交通事故相談@法律板 97

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe3-xhm2) · 2019/01/04(金) 17:08:42.21

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
　大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

▼前スレ
交通事故相談@法律板 96
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1542777358/

交通事故相談@法律板 95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1538802916/

交通事故相談@法律板 94
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1533343599/

交通事故相談@法律板　93
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1529382852/

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2019/01/04(金) 21:28:29.78

すみません相談させて下さい
【事故日・時間帯】
9月初旬昼間晴れ
【車両等】
当方自転車、相手車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済、人身事故
【保険の加入状況】
当方保険無し
相手自賠責・任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
当方のみ
右足首脱臼開放骨折→ボルト固定
第一腰椎破裂粉砕骨折→ボルト固定
右中指薬指小指骨折→保存
右鎖骨骨折→保存
頭部→ホッチキスみたいなので止めて抜糸済
麻痺は出てません
【車両等の損壊状況】
実況見分の時に自転車はボロボロでサドル歪みあり、相手車は分かりません
【現場の状況】
1車線1車線の道路の横断歩道を自転車でゆっくり走行中に3分の2辺りのところでノーブレーキ40キロではねられたらしいです
【で、何を相談したいか？】
年末まで入院しており今通院中ですが年末に相手の保険会社から過失割合が6対4だと言われました
相手の方を恨んでも治りが良くなる訳では無いので穏便に済ませようと思っていたのですが過失割合4と聞いて流石に弁護士を入れようかと思ってます
弁護士を選ぶコツがあるならコツと、このレベルで過失割合4が妥当かを教えて欲しいです。
色々無知ですみません

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-xhm2) · 2019/01/04(金) 21:47:11.72

>>2
①あなたの過失４割の根拠は聞きましたか？
もしまだなら保険会社に聞いてください
また、下記でもある程度は分かります。
https://www.hajimete-carhoken.com/jiko/case/943/

②自転車保険に入っていなくても、自動車保険でカバーされることもあります。
あなた自身やあなたのご家族は自動車保険に入っていませんか？
今一度、調べてみてください。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-xhm2) · 2019/01/04(金) 21:54:32.13

>>3
URL間違いです、すみません。
横断歩道はこちらでした。
信号機がないと相手：あなた＝８：２らしいですが、どうですか？
横断歩道上で自転車に乗っていたから、重過失なのですかね？

https://xn--3kq2bx53h4sgtw3bx1h.jp/kotsujiko-701.html

2019/01/04(金) 22:49:23.04

>>4
ありがとうございます
当方は30代なのですが色々あって親兄弟は既に亡くなってます
今1人で住んでる所は車社会の県みたいです
保険会社に4の理由聞いてみます
警察の方が相手の方の刑事罰が死亡事故の次に重いとは言ってられたのですがそれと保険会社の考えは違うのですね
今から色々勉強しなきゃいけないです

2019/01/04(金) 22:55:26.81

>>4
追加です
相手の車は見通しの良い直線道路と警察の方が持ってた紙に書いてありました
確かに自転車に乗っていましたが相手方がノーブレーキだったのでやはり４の過失割合に納得が行かないです

2019/01/05(土) 09:08:01.20

自転車とか歩行者は保険はいってないことが多いから
損保もめちゃくちゃいってくるからなー。家族が
車持ってたりして、人身障害とか弁護士使えるか
なずは調べてなければ、その怪我なら自腹弁護士投入だね

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/05(土) 10:15:37.51

後出しですみません
書くの忘れてました
信号の無い横断歩道です
左右確認をしてから当方は渡ってました
片側の車は止まってくれててそのまま横断歩道を渡っている最中に反対車線の車が接近、はねられる直前に止まらないと気付きましたが逃げる間もなくそのままはねられました
弁護士さんネットで調べるしか脳がないんですが依頼前提で調べてみます

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-5Oog) · 2019/01/05(土) 10:30:48.50

>>8
弁護士特約は家族がいないから入ってないようだね。

あと今後の後遺障害はどうなりそうですか

弁護士を入れた方が良さそうだね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-Bk9+) · 2019/01/05(土) 10:48:28.43

>>8
穏便に済ませずごりごりに揉めて行った方がいいんじゃないかな
詳細はわからないけど過失4はぶちきれていい後出し情報だよかなり大きい
対向車は十分止まってくれてて歩道渡る予測と証言取れるんなら過失自体消せるんじゃないの

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b8-5Oog) · 2019/01/05(土) 11:39:53.96

