交通事故相談@法律板 94
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【お名前】 
捨てハン、または最初のレス番でOKです。 
【事故日・時間帯】 
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。; 
【車両等】 
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。 
【警察への届出の有無と処理】 
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？ 
【保険の加入状況】 
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可) 
【怪我人の有無と程度】 
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。 
【車両等の損壊状況】 
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。 
【現場の状況】 
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。 
【で、何を相談したいか？】 
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。 
 
▼前スレ 
交通事故相談@法律板 92 
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1522011796/
- 
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 
交通事故相談@法律板 93 
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1529382852/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 事故日より前に戻してくれたら金なんていらねー
加害者が同じ目にあってまわりからはよ許しなさいよ言われて苦しんでくれたらそれでいいわ
まるでそう思うことが悪人のような世の中。自分が加害者に何したっていうの？なんで自分がこんな目に合うのか理路的に説明して欲しいわ
あと加害者に説教したいわ なんで前向いてねーの？よもやスマホ触ってたんじゃねーだろうな？人ころす気で運転してんのか？って
被害者を前に泣きまわる女ってせこくね？女が泣いてたら責めれんじゃん。女の涙は狡いわー…
前スレ>>999
対人臨時費用保険金！？ハアー…加害者そんなん受け取ってんの？まじ糞だな 前スレ
>>996
事故内容は追突事故
対物の保険が「対物超過特約」無し
アジャスター（？）の査定によると修理費用が２７万超（車両保険で２５万）
相手側の保険から全損連絡がありこちらの車両保険で修復できる所まで修理となりました ちな板金屋によると本来なら５２万修復に掛かるらしいです 俗に言う慰謝料とか裁判でいう損害賠償請求とかって言うものは、
入院&通院の日数で算出されると思うんだが、その基準だと怪我の程度は関係ないってこと？
例えば足の骨折ってずっと通院で1年通い続けて完治した奴よりも
頭蓋骨やら顔面やら命に関わる所を複数骨折して即入院、即手術、でも入通院込みでも1ヶ月の人の方が少なくなるってことになんない？
どう考えても後者のが殺されかけて重傷なのに、入院日数で前者のが慰謝料出るっておかしくない？
ただ足折った奴と、本気で死にかけた奴同じ天秤で測って欲しくないんだがそれってどうなんだろ
詳しい人おしえてくらさい だったら、お前が一人一人の怪我人（日本中）を見て回ってジャッジするんだな。 回答になってないし、診断書あんのに何を見て回るんだ？アホなの？ ５チャンネルで一々ムキになってたら身が持たないよ＼(^o＾))／…＼((＾0^)／ 9：1で私が被害者なんだけど
こっちが弁護士を入れたので相手も弁護士が
入ってきた。これまで加害者から謝罪の連絡が
きていて連絡していたけど、今後は加害者への連絡は
いっさい違法になるんだよね？
相手も弁護士が入ってきたことで容赦ないむちゃくちゃな対応に変わらないだろうな？
物損だけは、レンタルバイクだったので弁護士特約が使えなくて、自分で相手の弁護士と
やらないといけなくなった。こっちが大怪我をして被害者なのに変なことにならないか心配だよ。 なんで違法？
弁護士いれてきたからって弁護士と話す必要ないよ。相手の弁護士が裁判所から接見禁止とりつけたら、加害者とは話せない。まぁ現実は無視しても関係ないけどね。 弁護士事務所からこの処理は完全に委託されたいう文書が届く
窓口は必ず弁護士事務所を通してくれとね。
たぶんこれを守らないと、面談強要禁止の仮処分が裁判所からｗ
https://ameblo.jp/sugama-office/entry-11550725412.html
でも加害者が自分を殺そうとしたんだから、被害者は直接訴えたいよな！
もうね、事故の処理は、殺されそうになった被害者損なんだよ。
損害賠償金なんて微々たるものでほんとうにあほらしい。 2:8の被害者側で弁護士特約使いたいと申し出たら
特に揉めない限り使えないとか代理店が言ってます
人身事故で届け済みで車両の破損と鞭打ち打撲の症状が出てます
保険は東京日動火災です
事故後約10日で4回鞭打ちで通ってるけど良くならないから
先々揉めるからつけたいと言ってるのですが
どのようにアクションするといいでしょうか？ 事故内容ではなく保証内容について相談させてください。
後遺症認定の時期になった際、後遺症の補償と、通院リハビリによる補償額では、通常前者の方が多いものですか？
通院リハビリは約２ヶ月ほどです。
右手首を骨折し、骨は綺麗に戻ったようですが、間接や指の可動域が制限されるのと、骨折部分周辺が常に痛いです。
個人的にはリハビリを続けたいのですが、通院の補償も無限じゃないと考えたら、補償額の多いであろう方を選択し、残りは自費通院しようと思っています。
また、このような骨折による症状でも後遺症認定されるようだとネット上では書かれていますが、認定は厳しいのでしょうか？認定が難しいなら可能な限り通院したいとも思っています。 >>15
過失割合が納得いかないと言って弁護士特約を使いました
治療中に弁護士さんに相談に行ったけど「この事故の状況だと過失割合はどうにもならなそうですが、通院が終わって示談交渉の時にお力になれると思います」って言ってもらって
相手の保険会社から示談の明細が届いてから弁護士さんにお願いしたよ
相手の保険会社がそろそろ治療やめてもいい頃じゃないですか？って何ヶ月後かに言ってきた時にまだ身体が治ってなかったらもめるだろうから、その時でも遅くはない気もするけどどうなんだろ >>17 通院は主治医が必要と認めた範囲か保険会社から打ち切られるまでは負担無しで続けられるから通院期間を気にする必要は無い
治療をしても今後改善の見込みが無いと主治医が判断した時期が症状固定 症状固定にならないと後遺障害申請の為の診断書は書いてもらえないから自分ではタイミングを選べない >>17
ちなみに過失割合は？
通院が短いと等級はとれないよ。 最低通院期間は180日無いと後遺症診難しいと聞いた >>20
>>21
レスありがとうです
既に事故から半年ほど経過してます。
リハビリはこれまで可能な限り平日ほぼ毎日、診察も月に２～３回受けています。
医者からはもうあと２ヶ月くらいはリハビリを頑張ってと言われています。
なのでまだ症状固定の時期じゃないんですね。
過失割合はまだ確定してませんが提示は私が2割～3割です。
ちなみに、保険会社はもう100％には戻らないと聞こえるから、それならもう後遺症認定をしたらどうか、と言われますが、何故でしょう？
後遺症補償額の方が高くなりませんか？まだリハビリ続けて良くなってしまえば後遺症認定できず結果的に保険会社は安上がりになったりしませんか？
事故にあったのが初めてでして中々分からないことが多いです。 糞をこっちが被害者なのに 物損に弁護士が入ってきてその弁護士が生意気でムカつくわ。
対応が遅れてるので何時まで物損について処理できるかって聞いたら いつかは約束 できませんと生意気な口調で言ってきた
むかつくことに文句があるならば訴えてくださいと言ってきた これどうにかせんと本当にムカつくわ >>23
後遺症認定をもらうためには半年は通院しなければ普通はだめだよ
あと弁護士特約で弁護士を入れないと面倒です
保険会社が後遺症認定と言ってるのは後々のことで言ってるんじゃないかだって保険会社が認定取れるかなんかなんてわかるわけないじゃん >>23
事故から半年しても常に痛みがあったり可動域制限があるなら後遺症が残るかもしれないですね 私も骨折ではないですが手首で似たような状態
後遺症が残る＝後遺障害認定とはならないのでリハビリ続けてもし症状固定になったら医師にしっかり現状を書いてもらいましょう
保険会社の考えは好意的に見えても実際は分かりません 主治医に従って治療するのが正しい判断だと思います 毎度毎度なんでいい加減面倒なんで次回からテンプレートにいれてよ。
後遺障害認定は保険会社がするものでも医者がするものでも貴方が決めるものでもありません。
※ただし一部例外あり
自賠責保険が絡めない案件は保険会社が決める
損害料率算出機構が決めるものです。 >>23
>>25
どうせ知らないのを良いことに
加害者請求で進めさせたいんだろ？
1:治る見込みがあるのにリハビリも治療も終わりにさせる(症状固定)
2:症状固定さえしてしまえば以降の医療費は一切支払わないと突っぱねられる。
3:後遺障害認定の申請は必ず認定されるとは限らない上に加害者の保険会社経由でやると損害料率算出機構に審査提出しない場合があり、加害者側保険会社の勝手な審査で非該当だと通知される。
4:非該当だと逸失利益どころか後遺障がないので慰謝料も減る。
うまく丸め込めば保険会社うまうま >>23
素人だからって許すのは初めだけだからな？過去ログやネットで軽くでも見てこいな。
後遺障害の審査をするには
「症状固定されている」のが前提。
症状固定されているって事は
もう今以上はリハビリしても治療しても良くなりませんって事。
リハビリも治療も効果がないって事は通院しても意味ないよね？
なら治療費払う義務ないよね？
と、言われるわけ。
つまり、症状固定は保険会社の言われるままに自己申告で医者にしてもらったら一巻の終わり。
以降の治療費は全部自己負担。
さらに非該当で慰謝料も少なく君に良いことはこれっぽっちもない。 >>24
弁護士ついたら、相手は素人相手だから好き勝手いってくるよ。
最悪訴訟でやるつもりだから。嫌ならこっちも弁護士つけないと
いけない 後遺障害の手続き等は専門的な資料や主治医の診断書が必要ですが、ご面倒な事は全てこちらで行いますので
どうか安心してお任せください。
なんて、すっげー親切っぽく聞こえるけどなんて事はない。
自分らのどうにでもできる加害者請求(事前認定)に持ってきたいだけ。 ちなみに
加害者請求(事前認定)で算出機構に審査提出したのか否かやどんな資料を提出したのかやどんな診断書だったのかは開示する義務は一切ない。 被害者請求したい場合保険会社にその旨言うのか？
どのように進めればよいのかわからない
弁護士はつけてない >>30
全くもってそうだよな
自分の保険会社の弁護士特約なんだけど
物損のバイクがレンタルバイクだったんで
物損には弁護士特約が使えないと言ってきた
しかし私物の物損については自分の物だから弁護士特約が使えるはずなんだけどなんかは保険会社が渋ってるんだよなぁ
明日弁護士特約が使えるかどうか結論を返してもらうようにしてる 退院後の休業補償の手続きなどについて教えてください
通勤中に交通事故（人身事故）にあい労災で治療と手術うけ現在入院中です
Aの病院で手術後一週間のリハビリをした後Bの病院に転院しました
今もBの病院でリハビリ中です
聞きたいことは四つです
・退院後、労災と加害者の保険会社それぞれに休業損害（休業補償？）の請求をするのですか？
・請求する場合AとB二つの病院から証明をもらわないとダメですか？
・シフトに入ってない日にちの分も補償受けることはできますか？（たとえば8月ですと31日分すべて）
・上記と被りますが医師が働けないことを証明した日数（期間）分の補償を受けられるのですか？
加害者の保険会社から社労士紹介されて労災の療養請求？の手続きはしてくれたけど
休業補償については退院したら書類送りますと言ってる
退院後の生活のこともあるので不安で質問しました >>35
まずは治療専念してくださいね
・労災休業補償と自賠責休業損害は2重取り出来ません(労災申請時、その旨の同意書があったと思う)
・労災は直近3ヶ月平均給与の80%(60+20)受給可能
・各病院毎に診療報酬明細書等必要
・大学生や主婦(夫)ならばシフト外も請求可能。 つか誰か答えてくれ
↓
33 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-rv6z [203.175.31.44]) sage 2018/08/08(水) 21:07:53.43 ID:3Ve4RcW50
被害者請求したい場合保険会社にその旨言うのか？
どのように進めればよいのかわからない
弁護士はつけてない > 被害者請求したい場合保険会社にその旨言うのか？
私は相手の任意保険会社には言わずに相手の自賠責保険会社に被害者請求したよ。
> どのように進めればよいのかわからない
相手の自賠責保険会社に電話して聞けばいい。 >>33
事前認定の委任状返送しなきゃOK。
そのかわり資料収集や手続きは自分でやる事。
また、後遺障害認定の審査受けるには(認定されやすい)診断書を担当医に書いてもらう事。
基本的に自分の弁護士に全てやってもらうのがベスト。 >>25
>>26
>>28
>>29
ありがとうございます
事故の相手は、車ではなく自転車なんです。
自転車保険の保険会社です。
また、私は火災保険しかないので、弁護士特約がありません。
人身事故にはしています。
最初から必要な情報でしたらすみません。
上にも書きましたが、予定では私の過失は2～3割で提示されています。
もし医者に後遺症認定されても、弁護士は必要なのでしょうか？ >>40
自転車相手なら自賠責保険は使えないから、治療費は一旦自腹で払ったのですか？ >>38
自賠責も任意とおなじ保険会社なんだけど大丈夫かな？
>>39
資料収集にかかる費用(診断書)は結局戻ってくる？ 0:10の事故で自分の保険から人身傷害保険貰っちゃったんだけど、相殺で貰えるお金が減る判例が出てるって本当？
相手側の保険がこっちがいくら貰ってるとか確かめる方法あるの？ >>41
通院すべて立て替えで自費で払っています
後々、治療が終わって全て揃ったあとに、割合に応じて支払われるとのことです。 >>40
何度言えば理解するのか？
医者が認定するんじゃない。
医者が「後遺障だね」って言っても等級が付かなきゃ何の気休めにもならない。
等級決めるのは今回の場合だと自賠責保険関係ないから保険会社が審査する。
普通商売として出来れば支出は抑えたいよな？自分にその権限あるなら非該当にするよね？
そういう事。 >>40
だからそうならないように
弁護士入れるんだ。 >>44>>48
まじかー面倒くせぇ
自賠責も任意もおなじ会社なんだけど筒抜けなのかね >>36
ありがとうございます
治療に専念して退院できたあとに社労士の指示に従おうと思います >>46
>>47
すんません、やっと理解した…
等級決めるのが保険会社とか、最初から負け戦じゃん
いやしい話だけど、自転車保険というのは、車と違って補償額は少ないんですか？
車だと、よく弁護士基準とか出てきますが。
少ないならもし等級で揉めても、弁護士自費で入れたら逆に損するよね？
金銭面以外で、後遺症や等級の認定はされた方がよいのでしょうか？ ＞自転車保険というのは、車と違って補償額は少ないんですか？
＞少ないならもし等級で揉めても、弁護士自費で入れたら逆に損するよね？
うん？相手の保険の支払い上限よりも損害額が多ければ保険会社が払ってくれない分、
足りない分は加害者本人に払わせればいいだけの話なのでは？
私が>>52を読んで解釈した、そういう意味の書き込みではないのかな？ 診断書は交通事故に関する知識が不足している被害者が示談交渉したら
自己負担になるだろうし、弁護士をつけるか裁判になったら加害者負担になるだろうな。
被害者も加害者も診断書を参考にして後遺障害の等級とかを決めるのだから
診断書の必要性は疑い無しなので必要な物の出費を加害者に負担させて何か
不合理がございますかっていう理屈だね。
だから、加害者側が診断書の記載内容を一切引用せずに被害者への賠償額を
算定するという離れ業をやってのけた場合は、被害者の診断書は必要無かった
として不必要な出費だったのだから被害者負担になる。
物損のみの事故ではあるまいし、診断書無しに被害者への賠償額を算定するなんて
不可能だから診断書の必要性が認められ加害者の負担になるっていうのが裁判上の流れ。 >>52
合ってるところもあれば間違えもある。
加害者請求は基本的に負け戦だよ。
ただし、弁護士入れたら自腹で赤字になり、保険会社の言いなりになってでも貰えれば御の字って場合なら別。
唯一のメリットは、前述の手続きは委任状さえ出せば全て保険会社がやってくれる。
弁護士基準にするにはやはり弁護士がついてないと成りにくい。
ただ、弁護士特約が無い人が自腹切って弁護士入れて弁護士基準もぎ取っても弁護士費用で自分の取り分がマイナスになる場合もある。
しかも、過失が3割あれば総額から30%引かれるわけでその残った70%から弁護士費用を出さないとならない。 仮に自動車持ちで任意保険で弁護士特約がついていても相手が自転車だったら使えない可能性が高い。
なので、本当にツイてないと言うべきか。
まぁ、自動車同士の事故でも任意未加入とかなクズとやりあうよりマシだけどね。 【事故日・時間帯】今日の夕方6時位 曇り
【車両等】車同士 お互い成人男性
【警察への届出の有無と処理】届出済み 物損事故
【保険の加入状況】お互いに自賠責・任意保険有り
【怪我人の有無と程度】無し
【車両等の損壊状況】お互いの車の前方が凹んでいる程度
【現場の状況】
自分がショッピングモールの駐車場の通路を時速20kmくらいで走行中に
左側から駐車スペースを突っきて走ってきた車と出会い頭に接触しました。
事故の瞬間の状況はドラレコに残っています。
【相談したいこと】
「こういう状況の事故でも過失割合50：50にされてしまうのか？」
「やっておいたほうがいいことがあるのか？」
ということを聞きたいです。
自分で駐車場内の事故についてググッて調べてみると
「駐車場の事故の過失割合は50：50にされがち」
などの記述を多数見つけて不安になっております。
実況見分をした警察官も、
「駐車場の中の事故だからお互いに責任があるよ」と言われました。
初めて交通事故にあったので、何をしたらいいのかもわかりませんが
駐車スペースを突っ切って走ってくる車と
ちゃんと通路を走ってた車がぶつかった事故で
過失割合50：50にされるものなのでしょうか？
素人の考えですが納得がいきません。
なにかやっておいたほうがいいこととかあるのでしょうか？ 自保ジャーナル1933号（平成27年1月8日発行）⑬
駐車場内での衝突は後方通路を走行中のX車には過失はなく、駐車枠から突然後退のY車に100%過失を認めた
２審 名古屋高裁 平成26年8月28日判決／１審 名古屋地裁 平成26年3月26日判決
相手が突っ切って来たと突然後退してきたとの違いがあるけど、手元にある５０００件ほどの
交通事故民事裁判例の中ではこれが１番事故態様が近いかなって思う。
通路を走ってた車（貴方）が先行する何台かの車に続いて走行していたとかだったら過失は少なくなる。
店舗駐車場内では時速何km走行が適切なのかは、私は知らない。
「やっておいたほうがいいことがあるのか？」
事故相手からどうして駐車スペースを突っ切って通路内に出て来たのかについて聞き出し、
俺はこれこれこう思っていたんだと、そんなのあんたの身勝手な考えでしょうがと言いたくなるような発言を
事故相手から引ぎ出すことに成功すれば無過失かそれに近い過失割合を勝ち取れるかもね。
ただ、紹介した裁判例は人身事故ではなく物損のみの事故で「17万円払え」「9万円払え」と双方が提訴し、
Y車側の保険会社はX車の無過失が認定されたところで賠償金を約17万円払うだけなのに１審判決に
納得せず控訴していますから、支払う保険会社は強硬に事故相手にも過失があると言って引き下がらない
のだろうなあっていう印象があります。 >>57
駐車場敷地内で時速20㌔？？
バカなの？
そんな速度で走行してて
カート押してる歩行者とかと接触したらどうするつもり？
50:50でいいとかラッキーじゃない？
どうみても20㌔で走行してたなんて言ったらお前の方が過失ある。 >>57
「何かやっておいた方がいい事」
相手の走行速度調査。
出来ないなら不利濃厚。
相手が駐車場敷地内は普通「徐行」ですよ？って言ってきたらどうにも返せない。 時速20kmは速度出しすぎでしたもうしわけありません。
今まで事故起こさなかったのが運が良かっただけと反省してます。
ただごめんなさい、叩かれるの承知の上で書きますが
>>60さんの書き込みを受けて
ドラレコの映像を動画編集ソフトにかけて
相手の車がコマ送りで何フレームでどれだけ進んだかを調べたら
相手の車も時速30kmくらいでてました。
やっぱり50：50でしょうか？ 相手損保は50-50を基本に主張してくると思う。
似たような事故で、駐車場内側道から一時停止無視で
突っ込まれたけど、一般道路の状況相当と主張して、
粉せんで弁護士つけて2-8か3-7だった まあ何にせよドラレコがあって良かったね。
事故態様について嘘を言われてそれを元に過失割合を決められるっていうのは最悪。
事故態様について間違いが無ければ自分はこの事故態様ならば過失割合は○○対△△
だろうと思うんだけど一般には◇◇対××って判断するんだ、へえ～、で納得しよう、
この事故についてはこれで終わらせようと努力することが出来る。 司法書士？の方が～の医師は便宜を図ってくれないと話してたのですが
被害者が有利になるような診断をしてくれる医師が居るのでしょうか？
通院が楽なので近所の外科に行ったら司法書士？の人が渋い顔してました 特定の医者に診断書作成が急増すると保険会社や調査事務所は
はは～ん、さてはこの医者は・・・と判断するって話は聞いたことがあります 交通事故の被害のケガでリハビリ通院を半年以上続けているのだが、
主治医から「保険会社からまだ何も言ってこないのだけど、通院続けますか？」
と言われた。
もちろん「ハイ」って答えたけど、いつまでも続けて良いのだろうか？ >>61
ほう？相手が30出してると。
ならやることは1つ
50:50で相手の出方を待つ。
相手が徐行してたっていい始めたらドライブレコーダーの動画あるんですけど徐行より速いと思いますよって。(速度は言わない)
欲をかいて8:2とか7:3とか言わない事。(第三者の撮影動画ではないのでその動画が編集されたものではない証拠とか出せないから) >>64
その「便宜」が
ありもしない症状をさもあるように書くとか
治ってるのに後遺障害を残すと書いたりとか
してもらえると夢見てるなら
風呂で頭から水かぶって来た方が良い。
あくまで医者として認められる範囲で記載するだけ。
ただ、医者としての記載と弁護士視点も盛り込んでの加筆されたものでは審査に影響が大きくでる。
また、頭が固い医者は自分が書いた診断書を訂正をされる事や加筆依頼をされる事を嫌がる。
後遺障害として認定されやすい診断書とされにくい診断書は確かに存在する。
できる弁護士と協力的な医者これが最強。 追突され通院も終わり被害者請求したいのだが、相手が時速なんぼ出してたかどうか調べる術は本人に聞くしかない？
自車にドラレコはある(怖くて確認はしてない)
ノーブレだったかどうかもわからない
写真は衝突と、自分の分しかないし物損で処理したため警察の調べはなあ
加害者に出させたいが嘘つく可能性や、保険会社に相談する恐れもある？ >>68
はい。任意一括対応になってるのですが、
過失割合０：１０にはならなそうなので、
治療期間を長くして慰謝料の増額を目指すのが良いのか、
治療終了した方が良いのか、迷ってます。 接骨院でそろそろ3か月目なんだけど、３か月過ぎたら保険会社から連絡来るだろうな。 なんで普通に整骨院ではなくて整形外科に通わないかびっくりだよ
弁護士がついてないんだろうな 自賠責は120万までだからな、治療費が膨大になれば慰謝料は
少なくなるのは当然 接骨院は親切そうに施術してくれるけど、本音は「あんたの自賠責枠１２０万円、おいしくいただきます（笑」 自賠責120万の仕組みって慰謝料や休業補償に治療費として請求した分も含めるんでしょ？
接骨院がやたら高い施術ばかりしたら被害者の持ち分減っちゃうの？ 接骨院なんてぁゃιぃのによく行くなぁと思う
実際治ってんの？ 金じゃなく治したいってここで書いたら、慰謝料もらって自費で整体(整骨院)に行けとレスくれるんだけど
何回で治るか一回いくらか聞いても、レスが帰ってきたことがない >>82
俺は六ヶ月むち打ち治らなくて、人身傷害打ち切られたこと
あるけど、それから整体いけば一発で治るって聞いて、二週間
続けて毎日通った。一回3000円。見事に治ったよ >>83
具体的にどんな事をされるの？
逆に整形外科では何をしてた？ >>84
俺が行ってたとこは、最初マッサージしてほぐしてから
骨をぼきぼきとカイロプラクティックってやつかな
整形では電気かけたりひっぱったりマッサージしてたり
したけど、良くなったと思ったらしばらくしてぶりかえしたり
して治らなかった。
仕事関係の人に相談したら、骨がちゃんとしてないと、
いくら電気かけてもだめだって。逆にそこまでひどくない
のは整形でそのうち治る。何回か三ヶ月から四ヶ月で治ってるから >>85
有難う 同乗者がむちうちで半年電気や牽引してるけど治らなくて
打ち切られたら考えるように言ってみる >>85
おそらくだけど整体でなくても治っていたと思う
時間経過によりけりだからね
整形だって整体と同時間の治療をすれば治っていただろうよ
過去の事故は衝撃が弱かっただけ
もしくは加齢により時間がかかるようになったか
整体だろうが電気治療だろうが結果は同じ 1年半かけて治していますが何か？
バレリュー症も発症してめまい吐き気視力低下などありましたが
整形だけで十分に治りますが？
下手な治療して逆に悪化するかもってこと想定できないの？
カイロだってたまたまあっていただけじゃん 俺は初めの入り口が肩のけがだからな
神経症は根気よく続ければ治ることは大体想像できた
カイロに行かなかったら治療が長引いたってことはまずないと思う >>53
>>55
大変遅くなりました。
ありがとうございます。
私にも過失が２～３割あって、弁護士特約もない以上、相手の保険会社の提示で納得するしかないんですね。
ちなみに、示談というのは保険会社の提示をokしたら成立するんでしょうか？
加害者に請求しようと思ったら、保険会社の提示も決定しないままにするんですか？
弁護士入れたら赤字が増えるだけ、加害者に直接支払い要求してもかわされるだけ。
被害者が損するだけの仕組みだ… >>93
「法テラス」で無料法律相談やってるから、
一度電話してみれば？ >>93
加害者に直接請求したところで
保険会社に一任してあるって一蹴されるだけかと。 >>93
ちなみに、相手保険会社の提示で同意書にサインして返送した時点で示談完了。
示談完了って事は相手保険会社はもちろん加害者にも今後一切請求しないって事に了承したって事。
保険会社の示談金に納得できないから足りない分を加害者に請求とかはやったら貴方が裁判起こされる。 >>97
そう。りっぱな恐喝罪。
逮捕されるのかな？
在宅起訴で刑事裁判行き。 >>94
>>95
>>96
法テラスですか、調べてみます。
恐喝は、
暴力や相手の公表できない弱みを握るなどして脅迫すること等で相手を畏怖させ、金銭その他の財物を脅し取ること
とあるので、こうならないように弁護士をいれたりするってことですね。
普通に加害者請求したいというのを伝えてお願いしただけで、恐喝になるってのもやはり被害者が損するだけだね >>99
示談して、もうこれ以上の債務はありませんって双方が確認したのに、さらに金よこせってやったら当然恐喝だろ。
納得できないならサインしないで、とことんやればいい ちなみに法テラス弁護士なんて時間の無駄だから
5000円握りしめてちゃんとした弁護士に相談しないと意味がない 5000円払って無能が出てくる可能性も知らない無能 >>99
恐喝にならないように
弁護士入れるんじゃない。
示談する前に最大限相手から示談の提示額を引き出すために弁護士いれるんだ。 弁護士特約持ってない時点で負け戦なんだよ
それでもやりたいなら、自力で粉せんするしかない 弁護士会がやってる交通事故の無料相談は？
確か月に2、3回予約制でやってた記憶がある >>107
>>99の人は歩行者で相手はチャリだから特約云々ではないんだよね…
>>108
相談は無料でも実際に相手保険会社(自転車保険)から提示された金額を上げるには委任しないとだから結局は金がかかる。 >>108
あいつら、儲かりそうな案件を見つける為にやってるだけやで。
受託して手数料結構な額取りよるわ。 正直儲かりそうな案件しか受任してくれないよ
特約あればなんでもござれで受けるけど
むちうち14くらいじゃ話にならん
勿論相談時間内は親切に話聞いてくれたけどね…
そろそろすべて諦めて被害者請求するかなぁ… >>80
あまり大きく報道されていませんね
岡田誠道 facebook
https://www.facebook.com/profile.php?id=100011246314465
岡田やまのホスピタリティスポーツクラブ
http://okadayamano.com/
岡田やまのホスピタリティスポーツクラブのみなさん
https://www.youtube.com/watch?v=Tr63chfVTa0
通院日数を約５ヶ月分も水増しして逮捕。余罪も？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1533898866/
交通事故を利用して保険金をだまし取ったとして
四日市南署と県警交通指導課は９日、詐欺の疑いで
四日市市小林町、柔道整復師岡田誠道容疑者（３９）と
四日市市城西町、会社員佐伯達博容疑者（２１）を逮捕した。
逮捕容疑は平成２７年８月１９日から同１２月２２日までの間
佐伯容疑者が当事者となった交通事故を利用し
共謀して東京都千代田区神田駿河台三丁目の損害保険会社に対して
通院日数を水増しして保険金の支払いを請求し
岡田容疑者の銀行口座に施術費名目で現金約９４万円を
佐伯容疑者の銀行口座に慰謝料等の名目で現金約４３万円を
それぞれ振り込ませ、だまし取った疑い。
同署によると、佐伯容疑者は同年５月２１日午後５時４０分ごろ
四日市市芝田一丁目の信号のない交差点で軽乗用車を運転中に
出会い頭の衝突事故を起こし、診察のため
岡田容疑者の接骨院を受診したとみられる。
通院日数が実際は１日のところを１５６日通院したとする
虚偽の施術証明書を提出したという。
被害会社側の相談を受け内偵捜査を進めていた。
二人とも「間違いありません」と容疑を認めており
岡田容疑者には余罪も複数あるとみて関連を調べている。（伊勢新聞）
岡田やまのホスピタリティスポーツクラブ 院長 岡田誠道
三重県四日市市安島２丁目９－８ 通院100日で単純経産
慰謝料4200*100*2+主婦損害100*4800で明らか120万超えるんだけど、その場合どうなるの？
主婦損害認められず30日分しか出ないとか？ 計算されるのは治療費が先、慰謝料、休業損害の順
主婦はどうでもいい計算になるだろうね
任意保険がついているなら任意基準の計算になる。 「主婦損害100*4800」が何なのか分からないから私なら回答しないけどなあ。 >>118
100日と思ったけど間違いw
180日 180*4800
主婦損害って一日5700円？ つまり、
通院は100回
通院期間（事故日～通院終了日）は180日ってことかな？
これって通院慰謝料の計算は100日に２を掛けたら200になって
通院期間の180日を超えるから慰謝料4200*100*2じゃなくて
慰謝料4200円×180日＝756,000円とちゃうの？
自賠責保険入通院傷害慰謝料計算機
http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/calc/jibai.html 主婦でむちうちで5ヵ月通院したけれど、休業損害は「1番辛かった時期の2ヶ月分ですね」って電話で説明されて5700×29日分の提示だったよ
月末の事故だったから1ヶ月目はたったの3日分くらいだし29日分しかもらえないのに「2ヶ月分ですね！」って言い方がなんかもやっとしたw
間違ってないんだけどね 休業損害はケースバイケースすぎてなんともいえない
自賠責の枠がどんだけ残ってるかとか、弁護士つけてるかとか
いろいろ違いすぎる 今むち打ちで通院3ヶ月目なんだけど、共済の医療保険からもお金って貰えるの？
相手の任意保険から慰謝料もらって通院費は払って貰えてる状態
たまたま遺書書いてて保険整理してたら「事故通院日学生1000円」って書いてあって、もし貰えるなら今からでも連絡しなきゃと思いまして 通院日に1000円なんだからこれで事故相手の任意保険から支払いがある人には
お支払いしませんとか減額しますとかいう性質のものとは思えないけどなあ。 >>121
一応保険会社はそういう風に言うだろうね
訴訟したら通らないけど >>124
ありがとう！
電話したら貰えるみたいです
共済は土日休みだと思ってたw >>123
90日が限度 自分の県民共済は 但し日1800円
搭傷保険みたいにだんだんよくなったら減額は無い
通院した分はもらえる
搭傷は日10ｋだったからな保険屋ともめたな だいぶ昔 >>123
追伸 そうそう
県民共済にも後遺障害の等級別の金額が請求できる
ttps://弁護士交通事故.com/kenminkyousai_toukyu/ 県民共済は、支払いは早いしもめないだろう。
全労済とJAがヤバいんだろ。 俺生協の傷害保険入ってるけど、いつも普通に払ってくれるよ 全国生活協同組合連合会だろ。いまでは、大手生保、損保も畏怖させるくらいに強大に成長した
組織だよ。 世にいう県民共済な。発祥の秘話は聞くも涙語るも涙の話なんだよな。 自転車と軽トラの事故の被害者側なんですが
過失割合でもめて弁護士立てる事になったんですが
保険会社紹介でいいのか自分で探した方がいいのかわからない 無難に終わらせたいなら保険会社
こだわりを求めるなら自分で。
探し方が悪いと自称交通事故ができる弁護士にあたってストレスになる可能性はある
それでも無難なところで終わるとは思うけどね。
過失に関しては専門的な知識が必要と思う。 >>136
ありがとう
一応、過失はこちらにほとんど無いはず
右折禁止の軽トラと横断歩道を渡りきるこちら自転車の接触事故 >>137
横断歩道で自転車から降りて押して横断してたのなら過失はないと思われる >>139
いや、判例タイムスの過失割合が基本になるが、
