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交通事故相談@法律板 97
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0001無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fe3-xhm2)
垢版 |
2019/01/04(金) 17:08:42.21ID:kmIUlzd80
【お名前】
 捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
 バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいるか?扱いは物損事故か?人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険の加入状況は?自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
 怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
 交差点か否か?車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
 過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

▼前スレ
交通事故相談@法律板 96
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1542777358/

交通事故相談@法律板 95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1538802916/

交通事故相談@法律板 94
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1533343599/

交通事故相談@法律板 93
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1529382852/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0098無責任な名無しさん (ワッチョイ bae3-6VFm)
垢版 |
2019/01/12(土) 06:46:33.23ID:Zisp6VXd0
>>97
あとで後遺障害診断書書いて欲しくなった時に困るだろーが
実際するかは知らんけどデメリットも教えず第三者行為にしたらいいとだけ言うのも無責任だと思った迄
そのあたりまで汲めないならいちいち突っかかってくんなよ
0100無責任な名無しさん (ワッチョイ d630-6ABp)
垢版 |
2019/01/12(土) 08:51:33.35ID:qayBiL1I0
>>74

私も会社役員なのを理由に休業補償や後遺症障害を認められなかった。相手保険屋は三井海上。骨折させられたのに治療費すら貰ってない。これから裁判。
0101無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 10:00:06.99ID:w2KkBNl60
>>91
そんなわけで、弁護士特約の範囲の広さで選んだ三井海上だったけど、
AU損保の弁特付きと損保ジャパンにすればよかったと思うし、そうすると思う。
無保険車特約の裁判踏襲であることと人傷が使いやすいことは
被保険者にとって大切だから。
0102無責任な名無しさん (ワッチョイ d691-RomN)
垢版 |
2019/01/12(土) 10:00:39.24ID:DwJJi87u0
【お名前】
 40
【事故日・時間帯】
 一ヶ月前
【車両等】
 私が車で相手が除雪車
【警察への届出の有無と処理】
 対物として出しました
【保険の加入状況】
 相手の自動車保険の損保が今後の対応をしてくれるそうです
【怪我人の有無と程度】
 けがなし
【車両等の損壊状況】
 当方、左後方部窓ガラスと、左前方ボンネット破損(二度ぶつけられた)
【現場の状況】
 除雪車か転回のため道を塞いでいて、圧雪により止まりきれず対抗斜線を越えて右側道に回避、停車。除雪車が当方に気づかず、後進し左後方部に衝突。そこで気づいたと思いきや、再度後進し今度は左前方部に衝突。
【で、何を相談したいか?】
先方の損保から、当方にも過失があるとの主張。
そもそも、道を塞いでいた。当方は停車していた。
先方は転回の際に、左側(当方車)を確認していなかった。さらに、後方不注意であった。ことから、当方にはかしつがない。
と、思っていますが、いかがでしょうか。
宜しくお願い致しますm(_ _)m
0103無責任な名無しさん (アウアウウー Sa89-JK55)
垢版 |
2019/01/12(土) 10:13:30.51ID:Jw/MKYeRa
横からすみません。

以前相談させて頂いた
タクシー対タクシーの者です。
色々とご助言を頂きまして
ありがとうございました。

そして、今回もお力をお借りしたく
存じます。

医師から
新たな怪我をしないように、と酸っぱく言われました。

そのため、趣味であった
ヨガのスクールを退会しました。

退会申し出より、2ヶ月間
通っていない月日の分の月会費を
支払わなければならないのですが、
これは相手側に請求できるのでしょうか。

よろしくお願い致します。
0104無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 10:15:25.45ID:w2KkBNl60
>>102
除雪車ドライバーもあなたと同様の認識ですよね?
あなたと同じ認識で警察および保険会社にも事故状況を説明している前提でよいでしょうか?
ならば、「私の過失は何でしょうか?判例タイムズ等の根拠をお示しください」と聞いてください。

あなた自身の自動車保険で弁護士特約に入っているなら弁護士対応ですね。
0105無責任な名無しさん (ワッチョイ 190e-vTg4)
垢版 |
2019/01/12(土) 10:30:31.05ID:irIr33oK0
>>96
第三者行為の治療については 自分の医者と相談してみればいいと思う 嫌がるようならば第三者行為はやめたほうがいい いけないやり方は相談もしないでいきなり第三者行為に切り替えること
0106無責任な名無しさん (アウアウエー Sa22-kh3a)
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2019/01/12(土) 10:34:58.72ID:hV2hsZ3+a
>>103
『医師から
新たな怪我をしないように、と酸っぱく言われました』
この医者からの指示を受けての貴方の行動
『そのため、趣味であった
ヨガのスクールを退会しました』
にそうするしかないよねという説得力があるか次第やねえ。