それだけの怪我を負っておきながら過失割合が 6対4なんて保険会社も相当血も涙もない人間たちだな

やっぱり保険会社ってやってることがクソじゃねあれだけ自社ビルもたって儲かってるならちゃんと被害者を救済してあげればいいのに

2019/01/05(土) 11:51:58.87

こういうのは先ず「交通事故過失割合　自動車対自転車」などで検索に掛け、自分で
自分の事故と似た事例と基本過失割合を調べてから、
『これが自分の事故と似た事例で、基本の過失割合は自動車対自転車で××対○○
となっているのに、年末に相手の保険会社から過失割合が6対4だと言われました』
などと言ってくれると話がしやすいし、アドバイスしやすい。

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/05(土) 12:20:05.59

>>9
レスありがとうございます
まだ足首、腰共にお医者さんの指示で可動域の制限がある状態なので後遺障害の話はしてないのですが、ネットで調べた限り後遺障害の対象になりそうなので来週の受診時に聞いてみようと思います
弁護士さんも何件か話を聞いて回りたいと思ってます
流石に過失割合4はおかしいですよね？

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/05(土) 12:28:25.56

足首のレンジ確保の為に数時間は歩けとリハビリの担当者に言われてるので今から歩きにいくので現場の写真撮ってきます
それと似た事例も検索かけてみます
誰かを憎んでも何も体の状態は変わらないから穏便にと思ってましたが戦わないと仕方ないかなあと今思い出してます
調書の段階で加害者の方には今後反省してくれるならと減刑を求めました
そんな気持ちじゃ過失割合4と言われちゃうんですね

2019/01/05(土) 12:28:48.52

過失４はおかしいし、それだけの怪我なら自腹弁護士
使ってももととれる。弁護士紹介さんの出番かな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-Yq0g) · 2019/01/05(土) 12:29:02.50

退院してまだ5日ではそこまで無理だろうw
初事故なら何から調べていいのか右も左も分からんし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-Yq0g) · 2019/01/05(土) 12:30:07.50

>>14
今からでも厳重処罰に変えてもらいなさいな
減刑なんかしてなんの意味があるの

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/05(土) 12:51:35.71

初事故で免許もペーパーなので全く何も分かってません
今から勉強です
皆様宜しくお願いします
警察の方曰く相手方はそこに横断歩道があると思ってなかったとの事、後明るい時間で西日等も問題なく見通し自体は良かったと
止まってくれてた対向車の事は調書では話しましたが、どこのどなたか分かりません
そのまま救急車で急性期病院に運ばれて1ヶ月入院、その後リハビリ病院にそのまま転院、リハビリ病院3ヶ月
週6単位の通院のリハビリが手術後150日適用、その後のリハビリ3単位をするかは今後決めるとの事です
お恥ずかしい話ですが治すのに精一杯で保証問題に頭が回らなかったのが現状です

2019/01/05(土) 13:11:25.81

これは私が過去スレで何回か書いている話だけど、事故の翌日我が家に
保険屋が来て（私は病院のICUに居て意識不明の状態）、私の親に向かって
「お前の息子も悪いんだから健康保険を使って医療費を安くすることに協力しろ」
とか言い出したので、親が激怒して、退院後にその話を聞いた私も激怒して
「偉そうに言いやがって、どうするか覚えていろ」
と交通事故関連の本を読み始めた。当時はまだネット社会ではなかったので
ネットで調べるより自分で本を買って調べる時代だった（単に私が時代遅れ？）。
事故の被害者って過失相殺の話を持ち出されるまではまだまだ冷静。過失相殺の
話をされると、怒り出すだけの人、怒りのあまり加害者に嫌がらせを始める人、
内心ムカムカしつつも冷静に対抗策を講じる人など反応は様々。

ちなみに私の件はこれも何度も書いているけど、私が親の自動車保険の
被保険者なので私は親の自動車保険で人身傷害や弁護士費用などの特約が
使えることや、加害者も私の親も同じ保険会社だったことが発覚。
何のことはない、加害者側の任意保険会社は私に過失を押し付けても結局は
自社が１００％支払うことになる。

～後日談～
保険屋「弁護士さんを雇うことを検討されているようですが、人身傷害の特約が
　　　　　あるのですから、弁護士さんを雇わなくても十分な補償を受けられますよ」
私「事故の翌日に私の親に偉そうなことを言ったらしいな。何を今さら低姿勢になってんだ」

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-Bk9+) · 2019/01/05(土) 13:50:03.44