修正要素の適用で、弁護士の腕の差が出る。 前スレのお餅です
今日検察に行ってきたんですが、略式裁判にすると言われました
これは起訴確定ですか？
前スレでは被害者が厳罰を求めないと証言してくれてるから不起訴って言われたんですが。
嘆願書も提出したのに21日の怪我で起訴されるもんでしょうか？ 検察が略式裁判にすると言っているんだからそうだろうね。
しっかし珍しいケースだな。
21日間の怪我が軽傷なのかどうかの議論はおいといて、
被害者が厳罰を求めないと言って嘆願書も提出したのに起訴されるのかねえ。
任意保険もちゃんと入っているし。
嘘の回答を言われたと憤慨しているでしょうけど私はこれからも同様の相談が
来たら、その場合は不起訴になるでしょ、と答え続けますよ。 よくわからないが悪質な運転の元事故をしたのであれば
相手軽症であっても起訴されない可能性はゼロではないぞ 私（被害者）の時なんか現行の自動車運転処罰法どころか自動車運転過失致傷も
無かった時代だから「厳しく処罰してください」と供述しても加害者は罰金１０万円だったけどなあ。
「貴方が厳しく処罰してくださいと言うから似た事例を調べてこれが妥当だと判断した」
とか検事に、正確に言うと検事の下役人である司法試験に受かっていない副検事に言われた。
何度も書いているけど民事裁判で事故態様を覆させて私の無過失を勝ち取った、と言うことは
この副検事は加害者が供述する虚偽の事故態様を真に受けて判断した（＝加害者の嘘を見抜け
なかった）クソ副検事だ。
※何度か書いていますが当時はICUから出られなくてこのまま供述不能だろうと判断され
本人ではなく身内が被害者側の供述をしていますから、民事でそれだけ頑張れたのなら
刑事裁判も被害者としてもっと頑張れよとか言われても無理です >>143
速度も守ってるし悪質な運転はしてないけど信号のない横断歩道上の人身事故だから重くなったのかな
検察って人を見て起訴不起訴を選んだりする可能性はないですか？
大人しそうで異議申し立てをしなさそうだから起訴にしたとか >>145
なんだ車同士の事故じゃないのか・・・
横断歩道の人間はねたらアウトでしょ 不服があるので略式ではなく公判のある正式な刑事裁判でお願いしますとか
検察に言うガッツは無いでしょうし甘受するしかないかな。
減刑嘆願書を出している被害者は正式な裁判が始まった場合、証人として
呼ばれたらどう証言するのかを知りたいから、貴方からこのスレに報告がある
ことを期待して貴方に刑事裁判を頑張って欲しいけどなあ。 以前に車対車の接触事故で相談したものです。
覚えてる方も居るかもしれないので報告です
過失割合は8.5対1.5
こちら1.5です
頚椎捻挫で通院9ヶ月
自賠責の120万超えて最初の相手保険屋の提示は慰謝料44万
ここで弁護士を使い72万になりました
そして過失分を人身傷害に請求して30万おりました
弁護士も弁護士基準になると人傷差額がなくなり殆ど下りないと言いましたが請求してみたところ30万出ました
人身傷害も自分で調べたり、ここで聞いて分かった事ですが、弁護士も当然自分の保険屋も教えてくれませんでした
一時金も入れると120万ほど入りました
弁護士もちゃんと選ばないと本当駄目ですね
アドバイスして頂いた方々ありがとうございました ほとんどの弁護士が任意保険自賠責保険の仕組みをわかっていない
じゃあわかっている弁護士はどうか
低額案件を受けない先生がほとんど
うまく使い分けるしかないだろうね
俺の時は保険会社の担当が人身傷害の補填の仕組みについて教えてくれたけどね 【お名前】150
【事故日・時間帯】昨日の正午 晴れ
【車両等】お互い乗用車で、どちらも運転手のみ同乗者無し
【警察への届出の有無と処理】警察届出済、物損事故
【保険の加入状況】お互い自賠責・任意保険に加入有
【怪我人の有無と程度】無し
【車両等の損壊状況】現時点では被害車両・加害車両共に車の走行に問題なし、
両車両ともぶつけた場所のバンパーが少し外れた
【現場の状況】スーパーの駐車場から出る時に、後ろからバックしてきた加害車両にぶつけられた。
そのスーパーの駐車場は出口に信号があり、ほとんど常に車が並んでいる。
その信号待ちの列に並ぶために停止した瞬間に後ろにぶつけられた。(つまり直前まで徐行していた)
加害車両は、駐車スペースから出るときに後方をよく確認しなかった(と思われる)
ドライブレコーダーをつけていたが前方しか録画できていない。ただ衝突された瞬間は映像が揺れていたので、わかる。
【で、何を相談したいか？】
・10:0でこちらに過失ないよね？
・明日、加害側の保険屋が、こちらの車のぶつかり具合を確認しに来るらしい。
ありのままを見せるつもりだが、何か注意点はあるか？
また、それを、こちらの保険屋にも立ち会ってもらうべきか？
・ドラレコ動画は編集できるものだから信頼性がどうたら、というレスを見たがドライブレコーダーは証拠になり得るのか？それに前方しか録画できていない。提出する意味がないか？
・もしかしたら、加害側が、「バックでぶつけたけど、そのとき被害車両は走行中だったから10:0はおかしい」と言ってくる可能性がある。この主張が通る可能性があるか？
・このあと向こうがゴネてくるなら、他にどのようなものが可能性として考えられるか？
・加害側の任意保険が聞いたことない保険事務所だった。大手との違いや注意点はあるか？ 自営業の休業補償についてお願いします。
追突10:0の被害者で、頚椎捻挫 全治2週間の診断でした。
事故数日後に相手保険会社よりの電話で、
日常生活はできてますか？と何度か確認されました。
仕事を休むほどでは無かったので、なんとか、、と答えたと思います。
一括払いの同意書を返送した後、病院よりもらった指導管理箋に、
職務内容変更や、勤務時間調整の必要性の項目があり、
全て無しとなっています。
まだ通院中の2ヶ月目なのですが、休業補償は支払われるのでしょうか？
もし支払われる場合、対象期間はその電話までか、
指導管理の日付か、保険会社の裁量によるのでしょうか？
関係あるのかわかりませんが、弁護士特約を使用予定です。
よろしくお願い致します。 >>153
ばかだね 首いたくて仕事にならないってなぜいわない 軽い認知症の爺（プリウスで深夜に徘徊)に信号無視で真横からノンブレーキで激突されて車はスピン。首 腰 全治2週間以上って診断貰ってMRIでは腰椎間板ヘルニアの所見貰ってるんだが、激痛なのに通院4ヶ月目で突然打ち切り宣告…代理人立ててるけど打ち切りだと… 代理人立てると早急に打ち切る保険会社のほうが多いそうだね
代理人がまっとうに交通事故できるならちゃんと自費で通院して請求させるように
訴訟の準備をしてくれると思うが。 そりゃ弁護士基準になるの確定だから早く終わらせにくるだろ
弁護士たてるのは普通打ちきり言われてからだよ 自転車同士の事故で、自分が縦走無保険、相手が逆走自転車保険あり、
の場合、自費でも弁護士入れた方がいいのでしょうか？
入院２週間、通院９ヶ月100日程度、休業損害20日程度です。
過失は私は３割、相手が７割とのことです。
まだ金額の具体的な話はされていなく、補償の整理について話をされています。 キリスト教関係者の命をかけた証言
「「アメリカ」で、「子供をレイプしている聖職者」（神父・司祭）の数は、
「３０００人以上存在します！！!!」
「オーストラリア」で、「子供をレイプしている聖職者」（神父・司祭）
の数は、「３０００人以上！！」存在します！！
「命をかけて、告発します！！」
他にも「麻薬の密売をしている聖職者」や、「女性をレイプしている神父」
なども存在します！！
「ローマ法王」は、「事件の報告」をうけて情報を知っていますが、
「知らないふり」をしています！！
「キリスト教の神父」の「性犯罪」は
「ゆるされるべきではないもの」です！
すべての事件を調べて、「ネット」や「テレビ」で公表してください！！
「神父が、子供を次々に「レイプ」しているなんて、
絶対にゆるされないことです！！
「私は「キリスト教を汚した神父たち」が「ゆるせません」！！」
どうか、みなさまの力で事件を、あばき、
公表してください！！お願いします！！お願いします！！
「どうか「世界中の子供たち」を「お救い」ください！！」
キリスト教関係者 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 完全無料の特約弁護士さんの報酬はどこから出てるんでしょうか・・・
着手してからはや２年・・・・ >>157
事故2週間ぐらいで弁護士つけたよ
治療と仕事で精一杯だったので交渉丸投げするのも一つの選択かと おれも弁護士は事故後すぐ立てたよ。
打ち切りも別にせかされなかったよ。
事故後すぐか、
打ち切りの話出出した頃の
どっちかで弁護士に依頼がいいみたいだね。 >>154
貰い事故が初めてで遠慮してしまいました。。
やはりこの辺りまでですね。
どうもありがとうございました。 ドラレコが決定的証拠となり相手の過失が認められて100-0になった よかった
でも事故したことでこちら側は、今週の予定まるまる狂ったのに修理代と台車代しか出ないってのもムカつくが 時間とられるのが一番むかつくな
反省していない相手だとさらにイラつくし >>157
何を基準に「普通」なんだか？
相手損保とのやりとり
後遺障害ありそうなら申請
担当医の囲い込み
早けりゃ打てる手がいくらでもある。
下手したら何にもしらずに加害者請求だ。
まぁ、14級とか非該当あたりだと弁護士がやりたがらずに「打ちきり打診されたら」か「後遺障害認定されたら」来いよってなるけどな。 弁護士いれて人身傷害先行にすれば、自分の保険会社か打切り判断するから甘々。 加害者側の損保会社に同意書無しで医療調査（医師面談）
されたんだけど、どうやったら損保会社を懲らしめられるの？ >>168
それについては加害者請求で進めていたなら別に不思議な事ではない。 >>168
あとは実際に請求した内容が正しいのか、治療の記録や診断書の内容及び後遺障害になりそうなのか等は直接担当医に保険会社が確認できる。 加害者、被害者、同じ保険会社で、100‐0で、相手が悪い場合、弁護士特約使った方がいい？ 弁護士使わない意味がわからない。弁護士いれるだけで裁判基準で慰謝料アップだぞw すいません、人身傷害保険と裁判基準について質問です
過失割合20:80の人身事故、弁護士特約は加入してます
この場合、治療費と裁判基準の慰謝料の80%を相手方保険会社が負担し、残り20%が自身の人身傷害保険から出るという認識で大丈夫ですか？
それとも人身傷害保険は自賠責基準に準ずるので、自賠責の慰謝料の20%しか出ないのですか？
もしくは、相手方保険会社の支払い額と自賠責基準の額との差額しか貰えない？？
申し訳ありませんが、よろしくお願いします 過失運転致傷罪の加害者で一年六ヶ月の実刑を求刑ってどれだけの被害なんだろう
被害者がしばらく意識戻らなかったらしいけど
加害者鬱になってるけど突然日常を奪われた被害者とその家族の方がもっと辛い人生送ってるんじゃないかと思う >>174
貴方が人身傷害特約を付けている任意保険会社はどこなん？ 人身傷害特約 支払い基準の変遷 ⑨ 「訴訟基準差額説」と「人傷基準差額説」（2）
無保険車傷害特約はどこへ行ったの？ ⑨ 人身傷害の支払基準を総覧 Ⅰ
人身傷害の約款改悪シリーズ 夢の全額補償が破壊された ①
人身傷害の約款改悪シリーズ 夢の全額補償が破壊された ④
本日もセミナー 人身傷害の問題を訴え続けています！
上記を１行ごとに検索に掛けて出て来た記事を参考にしてください 通院30日空けるとアウトってルールだけど、
整形外科と指圧に通ってて、整形外科は３０日開いたけど
マッサージは開いてない場合はどうなる？ 通院30日空けるとアウトってルールだけど、
整形外科と腰痛で別の診療所に通ってるのだが、
後者は数日しか空けずに通ってるが
整形外科は３０日開いた。整形外科は打ち切りになるだろうか？ >>138
歩行者優先の歩道と歩道を繋ぐ横断歩道なんで乗って渡ってもいいはず 自転車同士での出会い頭事故、物損扱いで相手がアレっぽいから保険会社にお任せしてるんだけど1:9以外認めんって言って聞く耳持たないんだが…
普通5:5、悪くて6:4だろ…どうすりゃいいのさ… >>182
事故状況もわからんのにこっちが「どーすりゃいいんだ」だわ。
もしかしたら相手の主張が正しいのかも知れないやん。 >>182
どっちが本線かと、怪我の具合それに謝罪したかしないかよる。
たとえ5:5でも相手重症貴方無傷なら怪我させた事については謝るとか具合はどうですか？とか伺った方が良い。する事したら保険屋に任せたら良い。 歩道歩行中に店舗駐車場にに入る車にぶつけられた。
加害者逃走。目撃者が救急車警察呼んでくれて自分が救急車に担ぎ込まれたタイミングで現場に戻ってきた。
自分全治90日骨折、外傷くも膜
これってひき逃げになるの？
戻ってきたからひき逃げにならない？ 戻って来たなら轢き逃げにはならん。最初は気づかなかったと言えば通る。 当て逃げ扱いされたがマジで気付かなかったからなあ
端こすっただけの場合
ドラレコで確認したけど音も出てなかった
正確にはラジオの音量で消えていたのかもしれんが・・・
あとクーラー全快っていうのもあったかも 刑事処分が終わって、あれ？ひき逃げにならないの？ずいぶん甘いなあ。
ひょっとして被害者が俺なのでこれで十分だろと舐められているの？
なのか、
加害者の刑事処分はまだこれからなのか、
刑事処分はどうでもいいけどひき逃げ事案として慰謝料の増額理由になるのか、
等々、どういった理由でこの事故がひき逃げるにあたるかどうかを知りたいのかな？ 駐車場に入ってくる車にぶつけられて骨折なんて
どんだけの勢いで入ってきたんだろう怖い
骨折するくらいの事故起こしといて本当に気づかないものなのかね… 189です。目撃者いわく、加害者運転手は窓開けて怪我した自分みて逃げたらしいです。加害者刑事処分まだです。
加害者は事故そのものを否定していて、私の退院の日に「自分は悪くないので任意保険使わない」と私の人身障害保険の担当者に電話をしてきました。
私の治療費は人障使ってます。
事故証明も出ているので、被害者請求予定です。
警察は加害者の取り調べ中ですが、自分のせいじゃない一点ばりで埒があかないそうです。 厳罰に処してもらわないと気がすまない。 >>190
車対歩行者である限り
「俺は悪くない」はどう足掻いても通用しないから安心しろ。
しかも駐車場に入る所でって事は車道から歩道を跨いで駐車場に入る筈なのでお前さんはその時点で勝ち組確定。
しかも轢き逃げ(当て逃げ)で目撃者いるなら役満だ。
できればその目撃者にコンタクトとって何かの時に証言してもらえるように出来れば完璧。
※目撃者さんに菓子折くらい持ってっていい気分にさせるのがベスト。 ちなみに
歩道で歩行者と接触起こすと
よほど悪質な当たり屋でも無い限り(警察が把握してる当たり屋とかが居る)車の過失がかなり高い。
仮にお前さんが飛び出したりスマホ&イヤホンで気づかずだったとしてもだ。
店舗駐車場内であっても基本的に車は徐行以下が原則なので車道で接触したのでは無いなら問題ない。 最後に
刑事処分については、初犯なら大体は不起訴になる。
今回は加害者が事故そのものを無かったかの如く責任転嫁してるから検察が悪質って判断するかもだけど。
初犯で、「一応」事故を起こした事を認めて過失もあるって認めてる場合は大体は不起訴。 ありがとうございます、目撃者の連絡先を教えてもらってないので、証言等はお願いできないですが、出来る限りの事はしてみます。
スマホイヤホンもしてなかったです。
事故は加害車が、店舗駐車場前の歩道を横切る時に起きました >>184
優先関係ない敷地内での事故、こちら低速相手やや速度ありで保険会社の人に話してもどう考えても5:5の案件って言われたんですよ ちなみに相手ケガ無し、謝罪も直後にしました
ただそこで謝ってしまったからつけこまれたのかなぁと今となっては失敗した様な気がします…
相手からはこちらこそすみませんなんて言葉一切出ず開口一番「連絡先。」しか言わなかったしこっちも似たような態度で応じれば良かったのだろうか… >>195
まぁ、車対車であてはめると50:50だな。 自分が被害者で会社を休んでいるわけだが 休職に入ると 会社が有給は使えないし 今月に有給 更新 が入るわけなんだけどそれも与えられないと言ってきた
この辺の労働問題はどこに相談すれば良いのだろうか
弁護士特約に入っているが 会社のことは関係ないから別料金と言ってきた
知っている人がいればどうすればいいか教えてもらいたい >>198
各地にある労働基準監督署でいいんじゃないのかなぁ。
とりあえず、電話して相談してみれば？ ありがとう電話して相談してみるよ
さっき弁護士とも話してみたら労基がいいのでわって言われたわ
弁護士特約で弁護士が 何でも助けてくれるって訳ではないよな
弁護士がついていても会社とのやりとりは全然相手にしてくれないんでトホホだわ >>196
本線関係無く自転車同士。お互い怪我無し物損のみ。
基本は50:50だな。貴方が相手の横っ腹に当たったとかなら7：3はあり得る。 被害者での事故で会社を休んでるんだけど 休職が発令されると 有給休暇が取れなくなるんだな。 23日ぐらい有給休暇が余ってるんだけどなんとかうまく使う方法ないかな >>202
オレの場合、有給を使い切ってから休職だったよ。 >>202
普通は>>203のような取得が出きる。
それをうやむやにしようとしたり
「どうせ休職するなら有休使わなくていいでしょ？」とか
有休の更新をさせないとかどう考えてもブラック臭しかしない。
ある程度慰謝料もらえそうなら今ある有休使って退職ってのも。
俺の予想だと有休で揉める(難色示す)程度の会社だとすんなり復職もさせてくれなそう。
復職できても冷遇されて居場所ないとかな。 例えば有休の更新月が10月だとして8月1日から休んでるとする。
8月の23までは持ってる有休消化可能。23～が休職になるわけ。
で、有休の残日数が0になるから10月にまた付与される。
予想だけど
お前の会社、有休日数MAXで更新月跨ぐと買い取りとか強制消化とかしないでそのままだろ？
毎年16日付与されると仮定して、最大30日まで溜められるが23日持ってる状態で更新月迎えるともらえるのは16日だけど7日でMAXに達するから残りは切り捨てとかな。 この事故の原因と対策教えてくだ 運転中にスマホがなり、脇に駐車して出ようとしたら脇を塀にぶつけてしまいました。さらに焦って、戻ったら今度は後ろをぶつけてしまいました。この場合何が原因で根本的な対策になりますか？ 注意散漫。落ち着いて周囲の確認をしながら運転しましょう。 >>203
それ早く知りたかったよ 実は会社には病気休暇が一か月あるんだが 病気休暇も休業損害を使えない だから有給を当てるのが一番ベストだということが初めて分かったよ
>>204
今有給使える件に関しては 23日全日つかえるか会社と交渉してる 会社も休業損害はどのぐらいかなんてわかってないからね、 こっちの都合は分からない
>>205
ごめん9月1日が更新付きで20日新しく有給休暇が付与される 会社にはすでに 7月から12日有給休暇を入れる提案を受けてるのでそんなにブラックでもないよ
ただ今回は 有給休暇23日全部休職の前に使いたいということを会社に依頼してる さてどうなることやら まとめると 7月2日から休んでいて 24日 （ 23日は間違いだった）ぶんの有給休暇を全て入れて、 8月6日から休職してもらえるように会社に頼んでる もちろん8月6日からは 傷病手当を後追いで申請する 給与との 差額は 休業損害として保険会社に 弁護士を通して 請求する予定だ
多分これが一番得だと思った 相談です
先週末交差点で車対車の事故になりました
お互い青だったと事故処理されました
(私の認識では矢印信号が出て右折に進んだのに直進の相手側が信号無視して突っ込んで来た形です)
どちらもドラレコがなく、交差点のカメラも処理に来た警官が無線で聞いたところ
「信号が写っていなかった」とのことでまったく証拠がない状態です
相手側も最初は興奮して「黄色だったから急いで行っただけだ！」と私に言っていたのに、
警官が来て証拠がないことを言ってからはこれ幸いと青を主張しています
その時は誰も病院に行かなかったのですが、相手側が同乗者全員分(大人2子供2)の診断書を出したので
人身扱いになると警察から電話がありました
こちらは診断書は私のみで同乗者(子供1)の分はとっておりません
まだ警察には出していないのですがどのタイミングで診断書を警察に出したら良いでしょうか
保険会社や警察に聞いてもその辺は曖昧にしか答えてもらえませんでした
相手側は保険代理店と知り合いらしく色々慣れているようです(こちらの保険担当者談)
初めての事故で勝手がわかりませんので診断書を出すタイミングを教えていただけたらと思います >>209
有給消化分も休業損害請求出来るよ。
相手側損保は「出来ません」って言ってくるかもしれないが、
判例では請求が認められている。 >>212
そうなんですね
今日にでも行こうと思います
ありがとうございます 診断書をいつ持って行けば良いか警察の担当者に電話で確認したところ、半笑いで「調書作成の時で良いですよ？」と言われました
急いで持って行こうとするのはおかしなことなのでしょうか
事故なのにどうして笑いが起こるのか
凄く感じが悪いので先が思いやられます さっさと持って行って人身にしますって言わないとだめ
警察もめんどくさいんだから ドラレコつけていなかったのが運の尽き
これだけ騒がれてつけていないなんてまともな日常生活を送っていないよねって思う
まあ、俺もスマホじゃなくてガラケーだけどさ 今時ドライブレコーダーなんてゲーセンの景品で出てるくらいだからな
安モンでも映像が残ればそれだけで助かるって警察が言ってたよ >>210
物損→人身事故への手続きで警察で調書作成時に診断書の提出が必要
救急車で救急搬送されているなら自動的に人身事故扱い レスありがとうございます
まだ買ったばかりの新古車で「事故なんてしないからドラレコは後からつけたら大丈夫」と旦那に言われて乗っていました
事故はいつ起こるかわからないから乗る日からつけなくてはいけませんね。反省です
またわからないことがあったら相談させてください >>219
昔、自転車対自転車の事故で救急車搬送されて、病院で処置後（骨折）
病院に来ていた警官に診断書をあとで持って来てくださいと言われたから
診断書入手後に電話したら出さなくてもいいと言われて物損事故扱いになった。
相手が中学生だったから忖度した？
まぁ、治療費から物損まで、全部支払ってくれたからいいんだけどね。 >>221
加害者が未成年の場合は、人身にしないでやってほしいといわれたことがある 他覚のないむちうちって何？
加入してる傷害保険から診断書提出後音沙汰がないので約款読むと他覚症状なきむちうちは支払わねーよと書いてたが納得いかん
診断書がありゃむちうちだよね？ 相手がおばさんで車、こちら自転車で救急車だったけど警察のおじさんがしつこく電話かけてきて物損で処理するの勧められたなぁ
手続きがめんどくさいんだろうなって印象だった 事故の後遺症で鬱と PTSD で精神科にも通ってるんだけど 3ヶ月ぐらいの診断書を 作ってもらった人っている？
精神科であっさり作ってもらえるもんなのかな
この事故で治療に専念するため 傷病手当をもらって ゆっくり休みたいと思ってる
やってる人がいたら教えてもらいたい すぐ書いてくれるだろうが、事故との因果関係を認める記述を
いれてくれるのはかなり難易度が高い 事故との因果関係で等級をとるのとは別に
単に会社を傷病手当を使って休みたい。
もちろん実際に鬱とPTSDを患ってる。
傷病手当を取ったひとの話を聞きたい。 >>223
診断書があってもその診断書に他覚所見の記載が無く、約款に他覚症状なきむちうちは支払わねーよ
とか、それに近い文言が書いてあるのなら保険金の支払いは無いよ。
「被保険者が症状を訴えている場合であってもそれを裏付けるに足りる医学的他覚所見のないもの」
約款の文言はこんな感じかな？ >>223
その診断書に他覚なしって書いてあったならダメだろ。
他覚なしってのは
「本人は痛いって言ってるけど悪い所見当たらないんだよねー？」
「もう医学的には完治してるんだけどねwww」
「まぁ、まさかとは思うけど詐病かもねー？」
って言われたのと同じ。 >>227
傷病手当って健康保険のだろ？
任意の休業損害と二重取り考えてるなら無理だぜ？
任意保険の方の休業損害分の日数消化したあとならわからんが。 >>230
いや、二重取りはできないのは知ってるよ。
後、会社次第だと思うんがだが、7月から休んでいるけど
会社に病気休暇の制度で一ヶ月有給で休めるのがあったので
どのように有給休暇を消化すればいいのか、悩んでいろいろやっていたのだが
あっという間に8月末にきてしまった。で有給が24日残っているので
7月2日から8月3日まで有給休暇を使わせてくれと頼んでた。
そしたら今日、会社から、「遡って事務処理が可能か？法的に問題ないかも含め、
現在検討しております」との回答があった。取らせないってことはあり得るのかな？
その代り、病気休暇は使いませんと前回回答してる。会社にとって負担は変わらないけど
なんか様子が変なんだよな。素直に認めてくれればいいのにな。
法的に問題ないかを調べてるってことは、NGにしたいってことだよなｗ 後遺症認定すんのにMRI画像取ったらむちゃくちゃ腰悪いの。ビビッたよ。
L2.3.4.5全てに狭窄症及び腰椎間板ヘルニアだと。変形性腰椎症 腰椎間板ヘルニアが最終診断。これで因果関係認めてくれんのかいな？14級でいいんだけどな… 割合8:2で被害者が物損事故で処理する代わりに10:0にしろって言ったらどうなる？正当な権利として主張出来る？ >>228-229
会社のかけてる傷害保険だったんだけどこれ会社は受け取らずそのまま全額お前にやるから自己都合退職しろ言われて
90日通院だから45万になるんだからと思いそれを受けて労災にもせず、失業保険も貰えずにこのザマよ
はー…なんなんだろ 死にたくなる >>235
え。
通勤中とか業務中の事故なん？
なんで労災にしなかったんだよ…。
3ヶ月休職するなら自己退職しろってのは違法だぜ？
会社都合による解雇ならともかく
何年か勤務してれば少なくても2～3ヶ月は休職できる。
会社都合なら3ヶ月の待機なしで失業保険支給されるぜ。
まだハロワ行ってないなら会社から送られてくる「離職票」に「自己都合」って書かれてる筈だからハロワに事情説明すれば「特定理由退職」にしてもらえるかも。 >>236
雇用保険加入期間が0.5ヶ月足りなくてダメだった
ハロワの職員にも憐れみの目で慰めと励ましの言葉を30分ほど掛けられた(はよ帰りたい)
色々と間違ってしにたい
つーか傷害保険出るから！って追い出したくせにあの零細企業
労働審判しないかわりに解決金払ってくださいよと言ったが、その傷害保険が出ねーってなんだよそれっていう まだざっとしか見れてないけど退職後も労災申請可能とか
退職後も労災申請は可能！損をしない為に知るべきこと
で検索してみて 会社が協力的でない場合の対応も書いてる >>237
おいおい…退職に同意する前に調べとけよ(雇用保険加入期間)。
そんな可哀想なお前さんにこっそりアドバイス。
1ヶ月だけ今すぐなんでもいいからバイトしろ。
但し雇用保険加入するバイトな？
そうすれば合算できるから。
で、あとは話が違う事を盾に「会社都合解雇」にしろって会社に言えな。
もうこれで縁が切れるんだから強気で行け！ >>237
そもそも 労災をしないのは違法だっていうことで訴えるよ でその状況で解雇にもできないから 完全に会社がごめんなさいしなければいけない立場だと思う >>239
あ、訂正自己レス
加入期間合算はできるけど
その場合は離職票が最後のバイト先になるのか…。
そうすると会社都合にはできないな。
全くもらえない
3ヶ月待機があるけどもらえる
どっちか選べ！ 過失0の被害者。3ヶ月で治療打ち切られて以後、健康保険で3ヶ月通ったが健康保険で通った分は一切認め無いの1点張りで裁判になった。長くなるのかな？別にかまわんけど 自分１人で裁判をしているのか、弁護士を立てているのか、
どういう経緯でその弁護士に依頼しようと決めたのか気になります。 >>242
医師の診断が大事
医師が「完治」または「症状固定」と診断するまで
治療費が認められると思う。 骨折被害者なんだが、相手方保険屋が「後で治療費払うから健康保険使ってくれ。というかそれしか認めん後で払う」と言われてせっせと半年リハビリしたら「は？んな事いってねえよカスw」と治療費慰謝料全て拒否これから裁判。○○海上は鬼。 引き続き相談お願いします
お互い青の主張を譲らず証拠が全くないので保険会社からリサーチを使いますか？と聞かれました
リサーチが新たにカメラ映像を探してくる例もあると聞きました
しかし一度決まった割合を受け入れないといけないそうです
周りに事故経験者がいないためどうしたら良いか迷います
ネットだとリサーチはでっち上げ、ねつ造もすると書いてあるので頼むべきか余計に迷います
また、警察からの電話がまったくないのも気になります >>238
労基も受け取ろうとしない
>>240
形式上休職期間満了で追い出された
>>239
最終職の辞職理由になるから意味なしだし一ヶ月じゃタリン… 示談交渉頼んでる弁護士が保険屋の言いなりで1ヶ月で通院打ち切りの通告してきたんだが、こういうのって被害者に通さずに勝手に交渉してくれるもんじゃねーのかよ
利益相反行為で懲戒請求したいくらいだわ 今日の２時２２分に奈良市で起きたバイク３台６人死亡２人大怪我の事故について参考判例
自保ジャーナル1950号（平成27年9月24日発行）⑫
仲間6名が3台の原付自転車に分乗走行行為は共同暴走行為の一環として各自の過失を80%と認めた
名古屋地裁 平成27年3月27日判決
①被告は外国籍
②被告は事故後逃走したが事故当日に自首
③被告は罰金30万円の略式命令を受ける
④交民48巻2号37・判例速報593にも掲載
【Reference】共同暴走行為の一環として過失を認定した事例
請求「124万円払え」「128万円払え」「3900万円払え（自賠責等で850万円を受け取り済み）」
判決「54万円払え」「8万円払え」「自賠責等からの既払い分で残額は無い」
※３番目の請求事案は損害957万円・過失8割＝191万円なので850万円の既払い分で超過している >>252
警官の対応が悪いというのは言うところあるよ。個人名、部署わかればいいと思う
どこか忘れたけど。 ぐぐるなどして調べて・
俺６月に追突されたけど 警官は人身にするなら診断書早めに持ってきてといわれ、家から遠いから
何日までにもって行けばいい？と聞いたけど。 さっき自転車乗ってるとき車にひかれて人身事故で処理したけど軽症すぎて病院行く必要あるかなって思い始めてます
お互い逆走やし診断書出してそのまま人身処理すると逆走の刑事罰くらうとのこと
軽症やし逆走の罰金払うより病院いかず物損にしたほうがいいかな？ >>254
そうしたほうがいいですよね
ありがとうございます 10-0事故被害者。示談交渉決裂で裁判になった。どのくらいかかるもんかな？ >>256
賠償額の10%を上限で、相手に請求出来ると思う。 >>256
10:0で破談ってどんな無理難題ふっかけたの？ >>258
俺も過失0他覚所見有りの後遺障害認定で裁判。共済とか担当者により一歩も引かず交渉にならない
257
争点によるけど
最短で半年強（裁判官から和解案）長ければ一年半くらいじゃない？ つーかとことんやるから裁判にしたんだろ？どのくらいかかるかなとかいうなよ 相手が10:0にしろ、そうしなければ人身事故にするって言ってるけどどうすればいい？
相手の車は擦ったくらいで衝撃はほとんどなくて当日は何ともないって言っていた
そろそろ1週間経つしまだ病院に行ってないようだけど診断書貰えるもんなのかな 事故から3か月が過ぎて、慰謝料５０万前後は高い方かな？ 普通か。 10:0の被害者側で、レントゲンで異常が見られないからと全治２週間の診断
事故後1週間経っても腰が痛くて椅子に座ることすらできず、最近になって吐き気がひどい
警察に診断書を早く出すように言われたのだけど、もし治療が長引いたときに全治２週間の診断書はこちらの不利になってしまいますか？ >>265
普通２週間しかかないものだから心配すんな
それ以上書いちゃうと刑罰が重くなるから書かないんだよ 警察の事情聴取では 厳重処罰してくれとは警察には言わなかったんだが 今になって相手の弁護士が出てきて態度が悪いんで、警察に再度厳重処罰にしてくれって言う ことができるかな？ 車対バイクだったんで俺は殺人未遂だと思ってる >>267
どれぐらいたってるのかわからないけど、検察に送致されて、検察が
不起訴にしたら終了。その前なら間に合う
警察に送致番号聞いて、検察に聞く >>268
もう2ヶ月半ぐらい経ってますね
検察はどこに聞けばいいんですか 警察にどこの検察に送ったか聞けばいいんじゃね？
つーかその警察の管轄の検察だろ
二ヶ月半じゃもう不起訴なってるかもなー > 今になって相手の弁護士が出てきて態度が悪いんで
事故からどれくらい経過してどういうタイミングで弁護士が出て来たのか
何を争ったから、何を請求したから弁護士が出て来たのか気になります。 >>271
事故が6月17日で 弁護士が入ってきたのは8月15日ぐらい。
治療は長期にわたりそうで高額になりそうだから保険会社が弁護士を使ってきたみたいだ もちろんこっちが弁護士特約で弁護士を使ってるのもある ま色々考えると加害者にはもっと罪を背負ってもらいたい 弁護士特約で弁護士を使ったらあとは弁護士同士の話し合いになるんじゃないの？
相手の弁護士に会ったことあるの？どうして態度が悪いって分かるの？
タイミング的には治療が長期になりそうだと分かった時に新たな診断書を持参して
警察署に出向き、
「すぐに治ると思ったので加害者を許してあげようという思いがあったのですが、
思いのほか重症であり治療が長期化することがはっきりしましたので加害者は
それ相応の罪を受けるべきだと思います」
とか申し出るべきだったのではとの思いがありますがやれるだけのことをやってみて下さい。 >>274
私物の物損で電話したことがある ものすごく態度が悪かった こちらが何か言ったらはい裁判してくださいね 絶対にこの弁護士許せないわ しかも物損での文章はかなり攻撃的 自分が加害者側だっていうのわかってないんじゃないかな
弁護士特約の弁護士なんて 何もしてくれないよ 簡単に請求する金額を計算するだけね >>274
ありがとう その路線で明日警察に電話してみるよ >>275
特約で雇った弁がハズレだったんじゃね？
俺の場合は、物損まで面倒見てくれたけどな。 >>261
つーか、とかよく使う奴、お前は何年も張り付いているな
弁護士スレにも書き込みしているようだが、弁護士や被害者なりすましか チェッカーなくても
なりすまし
オオセキタダシ
杖突き
キーワード >>277
ごめん俺の場合はバイクがレンタルなんで所有者が違うんだよ そうすると弁護士特約が使えないんだって この物損については 保険会社から治療の保証は今月までですって何度も言われるんですが、これは従うもの？
医師がもう少しリハビリ続けましょうと言ってる場合どちらが優先されるのでしょうか？
ちなみに相手は自転車保険です。
車と違って軽微な感じなのかなと思ってるのですが。 >>282
治療・リハビリの必要性を判断するのは、医師です。
気をつけないと保険会社が医療照会や医師面談を行い、