634:無責任な名無しさん:2018/12/21(金) 16:32:27.61 ID:JV0I/8Q+
・事故により失効させたと主張するスポーツクラブ利用券代金(9万4,500円)を否認
 東京地裁 平成22年6月23日判決
・スポーツクラブの費用(12万6,525円)否認
 名古屋地裁 平成23年8月19日判決
・精神保健福祉士の資格を取得するため大学の通信教育を受けていたが本件事故により
 34単位(1単位当たりの受講料5,300円)が未受講になり損害として認定される
 名古屋地裁 平成25年12月25日判決
・本件事故当時は通っていたのに事故後は通えなくなったパソコンスクールの受講料
 34万3,400円を損害として認定
 大阪地裁 平成26年2月28日判決
・事故によって未使用のまま有効期限が経過した岩盤ヨガやエステの回数券を損害と認定
 (4万円と6万円)
 名古屋地裁 平成29年10月25日判決
0107無責任な名無しさん (アウアウウー Sa89-JK55)
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2019/01/12(土) 10:37:40.20ID:bQYXoK4Ua
>>106さん

ありがとうございます、弁護士にも相談します。
0108無責任な名無しさん (アウアウエー Sa22-kh3a)
垢版 |
2019/01/12(土) 10:42:10.30ID:hV2hsZ3+a
みんな知ってて単に私が世間知らずなのかも知れないですけど
「ヨガってそんなに怪我しやすいものなの?」
ってみんな思うだろうからここを相手(自分の弁護士、相手の保険屋・弁護士、裁判官等)に
分かりやすく説明できるようになっておいた方が良いかなと思う。
0109無責任な名無しさん (アウアウウー Sa89-JK55)
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2019/01/12(土) 10:48:12.47ID:bQYXoK4Ua
>>108さん

イメージと反して
結構ハードなんです。

私は頸髄の損傷なので
首を捻ったり反らしたりするポーズが
あるので、それが怖くて退会しました。
0110無責任な名無しさん (ワッチョイ 190e-vTg4)
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2019/01/12(土) 11:18:56.30ID:irIr33oK0
>>106
判例を出してくれるのはいいんだけど その中身を見てみないと それが妥当かどうかなんて全然わからないですよ

怪我をしたら明らかにスポーツクラブは行けなくなる理由で その金額も損害補償されるのは当たり前のことだと思ってる 認められてない 判例は何かしら 主張するには 弱い部分があったのではないかと思う

判例の中身がもう少し見れませんか
0111無責任な名無しさん (アウアウエー Sa22-kh3a)
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2019/01/12(土) 12:10:19.09ID:hV2hsZ3+a
簡単な説明と裁判所と判決年月日を紹介して、今回はここまでですけど
知っての通り、普段は自保ジャーナルの何号なのか、交通事故民事裁判例集の
何巻何号なのかも紹介しているのですからそれより深くは各自で調べて下さい。

今回のは金額的にそれを取り損ねたら向こう10年も20年も経済的に苦しむだろうなという
被害でもなさそうですし、蔵書を引っ張り出して詳細を紹介するという対応はご勘弁願います。
0112無責任な名無しさん (ワッチョイ 3ac3-Fjw0)
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2019/01/12(土) 13:37:44.73ID:1In9stEm0
>>108
ヨガの運動量は関係ない、医師が治療阻害と判断して止めただけだ
退会費などの損害は別の話なので意見書などを自費で発行してもらい示談や裁判で主張するしかない
0113無責任な名無しさん (ワッチョイ bae3-6VFm)
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2019/01/12(土) 14:09:32.12ID:Zisp6VXd0
>>101
評判の良さで初心者の時から三井住友海上だったが。今回の件で嫌気が差したわ
悪評高き損保ジャパンのほうが良いのか。事故後更新したばかり…こんな会社に金払いたくないなw
保険選びは難しいわ

>>103
その会費いくら?1万くらいでは?その金額くらいで揉めるのは得策じゃないと思う
厳しいことを言うけどなんでもかんでも認められるわけじゃない
自賠責内にすべておさまっててすんなりもらえる場合もあれば
裁判に持ち込まないともらえない場合もある
とりあえず保険屋に聞いてみたらいいと思う
0114無責任な名無しさん (ワッチョイ 190e-vTg4)
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2019/01/12(土) 14:10:51.15ID:irIr33oK0
>>111
だって判例に出してるものが本人の内容と著しく違ったら何の意味があるんですか? 退会して10万円の損失とか明らかに大きいでしょう

