だから示談金とか慰謝料はまだだよ
0226無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 21:03:09.48ID:vQp2v/JI
>>216
200万から下げる気が無いなら裁判するしかないよ
泣き落としとはどんな？
0227無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 21:03:45.37ID:11wA+0KY
>>221
やっぱりそうだよな
レスありがとう
0228無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 21:18:05.83ID:l8zBIKIH
>>213
弁護士次第

私の相手方代理人が、それやって原告棄却になってる。
私の代理人が判例DBで調べてくれたんだけど、
他のipの取得時期に「友人が家に遊びにきたので自分のではない」証拠を１つ(ブログやSNSなどの投稿)出されて、原告棄却になった。
なので、判例を研究している弁護士はやらないけれど、不勉強な(裁判に弱い)弁護士ならやるかも。
0230無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 23:06:35.61ID:H1ZJXjbA
123： 01/02 00:01
Aはキチガイ　ip:123.456.789.100

124：01/02 00:02
Aは精神異常　ip:123.456.789.100


例えばだけど掲示板でこんな風に連続して同一IPで誹謗中傷したとしても
この投稿をした両者が同一人物と法的には断定できないから投稿ごとに開示請求する必要があるよね
極論、123が自分で124が家族のだれかかもしれない、
または無線を無断で傍受した隣人かもしれない

Twitterだとツイートごとではなくアカウントのログイン時にIP取得をするから、
投稿時の直近のIPで特定するらしいけど
掲示板だと1個1個の単位で確認して特定するしかない
0231182
垢版 |
2019/10/21(月) 23:18:04.82ID:nk6l4My6
従業員スレでの不平不満の書き込みだけで自分以外のレスのコピーも大量に送ってきたからな
パワハラや低賃金　サビ残　長時間労働など事実でも公然の場で晒すのは名誉棄損にあたると注意されたわ　この場合は相手も労働基準法にあたるから非開示でも構わないだった
0232無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 00:31:35.41ID:9E7MXyge
>>230
わかりやすくありがとう
不勉強な弁護士で無かったら普通は開示したレスの権利侵害のみで慰謝料請求すなりするわけね
0233182
垢版 |
2019/10/22(火) 00:52:22.52ID:fgo9niEl
発信者が無料wifiを利用して書き込みしたら特定は不可能だろ
0235無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 01:16:11.31ID:7qn4F6yf
例え無料wifiからでも突き詰めることは可能　繋ぐときは必ず認証をしてるはず　そこで端末のナンバーか電話番号を記録してる　SIM契約してないスマホは個人特定できないから弁護士では不可能だが悪質と判断されれば警察も動き防犯カメラで特定できる
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 01:19:52.74ID:7qn4F6yf
個人特定できないようにSIM無しスマホや自宅回線につないでないパソコンからだともちろん罪も重くなる
0237無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 01:38:26.18ID:3/6ujTTX
示談中なんだけど30万提示されて、払えないから訴訟希望と伝えてから１年以上経過
このまま流れるってことある？時効ギリギリに訴訟が来るのか？
結果的に示談も裁判も無かった人っている？
0238無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 01:50:24.48ID:EfRkD9Jb
>>237
流れる事はない
相手もちゃんと解ってて時効前にキッチリやられる

30万ぽっちで折れてくれたならむしろラッキーなんだから
分割払いででもちゃんとコツコツ払ってく意思を見せた方が良い
変に粘ったり焦らしたりして相手を今以上に怒らせて良い事なんか一つもない
0239無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 01:54:53.44ID:bKcjqni1
>>237
時効までずーっとビクビクしながら過ごすの？
俺ならストレスで絶対ハゲるわ
0240無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 02:05:22.25ID:/qu0+3QE
>>237
無敵なら示談にしてトンズラしたら？
0241無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 02:06:58.42ID:/qu0+3QE
>>230
これって刑事でも同じ扱いになるのかな？
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 02:14:37.74ID:3/6ujTTX
いや訴訟してくれたら判決通り支払うし、そう相手にも告げている
逃げたいとかしらばっくれたいとかでは無いんだ
聞きたいのは、示談が決裂しても今以上にお金かかるから裁判はやらない原告がいるのか？と思って
0243無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 02:22:54.04ID:yoa3LBxw
自分も示談じゃなく裁判にしてくれと何度も伝えてるから気になる。実際裁判しても2.30万しか取れないなら裁判したほうがもっと原告側にはマイナスだからなあ。
0244無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 02:26:16.90ID:GVnRLBQ8
>>242
殆どいないんじゃない？
まず開示請求までやる時点で相手の意志は相当なもんだと思うべし
0245無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 02:40:46.08ID:qzKH5qzl
示談できなくなった時点でそのまま音沙汰なくなるケースはいくらかあるよ
裁判にしたら赤字が嵩むだけだし
0247無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 05:56:59.49ID:G4LTlhNi
>>237
よくあるよ

特に最近は開示のハードルが下がりすぎて、裁判したら原告棄却が確実な案件が増えているため
bengo4.com/c_18/b_489989/
bengo4.com/c_3/b_489996/

発信者側が裁判も辞さないと言ったことで立ち消え(民事の時効3年が過ぎる)ことも、うちの代理人弁護士の委任案件ではよくあるらしい
0248無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 06:34:13.26ID:9OREYhSY
プロバイダは巻き込まれた側だから本人同士で話つけてねって理屈はわかるけど開示のハードル下げすぎたら結果的に裁判所の仕事増えて自分等の首絞めそうだけど
0249無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 06:36:54.16ID:zr5BRqTB
5ちゃんに名前を特定できる情報晒された
これだけで勝てる？
0251無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 07:01:35.18ID:G4LTlhNi
>>248
本当そう思う
ただ、開示請求訴訟が多すぎて裁判官もそこまで考える余裕が無いとも聞いている

自分は知人が叩かれているから援護の投稿をしたら、本人乙という別の投稿を引き合いに
「成り済ましをして他の投稿を煽った」と言われて開示されたんだけど、
裁判も辞さないと伝えたら知人側は音沙汰なくなって
別の知人からの話に「手当たり次第に開示請求するよう勧めてきた」弁護士と揉めているみたい
0252無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 07:07:00.72ID:bRfkb/cA
相手が刑事告訴するって言ってきて、自分の弁護士が示談金払えば、この件は多分解決するから示談金の支払いを薦めてくるんだけど、50万円って妥当なんだろうか？
0253無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 07:28:27.47ID:em1e71aE
>>249
勝てる？が何を意味してんのか知らんけど裁判に持ち込んで慰謝料払わせるとかならほぼ無理
名前を特定できる情報を晒されたぐらいじゃせいぜいプライバシーの侵害にしかならん
一応プライバシー侵害でも民事訴訟ならできるが開示請求にかかる費用を考えたら赤字になるのは間違いないしそもそもその程度でプライバシー侵害が認められるかどうかもわからん
お前ができるのは5ch運営への削除要請ぐらい
0254無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 07:31:24.39ID:k6v2a9to
>>250
そんなルールないぞ？
お前いい加減黙ってろ、な？
I,D,コ,ロ,コ,ロしかできないボンクラの分際でいい気になるなよグロデブ
0256無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 07:35:12.20ID:bYgtj2Zy
>>252
50万プラス自分の弁護士代もかかるよね
0259無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 08:05:15.56ID:XDS1Z6cS
一口にプライバシーの侵害といってもどんな言い回しか
どんな内容か
書き込みの頻度
とかで変わってくるから一概には言えないよ
プライバシーの侵害に限らずどの権利侵害もだけど
執拗だと悪質だと判断されやすい
一回かいただけならそんなに高額にはならない
0260無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 08:09:27.97ID:bRfkb/cA
>>256
この件引き受けてもらうのに、先に弁護士に25万払ったけど、さらにかかるのかな？
0261無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 08:10:34.24ID:zMvACno8
個人情報が特定出来る事を書いてるなら
プライバシー侵害になるよ
悪質云々はあるだろうけど
0263無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 08:28:39.28ID:slU2sZSD
>>260
メールで聞いてみたら？
てか示談金払えば　多　分　解決するとは？
民事訴訟刑事告訴は止めてくださいと払うのが示談金だろ？おかしくね？
0264無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 08:43:08.01ID:bRfkb/cA
>>263
ごめん、説明不足だった。相手はこっちの提示した示談金の額が低くて反省が見られないから刑事告訴するって言ってるわけ。で、もっと金額上げれば、相手も告訴しないで示談に応じて、この件は解決するだろうってことらしい。
0265無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 08:48:51.85ID:rf1Upu+s
客観的にみて刑事告訴して受理される内容なの？
そうじゃないなら突っぱねるのが吉な気がする。
0266無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 08:52:04.88ID:rf1Upu+s
こちらの弁護士に着手金→25万
相手への示談金　　　　→50万

こちらの弁護士成功報酬→ ？万

こうなるよ
0267無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 09:06:27.88ID:slU2sZSD
>>264
刑事告訴できる内容なのか、裁判だといくら位になりそうかを別の弁護士に聞いてみたら
ネットの書き込みだけで刑事告訴は基本的に難しいぞ
住所氏名公開してる相手に向かって殺○予告や脅○でもした？
0268無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 09:09:44.62ID:bRfkb/cA
>>267
死んでほしい人間を晒すスレに実名で書き込んでしまった。正直、これ以上長引かせるのは大きな精神的負担だから、とっとと蹴りつけたいよ。書き込んだのは自業自得だしね。
0269無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 09:11:18.51ID:z+qC4ACq
個人情報かかれた方はもう弁護士雇っちゃったのかな？プライバシー侵害は権利侵害だが刑事罰には問えないから民事になるね。せめて書き込み抑えられるくらいしかメリットはないんじゃないか？
0270無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 09:12:54.57ID:z+qC4ACq
>>268
地域スレとかに書いた感じ？
普通ならどこにでもいる名前とかで逃げれそうなイメージあったんだけど
0272無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 09:16:07.36ID:z+qC4ACq
>>271
たしかに書き込み抑えたいとか相手にダメージ与えたいとか罰してほしい気持ちが強いとか理由は金銭以外にもあるだろうな
0273無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 09:16:40.16ID:6/5LT714
>>268
だったらさっさと相手の言うとおりにしたら良かろう
なんでこんなところで相談してるのか意味わからん
弁護士介入しての示談だったら書類上の不備はないだろうし、
これで一切終わりというのが示談の趣旨だから
0274無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 09:22:26.12ID:z+qC4ACq
>>241
刑事告訴詳しくはよくわからないけど慎重に扱わないと冤罪とかになりかねないしip分かってる時点で警察が再度情報開示したりするんじゃない？それか開示されてるレスしか告訴内容として取り扱わないか。どうなんだろうね？
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 09:31:22.21ID:6/5LT714
請求者側の工作レス
・示談を勧める
・精神的につらいから示談したい
・刑事告訴
・逮捕されて家宅捜索
0277無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 09:53:25.85ID:6/5LT714
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談、こんなのほぼ結論出てるじゃないか

照会書届く　←開示拒否の返信　or　開示して示談
↓
請求者対プロバイダ間の開示訴訟
↓
開示
↓
請求者からの示談交渉　←拒否　or　示談　or　弁護士に依頼
↓
請求者対発信者間の損害賠償訴訟　←本人訴訟で対応　or　弁護士に依頼
↓
裁判所からの和解提案　←ここで和解してもいい
↓
判決
↓
強制執行　←ここまで粘るのも良し

示談したければいつでも示談できるから好きなタイミングで示談すれば良い
弁護士に依頼したければいつでも依頼できるから好きなタイミングで依頼すれば良い
訴訟になってもいつでも和解できるから好きなタイミングで和解すれば良い
判決額は弁護士に依頼してもしなくても相場の範囲内
請求者が諦めればそこで終わる
示談や和解したくても相手が応じなければ自動的に判決に至るからいろいろ考えても無駄
相場の金は用意しておく
相手が示談交渉してきたら刑事事件化はまずない(ただし例外はある)
0278無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:11:40.49ID:S6ZDFsjd
裁判の裁判費用って負けた方（いくら払いなさい）って言われた方が払うの？
0279無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:46:21.07ID:1OLz5wbd
>>277
だが相手が個人と企業ではちと事情が違う　企業だと商品の売れ行きや社会的評価　新人の採用などに影響がでるから刑事までいくことが多い　
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:53:52.13ID:YRxTCQoR
書き込んでおきながら待てないとかせっかちな人もいるんだね
示談にしろ裁判にしろ弁護士は長期戦で挑んでくるよ
せっかちな性格を見抜かれて高額提示したにもかかわらずわざと保留にされたりね
待つということに慣れましょう
いくら急いだって相手が承諾しない限り前には進みませんので
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:01:03.08ID:YRxTCQoR
示談交渉のテーブルについている時点で裁判に突入したとしても裁判官の心証は得られますよ

当職は〜刑事告訴を〜なんて書類皆んな受け取ってますので心配せずに弁護士に何軒か相談にいって相場の金額で解決しましょう
0282無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 13:25:39.29ID:AB4wFbcC
示談に応じる旨を相手に伝えたら周りから
「それ示談ビジネスだよ！応じちゃダメだよ！裁判までほっときゃいいんだ」
って怒られますた。
示談蹴っちゃっていいの？
中身は5ちゃんに名前と写真と中傷を30回くらい貼った
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 13:32:08.55ID:HRP1WzV7
最近はハンドルネームでも開示されるもんな
権利侵害とか社会的信用の低下ってハンドルネームじゃ関係ないのに
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 14:46:43.60ID:2Rub9kZF
>>282
ほっといたら裁判時に訴状で連絡なしの不誠実な被告と書かれるので、文書で短めに請求金額を支払えないので今後ご相談させていただきたい旨を送付しそれを証拠に持っておけば答弁書で示談に応じようとしたと主張できる
0285無責任な名無しさん
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2019/10/22(火) 14:56:25.16ID:2Ozg0JwP
＞＞284
＞ほっといたら裁判時に訴状で連絡なしの不誠実な被告と書かれる
自分もそんな風に書かれたから答弁書で無視した理由を書いた
HNで中傷されただけなのに200万という高額な慰謝料を求めたり、弁護士費用も100万請求してきたからって
裁判になって領収書出してきたけど案の定弁護士費用は倍の額請求してきてた
0286無責任な名無しさん
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2019/10/22(火) 15:04:39.55ID:odndo4tN
>>285
無視した理由なんて書いた？

自分は相談した弁護士に示談はどのタイミングでもできるから裁判するつもりなら返事はしなくてもいいって言われたから無視した
0287無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:14:27.42ID:2Ozg0JwP
>>285
上でも言われてるように一方的に期日を決められ入金しないと告訴するだなんだと脅迫めいた文面があったりから、相手弁護士の対応は品位に欠いており恐怖を感じたから公正な裁判で争う事を求めたため無視したって素直に書いた
0289無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:30:16.89ID:0wHXDIfG
>>287
弁護士費用って弁護士のHPに掲載されていたりするので、スクショ取れるようなら取っておくといいよ
弁護士が公開する弁護士費用と乖離していた場合、弁護士の品位(弁護士倫理)の観点で裁判官の心証面で有利になるから
自分も弁護士の勧めで請求者側弁護士のHP内容をスクショしてある
0292無責任な名無しさん
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2019/10/22(火) 15:38:19.49ID:KbSXg73L
>>247
開示のハードルが下がりすぎってのは例えばIPが最初から表示されてるような掲示板で、この書き込みは私への悪口ですって第三者が勝手に開示請求しても通るレベルだったりするの？

相手に照会書届けるだけでいたずらとしては大成功でダメージ大きいはずだけど
0293無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:53:03.80ID:fNnzPsOU
匿名でさんざん他人を誹謗中傷するくせに、反撃されるやすぐに恐怖を感じて萎縮し
相手弁護士には「品位」を求める、って
人間のメンタル構造って改めて凄いよな
0295無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:03:24.49ID:2Ozg0JwP
>>293
誹謗中傷の程度による
損害賠償請求できるかも微妙な内容で告訴ちらつかせてくるような弁護士に品位なんぞないし無能でしかない
弁護士が弁護士の権限を使って脅してきたからこっちも弁護士に対して正当な主張をしたり懲戒請求する権利を行使したまで
やってることは同じだよ
0298無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:14:47.37ID:idsN9h/S
懲戒請求するのもいいかもな
実際に懲戒されるとかはどうでもよくて、裁判において少しでも裁判官がこっちに有利に動いてくれるためにするわけだし
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:19:17.22ID:bKcjqni1
>>295
え、ガチで懲戒請求したん？