医師に治療終了と判断するように仕向けてきます。 こちら自営業なんですが、兼用で使ってる車を交通事故で相手の保険の対物超過を使って修理した場合ってこっちが払ってなくても修繕費として経費に入れて大丈夫なんですか？ >>284
今はそこまでされてないようですが、食い違いのままだと裁判しかないんですかね。
弁護士頼んだ方が損しそう >>282
自転車保険じゃ紛せんできないから、弁護士特約もってなければ
人身傷害でがまんするしかない >>286
保険会社に医師の見解を強く言えば、大丈夫だと思います。
それでも保険会社が治療終了と言ってきたら、
「あなたは医師免許持っているのですか？」と言えば、
保険会社は何も言えないと思います。
または「そんぽADR」に相談してみるのもあり。 >>287
>>288
ありがとうございます。
追加で２つ教えてください。
１．事故証明は加害者保険会社へ言えばコピーがもらえるとネットで見ましたが本当ですか？
申請の仕方などを調べてたら見かけたもので。
２．弁護士に相談するとしたら、全部終わって相手から賠償額と割合の提示がされてからの方がいいですか？
事前に相談しても治療も終わってなければ不確定要素多いと困りますよね。 >>284
医療照会は本人同意ならいい。
むしろ医者がまだまだって言ってるなら包み隠さず照会させてよい。
ただし医師との面談は本人同席の元でないと了承しないと伝えるべし。
患者なしで医師と保険会社で何を話したかわからないのは困るって。 >>289
まず弁護士特約もってるの？持ってないなら弁護士最低３０万するんだけど
元とれるの？ >>274
今日電話したらすでに 8月7日に送致されていたわ で8月22日に不起訴になっていた
ただ何もできないかと言うとそうではなくて検察庁は上申書をちゃんと受け取ってくれる 事故の程度を 証明する診断書などで重症であることを 理由に上申書を提出しようかと思ってる 相手の弁護士の態度が悪いから反省させたいんだよな 上申書は私のときはまだまだネット社会じゃなかったから意識不明で供述不能
のときに身内が例文をいくつかFAXで送信してもらってそれを真似て書いて
提出して検事に、正しくは検事の下役人の、司法試験に受かっていない、副検事に
一読後に突っ返されたわ。
「貴方がいくら騒ごうが加害者にはこれと言った過失が無いから罰金１０万円ね」
「加害者は絶対嘘を吐いてますからちゃんと調べてください」「この処分に不満が
あるのなら被害者団体と一緒になって頑張ってください」こんな会話だったようだ。 で、案の定加害者は事故態様について嘘を吐いてて、そんなのちょっと注意すれば
すぐに嘘だと分かるやろってレベルの嘘やのにこの副検事はそれを嘘だと見抜けず
罰金１０万円で終了。
そのあとはこの交通事故相談スレを何年も見続けている人は知っている話やけど
刑事裁判資料を入手して、加害者の嘘を暴いて、民事裁判でようやく加害者の
一方的な過失による事故だと認定されて、その後に判決文は判例集に掲載。
加害者が主張する事故態様のまま過失割合が認定されてたら過失相殺で減額
されて私が受け取れなかったであろう賠償金額は計算上１０００万円以上。
これで加害者と副検事と担当の警察官に怒りが無かったらインポ野郎だな。 >>289
1.自分の場合は車対車だったので、自分が加入している自動車保険会社から写しをもらった。
2. 弁護士事務所によってまちまち。
ネットで検察して、数ヶ所にとりあえずメールか電話してみれば。 >>265
緊急入院でもなければ2週間はテンプレ
それで物損から人身手続きが出来る 接骨院に通ってるんだが、保険屋に請求する金額を毎回確認してる奴いる？
保険屋は毎回、料金言わないんだが定期的に累計の金額出させた方が
いいよな。コッソリ水増し請求の疑いもあるしな 292です。
>>294
大変興味深い話やね。それで加害者へは、どのくらい報復できましたか？起訴できましたか？私はいま加害者への厳重な処罰を与えたい。バイクだったので肩鍵盤が断裂しており重症です。加害者へ痛恨の打撃を与える方法を検討しています。 病院で2ヶ月治療したが、先生が強い口調で、他の病院でも見てくれといわれたわ。
理由は、不満そうに回復してないから心配だとのこと。むち打ちや腱板損傷がそんなに早く回復するわけがないだろ？保険会社からの面談もありストレスを感じてるようだね。
なんか嫌な気分になったよ。保険会社はなんかプレッシャーかけてるのか？ ある程度の規模の病院になると医師は保険会社側と面談なんてしないよ
診断書や診療情報は担当医が執筆するけど、事務と治療は完全に分離される 任意一括で治療してたんだけど、
保険会社から「医師面談の結果、治療終了とします」と言われた。
自分でも医師に確認するので、その時の面談録を見せてほしいと
保険会社に要求したが、拒否された。
こんな事ってありなの？ >>298
肩腱板断裂となると後遺障害等級は10級～非該当やね。
・10級10号10級(自賠責461万円/慰謝料自賠責基準187万円弁護士基準550万円)
・12級13号(自賠責224万円/慰謝料自賠責基準93万円・弁護士基準290万円)
・14級9号(自賠責75万円/慰謝料自賠責基準32万円・弁護士基準110万円)
・非該当
医者が強い口調で他の病院でも見てくれと言っているのなら弁護士と相談して
理解のある病院に移った方がいいんじゃないのかなあ。
で、弁護士が転院先を紹介できないようならその弁護士は、交通事故についての実力は怪しいな。
> 大変興味深い話やね。それで加害者へは、どのくらい報復できましたか？起訴できましたか？
「一時不再理」と言って刑事罰っていうのはいったん罰金１０万円で確定してしまったら『民事裁判で
真実の事故態様はこれこれこうだと認定されました。刑事裁判をやり直して下さい』とか言えません。
え？再審請求とか良く聞くじゃないですか？とか思うかも知れませんが、あれは重い処罰から軽い
処罰に変更する場合（例：死刑判決確定⇒再審請求受理⇒無罪判決）です。
私の場合、加害者は法律が分かっていないアホやからいきなりバトルが始まっても言い負ける訳は
無いのですが、加害者の嘘を見抜けなかった副検事/デタラメな捜査をした警察官、この２者は
どうせ自分の間違いを認めず徹底抗戦をしてくるでしょうから、さてどうしたものかと思案している
段階です。 298です
>>302
結局は加害者を厳しく処罰できなかったとのことですか？
上申書はなぜ提出しませんでしたか？
そもそも救急車で搬送されたらなら、実況見分調書は加害者の
意見のみなるので不利になってあたりまえのことで、あなたが、後日確認したが、
あなたの見分は全く警察に受け入れられなかったといういうことですよね。
地検に電話したら、かなり実況見分調書に関しては閲覧の問い合わせがあるようですよ。
上申書はあまり効果がないでしょうかね？
あと、いま思案中ですか？進行中？ > 上申書はなぜ提出しませんでしたか？
>>293参照 なにが被害者団体と頑張れじゃあ、○○副検事！
> そもそも救急車で搬送されたらなら、実況見分調書は加害者の・・・（以下略）
別のスレで説明済みです。
384：無責任な名無しさん：2018/06/25(月) 12:07:32.57 ID:pLiBjiDn
ちなみに、私の供述調書は存在しません。
「？？？」
でしょうけど私は事故後意識不明になってICUに運び込まれたまま
出て来れなくなったから、「これでは被害者本人の供述は不能だろう」
ってことで身内の者が代わりに供述しただけ。
もちろん身内は事故を直接見た訳ではないから病院で加害者から聞いた
事故状況をそのまま供述しただけ。私は今も事故当時の記憶は無い。
刑事裁判資料を取り寄せて友だちとそれを見ながら
本人「俺はどうしてこんなアホな事故を起こしてしまったんだろう」
友達「・・・これってお前がこうこうしたんじゃなくて相手がこれこれしたんじゃないの？」
本人「！！！あっ、そうか！そうだよな！それがこの事故の真相だよな！」
となった訳。 裁判ってどのくらいかかるんや？100-0の事故被害者なんやけど
示談交渉ウダウダ うぜーから裁判になった。 誰かが答えていたけど争点が単純明快ならば早く終結すると思う。
普通は被害者は証人尋問に呼ばれるけど、加害者は証人尋問に呼ばれることは
少ないよって私の弁護士は言ってた。
加害者どころか被害者も証人尋問に呼ばれないこともあるらしい。
私の裁判は事故態様と将来の保障の２つが争点になっていたから１年以上掛かったし
私も相手も証人尋問に呼ばれた。 自分二輪対相手車で相手方が赤点滅の交差点（自分は黄点滅）を確認不足で通過
優先道路走ってた自分は慌てて急ブレーキで転倒
相手方に被害はない非接触事故なんだけど
回避義務が云々言って過失割合15:85から25負担で言ってきてるんだけど
こういうケースってどうなんでしょうか？ >>308
優先道路とはいえ黄点滅ということは注意して走行する義務があるのだから、停止できないスピードで走っていたあなたにも少しは過失がある、のはたぶんわかってるんだろうね
15～20なら妥当なところじゃないの >>309
それが20（二輪なので15）なら分かるのですが
回避義務で10%増しで言ってきてるのが理解出来ないです
回避義務込みで相場が80:20になってるかと思ってました この前事故って弁特はいいぅてなくて弁護士さがしてるんだけど何を基準に探したはいいのかな？医療チーつムとかアピってるとことかええんか？ 後遺障害が残りそうではなかったら医療チームがあるない関係ないよね。
受傷の程度は？後遺障害は残りそうなの？診断書にはなんて書いてあるの？
どういう事故態様なの？過失割合は何対何になりそうなの？ 事故で首と腰を痛めて通院3ヶ月目。
腰の痛みはほぼ無くなってたんだけど、先日物持ち上げたときにぎっくり腰をやったっぽい。
事故との関係性は不明、っつーか多分関係無い
事故治療の病院とは違う病院で健康保険使って治療したんだけど、これも一応保険会社に連絡すべきなの？？ 自分は赤信号で停止中で追突されて100：0
頚椎捻挫で通院121日治療期間191日で医療費が67万くらい
最初送られてきた示談書に慰謝料49万で自賠責120万に納められてて
おかしいんじゃないの？って電話したら10万アップ
特約入ってるんで弁護士頼んだほうがいいのでしょうか？ >>313
それはそれでいいだろ。
事故のせいだって言い張る予定なら要連絡だが。
>>314
弁特使っても等級は変わらないからむしろ1円でも多く貰いたいなら入れるべき。 14級の後遺障害慰謝料って自賠責32万円、任意保険は自賠責と同額～1.25倍の40万円ぐらい、
弁護士基準110万円だから初回の提示額49万円って入通院慰謝料17万円＋後遺障害慰謝料32万円
もしくは入通院慰謝料9万円＋後遺障害慰謝料40万円の提示だったのかなあ。 保険についての質問もこちらで良いでしょうか。
今日実況見分が終わり、結局ビデオに相手が赤だったのが写っていたため10:0となりました。
調書作成はまた後日とのことでしたが、
・10:0でも相手が診断書を出した以上人身となりこちらの免許の点数は減るのか？(ゴールドだったので悲しい)
・今は自分の保険のレンタカーを使っているが1300ccまでの契約だったためコンパクトカーが手配されている
元は大きい四駆だったので同等の代車を相手保険会社に希望することは可能か？
お分かりの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。 >>312
靱帯痛めて膝ぐらつくんだよ。過失割合は10.0。二ヶ月通院中 >>317
代車って借りている期間に事故ってその代車を壊したらどうしよう？って
考えがあるから運転し易い小さい車でお願いしますという発想しかなくて
同等の車を提供してよっていうふうに考えたことなかったなあ 583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/09/04(火) 12:55:27.32 ID:tcTxOoSV
そのうち、整備不良が原因の事故を起こすと
定期点検を受けてないことを突っ込みどころにした
訴訟が頻発すると思う。
585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/09/04(火) 15:08:35.92 ID:EB6ZVJ9B
それは疑わしきは罰せずの刑事上の判断だろ？
民事だと判断のハードル下がるぞ
587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2018/09/04(火) 21:55:04.02 ID:c8+t3nu4
刑事上で言う整備不良とは道交法62条に違反するものであって、
そこでの判断基準は道路運送車両法第三章若しくはこれに基づく命令の規定、
すなわち道路運送車両の保安基準となる。
例えばタイヤが原因の事故があったとして、溝が規定以上なければ保安基準違反だが、
空気圧の不適では保安基準に規定のない以上、道交法62条違反に問えない。
しかし空気圧不適が原因であるとなれば民事上の責任を問われる。
つーか、そもそも刑事上の判断と民事上の判断は互いに拘束されないのが
裁判の基本中の基本なんだけど。
591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/09/05(水) 08:42:26.40 ID:sB21RCv5
事故の形態、路面の痕跡、車両の状態から判断して
合理的でさえあれば民事では認められるぞ
刑事の疑わしきは罰せずとは違う
595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/09/05(水) 11:26:22.41 ID:D/EmJfSo
>>589
わりーけど民事では逆なんだわ
整備不良が疑われる点を指摘して争いになった場合、
そのような不良はなかった、不良はあったが事故とは関係ないことを
証明するのは被告側。 逆に考えればコンパクトカーで被害事故にあった場合とでかいＳＵＶとでは差があるんだけどな
でかい車乗るのってそういう意識も持ってるからコンパクトカーが代車は不誠実だよな
認めた例はあるけど訴訟をする。って感じだろうな >>314
六ヶ月通院なら弁護士特約もあるし、弁護士投入 相手保険会社から未だ連絡がありません
朝の時点で10:0なのはもう決着ついたはずなのに不誠実ですよね
普通いつぐらいに連絡があるのでしょうか
コンパクトカーは悪くないですが>>321さんの言うように今回も大きい車だったから軽症ですみました
子供も2人いるし車1台しかないので代車の変更は譲れないです
自分の保険会社は「分からないことがあったら聞いて」と言ってくれましたが、
素人の自分が相手保険会社と交渉するのは不利なので弁護士入れようかと思います >>324
弁護士特約持ってるなら入れた方が楽だと思うけど、弁護士入れるという
ことはすべて金で解決するということ。代車にしても、勝手に使っちゃって
ください。あとで請求しますからということになっていくと思う。 弁護士特約はつけていますが今回保険を使わずに済むようなので特約も使えないのでしょうか…？
頼むなら知り合いの弁護士なので一度話だけしに行こうかと思います
相手保険会社からは夕方連絡がありました
修理工場の方から今のより大きい代車を手配してもらえることになりそうです
あとは互いに人身となっているので過失ゼロの私の免許の点数がどうなるのかだけが心配です 傷病手当の申請なんだが 自分の健保から 休業損害がもらえないなら、 会社に行けるということなので 休業手当が出せないかもと言ってきた。
もちろん怪我での診断書と 抗うつ状態での診断書を二つ 揃えてる 両方とも自宅療養になっている
しかし相手の保険会社が休業損害を払ってくれるかわからないと自分の弁護士が言うんだ 相手保険会社が休業損害の 支払いを打ち切ったら 会社に通勤できることになるというんだよ
事故だと 傷病手当はもらえないってことか？ >>326
警察では被害者と加害者しかない。０－１０ならあなたは被害者確定で
行政罰なんてあるはずがない >>328
ありがとうございます
なるほど、相手も診断書を出しているとはいえ信号無視で突っ込んできているわけですから、
こちらの減点はないと考えて良いのでしょうか
実況見分の警察の指示で診断書を互いに見せ合いながら「お互いがお互いをケガさせた人身事故」
みたいに言われたのが気になったのです
減点があるのかその警察に聞いたところ「免許センターで決まるけどそんなに気にし過ぎないでも」
と言っていたので大丈夫なのでしょうか
不安だらけです。早く元の日常に戻れますように 質問です
バイクで転けて事故証明書を書いてもらうときに
自賠責保険証明書の不携帯に気付きました
多分家にあるだろうと説明したら、明日必ずファックス
で送って下さいって言われたけど
家のどこ探しても見当たりません
この場合、再発行まで警察は待ってくれますか？ 前スレのお餅です。
略式命令が来たので一応報告を
車（当方）と人の人身
信号のない横断歩道上
車の左後方側面に3～40km（法定速度内）で衝突
21日間の怪我（捻挫）
相手も非を認め厳罰を求めない、嘆願書提出
これで30日免停、10万の罰金でした
参考までに 横断歩道上の事故で歩行者跳ねているのに非を認めるって・・・
あたりやかなんかなの
２２年車運転しているけど歩行者なんて跳ねたことないわ
当たり屋とか子供が駐車場からピュッとかならあり得なくないけど
あとは歩行者が信号無視とかだなあ
妥当な罰則だね 痴呆老人が信号無視で突っ込んできて100-0の被害者で怪我までさせられてるのに加害者保険担当凄く威圧的なんだけど…。3ヶ月で治療打ち切り。以降実費で病院通った分と慰謝料は一切認めない。裁判めんどうだな～ >>332
ないない、ディズニー行ったけど、隙間があったら必ずはいってくる。不快にも感じない。 >>332
周囲の確認をせずスマホ操作しながら走っていきなり飛び出してきたからね
横断歩道の手前で一時停止しなかった俺が悪いけどそんなバカな動きするとは思わなかったわ
お陰で初心に戻れた 交通事故、人身事故起こした。相談乗ってください。
【事故内容】
加害者は原付、被害者は一般車
前方不注意でカマ掘り 速度は10-20km/h
被害者は手首に軽度違和感を覚え通院。
警察は人身事故として処理。
【相談内容】
任意保険に入ってなかったので示談をしなければならない。
しかし私人がどうやって示談交渉すべきかわからない。
弁護士を通すべきか
相手への連絡、示談相場等を教えて頂けると幸いです。 >>337
追記 被害者側保険会社とやり取りする必要の有無。ある場合の予想内容。
も不安です。
世間知らずの内容かと存じますが何卒ご回答お願いします。 20キロ程度の原付にカマ掘られて手首傷めたってそれ絶対に金目当てじゃん
最悪な奴を相手にしたね ひとまず相手と交渉になる。
過失ゼロであれば相手の保険会社は介入できない。
相手と話して自賠責の範囲で治療できそうだったら自賠責で保障する。
原付側が立て替えたならのちに自賠責保険へ加害者請求をする。
自賠責以上の慰謝料を求めてきたら裁判を受けて裁判所だ提示した賠償金を支払う
おそらくその程度の事故であれば自賠責で事足りると思う。
雲行き怪しくなれば原付側も弁護士相談だけはしておいたほうがいいね >>337
は？ほっとけよ。
何で乗車中のドライバーが手首痛めるんだ？
直接運転席に突っ込んでドア破損(へこみ以上)するほどだったのか？ あー。
任意無しの弁特なしなのか…
被害者に足元見られたな。
お父さんお母さんとかの任意保険でファミリー特約とか無かった？ >>340
ありがとうございます。
相手の保険会社とやり取りする必要はないのですね。わかりました。
日弁連相談もつかいながらやっていこうと思います…
>>342
特約入ってると思ってたら入ってなかったみたいでやってしまったと青くなってます そんなん言い出したら自賠責保険使えずに
裁判基準の金額を支払わないといかなくなるじゃん >>315
>>322
ありがとうございます
弁護士をさがしてみます
>>323
整形外科に通院で診察と牽引ってやつをやりました 手首痛めたんだろ。いいとこ２週間だろ
そんなの裁判規準になったって痛くもないし、相手も弁護士使わないと
いけないからね >>347
なるべく穏便に済ませたいなと思っているんです…公務員試験中なもので。
申し訳ありません… こちらが自腹で弁護士雇ったとしても相手は弁護士つけても弁護士特約と言う切り札あるし弁護士費用すら請求出来るだろ？
それに2週間で終わるわけない
半年は通院するのが相場
運転も出来なくなった仕事にならん休業損害だの
自己日から起算して遅延損害金を支払えだの
やりたい放題
恐ろしい事態になりかねん 任意保険に入ってない時点で終わってるんだから、あきらめて弁護士投入する
のが一番傷口浅くなると思うわ とりあえず健康保険を使って通院してもらうように話しをしとけ >>350
日弁連に相談しつつ弁護士も検討します。本当にありがとうございます。
>>351
警察署で健保使ってくれるようお願いしました。
事故から2日たったんですがいつ電話かけても連絡取れないのは 遅延損害金狙ってたりするんですかね… 事故から二日経って連絡するのって何用なんだ？
あまり頻繁に連絡するようなものでもないぞ
といっても相手のけがが怪しすぎるが
原付に20ｋｍ/ｈで追突されたことがないので何ともだけど 自分がぶつかっといて被害者が手首痛めたとかそれ詐病や毟り取られちゃう！って何様なのw
60km/hノーブレでフレームまで行って糞痛かったけど加害者側や周りはは保険金詐欺だとか思ってんのかなwしねよカス
20km/hでも痛いんじゃねーの本人が痛いって言ってんだから
車は傷つくわ評価額下がるわ人の財産と生命奪おうとしたくせに何様やねん
公務員なんかやめてしまえ >>354
またお前かよ構ってちゃん
閉鎖病棟にでも入ってろよ 現在杖を使い生活しています
体重が重いせいか肩を痛めてしまったのですけど、一緒に治療してもらえるのでしょうか？
あと一人での寝返りが困難なので無意識に患部を庇っているせいか首がかなり痛いです 横から自転車で突っ込んで来て骨折したから病院行ったら当たり屋呼ばわりされたわ。 >>357
交通事故で儲けてるくせに平気でそういうこと言うよねw
整形外科の医者も同じ目に遭ったらいいのに(笑) >>356
交通事故と因果関係があると医者が言えばどーにでもなる
医者が全て また書き込むけど 傷病手当と休業損害のことなんだけど 自分の健康保険組合が 保険会社から休業損害が使えないってことは 会社に行けることだから 傷病手当は出ないと言うんだよ こんなこと初めて聞いたんでびっくりしてる 診断書はちゃんとあるのに >>359
医者次第なんですね
肩は痛いわ、脇は股ズレみたく皮が剥けてヒリヒリするわで情けない
これを機に痩せないと
レスありがとう 腱板損傷なんだけど、輝度変化ってどういうこと？
ネットで調べてよくわからないんだけど。
輝度変化があるとなんなの？ 中央分離帯があり、歩車分離されている車道上での２年前の事故
当方が順走で被害者、相手方が逆走で被害者
2016年9月より治療開始、2018年4月に2度目の手術を受け、同年6月に症状固定の診断
鎖骨粉砕骨折により、プレート挿入
入院2泊3日を２回、通院２８日 入通院計３４日
超音波骨折治療を約７カ月（保険適用、自宅治療）
後遺障害として「鎖骨下の感覚鈍麻」「突鎖乳頭筋の一部索状化」
治療期間中、加害者側保険屋は一切の支払いを行わず。
治療費の支払い要求をしつづけていると、事故後１年の段階で、後遺障害診断書の提出を求められる。
治療中であるからと断ると、後遺障害診断書を提出するまで支払いは行わないとの回答。
以後、保険屋とのやり取りは無し。連絡も無し。
症状固定後、弁護士に保険会社との交渉を依頼。弁特はナシ。
主に以下の内容で損害賠償請求
◎入通院慰謝料として４か月分。以下の様に計算。
プレート挿入とリハビリを２か月
プレート除去を１か月
超音波治療骨折治療を一か月
◎後遺障害 １４級
診断書の「鎖骨下の感覚鈍麻」を「局部に神経症状を残すもの」と同等に該当
今年７月後半、弁護士より保険会社へ損害賠償請求の書面を送ったとの連絡。
９月に入って、弁護士から再連絡。
「通常、大手保険会社なら書類を送ると直ぐに何らかの反応があるものですが、
外資系だからか、相手保険屋から１か月以上もの間、返事がありませんでした。
直接、電話すると、後遺障害１４級の主張が妥当か精査中との回答がありました。
非常に反応が遅く、対応も悪いですが、もう暫く保険会社の待ってみましょう」
という話でした。
これは保険会社の対応が異常であるということでしょうか？
それとも当方の弁護士が能力欠けるので舐めきった対応をされているのでしょうか？ >>363
弁護士さん頼んでるなら裁判したら？調査とか何だで、支払い遅れてるなら、その分の金利5パーセント上乗せになるし。判決まで行かなくても、裁判所から、和解勧告が出て、被害者に有利な場合も多いしさー。
弁護士費用はちょっと上がるかもだけど、その辺は今の弁護士さんと、相談してみたらいいよ。 先日、自分が加害者の人身事故を起こしました。
当方は車、被害者は自転車です。
当方が左折しようとした所に後方から自転車が当たってきました。巻き込みというのでしょうか。
こちらはスピードは出てなく、ほぼ停止～徐行のスピード。
相手の自転車の方は倒れる事も無かったのてすが、車を安全な場所に止め降りて大丈夫ですかと所聞いた所、足が痛いというので念のためそのままこちらの車に乗せて病院へ行きました。検査の結果特には異常は無かったのでその後に念のため連絡先は交換しその日は帰りました。
この一連の流れで警察にはまだ通報していません。
調べた所、報告義務違反には該当することは分かったのですが、これから警察には行った場合に救護義務違反、ひき逃げにまで該当するのでしょうか？ >>362
参考になるかな
ttp://www.kotsujiko-law.net/knowledge/ligamentinjury.html >>365
追記
骨等には異常はなく打撲とのことでした >>365
後々の事を思うと早めに警察へ届け出て置いた方がいいと思うよ >>365
相手と問題ないのであって病院へ連れて行って同行したのであれば
問題はないと見れる。
怒られるかもしれないが警察には届け出ること
後々のトラブルを回避するため
報告義務違反になり得るぞって説教されて終わりかなと思う
過去に大丈夫か？と確認して相手が大丈夫と返答したので
その場を走り去った例でひき逃げになった事例はある
今回は大丈夫だろう >>365
本来は加害者には味方しないんだけど。
どうやらちゃんとしてる常識ある人っぽいからレスしてみる。
後でもいいから早めに警察に報告すべし。
被害者が後からこっそり警察に行かれて人身事故ですって言われたらアウト。
先手を必ず打つように。
あと、初診の診断書を取っておく事。(コピーでも)
被害者が後から何か症状を訴えて来たときに因果関係を調べる決定的な証拠になる。 10-0の追突被害者だけど裁判って負けるとどうなるの？10-0の場合よほど悪徳な事しない限りまず負ける事は無いらしいけど。 負けるとどうなるの？ってどういう答えを期待しているの？
何がどうなったら負けかも人によりけりだし。
貴方にとっては敗訴かも知れないけど人から見れば、交通事故系の民事裁判を
良く知っている人から見れば、この判決内容だと勝訴ですよって場合もあるだろうし。 >>371
相手が過失を認めているのであれば、こちらの請求額が
満額出ないだけ 先月27日にじいさま（96）が道路横断中車に轢かれた。
右足と骨盤を折る重症で骨盤は手術するしか治療法がないらしく
高齢ゆえにその手術に耐えれないと。
右足のほうが昨日ギプス掛けられてた。
警察へは人身扱いで届出はしてあるが、
治療方法が確定していないので全治期間が確定せず
まだ診断書の提出に至っていない。
相手は過失を認めているが、最悪な事に任意保険に加入していない。
介護等に掛かる経費を請求したら弁護士出てきて支払い拒否されたよ。。。
車検証の記載事項を確認しようと電話したら留守電に切り替えられたし。。。
自賠責への連絡すらも事故後1週間以上経ってからだし・・・
こんな奴から賠償金取れるんだろうか？ 弁護士を出して来るくらいの経済力があるんだから取れるんじゃないの？としか言えない。
相手が任意保険に入っていないし、いくらか請求したところ支払いを拒絶されましたので
賠償を受けられるか全く不明です。刑事処分につきましてはもっとも重い処分を
お願いしますって警察に言ってやれ。 >>368-370
アドバイスありがとうございます
本日も相手方とお会いしてきました。まだ足が少し痛いとのことで再度病院へ一緒に行ったところ湿布だけ出されて特に異常も無く診察は終わりました
で、被害者の方も今のとこは警察に通報しないと言って下さってる状況です。
このままこれでいいのか、やはりちゃんと警察に行くべきなのか、正直迷ってる次第です。
後々を考えると行くべきですよね。
アドバイスありがとうございました。 >>377
自分で裁判できればその必要はないよ 弁護士が出てきたらそいつはすぐに 裁判で 会いましょうって言うだけだからな >>378
加害者憎しだがレスする
自分なら警察に報告する
怖くないか？あとからやっぱ首も痛い腰も痛いと言ってきた時、警察行かれたらアウトだし
警察に報告してないから保険は使えないから自腹で通院費と慰謝料払うことになるよ
それにあとから痛み始めるしね すぐ自分で裁判やればいいというやつがでてくるが、普通の人が
そんなことできないから。損害賠償金の算出根拠とか裁判所で
突っ込まれて、弁護士つけてまたきてくださいねって言われる
のが落ち と言うか年齢などの情報も必要だな
90歳の人を跳ねたのと
10代の人を跳ねたのとでは回復する力が全く違う
10代の人なら打撲は2日で治る
90代の人なら打撲は半年かかるのだよ >>381
名古屋市なら市が運営する何回でも無料20分の法律相談がある
そこで色々教えてもらえる
訴状の書き方も 「なにアンタ、弁護士も付けずにのこのこ法廷に出て来て。『俺の戦闘能力は
弁護士と互角だ』とでも言いたい訳？司法試験に受かってもいないのに――」
って感じの裁判官がいるから自分でやらずに弁護士を立てた方がいいと思うけどね。
人は皆、法の下で平等。裁判官は公平に判断してくれる。
――あまり期待しない方がいいと思いますけどねっていうのが裁判経験者の私の感想です。 >>365
その場で救急車と警察呼ばないと本来はダメだぞ >>378
相手方と話し合って、人身扱いではなく物損扱いでお願いしてみたらどうかな
物損でも相手方の治療費は保険から出るし減点も罰金もないし 今日、加害者宅へ行ってみた。
事故直後相手から言われた住所には公営住宅が複数棟建っており
何号棟何号室の記載が漏れている事が分かった。
何号棟か確認の電話をするも、電源が切られており繋がらず。
仕方ないので、知らされていた勤め先に行って運よくいた事務員に事情を説明し
役員から折り返しの電話を待っている所です。
こりゃ完全に逃げる気だな・・・ いまのところ２回の書き込み(374と388)で質問文は
「こんな奴から賠償金取れるんだろうか？」（374）
しか見当たらないのですが、書き込みの目的は何なのでしょうか？ >>390
書いてるの？
取った事がないのでわからん・・・
事故後何日くらいで取れるんだろ？ 家族でだれか車持ってるだろ？人身傷害で保険下りるし
誰か弁護士特約もってたら使えるし。そういうの調べたの？ それに相手に代理人立ってるのに会いにいっちゃだめだろ 警察に聞いてみるのが確実 相手の弁護士と連絡取るようにして(普通弁護士入れたら直接の連絡は取らないよね？)
時期が来て後遺症残るなら申請 治療が終わらないと交渉も通常出来ないし というか弁護士入れた方が良さそうじゃないか？ >>392,393
車はあるけど、弁護士特約が使えるのはその契約車両での事故のみ。
で、相手方が立ててきた弁護士は一時的に必要な経費の支払いを拒否する委任のみだから
その他の事は直接連絡するしかないんだよ。 >>395
自分の車両には弁護士特約無しでダメかと思ったけど家族の車の特約使えたよ ダメな場合もあるんだろうか 私も自転車で事故にあったけれど夫が契約してる車の保険で弁護士特約使えたよ 今やネットの保険でもほとんど家族の事故に弁護士特約使えるんだけどな
ちゃんと確認したのか？
それに一時的費用のみを拒絶するだけの弁護士なんてない。
まるごと請け負ってるはずだけど、あなた当事者じゃないからちゃんと教えられなかった
だけじゃないの？
この案件は弁護士特約使えなければ私費で投入する案件だと思うよ 交通事故で相談です。
お互い自転車の接触事故で私が被害者です。当日は相手が全面悪いと言ってましたが後日電話で話したら都合のいい様に発言してます。この場合警察にはどのように伝えたらいいですか？ 以前時速20kmだして駐車場で事故したと相談したものですが、
全部片付いたので一応報告を
過失割合は相手が9で自分が1でした。
やっぱりドラレコはあったほうがいいですね。 交通事故で相談です。
1ヶ月位前に追突事故を起こしました。こちら加害者で10：0 過失です。
相手は仕事中の会社員でその場では怪我は無かったようですが念の為病院へ。
その場で警察へ連絡し、事故処理も済。被害者の方は翌日に痛みひどくなり自力
で動けず救急車で病院へ行ったとの事です。（謝罪の電話をした際に被害者の方が
出られず同じ会社の人から聞きました）
今は仕事復帰しているようで自分の任意保険会社に対応してもらってます。
その後に何度か電話して謝罪の意を伝えましたが「保険会社で対応して
貰っているのでもう大丈夫です」と言われております。
人身事故になっているかどうかを確認したいのですが被害者の方に
何度も電話をするのは失礼ですかね？警察に診断書を出したかどうか
も聞きたいのですが加害者から直接聞くのは非常識に当りますか？ >>401
自動車安全運転センターに問い合わせれば？
事故証明書が欲しい事を伝える
事故の日時と場所と加害者の名前と被害者の名前を言えば、人身事故の届けあれば出来てるしなされてなければ無いと教えてくれる >>398
>今やネットの保険でもほとんど家族の事故に弁護士特約使えるんだけどな >今やネットの保険でもほとんど家族の事故に弁護士特約使えるんだけどな
同居家族なら使えるが別世帯なんで使えないみたい。
＞それに一時的費用のみを拒絶するだけの弁護士なんてない。
手元に委任状があるが、その件だけしか記載されてないし、
念のためその弁護士に電話で確認したがその他については受任してないと回答もらってる。
一応成人後見人に指定されてると伝えてるから伝え漏れはないと思うよ。 >>404
相手の住居まで言って何をしたかったの？謝罪欲しかった？お金？
住所誤魔化すような奴、しかも会社役員まで筒抜け(ってことは会社辞めるかもね)で素人がお金取れると思う？
素直に弁護士つけたほうがいいよ
絶対勝つし >>405
事故車両と車検証及び自賠責の確認の為だよ。
所有者が他人の可能性が高いため確認する必要があった。
事故直後、祖父が入院した病院に勤め先の常務と社長奥が来てたが
話の辻褄が合わず追い返した経緯がある。
そのため正確な事情を説明する必要があったからだ。 >>406
事故車両及び運転者名住所は事故証明書に記載あるから警察で請求したら？
公的機関で確認するほうが、そんなチャランポランな人間の言葉より信憑性あることないか？
正確な事情を誰に説明するんだよ、警察か？