相手が嫌な気持ちになるような意味がない判例を出すのを止めてもらえますか?
0116無責任な名無しさん (ワッチョイ bae3-6VFm)
垢版 |
2019/01/12(土) 15:03:13.04ID:Zisp6VXd0
>>114の(ワッチョイ 190e-vTg4)って
>>103のタクシー被害者 (アウアウウー Sa89-JK55)なの?

なんであんたそんな突っかかってんの?
ここは善意で情報提供してるんだが?w
2ch5chはじめてか?力抜けよ

もちろん嘘やホラ吹きが多くなるとここも機能しなくなるけど、皆それぞれ自分の根拠でアドバイスしてる
正確な理論が欲しければ身銭切って弁護士雇えや
判例さんにばっか突っかかんな
じゃあお前がその反証出してみーや

えらい腹立つわ
0117無責任な名無しさん (ワッチョイ bae3-6VFm)
垢版 |
2019/01/12(土) 15:05:35.91ID:Zisp6VXd0
ああ読み落としてたわ
>>114
相手が嫌な気持ちになるようなことを言うなっていう正義と思いやりからだったのか…それも間違ってないか

116でキレてしまって申し訳ない
絡み方が論争大好きバイク事故で休業中さんに見えてしまってイライラしてしまったw
0118無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
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2019/01/12(土) 16:02:36.39ID:w2KkBNl60
>>114
損害が認められた例、認められなかった例があるから
自身と照らし合わせて考えることができるでしょう?
1万の損失で全体が満額回答で300万ならよしとする考え方もありだし
10万の損失で、全体が100万のものなら交渉するのもアリだし。

考え方の参考になるので今後も出してほしい
0119無責任な名無しさん (アウアウエー Sa22-kh3a)
垢版 |
2019/01/12(土) 16:08:04.06ID:hV2hsZ3+a
114「相手が嫌な気持ちになるような意味がない判例を出」した覚えは無いし、
個人の感想だから仮にあったとしても、ここでムカムカしてどうする?
「こういう判例を相手が出した時は・・・」と考え、対策を練り、現実の交渉の場や
訴訟の場で相手がその判例を出して来たり、その判例の趣旨に沿った主張をしてきたときに
「いやその判例はこれこれこういう背景があってそういう結論になったのだから今回の
ケースとは・・・」と対抗策を準備できる機会を与えてもらって感謝すべきでしょ。
0120無責任な名無しさん (アウアウカー Sadd-JK55)
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2019/01/12(土) 16:21:38.87ID:ejKj20joa
タクシー対タクシーです

私のせいで
大変なことになっているみたいで
すみません。

私は今日は103以降書き込んでいません。

なんだかすみません…
0121無責任な名無しさん (スップ Sd7a-BIu2)
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2019/01/12(土) 16:27:59.95ID:Va4BbLw+d
>>116

>>114
俺の予想だとバイク休業中がまた悪い病気発病してるとみた。

タクシーの人は恐縮しすぎ(笑
貴方はなんも悪くない。
まぁヨガ教室の2ヶ月分位ならめんどくさいから目つぶっちゃだめなん?
まさか、2ヶ月で10万とかしないっしょ?
0122無責任な名無しさん (アウアウエー Sa22-kh3a)
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2019/01/12(土) 16:30:44.29ID:hV2hsZ3+a
>>120
いえいえ、大丈夫です。
『特殊な判例を出して来るな』っていう批判は同一人物なのか巡回なのか
分かりませんが定期的に現れます。
ただ、今回(>>106)は肯定例/否定例の両方を列挙していますし、
「じゃあ、認められる/認められないどっちやねん?」については106の前半で
『(ヨガのスクールを退会)するしかないよねという説得力があるか次第やねえ』と私見を
提示していますから、そんなに批判されるような回答だったかな?という思いはあります。
0123無責任な名無しさん (スップ Sd7a-BIu2)
垢版 |
2019/01/12(土) 16:32:05.91ID:Va4BbLw+d
ヒントもらうだけじゃ「余計なお世話」だと言わんばかりか
「相談内容にそぐわないかもしれない」等と言い出して仕舞いには
「相談内容と適合する判例のみだせよ」とな。