それってそれはそれで弁護士に対する業務妨害とみなされて
長い係争の材料になったりとかしないのか
0301無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:22:33.18ID:rd6GHoM4
知人が発信者情報開示されました
相手の弁護士に電話して示談交渉した際に、交渉がまとまらなかったので「では後日弁護士から連絡します」と伝えたら「弁護士を雇う金があるならこちらに支払え。弁護士は雇うな」と言われたらしいんです
相手は弁護士を雇って連絡しているのに、変な話ですよね？
0302無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:23:42.55ID:aTlS1mAP
一通だけなら業務妨害にはまず認められないだろｗ
同じような内容証明送られた人物が数十人一気に送ったら知らんがｗ
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:27:18.87ID:aTlS1mAP
>>301
弁護士相手に交渉すると言い値から大幅に減額になるからだと思う
要するにそんなにお金が取れないんだよ
0304無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:28:12.72ID:f13wZMOe
>>295
「微妙な内容」って言うのはあなたの感想？
それとも専門家に実際尋ねて
「この程度の投稿ならセーフ。むしろ相手方がアウト」ってお墨付きでも貰ったのかな
0306無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:33:11.68ID:z9i5GZLs
パカ弁ってパカパカ以外のことはできない無能なんだなって痛感するよね
0310無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:16:52.73ID:w2dp4bsp
どんなに書き込んでも数十万ど終わるなら発信者はやりたい放題書き放題だな いくらでも社会的抹殺できる
0311無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:41:23.72ID:6jbZassB
どのラインから権利侵害が認められるか分かったからそれを超えないように今でも執拗に誹謗中傷繰り返してるよｗ
0312無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 20:07:56.75ID:GWXnoMwf
被告の俺は本人訴訟、原告は代理人立てるんだけど法廷に原告本人を引っ張り出す方法を教えて
ネットで好き勝手やって叩かれたら訴訟、しかも代理人に丸投げ。これでは終われない
0313無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 20:11:05.54ID:N5C2bvZK
>>292
たしか開示請求書をプロバイダに出す時は本人確認の為に身分証明の写しを添付することになってたと思う
0314無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 20:50:34.64ID:Qa0YFYP6
名誉毀損や侮辱罪での時効の考え方って書き込みしてから？
0315無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 21:10:39.43ID:cemKHsbY
以前某サイトから発信者情報の開示請求がきてると連絡きて、その裁判ではサイト側が負けたらしく、次はプロバイダーからお伺いがくると思ってたんだが相手側の代理人からいきなり連絡がきた　
プロバイダーからは連絡こないもんなのか
0316無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 21:14:46.82ID:1S9unKEv
開示されてからログ保全される→プロバイダと相手の裁判に数カ月→相手に住所氏名が開示される→内容証明が届く

書き込みから内容証明が届くまでに約半年から1年かかる事がある
0319無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 22:01:04.99ID:Qa0YFYP6
>>315
プロパイダ何？
普通届くよね
0320無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 22:09:31.22ID:BPWIzA3y
>>315
登録型のサイトだとプロバイダー経由しなくても発信者情報は開示されるよ。
Yahoo！のプレミアム会員とか。
0322315
垢版 |
2019/10/22(火) 22:58:30.15ID:cemKHsbY
個人情報は登録してないサイトでした
前に弁護士に相談した際は名誉毀損にあたるほどの書き込みでもないと言われたから安心してたんだが　
プロバイダはソフバン
0323無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 23:50:27.13ID:xnpssANp
職場名と相手のプリクラと実名使ってツイッターでなりすまし&卑猥な書き込み連投した者だが、300万を示談金で請求された
ただ、あと2週間で刑事告訴の時効を迎えるという相手のマヌケさね
刑事の可能性が0になった時点で示談なんてなんの意味もなくなる
あと少しの辛抱だよく耐えた俺
相手には20万以上払いたくない
0326無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 01:04:02.20ID:wcIwsUTw
>>322
自分ソフトバンクで照会きたよ
普通はサイト側から連絡こなくてプロパイダから紹介書来るはずだから住所変更してないとか？
0327無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 01:05:32.48ID:wcIwsUTw
>>323
相手との示談長引かせて告訴時効来る感じ？
0329無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 07:32:04.18ID:a3E9C0m6
>>324
最初の1ヶ月は寝れんかったなぁ

>>327
せやで
まぁ相手の弁護士が途中で病気になって辞任したのが一番デカいが
0330無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 08:22:13.85ID:D94qIzB0
裁判官の異動時期って4月？それに合わせてなのか開示から半年以上経って4月始めに提訴された
今放置されてる人はそのパターンもあるかも
0331無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 08:54:52.14ID:4PSA9lrj
示談金請求されてる側だけど、請求側は開示請求して、ここまで来るまでそれなりに金使ってるんだろうか。元取れないなら、ザマあなんだけど。
0332無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 09:01:56.66ID:/No0mHMC
>>331
そこ気になるよね、請求者次第になるからわかんないけどさ もうこっち側は示談金下げるか請求者に金遣わすかしか嫌がらせできないからね
0333無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 09:27:10.70ID:onrlIY21
刑事告訴でビビってる人いるけど、実際は逮捕とか余程の事書かない限りないよ。不起訴になるし。だからお咎めなしよ。俺氏の流れ
書き込みから半年後に意見照会届いて一年後に開示されて今裁判中。間違いなく相手は赤字。若いなどするつもりもなく判決まで引っ張る
予想は2〜3０万
0334無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 09:28:46.83ID:onrlIY21
文字化けしてしまった
予想は20から30万
裁判官の和解案より判決の方が安く済みそうだし
0335無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 09:45:05.09ID:5jjOuVzU
>>334
原告側に発生した調査費用とか弁護士費用とかは一切上乗せされない感じ？
0336無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 09:53:49.55ID:/No0mHMC
>>333
正直告訴がほんとビビる
0337無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 10:21:06.97ID:oC8SN8YN
>>333
こちらは示談中
同じ弁護士会らしく談合してて落とし所を探してるみたいだけど
原告側が退くに退けないプライド高いバカだから困ってるみたい
裁判でけりつけましょうとコチラの弁護士には伝えてあるので
そのうち裁判になるかなぁ
0338無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 10:49:16.02ID:aCd5yMXo
示談なんて絶対やめとけ
裁判起こさせればその分相手は着手金がまたかかるし和解だろうが判決だろうが請求よりも確実に額を下げられる
0339無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 11:09:40.30ID:T6yGP1/c
開示費用ほぼ全額上乗せってフルコースやるくらいじゃないと無いでしょ
0340無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 11:55:54.14ID:VTp3XUC7
普通は弁護士つけて損害賠償請求するよな？
こっちの原告は本人訴訟で損害賠償請求起こしてきたわｗ
0341無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 12:07:26.24ID:3wkTv016
>>340
開示まで弁護士でそっから本人訴訟？www
0342無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 12:10:10.24ID:T0Va5jIU
6月下旬に一週間以内に200万払えばここで終わらせてやると書かれた内容証明が届く
一週間後に原告が刑事告訴するぞするぞとインスタで吠える
それからずっと待ってるんだが何も届かねー
どーいう事だと思う？
一応弁護士たちからはこんなんで刑事にならねーよw安心しろ！と言われている
0344無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 12:43:46.33ID:zd7UcLp1
告訴なんてハードル高い割に相手に全く得が無いんだから脅されて初めて不安になる程度の書き込みなんかじゃまず無いよ、お巡りにあしらわれるのがオチ
自分は400万請求と刑事告訴予定の内容証明だったけど結局開示すらされなかったし
0345無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 12:45:01.11ID:3wkTv016
>>343
そのまま損害賠償請求じゃないあたり相手開示に費用かかりすぎてお金ないのかもねw
0346無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 12:50:33.82ID:X1UVGGEs
本人訴訟は金がないからとしか思えないね
弁護士代がかからないっていうメリットしかないし
0349無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 13:15:52.19ID:JEjLR5/y
>>344
全く得がないの？
気に入らない書き込みした相手を社会的に抹消させたくてやってるんじゃないの？
たとえ結果的に不起訴でも警察から任意同行受ければ、周囲からの信用も失墜するし
0350無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 13:26:17.95ID:WxSsD+LK
>>343
弁護士なんて頼むなよ
被告は立証責任ないし、否認して適当なこと言っておけばいいから
0351無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 13:32:05.82ID:8aP9h2wJ
>>347
内容証明じゃなくて照会書かごめん

>>349
それは自分の得じゃなくて相手の損じゃん？その気持ちだけで大金使って弁護士の反対や渋るお巡りを押し切って告訴まで漕ぎ着けるのは名誉毀損程度じゃそうないよ
まあ自分が担当してもらった弁護士の受け売りなんだが
0354無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 14:08:49.33ID:tbAH+Gzv
>>343
相手が本人訴訟ならこっちも本人訴訟でいいんじゃないか
原告と被告一対一の訴訟だと裁判官が苦労しそうだがww
0355無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 15:38:22.28ID:t4MXlsfM
任意同行くらいじゃ問題ない
むしろ刑事告発したことで請求者側が
不利になるだけ
0356無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 15:57:40.40ID:Nig/LOUa
>>355
どうして不利になる？
0357無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 16:25:32.06ID:66P9sFny
ネットの開示請求は金目的が多いから刑事まで発展しない
そんなんで逮捕してたらマスコミどうなる
そもそもリアル犯罪ですら刑事事件に発展しないし
0359無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 16:44:23.95ID:aCd5yMXo
見境なくしてる基地外請求者なら告訴受理ギャンブルのためだけに数十万出して弁に告訴状書いてもらうかもね
0360無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 17:05:10.99ID:giXk2O6+
名誉棄損は年間300件検挙されて月1くらいでニュースにはなってるからよほど運が悪い人の中からさらに運が悪くないと報道まではされない
0361無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 17:41:13.36ID:zmqkOIaE
>>360
その中でネットの名誉毀損が何件なんだろうな
0363無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:07:01.92ID:fkFv1Uxf
ぶっちゃけ刑事チラつかせるのって「逮捕されるくらいなら示談のほうがマシ」みたいな思考に誘導するのが目的なのが大半じゃないの
0364無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:09:35.96ID:jqdk0OM1
プロバイダの代理人から意見照会書が届いたんだが、内容相談しに行くのはありなんだろうか
0365無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:13:52.84ID:6YHe0l2O
自分は、キティ（キチガイの意味）って書いただけで名誉棄損で開示されて慰謝料300万と開示65万で払わなかったら刑事告訴するって送られてきたよ
キティちゃんのことですって意見書には書いたけど認められなかった
0366無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:26:18.38ID:7WsxHGIN
>>365
まあその言い訳は通じんやろ
しかし、まともに戦えば損害賠償は数万円レベルだよそれ
刑事なんてありえないから、脅しにのるんじゃない
0367無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:40:45.14ID:CbeRh51n
刑事で認められるわけがないような事案で刑事告訴チラつかせて脅して金とろうとするのって脅迫にならないの？
0369無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:01:57.55ID:bAxZ7tSF
根拠なしの気違いって一言だけでは名誉毀損にならないといった最高裁の判例があるよな
0370無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:17:29.64ID:AyUs/dLk
ここで色んな人の話きいてると
パカ丸出しって書いて名誉感情の侵害で
開示請求されて悩んで落ち込んでた自分が
小さく見える
0372無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:04:15.95ID:mIMK5pI5
相手に費用倒れさせたい
間違ってもプラスにさせたくない

ぶっちゃけ開示&裁判でトータルいくらかかってんだろ、、？
0373無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:10:15.77ID:yWf8Cq8Q
>>372
相手側の弁護士事務所のサイトに金額載ってないん？
こっちの請求者の方見たら プロバイダ訴訟まで60使ってるみたいだわ それにプラスで相談料やらかかってるくさいから多分70くらいは今時点で使ってそうな感じ
0374無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:12:50.32ID:iIM9vKfH
開示できました！損害賠償認められました！はよく聞くけど、無事支払われましたトータルいくらのプラスでした！なんて報告聞いたことないぞ
0375無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:17:30.81ID:6E5Eer+s
実名使ってなりすまししたり個人情報ばらまいたりはそりゃ開示されてもしょうがないって感じだけど
実名なし＆よくある罵倒レベルで開示ってやべー世の中
0376無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:34:08.91ID:zt2S/dJf
こっちの請求者は損害賠償請求裁判の訴状によると開示までの金が約90万らしい
どんなに頑張っても相手が赤字だろこれ
0377無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:39:05.65ID:4+XqmmJ/
Twitterのハンドルネームとか二次創作同人者のペンネームの悪口書いても開示されるのか？
0379無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:58:41.35ID:zU/rU1qn
300 ウハウハ　
200 100は儲けたい
100 せめてプラスに
50 頼むからかこれでお願い
30 裁判は絶対したくない
0380無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:04:52.96ID:GTZBD2Cr
>>375
実名なしHNのみ＆援護投稿でも
「本人乙とコメントついたので成りすまし！」
と主張されて開示されたよ。
私と同じように、全く名誉毀損ではないのに難癖つけられて開示された人も増えていると思う。
そういうケースは裁判では確実に勝てるので、裁判に持ち込みたい。
0381無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:13:23.58ID:4naRp6ih
家族共有のWi-FiでWi-Fiは父親名義
スマホは自分名義
この場合照会書はどっちに届く？
届いたら情けなさ過ぎて家族にはバレたくないな…
0382無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:18:12.78ID:Jlz7ehjD
>>377
開示だけならできる
調子に乗って損害賠償請求訴訟を提起したら大赤字か大大赤字

>>381
プロバイダの契約者が父親なら父親に届く
0383無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:49:39.43ID:9Csy6Q9n
まだ開示されてないからスレ違うなんだけど今日プロバイダーから電話きて焦りまくった
ただの通信速度の確認だった
0384無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:50:42.26ID:BqUXmMSy
>>381
WiFi経由なら、プロバイダと契約してる父親宛に届く

というか、そもそもスマホは関係ないからな
このスレにはよく「中古のSimフリースマホなら無敵」などと嘘をつく荒らしが出没するが
そいつは何もわかってない馬鹿か、質問者を敗訴させようと企む悪人か、そのどちらかだから
騙されないように気をつけろよ
0385無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:53:59.44ID:zt2S/dJf
開示訴訟ってほとんどが東京地方裁判所だよな？
俺のクソゴミ案件ですら開示判断する超絶ハズレ裁判官いるからそいつに当たると終わりｗ
0386無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:37:23.19ID:PeK8coLN
開示自体は手馴れたパカ弁ならどんなくだらない書き込みでも開示判決は出る
なおその後の損害賠償請求が認められることはほとんどない
裁判官はほぼアスペだから判例に沿って低額判決を出す
0387無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:40:06.47ID:AyUs/dLk
>>381
前にここに同じ感じの人いたよ
照会書が父親宛に届く
書いたのは父親じゃなく自分だという証拠も
必要だから書込みした時間の父親の会社の
勤務形態の証明出してもらったりして
大変だった
もちろん家族にもバレたって
0388無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:41:51.01ID:fkFv1Uxf
まだ開示されるかどうか決まってないけどさっさと判例相当のはした金叩きつけて終わりにしたいわ
0389無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:50:49.75ID:+gnu1R38
そんな弱気でどーする
相手に金使うだけ使わせて自滅させるくらいの気概を持て
0391無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:03:22.27ID:2KiFysBp
>>387
しらばっくれたら大変だよ
自分だと名乗り出ればそんな面倒なことにはならないけどね
親契約で子どもが書き込んだり、夫契約で嫁が書き込んだりよくあるけど、書き込んだ人が弁護士とやりとりするんだから問題無い

家族にバレたくないなら、内容証明は自分で受け取るか家族が受け取ったら開封しないでもらえばいいよ
0392無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:17:34.35ID:Hyeojr9z
刑事告訴云々はみんな受け取ってるらしいからあんまりビビることないって弁護士に入れたよ
弁護士つけてなくてびびって払ってもらえたらラッキーみたいな感じらしい
0393無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:19:17.01ID:H62TKIxY
契約者が自分じゃなかったり同居してる家族がいる場合はさっさとゲロったほうが楽だぞ
プロバイダからの書類は基本書留でくるからピンポン鳴らされるし
0394無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:19:53.88ID:U1CJWsRD
>>384
SIMフリーではなくSIM無し　ただし無料Wifi専用で一度でも契約してる回線につないじゃダメ　それでも警察が絡めば防犯カメラから割り出すことが可能　もちろんバレれば悪質と見なされ罪も重くなる
0395無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:21:45.87ID:4/X6hT9c
>>393
おかげでピンポン恐怖になりました。
0396無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:22:00.54ID:H62TKIxY
警察だの防犯カメラだの想定が犯罪予告や不正アクセスばりになってない？
ここに来てるのなんて基本くだらない悪口かいただけの連中だぞ
0397無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:24:25.20ID:Lt0+/Eia
>>396
そんなんわからないゾ
0398無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:26:23.96ID:keEVFzNc
やっぱりプロバイダ契約者の父親に届くんですか
もし届いたら家族には正直に話すしかないな
Twitterの垢とHN晒して悪口書いた
本名じゃないし大した悪口じゃないから損害賠償払うだけならどうでも良いんだけど
家族にバレるのだけが痛いな
0399無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:28:51.67ID:Lt0+/Eia
>>381
旦那名義のwifiから書いて自分の名前で照会書届いたんだが、、ちなみにソフバAir
0400無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:33:10.10ID:O/KTz4wO
学生で親の回線だけど黙ってるの無理だから正直に話したよ
親がネットに疎くてよくわかってなさそうなのは幸いだった
かいた内容がしょぼすぎて変なのに引っかかっちゃったって説明しやすかったのもあるけど
0401無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:34:06.92ID:eEiT5F/Z
>>400
高校生？大学生？
0402無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:35:04.36ID:keEVFzNc
>>399
そのパターンなら良いな…
家族に心配かけずに自分だけで済ませられるならいくらでも開示されても良い
0403無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:37:54.29ID:feLSEg+P
HNディスって250万請求されて訴訟中で裁判官からの和解案で30万と言われたんだけど、裁判で争ってた高くなることってあるのかな？
勿論相手が開示費用かなりかかってるから蹴られたら話は別だけど
個人的には30万も払いたくないから和解するか迷う
0405無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:42:57.22ID:VvAV4VpV
開示訴訟までいった場合はプロバイダーにもよるけど
任意開示照会書
任意開示の結果
開示裁判起こされた報告&二度目の照会書
開示裁判の結果