何がどうしたいのかよく分からない
治療費と慰謝料を請求したいんだろ？無保険野郎から素人が給与差押出来るの？
正直そんな奴相手からの謝罪や真っ当な態度を希望するだけ無駄
弁護士入れて治療に専念した方がいいよ 2018/09/05 12:55頃 快晴
ドラレコ映像 https://youtu.be/ySdl9xciSb0
【車両等】
相手：原付50cc スーパーカブ
自分：自宅に要介護者が居るのでマグネット式車椅子マークを車体前後に貼り付け 父親の軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み 物損事故として処理 「巻き込み事故ではなく追突事故」と警察官は仰っていた
【保険の加入状況】
双方 自賠責・任意保険加入済み 弁護士特約？には未加入
【怪我人の有無と程度】
怪我人は無し
【車両等の損壊状況】
車体右後ろ 後輪付近の損傷 54,065円の見積り金額
【で、何を相談したいか？】
双方の保険会社担当者にドラレコデータと見積もり金額を提示済み
正直に相手方の担当者にドラレコデータを送付したのが間違い？
相手方の保険会社から5:5との報告
「交差点で右折すると思い 手前のコンビニへ進入するとは予見できないため」
とりあえずその過失割合？には納得できかねないため
こちらからは詳しくお調べしてからまた連絡しますと担当者にお伝えしました
何を相談したいのか漠然としていますが
この後どういった立ち回りが最善だと考えられるのかお聞きしたいです 宜しくお願いします おろかとしかいいようもない
俺ならまず首が痛くなって病院に行って人身にしてる
ドラレコなんて相手に渡すわけがない
５万の物損なんて保険使わないと思われてるから強気でくるんだよ
さっさと紛センにもっていけ。相手に紛センにするなんていうなよ
右折ウィンカーだして左折したとかじゃないかぎり、追突されたんだから
0-10だろ 追記
追突した相手が小中学校の同級生で知人ということもあり
保険会社を通さずに？やり取り？することも可能かもしれません
>>409
とても参考になります ありがとうございます
交通事故紛争処理センターへの相談も検討します 知人なら５万もらって終わりにしろよ
相手だって保険使ったら５万じゃすまないだろ 知人なら本当は修理中に代車代請求できるんだけど、いらないから
５万で示談しようっていいな
そのたった５万の修理代の過失割合もめようとする損保ってどこなの？
ジャパンか？ 一時停止無視の相手と車同士でぶつかり、相手の車が凹み此方の車は軽微な傷が出来ました。
警察を呼んで保険屋を通じて交渉で良いですか？と聞いたところ
相手が「こっちは修理をするつもりは無いし、体も平気なので事故はなかった事で」
と言われました。
そのまま別れるのは不安だったため保険屋に電話で相談したところ、相手と互いに連絡先を交換しておくべしとの事で交換し別れました
その後、それでも不安だったため保険会社に勤める先輩に確認したところ警察に何も言わないのは良く無いから報告に行けと言われて管轄と思われる警察署を調べて事故があったという報告をしに行きました(正味1時間半後)
警察では話をすると、相手がいないと事故として受理出来ないので連絡先を聞いているなら連絡を取って双方揃った上で来て欲しいと言われました。
また、次からはその場で110するようにとも言われました。
質問ですが
①その場で110番をせずに1時間半後に警察署に状況説明、相手の連絡先等を報告をした場合、事故報告を行った事になるのでしょうか？
②警察はこちらから相手に連絡して進めるよう言ってきましたが、こちらが相手に連絡しなければならないものなのでしょうか？ 1その場ですぐに連絡しないとアルコール検査もやれないじゃない？
2あなたから連絡した方が良いと思うよ
事情を知ってるのはあなただけなのだから
でも相手は事故してないって言われたらどうするの？
事故として処理出来ないじゃん
あなたは事故として処理がしたいから保険屋に連絡を取ったのか
それとも事故として処理する気ないけど保険屋に連絡取ったのか >>412
情報が小出しになって申し訳ないです
相手は自分自身の任意保険に加入していない？使わずに
業務中の事故として会社の任意保険を使うそうです
そして社長も保険会社にすべて任せているからとの事です
そして知り合いの指定の修理工場で見積もりをして欲しいとの事です
なんかムカつくので
物損事故ではなく人身事故への切り替えも検討しています 見た目の損傷が余りにも軽微だった為、事故としての処理を行い保険を適用すると損するかと思い、事故として処理しない方が良いのかと考えてしまいました。
事故処理＝示談＝保険適用＝等級減になると勘違いしていたのです。
現時点では保険の適用は考えていませんが、明日以降ディーラーに持ち込み本当に支障が無いかをチェックし修理の費用対効果を見た上で物損として保険の適用を考えたいと思っています。
警察署に報告に行ったのは、後日相手から当て逃げされた身体に障害がと言われる可能性を考え報告義務を守り報告はしたと言う形にして起きたかったのです
本当に相手がそう言いだした場合は双方が出頭し事故として警察に受理してもらった上で保険適用を考えています >>415
追突だとか議論になってるよ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1536537457/19-
気に入らないのは過失なら、過失交渉してもらったら？
人身にして通院するつもりなら事故日から日数経たないうちに行かないとダメだよ
>>416
追突されたあなたは過失ゼロでしょ
保険使っても等級下がらんのでは？ 416は追突じゃなく
住宅街の交差点で一時停止無視の事故でしょ？
7対3で
仮に相手の修理代が45万円として
こちらの修理代が5万円としたら
大雑把な計算10万円請求されるんちゃうか >>417
返信ありがとうございます
人身事故へ切り替える方向で動き出そうと考えています
進捗状況や結果などは折を見てこちらで報告しようと考えています >>418
その通りです。
ぶつかった瞬間に自分の過失が0にはならないと考え、自分の車の損傷を見た時に損得計算をしてしまいました。 事故で会社を休んだ場合は傷病手当が取れない件について
だれか詳しくし知らない？被害者で過失は9：1の場合。
基本、相手保険会社の休業損害の支払いなんだけど、これが認められない場合
傷病手当で払ってもらおうと思ったんだけど、駄目だと言われている。
なんのための傷病手当なんだよ？休業損害が認められない場合は
休みが必要ないと健保も判断するとのこと。しかし、ちゃんと病院の
診断書はもらっているんだよ。事故による、抗うつ状態とPTSDにより、
半年の診断書をもらっている。 「7月から休んでいる」「7月2日から8月3日まで有給休暇を使わせてくれと頼んでた」の人？
いつ起きた事故なの？最初の診断/受傷の程度は？
交通事故でPTSDって診断する医者がいるのは知っている、何人もいるって知っているけど
医者はPTSDだと診断しても交通事故でPTSDにはならないから賠償しないっていうのが
ほとんどだよ。勿論支給すると賠償するとは別物だけどね。 >>421
自分も事故後パニックや不眠や発狂()し心療内科に通院したが受傷すぐには心的外傷後ストレス障害や鬱は診断してもらえないぞ
とくにPTSDは。一年くらい通院してやっと、最終的には、って感じ
最初の診断では急性ストレス障害とか社会不安障害とか付くと思う
また、損保にそれらを認めてもらうためには認定の医師からの診断と長期定期的通院診察じゃないと難しい
医者から診断書が出ても損保が認めないことはあるからなぁ 後遺症の認定が出て
弁護士が損保に請求してから示談までは時間はどれぐらいかかるのでしょうか？
１ヶ月以上音沙汰なし
早く事故の処理状態から抜け出したいのですが
疲れました 事故態様で揉めているのかも知れない、過失割合で揉めているのかも知れない、
事故当時の収入で揉めているのかも知れない、認定された後遺障害等級のことで
揉めているのかも知れない、逆に揉める要素は皆無なのかも知れない。
揉める要素は皆無だけれども弁護士基準で賠償金額を算定して欲しいのならば
裁判所に行って判決文を取って来て下さいってスタンスの保険会社が相手なのかも
知れない。
貴方は自賠責基準に少し上乗せした提示額でいいかも知れない。
貴方はそのつもりでも弁護士は弁護士基準で認めてもらおうと頑張るかも知れない。
不明な点が多いのにいつ終わるのと聞かれましても…。 >>422
そうです、その通りです。
事故は、6/17に起きた。
事故当日の最初の診断は、2週間。その後、4週間。
今では9/17までと整形外科の診断はなってる。
9/1からは精神科で半年の休業が必要となっている
診断書がでた。診断書がでてるのに、傷病手当が
使えないのが意味がわからない。
>>423
診断書がでてるのい認められないってのは、もうむちゃくちゃだよ。
今では傷病手当を受給するために、鬱とPTSDに関しては
事故と関係ないことにしたら傷病手当がとれるだろうか？
実際保険会社も認めてくれないわけだし、妥当なやり方だとは思う。
とにかく事故による傷病手当に支払いはないとのことだ。 診断書が判断材料の１つとされるのは間違いないけど、医者が絶対、診断書が絶対、という訳
ではなく、決定するのは療養担当者だからね。
弁護士さんがついているようだから弁護士さんに相談やね。
貴方がこのままいつか自殺したら鬱だったと認められるだろうけど、それは嫌でしょうから
諦めて前向きに生きていくか、病状が重いですアピールを徹底するかのどちらかやね。
精神障害者手帳を取得したり、退職して生活保護受給者になったり、判例を見ると交通事故で
鬱になったと主張する人はいろいろやっているよ。 有給は遡って支給される事になったの？
なぜ保険会社から休損拒否された？有給が支給されたとか？整形外科の分だけでも認めないのがわからない
休損がダメなら整形外科の分だけでも健保に傷病手当金の申請は出来ないの？
それと健保に事故によるPTSDと言ってるのなら覆せるの？事故以外だという立証はどうやってするんだ？ >>426
で、実際PTSDなの？
弁護士ついてるのにこんなとこで質問しても意味ないと思うよ
なんで弁護士に相談しないの？弁護士じゃなくても社労士でもいいけど >>427
弁護士については後に記述するね。
手帳とか生活保護とかはないな～。
>>428
有休は使えることになったよ。
保険会社からはまだ休業損害は拒否されていないよ。
弁護士いわく、休業損害はよくて2ヶ月ほどしか例が
ないと言うんだよ。でも傷病手当がでるから、残りは
それでとのことだった。整形外科の分は認めて
もらえると思うよ。どこまでかはまだわからんが。
後、休損が駄目なら、傷病手当はでないとのことだよ。
この前に記述したが、休損がだめってことは、会社に行けるってことになるんだって。
どのみち、被害者の事故で傷病手当は使えないようになってるようだ。
健保には、事故によるPTSDとは言ってないし、診断書にもそれは記載されていない。
鬱が事故による関係性がある証明は非常に難しく、損保も認めないから、その時点で
事故との関係はないことになるね。
>>429
医者の診断書にはPTSDは書かれていなかった。自分はその症状があると思ったが。
なんで弁護士に相談しないか？弁護士が責任分界点が厳しくて冷たいんだよ。
傷病手当は、損保とのやり取りには関係ないというんだよ。
でも、休業損害と関係あるからちゃんとアドバイスをもらいたいのだが。
まじで弁護士特約でつけても、頼りにならない。それは損保とは関係ないと
すぐにいいだす。でも傷病手当ぐらいもうちょっとアドバイスくれよって思うわ。
弁護士特約の弁護士は、いまいち役にたってないよ。とにかく冷たい。損保とのやり取りのみだよ。
結局いろいろ自分でやらなきゃいけないんだよな。 勘違いしてもらっちゃ困るよ。弁護士特約は、あくまでも
民事の損害賠償請求を請け負ったのであって刑事とか、
企業とのやりとりは無関係だからね >>431
でも少しぐらいのアドバイスはいいじゃん。 よくわからんけど自分で合わないと思った弁護士はすぐに見切りつけるべきだな
俺の場合逆だけどな
こんなに親身になってくれるのかって思って引っ越して引っ越し先の弁護士に相談しに行ったら
辛辣で話にならなかったって記憶がある。初めについてくれた弁護士ができた人だったって話
別件になるんだから無料相談片っ端から受けて弁護士探すのも悪くないと思うよ >>434
弁護士を探すのが大変なんだよね 手当たり次第に無料相談に行くのではなくて 自分の症状に似ていることで 高額損害賠償に成功している弁護士にピンポイントで行った方がいいと思う
でもそういう弁護士は1ヶ月先まで 忙しいとかそんな感じなんだよな 今の弁護士も忙しくて なかなか対応してくれない やっと電話がかかってきたとしても これから先また案件があるので手短にというわけだよ
もしかしたら年配の管理食あたりの弁護士がいいのかもしれない >>434
弁護士変えても今の弁護士より良い先生が見つかるかが分からないので 今の弁護士で我慢している 変更すると余計なお金かかるので 弁護士特約でも自腹を切らなきゃいけなかったりするのかな 年配の弁護士はどうなんだろうね
どれくらいの額かわからないけど一千万以上じゃないと付かないと思う
俺不動産でもたまに弁護士介入させようかって時があるけど
若手がほとんど対応しないね
交通事故（低額案件、１４級程度とか）は若手がほとんどで話していて
間違いだらけだしたまにえらそうなのもいて本当迷惑
30-40あたりの弁護士が理想だｋｒドなかなかそういうのがいる事務所にあたらない
弁護士特約って保険会社紹介の弁護士のほうが実は丁寧に対応してくれるんじゃないかと思い始めている >>436
いやだからまず相談するんだよ
別に間違いではないよ。よくあること
今の弁護士に任せてはいるけど信頼関係が揺らぎ始めているとか言って
ろくにちゃんと対応してくれない件について相談してみる
その弁護士のほうがやる気がありそうだったら仕事受け継いでもらってもいんじゃないかな
費用に関しては勉強してくれるところもあるとは思う
保険会社と弁護士次第だろうね
どっちにしろ弁護士費用出足が出ても変えるメリットがありそうであれば何ら問題はないと俺は思うけどね 弁護士の本にも記載あるけどね
解任とかされたり
この依頼人は私のアドバイスを疑っているようだ・・・
案の定解任の連絡があり、ほかの弁護士に行った。とかね
当人からしてみれば切羽詰まっているんだからほかの案件が～
とか面と向かって言われたらすぐにとはいかないけどほかの弁護士探そ。ってなると思う >>430
429だけど、特約の弁護士ならそりゃ自動車事故対応だけになるよ？自分含めこかの皆前から言ってるけどなんでまだ理解出来ないの？
弁護士か社労士に相談したら？っていうのは自腹で、ってことだよ？
あと簡単にPTSD言わないで欲しいねw
さっきも述べたけどそれ急性ストレス障害ぐらいだと思うし、今だけだよ
PTSDは長期的な症状で年単位の診察が必要だしネットに書き込み、理解し把握し人と会話できるような状況なんだから…
心療内科で投薬治療してるの？してないんじゃない？
>>432
保険会社が弁護士費用払ってんだから規約通りにしか出来ないのは理解できる？
いい加減にしないとその弁護士も受任したくないって言い出すよ 弁護士相談なんか無料でいいんだから
金とるところは無視して無料でアドバイスしてくれるところに
片っ端から相談すればいい
有料も無料も大した差はない
あるとすれば金がとられるかとられないかだ
無料でも上質な対応、回答をしてくれる弁護士事務所もあるし勘違いはしないほうがいい >>435
自分は手当次第当たるべきだと思うが、自分の方針が決まってるならそれに対してアドバイスを求めるのは間違ってないか？
まずは相談だけでも、って当たり前だと思う >>441と内容かぶったわ
でも>>436はどんなアドバイスもらっても身銭切って弁護士つけることはしないだろうなぁ
変わらないものを変えようとしすぎ
特約の弁はなんでもできないんだよ
金がもったいないなら、傷病手当請求処理は社労士でいいんじゃないの いや弁護士特約でも雑談で相談くらいなら対応してくれる事務所はあるぞ
希少だけどな
ただそこの事務所の躍進はすごいな
依頼人のニーズに沿ったやり方なイメージ
痒い所に手が届く的な
ただそこの事務所以外にそういう方針の事務所を俺は知らないけどな 雑談程度にアドバイスしてくれるレベルならあるが、責任はとらないし、
動かない。あくまでも雑談としておまけで話してあげるってレベルだよ。
無料相談をアドバイスしてる人がいるが、全くの時間の無駄。まだここの方が
まし。５０００円だしてちゃんとした弁護士に相談にいくしかない。
でも内容が難しすぎて、ちゃんと委任しないと動かないと思う
それよりも無理筋だよ >>437
保険会社の弁護士だと 利用上限が300万円だけどなるべく安く済まそうとするからよくないはずだよ
>>440
薬を飲んでるよリフレックス錠、 リボトリール錠、 レンドルミン錠
アドバイス程度はしてやってもいいと思うよ 弁護士自身から解約したいなんてよほどのことがない限り絶対にないよ
>>442
だって同じ事務所に優秀な弁護士がいるかもしれないんだよ 手当たり次第に行っても無駄だと思う
>>443
それはなるべく身銭は切りたくないよ 労働関係の話でもあるから 無料相談の窓口は色々あるはず
この程度のことは自分の担当の弁護士がアドバイスぐらいしてくれていいはず だいたい事故なんて言うのは治療なんかで会社にも迷惑かけるわけで 会社の部分もきちんと相談に乗ってもらいたい
>>444
そこがどこか教えてくれ 東京に住んでるけど
事故だと傷病手当が出ないっていう情報は ネットにどこにもないから ここで共有していいことだと思うんだけどな >>445
お前の狭い視野でモノ言うなよ
何で無料相談が適当で有料相談がちゃんとしているんだよ
お前がたまたま無料相談で適当な回答する弁護士にあたっただけだろが
俺はたまたま有料相談で適当な弁護士にあたっただけだろうがな >>447
そこどこですか ちなみに自分はベリーベスト法律事務所です 凄腕の弁護士が揃ってますが とにかく大きな弁護士事務所なので色んな弁護士は揃ってます 基本的には誠実な弁護士事務所だと思います
これまで弁護士とやり取りすることがなかったので 弁護士の 良し悪しを比較したことがないです 無料も相談料10000円もどちらも行ったけど確かに対応は違ったけど行くなら早めがいいわ
結局今の弁護士で労働問題までやってほしいってことをずっと言ってるようだけど弁が無理言ってるなら解任させて次見つけるしかない
次見つけるためには無料だろうが有料だろうが手当り次第探すしかない
もしくは目星つけて探すしかない それだけ 先に解任はまずいだろ
ちゃんと次の弁護士が見つかったらその弁護士に解任の通知を送ってもらう
書類や証拠なども返してもらう。
これだけ
ただ不満が労働問題（傷害保険？）ってところだから
その件で親身に相談してくれる弁護士にすればいいじゃないかな。
交通事故に関しては今の弁護士が対応していないわけではないようだし ごく少額の物損加害者なんだけど示談書というか承諾書が保険会社から送られて来たは良いものの見本になんも書いて無いからどこにどう記入や捺印すればいいのかわからんのだが…
被害者の署名と捺印を取り付けの上返送して下さいとあるけど直接会わなきゃ駄目なの？契約者本人じゃないし初めてだしで全くわからんのですが… >>454
電話して書き方ガイドを寄越せと言えばいいしあなたが被害者なんですよね？誰に合う必要が？返信用封筒も同封しろと言えばいいんですよ 引き続き気になる点があるので失礼します
警察署に調書作成に行って来ました
こちら矢印青信号右折、相手赤信号無視直進
保険も10:0となったのでこちらに減点はないと思っておりましたが、
「どっちが悪いとかじゃなくお互いが診断書を出してお互いを怪我させたわけだから、
あなたは言葉は悪いけど被疑者、次から気をつけるように書かないといけない」
とのことで、「私が悪かった点は進行方向だけを見てきちんと相手側を確認していませんでした」
みたいなことを調書に書かれました
「手前に反対車線からの右折車の列がいたし直進側は見づらかった」と言いましたが、
「背の高い四駆に乗ってるんだからそれはないでしょう」と言われました
「青信号だったら何しても良いわけじゃないし、周りに気をつけて進めってことだから、点数引かれないとは言えない」と言われました
「免停に近かったらハガキが来る」と言われましたが、
これで私も処罰されるとしたら赤信号無視しようが「見てなかった」と言ってしまえば何でもありですよね
最後に「処罰を求めますか？」と聞かれて「はい」と答えましたが、
「う～ん、処罰しない、お任せ、処罰するの三択があるんですけどね」と言われました
赤信号無視で突っ込まれて怪我までしてるし、相手の態度は事故直後からこちらを物凄い罵倒して青信号だと嘘ついて長引かせ、誠意のかけらもないのに処罰求めないなんて人いるのでしょうか
処罰を求めると書いてもらいましたが、日本は本当に被害者が守られないのかとかなり不信感を持ちました 何で減点性になるんだよ
警察官が間違えるわけないだろ
処罰感情も最近では問わないようにしているはずだけどなあ
東京だけなのかな？
いやあ地方の警察署っておかしなやつがいるもんだな
どうせフィクションなんだろ みんなちょっと相談に乗ってください。
【事故日・時間帯】
6月中旬 信号待ちで完全に停止中に追突され 100：0
【警察への届出の有無と処理】
物損 ⇒ 翌日 人身に切り替え
【保険の加入状況】
相手 ： 自賠責＆任意
【怪我人の有無と程度】
自分 ： 頸椎・腰椎 捻挫、その他
相手 ： 不明 元気なんじゃないかな？
【質問】
リハビリを継続して受けているんだけど、なかなか症状が軽快しない。病院からは9月で治療を打ち切ると言われ、それ以降治療をするなら、自分の健康保険で治療を受けるように言われた。
症状固定とし、後遺症が残っているかを診断することになると。
病院側がそういう判断をして、患者に通告するものなのか医者に聞いたら、誰かが言いにくいことを言わなければならないと。
相手保険屋はそういうことを病院に頼んで被害者に通告してもらうように頼んだりはしないと。
こういうことってまかり通ることなの？ >>458
オレならここで良くなる気がしないので
保険使って通うとか無理です
症状固定前に他の病院へ行きたいので紹介状を書いてください
など理由付けて他の病院に行って来るだな
そこで何をやってきたの？ >>459
Enterで書き込みオフなのになんでだ？
申し訳ないです。今度はちゃんと動いてる；
そういう方法もあるんですか！なんせ事故なんて初めてのことで、しかも 100：0 って相手の保険会社と直接交渉なんですね・・・
相手の保険会社さんは、まあ当たり前なんだろうけど、ちょっとでも補償を少なくしようとするし、休業補償なんて最低額。
それくらいの車の損傷で、そこまでの症状が出るのは考えにくいとか、他の病院にかかることが可能か聞いたら、最初に決めたらそこだけしか受診できないとか。
今かかっている病院では、毎回問診や触診や筋力測定あとは電気治療？ですね。
対応に疑問がある場合に、相談する公の機関とかありますかね？ あと、書き忘れたんですが、バイト中で、労災に該当しますが、事故で相手から補償を受けられない場合でなければ、労災保険は使えないと言われました。
一時金だけは、得られるはずだった賃金の20％支給されるというのは、雇用主からではなく、労務局に問い合わせて教えてもらいましたが、たいした額にはならないので、雇用主側との今後の関係も考え保留中です。
休業補償10日間について、最低賃金でしか保障されないような場合に、正規賃金との差額を労災保険から受け取ることも可能ですかね？ >>463
病院側が治療終了としてるんだね
自分なら転院しますと言う事でそことはサヨナラ
保険会社が打ち切ると言うまで整形は通う、違うところでも良い
労災についてはすることを勧める(自分は紆余曲折ありしなかって糞損した、糞田舎の労基しね)
給付金2割はもらえるので手続きを。
つーか労災にするなら病院にそう言わないといけないよ
労災だと自己負担額一日上限200円だからね
保険会社が打切ったあとも自費通院するならマジ得だし、会社に遠慮したところで海藻は社員を守ってくれないよ >>464
ありがとうございます。
そのタイミングで転院することができるんですね！それでも保険屋さんは
はっきり口にはしないものの、それで終わりのようにも言っていますね。
症状が残っているのに、自分の保険でっておかしいでしょ？って言っても、
レントゲンやMRIで異常がない以上は、症状の立証が難しいと。
完全にやられ損！！
多分認定は難しいですよと言いながら、後遺障害の申請用紙を送ってきました。
ここから、転院しますといって、保険屋さんに飲んでもらうことはできるのでしょうか？
労災については今からでも申請しようと思います。
本当に助かります。ありがとうございます<(_ _)> 【事故日・時間帯】
朝8時頃
【車両等】
車同士
【警察への届出の有無と処理】
届け済み 物損からに2日後人身切り替え
【保険の加入状況】
お互い自賠責、任意保険加入済み
【怪我人の有無と程度】
頚椎捻挫 約1週間の外来通院、経過観察を要する見込み。相手はわかりません。
【車両等の損壊状況】
右前のボンネットの凹み
【現場の状況】 
交差点の信号待ちあいてがば
【で、何を相談したいか？】 すいません。466です。
現場の状況
交差点の信号待ち相手の車がバックしてきて停車中の私の車に追突
何を相談したいか
相手が一切の過失を認めないらしいです。
相手の証言が？？？な感じなのでそれを覆すための物的証拠必要との事です。
こういう時は弁護士に頼んだ方がいいのでしょうか？
相手が外国人？だと思うので色々面倒くさそうです。 >>465
保険屋、保険屋、しつこい
保険屋の為に通院してるわけではないでしょう？
症状を治したいから通院してるのでしょう？
そこの病院に毎回毎回診断されて電気やって3ヶ月かけても治らんのにまだそこ行く価値があると本当に思うの？
良くならないから転院するのだよ
転院先でその症状を治してしまえばそこまで慰謝料を請求出来るのだよ
症状固定なってから行動では時すでに遅しなのだよ
症状固定いくら通院しようが症状固定日までしか請求出来ないからね
症状固定日と言うのは、治った日もしくは治療やってもたいして症状に変化が無い状況が続いた日
例えば痛みが9月13日現時点で100あるうちの50まで残ってたとしても次の日も50次の日も50次の日も50なら症状固定日は9月13日となる >>465
別に自費で通院したらいいと思う、労災なら一日上限200円。月15日通院しても3000円。安すぎワロタ
自分は自費で一日900円だった
ただ、事故車両修理費50万以下なら3ヶ月で打ち切りも致し方ないかなと思う
そのあたりの被害を書いてないので保険会社の打ち切りが妥当なのかはわからない
医者がそういうってことは、もう来んなってことだからそこに通う意義はないね >>467
ドラレコは？
事故後の写真は？自分の故障部位と相手の後部。取らなかったの？でも人身処理してるなら警察で写真あるんじゃないの >>465
ただねぇ。
これは交通事故に限った話では
無いんだけれど。
他覚症状がないって事は「痛みがあるって言ってるけど怪我だって証拠がない」って事なんよ。
嘘とか詐病とかじゃなくてね。
こればかりは、誰がみても怪我だ後遺障害だって言えなきゃ認めて上げるわけにはいかないんだよ。
それこそ本人申告だけでOKなら「嘘や詐病」で通っちゃうから。 >>465
基本、事故に遭って「やられ得」になることはないんだぜ？
後遺障害認定されて慰謝料や逸失利益貰っても、「後遺障害」が残った事は消えないし事故に遭う前の健全な体には戻らないのだから。
「後遺障害認定されていいなー！」なんて
勘違いしてもらっちゃ困る。 > >472
ドラレコは付いていません。
事故の時警察は写真を撮っていませんでした。
今から現場検証をするので警察官の方に車は直さないで下さいと言われました。
交差点のコンビニに連絡を取って防犯カメラの確認を警察の方にお願いしました。 >>475
後日の実況見分でどうなるかだな
加害者は基地外だとしても加害者の保険会社は？保険会社も認めないって言ってたらその会社名晒して欲しいわw >>468
ありがとうごいざいます。保険屋の話しばかりで申し訳ない。
それでも転院するからと言うのは相手の保険屋に伝えないと行けないんでしょう？
今は病院での支払いはなしとなっていますので。
症状固定となってしまったらそういうことになるんですね； >>477
8/31で通院やめてるの？一週間以上空けないほうがいいよ >>477
弁護士つけたり紛センしたりするなら、相手損保に第三者行為で通院
するから、任意一括は不要っていえばいい。あとは裁判所か紛セン
で勝負。 みなさんありがとうございます。
>>471
今日、労働局に問い合わせしてみたら、労災として引き続き通院するのはできあにらしいんだけど、その職員さんが知らないだけなんですかね？
他のことで問い合わせたときも、できるはずのことをできないと思いますとか平気で言うよね？で、あとでやっぱりできますとか。それでお給料もらってるんだろうに・・・
もう来んなか・・・なんか追突されて自分で通院もできるのに地味なシビレや強いだるさが残って今後が本当に不安だ。
握力とか病院で測ったけど半分くらいになってる。他の部分の筋力もそう。それでも普通の人くらいはあるから、色々説明しないといけなくてね。
>>473
レントゲンやMRIで頸椎や腰椎にはっきり写るくらいって、通院とかできないレベルなんじゃないかなって。
そういうものなんだね。ありがとうございます。
被害届出すときに穏便に済ませてあげて欲しいとか言ったのが正直馬鹿らしい。事故以来音信不通。
>>474
ほんと事故からずっとかなりのだるさとシビレとか色々悩まされて、後遺症残るとか勘弁して欲しいです。 >>478
病院からはリハビリを続けるようにといわれているので、通院は続けています。間隔もあけてはいません。
>>479
できればそこまで行かずに解決できたら良いのですが、最初からなんせ問題発言の多い方で；精神的にも参ってきました。
おふたりともありがとうございます。 >>480
自分も労基は別件で苦労したので気持ちはわかる。
代理人を連れて行くと職員の態度が変わり猫なで声になって気持ち悪かったw(自分は無視され続けたが)
なので、可能であれば代理人をつれて行くことをすすめる。
まず、労災ならば最初の通院から労災手続きを取らなくてはいけない筈。
病院と損保に労災だったから遡って請求し直したい旨を言うべきだが、3ヶ月前のレセやり直しを病院が従うかは分からない
また、9月からの自費は健保使ってるなら労災に切り替えて健保分は返却しないといけないと思う
損保が支払った分の治療費や休損は労災から出ないけど自費治療分は労災に請求可能、二重取りは出来ないってだけ。※20%の特別給付金はもらえるよ
整形で電気してる人でもMRIで所見ありの人もいるよ
所見なしなら3ヶ月打ち切りの場合もあるね
体を治すことが目的なので金の問題じゃないので、自費でもいいから納得するまで通院して、損保に請求すればいい
何度も核が労災なら一日上限200円。お得すぎるので通うべきだな 【事故日・時間帯】
11月末
20:30ごろ 晴
【車両等】
当方普通車
相手軽
【警察への届出の有無と処理】
警察に届済 人身事故か？
【保険の加入状況】
当方未加入自賠責のみ
相手任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
当方頚椎捻挫、腰椎捻挫、利き腕神経伝達低下
【現場の状況】
交差点にて信号待ち中追突
ドラレコあり
加害者も0:100を認めている
【で、何を相談したいか？】
弁護士の対応の遅さについて >>483
自費で弁護士つけたのか？
治療は終わってるんだよね？
弁護士使うってことは早期解決とは真逆のことだからな >>481
だからその病院に通ってても慰謝料は増えないっつうの
一箇所でいつまでもは無理だ
転院すればリセットされるからそこで良くなったって言えば慰謝料また3カ月分は出るんだよ
慰謝料がきちんと通院分取れるやり方を教えてやってんのに ごめん
規制かかってかけなかった
5月末に症状固定診断。
6月中旬に後遺障害認定。
6月下旬に弁護士に依頼をする。
今日まで連絡があった回数3回
(いずれも当方が弁護士事務所に連絡して聞き出す)
1回目:7月上旬
Q:書類の受領連絡とかないけど、ちゃんと届いてるの？
A:届いてる 連絡遅れて申し訳ない
2回目:8月中旬
Q:1ヶ月音沙汰ないけどまだ進展しないの？
A:現在交渉中 早くて9月末、遅くて年内には解決の模様
3回目:9/13
Q:ちゃんと仕事してる？
A:10日前に相手保険会社に示談金の算定書類送った
契約して3ヶ月も経つのにようやく金額決定って
交通事故のやりとりってこんなに遅いもんなんですか？
み◯い総合法律事務所ってところです。 >>486
そこ捨てアカでメルマガ登録したら
メールが毎日のようにきてて200件くらい未読のままたまってる
さすが捨てアカ ６月下旬に頼んでまだ９月だから対応が遅いとは思わないけどなあ。
そこは交通事故に関しては超有名な法律事務所なんだからこんなもんかと信じるしかないと思う。 慰謝料って自賠責基準でも一日4200円とかだよな？
同僚が通院ごとに1500円とか2000円とかしか貰えなかったと行ってるんだが、そんなことあり得るの？ >>490
細かくは聞いてないんだけど、相手車の信号無視とか言ってたから5:5とかではないと思う >>489
あるよ
１２０万の自賠責枠に関しては確かに４２００円だけど、それをオーバーしたら
任意規準だよ。例えばたびたび話題にでる、接骨院に通院して治療費で
自賠責枠を食われたらそうなるよ >>482
やっぱり弁護士さんの力を借りるべきかなぁ。必要なら雇用主が雇ってくれて、自分は弁護士費用を負担しないでよさげなんだけど、どうも気が引ける。雇用主との関係が心配と言うことね。
でも、いざとなったら遠慮してる場合じゃないね。
最初の通院から、現時点では交通事故ということになっているものを、交通事故でもあり、労災でもあるようにということですよね？
今月中の治療費は損保で見てくれるみたいです。
今月中に転院して、10月からの自費治療費部分からを労災に切り替えてもらうなんて無理ですよね・・・
最初に労災か相手の損保か選べと言われたんですよ。どちらかしか効かないって。
＞体を治すことが目的なので金の問題じゃないので、自費でもいいから納得するまで通院して、損保に請求すればいい
これをするには
1，労災の手続きをする
2，病院に紹介状を書いてもらう
3，損保に転院する旨伝える
4，今月中に転院先で受診する
で合っていますか？
＞何度も核が労災なら一日上限200円。お得すぎるので通うべきだな
ホントにこれは助かりますね。 >>485
はじめてのことで、なかなか理解できなくて申し訳ない。
それでも、色々教えてくれて本当に助かります。これまで違うことばかり言われてきたんだ・・・
1，労災の手続きをする
2，病院に紹介状を書いてもらう
3，損保に転院する旨伝える
4，今月中に転院先で受診する
で合っていますか？ >>492
任意基準ってのは任意保険基準？
それとも、自賠責越えたら保険会社か勝手に基準作って支払ってくるの？ >>488
ありがとうございます。
そうなんですか....