>>18
別に恥ずかしがらなくていいと思うけどな実際治すのに必至で別の事に頭回せないだろう痛いし
勉強は続けるべきだがさっさと弁護士入れといたほうがいいと思うな
自分は事故の後勉強して頑張って交渉してたけど疲れるし結局請求する時は弁護士入れないと
安い金額にしかならないし後手対応になっちゃうと手が狭まっててこんな事なら早く入れとけばよかったと後悔したので

人よさそうでそこに付け入られそう
保険屋なんてゴミカスだし自分が有利になる為の材料集めとけ
金を取る為のただの敵なんだからお前が不利になる情報はベラベラ教えてやる必要もないが和やかに気を使って話しながら油断させとけ
加害者は罰がなければ反省する機会は得ないと思っておけ
体が治らなくて必死に治療を続けたくてもいつまで行ってんだとか金出してやってたのにとか逆恨み始めんだから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-Yq0g) · 2019/01/05(土) 15:24:41.70

>>18
まだそんな状態なら体を治すことだけに専念した方がいいよ、しんどいもん
体もだけどメンタルも大事にしてね
・警察に厳重処罰に変更できるか電話すること
・有能な弁護士に依頼すること
・治療に専念すること
今最優先すべきはこれらかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-xhm2) · 2019/01/05(土) 16:12:52.86

>>2
日弁連交通事故センター
TEL０５７０－０７８３２５
http://www.n-tacc.or.jp/solution/consulting.html
※こちらは、電話で10分程度ですが、無料（通話料かかる）で相談が受けられます。
今回の場合ですと、４割が妥当か否かという点の考え方を聞いてみるとよいとおおいます。
あと、日弁連では弁護士も斡旋してもらえるので、利用してみるのも手です。
弁護士が入ることで本来受け取る金額にようやくなります。
任意基準はそれの７割、下手すりゃ６割くらいになるし、過失割合を取られるとさらに減ります。
屈しないようにしてください。

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/05(土) 17:55:58.55

皆さんありがとうございます
日弁連１度電話してみます
他もネットで調べて弁護士事務所あたってみます
後写真をとってきました
ネットで似たようなケースの画像を調べたのですが出てきません

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/05(土) 18:09:40.76

画像１矢印方向が当方が自転車で渡ってた方向、手のひらのマークのところではねられました
https://i.imgur.com/bXjPYAf.jpg
画像２画像1の横断歩道を渡ったところからの写真、車が来た方向からの写真です
シャープのマークは場所が特定される看板なので隠しました
https://i.imgur.com/GllUbNU.jpg
画像３実況見分で警察の方が撮ってられたので同じ場所からの写真、画像２の写真の横断歩道を渡ったところからの写真です

https://i.imgur.com/BQi19Ox.jpg

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/05(土) 18:12:37.11

実況見分後初めて現場に行きましたがやっぱり横断歩道渡るの怖かったです
後、保険証の第三者は保険会社に頼まれたから使ってます
怒りよりも悲しい気持ちでいっぱいです

2019/01/05(土) 18:49:49.36

http://www.jiko-online.com/jiasi1.htm

つまり上の『交差点での事故　直進車同士　足踏み式自転車対車の過失割合』の
『信号機のない同幅員の交差点』もしくは『車が明らかに広い道路を通行』かいな？

自分で基本過失割合と修正要素を挙げて、今回の事故での過失割合は何対何が
妥当だと思うのか言ってみて下さい。

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/05(土) 19:15:19.59

>>26
車が明らかに広い道路の方になるのかな
70対30ですね
対向車が止まってくれてて、ゆっくり進んでるので
Ａの明らかな先入Ａに－１０
と
相手がブレーキを一切ふんでないので
Ｂの著しい過失Ａに－１０
Ｂの重過失Ａに－２０
のどちらかはつくと思います

2019/01/05(土) 19:32:41.03

それじゃあ、自動車対自転車：90対10が勝敗ライン、100対0を大勝利と位置付けて頑張れ。
これ多分自動車側の前方不注視はスマホかカーナビをいじくっていたのだろうなと思うけど
加害者が認めない限り、被害者が昼間にあれほど視界良好の事故現場で横断自転車の
存在に気付かないなどありえないから加害者は事故当時スマホを注視していたと思われます
とか主張しても採用されないんだよねえ。

これだけ修正要素があるのなら100対0で当然でしょとか思うかも知れないけど、私は以下の
解説に従って修正は20までといたします。

判例タイムズ No．15『民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準』
―私が持っているこれ（旧版）だとP49の中段―
『右に述べたように、本基準では、著しい過失と重過失とを区別し、両者を分けて過失相殺率を
減ずることにしているから、この修正要素に与えられる数値は、択一的に適用されるものであって、
重複して適用されるものではない。例えば、重過失があったとされる場合には、当該掲げられた
数値を減ずれば足り、さらに著しい過失の分の数値を減ずるものではない。』