で四回は書き留めインターホン爆撃されるし
開示判決になれば内容証明だの特別送達だのもくるわけで
もし自分宛てだとしても同居人がいる場合隠しきるの無理だろ
0406無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:43:38.98ID:keEVFzNc
>>403
自分もHN相手で本名ディスってない
そもそも本名も姿も知らないし
それでも開示されて損害賠償請求されるような世の中なんだな
HNって実際の本人の名誉には関係ないと思うんだが
0407無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 00:48:24.24ID:GbYEKoj0
>>403
30まで下げてくるってことは、向こうはどうしても裁判したくないはず。
0408無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 01:47:33.66ID:VM7v+tXM
実際の判例では本人と特定できなければHNでは名誉棄損にはならないとのこと　ただしそのHNが社会的に認知されてるか本人と特定できる場合はあたる
5chだと無理だがツイッターやブログだとなる　　　　　　
0409無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 01:58:56.28ID:VM7v+tXM
HNのことなら同じ板にHN名誉棄損の専門スレがあるからそちらで確認したほうが良いかも
0410無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 02:01:29.26ID:zASQvLKQ
HNで名誉毀損は免れても侮辱罪は残るらしく和解案を30万で出されたわけよ。向こうもやっ気になってるから裁判で争ってきそうだが。そもそも相手の弁護士もこんなにお金取れないのに依頼受けた時にちゃんと説明したのかな。
裁判で争って判決が30万以上にも以下にもなるのかな？
0411無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 02:14:06.43ID:AiFdBSxE
問題はハンドルネームと本人との結び付きがあるかどうか　なければ侮辱罪にもならない　HN自体で名誉棄損　侮辱になるケースは最低でも同人誌のペンネームぐらいいかないと無理
0412無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 02:17:34.81ID:zASQvLKQ
間違えた侮辱じゃなくて名誉感情
30も払いたくないから和解しないで判決まで争おうかと思ってる
0413無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 02:19:16.12ID:AiFdBSxE
HNの名誉棄損か侮辱で検索してみろ　どちらも本人と特定できなければ当たらないと書いてるから　心配なら弁護士の無料相談で確かめてまらったら
0414無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 02:23:07.25ID:AiFdBSxE
>>412
どちらにしてもHNが本人と特定できなければ名誉棄損にも侮辱罪にもならない　まずそのことHNと本人との関連性について聞いてみろ　そして社会的に認知されてるか
0415無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 02:48:40.66ID:853s6Kvi
逆に言うと同人誌だろうが一度でもそのHNを使って商売してたらそれは本人を特定可能なHNと見なされることがあるよ
フォロワー2000もいない底辺絵師が5chに悪口を書かれたときに「このHNでメロンブックスに同人誌を委託している（つまりメロンブックス側はそのHNかどこに住んでいる誰であるかを把握している）から名誉毀損になる」と主張して通ったケースがある
HNへの悪口も今は危険、できることならスレ内のみで通じる蔑称を作って定着させた方がいい
0416無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 07:20:28.20ID:nZtPTFzn
結局のところ弁護士がボロ儲けして請求者は利益ほぼなし
弁護士に踊らせれてるだけ
開示請求に関しては弁護士しか得しない
0418無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 08:09:46.08ID:IICcXHVV
HNでも開示だけなら通りがちだがその次の損害賠償請求訴訟が難しい

HNでも名誉毀損が認められた判例を知っているが
その裁判の原告はネット上に本名、住所、本人や家族の顔写真、出身校、家族の勤め先その他特定に繋がる情報を載せていた
0419無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 08:13:26.76ID:xFCGzXD5
こんなんでも開示される時代ですよ
フォロワー三桁の非商業同人用HNへの名誉感情の侵害で開示
内容は精神疾患扱いとか嘘松とからしい



同人PNで3名の誹謗中傷者の個人情報を開示しました。現在、損害賠償請求中です。
https://kousikideco.hateblo.jp/entry/2019/07/28/165647
0421無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 08:45:52.24ID:4/X6hT9c
HNでもコテハンでも
その人と分かる内容やスレ内で
認識されてるのであれば開示対象になるよ
自分がそれで開示請求されてる
0422無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 08:50:30.95ID:7bnSQawt
精神疾患扱いや嘘松扱いで訴えても慰謝料は2桁もいかないだろ
大赤字なのでは？
0424無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 09:31:28.87ID:fYubs5vO
開示訴訟とその後の損害賠償請求訴訟とは分けて考えたほうがいい感じだな
開示訴訟に関しては開示のハードルが低くなっているらしいことと発信者にはできることがあまりない
開示訴訟を経ると請求者は50〜70万程度は消費していることになる
損害賠償訴訟を提起するとさらに着手金として＋20〜30万
一方発信者はここまで0円

損害賠償訴訟提起の段階で、請求者-70〜100万、発信者0円
ここからよーいドンで裁判で、しかも発信者には立証責任がない上、判決額相場も名誉感情の侵害で10〜30万(高くて)
名誉毀損で20〜50(高くて)、こんな感じだから金銭的損失だけみたら良くて五分五分、ほとんどが発信者有利ってところかな
0425無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 09:44:58.19ID:BnpCZnPY
開示請求するやつにとっては悪口書いてるヤツの個人情報ゲットしたという勝利宣言さえすれば体外的には満足なんじゃないの？
例え赤字になろうが金を払われ無かろうが開示したという事実だけ声高に表明しておけば我の勝利！で終わらせられるし
0426無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 10:11:24.55ID:fYubs5vO
個人情報をゲットするためだけに70万も使うの？
金の使い方は人それぞれだから別にいいけど、時間をあけて次から次へと中傷者が現れたらどうするんだろ
開示された奴も黙ってないだろうしなあ
5ちゃんのクソレスで開示訴訟とかよくわからんね
0427無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 10:14:55.84ID:5Um0KZ4G
上の請求者は嫌がらせのためにやってるってはっきり言ってるな
それってスラップ起訴ではと思ったけど一般人に当てはまるのかは知らん
バズりたくて注目されたくてしょうがない人みたいだし100万近く金かけてそれが叶ったから満足なんじゃないの
0428無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 10:19:37.37ID:AamdT7r8
>>415
その批判の内容にもよる　絵やストーリーがヘタでは名誉棄損にはあたらない　それが通るならTVや映画でつまらないだけで名誉棄損になるのかって話
0429無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 10:23:25.94ID:67+MZiOK
>>426
世の中には立場に見合わない異常なプライドを持ってる人間が少なくないんだよ
0430無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 10:25:58.98ID:67+MZiOK
>>419
この人開示はしたけど現状1円も支払われてないから損害賠償請求裁判起こすらしいね
なんかこれも欠席裁判になりそう
んで請求通りの判決が出ました！といういつものパターンに
0434無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 10:47:11.90ID:O/KTz4wO
>>419が貼られると必ずこの人こうするらしいね！って動向報告してくる奴がいるのなんか面白い
0435無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 10:52:53.30ID:67+MZiOK
HNへのしょうもない悪口で開示された例がそれ以外見つからないからしゃあない
他にあったら教えて欲しい
>>431
意見書は開示訴訟に対するものだろ
開示以降は2人からシカト、もう一人は謝罪だけしてトンヅラしたから裁判起こすって流れみたいだし
代理人立てる気があるなら最初からしてるんじゃないの
0436無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 10:57:24.81ID:yj0X5zkO
>>435
いやごめん他意はないんだ気を悪くしないでくれ
前スレでもその前もそうだったなって思っただけ
0438無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 11:16:24.33ID:Lk4S6Lar
>>435
裁判上等なら示談交渉は無視してもいいんだよ
裁判起こされてから代理人立てたって別に遅くはない
実際弁護士に聞くと裁判するつもりなら起訴されたらまた相談してくださいって言われる
0439無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 11:17:36.20ID:+TGR/zrg
示談交渉してからの裁判になった場合と
それまでガン無視してて裁判になってやっと反論した場合と
裁判官の心象って変わるものなのかな？
0440無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 11:23:35.19ID:/qFjlQmH
>438
「訴状が来たらもう一回相談に来てください
そのときに詳しい話をします」という親切な
弁護士もいる。安易に弁護士頼まないほうが
いいとも言ってた。
0443無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:19:20.81ID:NuBS2krE
照会書やら開示通知やら内容証明に裁判所の訴状まで届くと最初はびっくりだが配達員にも笑顔でいつもすみませんと言えるようになる
慣れってこわい
0445無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 14:12:48.60ID:7mTg758E
>>435
争点は上にも書かれてるとおりそのHNが社会的に認知されてるか　本人と紐付けられてるか　そうでなければ賠償は厳しい
0446無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 14:33:24.09ID:/nKhitnJ
回答書が来た時に弁護士に相談したら「こんなのじゃ開示されないと思います。拒否した方が良いです。」って言われたから少し安心して拒否で出した
半年後に普通に開示されたと通知が来て、損害賠償請求された
プロバイダの弁護士ってやる気が無くて手を抜いてるって本当なんだろうか
弁護士を雇って示談交渉しようと思ったけど面倒だし、無視して放って置いたら裁判所から訴状が来るんですかね
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 14:43:49.28ID:6EGebVc5
>>446
大手プロバイダは法務部が提携弁護士事務所に外注依頼してますよ
自分も調べたら他県の企業法務専門の高齢爺さん弁護士でした
とても自社の顧問弁護士だけじゃ手に負えない請求の量かと

訴状がきたら答弁書提出してあとは数回出廷して欠席の際は書記官に連絡するのが一番安上がりだと思います
0451無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 15:36:37.57ID:BcDwoImP
開示請求訴訟って開示まで何ヶ月かかる？
プライバシー侵害で開示請求訴訟起こされてて
容姿も非難したから侮辱罪も引っかかると思うんだけど侮辱罪の時効って1年だよね？
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 16:23:00.33ID:xFCGzXD5
侮辱罪は親告罪
親告罪は犯人を知ってから半年が告訴可能期間
つまり開示されてから半年は刑事告訴可能な状態
まあほとんど受理されないけど
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 16:33:24.81ID:uN/6g72I
HNへの悪口でも開示されるけど損害賠償は裁判すれば多くてもせいぜい30万くらいだよね
それまでの費用を考える完全に相手側が大損
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 16:50:11.65ID:BcDwoImP
>>452
詳しくありがとう
もし相手が告訴する場合告訴提出時に書き込みから一年超えてたら受理すらしないのかな？
0457無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 16:56:26.94ID:xFCGzXD5
>>456
書き込みの時期は関係なく、犯人を知った日からの日数が重要
でも侮辱罪での受理なんてよほど相手が有名人とか人種差別含んでて話題性がある場合でもなきゃ心配しなくていいよ
0458無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 17:04:47.72ID:2KiFysBp
開示からの損害賠償請求までで原告側は約80万かかって、示談決裂裁判になった場合プラスいくらほどかかるん？
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 17:25:42.81ID:iy1M0R8Y
>>458
自分の請求者も開示まで80万、示談からの損害賠償請求訴訟 着手金20万円、文書代2千円、日当2.5万円て内訳の資料が訴状にあったな
ここまでが民事提訴時点でここから最低6回は出廷する分の日当に成功報酬が慰謝料×16%で最終的にプラス40万、トータル120万ぐらいのお支払いに請求者はなると思う
0462無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 17:46:14.04ID:8o6SPFU/
請求者様公団住まいでした車もないみたい法テラス利用可の弁護士で
皆さんの請求者はお金持ちでしたか？
0463無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 18:14:01.46ID:fxcGOKRc
何でイチイチ単発IDで質問するの？

別に調べれば直ぐに判る事やどうだっていい事を訊ねるのウザいんだけど。
0465無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 20:04:37.83ID:Z8B+RuLx
なんでもネットで調べれば出てくるだろなんてキレてたら知恵袋なんていらなかったろ
0466無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 20:27:02.27ID:cCFaQat9
>>457
451ですレスありがとう
告訴期間が６ヶ月までだよね？侮辱罪の時効が一年って見たからわんちゃん時効すぎたら告訴期間もクソもなくなるかな？って思ってたw
前貼られてた60くらいの爺さん侮辱罪で科料だった記事みてマジかって思ってたけどあれは人種差別含まれてるからなのか
0468無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 21:30:43.58ID:fuhW8eBw
当て字名前でデイスられた
アホ、バカ、しねって

弁護士に相談したら50万って言われた
100万請求出来ない？
0469無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 21:32:43.76ID:fuhW8eBw
ちなみに
佐藤を差等というような当て字で
0470無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 21:41:32.19ID:fuhW8eBw
示談にしなきゃ元取れないか。
0471無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 21:43:27.13ID:Ls6z2kMS
>>468
悪い弁護士だね
その程度の中傷なら、最近のまともな弁護士は削除をすすめるよ
そのほうが原告の負担が軽いから
0472無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:01:31.87ID:fuhW8eBw
>>471
ありがとう。
着手金20万と開示請求成功報酬料30万だって
名前を検索したらパカ弁に書かれてた。
0473無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:13:56.59ID:fuhW8eBw
自分がディスられてるのはわかるんだけど
しねとかウゼーだけだし
向こうが弁護士雇ったら、出費だけかな？
0474無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:27:02.74ID:SMAiorHi
手取り10万円で飯がーとかいうネタ見て
俺が賠償金2年ローンで払ってるの思い出してこのスレに1年半ぶりにきたわ
俺の手取りも13万円、毎月1万5千の賠償金ローン払ってる自動引き落としだから実感が薄れまくりだけど

ゲームでプレイヤー犯罪者扱いしたらプレイヤー名とリアルが繋がってる証拠挙げられて負けてこの有様

お金に頓着ないほうだけどやっぱ手取り13万で毎月1万5千ってやばいよな･･･
そもそも雇った弁護士代で着手金と成功報酬で30万以上払ってるし
生ぽニート以外でこの件にかかわったらほんと辛いな
思い出したく無いけど思い出してしまった
0475無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:45:59.93ID:fuhW8eBw
裁判して勝っても赤字になるのかなぁ？
0476無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:57:08.20ID:YVgO3qaF
>>475
相手は個人だろ？
アホ、バカ、しねだけなら普通に赤字
名誉感情の侵害（侮辱罪）の慰謝料でググれ
0477無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 23:11:20.45ID:fuhW8eBw
>>476
多分、会社の先輩。
なまえも明確に書かれてない。
推定はできるが。
シネ、バカ、アホ、ウゼー
だけ
0479無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 00:18:58.19ID:g3Td5/k7
>>471
結構後々のトラブルが多いんだろうよ
お金とれるって言ったじゃ無いですかーみたいな
弁護士にしたらとれたらラッキー　くらいでは？
削除依頼は良心的だしトラブル予防にもなるよな
0480無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 01:42:17.57ID:YEpYDDfN
やっぱり弁護士ってお金取れますよとか請求者に言うもんなんかね？
0481無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 02:03:49.57ID:vH58L5U3
和解って口外すんなとかいう条件あるんだな
言いふらしまくってやろうと思ってたのに残念
0482無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 02:53:54.75ID:GxCPMOGN
馬鹿みたいに50万円を3年ローンで払ってるけど
完済したら復讐したい
そいつの名前で成りすまして変態ブログ書いていいか？
0484無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 04:59:56.89ID:nxsQJjdJ
開示請求
示談
裁判
の順か？
実際に支払った人いる？
0485無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 05:26:41.50ID:330zpEgS
自分は請求者側も経験したから言うけれど
>>480
弁護士による
掲示板に名前が出るようなパカ弁は、着手金欲しさに言う傾向
友人もパカ弁に乗せられて、ヲチスレで数回話題になっただけなのに、大量開示請求して「別荘を買う」とか夢見てる
>>481
まともな弁護士は、名前と住所以外の情報は一切教えてくれない
「貴方が名誉毀損する側になるリスクを避けるため」と、取得した住民票すら見せてくれないよ
ダメなパカ弁は住民票を見せて、請求者が逆の立場で訴えられた時の受任を狙うらしいけど
0486無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 07:27:43.95ID:nxsQJjdJ
実際に
支払った額を教えてくださいな
反対に
取れた額も