結構いろんなスレみてると弁護士と連絡やりとりが密なようなので現状で不信感しかないです。
別の弁護士の話ですが前回あった交通事故ではこちらが要望や譲歩条件などあらかじめ明示しておいたのにもかかわらず、放置されて結果相手方有利に終わってしまったこともあり、今回の弁護士もいいかげんなのかな？と思ってしまいました メールでやり取りすればいいのに。
超有名だからって満足できる結果になるわけではないよ
そこの事務所って効率化を図るためか１４級認定か非該当か訴訟で争ったりする案件引き受けないし
弁護士なんて時間かかるんだから半年くらいがっつり待つくらいでいいと思うけどね
保険会社任せだから後遺障害車両も支払われていないのかね。
まあそこの事務所は被害者請求とか低額案件ではやらないってイメージだけど
面接相談して決めるほかないんだけど仕事が早い遅いか、連絡豆にしてくれる弁護士か
は委任してみないとわからないんだよね。 かつて自保ジャーナル掲載の事務所とか堕落したのか知らんけど掲載されなくなってるからね。
ある程度売名してあとは適当にビジネスで流れ作業でやっちゃう的な手法かも知れない。
弁護士が集うスレでもかなり昔指摘されていたわ。
裁判しても示談交渉しても報酬が大して変わらないなら示談交渉で済んだほうが効率はいいんだろうね
被害者からすれば迷惑な話だが
もちろんそんな事務所ばかりではないけれども法科大学院制度で弁護士が増えたものの
訴訟の数は大して変わっていないそうだ
結局私らの権利ってビジネスライクの中にあるだけって感じだな 確かにそんな感じでした。
交通事故の無料相談って事で連絡したら
「最低でも14級取れてから出直してこい」
という対応でしたので、
あ、こいつ勝ち馬にしか乗らない主義か
と思いました。 そこのＴって弁護士ビジネス書とか出しているけど
内容みるとどうもね
参考にはしているけど
はじめむち打ちでネットで調べるとそこの事務所が出たんだよね
確か当時計算できるサイトも用意していた
で、Ｔは動画サイトでも結構出てくるんだよね
交通事故 弁護士で検索するとＴの講義のような動画が出てくる。
交通事故は弁護士であればできるものじゃないってね
確かにその通りなんだけど１２級以上しか当事務所はやらないって
当時のＨＰにも記載あってね
こんだけ不安にさせておいて最終的には自分は知らんって感じなのかよって思ったね。
その時点でまあ、行く動機にすらならなかったし、委任したとしてもろくな結果にならんだろうなあって推測はできた。
超有名とかってどの業態もそうだけど天狗になっているのが多くて庶民的じゃないんだよね
中にはそういう方もいるのだろうけど少なくとも俺は知らない
町医者に任せるように近所の弁護士で相談してみて判断できればそれでいいと俺は思ってる
実際問題それで満足できたと思ってるし。 100-0の被害者。通院4ヶ月（実通院日80)で打ち切りされて健康保険で2ヶ月半通ったんだけどこれから後遺症認定受けて示談交渉なんだけど、事前のMRIではL3.4.5の腰椎狭窄症及び椎間板ヘルニア及び変形性腰椎症って診断。
事故の前は一切 腰関係で治療したこと無し。こんな感じで後遺症認定って取れるものなのか？初めてなんで少し不安 所見なしむち打ち。事故から3ヶ月が経って、相手保険会社から「いつ治療が終わるか医師と相談して欲しい」
と打ち切りの打診？を受ける
医者にそのまま伝えたら
「今治療を止めるなんて出来ないと保険会社に伝えておきます」
と言ってくれた
ひゃっほー！これで４ヶ月分の慰謝料67万？確定だぜ！
サンキュー、イッシ！！ >>503
ほんとなw
俺6ヶ月(114日)通って300万(弁護士基準)だったから頑張れ >>503
運によるけど
本当に担当医が協力的好意的だと有難いよな。
すすんで保険会社に文句言ってくれる。 >>493
労災の仕組みについては労基に冊子と申請書があるので読んでみて
まぁ簡単に言えば治療費と休業補償をどこに請求するか、っていうだけの話
で、あなたの場合→6-9月保険会社が全額支払(自由診療)・10月以降は健保7割支払+3割貴方支払(保険診療)
本来→6月～保険診療で7割労災支払+3割保険会社支払※10月から保険会社負担を自己負担し通院
一日上限200円だから0円の場合もある
労災を嫌がる事業所は自己負担した金額後で払うと言ってくる場合もある。労災で休んだ日数が一定超えてんのに速やかに届け出ないといけないのにw
弁代くれるなんて、会社は調査入ることをビビってんだろうなw
しかし後々解雇問題に発展した場合考えたら労災にすべき。労災期間に解雇は出来ないから
労災切替したらいいけど、打ち切り宣言されてたら労基から調査が入るかもしれんし、会社の顧問弁護士雇ってくれるなら労基対策までやってくれるだろうから弁護士入れた方がいい
自分も特に労基に関しては何が正解かよう分からん
最初から労災なら3ヶ月で打ち切りじゃなかったかもな
あと労災切替なら健保分は返還しないといけない >>503
裁判所基準で払ってくれると言ってるの？ そんなやさしい損保あるわけないじゃん
開けてびっくりするんだろうな 弁護士が出てきて弁護士基準にならない事とかあるの？ 最初から弁護士つけてるってかけよあふぉか
そんなもの損保に相談するまでもなく、医者がいいっていえば
４ヶ月じゃなくとももっと通えるわ。裁判すればいいだけだからな 弁護士基準の数字出してるのに何で弁護士ついてないと思ったんだよw 俺は何故かこっちが頼んでる弁護士から保険会社が2ヶ月で治療打ち切るって言ってるんで示談交渉しますとか言われたぞ 治療方針を決めるのは医者であってお前らじゃねぇって返せば？ >>512
それはＴ弁護士が言う交通事故ができない弁護士だろ >>506
最初から労災でも医者がこの治療は3カ月と判断してたなら一緒だよ
何でそうなったか？恐らく毎回診察しても、この治療のおかげで良くなったと言う事を本人が医者に対して言って来なかったから。
カルテに変化なしが続いたのだろう
>>510
そこの医者が良いってだけでもダメだよ
医者も自賠200で保険診療より数倍のお金になる
つまり画像見ても異常無いのに何故通ってるのかおかしいって突っ込まれてるヤバい状態なのだよ
例え半年通ったとしても医療記録や何かしら調査入ってて客観的な証拠つかんで通院の必要性の無いのがバレて1カ月しか認められないと言う事さえもありえる
その場合は慰謝料も減額されるし保険屋が支払って来た治療費の請求される
多少の痛みあったとしても通院やめて仕事復帰してる人が損だからね
他覚的所見は必要 ｱｳｱｳｴｰで誰かが書き込んだのでその人は私ではないですよアピール。
現在木曜日に送られてきた自保ジャーナル2021号を読み込み中。 10-0事故被害者ですけど、椎間板ヘルニアと脊柱管狭窄症で後遺症認定14 取れた方居ます？ 脊柱管狭窄症に関しては以下の２行を１つずつ検索に掛けて出て来た記事を読んで勉強
■【2018/09/07】部位別後遺障害の見直し 腰部脊柱管狭窄症？
■【2018/09/10】部位別後遺障害の見直し 脊椎管狭窄症に関する裁判例？ 早期の精度の高いMRI画像の撮影はしたの 他覚的所見は必要だと思うが
1.5か3.0の精度の良い機械単位名は忘れた 椎間板ヘルニアについては事故との因果関係を否定された判例ばかりでしたが、直近２年の掲載判例の中から
自賠責で１４級９号に認定されている例が２つ見当たりました。
１件目は下記の１行を検索に掛けると「交通事故弁護士の訴訟日記」の記事にたどりつき解説を読むことができます。
【むち打ち損傷】 自賠責等級 １４級 → １２級 素因減額１０％ の事案 名古屋地裁平成２９年２月２４日判決
２件目は下記の２行を検索に掛けると「交通事故弁護士の訴訟日記」の記事にたどりつき解説を読むことができます。
【むち打ち損傷】 追突された６５歳女子の頚椎椎間板ヘルニアは事故を契機に症状が発現したとして、
自賠責同様１４級９号を認定した裁判例 京都地裁平成２９年９月１５日付判決
自保ジャーナル1999号（平成29年10月12日発行）⑦
正面衝突された33歳女子の頸椎椎間板ヘルニアとの因果関係を認め12級認定し10%の素因減額を適用した
①加害者は事故の約４か月後に死亡(事故との関連性無し)
②ストレートネック素因減額10％
③自賠責の判断は14級9号で異議申し立ても変更無し
④『交通事故民事裁判例集』50巻1号21にも掲載
名古屋地裁 平成29年2月24日判決
自保ジャーナル2011号（平成30年4月12日発行）※まだ読んでいないので注釈無し
追突された65歳女子の頸椎椎間板ヘルニアは事故を契機に症状が発現したとして自賠責同様14級9号認定した
京都地裁 平成29年9月15日判決 自保ジャーナル2011号（平成30年4月12日発行）⑥
京都地裁 平成29年9月15日判決
普通車が赤信号に従い停車中、普通貨物自動車に追突され、後部座席に同乗していた被害者が受傷
ジャクソンテスト及びスパーリングテスト陽性
右上肢のしびれや、頸部痛を訴え、継続的に消炎鎮等処置の治療を受ける
事故から４か月後のMRI検査で椎間板ヘルニアが見られたので新たな治療としてブロック注射を行う
事故から６か月後に保険会社が治療費の支払いを打ち切る
（自費で？）通院継続、消炎鎮等処置の治療を受け、事故から１年後に症状固定の診断
自賠責判断
症状経過、治療経過等を勘案すれば将来においても回復が困難と見込まれる障害ととらえられることから
14級9号に該当すると判断
裁判所の判断
自賠責に同じ
素因減額については事故前にしびれ等の症状が現れておらず、頸椎椎間板ヘルニアと診断されたことも
その治療を受けたことも認められないから素因減額を行うことは相当であると認められない 医療費や収入保証以外に、苦痛補償的な慰謝料ってとれるんですか？ >>517
自分はどうしても被害者寄りの考えで答えてしまうので労災だろ氏が痛いと言っていたならそうなのだと思って回答してしまうが
たしかに貴殿の言うように医者が終了といえばそれまでだな、しかし労災だろ氏はまだ現病院に通院してるので医者からは通院は許可されてるのかなと思った次第…
たしかに全ては医者次第だからこのケースは転院は必須だね
>>525
因果関係を説明出来れば >>506
遅くなってすみません。労基の冊子みてみます。
＞で、あなたの場合→6-9月保険会社が全額支払(自由診療)・10月以降は健保7割支払+3割貴方支払(保険診療)
10月からすぐに労災で引き続き通院できるようにしておけば大丈夫ですよね？
＞弁代くれるなんて、会社は調査入ることをビビってんだろうなw
特定されてしまうので書けないですが、もっとマズイ；ことを
>>517
>>493 です
リハビリや鎮痛剤が効いてか、少しずつ良くなってきていたので、それは伝えてあったんですけど、それでも打ち切られるんですかね？
結構強いらしい鎮痛剤を急にゼロというのも困るので、通院はしないといけませんもんね。
大きな病院で毎回医師が違うので、中には10秒診察のひともいて、話も聞かず、変わりはないですね？はいリハビリどうぞ～って。
>>527
＞まだ現病院に通院してるので医者からは通院は許可されてるのかなと思った次第…
9月末までで切ると医師から言われました。損保に確認したら、うちは何も頼んだリはしてませんよ？と。
まずは、労災の申請と弁護士を雇ってもらうように雇用主に話します。 >>528
何で転院しないの？
今月で症状固定で納得してるって事なの？ >>528
保険会社は打ち切り言ってないんだ、良かったね
もっとヤバイことがあるなら、会社は労災に協力してくれるの？
病院側が来るなって言ってるなら9月末までそこに行く必要性がない。保険会社が打ち切りと言ってないならどこへなりとさっさと転院すべき。
その際転院先には労災手続きしてから通院したらいいだけ、てかさっさと転院して後から労災にすりゃいいし
労災おりなかったら健保通院して3割は保険会社に請求すりゃいいだけ
現病院が保険会社に毎月提出する診断書に「治療継続、終了、中断」の欄あるのでそこに終了って丸つけられたら転院先の治療は保険会社から支払われない場合があるから注意 >>529
＞今月で症状固定で納得してるって事なの？
働きながらの通院がたいへんで、後遺障害が認定されるなら、
いくらか分かりませんが、それで治療するしかないようなことを、
断言はしませんが、医者からなんとなく。
でも認定されなかったらアウトですね； >>530
そうですね。保険会社は打ち切りとは言ってきてないです。
1，転院する
2, 労災申請
で大丈夫ですかね？
相手の保険会社への連絡や、現在通院中の病院からの紹介状は不要ですか？
＞もっとヤバイことがあるなら、会社は労災に協力してくれるの？
協力せざるを得ないと思います。
＞労災おりなかったら健保通院して3割は保険会社に請求すりゃいいだけ
それは相手側から必ず払ってもらえるんですか？
＞終了って丸つけられたら転院先の治療は保険会社から支払われない場合があるから注意
今月末で終了だって病院側が言ってるから、連休明けてすぐくらいに転院すればOKですかね？
保険会社の対応に問題がある場合、相談したりする公的な機関はありますか？
失礼なことを平気で言うし、本来受けられる補償を言わないだけではなく、
こちらから効いてもできないと言う。
あとから調べればできることです。
転院についても、一カ所の医療機関しかダメだと最初に。
他にもありますがここでは控えます。 はじめてのことで、いろいろスムーズにできなくて申し訳ないです。
相談に乗ってもらえて助かります。 保険屋はあなたが金払ってる保険屋では無いでしょう？
金払ってるのは加害者なわけで保険会社や加害者を守る行動をとるし
あなたは保険屋のお客さんでは無いんだから当然だよ >>534
確かにそうですね。
それでも補償されるはずのことを、こちらから聞いたとき、できないと言うのは合法なんですか？ 合法だとかそんなの知らんわ
ようするに駆け引きなの
あなたのが圧倒的に有利な立場なのに
そこを理解せずに駆け引きに負けてるのさ
症状固定後も病院に来るように言われたが
最初に1つの病院に決めてと約束したでしょ？
とでも保険屋に言われて、はいと答えるの？
それとも
それは撤回する。この病院の治療の電気当てても症状がたいして変わらないから仕方なく他行くとハッキリ伝えられるの？
治すのが目的であるしどこの病院で治療を受けようが自由だと思う。
もう一度言うけどあなたが被害者であるから立場的に見ても圧倒的に有利なのに変な事を約束するなっての。
これがアドバイスだ。 >>535
合法じゃないけど保険会社の通説
弁護士さんに言うのが吉 民事だからな。裁判所で決まるまではどっちが正解とかない。
気に入らないなら刑事で嫌がらせするしかない >>536
圧倒的有利。確かにそうですね。100：0 は具合悪いのに相手の保険屋さんとやり合わなければならず、本当にたいへん。 >>537
そういうことがまかり通るんですね。
>>538
警察には、物損から人身に切り替える際に、相手への処罰は望みませんに〇を。
今からどのようにして。
本来受けられる補償を受けられないように言うのは刑法で罰することができるのですか？
軽すぎて動いてくれないとかはない？ >>540
検察に問い合わせて、ひどい扱いで許せないから厳罰嘆願したいんですって
もう不起訴なってたら何もできない >>532
転院する場合は保険会社に連絡はしなきゃだめですよ。金払ってもらうでしょ。同意書が送られてきます。
自分も10-0の被害者だったので、保険会社に対する憤りの気持ちはよく分かるんだけど
他の人も言ってるけど、自分は最初から相手の保険会社なんて敵だと思ってたよ
保険会社全般ふざけてるよ。自分の加入してる保険会社に人身傷害先行使いたいって言っても突っぱねてきたからねw
毎月支払いしてる加入者に対してそんな対応なんだから、相手の保険会社なんてどう転んでも我々に優しい訳がない
彼らは自分らの持ち分減らすために必死なだけ。我々の怪我が治ろうがそんなん興味なし
あなたの場合会社から弁を用意してもらえるのだから、はやく委任しなさい、保険会社と対峙して精神消耗しても意味ないよ >>542
ありがとうございます。
やっぱり前もって言わないとなんですね。
それって、こちらからの言い分が必ず通るんものですか？
症状が残っているのに治療を止められては困るし、楽になってきているのも鎮痛剤によるもの。
これで症状固定はないでしょう？
で大丈夫ですか？ >>543
損保が打ち切りいうのに、相手の言うことを聞いてやってるとでも? >>544
医者からは今月で打ち切る。続けて来てくれてもいいし、他の病院に行ってくれてもいいと。
損保に聞いたら、うちからお医者さんに治療を終わらせるようには頼んだりはしていませんと。
法に則ってやっていくだけだと。 >>543
不安だからここで1から10確認したいのはわかるけど、正味相手ありきだからこう言えばいいよっていうのはないよ
それに保険会社は打ち切りを申し出てないのなら、転院するから同意書を送ってくれって言えばいい
転院先にも交通事故で労災と保険会社使って通院したいと言えばいいだけ(てか聞かれる)→そしたら病院側が保険会社に連絡してから来てねって言われる
医者の診断が全てだよ
保険会社はお金を払うだけ(払わないなら裁判やって認めさせるだけ)
あなたの場合最悪パティーン
医者が治療終了と言ってるのは一番最悪
そこを回避するための転院
それで思うのは、事故の程度はどんなのなんですか？車同士の追突だろうけど、まさかコツンじゃないでしゃうね？
自分は車両修理価格50万以上でフレームまでいってると思って回答してるんだよね
コツンとかバンバー外れたレベルじゃないよね？ >>546
そうですね。不安で仕方がないですよ。
症状残して打ち切られ、後遺障害もなしで自費って感じになってしまったら。新しい薬だから高そうです。
今の四肢の指のしびれや倦怠感（とにかくだるい）や脱力感といつまで付き合わなければと；
こっちはシャーシもしっかりした荷物運ぶ車ですから。っても小さいですよ？
お相手はぐっしゃりです。よく見てないけど、シャーシまでゆがんでるはず。
シャーシが強い分だけ衝撃が結構強く伝わったんじゃないかな？
思えば雇用主側の損保から一時金（5日通院で保証）のしか出てない；
弁護士特約ついてるって話しもうっかり？雇用主側の保険会社の窓口がぽろっと言ったっきり；
また連絡すると言いながら、何も言ってこない。
実は雇用主側の保険で弁護士さんつけれて、搭乗者傷害と人身の保証を受けられる？
一時金で5日通院で10万という補償を受けたけど、実は雇用主側の保険屋さんにもやられてるのかな？ >>543
症状固定の意味が分かってない？
症状固定ってのは、あなたが治療しても症状が変わらない時点の事なのだよ
症状が残ってるなら後遺症の診断なの
診察の時に、昨日と症状は変わらないって言ってしまったんだろ？
昨日よりも良くなってるよと毎回診察の時に話さないといけないのに
例としては1週間で車椅子じゃなくて松葉杖で歩行出来るようになったとか2週間で痛み止めの薬もシップも不要になったとかどんどん良くなってる証拠を突きつける
それらをしてこなかったあなたのやり方なのかも知れない
転院の理由は、この病院の電気当てても症状が変わらないからと他の病院に転院するって説明する
転院先の病院では、リセットされるから
またレントゲン撮影からやってもらう
昨日と症状が変わらない何て絶対に言うなよ
この治療のおかげで昨日より良くなってると説明しろよ
治療すればどんどん良くなるって格好を見せて3か月以内に完治させろ
そうすれば症状固定日はその日で12月近くまで認められる
症状変わらないとかぬかしてたら症状固定日がいつからなのかさかのぼって症状変わらないって最初に発言したその日となる可能性も
下手したら1か月分しか治療日も慰謝料も認められない >>545
もちろん損保が医者に治療をやめてくれとは頼めないが、何度も面会にいけば
プレッシャーを感じて治療をやめる医者もいる。もちろん通ってもらえば金に
なるからそんなのおかまいなしで通っていいよという医者もいる。
ただ一度医者から打ち切りを打診されたのは大きい。他覚症状しかないんだろうから
裁判になってもそこまでとなる可能性はある。 >>548
分かってはいるけど、ただ正直に話してきただけです。
なかには10秒診察のひともいて、診察室入った時点で
もうリハビリの整理券見たいの渡す構えになってる；
で、変わりはないですね？って言われて、このお医者さんは
めんどくさそうにするから、こちらも はい としか言わず・・・
5～6人先生がいて、神経症状だとか、不定愁訴だとか、
心因性かもとか言うことまちまち。
ありがとうございます。
>>549
そうですね・・・あの人のことだからマメに面会行ってそう。
レントゲン、MRIともに事故によるものというような所見はなし；
医者も長いと半年とかかかるって言ってたのになぁ。
むち打ちはゆっくり時間をかけて治っていくもんだと思うし。 ３ヶ月通ってるんだね。むちうちのほとんどは３ヶ月で治ってるというデータ
があるんだよな。もちろん治らない場合もあるし、俺も経験があるけど、
そこは争いになる点だし、医者がこっちの味方についてないのはでかい
あとは事故の大きさだよな。どこに書いてるのかわからないけど、こつんとか
じゃ厳しいかなあやふやだけど、弁護士特約持ってるんじゃなかった？ >>547
会社の傷害保険か？それは会社に問い合わせないとわからんよ
ここで延々聞いてもそんな約款も知らないのに答えようがない
どうして会社に問い合わせないの？
不安になるのはわかるし、ずっと回答してきたけど、土日祝もあけたんだからさっさと現実的に動きなよ
もう回答するの嫌になってきた
事故の規模も書かないのは詐病なんじゃ？と言われても仕方ないぞ
車両修理代はいくらなんだよ、シャーシシャーシ言うてどんな車種なんだよ。サンバーかADバンかで違うし…
自分も会社の傷害保険で金降りると思ってたし同意書や診断書を提出したけど返答なしだし、むちうちは支払わないと書かれてたから何もナシ
多少不安を吐き出せば前に進めると思って聞いてたけど、不安をここで吐き出すことが目的になってるじゃん
目的は治療なんだろ？いい加減それに向かって進んだら？そのためにはどうすりゃいいか他の人も書いてるでしょ
ここで答え合わせしたところで、正解なんて相手の出方次第で変わるんだから、こうしたい、という軸を持ってやりなさいよ >>551
通院3ヶ月経つ前に、医者から4ヶ月で切るからというのがなんか不気味でした。
体は治らないかもしれないけど、心の整理をしてってことだと言われました。
信号待ちで青信号になったとこだったから、ブレーキから足はなして、
ミッション車なので、クラッチ操作に入ろうとした瞬間に後ろからドン！と。
こちらは1ｔちょいのトラックだから頑丈。相手のフロント部は結構グシャっとなってました。
雇用主は車に関してはゼロで手打ちにしたんじゃないかと。
かなり古くて何をどうなおすの？というくらい元々傷だらけ；
ブレーキ効いてなくて、クラッチもつながる前だから、
相手が普通車でも、後ろから急にドン！と押された感がありましたね。
弁護士特約がついていることは内緒にされてたっぽいです。
この特約を使う手続きをしました。 >>552
申し訳ないです。あまり具体的に書くと。でもまあこちらは何も悪いことはしていないし。
雇用主側で契約している車の保険の、搭乗者傷害や人身傷害の部分での補償が
受けられていないのでは？ということです。
5日以上通院したら10万というのだけは受け取っています。
金融庁の窓口に相談もし、もしもの時の相談窓口までは教えてもらいました。
弁護士特約をつけてもらえるように手続きし、
今後は相手と直接やりとりする必要はなさそうです。
あったとしても、転院させてくれと言うことくらい。
労災の申請もとりあえずはさせてもらえそうです。
こんな感じで、何も分からず、どちらからも本来できることをできないと言われ続けて
やっと少し見通せるようになって来ました。
まだるっこしくて申し訳ないですが、もうしばらくこちらで相談させていただけたらと。 >>555
今後は傷害保険の弁特使えるなら良かったね
それ整備不良なんだから会社に強く言えばよし
気持ちの整理云々は自分も医者や周りの人間に言われたけど、自分がどうしたいかをしっかり持って周りの勝手な言い分はスルーしときなさい
神経すり減らすだけ無駄だから
体が治ることを祈ってるよ 転院さえすれば元の病院の症状固定の通達から逃れられる
そして弁護士と協力して転院先の病院で後遺障害の認定まで取れれば御の字だぞ
転院しとかないと症状固定告げられた日時を覆すのは困難になる
急げ 【お名前】
ななお
【車両等】車ＶＳ車
【事故日・時間帯｝
6/24 夕方
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいる 人身事故
【保険の加入状況】
両方あり こちら全労災 相手イーデザイン
【怪我人の有無と程度】
相手不明 こちらむちうち
【車両等の損壊状況】
こちらライフ見積もり２１万 相手フィット 不明
【現場の状況】
片側２車線で右車線から前車抜き左車線進路変更後 右車線時前にいた車が後続につき、パッシングしてきたので、何かと思い止まったら
かまほられた 玉突きにはなっていない 相手はじじい５０～６０ぐらい
【で、何を相談したいか？】
過失割合 相手保険屋 提示７０：３０「こちら」
ネットで調べるとあおり関係で１０～２０ぐらいかわるみたいなので８０：２０から９０：０交渉考えてるけど、物損だけだと知れてるので
８０：２０でもいい
「動物が急に出てきたとか言えば１００：０なるみたいだが、証言したのでもう７：３スタートでいい」
相談したいのは 事故時からずっとこちらの手出しで治療費を払っている。イーデザインは最初から立て替える気なし
これってどうなのかが知りたい。相手に払わしたい
「１５年前ぐらいは相手が払い、無知だったので痛みがありながら３ヶ月で打ち切って、完治まで１年ぐらいかかった」 >>556,557
相手から今月で打ち切りだって言ってきた；
転院したいって言っても、今月で一括での補償はおしまいにさせてもらうって。
これも勝手な言い分でスルーってわけにはいかないですよね・・・
とりあえず、強引にでも転院するしかないの？
相手に一方的にでも転院しますのでとだけ告げる必要ありますか？
それは現時点では納得できないとは伝えました。
強引すぎませんか？ >>560
何回もみんな言ってるけど、損保がいつ打ち切ろうが自由なんだよ
俺は労災のことは知らないから、労災抜きで書くと、普通は第三者行為
を使って保険通院して終わったら、弁護士に紛センか訴訟してもらうの
が普通の流れ
あなたが打ち切りを拒否しようが打ち切りは止まらないから
転院とか継続通院するとかなにもいう必要なし。終わるまで通院して訴訟 レスもらってるのに理解できないのか？
愚痴りたいだけなのかと思ってしまうよ >>561,562
ありがとうございます。
何度も申し訳ありませんでした。
もうクタクタで、理解が追いつかないで申し訳ありません。
教えてもらったことをメモしなおして、整理しておきたいと思います。 >>560
分かった
多少部が悪くなったがそれなら強引にでも転院だ
紹介状もらって来い
駆け引きだって教えただろ？
転院先の整形外科で、今月で終わり言われた事を話してみ
同時に今まで通ってた病院には最初の通院から症状固定と告げられた日までのカルテ開示の請求をしろ
お金は4000円くらいかかるかも知れないがお前さんの通院でカルテに書かれた内容を全て見れる
お前さん自身でここがおかしいって点をチェック出来るのだ
この日は本当は他の部位も痛かったのに書いてないとか
おかしな点があればそれを持って今まで通ってた病院の医者に訴える
自身で行く事が出来なければまぁ弁護士に相談してみるだな
とりあえず構わず他の整形外科で通院だ
行動するのに時間経てば経つ程有利に進められなくなる
個人的には相談してきた当日12日に転院して欲しかったが >>560
保険会社が医者に何も言ってませんよってすっとぼけてんのが違和感あったけど、やっぱりか
まぁ、落ち着いて
こちら過失0なのに加害者が守られるこの世の中不条理なことばかりだよ
医者も保険会社も被害者の心配なんてしないから期待しちゃだめよ
よほどここの住人の方が親切。自分もグダグダだったからここの人の助言に救われた
弁がついてるなら大丈夫、最低でも半年は通院しとき。労災になるんだろ？上限200/なんだから自費通院し後から回収すればよろしい。
保険会社が打ち切ると言ってるなら、保険会社に了承もらう必要なし、転院し通院するも言わなくていい
下手に情報漏らすと保険会社が先手打って債務不存在確認訴訟してくる場合あり。なんと我々が被害者なのに被告人として裁判所に呼ばれる訳ワカメ
あなたが今すべきこと
・家族もしくはカウンセラー(自費)に話を聞いてもらいなさい
・すぐに転院しなさい
・すぐに弁と面会しなさい
・労災手続きをしなさい
・どうしたいかまとめなさい >>565
多少で済むのなら良かったです。
明日早速、紹介状をもらってきます。
カルテ開示ですね！弁護士さんが決まるのは
一週間待たないといけないみたいで、