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-Bk9+) · 2019/01/05(土) 19:41:38.80

思った以上に見通しがいいねえ
100：0目指して頑張ろう

あとは第三者損害の損害賠償金納付確約書・念書がどう書かれているか気になるかな
相手保険屋に内容に間違いありませんの判子付きのコピー送ってもらおうね

2019/01/05(土) 19:42:34.89

妥協ラインを2-8として0-10主張かな
弁護士入ったらとりあえず1-9で主張しましょうと
いわれそうだけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-Bk9+) · 2019/01/05(土) 19:55:37.94

スマホ普及してから縦撮り増えてるけど次から横向きに撮った方がよいよ
高い空を広く映すよりなるべく広く全景見えた方がいいかな

2019/01/05(土) 20:17:55.78

希望市町村、都道府県、地方（関東・中部・関西など）を言ってくれればこんな感じで
自保ジャーナル（交通事故に特化した判例集）に勝ち取った判例が複数回掲載されている
法律事務所を紹介しますよ。
当たるも八卦当たらぬも八卦、あくまでも掲載回数が多い法律事務所を紹介するだけです。
ただし、東京希望の場合は法律事務所がどっさりあるので私が法律事務所を紹介するのではなく
相談者が「○○法律事務所が交通事故に強いと謳っているんですがどうですか？」
とか聞いて私が「そこは自保ジャーナルで×回名前を見掛けたことがあります」
などと回答するという形式になります。

118：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 17:58:49.29 ID:iXU0JlW3a
大阪だとこれらの法律事務所を交通事故の民事裁判の原告側で５回以上名前を見掛けている。

・弁護士法人穂高
・みまや法律事務所
・山本・竹川法律事務所
・だいち法律事務所
・エヴィス法律会計事務所
・和氣綜合法律事務所
・中山法律事務所
・大阪法律事務所
・弁護士法人サリュ大阪事務所

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/05(土) 22:23:21.88

>>32
ありがとうございます
山梨県甲府市です
ここに引っ越してきて1年経ってないので全てに疎くて駄目ですね

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/05(土) 22:27:38.07

皆さん本当にありがとうございます
過失割合４に不安を持ってここでご相談して本当に良かったです
最低でも過失割合2、1か0かを目標にしたいと思います
弁護士探し等想いの他やる事が多いですがリハビリを第一に考えながら１つずつクリアしていきたいと思います
まだご相談させて頂くかもしれないですが宜しくお願いします

32 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Bk9+) · 2019/01/05(土) 22:54:03.33

おっと、さすがに甲府市内で交通事故に強いと思われる法律事務所は知らないな。
そもそも甲府地裁で判決が下って判例集に掲載されるっていうのが希少中の希少。
論より証拠、私の手元にある判例集『自保ジャーナル』（約3100件）で甲府地裁判決は
下記の２つです。請求棄却されたり、受傷を否定された事案の弁護人をやっていた
法律事務所はさすがに紹介されても依頼したくないでしょ。

初度登録12年のプレジデントの転落横転事故は時価10万円の車両に分割掛金4万円で、
共済金額150万円を得る動機等外形的事実認められず請求棄却した
甲府地裁　平成21年1月16日判決

駐車場内の後退車両に逆突され受傷したとする原告らの供述には不合理･不自然な点があり、
工学鑑定の結果からも受傷を否認した
甲府地裁　平成29年11月9日判決

『交通事故民事裁判例集』（約2100件）にいたっては甲府地裁判決は掲載実績０件です。
隣接する東京か神奈川で弁護士を探すことをお勧めいたします。

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/06(日) 10:47:27.86

ありがとうございます
やはり東京か神奈川で見つけた方が良さそうですね
その線で調べてみます

2019/01/06(日) 11:00:52.73

>>36
よくわからないなら、弁護士紹介してくれてる人に聞きなよ

32 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Bk9+) · 2019/01/06(日) 11:06:05.55