取れたとしても、小額じゃ赤字になるし。
0487無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 07:32:39.79ID:ud6JH/Ab
ツイとかで検索すると
中傷に悩んでる人は泣き寝入りしないで
開示請求して訴えて損害賠償請求しましょうとか呼びかけてる人いるよね
平均200万位取れるよーとか言ってるw
0489無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 07:43:11.78ID:6NdJjXcs
>>487
中傷よりこういう奴のがよっぽど悪質だな
基本的に請求者は赤字で儲けはないよ
200万の判決が出たのはレアケースで大半が10〜30万だろ
0490無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 07:57:40.29ID:v3CuPKhQ
Twitterのそういうのは誹謗中傷してる奴への牽制のために盛ってるんじゃないの
0491無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 08:13:12.21ID:6yN+14HT
多少盛るのはアリだとしても平均200万は明らかに嘘なんだから嘘はだめだろ
0492無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 08:16:55.40ID:6NdJjXcs
だが最近のパカパカ開示を見るに
そういう情報を鵜呑みにして請求している人もいると思うな
弁護士は儲かるだろうな
0493無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 08:18:42.37ID:VD3Hh5rw
告訴されてスマホパソコン押収された人いる？
やっぱスマホされたらどうしたらいいんや〜
0494無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 08:22:02.33ID:45mj6W8Z
対して例えばだけどされた側が勝った場合請求の内容によっては逆に請求者にゆすりたかりで刑事告訴は可能?
0495無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 08:24:11.49ID:wgTr8qKk
告訴ってするだけは自由じゃないか
それが起訴されるかは別問題で
0498無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 09:33:58.66ID:moHFYmgc
和解も何もしてないし
開示請求で得たわけでもなく
請求者が裁判に付随して聞いてもいないのにセルフ開示してきた請求者のお名前は言いふらしていいってこと？
0499無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 09:36:45.68ID:6NdJjXcs
請求者がTwitterとかブログやってる人ってその動向を見てる？
悪口書いた相手が証拠保存したとか開示請求を匂わせるようなツイートしてて、ツイート見るたびにビクビクしてる
でも動向見たからって相手を止められるわけでもないし
もう見ずに普通に過ごそうかな
ハンネ相手のちょっとした悪口だし訴えられても相手の赤字だし
0500無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 09:39:38.75ID:nxsQJjdJ
200万？
そんなに取れるケースって
いったいどんな事書いたんだろう？
0501無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 09:41:51.86ID:B3LTh1hB
>>498
誰々から訴えられたということを口外しても問題ないはず
裁判って公開が原則だし、法廷で開かれていれば誰でも傍聴できるから
0502無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 09:46:43.13ID:B3LTh1hB
口頭で周囲に言いふらすのは何の問題もないと思うな
ネットに名前を書き回るのは危ない気もするが、
HNでブログやってるようなのが請求者であれば、この人から現在訴えられてますくらいは書いても大丈夫じゃないかな
そもそも公開情報だし、そうでないと傍聴を呼びかける行為が一切できなくなる
まあ、個人的意見だけど
0503無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 09:48:41.69ID:cnCiKqnS
>>500
ライターに対して直接何十回も誹謗中傷したり
本人だけじゃなくて夫や娘を犯罪者扱いするようなツイートもしてた
そしてさらに欠席裁判だった
0504無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 09:57:44.03ID:nxsQJjdJ
欠席したら相手の請求額全部を
認めるもんな
0505無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 10:00:47.13ID:YEgDq9y3
実名に関係ないHNに対してバカとかアホとかその程度でも開示されるパターンもあるみたいだが
開示されたからといって損害賠償請求ははした金しかできないよね
請求者は大赤字になるけど請求者がどんだけ赤字だろうと弁護士は儲かるから
仕事がない弁護士なんかは発信者情報開示請求で生活できそうだね
0507無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 10:34:24.35ID:nxsQJjdJ
実名晒してないのに開示請求され開示された。
今後、裁判までもっていくぞ！
原告の訴訟倒れにしてやる！
0508無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 11:01:23.76ID:KVY5t9lw
悪質請求は裁判に持ち込んで低額判決を
取って請求者の懐をパンクさせてやるのが
一番
0509無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 11:17:48.36ID:rOy0+qpw
大量請求された1人だけど多分自分が相談してる弁護士さんは同じ件の他の発信者からも相談受けてるだろうなって感じだったわ
0510無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 11:38:13.98ID:9VRPh2CQ
大金払ってただ開示しただけで勝利宣言する奴いるが
開示しただけなら金銭的にダメージあるのは請求者だけだからな
示談なんか絶対しない
訴訟された場合こちらとしては無料で相手の住所氏名知れるわけだ
0511無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 11:40:03.97ID:6wmIp3QE
>>509
もしかして企業の従業員スレ?
自分はパワハラやサビ残の不満を書いただけでやられた　例え事実でも公にさらせば名誉棄損だってよ
0513無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 11:41:21.10ID:nxsQJjdJ
現実的に訴訟して
多大の損害を被った原告
レスよろしくおねがいします。
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 11:44:14.06ID:KVY5t9lw
パカ弁としては自分が負けても請求者から
金もらえるから損しない
だからネット訴訟は美味しい仕事
0517無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 12:04:35.30ID:O5vdh4iw
>>513
そんなだっせぇ奴がわざわざこのスレで訴訟失敗しましたなんて言いに来るわけ無いだろｗ

>>514
てめぇがすっこんでろ
0518無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 12:06:41.74ID:Nmofu/R1
開示された方で開示請求訴訟起こされてからどれくらいで開示、内容証明きましたか？
0522無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 12:41:03.18ID:TtqRsEpD
【ネット名誉毀損】発信者がVPN等を使用していた場合の特定の可能性について
https://www.bengo4.com/c_23/b_857939/

【発信者情報開示請求】プロキシやVPNなどを利用した誹謗中傷者の特定について
https://www.bengo4.com/c_23/b_782470/

プロキシ（串）を使って誹謗中傷した場合、特定できるのでしょうか？
https://www.bengo4.com/c_23/b_322987/

プロキシを利用した書き込みと個人の特定
https://www.bengo4.com/c_23/b_252160/

Torブラウザーを用いた犯罪予告等の書き込みは警察等が捜査しても犯人を特定できない？
https://www.bengo4.com/c_23/b_441467/

torでの書き込みに対して発信者情報開示請求が成功した事例は存在する？
https://www.bengo4.com/c_23/b_441468/
0524無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 12:46:33.21ID:zGt26n5O
俺の知り合いの弁護士は、控訴すれば50%の確率でひっくり変えるとウソ着いて依頼人騙してたな
0525無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 12:47:02.09ID:WEdK3Uzd
パカ弁の中にはプロハッカーおるからな
逃げることはできんよ
0528無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:14:43.59ID:i32mXF3L
>>524
50%だからウソではないんだろ。
100万の請求も、あくまで「請求」だから出来る。
それが認められるかは別。
このウソではないとか別なのが請求者には理解出来ない。
0529無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 13:28:37.82ID:Ez+2KgKm
>>523
ネカフェ利用するためには個人情報の提示は必要なのでは？
0530無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 13:31:32.81ID:+UHKlNpv
Torを使われた場合は追跡は不可能ではないけどかなりの知識が必要　警察でも数ヶ月はかかり簡単ではないしプロハッカー級でないと難しい　それを弁護士ができるかどうか
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:33:40.81ID:LmUC+99i
相手の弁護士から
示談金を分割にするなら一年で払い
終わらせてくれって言われたけど
支払い期限は１年は普通なの？
0532無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:34:52.60ID:9VRPh2CQ
>>529
ネカフェのプロバイダに開示請求する時には
既にネカフェ側は投稿日投稿時間にそのパソコンを使用していた客が分からなくなってる場合があるんじゃないか
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:35:14.57ID:LmUC+99i
>>482
自分でも弁護士雇って
支払いを３年にしたんですか？
0534無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 13:35:24.84ID:+UHKlNpv
実際に警察でもTorを使用された犯罪予告などは無料Wifiを使うのが多いから防犯カメラから割り出す
0535無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:39:46.08ID:s0HJHp/2
>>528
民事で控訴でひっくり返るのは25％くらいだったぞ
50％が一審通り、25％が和解
0536無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:43:14.54ID:pmDYn0xE
Torを誰が作ったかがわかれば、容易に追跡できないのはわかるだろww
Tor使いが捕まるのは、Torで書き込んだIDと同じIDで普通の回線を使ってしまい、そこから足がついた場合
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 14:06:53.84ID:CRZnJVyU
俺が住んでるのは東北の県庁所在地
訴訟はここで起こせる？
0541無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 17:33:37.14ID:7PCI9wyS
>>535
やっぱりウソか？でも和解を入れたらと言われたら50%になるな？
0542無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 18:33:36.72ID:QM5hz9g9
>>521
どう経路がわかるんだ？ノーログ海外のVPNはわかりませんが
無料のVPNの話か？
0543無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 19:41:37.43ID:WvQPF32D
海外のVPNなんて経路うんぬん以前に
おまえんとこの会員が犯罪の疑い有りやぞどうしてくれんのとふっかけただけで
住所氏名どころかクレカ情報まで渡してくるぞ
安全どころか一番危険なんだが
0544無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 20:38:49.15ID:vqzuxkTP
任意照会届いたときにレスの写しと開示請求するip一覧？も同封されてきてたんだけど、ipは４つ(たしか全部同じだったはず) でレスの写しは４枚(そのうち1つ写しダブってて実質3件)だったんだけど、ipと件数あわないよね？どういうことかわかるひといる？
0546無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 21:38:29.72ID:w1gadOu1
つかそういうIP偽装って仮に生IPまでたどられたとしても
そこにたどり着くころにはISPのログが消えてるっていう時間稼ぎ目的じゃないの？
追跡っていっても民事じゃどうしようもできないけど
0549無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:19:49.00ID:LqssDY8c
弁護士雇った挙げ句に結局追跡不可能で無駄金使わせられるのか
0550無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:27:30.83ID:r6iHpFa5
「海外VPNでクレカ登録とか馬鹿かよ(ｷﾘｯ」
VPNのこと何も知りませ〜んって自白してるのとおんなじやんけ
海外VPNはどこもクレカ必須やぞ

あ、大手ならビットコインで支払うって手もあるか
どっちにしろ匿名とは真逆だけどｗ

VPNが万能のドラえもんのヒミツ道具か何かだと思いこんでるやつの頭の程度が知れるなあ
こんな低脳が煽ってるのかと思うと
それとも敗訴仲間を増やしたくてわざとやってんのか
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:29:28.19ID:O/vVkN4s
どうせ相手のが赤字だし住所と名前知りたいから早く裁判して欲しい
0552無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:29:35.26ID:x6i2UEYJ
そもそも論として5chはVPNからの書き込みを全部弾いてるんだけどな
一体どこの話をしてるんだか
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:33:32.49ID:O/vVkN4s
ネカフェによって違うかもしれないが
データ１ヶ月以上保存してないから書き込みした客の特定が出来ない
ってネカフェが返答して開示請求終わった例もあるらしい
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:45:52.59ID:xnYM6Erg
>>550
オーストラリアのVPN使ってるがそんなもん要求されたことねーよ
脅しのつもりか知らんが下手な嘘ついてんじゃねーぞボンクラ
0555無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:47:58.31ID:gyTSpgU7
海外VPNはどこもクレカ必須！！！で涙出るほどワロタ
調べりゃすぐ分かるウソを平然とつけるその神経だけはすごいわ
0556無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:48:51.99ID:3pc7pwkC
>>554
詳しく
俺もそれ使いたいから教えて
業者名を伏せる理由ないよね？それが嘘じゃないなら
ググればわかるとか言って逃げないでね
0557無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:49:54.26ID:NRoHzSpw
VPN使われると民事で開示請求してもほぼ無意味に終わるからな
開示請求する側にとってVPN使われるのは何より避けたい事実
だからVPNはクレカ登録必須なんて嘘ついて脅しをかけようとしてるんだろ
鼻で笑うしかない
0558無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:50:28.76ID:3pc7pwkC
そう例えば単発IDの>>555みたいにね
「調べればわかる」と大嘘ついて逃げるの最高にかっこわるい
0559無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:53:03.89ID:9m5crTOd
有料のVPNならそりゃクレカ登録して金払う必要あるだろうけど
VPNに金払うとかアホやん
0561無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 22:58:05.35ID:VwZHRRh9
荒れてるからまとめとくよ
　
・VPNには有料のものと無料のものがある
・有料のものはクレカ登録が必要
・無料のものは登録の必要ナシ
・有料VPNは速度制限がないので金盾のある中国などで主に使われる
・無料VPNは速度制限があるが掲示板などで誹謗中傷レスするために使う程度なら大した制限ではない
　
・「海外のVPNはクレカ必須」は嘘、正しくは「有料VPNは国内外問わずクレカ必須」
0562無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:06:50.64ID:3pc7pwkC
>>561
これ

怒涛の単発IDがどいつもこいつも「VPNはクレカ不要。金払うのは馬鹿」と無知晒してて草
それに無料VPNなんて一般回線以上に情報開示に弱いから意味ないどころかマイナス
この単発ID共はいったい何が目的で嘘を書いてしまうのか

まーたいつぞやのIDコロコロ自演荒らしが
一人で何役も演じてるんかな
法律本の次はVPNかよ
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:18:19.68ID:qbUeey38
VPNはクレカ必須とか大嘘ついたのはお前だろ
何言ってんだこの馬鹿は
0565無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:19:35.17ID:3pc7pwkC
えぇ
文脈を読めばわかるだろ

俺は
ID:xnYM6Erg
ID:gyTSpgU7
ID:NRoHzSpw
が単発IDで大嘘ぶっこいてるからツッコミを入れてるんだが
0566無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:30:26.44ID:3pc7pwkC
なーんかこのまま日付変わってウヤムヤにされて逃げられそうだな

クレカ不要のオーストラリア海外VPNの情報はよ
他の単発IDみたいに「調べりゃすぐわかる。でもここには書かない」で逃げるのはナシで頼むよ
IDコロコロ自演しすぎて元IDで出てこれないなら
日付変更後でもいいからさ
嘘じゃないならどこのVPNの話かここに書けるよね。嘘じゃないなら
0567無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 23:38:52.21ID:gF1kCeo7
>>566
やめたれw
0569無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:34:12.92ID:Kk4IrczN
実際に
支払った額を教えてくださいな
反対に
取れた額も

取れたとしても、小額じゃ赤字になるし
0571無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:57:57.97ID:zskV2GIf
弁護士は吹っかけてくるぞ
慰謝料200万、開示請求関連費用その他100万
でも、取れても50〜100がせいぜい。
ただ、通知書が曲者だ。
貴殿には支払い義務があるから振り込めと書いてくる。
振り込めサギかと思うくらいの内容だ。
びびんじゃねえぞ。一人でやる事も可能だが、やっぱ弁護士に頼め。
ネットに強いと書いてるパカ弁は除け。
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 01:29:11.58ID:PW9iEkm2
財産調査とかって示談後or判決後じゃないとしないもんなの？慰謝料トンズラこいて泣き寝入りも少なくないみたいだけど
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 01:39:00.64ID:/5sU4XK5
回収する金額にもよるが調査や強制執行差し押さえは別で金が掛かる
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:11:30.30ID:TZGHSjd2
向こうはこっちの住所氏名手に入れるために最低でも50万以上は払ってんのに
こっちは示談拒否って訴訟待ちしてるだけで住所氏名ゲットとか笑いが止まらんな
0576無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 03:01:15.70ID:RCguWnAV
>>574
金持ってたら示談か判決後に支払うって普通思うのに請求者は回収したいが為にまた金つぎ込むのね
弁護士はやっぱり発信者が支払わなくても儲かるからウハウハなわけか
0577無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 05:06:29.53ID:Y6OMFoQ1
>>574
最近は個人訴訟や
少額訴訟で金より相手への精神攻撃をとるやつが増えてるから気をつけろよ

被害者が東京外なら、自分の地元で30万程度の少額訴訟起こす
どうせ無視して行かないだろうから、何もしないまま被告欠席。そのまま原告の主張が認められる
損害賠償金には法定金利目一杯の金利をつけられている
確定後、債権として誰かに半額で売り飛ばす。終わり

これでアパートから追い出され
債権回収屋のタコ部屋送りになったやつを知っている
0578無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 05:23:46.46ID:c5bBjHoN
欠席した被告が悪いわそんなもん
代理の弁護士だけでも寄越せばよかったのに
0580無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 08:01:17.48ID:fKMXDpBB
欠席裁判の判決わざわざ持ってきて高額払うことになるぞとか生活か破綻したぞとかドヤる奴は何がしたいんだ
0581無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 08:33:26.50ID:Dgpz1ZGI
結局欠席裁判でも無職主婦とかならとるもんとれんやろ
0582無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 08:42:30.53ID:QbhiVy6d
通知書に書かれてる内容
まるで振り込め詐欺だぞ
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 09:39:29.10ID:m0iYZJZG
「悪口言ってる人がVPN使ってたら特定できるの？」