じゃ判例さんに対価払えよ(笑
膨大な量の判例の中から適合する判例広い集める対価を!
0124無責任な名無しさん (スップ Sd7a-BIu2)
垢版 |
2019/01/12(土) 16:36:44.79ID:Va4BbLw+d
まったく最近のキッズは

ホットケーキミックスと牛乳と卵とレシピまで用意されてるのに
これはホットケーキとは言わないって文句だけ御立派で自分で焼くとかしないんだな。
0125無責任な名無しさん (ワッチョイ bae3-6VFm)
垢版 |
2019/01/12(土) 16:40:23.83ID:Zisp6VXd0
>>120
疑って申し訳ない
しかしヨガ代2ヶ月など1万ほどでは?それくらいは「これあるけど請求しないからね」と恩を与える(?)感じで、最終の示談の時に、穏やかな交渉の道具にするのも良いですよ

>>121
だよなー
モメサってやつ?
判例さんって善意で書いてくれてるのに突っかかってくる意味がわからんわ…でもワッチョイ分かったからNGに出来るなw
0127無責任な名無しさん (アウアウカー Sadd-JK55)
垢版 |
2019/01/12(土) 19:07:52.40ID:KZCCpU70a
タクシーです(省略しました

皆さん今回も
ありがとうございます。

そうですね、請求しないで
心が広いのよ、アピールwします。
0128無責任な名無しさん (ワッチョイ fa92-kh3a)
垢版 |
2019/01/12(土) 19:34:04.40ID:DruWl0mU0
それは絶対にだめだよ
請求した上で認められなければ捨ててもいい形にしなければ自分が懐痛めるだけ
趣味であるヨガ教室に通えなくなったでも慰謝料請求もできるよ認められる額としては安いけどね
0129無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
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2019/01/12(土) 20:24:53.65ID:w2KkBNl60
>>127
心広いアピールはしなくていいよ
本当に損失なら請求するのが筋だし
アピールしたところで何の得にもならないよ
無用な争いをせず、ほぼ満足だからなら分からんでもないけど。
0130無責任な名無しさん (ワッチョイ 2684-flGn)
垢版 |
2019/01/12(土) 21:04:35.98ID:LNmUv3wM0
事故の被害によるケガで会社を長期欠勤した場合、
ボーナスの減額や昇給に影響があったら、
相手側に損害賠償請求出来るのでしょうか?
その場合の証明書を会社は書いてくれるのでしょうか?
0131無責任な名無しさん (アウアウウー Sa89-JK55)
垢版 |
2019/01/12(土) 22:14:15.91ID:Q0yDP46ma
タクシーです。

皆さま。
この度もありがとうございました。

進展がありましたら
またお邪魔させて頂きます。

皆さまから
色々とアドバイスを頂けて嬉しいです。
本当にありがとうございます。
0132無責任な名無しさん (ワッチョイ faf8-LnjL)
垢版 |
2019/01/12(土) 22:44:01.57ID:re/E7gs30
前スレで相談したものです
今弁護士と相談中です
過失割合は1:9ゆるがないといわれました
やはり0:10にはなりませんかね



351 無責任な名無しさん 2018/12/17(月) 00:28:52.88 ID:iCb2en4l
【お名前】
 351
【事故日・時間帯】
 去年春頃平日、PM5時頃 晴れ
  私は自転車、相手は乗用車 私は40代、相手は30代か。
【警察への届出の有無と処理】
 届け済 人身事故
【保険の加入状況】
 相手の車は業務中でリース車のため、任意保険は入っている 私は任意保険ありだが、自転車用のは入ってなく、人身障害・弁護士特約はあり 弁護士特約があるので使おうと保険屋さんに言ったが示談金が出たら相談してくれと言われた
【怪我人の有無と程度】
 私のみ怪我があり、自転車で転倒し、その直後は骨折はなかったが、2週間後、尺骨茎状突起骨折にいたり tfcc損傷と診断を受ける 可動域には問題なく、痛みが残る
 現在、保険屋さんに申請してもらって 遺障害申請結果、12級13号該当とのこと
【車両等の損壊状況】
 相手のバンパーは傷か入り、自転車も多少傷が入っ程度で数百円手の修理代で済む。
【現場の状況】
 優先道路の右側の歩道(自転車通行可の標識あり)を通行中、相手が止まれのない交差点(幅員4m位の小道)から左折しようとして出会い頭の事故 優先道路の車線構成(片側二車線)、信号はなし
 
0133無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
垢版 |
2019/01/12(土) 22:54:23.20ID:w2KkBNl60
>>132
>人身障害・弁護士特約はあり 弁護士特約があるので使おうと保険屋さんに言ったが
>示談金が出たら相談してくれと言われた

通院から後遺障害の申請から弁護士が可能なのに、あなた側の保険会社おかしいね
差し支えなければどこですか?
あと、後遺障害は被害者請求したほうがよいと思います。
その等級で納得ならよいですが、
満足でないなら不服申し立ても視野に入れてみては?