東京については32で述べたようにそっちで交通事故に強そうな法律事務所を探して
「○○法律事務所はどうですか？」などと語りかけてくれ。

764：無責任な名無しさん：2018/11/10(土) 00:19:40.77 ID:Ek7qkD0Ta
神奈川で判例集「自保ジャーナル」に何回も掲載されている法律事務所
西川法律特許事務所/交通事故電脳相談所（掲載回数３回）
横浜綜合法律事務所（※ここは損保ジャパンに深く関わっているからお勧めしない）
横浜パーク法律事務所（※ここも保険会社に深く関わっているなあ）
神奈川総合法律事務所（掲載回数６回）
日本大通り法律事務所（掲載回数６回）
新横浜アーバン・クリエイト法律事務所（掲載回数５回）
横浜平和法律事務所（掲載回数４回）
横浜合同法律事務所（掲載回数５回）(神奈川県下では最大規模の法律事務所)
山本安志法律事務所（掲載回数５回）

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/06(日) 15:35:13.58

>>38
ありがとうございます
神奈川は今の書いて頂いた中から考えます
東京につきましては前に書いてくださってた通り選んでから決めたいと思います
ですが先ずは今書いて下さってる神奈川の住所等を調べて明日電話して決めれたらと思います
また明日ご報告させて頂きますね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f10b-GTMe) · 2019/01/07(月) 14:00:16.10

【お名前】
　40
【事故日・時間帯】
　５ヶ月ほど前
【車両等】
　私が歩行者で相手が車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として出しました
【保険の加入状況】
　相手の自動車保険の損保が今後の対応をしてくれるそうです
【怪我人の有無と程度】
　打撲という診断をされたが今でも痛みが出る
【車両等の損壊状況】
　とくになし
【現場の状況】
　住宅街で後ろから当てられる
【で、何を相談したいか？】
損保から治療費の打ちきりたいと連絡があったが今後もしばらく治療費を負担してほしいので理論武装するお手伝いをしてほしい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-Yq0g) · 2019/01/07(月) 16:05:37.54

>>40
医者はなんて言ってるの？医者次第なんだよね
医者が治療必要ないっていったら勝ち目ないかな
もしくは保険屋の言い分はハイハイ聞き流して自費で通院して後から請求すればよろしいかと
打撲だけじゃあね…むちうちとかないの？

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-ARQR) · 2019/01/07(月) 16:17:43.58

>>40
>>41が正解

医者が痛みを要治療とみなさない限りは君には申し訳ないが詐病と取られてもやむ無し。

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-ARQR) · 2019/01/07(月) 16:20:06.17

ムチウチでもない打撲で5ヶ月「も」打ち切られたかっただけでも良心的な保険会社だと感じるのは俺だけだろうか？

2019/01/07(月) 16:50:32.20

さすがに釣りだろ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-Bk9+) · 2019/01/07(月) 17:06:39.68

折れたり潰れたりヘルニアになったりしてないのかな？
ただの打撲で5か月経っても痛みが出るって検査はどんな事したかそもそもどこが痛いのか
冷えると痛みが出るとかじゃなくてずっと痛いの？

上で言ってる通り医者が今後も治療が必要とか書かなきゃわりと無理筋

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-Yq0g) · 2019/01/07(月) 17:34:57.50

>>43
むちうちでも半年だもんなぁ
実際痛みを感じなくなったのは10ヶ月くらい。私は半年で打ち切られたがDMK136と言うしな…と半ば諦め

>>40が本当に打撲だけなら1ヶ月で打ち切りでもおかしくない
多分どこも悪くないなら寒いから傷むのかなぁって感じ、良くなるといいね

どこの優良保険屋なのか教えてくれ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f10b-GTMe) · 2019/01/07(月) 22:59:55.51

当時は打撲って診断に納得はしませんでしたよ...死にかけましたし
けれど骨は折れてなかったので不幸中の幸いでした
保険会社を支持する方が多いことを踏まえて主治医に詳しく聞いてみます
ありがとうございました
ちなみに保険会社は損保ジャパンですよ

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/07(月) 23:30:00.18

>>47
死にかけって私の状況よりも酷い方の事だと思いますよ
打撲だけってめちゃくちゃ羨ましいです
けど障害が残ったり亡くなったりした方からすれば私の状況でも羨ましいと思われると思います
ここの方皆さん親切なので喧嘩腰を見るとなんだかなあと思ってしまいます
そして簡単に死にかけって言葉は使わない方が良いと思いますよ

2019/01/07(月) 23:32:33.97

主治医に聞いて回答が「まだ通院加療の必要があります」とかだったとしても
事故相手・保険会社が払わないと言えばそれで終わりですよ。
加害者側の先行払いはあくまでも加害者側の好意・サービス。本来は治療とか
すべてが終わるまで被害者が前払いして、損害額が確定してから「事故により
被った損害***万円を払ってください」と相手に請求するものです。