弁護士A「難しいと思います」
弁護士B「そこでお手上げになることはあります」
弁護士C「困難なことが多いです」

？？？「辿ればすぐにわかる、足跡が増えるだけ、すぐに特定される、あっさり住所氏名クレカ情報が提供される」


信じろ
0584無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 09:57:09.76ID:cyVWbIiC
よくこのスレで刑事告訴は警察に受理しないとか言っているが全くのウソ たった１回の大した事ない書き込みで俺は今取り調べ受けてる 逮捕はなさそうだが
0585無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 10:01:20.75ID:Yl1J6lpH
それは君が大した事ない書き込みと思ってるだけで
一般的に見たら大したことある書き込みなんだよ
0586無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:05:29.12ID:cyVWbIiC
>>585
それはそうかもしれない それは否定しない 俺は心配だったから弁護士に３人相談したけどみんなこんな書き込みで刑事事件にはならないよと言われたから信じてしまった
0587無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 10:05:48.35ID:CPwF1Spc
>>584
自分も名誉毀損に該当しないのでは？な書き込みで刑事告訴された人を知っているが、それは請求者(原告)が、関西電力も太刀打ちできなかった方面の人だった
0589無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 10:09:41.02ID:YXiP/3Q9
このスレの言ってることをまったくのウソと言いに来てるのに
弁護士3人にもきいたことになってるじゃん
ならまったくのウソつきなのは弁護士ってことになるし
相談を受けた弁護士の意見とこのスレの意見は同じってことになるね
0590無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 10:13:10.83ID:cyVWbIiC
>>588
詳しくは書けないけど⚪⚪をした裏切り者と書いた
0592無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 10:15:06.38ID:cyVWbIiC
>>589
弁護士もあてにならない 決めるのは弁護士じゃないし
0593無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:17:18.94ID:cyVWbIiC
>>591
文字化けした所は丸を書いた 実名も書いた
0594無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:17:42.44ID:GwzXdnhp
名誉毀損って、刑事告訴めちゃくちゃ難しいぞ
0595無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:17:56.67ID:T4SDFjXC
告訴状受理しちゃったら警察も捜査せざるえないからね
0596無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:19:11.39ID:T4SDFjXC
>>593
何回も執着的に書いた？
0598無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:22:51.73ID:cyVWbIiC
>>594
俺もそう思ったからびっくりした 取り調べ担当している刑事さんに聞いたら告訴も被害届も相手が出してきたらできる限り受理するようにとの通達が来ていると言っていた
0599無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:24:15.80ID:cyVWbIiC
>>596
だから１回
0600無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:25:33.01ID:cyVWbIiC
>>597
ハンドルネームなら刑事事件にはならないだろうね
0601無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:28:20.35ID:cyVWbIiC
>>596
そうらしい 警察は法律の規定通りに粛々とやるだけらしい
0602無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:32:52.58ID:T4SDFjXC
>>601
刑事なったとき突然警察来た？？スマホ押収とかはなさそう？
0603無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:46:03.13ID:2l2FW9Wr
>>598
それは相手の刑事の運かも
以前、会社に来たクレーマーさんが武勇伝として話していたことだけど、
年配の警部補で「警部に昇格するために何とか検挙実績を増やしたい」人だと
本来は受理しないレベルの軽微なことでも受理してくれるらしい
0604無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 10:52:51.97ID:cyVWbIiC
>>602
それは安心していい 警察から電話があって家族にも会社にもばれてない
0605無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:54:26.51ID:cyVWbIiC
>>602
俺の場合はパソコンから書いたからパソコンを警察に持って行った
0606無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 10:56:43.73ID:cyVWbIiC
>>603
運と言われてしまえばそれまで取り調べの刑事さんが言っていたけどこの手の名誉毀損の事件が多いらしい
0607無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:18:17.37ID:GwzXdnhp
ストーカー的行為でも、なかなか警察は動かないのに
たかが、便所の落書きでうごくか？
警察、人不足なのに。
0609無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:24:55.42ID:PhyTqGpN
>>607>>608
そう思うならそう思ってもらっていいよ
俺は事実を言っているだけだから
0611無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:47:02.69ID:m0iYZJZG
「できる限り受理するように通達」ねえ…
そんな警察の内部事情を名誉毀損犯にベラベラ喋るの？どこの警察？
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:50:43.34ID:2F8w2zKc
名誉毀損なら書類送検程度ですよ
0613無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 11:50:50.22ID:ovTuwilj
>>609
高速道路で20kmオーバーで捕まるやついるよ
って話しているのと同じ
20kmオーバーでも流れに乗って運転している分には、捕まることはないが、繰り返しの車線変更や、アオリなどの行為があって、それらが現行犯で捕まえられず20kmオーバーの事実だけで捕まえた
名誉毀損罪の告訴受理は、こういう感じで行われる
0614無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:59:12.50ID:2F8w2zKc
開示請求のあと弁護士から通告書がくるが
刑事事件が先なら、そっちに告発してるはず。
弁護士が、刑事事件とか拘留とかちらつかせるが
示談に持ち込んで、大金を得ようという企み。

だいたい、開示されて書かれた奴が本人と一致するかもわからんのに。
0615無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:00:18.42ID:2F8w2zKc
あ、おれ開示された人間な。
0616無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:02:37.17ID:PhyTqGpN
>>611
警視庁管轄とだけ教えておくよ
0617無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 12:10:36.17ID:2F8w2zKc
>> PhyTqGpN
このヒト開示請求したい（笑）
不必要に人心不安にしてつって
0618無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:10:39.33ID:YAv9x8iE
そもそも名誉毀損ってなぜ成立するの？たかが悪口程度でお金請求できるのはおかしい
0619無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:17:20.92ID:PhyTqGpN
>>618
俺もそう思うけど法律でそうなっているからしょうがない
嫌なら政治家になって法律を変えるしかない
0620無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:17:34.94ID:YAv9x8iE
名誉毀損の刑事がどれくらいなのか知ってて言ってんのか殆ど民事なんだよ
刑事が増えてるとか言ってる奴は嘘っぽいな
0621無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:19:41.87ID:YAv9x8iE
>>609
事実を言ってるだけだから（ﾆﾁｬｱ
殆ど不起訴に終わるのにアホかな？
0622無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:22:20.11ID:PhyTqGpN
>>620
だから信じたくないなら信じなくていいよ ただどんなに否定しても将来自分に起こることは変わらないけどね
まだ取り調べ全部終わってないけど、書類送検されて起訴か不起訴か処分が出たらまた書き込んでやるよ
0623無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:28:11.34ID:m0iYZJZG
ちなみに書き込みはいつしてそれからどれぐらいで警察から電話きたの？
0624無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:31:55.58ID:YAv9x8iE
>>622
煽り事件の勘違い叩きみたいに調子に乗って人違いなのに叩いたんだろ？それなら納得だなｗ
普通の個人同士ならそうはならない
0625無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:44:34.17ID:t3MG3cTU
朝っぱらから
IDコロコロ刑事告訴されるガイジと
怒りのID真っ赤っか連続投稿ガイジがいがみ合ってるけど

昨日のID:xnYM6Ergはどこ行った？
そろそろ
クレカ不要のオーストラリア海外VPNの情報はよ
他の単発IDみたいに「調べりゃすぐわかる。でもここには書かない」で逃げるのはナシで頼むよ
嘘じゃないならどこのVPNの話かここに書けるよね。嘘じゃないなら
0626無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:46:43.32ID:AXjT5awY
どうでもいいけど
極論出して「なるかもしれない」って
そりゃなるかもしれないよ
ただ一般的にはならないって話

請求側弁護士も被告に対しては同じ様な圧力かけてくるよね
だからこのスレでは言われてるの
「だったら裁判で明らかにしましょうよ」と
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:01:50.93ID:t3MG3cTU
VPNには拘っては居ないよ
このスレで嘘を広めるガイジと
そのためにIDコロコロして複数人数を演じる荒らしには拘っている
騙される人がいたら可哀想だから
スレを見てIDコロコロ自演に気づいたらできるだけツッコミを入れるようにしてる

もっとも論理で追い詰めてもIDコロコロで逃げられてしまうが
スレを見ている人が、単発ID連続投稿の嘘つきがまた出たのだな、と気づけばそれでいい
ちょうど昨日のVPNの嘘のようにね
今日の荒らしは刑事告訴に鞍替えしたのかなと思ったから炙り出しもかねて
0629無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:14:04.35ID:dQVM3tLN
請求者側パカ弁は裁判は避けたいのよ
小銭判決出たら撃沈だから
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:25:15.24ID:PhyTqGpN
>>623
書き込みから１年だけど先に開示訴訟でプロバイダが負けて名前とか開示されてからは２ヶ月
0631無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:28:04.68ID:3upQtFX+
>>618
おかしなことに悪口どころか事実であっても現在進行中の犯罪行為の暴露でも名誉棄損にあたる場合もあるぞ　例えば動物虐待者を近所に教えても　画像つけてネットで氏名住所など公表したりとか
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:31:13.95ID:3upQtFX+
>>621
事実であっても社会的評価を下げれば名誉棄損が成り立つ信じないなら「名誉棄損　事実」で検索してみろ　ただし公益性のあるのはあたらない
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:48:00.34ID:Scrsat1n
実名関係ない一般人のHNに対するちょっとした悪口に同意のレスしただけで開示されたり訴訟されたり
こんなにパカパカ開示して訴訟してって極端な話、言論統制みたいだな
0636無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:55:02.35ID:WcFIT2y/
VPNにまだ固執してるガイジおるんか
オーストラリアで無料のVPNがあるのがそんな困るんか？
0637無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:56:05.37ID:vonRpALL
自分は開示されたあとも請求者への率直な感想は該当スレに書き続けてるよ
いちいち見なくてもいい掲示板監視して顔真っ赤にして弁護士に泣きついてるかと思うと愉快でたまらないし
0640無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:08:23.23ID:SZVtvO8i
>>605
パソコンはその日に返してもらえたかんじ？
0641無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:08:30.32ID:OR3zBowW
大量開示があると、中途半端な中傷は減るけど
逆に捨て身でガチな内部告発的中傷が増える傾向あり
0642無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:16:42.67ID:EwOGfm4N
プロバイダからSNSの内容で開示請求されたという連絡が来たけど今からでもアカウント削除したほうがいいですか？
0643無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:18:03.13ID:wP7bSOWr
おーい>>625出てこいよ
お前が散々「オーストラリアに無料のVPNはない」とかいうから出してやったぞ
お前なんか言うことあるよな？
0644無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:31:17.16ID:6Cimmgk8
>640
家宅捜索されるから、パソコンは差押え
です。後日、刑事が自宅へ返しに来ます
0645無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:43:39.51ID:jnsLkZnJ
ケーサツが来た=逮捕起訴
じゃないから落ち着けよ
まだ任意じゃん
多分起訴はされないよ
0646無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:49:15.90ID:0YALIcPP
もし起訴や勝った場合は訴訟者に迷惑料を請求することできる?　言いがかりによって社会的信用　時間も奪われたわけだし
0647無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:50:55.65ID:SZVtvO8i
>>644告訴受理されたみんな家宅捜索されるもんなの？てっきりそこまで行くのよほどかと思ってた
0648無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:58:50.43ID:vonRpALL
どんなしょうもない案件でも告訴が受理された以上は捜査が義務になる
かいた内容がしょぼいからって捜査を適当にやっていいわけじゃない
家宅捜索もするし押収もあるし場合によっては家族への事情聴取もある
だからこそネットの書き込み事案ではそうそう受理されない
0649無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:22:28.30ID:PhyTqGpN
>>640
パソコンは写真を取られてデーターを抜き取られて返してもらえた
0650無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:26:04.61ID:PhyTqGpN
>>644
家宅捜索は俺はされてないからわからない 家宅捜索されない為にはとにかく警察の操作に協力することだと思う 取り調べも日時は調整してくれる
0651無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:30:18.74ID:PhyTqGpN
>>645
そうとは言えない 取り調べの刑事さんが言っていたが 前取り調べした人は起訴されて罰金払ったらしいよ
0652無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:40:32.43ID:PhyTqGpN
>>646
書き込んだのが事実ならできないだろう 弁護士に聞いてみな 俺にはわからない
0653無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:43:02.15ID:PhyTqGpN
>>647
みんなはされないだろう 少なくとも俺はされてない されない為には警察の捜査に協力することだろ
0654無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:45:46.20ID:PhyTqGpN
>>648
どんだけの割合でされているのかは知らない ただ素人判断で何の根拠もないのに、されないと思い込むのはよくないと思うよ
0655無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:53:39.85ID:jpKTgvtB
>>653
まぁそこ重要だよね
0656無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:54:39.60ID:jpKTgvtB
>>653
開示請求来てから開示まで何ヶ月かかった？
0657無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 16:04:02.24ID:PhyTqGpN
>>656
開示請求からは９〜10カ月
0659無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 16:17:54.23ID:jpKTgvtB
>>657
相手から内容証明とか届く前に告訴だされたかんじ？
0660無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 16:23:10.07ID:jnsLkZnJ
>>651
前の奴の罪状はなんだよ？
だいたいおまいはなんの罪でガサ入れされてんだ？
名誉毀損くらいなら起訴とかねーから。
請求側のパカ弁が成功報酬欲しさに告訴や被害届出してるだけかもしれんぞ？
0661無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 16:36:21.29ID:xN4dhSKH
>>659
内容証明は来なかった
>>660
俺は名誉毀損 前の奴も聞いている限りでは同じ名誉毀損
名誉毀損は起訴されないとか全く根拠のない書き込みよりも俺は警察の言っていることを信じる
0662無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 16:54:53.50ID:jnsLkZnJ
>>661
名誉毀損で起訴されたなんて
大分のヘイトスピーチ9000円しか聞いたことないぞ？
0664無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 17:02:22.79ID:B9dDx11i
>>662
たいがい罰金で略式だから
ニュースにならないだけだよｗ
0665無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 17:11:15.65ID:B9dDx11i
>>662
こっちは略式じゃなくて名誉棄損罪で正式起訴された事件ねｗ