過失割合について:
1割の根拠は何か聞きましたか?
こちらも、弁護士対応のほうがよいと思います。
0137無責任な名無しさん (アウアウエー Sa22-1pwO)
垢版 |
2019/01/13(日) 07:25:09.35ID:TaMF1/XFa
チャリも車じゃん
0139無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
垢版 |
2019/01/13(日) 09:41:35.09ID:SDPMMVdi0
>>137
だから、そういう考え方がよくない
自動車や原チャリの交通法規とは違うわけだし
ちなみに自分もチャリVS車で同じように動いていたら過失ゼロにはならないと言われたけど
争った結果、ゼロだったよ。
だって、自分に過失ないもん。
0140無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
垢版 |
2019/01/13(日) 09:44:04.73ID:SDPMMVdi0
>>138
過失割合は判例で決まっていて、あなたもその事故状況で納得しているという意味ですね?

>◯B◯自動車保険です
弁護士特約の件、SBI損保では初動から使えないのか。
結構なマイナスポイントだね
こちらは理由などを聞いてはいないのですよね?
0148無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
垢版 |
2019/01/13(日) 15:41:59.51ID:SDPMMVdi0
>>144
あなたがするべきは、お客様相談室に電話して
弁護士特約を早く使いたいのだが、使わせてくれないというべきなのでは?
約款ではどうなってるの?

1:9くらいなら人傷差額は生じないと思う
0150無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
垢版 |
2019/01/13(日) 16:47:08.29ID:SDPMMVdi0
>>149
約款の弁護士特約P66の記載内容だと「示談金が出てから」という限定はないので、
普通なら弁護士にも相談しながら治療し、治療終了時の後遺症申請は自分の弁護士に頼んで行う。
同時にその間の物損や過失割合など、相手方とのやりとりも弁護士対応という感じだと思うけどな。

SBI弁護士費用特約についてP66です。
https://www.sbisonpo.co.jp/car/download/pdf/yakkan_2018_01.pdf
0152無責任な名無しさん (アウアウエー Sa22-1pwO)
垢版 |
2019/01/13(日) 17:43:33.72ID:JETGX/fLa
SBIで弁護特約使いたいって言ったら、「私が交渉するので弁護士を使う意味はありません」とかほざきやがったな

そのくせ修理が完了するまで過失割合の交渉は出来ませんとか、修理しなくては保険金は下りませんとか、
経済的全損でレッドブックじゃなくてカーセンサーの金額を元に再交渉してくれっつったら判例で決まってるので出来ませんとか、
じゃあ判例通り車庫証明手数料等の買い換え諸費用交渉してくれっつったらそんなの聞いたことありませんとか
結局保険会社には交渉降りてもらって自分で交渉したら、物損の評価額二倍になったわ

あー、今思い出しても腹が立つ
0155無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
垢版 |
2019/01/13(日) 20:47:16.63ID:SDPMMVdi0
>>154
たいていの弁護士は分かってるからLAC基準だよ
初動の段階で示談金が提示してからという条件はおかしいと思う

>示談金がでてからだと経済的損失が少なく
どうなんだろうね、後遺障害等級が高くなるのを拒んでいるのかな?
0161無責任な名無しさん (ワッチョイ faf8-iW/Y)
垢版 |
2019/01/15(火) 23:25:11.43ID:ummVPR3f0
>>145
弁護士特約使ったら人身はでませんと
いってきました
0168無責任な名無しさん (ワンミングク MM8a-LHJ9)
垢版 |
2019/01/16(水) 10:55:44.62ID:JSwkUwP5M
たしか1-9の1の分を人身障害で払ってほしいんでしょ
弁護士自腹で雇ってまでやることじゃないわな
それよりもお客様相談室でおたくのhpに人身障害
の説明書いてあるけどなんbで使えないんだボケって
ごねたほうがいい
0169無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
垢版 |
2019/01/16(水) 11:11:16.93ID:zHAiCUlp0
>>168
でも任意基準であれ弁護士基準であれその9割部分が、人傷基準を上回るとき
すなわち、弁護士基準で総額300万だと、人傷基準で総額200万
過失割合で弁護士基準270万だから、この時点で人傷の払う部分がなくなる。
>>132の事故の場合はそれに入ると思う。