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/07(月) 23:32:38.42

こんばんは
今日神奈川で上げて頂いた中の３件には電話してみました
来てくれとの事でしたので、まずは今すぐではないですが早目に相談に行ってきます
交通の便も考えて新宿近辺も候補に入れて弁護士さんは探したいと思ってます
都内は決めたらここはどうでしょうかとお尋ねするかもしれません
その時は宜しくお願い致します

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/07(月) 23:39:19.40

後、6対4の割合の事なのですが、判例で5対5の判例もあるとの事
ここから供述調書等を加味して割合が変わっていくけども検察庁に尋ねないと私の事故状況の詳しい状況が分からないと保険会社には言われました
本当に弁護士を探すしかないです
出来るだけ交通事故に強い人を何とか探したいと思ってます
以上今日の報告でした

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a992-Fen8) · 2019/01/07(月) 23:45:50.09

>>49
最近車に轢かれた俺
お前
嫌い

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-ARQR) · 2019/01/07(月) 23:52:19.41

ベリーはやめた方がいいよ？(笑
どうやら自社掲載の成功例も盛ってるっぽいし

2019/01/08(火) 00:00:59.68

5対5の判例なんかどうせ、貴方の事故とはぜんぜん態様が違う事故ですよ。
雨の中片手で傘を持ちながらの横断だったとか、夜間なのに無灯火で自転車に
乗っててしかも酔っていたとかね。

>>52
私のことは嫌いでも、AKBのことは嫌いにならないでください！って返しでいいのでしょうか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f10b-GTMe) · 2019/01/08(火) 00:37:13.33

つい当時のことを思い出し腹が立ち、文章に出てしまいました
喧嘩腰で書き込んだつもりはありませんが不快に思ってしまったら申し訳ありません
今後は感情で話すようなことは控えます

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-Yq0g) · 2019/01/08(火) 01:10:33.64

>>47
出し渋りの損保ジャパンがそのような対応ならまだ良しとしましょう
お金ではなく体が治るといいですね
半年で打ち切られたむちうち(三ヶ月間本当につらかった)は11ヶ月かかりました(まだ時々痛いよ)
だから一年以内には忘れるくらいになるといいですね
つーか打撲って湿布貼って、精々赤外線くらいじゃ？だから一回通院費が安く5ヶ月世話してくれたのかもしれないね
では

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-Yq0g) · 2019/01/08(火) 01:13:33.87

>>55
かなりラッキーパターンなので前向きに体が治ることを考えて事故は忘れるように生きていく方が良いですよ…
戦うにしても勝ち目がないもん
慰謝料だけで60万ほどはもらえるんじゃないの？お金の問題ではないけどそれで納得した方がいいよ
※損保ジャパンの回し者ではないです

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-xhm2) · 2019/01/08(火) 09:50:21.49

人傷側の損保ジャパンは補償内容から言うといいのにね
三井海上はぐっと下がる。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-xhm2) · 2019/01/08(火) 10:05:21.41

>>51
>6対4の割合の事なのですが、判例で5対5の判例もあるとの事
>ここから供述調書等を加味して割合が変わっていくけども検察庁に尋ねないと
>私の事故状況の詳しい状況が分からないと保険会社には言われました

損保側には
「相手側はなんと言っているのでしょうか？
それに沿って私の過失が４割や５割をおっしゃっているのだと思いますが、
今回の事故に関する判例を教えてくれませんか？
つきましては判例タイムズのコピーをいただけますでしょうか？」
と聞いてください。

自分も被害者の立場の自転車事故で保険会社は「被害者が飛び出した」と言っているから
２割～３割の過失と主張。
自分は頭部強打で事故当時の記憶がないものの、その現場を歩き、加害者の主張の矛盾を警察の聴取にて主張。
自分の作ったストーリーに沿って、警察は再度加害者の聴取したもよう。
そして検察に送致。警察、検察共に「厳罰を！」と求め、かつ粗悪なドライバー（免停複数回）だったので、
見事刑事裁判となり、加害者の口から被害者の過失ゼロと言わせました。
これにより、保険会社もゼロ過失を認めました。