雇用主側の保険屋さんから紹介してもらうくらいしか思いつかない・・・
多少能力が落ちても、自分で探した方が良い？ >>566
やっぱりか (T_T) 可能性は濃厚ですよね？
よろしくお願いします。
通院は全部で半年ですよね？
今までリハビリに詰めて来るようにってことだったので、結構頻繁だったんですけど、
二日に一回くらいの通院で大丈夫ですかね？三日も開けるととたんに調子悪い。
＞債務不存在確認訴訟してくる場合あり。なんと我々が被害者なのに被告人として裁判所に呼ばれる訳ワカメ
こんなのアリですか？払わないためなら？
・すぐに弁と面会しなさい ← これが 難しいですね。 債務不存在確認訴訟なんて弁護士ついてない、紛センつぶしだから
弁護士がついてれば蹴散らすから心配するな >>568
保険会社が手配する弁より自力で探した弁の方が納得すると思う
弁特=保険会社の紹介した弁のみ、って訳ではないと思うんだが(傷害保険の約款次第ではあるけど)
会社の保険会社から文書来てないの？自分はすぐに来たぞ、同意書とか色々。まぁ一時金すらなかったが。
自分は就職と同時に会社が社員全員に掛けてた傷害保険だから会社を通さずに傷害保険とやり取りしたぞ
どういう傷害保険なのよ？ちんたらしてる会社なんか無視して保険会社と直接やり取りしたらいいのに
そういう傷害保険ではなく、会社が善意で会社の経費で弁護士雇ってくれるって言ってんの？
通院は全部で半年かどうか。通常半年だが後遺障害狙いたいなら9ヶ月ほど通う方が良い
正直むちうちは受傷三ヶ月後には慢性期になって、日にち薬と言われる。MRIは撮ったの？ >>569
そうなんですね！ならそこは気にしなくてもいいのか！！
ありがとうございます。
>>570
自分で探してつけてくれてもいいとは言われてて、
探しに行くのもなかなかで；そんなこと言ってる場合じゃないんでしょうけど。
相談だけは無料ってのに相談して相性とか確認？
車の保険の弁得です。次から直接やりとりします。 >>558
立て替えてくれないなら症状固定告げられるまで好き放題通院出来るから気楽でいいと思う >>558
第三者行為で保険通院して人身傷害先行にしてもらえよ バイク事故で会社を 休職しているものです。 何度もここに書き込んでます。
事故の処理に時間がかかるんだけど 交通費や 通院費の立替など 内払をしてもらった人っている？ 20万円ぐらいまでしかできないみたいなんだけど 全くないよりは少しでも 先に もらっておいた方がいいかなと思ってる。 内払いは皆さんどうしてますか？ >>574
バイク事故被害者だけど、内払いなんてしてもらったこと無いね。
通院費は保険使用で３割？ >>574
通院費払って欲しかったら任意一括頼めばいいじゃん
自分の任意保険があれば人身傷害先行にして自分の保険に
任意一括頼めばいいし
交通費の先払いは聞いたことがない。そんなに金ないの？
事故は金ない人は負けだよ 早く労災申請をするために、労基に相談して、労災の書類一式をもらってきました。
労災にするには今の医師の所見などが必要とのことで
今かかっている病院にもそのあたりの相談に行ってきましたが・・・
明日相手の保険会社から面会を求められているのだとか。
お医者さんが示談交渉のようなことを言ってきます。
他にも、お金が目的なのだったら・・・とか。
リハビリを続けましょうと言うから、真面目に通院してリハビリしてたら、
金目的か。屈辱的ですね；
病院の受付の人の表情もこれまでと打って変わって硬い；
明日、紹介状はないけど、他の病院にまずは受診予定で、その後夕方に
弁護士さんと初面会（親戚のすすめの弁護士事務所）
吐き出しみたいですみません。 トラックにぶつけられて事故ったけど、トラック会社になにか請求できる？ >>580
相手の保険は？テンプレ埋めないとわからんよ >>578
何も分かってないから何したらいいか教えたのに
そこじゃ症状固定告げられたから
何度も何度も紹介状もらって転院しろって言ってんのに何でやらんの？
カルテ開示した？
やってないだろ？
転院すれば症状固定の時期リセット出来るって言ってんのにさ
そこでリハビリは続ける気なの？
でもね、そこの病院で症状が変わって無いって自分で言っちゃってるんだから症状固定で治療費も自己負担で慰謝料にはならんよ
労災も症状固定の時期は今月ですって書かれて終わり
転院すれば転院先の医者の所見で書いてもらえるから症状固定前ならまだ治療が必要あると書いてもらえるのかもしれない 労災だろの人とバイク事故で何度もここに書き込んでる人を混同してて
どっちがどんな相談をしているのか分からなくなってきたから最近は見ているだけだ。 付き合うだけ無駄やろ。でもでもだってばかりでスレ流すだけ >>581
【お名前】ささき
【事故日・時間帯】18:30 晴れ
【車両等】自分 セダン 相手 10tトラック
【警察への届出の有無と処理】届出済で人身の予定
【保険の加入状況】
自分は任意も加入してる 相手の任意は不明
【怪我人の有無と程度】
自分だけ怪我 首が痛い
【車両等の損壊状況】
自分は右側面全部凹みと傷
【現場の状況】
片側二車線で左側走行中に右車線から車線変更してきたトラックに寄せられてぶつかり縁石に乗り上げた
【で、何を相談したいか？】
過失割合と相手のトラック会社からなにかしら請求できるか なにかしら請求できるかってなんか質問の仕方が変だな。
回答として「車の修理代」とか書いたら「そんなことぐらい分かってる！」とか怒ってきそうだし。
他の回答者がどう回答するのか見ておこう。 こんなところで素人の無責任な意見を聞いても大して役に立たないだろ いまのところこの質問に対して有効な回答方法は
【認められる項目を回答者が羅列する】
【請求したい項目を相談者が羅列する】
のどちらかなので、相談者が××は請求してもいいの？とか聞く方がいいと思う。
十中八九請求が認められるもの、請求が認められる/否定されるが半々ぐらいのもの、
請求しても認められることがめったにないもの、いろいろあるよ。 過失1に付き基本示談金から-10％だからな。被害者だろうが、過失が3以上は金にならないよ。 5年前に信号待ちにて追突され10-0被害者。頚椎負傷で7ヶ月通院 後遺14認定。無職。示談で裁判まで行ったが途中で和解。全部で350万だった。事故から1年半弱かかったけど。 >>582
カルテ開示は弁護士さんに頼んでも良いということだったのでそうしようかと思って。
今の医者にあんまり接触すると口頭でだけど、今月末で終了というようなことばかり言われるんだよ。
転院先もどこにするのか迷ってる感じです。今回のように同じ病院で同じMRI画像見ても言うことが
医師によって違うとか、そういうのは困るし。
労基の方によると、最初にかかった病院（いまおかしなことになってる病院）での医師の所見がいると言われて。
なかなか教えてもらったようにできなくて申し訳ないです。精神的にももうキツくて、
一日にできることも前だったら普通にこなせたようなこともなかなかです。
労基に提出する書類は転院先でも書いてもらえるのならそうしたいけど、労基にそれは無理だと言われて。
とにかく朝一で、違う病院に行ってきます。 すまん、教えてくれ
人身傷害先行と後行って結果貰えるお金変わるの？ 人身傷害特約 支払い基準の変遷 ⑭ 訴訟基準をゲットするための3策（1）2014年11月12日
人身傷害特約 支払い基準の変遷 ⑮ 訴訟基準をゲットするための3策（2）2014年11月13日
人身傷害特約 支払い基準の変遷 ⑯ 訴訟基準をゲットするための3策（3）2014年11月14日
人身傷害の約款改悪シリーズ 夢の全額補償が破壊された ①2016年9月27日
人身傷害の約款改悪シリーズ 夢の全額補償が破壊された ②2016年9月28日
人身傷害の約款改悪シリーズ 夢の全額補償が破壊された ③2016年9月29日
人身傷害の約款改悪シリーズ 夢の全額補償が破壊された ④2016年9月30日
人身傷害の約款改悪シリーズ 人身傷害保険の支払限度は結局、人傷基準 ①2018年2月13日
人身傷害の約款改悪シリーズ 人身傷害保険の支払限度は結局、人傷基準 ②2018年2月14日
人身傷害の約款改悪シリーズ 人身傷害保険の支払限度は結局、人傷基準 ③2018年2月15日
人身傷害の約款改悪シリーズ 人身傷害保険の支払限度は結局、人傷基準 ④2018年2月16日
※各行をそれぞれ検索に掛けること
何回読んでも分からん。 >>594
人身傷害先行でも賠償社先行でもまずは自賠責からもらうわけで、
その範囲では変わらない。ただ打ち切りの判断が契約損保か
相手損保かの違いなわけだから、契約損保のほうがあまいのは
あたりまえだろう。
そもそもの使い方としては過失割合が高い場合に、過失分を埋めてくれる
のが人身傷害で先行にすればたいてい自賠責から最初に払うわけだから
めんどくさいがやってくれる
人身障害の金額が賠償金を超えた場合には賠償社からはもうもらえない
人身傷害は任意規準だから、自賠責の枠を超えたら支払いががくっと
落ちる。足りない分は、賠償社から裁判でもしてとってくださいと言われる >>592
いいなぁ5年前って甘いんだね
今は無理そう
理不尽なことだらけなのに、年によって甘渋あるとかつらいわ >>593
違う
その病院に症状固定だって言われた時点で本来なら動かないと行けないのに
そこの病院に何度も何度も繰り返し行ってるからみんなから今月で症状固定だよって言われてる状況だよ
違う
先にカルテ開示してその内容を弁護士に見せてそこでおかしい箇所の対応あおいでも良いぞって意味
カルテ開示を後回しでいいなんて意味では無い
あと違う病院行くなら紹介状をもらって来ないと因果関係が問われる
保険屋さんに転院していいかを聞け何てオレ言ってないのに聞いてる
労災にするにも転院後に行かないとそこで終わりだって言ったのに先に労働基準監督署に行ってるし
最初の病院じゃないとだめではなく現在通い中の病院だよ
現在通い中の病院がそこなんだろ？
何のために転院するか分かっとる？
症状固定（慰謝料や治療費の終了日）を少しでも伸ばしてもらう為だろ？
そんなもん保険屋さんにしたら嫌がるわさ
何で聞いたの？
聞くとしたら転院先の医者に症状固定は今月では無いと診断書もらったからと言う交渉で有利に作った状況で交渉しないと簡単に言いくるめられるわさ
それから転院先が決まって無いっていい加減にしてくれよ
転院する気がそもそも無かった？
保険屋さんに1つの病院にしろって最初に言われ同意したから？
変な条件の約束してんじゃねえよ >>593
自分が>>546(←保険会社は打ち切り宣言してない時)で書いたことを今やってるの？今は>>566(←保険会社も打ち切り宣言後)だよ。転院→弁→労災→通院だよ
自分の書き方が悪かったかな、ごめんね
でも最初の相談時と状況が変わってきてるの分かってるかな
弁も転院も決められないって何日経ってんの…整備不良の車で働かせるような会社なんか休んで最優先でやることだよ
頼みの判例さんもどこ住み？弁護士書いてあげると言ってくれないしw
医者も労災も匙投げてる今、スレ住人にも半ば呆れられてるよ
でも有益な情報たくさん書いてくれてるんだからちゃんと行動しないと。皆の知恵や労力を無駄にしちゃだめだよ
まあ自分も社会復帰もせず保険会社に請求もせず治療もやめて現実逃避して精神保ってるから、頭の中混乱は分かるけど
上限200で15日通院自己負担3000/月なら自費で通院して後から回収すりゃいいわと弁に投げて年内は淡々と通院の日々を送るわ
その日々のために今さっさと転院して弁つけて労災にするだけ、煩雑な手続きは今だけと思って頑張れ しばらくこない間に
なんだか荒れてるな。
相談者は回答者やアドバイザーの意見指示を素直に受け取って実行できないなら質問する意味は何処にあるんだろうな？
勝手な解釈、勝手な判断で進めるならこんな所で相談する必要ないだろ。
「どうせお前らは結果がどうなろうと責任もたないだろ！これは俺の事故だ、俺がどう進めようと勝手だろ！」
って思うならむしろ相談するなと。
あと。回答者からのアドバイスに納得出来ないなら理由を述べて自分のスタンスを示すべき。
納得出来たならそのように行動して結果を報告すべき。 ↑
それが金の絡まない
「相談」の対価だと俺は思うよ。 >>597
一昨年追突されて８ヵ月通院して300ぐらいだった… 慰謝料とか後遺障害いくらとか書かないとなんの意味もないよ
休業損害とか人によるわけだし、物損まで入ってたらなにがなんだか
わからんよ >>602
やっぱ肝は半年以上の通院か
半年でやめちゃったのがだめだな自分は
現在は後遺症は残ってる？2年も経てばこの痛みから解放されるかな >>605
まだ痛みは残ってます
変なん角度で首曲げたりするとぶり返すので辛い
医者は痛み止めしかくれないので接骨か整体に行ってみようかと >>593
転院と 弁護士さんへの面会をしました。労災の申請は転院先で書いてくれるそうです。
労基の資料を急いでと思って、雇用主側に相談したら、自分で取りに行ってもらうのが
一番早いと言われ、行ったら、事情を聞かれた流れです。
転院先でも、弁護士さんも、症状固定の時期やこれまでのことに驚いていて、大丈夫だからと。
カルテの開示も明日にでも頼んできます。カルテの開示にはそれなりに
日数がかかるだろうと弁護士さんが言っていました。
↑ 強く要望すれば即日も可能ですか？
労災申請だけは急ぐとのことでしたので、早急にしてきます。
転院先の医師の診断書を相手の保険会社に送るようにとのことでした。
＜続きます＞ ＜続きです＞
＞あと違う病院行くなら紹介状をもらって来ないと因果関係が問われる
転院先で状況を説明したら、あった方がいいけど、そういう事情なら
なくても大丈夫だとは言われましたが、念のためもらってきます。
＞保険屋さんに転院していいかを聞け何てオレ言ってないのに聞いてる
無断はマズイというのもあって。申し訳ない。
＞現在通い中の病院がそこなんだろ？
現在通っている病院ということで、転院先で書いてもらいます。
今回のことで、院内で医師によって同じ画像を見ても言うことが違ったりするから、
迷ったんです。色々ともたついて申し訳ない。
1．紹介状を書いてもらう。
2，受け取って内容を確認したら、その場でカルテ開示要求
3，転院先で診断書と労災申請の所見記入を依頼
で合っていますか？それとも1，2は同時で大丈夫ですか？カルテ開示を要求すれば、
もう医師とは合わせてもらえないだろうと。 >>599
いえいえ、とんでもないです。
自分でも、もうなにがなんだか？な状態で眠れないし、すぐ目が覚めるしで、
かなり参っているみたいです。集中力もかなり低下；
病んでしまったのか？って思うこともしばしばです。
>>607-608 で書いたような状況です。
ほんとろくでもない会社ですね（笑） さらにこの件で上から目線で；
＞でも有益な情報たくさん書いてくれてるんだからちゃんと行動しないと。皆の知恵や労力を無駄にしちゃだめだよ
本当にその通りですね。ありがとうございます。
＞その日々のために今さっさと転院して弁つけて労災にするだけ、煩雑な手続きは今だけと思って頑張れ
はい、まっとうな治療や補償を受けられるように頑張ります。 うむ。
精神保健福祉法
これを日本人は知っておくべき
今日本で、
朝鮮殺戮殺人学会が朝鮮殺戮殺人テロリストを警察に送りこみ、
なんと
詐欺被害者側を
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所が、
拉致を担当し、
犯罪ライセンスを与えた、
朝鮮殺戮殺人精神病院に監禁し、
監禁したまま静かならば、
偽造診断書作成し、
朝鮮殺戮殺人カルトに従わないから精神障害ということにし、
言うことを聞かないで監禁された中で脱出をはかろうとすると、
朝鮮殺戮殺人違法身体拘束
朝鮮殺戮殺人薬物大量投与
をやり、
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所と朝鮮殺戮殺人精神病院が共同で組織犯罪をやっているので、
朝鮮殺戮殺人警察が、
わーわー僕わからないわからないなあー
とバカになる劇をやり、
完全犯罪成立
ってテロ工作がガチで行われているのでね。 >>575
今保険会社に全部払ってもらってる
>>576
コテハンすれば良かったですね
これでわかりやすいですか
>>577
金はあるんだけど ある一定期間締めて 払ってもらった方がいいような気がする レンタルバイクの事故だったんで レンタルバイク屋の損害も立て替えてるし そもそも休業損害は 月ごとにしめて請求する人が多いでしょう
>>592
350万円の内訳を教えてくださいな
あと障害の認定が厳しくなったっていう話がネットで様にあるけど うちの大手の弁護士事務所ではそんなことないと言っていたよ >>606
まだ(自費で)通院してるの？自分も整骨院考えてる
14認定羨ましいよ
>>609
うまくいって良かったね。>>608のは弁護士に聞くべきだよ
弁いるのにあまりここで詳細な相談をする意味がない
示談金解決したら金額報告は欲しいな
それまでは何も考えず弁に委ね通院ししっかり治しなさいね
>>612
そりゃその大手はちっぽけな案件は受けないからだろうねw
自分は弁に相談に言って言われたよ、数年前より14がおりづらくなってるって。ネットでこうやれば認定されると広まったからとかなんとか 弁特付いてて弁出さない理由あるの？慰謝料も跳ね上がるし、相手保険屋とウザいかけひき一切無しだし。 全損でも修理でも時価以上の金額は出せないと散々釘を刺してきた相手の保険屋が、こちらが弁護士を付けた途端に対物超過修理の特約がついていることを白状しやがった
こういうのってペナルティー与えられないのかな 転院の話で揉めているから、病院勤め（医者じゅない）から少し。
病院の整形・リハビリには二種類あります。
①診察は２週間に一回。あとは、受け付けで「リハビリお願いします。」って言うと、即、リハビリ室に入れる。
②リハビリするたびに「リハビリ前診察」を受ける必要がある病院・整形。
これは、①の病院・整形が、圧倒的にオススメ。
２週間に一度の診察なので、診察する医者が決まっていて、その医者が「主治医」になってわかりやすい。
また、２週間に一度の診察なので、２週間で症状がどのように変わっているのかを話しやすいし、その症状の推移をカルテに書いてくれる。
②が圧倒的にオススメではないのは、リハビリ前に診察して、そこで必ず、「前回と症状の変わりはありませんか？」って聴かれる。
昨日や一昨日前と症状の変化なんかほとんど変わらないので、「変わりありません」と言うしかない。
すると、カルテ的には、「症状の変化無し」で、症状固定に近くなる。
また、リハビリ前診察ごとに、医師が異なる場合がほとんどなので、だれが主治医か全くわからない。
俺の勤務先が、まさに②のパターン。これは、全くダメ。交通事故についての知識が医師にも無い。
今は、軽い打撲とむち打ちだけなので、休み時間にリハビリできる勤務先②の病院でリハビリしているけれど、後遺障害はすでに捨てている。 >>615
どこの保険会社かお前がしっかり書けば
ダメージ与えてるやるようなもんだろ？ 説明義務違反が不法行為もしくは債務不履行を構成するとか言って
慰謝料を請求する事案かなあ。勝った判例を知らないけど。
これこれこういう経緯なので信用できないから担当者を替えてくれと
会社に電話したらいいんじゃないの。やったこと無いから効果があるのか
私は知らないけど。 >>617
示談交渉が終わったら晒すよ
>>618
担当をかえたとしても直属の上司？もグルだから意味無さそう
もしかしたら弁護士無しで特約あるのを教えてもらえない被害者って結構いるんじゃないか？と思ってしまう
示談交渉の時に加害者の契約内容って開示してもらえるの？ 俺も同じ経験あるわ
修理費45万に対して時価25万までしか出せないと散々言っていたのに、後出しで実は対物超過ついてますだと
東京海上はまともだと聞いてたんだけどなぁ～ そうは言ってもその保険会社にとって契約者（加害者）でもない被害者に本来の支払う
金額以上のお金を払う特約ってその対物超過修理なんちゃらぐらいじゃないの？
他は相手（保険契約者＝加害者）が人身傷害だの無保険車傷害だの弁護士費用だの
いろんな特約を付けてても、「それ俺（被害者）に関係ないもん」の世界。
相手の保険内容を知りたければ弁護士雇って弁護士照会かな？
自分（被害者）が半死半生になる交通事故で相手は任意保険に入っているとはいえ、
対人補償の限度額が無制限じゃなかったら限度額を超えてしまった場合は越えた分は
加害者本人に払わせるしかないぞ、ってときぐらいしか相手の保険内容って気にしないよね。
もちろん任意保険に入っているかどうか自体は気にするよ。心配になるよ。 >>613
ありがとうございます。
解決したらまた報告に来ます。
>>616
自分のかかった病院はタイプ ②ですね・・・
行くたび状態を聞かれ、しかも毎回お医者さんが違うわ、言うこと違うわ；
ある症状への見解、神経症状という人、不定愁訴という人
②のほうが点数で病院にとって良いこといっぱい？ >>613
後遺症の認定が出るより通院期間中に完治して欲しかったですね
現在も通院中で痛み止めと神経の炎症を改善する薬を常時服用で 痛み止めや抗生物質や神経に働きかける薬は長期間飲まない方が体にはいいのに。
リハビリも電気を当てる系は脳を誤魔化してるだけで体に負担になり良くなって行ってないなら長期間続けない方が体にはいいのに。
自分は温泉やサウナや水風呂の温冷浴とか自分で良い方法を探した方がいい。 対物超過使えと言ってる相手に弁護士特約使って弁護士に交渉させれば 相手はだまりますか 治療打ち切りってどれくらいで連絡くるんだろ？全然治ってない 625「対物超過使えと言ってる相手に…」
この場合の『相手』は加害者本人？被害者本人？保険担当者？
契約者は特約を使ったって懐は痛まないんだから基本的にこの特約を使うことに躊躇ないよね。
ということは保険担当者なのかな？
626「全然治ってない」
保険屋は経験則でこの受傷ならば○か月、これならば×か月、って決めているだろうから
貴方の受傷程度が不明なのにヤマ勘で答えるって博打ですよ。
事故から現時点で何日、何カ月経過しているのかも不明だし。 >>627物損事故です、判例に従えば当方が8対2になると思います、 相手の車全損で時価額が凄く低いので保険を使ってと使わないの差額が、保険を使わない方が得だからです。 さて、弁護士いれたのに燃えた慰謝料が弁護士基準の8割程度だったんだが… 14級だったとして、後遺障害慰謝料は弁護士基準だと110万円。8割程度でも88万円。
自賠責基準だと14級の後遺障害慰謝料は32万円。
じゅうぶんでしょ。保険屋はいまごろ舌打ちしているぜって脳内で勝利宣言しましょう。 通院3ヶ月で40万ちょっと
もうちょっとゴネてでも通院しとくんだったか… むち打ちで通院３ヶ月たったころに保険屋から電話で調子どうかと聞かれて
「日常生活に問題はないけど回したりすると違和感があり痛い」と答えたら
今月一杯で通院終わらせてくれと言われた
まだ完全ではないけどもう終わりなのかと聞くと「仰るように日常生活には問題ないならそれで終わり」と言われた
とりあえずあぁそうですかと言って電話切ったけどどうすればいいんだろう
個人的には完治するまで治療がしたい >>637
決めるのは医者なんだけど、弁護士特約ないなら紛せん
までやる覚悟があるかどうか 後遺症害はとれてないよ
期間3ヶ月で日数30日
所見無しむち打ちの弁護士基準53万×0.8
あれ？何か俺勘違いしてる？？ いや全然。
完治して後遺症が無くても弁護士を入れる人もいるけどたいていは
「弁護士を入れました」「後遺障害は何級だったん？」「通院で終わったよ」「・・・」
「あれ？俺なにか間違ったことした？」
という会話になるよね >>640
特約あるなら入れるべきとは言われるけど>>639のような短期通院+非該当の場合って弁意味あるのかな？
たしか特約って弁護士費用上限あった気がする
それが何年でリセットなのか知らんけど、家族にも弁
使いたいときに使えねーってなったら勿体無いなとか考えるわ 1回３００万とかじゃなかったっけ？LACレートだし絶対いかねーから
俺は一か月で打ち切りにあったから弁護士投入したよ。三か月だけど
勝ったし、よかったな。休業損害もきっちり取ってくれたし
弁護士規準でもちろん満額 >>637
後遺症認定で重要なのはふへんであることと偉い人が言ってた 車にひかれて人身事故扱い
相手は任意保険加入
日給15000円の仕事を休業 5日
通院 6回
完治まで一カ月もかからんかも。
この場合どんくらいもらえるんだろ？
75000＋50400（6×2×4200）=125000円とかそんなもん？
通院できるならした方がいいのかな？
おせーて あと休業補償ってちゃんと日当の満額補償してくれるんかな？
マイナスになったらやなんだけども >>644
休んだのは医者から仕事を休めと言われたせいなのかそれとも自分が痛みあるの判断で休んだのか？ >>646
痛みで自分で休んだよ
あ、診断書に書いてもらわないといけないのか？？ 半年通院してそろそろ症状固定して欲しいのに「もうちょっと頑張りましょう」と病院に引き延ばされる。
もう痛みもないのに通院するの辛い。 通院したくないしもう痛みもないってことは後遺障害は無いし等級認定も要らないのかな？
それならば医者はまだ通えと言っていますがもういいですと
自分の方から通院を打ち切って保険屋に伝えて示談交渉を始めればいい。 先日人身事故して今日診断書を書いて貰いに行くんだけど
仕事休め言われて就労不能と記載してほしい 、、、なんて医者に言ってもいいもんなの？ >>647
はい。
今のままだと法律では休む必要あるとは言えないって感じで期待してた満額支給とは裏腹に0円になる。
さかのぼって書いてもらえるかは難しいけど
ダメもとで診断書が必要な事情を説明して来い。
それに診断書は難しい言われても文句言えない。
だって今は動けてるし問題ないんだろ？
当時はレントゲンに骨折写って石膏の様なもので足を固定してあるとかあれば話は別だが、お前さんの痛みの程度を認識出来てないから。
だからダメ元でって事。ダメって分かってるのに行くのも気がひけるならあきらめるしかない。 >>648
相手損保にもう終了しますといえばいいだけだよ 事故で元々状態のよくなかった物も一緒になおしてもらえるかな？と思って一応請求だしてんだけど。(保険の担当からも出るかもしれないからだしてみてくださいと言われていた)
そしたら保険会社が機嫌を損ねてお互いに弁護士いれることとなりました。
被害者が訴訟を起こしたあとに、一部過大請求(事故で壊れたか不明？なもの)として保険金詐欺として刑事告訴されることはあるのでしょうか？
こんなことなら最初から言うなと思うのですが、、、、
可能性があるのであれば訴訟の際は怪我の部分だけを請求に切り替えようと思うのですが、いかがでしょうか？ 元々状態のよくなかった部位の調子がこの事故による受傷で悪化したような気がしましたので
これもこの事故により被った損害の１つなのではないかと考え請求しました
とでも言い訳すればOKです。
事故とは関連の無い受傷であるとか事故と受傷の間に因果関係が認められない
と結論づけられ退けられる請求って日本各地の裁判所で毎日のようにありますよ。
「見たんか（もしくは各地の裁判所を調べたんか）お前」と突っ込まれると困りますが。 あれ？物ってまさしく物でカーステとかカーナビ？
まあ考え方は体の受傷と同じだ。
事故で壊れたという証明が無いと言って退けられるだけ。 >>653
弁護士対応になってるのは法律の専門家なので保険屋さんと対応は同じで法律の観点から出来ることと出来ない事を保険屋さんに代わって説明してくれるだけ
別にお前に対して攻撃しようとか言う意図ではない いやいや弁護士対応になるのはまずいよ
こっちに弁護士特約あるならともかく！裁判上等で来るんだから
裁判にできないやつは負けだわ >>655
いえ、歩行中にひかれたときに所持していたものです。
元々調子はあまりよくなかったのですが、事故後使えなくなり、話してみたら物によっては補償するとのことだったのでだしてみたのです。
証明しようもないので、だすのはやめといた方が無難かもしれませんね 個人特定される事態を避けて書かなかったのかも知れないけど、歩行中に××にひかれて
△△が壊れたとか具体的に書いて欲しかったな。判例の探しようがありません。
スマホ関連
スマートフォン修理代7万1,928円(２台分)請求し認定額は４万円
大阪地裁 平成２９年９月１日判決
スマートフォンの修理代6万5,610円認定
京都地裁 平成２９年１２月２２日判決 >>657
例え裁判になろうが被害者が圧倒的に有利なのは変わらん
>>658
事故ってから調子悪くなったのだから
ポケットに入れてて転んだのが原因とか落としたのが原因かいくらでも言えるんだが
基本的に請求せずに損する事はあっても請求して損する事は無い
認められるか認められないかなだけだしな >>653
すげーな。
持病のヘルニアがーとか糖尿がーとかの治療費用まで請求するのかwww 紛争処理センターは代理人が出席してもいいですか?どんな感じですか?