たとえば、6:4でそれぞれ同じ総額だった場合
弁護士基準は180万だから人傷ではその差額はでるが、
それは300万−180万=120万になるの?
それとも差額は弁護士基準ではない人傷基準になるんだっけ?
そのあたりがよく分からない。
0170無責任な名無しさん (ワッチョイ bae3-6VFm)
垢版 |
2019/01/16(水) 12:53:57.04ID:GwCIxDSg0
はーなるほどねぇ
過失がある場合ってダルいね
あとネット保険が相手だとめちゃくちゃ不安になるなと見てて思うわ
ネット保険で済まそうとしてるやつの気がしれん
0171無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
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2019/01/16(水) 14:27:22.80ID:zHAiCUlp0
>>169
追記:弁護士基準で総額300万だと、人傷基準で総額200万 というのは仮定です。
一般的に人傷は必要最低限なので、任意の対人対物の基準とも異なり、任意より低くなります。
0172無責任な名無しさん (アウアウウー Sa89-1pwO)
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2019/01/16(水) 18:29:54.53ID:MZZ5a3Ona
>>169
総額で人身障害基準になるように差額が支払われる
人身先行した場合は総額が裁判基準になる

請求の順番で金額が違うのおかしくね?って裁判は現在高等裁までいってるはず
0173無責任な名無しさん (ワッチョイ 16e3-VK1S)
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2019/01/16(水) 23:20:04.48ID:zHAiCUlp0
>>172
下記についてのことだと思うのだけど、よく分からなかった

http://www.jiko110.com/contents/news/news/index.php?pid=&;id=1505087665&sy=2017&sm=9
人身傷害保険に対する先行請求では、2014-2の最高裁判決を無視することもできないので、
約款では、判決、裁判上の和解に応じるとしていますが、
訴訟が先行された後で、過失割合分を人身傷害保険に請求してきたときはときは、
自社の基準で支払うと、変なこだわりを示しています。

先の最高裁判決における宮川裁判官は、「字義どおり解釈して適用すると、
保険金を賠償金より先に受領した場合と後に受領した場合とで異なることは
不合理である。」 と補足意見を述べています。
「訴訟先行では、自社の基準で支払う?」となれば、これは不当条項となるのですが、
このことはまったく無視しており、なんと言っても、往生際が悪いのです。
0174無責任な名無しさん (アウアウエー Sa23-bQuz)
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2019/01/17(木) 09:12:07.55ID:B4jz455na
>>173
保険会社によって違うんだなw知らんかった

人身先行→
自分の保険から保険会社の基準で過失割合に関係なく全額支払い。その後、裁判基準とすでに受け取った保険金の差額を相手保険会社に請求

訴訟先行→
裁判基準×相手過失割合を相手保険会社に請求。その後自分の保険会社に、保険会社の基準の全額とすでに受け取った保険金の差額を請求


人身先行の場合は、人身障害で受け取った保険金は自分の過失割合分に優先して充当されると弁護士から説明受けたよ
0175無責任な名無しさん (ワッチョイ 6be3-fAiL)
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2019/01/17(木) 12:39:53.57ID:DqxTH7Ee0
>>174
結局、総合的に相談してくれるのは弁護士だけなんだよね
お客様相談室やADRはあっても、ガキの使いで担当者に流すだけ。
何か不祥事あれば、担当者ベースでのこと
みたいにしてるんだね。
そんでコールセンターはごくごく初歩知識のみ
保険金を支払う全国の各拠点は事故対応のみ

こういう場合、どうなるの?という疑問は誰も答えてくれない。
消費者センターやADRは保険会社に聞けと言うばかり。
保険加入者はどうやって中身を知るんだろうね。
0176無責任な名無しさん (ワッチョイ 7132-fAiL)
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2019/01/17(木) 21:17:14.83ID:HoN7H2TF0
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいて11日に通院ご12日に人身事故に切り替え。
【保険の加入状況】
こちら任意保険加入
相手 自賠責 任意保険加入  相手は直、保険会社でなく代理店が間にはいってます。
 【怪我人の有無と程度】
 こちらのむち打ち
【車両等の損壊状況】
こちらはミラー、右後部を損傷。相手、ミラー、右フロントを損傷。
相手はレッカーで車屋へ。
こちらは自走でき、ディーラーへ。
【現場の状況】
帰宅ラッシュのため混雑しており信号が青になったため前の車に続いて発進、時速はおよそ35キロくらいでてたと思います。
発進して数秒?後に対向車が急にこちらに追突。
【で、何を相談したいか?】
 両方の保険屋が車屋で車の破損状態、現場の状態、ハンドルが右に切れている等、調査をし、相手の保険屋さんもこれは、10対0で
すとのこと。相手が右に切って中央線を越えなければこうはならないと。