岡山市の社会保険労務士（55）が、自身のブログで同業者を誹謗中傷する書き込みをしたとして、名誉棄損罪で岡山地検から在宅起訴されていたことが関係者への取材で分かった。
山陽新聞　平成29年11月25日（土）朝刊
https://ameblo.jp/utsunomiya-office/entry-12331178831.html
0666無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 17:30:59.32ID:jpKTgvtB
>>662
それ侮辱だと思ってた
0667無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 17:32:55.63ID:B9dDx11i
>>666
名誉棄損罪で罰金３０万
0668無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 17:34:47.81ID:B9dDx11i
>>666
ちなみに書き込んだのは爆サイ
0670無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 17:44:55.87ID:jnsLkZnJ
>>665
結構あるのか
沖縄のとか余命とかヘイト入ってると
起訴されやすいイメージだ
0671無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 18:44:05.14ID:jpKTgvtB
名誉毀損の事実の摘示って文面じゃないと認められないんかな？
0672無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 19:50:50.75ID:5HImRvRX
開示請求って
レス1個についていくらって感じ？
レス５個だと５個分払う？
0674無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 20:16:43.12ID:DdlFcrxa
>>672
弁護士によって違うかもしれないが
Twitterとか5chとか同じ場所からのIP開示なら何レスでも変わらないところが多いみたいだよ
その後レスによってプロバイダが違った場所は、プロバイダごとに料金がいるんだと思う
0675無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 20:27:30.38ID:B9dDx11i
>>671
口頭でもいいと思うけど
録音とか他に目撃者いないと
立証できないだろう
0676無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 20:54:51.97ID:x5A7KlUj
>>675
なるほど
0677無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 21:04:47.22ID:x5A7KlUj
風俗スレとかに写真貼った場合とかは名誉毀損にあたりますか？
0678無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 21:09:43.23ID:eP54IBfj
>>677
最近は、写真や氏名住所貼るのはどんな理由でも割と厳しめ。違法性は中傷より高い
0679無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 21:12:27.77ID:B9dDx11i
>>677
専門家じゃないから、詳しい事はわからないけど
名誉棄損だけじゃなくて、肖像権の侵害とかになると思うから
もし、あなたが貼られた側ならすぐに弁護士に相談した方がいい
0680無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 22:12:51.61ID:zQPqUkpN
>>678
例え犯罪者であっても人権は存在する　お店が万引き犯を捕まえて独自に懲らしめのために顔写真　住所氏名を公開するのもアウトだからね　数年前にアニメショップであっただろ
0681無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 22:38:27.85ID:jJF4anV9
自分も専門家じゃないからわからんけど顔写真住所氏名ってプライバシー侵害じゃなかったっけ？それ+中傷の場合名誉毀損か侮辱罪に当たるんじゃないの？ 水商売系はそのスレッドに顔写真住所氏名貼られただけで名誉毀損に該当するのか？？
0682無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 00:37:12.27ID:reeTZIJF
あおりの件写真貼って拡散した人100万円請求されてるんだね
名前も公表されてる
0685無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 01:16:33.17ID:icrp7vG/
顔写真住所氏名職場とかは民事責任は問えるけど中傷とかもセットじゃないと刑事罰には問えない
逆に風俗とか水商売のスレに顔写真貼って相手が社会的評価の低下って主張してきたら偏見やばくないか？
0686無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 01:17:59.49ID:icrp7vG/
>>684
記事よんだけど発信者特定やたら早くない？？
0687無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 02:17:21.11ID:UgiVdd7p
その記事のやつは市議が自分のフェイスブックで呼びかけしてたらしいから
特定以前の問題なんじゃないか
一般人ならともかく市議が自分の仕事用アカウントでやってたことみたいだし
0689無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:20:45.17ID:F2j5layV
苗字としねと書いただけで
開示とか訴訟とかあり得んの？
おれの連れ
◯◯しね、と書いて開示請求されたらしいんだけど
第一◯◯だけじゃ本人かどうかわからんじゃん
。
0690無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:32:58.81ID:iexyje01
>>689
ありえない
そんなので名誉毀損なりたったらきりがない
そんなんで名誉毀損になったら木下優樹菜、徳井、道端など死刑に値するから
0691無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 08:35:13.46ID:lMKbve2b
>>689
今はされる流れだよ
言われた本人がコレ自分の事ですと言えば開示され訴訟の流れ
自分も同じ流れで裁判で争うつもり
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:46:29.87ID:MLzKkUK/
>>689
それアウト 人格権の侵害になる記事で見たことある 民事なら名字でも認められるしね
0694無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:55:39.81ID:UgiVdd7p
堀ちえみのブログの4ねコメントは脅迫として開示されてたな
0695無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 09:02:39.60ID:OLnZCjUU
>>685
自分が周りに風俗かくしてたら社会的評価の低下につながるらしいよキャバはしらん
0697無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 09:07:48.77ID:vNlIMKnF
普通に実名で氏ねって書いて開示された自分は、示談金払うのも仕方ないですかね？
0698無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 09:23:27.12ID:5MNu1wH6
開示にかかった費用とか相手の裁判費用開示側が支払うケースが多いとかネットの記事によく書かれてるけどここの話と違う
どっちが本当？
0699無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 09:31:32.15ID:lMKbve2b
やってみなきゃ判らないのが実状じゃない？
ただ請求側弁護士のHPでは被告側が支払った「一部」の判例を大々的にupしてるに過ぎない
0700無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 09:37:35.53ID:kmPrAxyF
>>689
回答書に「その苗字は請求者のものと確かに同じだが請求者を指したものではない」とだけ書いておくのを勧める
最近のパカパカ開示傾向だとたぶん開示されるが、損害賠償請求訴訟ではまず原告棄却になる
私の代理人の話に、最近開示ハードルが低すぎて、開示判決後の損害賠償請求で原告棄却が増えているので
原告棄却に持っていくには回答書に「請求者のことではない」と書くことが大切らしい
0701無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 09:55:10.51ID:V6Ek6bRg
開示したものの損害賠償請求は棄却ってそれ弁護士が得してるだけじゃん
0703無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 10:43:45.86ID:OLnZCjUU
パカ弁は告訴も進めたりしそう
0704無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 11:05:15.07ID:Ydj9c/RR
>>684
このスレの奴等は誤った情報を拡散したり犯人が別人なのに決めつけてtwitterで拡散した訳でもRTした訳でもないから違うだろ
このスレの奴等はせいぜい個人攻撃な訳で
0705無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 11:27:31.03ID:gDUNMtKA
689だけど
その名字も当て字で
例えば、小林ってのを故囃子って書いたようなんだ
開示されて裁判まで進むのかな？
0706無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 12:01:55.68ID:x4HmTV8O
>>702
あくまでも発信者の個人情報の入手が目的だから成功した
だからあなたの名誉棄損が成立しなくても自分の責任ではないし逆に不当請求として訴えられても知らない
0707無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 12:51:10.85ID:DJ2jwH5w
>>705
カタカナで書こうが間違えた漢字で書こうが、誰が読んでも小林なら開示はされる
示談で済むか裁判かはわからないけど、書き込みが1レスだけなら裁判でも〜30万くらいでは？
0708無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 12:59:13.82ID:UgiVdd7p
パカ弁はパカパカするのはうまくてもそっから先はなんもできないカスばかり
示談なんかせず裁判に持ち込んだほうが絶対にいい
0711無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 13:14:05.43ID:SXtvN/QA
殺すがアウトで死ねはセーフと思われがちだが実は死ねでも脅迫の罪に問われる
0713無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 13:19:01.15ID:gDUNMtKA
だと、刑事事件だよね？
0715無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 13:27:29.18ID:gDUNMtKA
50万とれなきゃ元取れないんじゃない？
0717無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 13:40:50.67ID:uXs6cAuu
日本に小林は何十万名いると思ってる?　そこに住所　職場　出身校が入れば本人と紐づけられるけど　名字だけなら余程レアな名字でないと無理じゃないの
0718無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 13:50:48.52ID:/Wxk5MGQ
ネット訴訟は100万取らないと請求者は赤字
請求者側パカ弁は自分が負けても請求者から
もらえるので本来有り得ない請求でもやり
たがるのである
0720無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 15:02:44.45ID:8k6ASkZD
告訴だけでまた20とか弁護士からとられんのに結局不起訴だったり罰金だったりそのあたり弁護士は請求者に説明しないのかね？
0722無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 15:24:29.82ID:NMfc2fzD
書き込んだスレッドによるけど無理やり理由つければ開示だけは通ってしまうのが現状らしい
伏字もなんの意味もない
ちょっと狂ってんよ〜
0723無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 15:28:21.71ID:OFdJ7d92
裁判官も請求者にさらなる無駄金使わせようとしてるんじゃないかな
だったらおもしろい
0724無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 15:46:51.80ID:1EtwJyiq
>>722
同感
自分のところの請求者は、私の援護投稿を「本人乙というコメントがついたからなりすましをされたことになる」と主張してきて、
さらに書面の最後には毎回「裁判官は発信者の書面を見ることは許されない」と書いてきて、開示判決
>>723
これも同感
もはや、裁判官が何でもかんでも開示請求したがる請求者を費用面で戒めているように思える
0725無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 16:21:34.45ID:UAARh/m6
>>724
あなたの事気になってたんだよー
その後どうなりました？
そんな内容で損害賠償請求できるのかな
0726無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 16:35:09.71ID:gRZFG1Eq
>>720
俺前請求者側で弁護士使ったけど弁護士は詐欺師だと思っていいよ｢この書き込みは正式起訴される書き込みだ｣｢懲役刑になる可能性が高い｣とか煽って依頼人から金を騙しとるから
0729無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 17:01:12.85ID:gRZFG1Eq
>>728
逆に何を聞きたいの？
0730無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 17:08:10.35ID:pwlx/JEe
刑事になる場合って民事には問える権利侵害とかもしてた場合それも考慮した上で名誉毀損とか侮辱罪処罰するの？
0731無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 17:17:14.50ID:o+ye0bx3
刑事告発はただの嫌がらせだよ
本当にやられると迷惑するぞ
0732無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 17:17:53.21ID:gRZFG1Eq
>>730
その当時警察に聞いた限りだけど、基本民事刑事は別だって
0733無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 17:25:29.28ID:o+ye0bx3
刑事と民事は関係ない。
刑事有罪だから民事でボコられるわけでも
なく刑事不起訴だから民事楽勝になるわけ
でもない。
0736無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 17:34:47.62ID:RhIgVHpH
【余命vs弁護士】懲戒請求3000件…ブログで煽った人物の発信者情報開示請求、高裁で逆転勝訴　弁護士「これで本丸を相手に...」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572159328/
0737無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 17:44:32.38ID:9rD5XFT3
>>729
パカビジの闇を聞きたいんやろ
パカ弁は着手金なんぼ開示なんぼ提訴なんぼとお代わり請求するけど
実際裁判で取れる金は100万未満で依頼人と揉めるって話
0739無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 18:04:03.70ID:aCeamHwO
>>729
どんな甘言を聞かされるのか知りたい
こっちの請求者は開示費用の八割はとれる！慰謝料50万はとれる！と鼻息荒くしているんだが
弁護士からマジでそんな話聞かされるの？
内容証明の請求額は誰が主導で決めてるのかも知りたい
一般人が払えるわけない数百万って大金をふっかける意味ある？
0740無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 18:06:18.39ID:xYWrVMdV
>>725
開示後半年過ぎてから内容証明が来たよ
半年過ぎているのに「刑事告訴されたくなければ200万円払え」だと
こちらの弁護士に判例DBを見てもらって、相手の代理人は損害賠償請求で絶賛全件原告棄却なのを確認したうえで、
「200万円の根拠を教えろ」と回答したら
「根拠は無い。開示判決が出たから200万円」と言ってきたので
「だったら裁判で金額を決めてもらいましょう」と返答したら、音沙汰無くなった
0741無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 18:13:36.37ID:I8bpsJ8K
>>740
開示されてから半年以上立っていたら、名誉棄損罪の時効過ぎている。
それを、刑事告訴されたくなければって、完璧な脅しじゃん
逆に脅迫で告訴できるぞw
0743無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 18:32:06.24ID:VRXLkN7F
>>732
レスありがとう
ということはプライバシー侵害＋名誉毀損してたら名誉毀損だけで罰されるってことか
0744無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 18:41:14.50ID:lMKbve2b
>>一般人が払えるわけない数百万って大金をふっかける意味ある？

これって成功報酬の関係だろうね
原告被告共に弁護士が儲かるシステムになってるんだよ
0745無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 19:02:28.22ID:gRZFG1Eq
>>739
民事では数百万取れる、刑事なら起訴されると言われるよ。弁護士の言うことだから間違いないと信じた依頼人は数十万の着手金を振り込む。騙して振り込ませた弁護士はそのお金で風俗キャバクラ焼肉を食べて豪遊。振り込め詐欺師と変わらん
0747無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 19:24:30.26ID:gDUNMtKA
>>745
まさに振り込めサギ
通告書を見たことあるけど
振り込め詐欺に書かれてる内容とほぼ同じ。
5ちゃんの誹謗中傷も問題あるが、それ以上だ。
0748無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 19:31:33.55ID:gRZFG1Eq
>>747
それで負けた依頼人が懲戒請求しても無駄だから。｢弁護士としての見解を述べただけ｣と言われ処分なんかまずされないから
0749無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 20:19:09.72ID:aCeamHwO
>>744
あー成程なぁ…

>>745
名誉毀損で数百万www
開示した後に揉める依頼者と弁護士が多いのも納得
0750無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 20:59:00.91ID:jWVkm6UK
判決もらっても支払わないやつなんていくらでもいる強制執行で金回収するにもまたお金かかるし結局回収できずに弁護士に請求者ブチギレ？？？
0751無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 00:07:30.48ID:8posWbzJ
こうして他人の経験談読んでると弁護士に乗せられてその気になっちゃう請求者多いのかね？
0753無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 00:44:55.33ID:26PE4BbB
結局金
0754無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 01:09:02.78ID:Spu6SpgR
原告側が民事で金銭的に得するケースって
名誉毀損でどのくらいあるんだろうな
0755無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 02:28:27.82ID:Nk0IKKtw
裁判になったらだいたいが20〜30万の判決でまず大赤字だけど
その前の示談交渉で相手に刑事告訴とかチラつかせて100万以上の慰謝料でも発信者側が受け入れたら
費用と同じくらいとか黒字にはなるかもね
0756無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 03:28:23.96ID:puMcOwdN
やってることヤクザと同じだもんな
よほど悪質で長期粘着してない限り依頼者なんて負けるだけ
0757無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 03:58:24.23ID:cMmZnKTM
>>750

被害者が東京外なら自分の地元で30万程度の少額訴訟起こす
どうせ無視して来ないだろうから、何もしないまま被告欠席でそのまま主張が認められる
損害賠償には法定金利目一杯の金利をつけとく
確定後、債権として誰かに二束三文で売り飛ばす。終わり
0759無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 08:15:37.68ID:zYX4hChe
＞債権として誰かに二束三文で売り飛ばす。

まさにヤクザ的手法
普通ここまではしない
0760無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 09:20:04.90ID:XVJz2W6C
請求者、発信者地方 弁護士東京 の場合告訴状は弁護士が郵送で送るの？それとも地方まで出向いて請求者と一緒に出すの？？よく弁護士と告訴状出しに行かないと受理されにくいってネットでみるけど
0764無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 12:57:08.69ID:WwORYSq2
>>763
売り飛ばすかは別にして実際にそれが認められるケースもある
アダルトのワンクリック請求がそう
0765無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 12:59:26.57ID:Ic7qT3k1
>>751
そうじゃないと弁護士は儲からないだろ 弁護士の騙し文句は｢私は何度も高額賠償金を取ってきた弁護士。その辺の弁護士とは違う｣これでバカな依頼者はすぐに金を振り込む だから弁護士なんて詐欺師なんだよ
0766無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 13:06:57.07ID:WwORYSq2
ネットに強い弁護士って掲示板の運営会社の住所や連絡方法も知ってるってことでしょ　
0767無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 13:09:24.10ID:NgyfcHn5
やり方は知ってるだろうが
相手が弁護士立てて全面対決したら負けるでオケ？
0768無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 13:42:57.27ID:yoxn4Kyr
>>767
内容によりけり
0769無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 14:19:02.37ID:Ic7qT3k1
>>767
弁護士じゃなくて本人でも書いた内容は変わらないんだから、賠償額は基本変わらないよ
後は内容と回数だろう
0770無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 15:14:20.73ID:NgyfcHn5
アホ、馬鹿、しね
レベルじゃ請求しても無駄か
0771無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 15:31:17.76ID:WYcvOcOl
ネット訴訟はパカ弁の打ち出の小槌
負けても儲かるので取れない案件でも
ガンガン仕掛けてくる
0773無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 16:28:30.49ID:WYcvOcOl
パカ弁の自演も多いからね
請求者の正当性を力説してるのはパカ弁だよ
0774無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 16:51:41.79ID:DInJDDoV
ネット訴訟は開示と本訴のダブルで儲かる。
パカ弁はやめられないわな
0775無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 17:23:31.81ID:NgyfcHn5
今日月曜日の中で弁護士くさいのはどの書き込みだろう？
0776無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 17:47:15.98ID:LCRIAOKX
だって弁護士て登録料だか会費だけで年間50万以上かかるんでしょう
0777無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 18:59:05.18ID:fNmM6u3o
水商売相手のホスラブや爆サイなんかだと大量開示の噂があるホステスはカモられているんだろうな
たまにスレごと削除があるけど、そういう人はもう個スレは立たない
相当難しいことだろうし、弁護士がバックにいると周知されるから
良心的な弁護士は削除勧めるんだろうね
0778無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 19:22:19.83ID:jZ+RUHSd
>>777
嬢からプライバシー侵害きたからパカ弁かなぁ
0780無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 19:56:49.06ID:Ic7qT3k1
>>779
パカ弁はぶったまげるよw
過払い金並みのバブルだよ
0781無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 20:30:14.86ID:YlgrzOtm
Q.パカ弁に開示請求されたどうしたらいいですか？

A.弁護士に相談ください

みたいな弁護士の自作自演みたいなサイト多すぎ…
0782無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 20:59:36.10ID:2beH+nS/
パカ弁って誰がつけたんだろう？
ってかハジイよな。
0783無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 21:00:35.85ID:Ic7qT3k1
一人依頼人騙せば60万〜100万前後の金が入る 仕事内容はテンプレを少し変えるだけの開示請求や訴訟。当然バカでもできる仕事だから振り込め詐欺と同じあぶく銭でキャバクラで依頼人を酒のさかなにしてバカにしなから豪遊してる。それがパカ弁の本当の姿
0784無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 21:18:54.42ID:2beH+nS/
地方在住のやつに訴えられたら
逆に金取れそうだな。
0786無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 22:20:08.94ID:EYhXLIiW
>>785
欠席裁判する人なんか大体無職とか主婦とかだから売り飛ばしたとこで財産ないかぎり回収無理じゃない？
0787無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 22:21:00.99ID:EYhXLIiW
>>784
地方民は地方にネットに強い弁護士いないから基本都内とかに頼むんやろな
0788無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 22:40:39.15ID:YTkUBp6b
厄介なのが"虚偽"の内容でなくても"事実"でも名誉棄損になるからな　現在進行中の犯罪行為をネットでさらしてもだからな
0789無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 22:56:17.26ID:2beH+nS/
どうでもいいですよ
0790無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 23:27:59.03ID:EYhXLIiW
例えば犯罪内容書き込んだとして請求者が開示請求→名誉毀損で告訴 した場合その犯罪内容も警察は調べたりすんの？ まぁ虚偽内容じゃないと告訴しなさそうだけど
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 00:14:35.65ID:c78EuoYk
>>786
主婦なら旦那か親が肩代わりする
無職で家族がいなかったり肩代わりを拒否するようなら、、、タコ部屋かな
0792無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 00:27:17.96ID:E1X1FM2u
>>790
事実でも名誉棄損にはなるのは間違いないけどね　自分は従業員スレで本部が見てないと思って不平不満や上の悪口　内部の事を書き込みしたらくらった　自分だけでなくスレ丸ごとみたいだし削除もされてた
0793無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 00:46:31.48ID:E1X1FM2u
何十名と不平不満を書き込みしてるから例え見てても開示請求なんて金がかかってやるわけないと思ってた　そしたら忘れた頃に4か月目ぐらいに通信会社から意見照会書2枚とレスのコピーが添えられてきた　減給で済めばいいけど異動　ヘタした解雇もありえるかな
0795無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 01:52:01.64ID:u/nUOkGE
>>788
この記事を書いた記者は逮捕されないの？