略式起訴だったり、不起訴だったりすると調書の開示が限定されます。
事故態様については相手側とあなたと合意がとれている状態だといいのですが
いかがでしょうか？

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/08(火) 12:12:26.92

こんにちは
先程最初に運ばれた急性期の病院の診察を受けて来ました
後遺障害については、労災の場合は決まった書式があるが当方の場合は労災ではないので保険会社に書式を聞いてくれたら書きますよと言われました
まだ等級は分かりませんが後遺障害の診断はつくみたいです
そして心療内科受診も勧められましたので心療内科にもこれから通院します
調書を取ってくれた警察の担当者にも電話で聞いたところ検察庁からの呼び出しの時に厳重処罰に変更出来るようです
相手側と私の話は一致してるとも教えてくれました
後正確な怪我の病名が判ったので追加で書かせて頂きます

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/08(火) 12:21:54.65

正確な怪我の名称

頭部挫傷6cm骨膜に達する
右鎖骨遠位端骨折(保存)
右手環指末節骨、中指中節骨骨折(保存)
第1腰椎粉砕破裂骨折　椎体形成術＋胸腰椎後方小体術(第11胸椎から第3腰椎)
右足関節脱臼開放骨折(足関節外果及び内果)プレート・スクリュー固定

以上になります

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/08(火) 12:23:48.31

>>61
すみません
頭部挫傷ではなく頭部挫創でした

２ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7ClQ) · 2019/01/08(火) 12:25:52.77

>>61
胸椎腰椎後方固定術
も間違えて書き込んでました
書き間違えでレス伸ばしてしまって申し訳ございません

2019/01/08(火) 14:28:29.23

交通事故110番「本日の記事」で目にしたものを羅列します（）内はその記事が書かれた年月日
記事の抜粋なので文中の「あなた」等は相談者への語り掛けではありません。

右鎖骨遠位端骨折(保存)
肩関節に近い部位、右鎖骨遠位端骨折であり、徒手整復の保存療法が選択されています。
骨折部が転位して癒合することは確実ですから、6ヵ月を経過しても、
右肩の可動域に12級6号レベルの後遺障害を残すことが予想されます。（2012/06/25）
傷病名は、鎖骨遠位端骨折と記載されます。
健側と比較して4分の3以下であれば12級6号が認定されます。
2分の1以下なら、10級10号ですが、余程の挫滅骨折でなければ、2分の1以下にはなりません。
（2012/10/17）

胸椎腰椎後方固定術
L5/S1の後方固定術を受け、腰部に疼痛が認められ、排尿障害も認められています。
後遺障害等級は11級7号の認定です。（2005/01/13）
後方固定術が実施されたのであれば、通常は、脊椎の奇形･変形で11級7号が認定されます。
（2011/09/09）
本件では、腰椎の後方固定術が実施されており、あなたのお考えの通り、11級7号が認定されます。
（2013/04/04）

右足関節脱臼開放骨折(足関節外果及び内果)プレート・スクリュー固定
「右足関節の内果・外果開放性複雑骨折で固定術を受けました？」
この質問であれば、「足関節の可動域に一定の機能障害を残すことが予想され、
この場合は、10級11号、12級7号の選択となります。（2006/07/24）
足関節の内果・外果・後果におよぶ骨折をCotton骨折、3果骨折と呼び、相当な重傷事案です。
私の経験則では、ほとんどが、健側に比して患側の可動域が2分の1以下に
制限される10級11号が認定されており、直近では、足関節の変形癒合で拘縮、強直状態となり、
用廃として8級7号が認定されました。（2012/03/13）

■【2015/02/26】右足関節果部骨折
↑これを１行丸ごと検索に掛けて出て来た記事とその前後にある記事を読んでの勉強を推奨します。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-Yq0g) · 2019/01/08(火) 16:55:20.40

>>60
9月受傷で今から心療内科？と思ったら9月～年末まで入院してたんだっけね…心療内科通院費も認められるといいね
気持ちがグチャグチャになる時はやっぱりプロの力を借りて心を整える方がいいよ
納得いかいからってずっとここで怒りをこのスレの住人に執拗にぶつけてる人がいたけど
はよ心療内科行けよと思ったし今後の人生のためだよと勧めたのに聞かないし正直うざかったわw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-Yq0g) · 2019/01/08(火) 17:00:37.64

>>60
ちなみに心療内科での病名はなんだろう？
PTSD心的外傷後ストレス障害での慰謝料が欲しいならば一年以上定期的な専門医の通院実績が必要になってくるので
長期通院が苦痛にならないよう通院場所等も考慮してね

私は急性ストレス障害でこれでは弱いし、保険屋に外的な痛みは心因性だと主張され減額されては困ると思い自費で通院した…

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a0e-kh3a) · 2019/01/10(木) 19:25:57.39