あと、診断書を警察に提出したときに相手に処罰を求めるか、任せるかみたいな書類を書いた時に相手がラインを割ってきたので
こちらに非はありません。というような書類を書きました。
さきほど警察の方に質問に行ったら、今日加害者と現場に行って食い違いもなく大方認めて過失運転致死傷罪で送致?予定とのこと。


ですが、相手の保険屋が相手に10対0ですよと伝えると、私は中央線は割っていない。納得できないと言って話が進まない状態です。
この場合、少額訴訟?紛争処理センター?など自分で何を起こしたらベストなのですか?

相手が素直に認めてくれたら送致?は取り消せるのでしょうか?
処罰を求めるを求めないにする等。
あと、訴訟になった時に診断書提出時に警察でかいた書類?は開示してもらえますか?
中央線を割ったと書かれた提出書類をもとに今日実況検分をして相手が大方認めたのなら有利になりますか?
0177176 (ワッチョイ 7132-fAiL)
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2019/01/17(木) 21:20:23.25ID:HoN7H2TF0
上が消えてました。
1月9日 18時   片側1車線 制限速度40キロの中央線は白い点線。
こちらはコンパクトカー 相手はステーションワゴン
0179無責任な名無しさん (ワッチョイ 6be3-fAiL)
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2019/01/17(木) 22:02:20.41ID:DqxTH7Ee0
>>176
>相手の保険屋が相手に10対0ですよと伝えると、私は中央線は割っていない。納得できないと言って話が進まない状態
→相手の保険屋が納得してて、あなたも10対0ならいいじゃん
9:1にしたところで向こうは保険使わないといけないわけだし。
ゼロ主張ならあなた側の保険会社は示談サービスできないから、弁護士特約を使ったら?
それと、たとえゼロ主張でもあなた自身の自動車保険にも連絡しておくこと。
示談交渉はできなくても、一応の流れは教えてくれるから。

明日、ご自身の保険屋に事故の報告と弁護士特約使えるか否かを聞いてみてください。
他の質問についてはそれからです。
0180無責任な名無しさん (ワッチョイ 93c3-G1wx)
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2019/01/17(木) 22:23:58.63ID:lF43y1mt0
相手保険会社からの打診は加害者が納得していない状況報告
明日にでも自分の保険会社へ状況整理を頼めば良い

それより怪我があるなら自身は治療に専念したほうがいいよ
0182176 (ワッチョイ 7132-fAiL)
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2019/01/17(木) 23:31:50.73ID:HoN7H2TF0
自分、自分の保険会社、相手の保険会社は10対0でこちらの過失0で終わらせたい流れなんですが、
相手の方が、自分は悪くないと主張を曲げないので相手の保険会社は契約者の同意なしに
こちらに保証できないという感じでこちらの保険会社を通じて今日、連絡がきました。

こちらの保険会社の担当さんが言うには、警察の見分を開示してもらうには弁護士をはさまなきゃいけないし
1か月とかかる可能性があるので、少額訴訟、紛争処理センターというものもありますよ?って話されました。

間違ってるかもしれませんが、調べたら、このままこちらが30日以上通院を続けると、30〜50万の罰金、
9点の違反、2か月の免停になる可能性が相手にはあるのに何故納得してくれないんだろうと・・・・

通院は今労災の届けを会社に作成してもらっています。帰宅中だったので。

相手の保険屋さんが契約者さんが過失10あるって判断してくれるって珍しいように思えます。
裁判とか抜きでうまく話しをまとめる方法はないんですかね・・・
0185無責任な名無しさん (アウアウエー Sa23-bQuz)
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2019/01/17(木) 23:48:18.87ID:xSN6KRzya
人身は等級下がらない
相手の免停云々は通院期間じゃなくて医者が全治何日の診断をしたか
0186無責任な名無しさん (ワッチョイ 7132-fAiL)
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2019/01/17(木) 23:57:37.84ID:HoN7H2TF0
全治日数なんですね。診断書には記載されてなかったような・・。
等級下がらないなら自分がお金払ってかけている保険なのでこういうときのための物なら使ったほうが良さそうですね。