【ナイト】懲戒処分された風俗バイト女性警官　店では“21歳”として勤務していた「真面目な勤務日報」の内容[10/29]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1572277577/
0796無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 02:00:26.68ID:zwd+4zNZ
>>795
書かれた人が訴えたらねw
0797無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 02:32:02.61ID:OXK4IFIn
マスコミは嘘書こうが名誉毀損だろうが訴えられない無敵の人だから
0798無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 02:33:38.43ID:w4cVB00P
そうなればニュースサイトや週刊誌等は全て全滅ですよね
特定しなくても誰かわかってるわけだし開示請求する必要もない
とくに芸能関係なんて訴訟賠償案件の宝庫でしょうから
0799無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 04:26:29.99ID:yCFiWBaO
>>786
債権回収会社では特定の事業者である場合などを除き、一般的な個人の方の債権は取り扱いできないことになっています。

みたいだけど？
0800無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 04:28:30.17ID:yCFiWBaO
債権売り飛ばしとか言ってるやつは請求者かなんかなの？タコ部屋送りとかソースだしてよ^_^
0801無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 08:00:00.51ID:MEm2/kRj
弁護士＝法律だと思って示談に応じちゃうバカが一定数いそう
裁判にしてもらって本人訴訟がコスパ良し
0802無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 09:04:41.00ID:7cwxWIJG
振り込み詐欺？
0803無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 09:10:23.16ID:ywncaX64
>>801
本人ですと法的知識がなく〜とか言いくるめられてそう
0804無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 09:13:23.73ID:7cwxWIJG
開示された通告書を読んだ事あるか？
貴殿には、支払う義務があるって書かれてる。
義務って誰が決めたんだよって突っ込みたくなる文言だ。
0805無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 09:33:43.44ID:rldCQ7Lf
>>801
でもほとんど東京地裁やろ
示談金30万くらいなら
沖縄や四国のやつとかどーすんの？
0806無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 09:38:55.29ID:XwIxg8C0
>>805
遠隔地で裁判やるなら、弁護士丸投げでえーよ
0807無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 10:06:57.36ID:7cwxWIJG
相手から、原告本人の出廷を言われたら？
0808無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 10:26:59.10ID:ywncaX64
訴訟とかって被告の所在地でやるんじゃないん？
0809無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 10:58:55.75ID:XEkoAunt
>804
支払い義務はおかしいがまだマシ
悪質な請求書には何月何日までに振り込めって
書いてあるよ
0811無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 11:33:49.26ID:ywncaX64
>>809
それシカトして振り込まなかった場合どうなる？
0812無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 11:38:05.02ID:qxza5GVe
開示された通告書って何だよ
内容証明のこと言ってるのか？
0813無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 11:44:51.81ID:7cwxWIJG
失礼
開示されて、その後に来た通告書だ。
まあ、パカ弁が書いて出したものだろうが
ひでえもんだ、何日までに振り込めって書いてあるのもあるらしい。
こういうの法的に問題ないのか？
0814無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 11:49:31.50ID:7cwxWIJG
>>811
裁判か示談になるはず。
通告書はあくまで通告書
支払い義務の有無は裁判官なりが決める。
0815無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 12:09:36.96ID:rldCQ7Lf
同じくらいの金額なら請求者に嫌がらせしろってことかな？
0816無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 12:22:51.72ID:7uTj8Cbs
>811
おれは文句言ったったけどな
何月何日までに振り込めって条文にあるのか？
ってな
0817無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 12:35:05.28ID:EfYTfA5t
>>805
答弁書出しておいて第2回以降は遠方のため電話会議のお願いして無理なら準備書面出し続けて最後のタイミングで出廷すればいいよ
被告側が弁護士に依頼したら着手金20-30万出廷の手当てだけで15万と成功報酬で最低50万はかかるんじゃないかな
0818無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 12:44:01.79ID:o2wzRhWI
弁護士代は必要経費だからいいんだけど請求者には1円も出したくねー
0819無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 12:44:51.67ID:7uTj8Cbs
被告側は弁護士立てないほうが得
ただし反訴が成立しそうなときは立てるのも
あり
0820無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 13:12:20.58ID:rICMSfTw
パカ弁は今日も依頼人から金を振り込ませて、その振り込ませた金で、風俗で腰を振っているか、キャバクラで、依頼人を嘲笑いながら酒を飲んでいるんだろう
0822無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 14:16:56.21ID:MhMHTJtZ
>>821
おなじく
0823無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 14:42:07.47ID:7cwxWIJG
同じく
0828無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 15:55:05.96ID:kaPOzCpW
請求者が犯罪者になることもあるですよね
そこがわからないと地獄が待っている
0829無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 15:55:55.86ID:rldCQ7Lf
請求者は案外警察の取り調べにでも応じるように
パカ弁の言いなりになってるだけの奴も多そう
0830無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 16:09:13.00ID:MhMHTJtZ
履行勧告ってされるの？
0833無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 16:43:21.38ID:7cwxWIJG
犯罪者であるかどうか決めるのは
請求者ではない！
0834無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 16:45:12.25ID:+y2ncYrF
過去スレとか諸々見た限り
示談金100万円以上請求してくる請求者が大半な印象
ここで相手がビビって支払いしてくれれば儲けものって感じで強気で提示してるんだろうね

示談のメリットはこの後１年〜２年以上かかるであろう裁判期間のストレスを無くせる事かな
その代わりデメリットは請求者へ100万以上支払う事になる

裁判のメリットは弁護士費用はかかるものの請求者へ支払う金額が20〜30万もしくは棄却になる事
0837無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 16:51:34.55ID:t5Q1Jn5l
示談も30万までしか出せないと言えば良いんだよ
そうなれば示談か訴訟か相手は悩むから
0839無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 17:05:36.56ID:MhMHTJtZ
示談来て弁護士雇わない場合書面でやり取りした方がいい？
0840無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 17:05:37.11ID:lsR5yOnR
示談も値段安くなるよう弁護士つけたら半年くらいかけて交渉してくれるで
0841無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 17:11:53.74ID:+y2ncYrF
>>839
自分で書面作成するにしても最終的に弁護士には見てもらった方が良いんじゃないかな
弁護士は屁理屈と言いがかりのプロみたいな感じだし>>839の不利になるような文面をつついてくるかもしれない
弁護士雇わないなら、自分で作成した後に無料相談で見て貰ったら？
初回相談は無料とか割りとあるよ
0842無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 17:21:57.18ID:GF8j/MY6
こっちの請求者初手500万要求してきたよ
893と何が違うんだこれ
0843無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 18:31:23.97ID:1nyEVul7
金曜晩にプロバイダに弁護士から開示請求が来たとプロバイダから電話が入った
昨日弁護士に相談してこっちが詳細何も知らせれていないこと、電話での連絡はおかしいと気付き今日プロバイダに来た書面のスキャンと仮処分命令の有無についてメールするよう頼むも未だに届かない
電話したら作っているところですって何だか怪しくないか
0844無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 18:38:26.66ID:JhRAhZ7b
ひどいなソレ
0845無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 18:55:10.04ID:eGzuDJsd
>>843
多分だけどそれプロバイダ側も開示すること前提で動いてると思うよ
反論の隙を絶対に与えないようにしてるのでは？
こうなると開示されることは不可避になるからあとは何が何でも裁判に持ち込んだほうがいい
絶対に向こうを赤字に陥れてやれ
0846無責任な名無しさん
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2019/10/29(火) 19:02:04.13ID:Geix+dfo
>>842
俺はそんくらいの請求が10万になったから安心しろ
相手がただバカ晒しただけだったからな
0847無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 19:07:48.67ID:Sm5RQCHw
>>843
電話連絡から照会書届くまでの日数分こちらが使える時間が増えてむしろ得をしたのでは？
良心的な対応してると思うけど
0848無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 19:11:23.68ID:8fbYJvkF
>>846
10万？！差し支えなかったらふんわりでいいからどんなことかいたか教えてほしい
0849無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 19:14:05.21ID:JhRAhZ7b
相手方弁護士の名前とパカ弁と検索したら
2ちゃんねるでたくさんヒット！
これ完全なパカ弁？
0851無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 19:27:34.72ID:sH3uPfRE
>>850
それで10まで下げれたのすごいな
0853無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 19:48:53.43ID:tMg8Mk1x
世の中には同姓同名いるし住所とか職場とか特徴的なこと書かないと請求者本人のことって断定できないよね
最近開示のハードル下がってるから開示はされても損害賠償請求は微妙だよね
0854無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 19:57:55.43ID:HJToZ5kH
中傷なんて言葉に言い換えるからアレだけど要は悪口が大半だろうしそれに数百万の賠償金が発生するってどんな損害？って話
0855無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 20:02:21.85ID:+y2ncYrF
素人のHNとかいったい何の名誉を毀損したんだ…？と疑問になる
0856無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 20:09:17.46ID:HJToZ5kH
>>855
社会的評価が下がったことを証明できないから「プライドを傷つけられた」ってことで名誉感情の侵害を訴えるんだと解釈してるわ
0858無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 20:17:41.48ID:tMg8Mk1x
>>857
応じないなら雇う必要なくない？
弁護士の仕事ないよね
訴訟されてから雇ったら良いのでは
0859無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 20:19:38.00ID:JhRAhZ7b
着手金10万くらい。
あとは成功報酬かな。
開示する場合は１つの書き込みごとにかかるはず
1つの開示と３つの開示で金額が変わるが、金額は知らん。
俺も知りたい。
0861無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 20:32:02.43ID:JhRAhZ7b
弁護士雇わずにやって勝てれば
出費なしだよ
0862無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 20:49:43.99ID:m5JwP8/G
>>859同じスレなら金額同一なはず？
0863無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 20:53:22.16ID:rldCQ7Lf
>>842
勝てる相手には普通の額
出るとこ出たら負ける奴には刑事をちらつかせて高額ふっかけてくる

つまり500万請求してる時点で実は法的に相手が不利。
0865無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 21:05:47.86ID:JhRAhZ7b
慰謝料200万請求って異常？
0867無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 21:09:20.65ID:JhRAhZ7b
バーカ、しねだけで？
0869無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 21:16:45.44ID:rldCQ7Lf
パカ弁は裁判には弱い奴多いよ
だからパカ弁なんかやってんだよ
0870無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 21:58:23.89ID:p4bBaObB
500万の常識外な金額請求しても相手が欠席裁判なら認められるのかな？
0872843
垢版 |
2019/10/29(火) 22:39:33.06ID:exI7YSw8
>>845
ありそう
ようやくメールが届いたけど回答書だけで結局弁護士等の情報は相手の弁護士からの返事がないと教えられないって言われた
そういうものなの？
0873843
垢版 |
2019/10/29(火) 22:40:29.10ID:exI7YSw8
>>847
メールで回答書が届いたけど数日以内に返答しろってさ
全然延びてないよ……
0874無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 22:50:10.31ID:lpRtfyyA
俺が契約してたプロバイダは相手から届いた訴状のコピーと照会書の雛形と書き込みのコピーを送付してくれた
>>872
は？回答書だけ？
どの書き込みに開示請求してるのかも教えてくれねーの？
0875無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:15:40.99ID:x0xvZyhC
開示請求書が来たんだけど、これって本人が訴えたのか、もしくは本人が弁護士雇ってきたのか分かりますか？
なんか小難しい、この表現は著しくなんちゃらかんちゃらって書いてあるから弁護士雇って書いたのかと思いまして。
もし、弁護士に書いてもらったりしたら相手は幾ら位支払ったんですかね。
着手金とかで30万くらい？
0876843
垢版 |
2019/10/29(火) 23:18:48.60ID:k4mZPLLB
>>874
言葉足らずで申し訳ない
一応どの書き込みが対象であるか、は教えてくれた
普通訴状のコピーとかも付けるものよね
手間取って時間取らせたにも関わらず締切はそのままだし相手の弁護士とグルなのかとまで思えてきた……
0877無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:20:26.46ID:EEThC2OJ
>>875
書き込みから何ヶ月後に意見照会書が来たの？
0878無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:41:09.69ID:OnYTfvlU
>>876
プロバイダにもよるだろうが俺は弁護士に代筆依頼したら返信期限伸ばしてもらえた
弁護士相談に行った時に聞いてみたらどうだろう
0879無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:54:00.53ID:gE6XwwKD
今年の4月か5月ぐらいにIPアドレスも分からなかったたぬきからのお嬢ちゃんあれから音沙汰ないけど開示来たのかな？
同人会社経由で警察に通報されたらしいけどまだスレ存続だけど
0880無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 01:08:39.76ID:LNUda6f6
あまりに多い嘘。探偵が調査で見抜いた高知小2水難事故の深い闇
https://www.mag2.com/p/news/421808/5

この事件は明らかに不自然ですし、あまりに嘘が多く、隠蔽痕もあまりにも多いのです。

詳しくは岡林優空君の父が自身のツイッターでツイートしておりますが、ここにあるツイートは全て録音や証言があって行われています。
つまり、根拠があるのです。私も現地で確認しました。

一方で、学校や教育委員会の対応はほぼ無対応と言える状態でした。
これだけのことがあり、児童が一人亡くなっているのに、保護者会をしないとは言語道断です。
公表する事実がなければ、現時点で公表する事実がないことを保護者会で話せばいいのです。

今回、A君らがD君から脅されていた事実をその父親が告白していること、以前にA君が下田川に突き落とされたという事実など、様々なことがわかりました。

多分、私に対しても色々な誹謗中傷がなされることでしょうね。
しかし、今後もこの事件は追っていこうと思います。

ちなみに、岡林さんらに誹謗中傷をしている問題については、
すでに警察が名誉毀損事件として動いており、書き込みをした人などを特定する捜査をしているとのことです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0881無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 01:39:06.72ID:47T8F6yZ
相手に１円も払いたくないんだが強制執行って自分名義のもの、自分名義の預金口座だけだよね？配偶者とか親とかには差押え及ばんよね？差押えって生活必需品はとられないって聞いたけどラインがよくわかりません詳しい方いたらおしえてください、、
0883無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 02:30:42.86ID:mPJPZM/h
そうやってビクビクしてんのが相手はメシウマなんだよ高い金払って開示するようなお金持ちなんだから回収できなくても楽しいだろうなw
0885無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 04:46:55.78ID:6AOlHYi5
誹謗中傷書いたスレって普通警察に言ったら運営に言ってすぐ消されるもんじゃないの？知らんけど
通報してあってスレ存続のままずっと悪口晒しっぱなしはどうなの？
0886無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 05:09:16.19ID:9fc5YYUX
まあ目的別の着手金をみれば金銭的に余裕ある人が依頼するもんだとわかる
0887無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 06:17:50.32ID:X8PMKTKH
おれは金銭的に相手より余裕がある。
したがって、相手に請求させて
相手により大きな経済的損害を負わせるのが楽しみ
0889無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 06:55:36.35ID:IGiSwqYV
>>885
実害出ても民事とみなされ相手にされない
だから弁護士は被害届受理させるお仕事も10万くらいでやってるぞ
0890無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 06:57:42.06ID:X8PMKTKH
パカ弁に依頼して開示請求して約50万出費
認められるかどうかもわからない訴訟で約50万出費