キチガイいますか? >>613
大手は弁護士の数が半端ないし どんな事故でも受け入れてくれるんじゃないかな。
ネットの情報で等級が難しくなったとかそっちの方が信じられないけどな >>663
弁護士ついてるなら普通弁護士しかいかない >>664
自分は複数の弁護士からそのような話を聞いただけだよ
数年前はこれは14いけるってのが今はいけないことが多いらしく
自分は特約もないので費用倒れになるってことで受任してもらえなかったよw
伝聞なので参考までに。あなたが確固たる自信があってそう思うなら、まったくそれでいいと思うよ
良い結果になるといいね >>665
弁護士つけようと思うならつけれます、 つけないと本人が行くんですね。 >>642
休業損害はまるまる何日取れましたか 弁護士基準の計算の 内訳が分かるサイトがあったら教えてくれないですか
>>659
そういう事例ですが何年利用したスマホなのか その辺が分からないですか？
スマホの代金なんだけど 損害として請求すべきだろ 本当にそれで壊れたんなら新しいスマホを買ったっていう領収書を提出すればそれで OK だよ 後壊れたスマホの購入証明書を出せば大丈夫 >>688
弁護士がいなければ本人がいくしかないでしょ
弁護士特約もっていてつけられるならつけたほうがいいよ
損害賠償の算出だってめんどくさいんだし >>667
いやだから大手弁護士 事務所 なんだからしかも交通事故を専門にしてるね もしそういうことがあるならば社内で情報を共有しているはず そういう話は全くないそうだよ 大手弁護士事務所ってどういうとこ言ってるの？
まさかアディーレとかそういうとこの話してないよね
交通事故で有名な弁護士事務所はもうからんのはやらないよ 俺は相手保険屋に過失割合5対5って言われて意地で自費弁護士つけたわ。結果は7対3になった。金銭的には弁護士つけた方が損になったけど、満足してる。 人身傷害の遺失利益計算方法に
実際の収入にライプニッツ係数を適用したもの か
年齢別平均収入にライプニッツ係数を適用したもの の
高い 方を支払うと記載されていたが 間違いない 自営業だけど、一日当たりの利益は2000円くらい。
この場合の休業補償は一日5700円貰えるの？ 人身傷害のパンフレットに
逸失利益の計算方法が
実際の収入額にライプニッツ係数を適用した金額
年齢別平均収入にイプニッツ係数を適用した金額
いずれかの 高い額 を支払うと記載されていたが
ほんとかと 思ってしまう。 【お名前】
678
【事故日・時間帯】
8月下旬 夜 晴
【車両等】
軽自動車対自動車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故で届け出。人身にするか迷い中
【保険の加入状況】
こちら(被害者)、加害者共に自賠責・任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
なし
【車両等の損壊状況】
被害者フロント大破経済的全損(修理費100万弱)
加害者リアバンパーライト破損
【現場の状況】
信号機により交通整理の行われている交差点
片側ニ車線道路、右折レーンあり
【で、何を相談したいか？】
青信号の交差点での直進車(こちら)と転回車の衝突事故です。過失割合を2:8と言われ納得がいきません。
修正要素を調べていたところ、著しい過失のなかに著しい前方不注視というのを見つけたのですが、これはこちらでは証明できることではなく相手が認めないといけないことですよね？
事故のあとに縁石にぶつかったと思ったと当て逃げ(？)しておりこれを追及すればいいのではないかと思いました。
こちらはフロント大破、エアバッグが作動しておりかなりの衝撃があった&こちらを認識していたのなら衝撃があったときにこちらに気づくだろと考えたのですが。 >>678
相手のリアバンパー破損してるって言うのはちょっとなー
後人身かどうか迷ってるようだけど怪我してるんだったら人身だろ >>671
あなたがそう思うなら、それでいいじゃないw
ただ、こういうこと言ってたよってことを自分が話すのも自由では
自分はあなたの言い分もそうなんだねって受け入れてるよ。
世間的には厳しくなってるよ。数年単位で下りやすさの変動はあるよw
>>678
人身にしなさい。人身しない代わりに過失を認めろという手が使えないなら物損にしてやる意味がない
全損だろ？しかも誠意もない。加害者に優しくしてやる理由なんかない、自分は物損で後悔してるので後悔して欲しくない
一ヶ月経過してるけど人身切替はよしないと警察が受理しなくなる場合あり
青同士右直事故は8:2だと思う、当て逃げが加点されるかは分からない。人身にして厳重処罰希望すれば罰金になるかも >>681
俺は首や腰がいたくて車運転できなくて営業できないから全日全額もらった >>622
タイプ②のほうが診療報酬が多いってことは無いです。
タイプ①でも、カルテ上は、リハビリごとに診察していることに形式上なっています。
タイプ②で、第三者行為を使うと、リハビリ一回につき、おおよそ 320円です。
後遺障害狙っているのなら、タイプ②ではムリです。
あなたの症状を掌握している主治医が実質いないのです。
転院するなら、主治医のハッキリとしているタイプ①です。
病院のホームページで、だいたいの予測はつきます。
>交通外傷
このキーワードのある病院は交通事故に強いです。
講師障害診断書も適切に書いてくれます。
そんな病院でも、たまにハズレ医師もいます。
そんなときは、曜日を替えて受診するのも手ですね。 >>679 >>680
相手の職業が免許が必要な職業で人身の当て逃げだと免停になるらしく可哀想だと思い物損にしていたのですが誠意のない相手にこちらが優しくする必要はないですね
保険屋には当て逃げは経済的損失とは関係ないから修正要素にはならないと言われました ぶつかった箇所がお前が側面だったらあっちが、前方不注意
ぶつかった箇所がお前が前方で相手が後方部なので
相手は十分な車間距離があって渡れると判断して曲がったがお前の前方不注意か速度超過による事故とでも言ってくるだろ？
そしたら2対8が3対7にでもなる
お前は前からの追突で危ないって身構えれてさらにエアバッグで守られて物損的なダメージは大だが身体的なダメージ小
相手は物損的なダメージは小だが後ろからの不意打ちで身構える暇もなくてムチウチのダメージ大
相手は自分が曲がったから負い目を感じて物損事故による届け出だろうけどそうも言ってられなくなったら人身事故に切り替え
お互い人身事故で届けて両成敗になるかもな
怪我の度合いでお前も損する事もあり得る
相手が後遺症なったりすれば
でも相手が悪いからお前の過失に不利があっても２から3割にとどまるだろう >>678
怪我してるなら、即、人身にしたほうが良い。
俺も、当て逃げ・人身事故だったけど、相手が営業職で運転免許が必要だったので、物損にしてやったけど、後々、すごく後悔したよ。
>>685 が、２：８ ３：７ 言ってるけど、ほとんど関係ないから。 >>682
どのくらいの期間もらいましたか 全日
>>683
担当の先生は選べない病院なんてそんなとこがあるのか？
>>684
相手がかわいそうとかそんなの関係ないない あなたが被害者確実なんだから
相手はもしかしたらあなたを殺そうとした人間なんだぞ そんな人間に情けは無用だよ
相手のリアバンパーに当たってるってとこがあなたもスピード相当出してたよね 警察はその辺の内容をきっちり報告書にまとめてる
人身にした後は状況を説明で警察にその手について言われるよ この事故ってリアバンパーにぶつかってるから もしかしたら追突の事故になるかもしれない そしたら被害者加害者は反転するぞ
8対2という過失割合は今がベストだと思う
http://www.jiko-jidan.net/転回して事故に遭った場合、過失割合はどうなる/ >>687
俺は３ヶ月１００％ 嫁は４ヶ月７０％全日だったかな >>689
参考になりますありがとうございます 弁護士を入れてますか 自分の弁護士は弱気で 全額100%は 3ヶ月は難しいっていうんですよ 私はむち打ちです あと肩の腱板損傷してます そうは言ってもむち打ちも肩の腱板損傷も後遺障害が残ったとして等級は12級/14級/非該当で
それぞれに対応する労働能力喪失率は14%/5%/0%。
症状固定になるまで100％補償で症状固定されたら14%/5%/0%補償というのはバランスが
悪過ぎるから払う側としては症状固定前は労働能力喪失率**％ぐらいでしょと言いたくなります。 >>664
厳しくなったんじゃない。
グレーが通りにくくなっただけ。
画像所見なし他覚なしでテストもしない。
申請者が痛いって言ってるだけ。
なムチウチ自称14級が通らなくなっただけ。 打撲むちうち全治2週間の診断で一カ月通ったら保険屋に怪しまれる？3週間くらいでやめようかな思ってる ちなみに今週末には仕事復帰する予定
復帰したらしたで通院長引くのはおかしいもんな。。 だから大手でも
14級ギリギリ取れるかどうかの案件(エセの可能性も含めて)は弁特あっても(自分ちの実績汚したくないから)やりたがらない。
厳しくなったとは聞いてないというのは怪しい。
14級を非該当で跳ねられて異議申し立てを紛争センター経由で立てても再審理で認められるケースは年々減っている。(非該当は非該当のまま)
つまりは昔流行った(？)コツン事故での自称ムチウチ14級の乱発で怪しいのは非該当になりやすくなったと言う事。 >>693
>>694
担当医が通いなさいって言うなら正々堂々と通院するがよい。
職場復帰しててもそれは変わらない。
先生を味方につけた奴が勝ち組だぞ。 DMKと言って長くても
打撲1か月
むちうち3か月
骨折6か月で打ち切りが相場
あと痛く無いのにリハビリで電気当てたりシップ貼ってたり痛み止めの薬を続けると体に害になる
体に耐性も出来るから効かなくなって来るから
なるべく自然治癒力で治す方法を選んだ方が自分の為になるのにそれを弱体化させるから病気にかかりやすくなる
とは言え慰謝料は通わないと取れないから ちなみに示談成立して書類返送してどれくらいで入金されんだろ？ >>696
なるほどー
わざと暇そうな病院に転院するんだわ
バンバン通え言われるかな思って >>692
わかった、だから大手弁護士事務所などちゃんとした手順を踏んでやってるところにとっては 何も変わりがないってことなんだよな これで理解ができたよ >>693
怪しまれるとかそういうのじゃないだろう 自分が事故で怪我を負ったならその治療をして当たり前だ 怪しまれるとか全く関係ない 痛いんだったら治療続けろよ >>695
自分の大手弁護士事務所は そういう条件でも 弁護士特約で 仕事を受けてもらったよ
高額慰謝料裁判を専門とする弁護士事務所は受けてくれないのはわかるが >>678 です
後だしの情報になって申し訳ないのですが相手のリア左角に当たりこちらはボンネットがくの字に曲がった感じです。
車の後方か側面かで過失割合が変わるのならこれはどっちらになるのでしょうか？
またスピードは確実ではありませんが法定速度～+10km/hぐらいなので修正要素にはならないと考えているのですがどうですか？ >>703
リアバンパーっていうのは間違いないんであなたが追突かもしれないですね そうなるとあなたが加害者で逆転ですよ
先ほどのアドレスを Google で キーワード検索してみてください 参考になれば幸いです >>690
ちなみに早期に打ち切られたから、ほとんど第三者行為で保険通院だし、
人身傷害先行で、先に自賠責から取ったから人傷社があまくて、最初に
大盤振る舞いだったからかもしれないけどね 交通事故や病気って災難だからさ
お前が交通ルール普段から守ってても違反してても
普段なら起こらないはずなのにこの日たまたま運悪くそれに出くわしたって話だ
だから保険入ったり交通安全のお守りとか今年は安全でいられますようにとみんな願って買うのだよ >>669
身に付けていた高級時計と手提げカバンです。
時計については事故の二年前に中古で買ったものでしたが、
ちょうど調子が悪かったのが、若干傷がついたのと動きも悪くなった？ため保険会社に相談してみたら、だしてみてくださいととのことだったので、だしたのですが、
請求のときにネットでみた知識をもとに新品価格をかいたので、心象を悪くされたのだと思います。(新品価格は○○万円ですが、修理には○万円と書きました。ここは正直私の落ち度です。)
そのため、ここを責められると詐欺として扱われかねないと考えております。
それならば、訴訟の際には物品分はやめて怪我の分だけにした方がいいのかな？と考えておりますが、いかがでしょうか？ 時計とかカバンって
減価償却の対象じゃないんかね？
1番でかい損害の車でさえ新車に乗り換え出来ないだろ？(自分の保険とか新車特約使うのは別として)
プレミアついてる車だ！
改造に○円かかってる！
って通用しないじゃん？ >>702
たまたま手が空いてる弁護士がいたとか経験積ませたい弁護士がいるとか。
なんにせよ受けて貰えてラッキーだったな！ だから詐欺とかならないって
物品が事故で破損してるんだから
請求しとけっての 物損て基本興味ないからあんまりメモしていないけど高級時計についての判例
下から２番目の判例で否決されたからといって詐欺で刑事告訴されたとかいう話は聞かないなあ
自保ジャーナル1854号（平成23年9月22日発行）⑮
約４年前に117万6,000円で購入したロレックス腕時計の修理代95万2,350円と評価損として修理費の２割を認定
松山地裁西条支部 平成２３年３月２４日判決
自保ジャーナル1869号（平成24年5月10日発行）⑥
時計の修理費用７万6,650円認定
東京地裁 平成２４年１月１８日判決
自保ジャーナル1876号（平成24年8月23日発行）⑦
腕時計や携帯電話などの携行品の損害を購入金額の７割で認定
横浜地裁 平成２３年１０月２７日判決
自保ジャーナル1900号（平成25年8月22日発行）⑩
腕時計(ロレックス)の修理費用26万2,500円認定
横浜地裁 平成２５年４月１８日判決
自保ジャーナル1937号（平成27年3月12日発行）⑧
約55万円のロレックス腕時計が損傷したと主張するが否認される
名古屋地裁 平成２６年１０月１０日判決
自保ジャーナル1965号（平成28年5月12日発行）⑫
ロレックス時計の修理費17万3,250円を認定
横浜地裁 平成２７年１１月２６日判決 否決って法案かよ（笑）否認とか否定だな。
鞄は今年の赤い本だと237頁に
『事故前約2ヶ月から2年4ヶ月の間に購入した物品について、（途中略）、
鞄9600円（購入価格の80％）、鞄4800円（同60％）を認めた』
というのがあるな
（大阪高判 平成28.3.24 自保ジ1972・1） >>707
ちなみにいくらだったの？ 高額だった場合は購入した証明を相手が求めてくる 2年前でも高級時計であるならば あなたが購入した履歴は そのブランドにあるはずだ もしくは保証書があるはずだ という風に相手側が購入証明書を請求してくる
ないならないと答えるわけだけど だからといって請求を止める必要はない >>711
そういう裁判結果になるだろうね。 まずバイクで高級腕時計なんか絶対につけないだろうし、 車運転してて事故で腕時計が傷つくことなんてまずありえないし、
それでも壊れた高級時計をどっかから持ってきて 請求にかけるわけなんだから。 それでも裁判では 被害者が有利に働く理由なんだな。 >>716
新品でいくらかも知りたい どちらにしても購入した証明書はマストだな >>714
逆に物品破損の関係で保険金詐欺で告訴されるようなことはあまりないのでしょうか？
皆さんには高級といってしまいましたが、
新品25万程度のものを中古で4万
修理は細かくみないとわからないが七万くらいと言われていました 骨折されられたのに治療費拒否する住○海上は鬼だと思った。 >>718
かなり悪質なケースだと思うよ もしされるとしたらね
実際ロレックス何か壊れてないのに しかもつけてもないのに どこからかロレックスを持ってきて請求してくるわけでしょ それで 詐欺罪で捕まったなんて話は聞いたことがない
あなたのやってることは可愛いことですよ
確実に捕まるのは休業損害で 所得を水増しして請求するとかこれは確実に捕まります >>720
休業損害の所得ごまかすってｗｗｗ
すでに出てる源泉徴収表か確定申告が必要なのにどうすんの？ >>718
４万円で買った物が修理費７万円ならば修理費として７万円が払われるのではなく、「４万円払うからその
中古の腕時計を購入したところで再購入してくれ」ってことになるんじゃないの？
ズバリこれ！っていう参考になりそうな判例は見当たらなかったな。
自保ジャーナル1912号（平成26年2月27日発行）⑨
限定定モデル･ハーレーダビッドソンの客観的価値等から回復には購入額以上の230万円の損害を認めた
①3,000台のみが生産されている98年式ハーレーダビットソン誕生95周年記念限定モデル
②購入価格100万円、現在価値230万円
大阪地裁 平成25年8月30日判決
720「所得を水増しして請求するとかこれは確実に捕まります」
参考判例
自保ジャーナル1916号（平成26年4月24日発行）⑧
内容虚偽の源泉徴収票や休業損害証明書や賞与減額証明書等を交付し被告から休業損害の名目で約1,844万円を受け取った
①原告はこの件につき詐欺罪で逮捕・起訴され被告に被害弁償金約1,844万円を支払った
②このことで刑事裁判により懲役３年、執行猶予４年の有罪判決を受けた
東京地裁 平成25年11月29日判決 >>721
会社がグルになって行ったらしいよ
まぁ実際あった話だからな 申し訳ありません、相談したいのですがネットで相談することでこちらに少しの非があると判断されることはありますか？
訴訟を起こすわけではありません、あくまでも自己処理の範囲内です
また、個人名・固有名詞は出しません ありがとうございます、それでは。
正確には家族の話になりますが、よろしくお願いします
【お名前】
726
【事故日・時間帯】
先日 明るい時間帯
【車両等】
高級車に分類される国産セダン(こちら、2~3つ前の型）
ミニバン（あちら）
【警察への届出の有無と処理】
人身
【保険の加入状況】
どちらも自賠責・任意OK、特約は不明
【怪我人の有無と程度】
こちら - むち打ち2人
あちら - 同乗者（生徒）が怪我
【車両等の損壊状況】
こちら - トランクが完全に破損、後部ドア容易に開かず
あちら - フロントが完全に破損
【現場の状況】
右折待ち中に加害車両が追突（ブレーキ痕無し）
片側一車線・直線のとても見晴らしがいい道路、交通量はそれなり、付近に信号はなし
右折待ち→追突の間に対向車が何台か通過するぐらいの時間はあった
<補足>
加害車両は法人で、ぼかしますが自動車を扱っている仕事（販売とかではないです）で、
客を駅まで送迎する途中だったようです。
【で、何を相談したいか？】
・後ろからノーブレーキで突っ込まれた形（破損具合からして結構スピードはでていた感じです）に
なるので10:0だと思うのですが（なりますよね？）車の年式が古いので修理の際に実費請求できそうか
・ある程度ゴネるつもり（同等の代車出せ等）ではありますが、通りそうか これは10:0の事故ですね。
むちうちの被害者が２人いるようですが、修理代や代車代を気にしているということは
怪我は軽傷ですぐ治るだろうという本人もしくは医者の判断があるからなのでしょうか？
代車の交渉の仕方は他の回答者に任せます。
裁判するぞ～って強気に出てもハイどうぞって涼しい顔の保険屋もいますしね。
本来は向こうさんに代車を出してもらうんじゃなくて自分で代車を借りて
**日間借りて******円掛かったから払ってねって感じで相手に請求するものですからね。
修理代についてはいまちょっと回答を下書きしてみたらすごい文量になったので、私より
もっと簡潔に上手く説明できる人の回答に期待。 任意保険と自賠責保険についてなんだけど
任意保険に請求すると120万までは国の自賠責保険から出されるということ？
それを超えると任意保険が出してくるということ？
つまり全治2週間程度の打撲むちうちなら任意保険会社は120万は超えないと見てあまりうるさく言ってこないんかな？ これ。一括払い〕とは、加害者が加入している任意保険会社が窓口となり、自賠責保険と任意保険の賠償金を一括して被害者に支払う任意保険会社のサービスです。任意保険会社は一括して支払った後、自賠責分を自賠責保険会社から回収（求償）します。 それ、被害者の基礎収入（日収・月収・年収）と過失割合で回答がマチマチになる。
私は自賠責の１２０万円枠はそうすぐに突破しないって感覚だったけど
高収入の人にとっては自賠責の１２０万円枠なんかあっと言う間だぞって感覚らしい。
言われてみれば月収８０万円の人だと休業補償１月半で１２０万円だ。
休業補償は自賠責の枠目いっぱいで払えるとしてその他の医療費とか慰謝料とか
どうすんねん、だよね。
寝ます。回答者がんばれ～。 >>718
それ、正直に申告すべきじゃない？
だって元が4万なんでしょ？
25万もする時計ならオーナー登録してるでしょ？それ見せてって言われたらどうするの？
あとで突っ込まれて困る事はしない方が身のため。
可愛いとか可愛くないとか程度の問題じゃないぜ？ >>726
過失0でも相手の対物保証には時価額の上限がある。
修理費の見積りが100万だとしても時価額が80万だったら80万までしか貰えない。
相手が対物保証に超過特約付けていればMAX50万だったかな？出るはず。 >>683
なるほど！！
今はタイプ①で、第三者行為で400円くらいです。
先にかかっていた病院では、主治医が誰ということになっているのか？
つい最近になって分かった感じです；
>交通外傷
転院した先にこれは書いてないですね・・・
教えていただき、ありがとうございます。 >>731
これを正直に申告とは訴訟を起こすタイミングで直せばいいのでしょうか？
それとも、一旦相手の保険会社弁護士につたえるようにするのでしょうか？ 前にも言ったけど弁護士対応は裁判では無い
保険屋の窓口が弁護士になってるだけだよ
保険屋が対応困ってるから代行してもらってるだけなのでイメージとしては担当者の方が新人で苦慮してるので上司に変わってもらったってのと同じだよ
あと物損については認められるか認めてもらえないかの二択しかない
詐欺事件とかならんから心配いらん
基本的に事故前の状態に戻せって話で損害を請求出来る
事故で壊れたんだから請求出来る 726です
>>727 >>732
身体については、人身自体初めてなのでむち打ちがどのくらい長引くのかわかっていません
一人はまだ首回せないようなのですが完治まで結構時間かかりますか？
また、車運転してた本人はとりあえず車直せスタンスなのですがそれは説き伏せて体一番にさせます
加害車両（法人）の職種きいて「はぁ？」ってなってるんですが、その点で何か有利になりそうですかね
>>726にある通り、送迎途中の青年が乗ってたんですけどそういう文句はその青年の親御さんの役目ですか？ >>736
むち打ちがどれだけ長く続くかなんてやってみないとわからないよ 相手はトヨタ社員の車だったのかね？ 事故というのは淡々と法律やルールに則って処理されるので 何かできるって事は特にないなあ >>737
ありがとうございます
自動車学校の送迎車だったんですが、調べたところどこでも意外と事故あるみたいですね
とりあえず納得のいく結果を得られるようにします
ありがとうございました >>735
ですが、それだとジャンク品？のようなものを買ってくる人や事故で壊れたものを保管しておいて違う事故でも請求するような人もいるかと思いますが、そういう人も詐欺などとは言われないのが一般的なのでしょうか？ 来月あたり、そろそろ示談なんだよな・・・
事故してから5か月目なんだよ。示談金は５０～６０くらいだと保険会社はいってるんだけどね。
それくらいプラスアルファしてもらえるかが課題だよ。 >>739
詐欺だろ？聞く前にお前の一般的な常識で判断できないのか？
やりたきゃやれよ。
前に言ったが後でバレた時に困らないようにしろよ？ 壊れた物品を後付けで
事故のせいにして金もらう。
そういう奴もいるだろうよ。
それを
「ずるいから俺もやろう」
と思うのか
「一般的に詐欺だろ。俺は詐欺はやらねーよ」
と思うのか。
モラルの問題だ。 >>735
が言ってるのはあくまで損害請求できるってだけだ。
請求したから全額支払われるとは限らない。
ましてや旧車なら前述の時価総額がある。
修理代がいくらになるのかと乗ってた車の時価がいくらかしらんがな。 >>726
修理代は時価以上には出ない
ただ、なにをもって時価とするかは所論ある
保険会社が言ってくるのはこの中でも最低価格差(多分レッドブック)なので鵜呑みにしないこと
あと、全損時は実は車庫証明手数料とかも請求出来る
気になったら判例を調べること >>742
着衣損なら ロレックス当たりを持ってこないと 旨味は全然ないだろ 壊れたロレックスは持ってくるのも面倒くさい話だ 普通はめんどくさいからやらないな 経済的全損になった自動車を超過特約で修理した場合評価損の賠償って求めることできますか？ 等級に必要な 可動域の制限ってやつは 例えば腕を下から上に上げる動作で 医者が補助して腕を上にあげても 上まで可動してますってことになるのか？ ものすごく痛いんだが 医者が力づくにあげると ある程度は上まで上がってしまう >>748
自動（自力で動かせる）と他動（他の人に動かせてもらう）の両方を
計測し診断書に記載される。 >>749
裁判判例で可動域限定で12級ってのはどっちなの？ 「可動域限定」じゃなくて「可動域制限」だと思う。
以下で宮尾氏と秋葉氏の解説を列挙しますが、こういう順番で紹介すれば理解し易いだろうな
という判断で私が勝手に書き連ねているだけでこの両氏が会話している訳ではありません。
宮尾「Nliro調査事務所は、関節の機能障害については、医師が手を添えて計測する他動値を
基準にして後遺障害等級を認定します。」
秋葉「医師の手によって曲げてもらう他動値と、自らの意思で動かす自動値の計測をします。
この自動値は演技？できるので、参考程度とし、他動値にて可動制限を判定します。」
秋葉「『自動値を痛みの感じるところまで、他動値を補助者による他力で曲がる限界値』と捉えて
いるのではないかと思います。本来自動値と他動値の差は0～5°、稀に10°程度なのです。」
宮尾「患側の自動値が 70 °医師が手を添えた他動値が 110 °？『無理矢理、曲げてんのと違う？』
私は笑って済ますことが出来ますが、当の被害者にとっては深刻です。」 >>752
ありがとうございます
関節が固まる等の障害以外、 他力で腕が曲がるのは当たり前の話で それを可動域制限と捉えるのか なかなか厳しいですね
肩の場合が固まらない以外可動域が制限されるとは思えないのですが
70°だとか110°だとか角度の測り方はどういう測定なんでしょうか ■【2011/08/01】知恵袋からの転載、肩関節の脱臼？
上の１行を検索に掛けて出て来る宮尾氏の記事を読む 紛争処理センターに訴えられた側は若い案を飲まなくてはいけないのですか?意義申し立て出来ますか? >>746
鮎竿とか石鯛竿のジャンク品でやると稼げるよ
鮎竿なんて2、30万当たり前だけど10年落ちになると途端に1万とかだから減価償却でも50%は残るし 竿とかまためちゃくちゃイレギュラーなもの持ってきたら 嘘の申告を勧めているわけではないのであしからず あくまでもそういう人間はいるだろうという話だ やっていうわけではない 人身事故の被害者なんだけど今通院してる。
医療費は保険会社が払ってるんだけど毎回領収書たるもの何も出ない。帰りに渡されるのは自分の診察券だけ。そんなものなの？ ちなみに来月中旬まで通院する予定。
中旬頃に示談成立したとして
そこから病院が保険会社に書類提出したりして入金されるのは来月末とか？11月上旬とかかな？
病院は月末締めの書類提出なんだろか？ 弁護基準で3ヶ月半通院したら、
3ヶ月53万4ヶ月67万の中間の60万くらい貰えるって認識でいいの？ >>761
参考になるかわからんけど180日中113日通院したら
医学的根拠はないけど通院日数と記録的に14級認定だったけど、提示額は220万で弁護士基準300万だったよ >>763
いつの話ですか？最近等級認定が厳しくなったのては？ 10:0（私が0です）の追突事故（人身）で、代車を要求したのですが予想以上の代車が来ました。（4万円/day)、
その後に仕事は2週間程度休まなければならないことが発覚し、家族の軽自動車がたくさんあるので移動自体は困らないため
正直、代車をそれなりのに変えてもらってそのお金を車の修理費（買い替え費）に充ててもらいたいのですが、交渉でどうにかなりますかね？
年式が古いため、車の時価額が修理代金を下回ることはほぼ確実であり、同じような状態の車もないとのことでした。
相手の保険屋の査定がまだのため、詳しいことはまだですがあまりにも修理代がかさむようなときは少し状態の良いものに乗り換えという形になると思います。 >>755
和解案を被害者は納得いかなければ審判?にいける
審判も納得いかなければ訴訟できる。損保に拒否権はない >>765
763です
去年の11月末事故で5月末で症状固定でした。
利き腕の神経伝達低下って所がミソだったのかもですね 休業損害なんだけど 整形外科の自宅療養の診断書が10月いっぱいまであるのに 9月中旬で打ち切られる事ってそんな事ってよくあることなの？
休業損害は認められ方が 100% 50%25% と長引くたびに 払う率が変わったりするのか？ 弁護士からそんなこと言われて なんか納得できない。 >>770
日にち薬だから休損は減額していくよ
120万以内ならしないんだろうけど 過失割合が100対0以外はどちらも加害者ですよね？ >>771
医者の診断書があるのに？
自賠責120万円の壁もあるのか。 >>775
むちうち14級9号認定が年々減ってないと豪語する弁護士様預かりになってるんなら任せとけばいいんじゃないの？
あとなんでいちいちコテ外すの？ >>773
お前馬鹿なの？
一般に、その交通事故における過失割合が大きい者を加害者、過失割合が小さい者を被害者と呼んでいることが多いです。 >>775
休損だけじゃないぜ？
逸失利益だって経過年ごとに減る方向でお互いに調整するんやで。 >>776
ごめん、PCからだったんで入れるのを忘れた。
14級に関しては弁護士個人の能力ではなく、その事務所で
厳しくなってる認識がないということね。情報共有だよ。
>>778
いや、でも医者が自宅療養必要って言ってるのに、なんで
休業損害がまるまる出ないんだっていう疑問です。
なんのための損保なんだろう。医者の意見を無視してるじゃん。 お前の通院の仕方が不自然なんじゃないの？
自宅療養と書いてるのに通院してるとか？ >>780
損保は自分らの持ち出し減らすために理屈こねるのは当然じゃないか？
「○月まで休み…とは言っても先生、むちうちは日付薬ですよね？受傷一ヶ月と三ヶ月目では休まざるを得ない割合は減りますよね？」と医者との面談で言ってるよw
主婦損害でもそう。一ヶ月目は寝たきり→二ヶ月目は買い物料理出来るなら50%、三ヶ月目はほとんど家事できてるなら25%な、と。
弁護士が言ってるなら段々減るのは当然なんだろうしここで吠えても仕方ないぞ、全期間100パー出して欲しいなら弁に相談すべきでは
弁はなんて言ってんのよ ベテランに問う！
10-0の被害者
4ヶ月で打ち切り
現在健康保険で通院中
弁護士投入済み
健康保険で通った分は結局どうなるの？慰謝料と通院費は出るのかな？
認め無い場合は裁判か？勝てるのか？
よくわからん。 >>780
自宅療養って言ってもさ
安静に家から一歩もでるなとか
仕事に言ってはいけないとか
言われてるのか？
計作業ならしても構わないって言われてるのならば仕事しないのは君の勝手(怠慢)。
元の仕事が計作業ではないってのは保険屋には通じない。
一時的に計作業な部署に異動できないのか？とかバイトとかしないのか？動けるのに？って言われる。
自宅療養＝絶対安静＝仕事できません
じゃないからな。 10-0の被害者で裁判やった方いる？どのくらいかかって、どうなったか？おせーてください。 >>783
聞いてる事の意味がない
回答
弁護士に聞きなよ >>785
あるよ
自転車で横断歩道の真ん中で相手は自動車の前方不注意で事故
10対0
すぐに病院いかず
物損を全て認めない
通院して足のレントゲン5枚で骨に異常なし1週間の診断書持って警察に人身事故に切り替え
相手は弁護士
1ヶ月以内に打ち切り
関係なく健康保険で半年通院した頃に債務不存在確認事件の裁判
治療費30万円既払い金のみで慰謝料や交通費その他もろもろ書いてない訴状
手持ちの金そんな無いから自力で
図書館行って法律の本を読む
準備書面やら証拠説明書やら書いて提出
半年後には裁判所でこのままで行くと何も請求無しで終わる損害賠償を請求することを言い渡され
自力でテキトーにあれこれ理由付けて540万円を請求する
もちろん相手は弁護士、0円を主張
裁判から1年後にNK細胞の血液がんにかかる
540万諦め和解案120万円にて決着した
事故日から約2年だ
弁護士に相談したら30万円とか言う話もあったので自力でやった方がもらえた 紛争処理センターや少額訴訟、普通の裁判で全損の時価額アップは認められ事が多いですか? 毎日接骨院に通ってがんばってた無職どうなったんだろ 自分も週6で通っている 水曜日午後休診でで行けない週あるが
月平均20日 勤めてます。 あの週6君は接骨院ってところがポイントだったんだよね 知らんのか？
接骨院の方が交通事故のケガをしっかりやってもらえるぞ
保険でかかりかったら2週間置きに整形外科で診察いるけどな 今日車に追突されて幸い軽傷で済んだのだけど
見舞いに来たいと電話があった
一対一で家で会わなきゃいけないものなの
女の一人暮らしだし、何より轢いてきたオッサンにまた会うの怖い
保険会社とはやり取りしてる 週6は加害者で最初は剥離？とか言ってたのに最後の方はその症状じゃなかったし
自分の損害保険から通院費出させてたけど最後は多分損保からお灸据えられたかなんかして3ヶ月で退散した記憶 事故して5か月で示談なんだけど、相手の保険会社が提示した金額が「いまのところ約６０万なんだけど
金額としては妥当なほうかな？
まあ、さらにプラスアルファはさせるつもりだけど。 過失ゼロなら妥当だと思うが、怪我の具合にもよる。骨折ならもう20は上乗せ要求する。 示談交渉決裂で裁判まで行くと平均どのくらいかかりますか？ >804
自賠責基準ですね。
＞８０５
車とこちらは自転車ですので。過失は０です。 所見無しで今日で通院丁度4ヶ月だわ
弁護士特約ありで医者はまだ通えといってくれてるさんだけど、微々たる痛みでこれ以上通院するのは良心が痛むなぁ… >>807
治療半年、後遺障害認定に1年近く、示談交渉は話にならずフンセで半年
あっせん案でるも、相手が納得せず訴訟移行申請、フンセで受理され
相手から訴状が届く
事故から2年半。只今裁判開始したとこ（予定では一年かな？）
相手共済担当者がマジでキチ○イ >>810
もらえる金額とめんどくささを計りにかけて、もうめんくさいとなったらやめどき >>811
紛せんって相手側斡旋案拒否できるんだっけ？ 自賠責基準で、5か月で６０万なら普通じゃないかな。
問題はどれだけ、プラスアルファしてくれるかだな・・・・・
８０くらいもらいたいんだけどな。 休業損害は、別だね。 休業損害はそれほど出してくれなかったけどね。 あまりしつこいと保険屋が弁護士出してきて
ほとんど認めないって言い出して来るぞ プラスアルファはしてそのくらいほしいなと、思ってるんだけど。
５か月で約６０万らしい。 ＞８１８
それは言えるね。最低でも７０くらいはもらいたいんだよな。 弁護士もつけないのに自賠責規準でもらえたら上出来だろ
任意規準にだって損保はできるんだぞ 交渉だよな。弁護士はつけたことないよ。それほどの事故でもないし。 >>813
訴状移行申請してフンセが認めればね
バックドア、バックパネル等リア周り板金した事故で
相手の、1km/hで追突との主張がまかり通って訴訟への移行が認められた
時速1kmだぜ
反論しなかった弁護士アホ
フンセもアホ すみません。妹がひき逃げにあったので質問させてください。
妹は歩行者。相手は車。
ひき逃げにあったのは9月27日の午後6時頃。
幸いなことに軽傷でしたがすぐに警察に電話して現場検証。
翌日病院行って診断書を貰うが、警察の担当者が多忙で10月7日にならないと被害届けも受け取れないと言ってるらしい。
被害届けを出さないと人身事故として捜査してもらえないのでは？
人身事故でなければ警察も真剣に捜査してくれないのでは？という思いがあります。
加害者もまだ特定してない状況でこれでは少し不安を感じるのですがこんなものですか？担当者の言うことにおとなしく従っていたほうがいいのでしょうか。
現段階でこちら側でできることがあれば教えてください。 >>825
目撃者が、他にいないか
喫茶店とかコンビニとかに張り紙とか頼んだら？ 妹さんは歩行者だからな。障害保険や共済に入っていたら別だけど、
犯人が、見つからない限り示談交渉はまだ先だよな。 相談者が「軽傷」と評しているレベルだと相手が分からなくても政府保証でなんとかなるだろうな、
自賠責の１２０万円枠を超える心配は無いだろうなという思いはある。 逃げた犯人側の、任意保険はこの場合役に立たない可能性も高いんだろ。 警察は被害届受け取りを拒否出来ない
だから「被害届を受けとれ！」と警察署内で大声で叫べばok
…間違ってたらごめん 吉沢なんて、亭主がIT企業の経営者だから、相当示談金は取れるだろうな。 >>835
保険屋が対応するだけだからあんま関係ない ひき逃げでも保険屋は、きちんと対応するんだ。
ひき逃げの場合は、保険屋は対応しないパターンもあると聞いたけどな・・・ みなさん、レスありがとうございます。
妹は保険には一切入ってません。
車のナンバーを覚えていて、車種と車の色も一緒に伝えたところ、地域名の後の分類番号を覚えてないと意味がないといわれたそうで。
一瞬の出来事なんでナンバー全部は覚えられなかったらしいですよ。
コンビニ前の横断歩道での出来事なんで周辺にカメラくらいありそうですが。
警察はそのことにちょこっと触れてそれきりらしいです。
なんか警察が全然真剣にやってくれてない感じなんですよね。
担当者が多忙で10月7日まで何も出来ないって…。その多忙はこっちには関係ないし、なら別の人でよくね？っていう。
軽傷とはいっても仕事を休むレベルはあるんですが。
警察に不信感ばっかり覚えてしまって、死亡事故でもない限りそんなものなんでしょうか。
こっちは妹から伝え聞いてる情報しかないんですが、何か力になれることないかと思って。 >>838
市(区)の警察じゃなくて県まで話持っていったら？
あとは知り合いに議員がいたら頼むとか
まぁ田舎の感覚ではこんな感じかな…お大事に… むちうちの診断ペースってあるんですか？リハビリ以外の 私だけが察しが悪いのかも知れないけど例えばどういう答えを期待しているのかな？ >>794
弁護士から通いすぎると等級認められなかったことがあったと言われた。保険金目当てに見られたらしい。
>>803
安すぎだな。労力考えたらほんと悲しいな。 >>754
> ■【2011/08/01】知恵袋からの転載、肩関節の脱臼？
>
> 上の１行を検索に掛けて出て来る宮尾氏の記事を読む
ありがとうございます、大変参考になりました。
先生が痛いのに90度以上 上に挙げようとします。
痛いの力をいれると、入れるなといいます。
それで上げた角度が認定されるんですか？
肩なんか骨折とかで関節で固まらない限り、絶対に他動で
動くはずだ。制限される場合は痛いから力を入れてるはずだよね？
痛いところは力を入れて挙げないようにします。 >>784
は？怠慢？
君ってあの人？ここで金を取ろうとしてる人が許せないって人？
俺はバイクは全損になってよく生きてるなと思う。
死んでもおかしくない事故だったよ。ガソリンも漏れて消防車も来て
大事の事故だったよ。怠慢かどうかは裁判で判断されるよ。
君はたしか保険屋の人だよね？ >>842
時給に換算すると1時間あたり1万円くらいだろ？ >>846