弁護士特約まで入ってないので・・・
車のハンドル状況や当たり具合から、当人に認識がなくとも必然的に中央線を割った結果事故になったと
相手の代理店さんを通して説明してくれているみたいですが、本人が割ってないと思い込んで理解しようとしてくれない
みたいでこちらも疲労がすごいです・・・
0187無責任な名無しさん (ワッチョイ 7132-fAiL)
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2019/01/18(金) 00:02:51.68ID:OOvtesXv0
それでも今日行われた実況見分では警察官の方に反論することなく大方認めて、こちらとの相違も
なかったと。
見分をされた警察官のかたに今揉めてるんですと相談したら、揉めてるとは思わなかったと言ってたので、
思い込みじゃなく相手を見て主張をかえてるんでしょうか・・
0190無責任な名無しさん (ワッチョイ 1392-V0my)
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2019/01/18(金) 05:47:52.26ID:gMzJix7E0
100対0しか認めない旨を相手保険屋に伝えて
あんまりにもわからん事言うなら警察に行って厳正な処分を求めていくようにするとだけ伝えとけばいい

治療に専念したいので数週間連絡して来るなと時間稼ぎでもいいかな
録音もしといた方がいいと思う体痛いと思考がやられるし
0191無責任な名無しさん (ササクッテロ Sp1d-mfHs)
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2019/01/18(金) 07:27:51.72ID:t3AHiPIAp
相談させてください
会社の車で追突事故を起こしてしまいました
相手との連絡先交換や警察見聞や保険との電話が終わり、皆さんが帰った段階で
保険会社から掛け直し電話があり、確認し直したら会社が契約している保険の適用外範囲だったと言われました(年齢制限的な問題です)
相手方とのやりとりは全て個人でやりとりしてください、と保険会社から言われたのですが、まず自分はどうしたら良いのでしょうか?
また賠償などの範囲、やり方などどんな風にしていけば良いのでしょうか
0192無責任な名無しさん (ワッチョイ 590e-76Zi)
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2019/01/18(金) 09:47:06.00ID:BrysmMfb0
肩の可動領域制限について 110°以下だったんだけど医師からのコメントとしては 測定時 防御性筋収縮を認める と記載されてしまった
これって後遺症認定にかなり影響があることなんでしょうか 自分としてはわざとやってるわけではなくて 痛いので無意識のうちに力が入ってしまってるのか。

後スパーリングテストで測定不可になってる 理由は 筋性防御があるためと書いてある 大きな影響になりますでしょうか?
0193無責任な名無しさん (ワッチョイ 6be3-fAiL)
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2019/01/18(金) 09:49:51.10ID:gjJN7U0W0
>>191
勤務時間内なら、会社の責任者(社長・部長)が、
会社のお金で弁償するんじゃないの?

>>182
警察は起きた事故はすべて検察に回します。(書類送検)
罪を決めるのは検察なので、検察がそれを見て起訴、不起訴を決めます。
よほどの悪質でないかぎり、不起訴でしょう。
不起訴だと決まれば、見聞調書が見られます。
弁護士に限らず、当事者も見られます。コピーも撮れます。

労災、自賠責、ご自身の人傷で通ってみて今は治療に専念してください。
保険会社が0を認めているなら、あとは紛争センターですかね。
けがと休業補償の内容が出てからなので、焦らなくて大丈夫。
0194無責任な名無しさん (ワッチョイ c9c6-SFX9)
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2019/01/18(金) 10:36:49.84ID:0Iu0ktqh0
>>191
自分が経営する会社じゃないんだよね?
全ての社員をカバーできる保険に入ってないのは会社のミスでしょ
>>193の言う通りで本来なら損害は会社でカバーしてくれるんじゃないの
ここに来てるってことは会社側が知らぬ存ぜぬ自分でどうにかしてねって言ってるってことだろうか
0197無責任な名無しさん (ワッチョイ 0b84-XFet)
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2019/01/18(金) 12:53:41.81ID:zdaJfS260
加害者側の損保が弁護士を出してきて弁護士対応になったのだけど、
加害者側弁護士のインセンティブって何なんだろう?

被害者側だったら、賠償金の何%とかだけど、
加害者側は、本来の支払額より抑えた額なのかなぁ?
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