請求側は訴訟倒れが多いんじゃない？
0891無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 07:26:13.51ID:Io1ua7f2
写真と職場名と実名でなりすまししたくらいで300万も示談金ふっかけてくるとか請求者ガイジやわ
払っても20万やな
0892843
垢版 |
2019/10/30(水) 08:22:40.84ID:M5QNHxM3
>>878
もう期限明日だけどそうしてみるよ…ありがとう
元々先週の連絡の時は電話でプロバイダに回答すればいいような言い方だったのに今更回答書を提出しろとはな
安いプロバイダだからこんなに対応も悪いのだろうか
0893無責任な名無しさん
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2019/10/30(水) 08:38:18.90ID:7/A0h/0V
>>892
そうそう安かろう悪かろうだよ
自分は回答書が来て対象の書き込みが原告が既にサイト管理人に対して削除した後だったので
何を書いた物だったのか判らなくて調べたよ
半年前の事なんてイチイチ覚えてないからね
んで弁護士に相談したら
このぐらいでは恐らく開示されないですよと言われたので非開示にチェック入れて返送したら半年後に開示された
内容証明で10日後までに請求額200万提示されたから弁護士に相談して示談30提示して3カ月経ったけど今動き無し
0894無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 09:00:54.15ID:8yUprKaW
こちらの提示した示談金額（３０万円）が気に入らなくて、原告側が警察に告訴状出したんだ（未受理）
ここ見て、告訴状を出すのは金額つり上げる常套手段なのだと今頃知った。
早まって５０万円の金額提示しちゃったんだけど、取り消せないかな？　なお、相手は裁判したくない模様。
0895無責任な名無しさん
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2019/10/30(水) 09:08:29.05ID:1wXnJby3
内容的にはどんな感じ？
警察に出せるって？
0896無責任な名無しさん
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2019/10/30(水) 09:11:21.72ID:1wXnJby3
警察が受理するってレベルだと
事件性のあると判断される場合だろ？
0898無責任な名無しさん
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2019/10/30(水) 09:17:14.57ID:8yUprKaW
>>895
実名で氏んでほしいスレとかに相手の名前書いた。つうか、ああいうスレって書き込む目的じゃないと見ないと思うんだけどな。
0899無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 09:21:05.46ID:1wXnJby3
しねくらいじゃ動かんよ。
投稿者の願望だけなんだから。
0900無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 09:23:26.36ID:7/A0h/0V
>>894
こちらは弁護士に依頼してるの？
してるなら金額訂正は可能だと思うよ
してないなら
相手方弁護士に示談30万が不満なら
どーぞ裁判して下さいと伝えれば？
0901無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 09:24:07.96ID:B7MoavAQ
>>897
なまぽ年金とか健保から出てる手当とかって受ける権利があるから給料みたく直接的に差押えはされないけど、自分の口座に振り込まれた後になると預貯金と同じ扱いになるから差押えされるよ
0902無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 09:25:36.05ID:IQGTWcJu
>>898
find 2chで自分の名前を本文検索したらすぐに出るし何ならGoogle検索でも引っかかることはある
0904無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 09:56:10.91ID:IQGTWcJu
>>903
＞３年前からネット上で「流産しろ」「自宅を放火する」などと中傷を受けるようになったアイドルグループＡＫＢ４８の元メンバーが１０月、プロバイダ責任制限法に基づく「発信者情報開示請求」に踏み切り、投稿者を特定できたと明かした。
＞今後、刑事と民事で責任を追及するという。

三年も粘着してたらそりゃあな
0905無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 10:30:39.24ID:1wXnJby3
ひどい言動されたら粘着もするだろうが
人間って何年くらい前の事を粘着するんだろ。
赤穂浪士は約一年。
0907無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 11:18:05.33ID:iopYTvXy
>>903
今は開示までの費用も認められるからね、それで高額になっているんだけど 慰謝料だけなら100万越えは悪質なケースを除けばないよ
0908無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 11:22:16.90ID:10VtK255
相手がそこそこの有名人の場合、相手の弁護士から金を請求する内容証明が届いたり民事で訴訟を起こされたりしたら経緯や詳細をマスコミに話すのは問題無い？
開示されるか微妙なラインらしくてどうなるかまだわからないが。
0909無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 11:38:23.47ID:7/A0h/0V
>>今は開示までの費用も認められる「ケースもあるからね」だろ？

請求側弁護士は上記のカッコ内はうやむやにする傾向にあるね
0910無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 11:46:53.11ID:9l0m3Gbn
>>873
プロバイダに期日伸ばしてもらえるよ
一週間くらいなら頼めば伸ばしてもらえる
0911無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 12:57:55.26ID:kQTYqYxX
>>909
ほとんどの裁判で開示費用は負担させられる 負担の割合は裁判によって違うけどね
0912無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 13:13:14.15ID:HzvaQN0r
>>負担の割合は裁判によって違う

弁護士はコレを言わないんだよね。
だから請求者は計算上でプラスになると思って訴えるんだけど実際にはマイナスで弁護士と揉める。
0913無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 13:22:42.48ID:IGiSwqYV
そもそも損害賠償ってのは損害を受ける前に
現状回復するためのもんであって儲かるものであってはダメでしょ
0914無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 13:26:40.06ID:yqSMriYd
>>912
弁護士は依頼人から金を取ることしか考えてないからね
0916843
垢版 |
2019/10/30(水) 13:34:08.69ID:M5QNHxM3
>>893

相手からの反応ないのはそれはそれでストレスがすごいことになりそうだな…
回答書にいいえと答えるのに詳しい理由は書かなくて良かったの？

実はプロバイダの名義人が家族なんだ
だからその人に連絡が来ていて困らせてしまっていてすごく後悔している
なんとかこれ以上巻き込ませたくないけども……
0918無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 13:53:58.77ID:Vmx7xgxh
結局はお金がかかるけど誹謗中傷で内容証明が届いたら
相手方には「どうぞ裁判で争いましょう」と言ってスルー。
実際に提訴されたら弁護士を雇って「そんなつもりは無かった」「貴方の事を言ってるわけではない」と争って裁判結果を待つのが一番だね。
もちろん裁判官から示談を促されても上記を繰り返し裁判に従うと応える。
0919無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 15:05:13.98ID:KKmgyIpt
>>917
それは弁護士費用を指してる。相手が弁護士を代理人にしたら１割はかかる。これはどの裁判でも同じ。開示にかかる費用は裁判によってかかる費用は全然違う
0920無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 15:12:05.53ID:Vmx7xgxh
開示にかかる費用にかかった弁護士費用を上乗せして請求してくるからね。
開示にかかる費用だけで50万もするわけないのによくよく聞いてみたら上乗せされてた。
0924無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 16:34:54.60ID:PkazBpJu
お前のスレ警察に削除依頼出したからレス消えてたら開示請求来ると思って震えて寝てろ、みたいなご本人様の書込みから半年
なーんの音沙汰もなし、スレもレスも消えてないしこれ逆に脅迫ってとらえて良いの？
0925無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 16:40:42.79ID:Jf+ibHPg
そもそも警察がスレ削除って出来るの？
0928無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 17:04:18.11ID:EfcxgKFq
掲示板にもよるけど警察から削除依頼しても消されてないケースもあるとか
0929無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 17:37:00.92ID:KDQ/eOCv
ここで裁判楽勝ぶってる人って
一般人相手に小学生レベルの悪口書いて請求きた感じ？
0930無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 17:54:55.79ID:VWSeROL6
>>930
たぶんそうだね
無能… みたいな書き込みで
自分は裁判で結局相手に18万払ったよ
0931無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 18:06:42.50ID:APmISgyC
>>929
そうそう。そのレベルで請求200とかだよ。
一発殴って慰謝料100だってのに悪口で200とか驚いたよ。
0933無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 18:21:52.01ID:IZm4C/tE
>>929
悪口ですらないよ
請求者が叩かれて気の毒だから援護投稿をしたら「なりすまされた」と因縁つけられて開示

似たような、名誉毀損でないのに開示されるのも増えていそう
開示請求訴訟の異様なパカパカぶりには困ったものだ
0934無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 18:26:27.01ID:5kf1slDa
>>932
いや、回収できると弁護士に言われるみたい
原告側と話したけど、自分（被告側）により原告側弁護士に怒り爆発してた
最初の示談提示（250万請求に対し、30万）以降、弁護士と揉めに揉めたらしく1年くらい没交渉だった
で、結局訴訟で18万だからなあ
0937無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 20:38:47.72ID:IBg7bY3e
去年の1月に悪口書いたんだけど、今まで開示請求照会書が届いていないならセーフ？
ちなみに旦那契約のドコ◯で個人名義の携帯から書き込み。
0938無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 21:17:57.95ID:Fs/R1n3g
>>937
１年近く経って届いた人も過去にいたし絶対大丈夫とも言えないけどほぼ大丈夫だと思うよ
0939無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 21:24:21.21ID:IBg7bY3e
>>938
ありがとう。
結構時間たってるけどたまに不安になる。
0941無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 22:23:00.18ID:A4h1h5Ys
>>918
裁判官から示談を促されたら判決見込みの額が提示されるんじゃないの？
それを突っぱねてそんな弁論を続けても時間の無駄になるのでは？
0942無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 23:00:56.43ID:m15rVKsl
>>941
>>裁判官から示談を促されたら判決見込みの額が提示されるんじゃないの？

ソース頼む
0943無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 23:02:26.44ID:KDQ/eOCv
>>936　>>933 　>>931 　>>930
マジかーーー開示のボーダーそんな低いんですか
じゃあ悪質だったら任意拒否しても起訴せずプロバイダの判断で開示とかあるの
0945無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 00:09:10.69ID:wyj9chEw
>>943
訴訟せず プロパイダ判断はないだろ
0946無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 00:55:29.26ID:rUMObGja
>>920
どれぐらい上乗せされてましたか？
自分も開示にかかる費用で50万と言われて、慰謝料も合わせて300万請求されています。
0947無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 02:51:51.84ID:FUU9OpDQ
スレ削除とかレス削除大体いくらぐらいなの？
てか、弁護士入ってるなら2、3ヶ月ぐらいでスレ削除されても良いと思うんだけど
そもそも弁護士雇う金がなかったらそれすらできないってやつ？
0948無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 02:58:05.34ID:hPAsrRmJ
削除は裁判しなくてもできるしするなしないかは相手の考え次第だよ
中傷内容よりも書き込んだやつを特定して慰謝料請求して精神的に追い込みたいとかじゃないか
0949無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 03:01:20.27ID:hPAsrRmJ
削除ぐらいなら安い物だから削除されないんだったら相手は中傷自体はたいして気にしてないんじゃないか
0951無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 09:15:55.76ID:QNcZ9jj5
スレ削除申請出して何ヶ月も消されない場合は？
0953無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 09:22:23.68ID:Factq8Rj
請求者側の弁護士事務所の金額みたら削除依頼は 任意削除15 削除仮処分15 だったよ報酬は別
0954無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 09:34:22.76ID:T4ANeOEE
>>952
請求する金額は自由
請求額が高いからといって書き込み内容が凄いかといえばそうでもない
0955無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 09:37:28.04ID:ik0SUyI6
請求額に応じて弁護士費用が変わるわけだから、弁護士も最初から高額をふっかけるように言う。
被告側弁護士も、減額幅に応じて成功報酬をもらう契約にして、両者の弁護士が儲かる業界の馴れ合い。
0959無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 10:49:39.80ID:/xnmQTz2
ID転がしすぎ
0960無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 10:55:25.21ID:jCHyilG3
示談だと弁護士同士で馴れ合いにされるから
被告側が大損する
訴訟までは弁護士頼まないほうが得
0962無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 11:29:43.72ID:gicd6aRA
裁判にしてもらったほうが安上がり
示談なんか大損
書き込みに違法性がない場合もあるので
安易な示談は避けるべき
0964無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 13:21:53.78ID:sERl/L7a
請求額が100万は安いほうだよ
請求者がなるべく裁判したくない場合は示談で100万ぐらいの請求してくるらしい
0966無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 14:08:17.92ID:N6U2Jxo8
いや近年はとりあえず開示させるからあとはお互いで話し合いなり裁判なり宜しくってスタンスっぽいよ
実際開示はされても裁判では棄却されてる例もあるし
開示の実績はあっても裁判では勝てないパカ弁もいる
開示がとにかくゆるゆるになってる
0967無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 15:33:56.10ID:L9Aa0wEB
>965
プロバイダーからの書類の開示しますに○
打って出せば開示されますよ。
0968無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 15:43:56.62ID:X5/En/j7
被告側は原告とプロバイダーとの開示請求裁判に間接的にしか関われないのが問題だわ
自分の原告なんて開示請求の訴状で嘘書いていやがったわ
0969無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 15:57:52.25ID:L9Aa0wEB
開示はあくまでもプロバイダーが被告だから
書き込みに違法性があろうがなかろうが開示
される確率が高い
0970無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 16:36:16.89ID:WrCRlj9O
あおり拡散で被告の議員でさえ100万払わずに謝罪会見開いてるもんな解決に向けて和解したいだと
支払い済みと言うのかと思ったら全然違ったわ
0971無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 16:39:23.05ID:jdZbdklT
TVで誤った情報を伝えて、その数分後やら翌日に「お詫びして訂正いたします」って言うやん？

あれも被害者が訴えればアウトってことになるんかな？
0973無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 16:52:29.07ID:8JE81fr0
だからテレビ、マスコミは無敵の人だから裁判で負けることないし
0974無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 17:02:13.68ID:Coj7N5Rq
>>973
出版社はもろに負けている。賠償金も有名人だから、個人よりも高いし。ただ負けても法人だし、それ以上に本や雑誌が売れるから大丈夫なんだよね
0975無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 17:14:00.46ID:8JE81fr0
テレビ局が訴えられたことは聞いたことがない
雑誌関係はあきらかな犯罪に関わるようなデマの場合で多くのタレントは無視してる
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:12:32.27ID:QNcZ9jj5
>>965
違法性ない書き込みって今じゃバカだけでも開示される時代だろ？
すれなんかで叩いてたら全員あぶり出しじゃね？
0978無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:15:01.72ID:QNcZ9jj5
やっぱ弁護士立ててる間はTwitterとかも自粛してあまり浮上しなくなったりするのか
それとも全く別名義でTwitter上にはいるのか
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:15:44.07ID:vTKtFKVi
叩かれてる本人がめんどいことしないだけで
ヲチスレなんて本人がどうにかしようとしたらほぼ全滅だろそりゃ
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:28:18.75ID:LKdx+/tI
>>964
相手の弁護士はかなり弱気ってこと？
照会書頼んだ弁護士に電話したら「まー相手の代理人も相場はわかってると思うんでww」って軽く言われたんだが
0981無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:40:52.53ID:tmAs7Jxd
>>966 >>979
ヲチスレで「指輪の石の形が商品画像と違う」と書いたら、
「犯罪者扱いされた」という理由で開示されたよ

200万円を要求してきたので、弁護士立てて
「犯罪者扱いなどしていないし、どこに違法性があるのか」
と相手方代理人に文書で糾したら
「小職も同感ですが請求者がそのように言うのと開示判決が出たのでそれに従ったまでです」
と口調も一転して大人しくなった返答がきたので
「だったら開示判決自体に不服なので裁判で決着つけたい」
と文書を送ったら、何も言ってこなくなった
こちらの弁護士の話に、このパカ弁は開示はできるが次の訴訟で全件原告棄却なので、依頼人と揉めることが多いらしい
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 20:33:18.93ID:BuVuG/18
個人特定もされないような誹謗中傷でさえ請求してくるなんてカツアゲもいいところだな
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 21:12:24.00ID:nPVL3RHE
弁護士は請求者が損害賠償請求失敗しようが開示までの着手金と成功報酬でボロ儲けだからね
請求者はただ金を捨てただけになる
0987無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 21:34:10.70ID:r6jNAngU
ケースバイケースだろうけど、示談金いくらまでだったら請求者を損させられる？　絶対に相手に得させたくない。
0988無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 22:18:34.75ID:OdSvpaWP
そのうちネット中傷のみしか扱わない
弁護士事務所とか出来そうだね
0989無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 22:30:21.99ID:Jg2D8xQY
裁判未経験の、示談交渉までだけの開示請求専門弁護士事務所
0990無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 22:35:11.44ID:ED4V2gNz
実名でなくても　かまいません
アホ、馬鹿程度でも　かまいません
間違っていても　かまいません

匿名で誹謗中傷されたらすぐにお電話を　0120-・・・
0991無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 22:35:26.55ID:FgyxVuE4
間違っていても構いません5分ほどのお電話で診断いたします名誉毀損のご相談はパカーレ法律事務所まで0120-820-＊＊＊パカーレパカーレ
0992無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 23:08:54.68ID:QNcZ9jj5
こっちが金持ってれば相手がTwitterとかで何か言ったとして別件で訴え返すのもありな世界ってこと？そんなにゆるゆるなん？
0993無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 23:25:54.96ID:Coj7N5Rq
弁護士なんて商売でやっているんだから、いかに依頼人騙して金を取るかしか考えてないわな
0994無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 03:00:33.68ID:pmN5ZvuU
>>987
開示から損害賠償請求までで安いところでも60万はかかってる。平均的には70から80くらい
最悪でも100万は取れるから足は出ないと思ってる請求者が多い
0995無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 03:26:44.45ID:6jIxJYCj
開示請求訴訟起こされたんだけどプロパイダに進捗ってどれくらいのペースできいていいものなの？
0996無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 05:12:00.88ID:XsTOM9rd
スレで開示請求宣言されて半年経ったけどレスしたやつ全員開示請求して一人一人裁判行うのか？
バカだけで開示される時代ならどれだけの人数でどれだけの金額かかるやら
0998無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 16:15:57.01ID:CLMX+Gi2
【首里城火災】「中国・韓国人による放火」「プロ市民の仕業」「韓国に避難したデニー知事の指示」ネット上にデマ相次ぐ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572581561/
0999無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 18:06:39.96ID:NzTk4FVy
消化〜
1000無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 18:17:34.00ID:vWcxrvhw
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