痛みや苦しみは 仕事に影響もあるだろうし、 時給1万円っていう考え方どうも納得できないな お前病院の移動時間も考えてないだろ 事故処理に対していろんな ことやる時間も入れてないよね >>847
仕事した事あるのか？
通勤時間で金なんか出ねえよ
痛みなんか最初の5日くらいでおさまるだろ？ こればかりは被害者にならないと分からない
警察行ったり病院行ったり会社にも迷惑かけて頭下げないといけないし身体は痛いしよ
一回轢かれたらいい 弁護士つければ休業損害はもらえるよ
ただどの程度もらえるかは、職業や怪我の度合いによるから
なんともいえない
間違いないことは弁護士特約つけておけってこと >>844
> 先生が痛いのに90度以上 上に挙げようとします。
（以下略）
ズバリ「これだ！」というような答えは見当たらなかったので断片的に「ああなるほど」と
思った情報というか解説をひっつけ合わせてそれなりの回答。
他動と自動の数値に差がある場合は、本人がここまでしか曲がりません、上がりません、
と演技している訳ではなく自動値が本当の値であるという前提ですが、後遺障害診断書に
「神経が麻痺しているので他動値を重視してください」的な文言を記入してもらうようです。
もちろん、「じゃあ神経が麻痺しているという証拠を示せよ」って話になりますから
自律神経機能検査、針筋電図検査等の電気生理学的検査、MRI検査などで、麻痺を立証
していくそうです。
「神経麻痺の原因が分かれば、針筋電図検査もしくは神経伝達速度検査で立証する」
という解説も見掛けました。
■【2007/09/05】キットは口以上にものを語る！キット関節の可動域と測定方法？
上の１行を検索に掛けて出て来る宮尾氏の記事を読んで勉強ですね。
「精度の高い他動値の計測は、全国殆どの病院で実施されていないのです。
ですから、日本整形外科学会は、自動値＋5°が他動値と説明しています」
という解説も目にしました。 おっとゴメン。
× 「神経が麻痺しているので他動値を重視してください」的な文言を…
○ 「神経が麻痺しているので自動値を重視してください」的な文言を…
でした。
元ネタは
『「麻痺のため自動値で計測されたい」の文言を入れる』
『「神経麻痺のため自動値で計測を行った！」』
の２つです。脳内で訳文しているうちに思考回路がショートしました。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-l71D [49.97.106.4]) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9d-Z3Vc [126.33.16.201]) >>784>>849って保険屋なの？それとも
バイク事故で休職 (ﾜｯﾁｮｲ d9b8-S4i9 [114.188.38.44]) >>844 が自分にそぐわない回答者を決めつけてんの？ れす番号間違えた
(ｽｯﾌﾟ Sd33-l71D [49.97.106.4]) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9d-Z3Vc [126.33.16.201]) >>784>>848って保険屋なの？それとも
バイク事故で休職 (ﾜｯﾁｮｲ d9b8-S4i9 [114.188.38.44]) >>844 が自分にそぐわない回答者を決めつけてんの？
バイク事故で休職さんって結局どれくらい休みたいの？医者は何日休めと言ってるの？どんな事案も受けて14級9号もガンガン取ってる有能弁護士事務所の担当弁護士は休職についてなんて言ってんの？ 保険会社の関係者が出てきてるのか・・・
厄介だな。 保険会社の社員が気分を害してるんだね 自分達は 1円でもお金を節約したいからね 自賠責を超えると
被害者は正当な請求をしてるだけなんだけどね まあ裁判で争えばわかるよ 自分は保険屋ではないが？
弁ついてるなら弁になんて言われたか書いていってほしいわ参考にしたいし
自分は弁特ないので 追突の交通事故で私がされた側です。
保険会社から調査会社と面談する旨伝えられましたが、私の情報は加害者に筒抜けですか？ はよ示談しろや！ボンクラ保険屋が！
担当A『う～んもうちょい下げれませんかね～裁判までは考えてないんですけど…』
コイツわざと引き伸ばしてんのか？ >>861
損保系か？自分の保険会社とよく相談しろ
俺は面談拒否すればよかったわ 加害損保とあったり、アジャスターが入ってこっちよりに
なることなんて絶対ないから 加害損保とあうことなんて絶対ないってどういう意味で言っているのか分からん >>825
遅レスですまん。
俺も５ヶ月前にひき逃げにあったけど、警察は軽傷程度では捜査はしないよ。
相手の四輪のナンバーは地域名以外覚えていたけれど、同じ県警管内ではないので、捜査してもらえなかった。
警察が忙しいから１０月７日に診断書持って来いって言ってるってことは、
「人身・ひき逃げ事故」
になる。
ただし、事故証明には、甲・不詳 って、書かれる。
でも、犯人が見つからなくても、警察から、「政府の保障制度を使ってください。」って言われるよ。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/04relief/accident/nopolicyholder.html
↑これを読んで、一番よさげな請求窓口の損保を今のうちから探しておくこと。
そして、損保に事情を話して、相談しておくこと。請求時には、その損保のお世話になるんだから。
そして、「第三者行為の傷病届」で、健康保険を使って受診・診察すること。
お金が振り込まれるまで、相当、時間はかかるけど、自賠責予算１２０万円がまるまる使えるっていうメリットもある。
軽傷だから3ヶ月で治療打ち切り！ とか言ってくる相手の損保がいないので、自分で痛みと相談しながら、自賠責の予算を超えないように采配するべし。 自賠責保険は診断書と治療費と交通費と休業損害と慰謝料とかその他もろもろ込みでトータルで120万円な
慰謝料だけを120万円とならんので注意 >>867
そうそう、説明不足でｽﾏｿ
もろもろ込みで１２０万円。
痛みと相談して采配してね。 >>863
面談拒否できるんですか？面談終わってみて意地悪な質問があり不快だったのでやめればよかったなと この話私は865で問い掛けたのに無回答のまま放置されているけど本当に意味が分からん。
加害損保とあう（※漢字が不明だがおそらく「会う」のことだと思う）ことなんて絶対ないとか
面談拒否とか、なんでやねん？私が思っている『会う』とは意味が違うのかな？状態だ。
加害者側の保険担当者なら被害者本人もしくは家族に会おうとするでしょ？
「お前ら被害者をほったらかしかよ！」とか怒り出す被害者だってたくさんいるし。
まして後から「俺は実は年収１０００万円なんだ」「１００万円以上した高級腕時計が事故で壊れた」
「車（バイク・自転車）が直るまで、怪我が治るまで、交通手段はタクシーしかないんだけど当然に
払ってくれるんだろうな」（右側が当たったのに）「左腕が痛いから治療費を払え」とか言い出されては
たまったものではないし、それが嘘ではなく本当に事故による損害ならば一刻も早く会って担当者に
確認してもらいたいだろうし、どうして面談を拒否するのか、拒否したいのか、理由が分からない。 自分が事故から3ヶ月以上経ってるけど 加害者の保険会社が会いたいなんてことはなかったな 私物物損についてアジャスターが会いたいって ことはあった
大体の交渉は電話やメールで済むし 謝罪するのは加害者本人だよ アジャスターがくるということは修理代を値切りにくるということ 「謝罪するのは加害者本人だ」はごく普通の意見だと思う。ただし私の場合は「謝罪なんか要らん。
謝られたところで怪我が治る訳ではないし空しく過ぎ去った時間が返ってくる訳じゃない」だったな。
毎回書いているけど事故態様について嘘を吐いて欲しくなかったな。
私「お前、対人対物無制限の保険に入っているから0-100でも痛くも痒くもないだろ」
このことについては加害者を一生許すつもりは無い。
裁判で無過失が認められて賠償金は過失相殺されること無く丸々受け取れたけど、嘘つき加害者の
主張が通ってしまったら過失相殺で減額される賠償金は計算上１０００万円以上だ。
謝罪は別に要らないから事故態様について嘘は吐いて欲しくなかったな。 >>873
裁判までやって0対100にしたのは本当にすごいです 色々教えてくださいね >>845
俺？保険屋でも関係者でもないぜ？むしろ事故の元被害者。
正当な金ならいくら取っても構わないよ？ただ怪しい事、グレーな事はどうなんだよ？ってスタンス。
働けるのに仕事したくないでござるとか被害者だし要自宅療養(ただし軽作業は許されてるとかね)だから休業損害だせ！とか元から動きがおかしかった中古の時計を新品ベースで修理費請求するとか、事故った時に元から壊れた物品を事故で壊れたって請求するとか。
そーいうのが許せないだけ。 相手が認めて金払えば、それも正当なこと
認めなくても裁判所が認めれば正当なこと
それが法治国家 事故にあったのは不運だが
バイク事故で後遺症出る程度にならずに済んだのは幸運だと思うぜ？
君が貰った自宅療養必要の程度を答えてくれてないから正直わからないけれど。
通院やリハビリ通院までは必要ないって事はさ？
重いものを持ったりフルタイムはまだキツかったりするだろうから少し自宅療養した方がいいかもね。次の診察は2ヶ月後でいいよ。
って感じだろ？(予想だけど)
日常生活に支障が無いならそれは正当な休業とは言えないんじゃない？
俺自身は、軽作業なら仕事復帰してもいいけど、あんまオススメしたくないなぁ(笑
って主治医に言われたけど職場に頼んで軽作業させてもらってた。 接骨の奴が保険屋に水増し不正請求してるんだが
120万の枠超えるから訂正させたい。
3分体押しただけで4000円も請求してた。
弁護士は使ってない。どうすればいい？ 不当利得返還請求事案？共同不法行為？
3分体押しただけで4000円も請求していた行為が水増し請求だと、いつ、どういう経緯で
気付いたのですか？最初から知ってたけど「払うのは加害者側だから俺関係ねーや」
で放置していたところ自賠責の120万円枠に近付いて来たので「おいおい、待ってくれ」
と今になって慌てだしたのですか？
自保ジャーナル1959号（平成28年2月11日発行）⑪
治療を要しない受傷でZ歩行者とB整骨院による保険金の水増し欺罔行為を共同不法行為として
甲損保の調査費用損害を認容した
①認定された調査費用は50万円(調査事務所には232万円支払っている)
東京地裁 平成27年9月8日判決 >>877
それな
バイク事故の人って主治医の見立てを書かず休む、金出せばかり言ってるからツッコまれるのにね
ツッコまれたら敵対心持って保険屋呼ばわりよw今まで答えてた人らに失礼じゃねーの？って思うわ 秋葉行政書士事務所『秋葉の業務日誌』
交通事故被害者が接骨院・整骨院からとばっちり
2016年1月19日
通院日の水増しなど、「知らなかった」では済まされず、患者もグル=共犯とされる可能性はあります。
保険金詐欺は重罪です。
これが理由？
2017年3月23日
弊所 「今までの治療経過を伺ってもよろしいでしょうか？」
相談者「はい。受傷から5ヶ月間は自由診療で整形外科と整骨院を併用して治療を行ってきました。
整形外科に週1回程度、整骨院には週2回～3回程度です。その後は健康保険に切り替えて、
立替払いで整形外科のみ通院しています。」
弊所 「なぜ急に健康保険で立て替え払いになったのですか？」
相談者「保険会社さんから連絡がありまして…。どうやら整骨院からの請求が異常に高額だったようです。
確認したところ、通院回数も水増し請求しているようでした。」
交通事故110番『本日の記事』
■【2016/01/15】辛口 接骨院・整骨院、チェッコツイン？
過去2年、診療報酬不正請求で挙げられた接骨院・整骨院は、近畿厚生局がHPで公表しています。
2016、1/8、日本経済新聞の朝刊ですが、京都府城陽市の楽々屋整骨院、田中康弘が自動車保険金詐欺未遂で、
患者の40代男性も共犯で、京都府警により逮捕されています。
バイクの事故でムチウチとなった40代男性に、通院日数の水増しを提案、10日の実通院日数を60日に水増しし、
30万円をだまし取ろうとした疑いです。 使い古された古典的な手口ですが、「あんたの慰謝料も増えるし、
俺も施術料で儲かるよって、ちょっと、通院実日数を水増しさしてくれんかな？」 こんなやりとりで、
自動車保険金詐欺を目論んだのです。 >>880
結局は傷を舐めてくれる人が欲しいだけなのか？
自分に対して「可愛そうだったな。こうすればより高額請求できるよ！頑張れ！」って趣旨のレスが付かないと癇癪起こすの？
ここの回答者は被害者に基本的に優しいけれどもダメなものはダメ。グレーな部分は良くないよ。
ってちゃんと意見する人が多いから必ずしも相談する側の100%味方になって回答してもらえるとは限らないんだよ。 >>881
下の方のは患者と共謀だから問題外。患者も詐欺罪で訴えられてもやむ無し。
通院日数の水増しについては本当に知らなかったのなら患者が通院した日分は領収書がある。それを提出して証明するしかない。
そんなの毎回捨ててるとかならしらんがな。
>>878
毎回って事は毎回支払ってた領収書あるだろう？
そこからいくら保険屋に請求するのか想像は付くはず。
あれ？これだけ？え？この金額？って2度目位には疑問に思ってないと…。 >>883
で、3分の施術で4000円の請求が妥当なのかどうかは保険屋が判断するところ。
まぁ、マッサージ目的で整体行っても30分で3～4000円？だから3分はどうかと思うけどね。 >>884
整体は資格いらんけど接骨院は国家資格が必要なんだぞ
整体でお金取る方がおかしいって事になる >>885
まぁ、そこは整体でも整骨院でも接骨院でも置き換えてくれ。
例えばの話でマッサージって例出しただけ。
資格の話になると「柔道整復師」が医療を語るな！お前らのは「施術」で「治療」じゃねーんだよ！
だから保険屋が認めたがらないんだ！
って突き詰めるとこうなる。 整形外科で30分のリハビリでいくらなんだろ？
患部に特殊なライト当てて
ムチウチで首つって
機械のベットでマッサージだけ >>887
俺の大量に取ってある明細をみると
運動器リハビリテーションが1回あたり360点らしいぞ。 接骨院はやめろ
請求できるものは、説明がつくものは請求するだけしてみろ いや3分で8400円の収入になるなんてメシウマだろ？
そこの接骨院を教えろと 基本的に直すのは自身の自然治癒力だよ
日にち薬
通院したから治るわけでは無いからな
みんな知ってるダロウけど >>894
キレてないっすよ！(古
貴方を通してバイク君に言ってるのと回答者の立ち位置を説明したつもり。 >>895-899
あまりの熱意にワイに言われてんのかと思ったわw
というか医者に言われてなかろうがいわれとろうが休まないと無理なら休むしかないよね…
金が回収できないって今分かってそれならと出勤するんなら休まないといけないわけじゃないってことになるし…
扶養家族がいたら死活問題で必死なのはわかるけどね
バイクの人はどうしたいんだろうか >>890
うちの整形外科は領収書くれないんだけど
保険屋が後で払うからそーいうもんなのかな？ >>898
絶対ダメ！
トラブルになったとき不利になるのは君だよ。
間に合うなら遡ってでも領収書もらうべき。 こーいうのがあるから
第三者行為で健康保険つかう方が透明化できるんだよ。
3割負担でも病院に支払えば
何点のリハビリしたとがかわかる。 別の傷害保険があるから領収書ないと困るからゼロ円でいいから
くれって言えばいいじゃん >>898
さっきの3分4000円じゃないけど領収書もらわないといくら保険屋に請求してるかわからないだろ？ もしくは、領収書でなくても構わないから「何月何日に何点の治療した」って証明できる資料よこせって。
理由は>>901のでOK >>867
ひき逃げ事件で相談したものです。
詳しくありがとうございます。
助かります。
リンク先参考にさせて頂こうと思います。 なるほど
保険屋に領収書を提出するわけじゃないよね？
901 で要求することにする 私Aが車線を逸脱してきた相手方Bに横腹をぶつけられました
現場なんですが、工事のため一時的に車線が曲げられているところで、工事さえなければ相手の通ったコースは正しかったんです
太線が元々の車線、曲線が工事のため変更された車線です
こういった事情がある場合、過失割合にどのような影響を与えるのでしょうか？
見るからに A が右側車線変更であり A にも過失がだいぶあるように見える >>909
いや、それはない
Aも停止してない限り過失はあると思うがBは逸脱してるからな
元の道なんて考慮されんだろう
>>910
907では 車線から逸脱してるなんて書いてないぞ A の前方に障害物があっての車線変更をなんで A が悪いと思う >>907
これわかんねーな。
もしかしたら保険屋も正しい判断できないかも？
弁護士入れたら？ >>911
障害物なんてどこに書いてるの？てっきり工事のための車線切替だと思ったけどなぁ 交差点で左折レーンを走行中に、直進レーンから右折車両を避けようと車線を逸脱してきた車両と接触しました。
判例通り、7対3から、車線変更禁止エリア(交差点内のため)＋ウインカーなしのため、こちらの過失ゼロを主張していますが、相手はそもそも車線変更では無い為、判例に当てはまらないと言ってきています。
障害物を避けようとした場合は車線変更ではないというのは妥当なんでしょうか？ 知らないなあ。
『車線変更 避ける 回避』とかで検索した方がいいんじゃないの？
基本割合とか、そこから修正要素を検討とかでわあわあ言い合わず、
突然左側に寄って来られたら避けようがないだろと、結果予見可能性
及び結果回避可能性がなかったとして無過失を主張するっていうのも手だけど
話し合いで解決させるつもりなの？それとも訴訟も辞さずっていう争い？ 埒が明かないため、弁護士を依頼しています。
ドライブレコーダーの映像があるため、それを元に裁判しましょうと弁護士は言っていますが、車線を超えてきたのに車線変更ではないってなんなの？、と思うわけです。 ドライブレコーダーあるなら見せてくれないとそれ以上答えようが無いだろ？ なにいってんのかわからんけど直進妨害でしょ
7-3とか8-2以外ないでしょ。相手損保頭おかしいとこ? >>853
ありがとうございますそこに書いてある内容ですか 測定キットをかえってことでしょうか いまいち何が言いたいのがちょっとよく分かりませんでした
体の柔軟と同じように 固くて動かないっていうところが可動域になるのでしょうか >>920
これ、人に依るんだよね。
俺の場合可動域は「ぐっ」って眉間に皺寄せただけで「あ、ごめん。ここからは痛むよね？」って痛みがない限界値で申請してた。
それが良いのか悪いのかは知らないがこっちにとってはありがたかった。 医者は可動域の計測方法なんて良く分かっていないだろうから
腕とか足を無理矢理挙げさせるような医者だと自動値⇔他動値がかけ離れた
数値になるので「自動値の数値を重視してください」と診断書に書いてもらうか
自動値＋5°が他動値だと認識してもらえ
っていう意味で853を書いたんだけど、853を読んで私の意図が分からない人は
この補足でもまだ分からないだろうから他の回答者にお任せいたします。 >>923
それはないでしょ
新人PTでさえ自動、他動の計測くらい基礎だよ おお、そうなん？PTとかOTとか略して言うんだな。
秋葉行政書士事務所『秋葉の業務日誌』
被害者救済の仕事とは？4 2011年6月10日
計測方法は自賠責保険調査事務所の標榜する基準に合わせなければなりまん。
しかしながらOT（作業療法士）のように専門学習を積んでいない医師はほとんど自己流で計測します。
可動域測定はなぜ間違われるのか 2013年1月9日
これは整形外科の医師から聞いた話ですが・・・「医大時代、さらっと見ただけでよく勉強していない。
試験にも出てこない。これを専門的に勉強するのはPT、OTで医師は専門ではない」と。
医師は教科書にでている計測方法を見たことがある程度で、実習をしているのはPT、OTのみです。
（略）
では専門家であるはずのPTやOTの先生なら安心でしょうか？もちろん正確な計測方法を熟知しています。
資格取得の試験にもでてくる内容ですし、なにより実習を積んでるからです。しかし油断はできません。 906 だけど病院に明細書出せ言うたら
なんかあやふやにされている
噂通りクソヤブ医者だわ 事故から3ヶ月経って 今更病院で腰を診てもらうのは おかしいかな？ 治療は保険の一括払いにしてもらってる。 事故での怪我で腰もおかしくなったと思ってる。 >>923
ありがとうそういうことか 補足で十分理解できました
測定キットを買って話かと思いましたよ >>928
>>929
事故は9対1で私が被害者です。 これまで鞭打ちで 3ヶ月間治療してきたのですが どうも腰も悪いようなのです。 今更先生に相談するのは良くないですかね。 いくらなんでも二週間後には症状がでる。三ヶ月も経ったものを
事故のせいだといまさら主張するのは無理だろう。すべてがうそくさくなる >>931
それは無理
自分も三ヶ月後に目が悪くなったけど笑われた 3ヶ月通院したけど、もう飽きた…
そろそろ保険会社から連絡くるから、さっさと打ち切って貰って弁護士に連絡しよっと 市営病院の救急にかかったらCTとレントゲンだけ撮影されて3時間待たされて受付に「もう帰っていい？」って言ったら飛んで来たけど、診断名もなく
「とりあえず折れてはいない、私研修医で専門外なんで診断書書かないけど、町医者に通院するなら紹介状書く」とだけ言って終わった。
翌日町医者に行ったらCTとレントゲンのデータ欲しいって言うんで申請しに市営病院行ったら
2、3週間かかるってんで、
「ろくな診断名もなく、診断書も書かないし、紹介状も書くのに2、3週間かかるってその間に会社への説明もできないし悪化したらどうするん？」
ってクレーム入れたらいきなり顧問弁護士？とやらが出て来て
「今日中に作らせます。いつ頃お越しですか？」
《じゃあ仕事終わりの18:30ゴロで》
「受付が11:00までなんですよねぇー」(その時10:40分)
《はぁ？今日中っておっしゃいましたよね？》
「そうなんですけどぉ....」
なんなんこいつら.... >>925
多分良かれと思っての事とは思うが…
他サイトのコピペ流用が多くて読むのが面倒になる。
あと、個人的主観なんだけど弁護士事務所とか名前がでてると宣伝に見えて胡散臭さが上がる。 >>926
レセプト請求は出来るから頑張れ。
お茶濁すようだと何か疚しい事してんのかもよ？ >>932
>>933
先生に腰が痛いのをさらっとダメ元で伝えたら見てくれることになったよ。事故と関係ないことはないと。言ってみるもんだよ。レントゲンからスタート。 医者がいいと言っても損保が認めるかは別問題。
さらに裁判所も同様 >>941
損保なんてどうでもいいよ。先生が事故と関係は否定できないって言ってくれればいい。 う～ん。先ずはおめでとう。
ただ、現時点では、その医者が腰も診てくれることになったというだけで、
医者が腰の痛みは事故が原因の痛みであると結論付けてくれるかは
まだ不明だし、医者がこの腰の痛みは事故による受傷ですと診断してくれても
保険屋が認めてくれるか、裁判所が認めてくれるかは不明ですよ。
私は、私が相談者ならば回答者がどうしてそういう回答になったのか、その根拠を
示して欲しいので、今後も自分の回答スタイルは変えません。
『秋葉の業務日誌』
ムチウチについて ② 要素（1）「事故直後からの痺れや痛み」 2015年4月8日
皆様は自動車保険会社の立場とします。交通事故でムチウチになってひどい
思いをしたと主張している被害者がおります。調べてみると、首や手の痺れは、
交通事故から3ヶ月後に主張されておりました。
それまでの診断名は「打撲」とありました。皆様に質問です。
この痺れは交通事故によって発生したものと思いますか。
（以下略：興味ある方は検索して読んで下さい） ちなみに、手元にある５０００件以上の交通事故関連の民事裁判例から
「腰痛」「経過」などで検索してみて、事故後３か月以上経過してから腰痛を訴え、
それが事故と関係あると認められた判例が無いか昨夜のうちに調べましたが、
それらしい判例は見当たりませんでした。
事故との因果関係を否定された判例はいくつかあったという意味です。
医者がこれは高次脳機能障害だ、低髄液圧症候群だ、PTSDだ、事故と関係ある
症状だ、などと診断しても裁判所が否定したという事例はたくさんあります。
定期的に送られてくる判例集に毎回載っています。 >>943
今診察が終わりましたが、レントゲンのみで異常無しで終わりました。
私はそのやり方でいつも参考になっています。ありがとうございます。 保険金って一般的にどれくらいで入金されるの？
例えば今月の15日に加害者側の保険会社にもう通院しない示談すると伝えた場合
書類のやりとりと病院からの書類が保険会社に全て到着したとして今月末には入金されるもの？ >>940
>>945
結局レントゲン撮ったら痛みがおさまったの？なんだそりゃw
でも医者と意思疎通できることは良かったね そういえば、私も退院後にあれ？あれ？あれえ？××が変だぞ？ってことで
医者（その部位については専門外）に伝えて紹介状を書いてもらって別の医院に
通ったけど、事故とは無関係の症状ですと診断されたことがあったな（勿論自腹）。
このことが加害者側に知られたら「あの被害者はあれも事故による被害だ、これも
事故による症状だと騒ぎ立てているクレーマーです」とか言い出すのじゃないかと
心配したものだ。 >>946
送られて来た示談書に署名捺印して保険会社に送り返して届いた翌日～長くて1週間くらいじゃない？
おれは保険会社へ届いた日に保険会社から電話があって、翌日に振り込んでくれたよ しかしアルコール入って信号無視で時速86キロでぶつかった人間は数メートル先ぶっ飛んでも軽傷で1ヶ月で示談してるのにお前らときたら >>948
わかる
俺も事故で首と腰をやって(軽症)、通院2ヶ月で痛みもほぼ無くなった時にぎっくり腰
流石に無関係だろうとわざわざ別の病院で受診したわ >>952
じゃあ青信号渡ってる最中に横から86キロで突進して来るのをぶつかってみるか？ そしてその後、ひき逃げで現場には戻ってこないけどな >>950
保険会社が、関与してないからね。
早いわな。 1000万もらえて 怪我も同じと仮定するなら いいけど
んな仮定な話してもしょうがない もう終わる >>937
夜勤明けのおとんに頼んだ
たまたま近くを自転車で走ってたから良かったものの正直研修医に救急科ソロなんてやらせんじゃねぇと思ったし二度と行かない しかもまだ続きがあって そのもらったデータと紹介状を町医者に持ってったら頭抱えてため息ついてた。
「この紹介状書いた人本当にドクター？」(CT画像いじりながら)
「え？CTの写りが悪いとかですか？」
「いや写りは問題ないんだけど、非骨折性の脊椎損傷を理解してないんじゃねーかな？」
「あー研修医で専門外って言ってましたね」
「でも救急科やってるんでしょ？ちょっと雑すぎるわ」 「」で詳細に会話を書く奴は、VIP系のまとめサイトやバズりたくてウズウズしてるツイッターたちと同じ匂いがするんだよなw
しかもはよ続き書けよw そろそろ打ち切りされそう
弁護士から平均週2回通院してくださいって言われてるけど、もしかしたらちょっと足りないかも…
受け付けに言ったら自分の通院記録教えて貰える？ 事故当日から全額立替 これがまじむかつく
むちうちで3ヶ月経過 後3ヶ月通院予定
相手保険屋 ７：３でとの打診 こちら３
金利って払ってもらえるの？ 消費者金融レベルの金利もらいたいわ
ＰＳ 災害で病院が休みの場合の通院暦ってどうなるんだろうか？
その間通えないし。ほかの病院行ったら短期ならやめたほうがいいといわれた
判例教えてください 教えてください。
自転車同士の事故で、相手は自転車保険、自分は無保険です。
骨折したため通院を続けてきましたが、保険会社から後遺症診断を提出して書いてもらうよう言われました。
ただ診察ではリハビリ継続となっています。
また痛みはありますが、感覚的に後遺症認定はされないと思ってます。
通院の保証は先月までしか出来ないから早く書類揃えるように強く言われるのですが、これは従うしかないのでしょうか？
自分は弁護士特約もないので、自費で相談するにしても金銭的にも時間も損するだけになっちゃいますか？ そうだよね。
・事故態様、どういう状況で事故がおきたのか
・過失割合は？どっちが被害者なのか、お互いさまの事故なのか
・受傷の程度は？傷病名は？
・病院でどんな検査を受けたのか
・事故が起きてからいままでどれぐらいの日時が経過しているのか
・相手の被害状況は？
これらの情報が無いと回答しにくい。
あえて言うのなら貴方は無保険なので貴方の方から相手への賠償は実行されるのか
踏み倒すのか不明なのに相手は保険に入っているから貴方への賠償の実行は確実、
ならば相手から言われた通りにしなさいと。貴方は「私が相談者なのにどうして相手の
見方をするの？」って怒るのかも知れませんが・・・。 見方・・・味方だったな、失礼。
自転車同士の事故ってどっちも保険に入っていないって例もかなりあって
民事裁判の判例を見たら原告被告双方「あんた誰？」って言いたくなる名前を
目にするのが今回が初めての弁護士だったりするから面白い。 例えば後遺障害14級になった場合 慰謝料はいくらになるか詳しく計算式を出してるサイトってどこかにないですか 例えば年収700万円で 被害者 過失割合が9対1の場合 大体300万円弱ぐらいかと思ってますが 内訳がよく分かりません 年収700万円だから逸失利益（将来分）は175万円
14級だから後遺障害慰謝料（裁判所基準）は110万円
これにその他諸々を足せば過失相殺で90％受け取りだから
まあ大体300万円弱で合ってんじゃないの？
・自賠責基準／任意保険基準／裁判所基準の３つある基準のうち裁判所基準で聞いている
・「慰謝料」が純粋に「入通院慰謝料」と「後遺障害慰謝料」のことだけではなく、
慰謝料＋休業損害＋逸失利益（将来分）＋医療費＋通院交通費その他諸々のことである
この２つが前提ですけどね。 すみません、聞きたいことだけ書いてしまい。
以下お願いします。
【お名前】
相談Ａ
【車両等】
お互い自転車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届け済み
【保険の加入状況】
自分無保険(他に弁護士特約などもない)、相手自転車保険
【怪我人の有無と程度】
自分骨折入院、相手無傷
【車両等の損壊状況】
お互いなし
【現場の状況】
大通りを、自分が順行？、相手逆走。
【で、何を相談したいか？】
リハビリの保証は９月まで、早く後遺症診断を医者へ提出するよう言われています。
しかし、病院ではリハビリ継続となっています。
それを伝えても会社はもう保証しない決まりと言われ、どうしたらいいのかが分かりません。
このまま言われた通り打ちきりにならざるを得ないのでしょうか？ >>970
そのケース、私と似てますね
自転車同士の事故、当方順走 左回避、相手逆走の上 右回避
当方骨折により入院2度、通院21カ月 、相手 無傷
事故より1年後、治療費等の支払いを加害者側保険会社に請求
後遺障害診断書の提出を求められる。それまで物損を含め一切の支払い無し
現在 治療中なので診断書は出せない旨を伝える
後遺障害が確定するまで一切の支払いには応じないと相手の保険屋は言う
この時点で弁護士に相談。
「主治医により症状固定宣言が出るまでの治療費が支払われるのが通常」とのことでした。
なので仮に打ち切りがあっても、自腹で通院し、後で請求すれば良いです。
私の場合、その後の再手術を含め事故後21カ月で再度、保険会社に賠償請求。
しかし過失割合や慰謝料で全く話が折り合わず、弁護士に委任。
委任後2か月半が経過しました。
保険屋からは後遺障害診断書の内容を精査すると連絡があったきり、未だ弁護士の元に明確な回答がないそうです。
3か月待って相手から連絡が無ければ、訴訟を起こすとのことです。
参考になれば。 >>970
打ち切りってのは相手が今まで支払ってくれてたと言う話？ >>969
ありがとうございます
すいませんその計算が詳しく見れるサイトってありますか 通院を終えると保険会社へ病院は請求書を送付すると思うんだが一般的には月末に締めて送付するんだろか？
生活あるから早く示談して入金してもらいたい。病院次第だろうけど電話して早く保険会社に送れと催促してもいいもん？
経験者おせーて！ >>973
サイトなんて探さなくても
14級の後遺障害慰謝料が裁判所基準（もしくは弁護士基準）では110万円だなんてのは
【後遺障害等級14級 後遺障害慰謝料 裁判所基準 110万円】
で検索すればたくさんヒットするんじゃないのかなあ。
「裁判所基準」で検索するより「弁護士基準」で検索した方がいいみたいだな。
あと、後遺障害逸失利益（もしくは単に逸失利益）は14級だと
基礎収入額：貴方の例だと700万円×労働能力喪失率：５％×労働能力喪失期間：５年（14級）
だから700万円×５％×５で、電卓を叩かなくても暗算で175万円だなと計算できます。
あとはその他諸々の損害項目を足していって最後に総合計金額から過失分１０％を引くので
単純に0.9を掛け算すれば貴方の知りたい金額が出て来る筈。 >>975
どうもありがとうございます 大変参考になりました >>971
>>972
ありがとうございます。
現在までの入院通院費は全て立て替えています。
相手保険会社には何と言ったら分かってもらえるんでしょうか…？
割合については自分3、相手7程度と言われていますが、具体的な賠償額もまだ出せない状況ですので、自費で弁護士を入れても損するだけなら無駄なのかと悩んでいます。
>>971さんは大変ですね…
正直自分は手首固定1月半で終わりでしたが、リハビリ半年程度経っても痛みもまだまだあります。
自分の生活スタイルでは日常生活は通常ほぼ問題ありませんが、指の動きが少し悪かったり、１本ずつ指をピンと立てられません。
この程度だと後遺症認定されないのかなと思い、指示のある間はきちんとリハビリしたいと考えています。 そこは診断の内容とか傷病名を言ってくれないと後遺障害等級獲得の
可能性は不明なので、貴方が「後遺症認定されないのかなと思い」と言うなら
じゃあ無いんじゃないの、で終わるよ。
手に関してここ最近１年間の判例で目にしたのはこんな感じ。もちろん手の傷病名とか障害とか
該当等級とかは他にもたくさんある。あくまでも直近１年間の判例で見掛けた分を列挙しただけ。
後遺障害には至らず怪我をしましたが治療を受けて完治しましたっていう分はメモっていません。
診断名
左環指末節骨解開放骨折、左環指末梢神経障害、左手有頭骨骨折、左手根骨骨折
／右拇指基節骨骨折／右手関節尺側部痛／三角繊維軟骨複合損傷
後遺障害の種類
右手首TFCC損傷／左手関節・左拇指基節部の運動時痛／右手指の伸展制限／
右手指用廃／右手関節機能障害／左手神経障害／左手首痛
／左小指中手指節関節鈍痛／右手指用廃、右手全指関節機能障害／右手小指用廃
／右第1中手骨骨折／右手神経障害／右手小指関節機能障害
等級
7級7号／9級10号／9級13号／10級10号／12級13号／13級6号／14級9号 弁護士基準でもらえないってどんだけへたくそなんだよ
かいにんだろそんなの 通院の頻度が酷いとか
ふつうの病院のリハビリなら2ヶ月間は週2回で3ヶ月目から週１回のペースでって感じだけど
それを守らずに毎日通ってたりとか、1月おきくらいのペースだとか
あるじゃん >>977
症状固定の後にリハビリが続くってあるのかな
通常はこれ以上リハビリしても改善の余地がないということで症状固定になると思うのです 自分が勤務してるお店にたまに来るお客さんが運転する車にぶつけられて２週間たった。
事故当日、私は職場で顔を合わせるのは嫌だから来店しない約束を交わした（経営者の了解済み)。
しかし、相手はなに食わぬ顔で来店する。
これって、弁護士に相談するしかないかな？
近いうちに警察には相談に行く。 >>986
何処がですか？
保険会社にも伝えてもらってるし、自分が会計していても一切の謝罪もなし
正直、気持ち悪いし普通顔合わせたくないでしょ よく分からんけど
何のお店してるのか？
仮にスーパーだとして特売日に何かしら買いたい物があって仕方なく来たんじゃないの？
もしくは警察に持って行く診断書には1週間と書いてあったから、それ過ぎたら良いと判断したか？
お前が示談するまではとか言う話を向こうに伝え無かったとか落ち度は無いの？
相手を気持ち悪いとか悪いと言う話に持って行こうとするけど、事故は未然に防止出来たんじゃないの？
起きたものはしょうがないんだから後で慰謝料をもらって全て割り切るしかないよ 出入り禁止は事故当日伝えてる。
これはいつまでとか関係ないし、店に入ってきた時点で違法進入が認められる。
ちなみに自分が応対した日は、自分が出勤する前に当日に保険会社から注意をしてもらって加害者は承諾している。
事故は未然にというけど、そんな事言い出したら世の中の事故全てに言えるよ。
貴方が被害者で職場の回りや事故現場を加害者がウロウロしていると考えてみてよ。恐いよ。 違法侵入って裁判所の判決もらってる訳で無いでしょ？
あなたの希望ってだけで交通事故の案件とは関係ないじゃん。
交通事故の案件は、被害者への物損や治療費や交通費や慰謝料を支払わなければならないくらいでしょ？ >>989
よくわからないんだけれど。
意図的にあなたの車？にぶつけてきたの？
性別わからんけどあなたの気を引くためにぶつけたとか殺意があってぶつけたとかストーカーとかじゃないなら法的な効力を持った接近禁止命令にはならないんじゃない？
一生モノの傷と後遺障害とかもらってるわけでもなさそうだしそこまで事故の相手を目の敵にできる理由がわからない。
親でも○されたのか？
自宅に毎日来るのか？
帰れって言っても正座したまま数時間動かないとかか？
営業妨害されるような事されてるのか？
単に加害者きもい！
では被害妄想だわ。 まぁ、これで顔真っ赤にして反論するようならまーん様なんだろうな。 >>978
全くの無知ですみません。
尺骨と橈骨の骨折です。
正式な記載がすぐに出てきませんが遠位骨折みたいなだったと。
>>984
ないです。(と思ってます)
なのでリハビリを続けるのに相手保険会社へどう行動したらいいのか相談しています。 >>993
症状固定後のリハビリは認められないよ。 事故被害者なんだけど、示談が折り合いつかへんから裁判になる可能性出てきたんやけど、弁護士頼んで裁判はどのくらいかかるもんなの？全くわからん。 >>993
以下に示す羅列を１行ごとに検索に掛けて出て来た記事を読んで勉強し、
等級認定されるような後遺障害が残りそうか検討してください。
各行の前か後ろに「秋葉の業務日誌」を付け足すと検索で出て来やすいようです
整形外科医の的確な指示2012年6月26日
橈骨遠位端骨折 質問と回答2013年3月19日
今年の実績は今年のうちに ⑥ 肘・手首の障害（1）2016年12月28日
実績投稿：29年上半期総ざらい ① 両手首の受傷2017年6月16日
実績投稿：夏の後遺障害講座・３日目 可動域制限は画像で決まる2017年8月9日
実績投稿：自賠責と労災の審査基準の違いと宮尾シンドローム2018年2月20日
実績投稿：指シリーズ ② 中指2018年3月6日 まず受任した弁護士が相手との示談交渉を行う
情報開示や妥協点を見出すのに通常3か月
それ以上の交渉は時間の無駄になるので訴訟を起こすことになる
それ以降の時間経過は未経験なので知りません >>993
とうこつえんいたんこっせつ？
とりあえず病院で症状固定ではありませんって言う診断書が欲しいと言えば書いてくれるだろう？
それを保険屋にFaxすれば良い
Faxはコンビニでやれば通信記録も領収書も出る
>>995
裁判はお前が被害者なら弁護士いらない本人訴訟でもやれるぞ
図書館行って交通事故の本を一冊借りて来い >>994
>>996
>>998
ありがとうございます
一度今教えていただいたものを調べてみます このスレッドは１０００を超えました。
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