交通事故相談@法律板 95の774です

先日、弁護士から連絡が入り、過失割合が決定したとのことです。
弁護士に示談交渉を依頼して7カ月
過失割合は6：4（当初、弁護士に提示された過失割合）　→　85：15
但し、個人で交渉しているときは過失割合３：７を提示されていました。

弁護士投入後の示談金の上積み
入通院慰謝料8400円×38日　→　100万　後遺障害慰謝料　0円　→　75万　　物損15万　→　18万
治療費50万（健康保険適用、自己負担分）　交通費5万　変わらず。

以上、報告しておきます。

2019/01/10(木) 20:11:38.44

弁護士もうちょっと頑張れよが私の感想ですが、
貴方がこの内容で納得しているのなら外野がどうこう言うべき話ではないですよね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a0e-kh3a) · 2019/01/10(木) 21:03:38.61

はい。納得しています。
治療期間1年半で入通院38日を通院4か月と計算
後遺障害14級相当の慰謝料75万
これは確かに110万という声もあります
今回事故は、自転車同士の正面衝突ということもあり、4：6－良くて3：7の過失割合で決着するようです
つまり後遺障害慰謝料だけに着目すれば、もう少し慰謝料をとれるけど、
入通院慰謝料や治療費等、総合的に見れば良くできた交渉だったと感じています。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/11(金) 02:07:50.18

>>69
結局後遺症は14なの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d694-K39o) · 2019/01/11(金) 06:09:13.98

>>69 長い間お疲れ様
後遺障害逸失利益は？
当時無職だったとか？

2019/01/11(金) 07:23:58.79

人身先行させたんだけど、休業補償の計算基礎って
給料額面÷365日じゃなくて
給与所得控除後の所得金額÷365日
なんだな

別にいいんだけど、ちょっとびっくりしちゃった

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ac3-Fjw0) · 2019/01/11(金) 16:27:11.35

>>40
通院だと半年で打ち切られるから自費で通うしか無い
争点は主治医が治療の必要性を認めていれば後々被害者請求で費用を請求することが出来るが診断書の発行は自費ですよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a0e-kh3a) · 2019/01/11(金) 17:07:13.33

>>70
自転車事故なので認定機関がなく、あくまで14級相当です。
>>71
会社役員（なんもせんむ）なので休業補償は請求できないとのことでした
14級の後遺障害で遺失する利益も無いので請求していません

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-BIu2) · 2019/01/11(金) 17:37:40.00

>>74
労務対価→逸失利益対象
利益配当→逸失利益対象外

だよ？
本当に弁護士？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ac3-Fjw0) · 2019/01/11(金) 17:41:18.41

>>74
弁護士を頼ったほうがいいよ
会社役員だけど通院リハビリによる休業損害は認められなかったが
売上減少と休業による関係性を逸失利益として認めさせた

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-BIu2) · 2019/01/11(金) 17:42:53.89

>>74
たとえ5%でも労務対価が毎月10万でもあったら5000円×12ヶ月で6万でしょ？
退職まで仮に10年あったとして(退職まで満額満割ではないけど)60万でしょ？

無いよりあった方がいいんじゃない？
まぁ。役員って位だから60万程度はお小遣いレベルかも知れないけど…。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a0e-kh3a) · 2019/01/11(金) 18:18:26.44

>>75
個人企業であり、役員報酬に占める労務対価の割合を単純に算出できないんです
好景気で会社の売り上げは伸びていて、役員報酬はアップ（利益配当部分）
色々と面倒なので遺失利益の請求は放棄しました
休業補償の請求は弁護士から無理と言われました

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa92-kh3a) · 2019/01/11(金) 18:53:57.96

>>78
役員報酬は下げてたの？
下げてなかったとしたら会社側から労務提供できなかった分請求できるんじゃ？

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-BIu2) · 2019/01/11(金) 19:14:07.87

>>78
それだったら今さらだけど
逸失利益と休業損害は請求しないかわりに(理由は伏せて)過失割合は～って交渉の材料に出来たかなぁ。

弁護士がやっぱやる気ないってか力不足感が否めないね。

2019/01/11(金) 19:25:55.02

終わった話にあれこれいうなよ
ケースバイケースなんだよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ac3-Fjw0) · 2019/01/11(金) 19:44:34.40

金持ち喧嘩しないだな
私はヤバかったので医者も弁護士の先生も良くしてくれた

2019/01/11(金) 19:48:52.29

こんなのほどほどってものがあるんだよ
慰謝料も休業損害も物損害もマックスとかそんなこと
あるわけないだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a0e-kh3a) · 2019/01/11(金) 21:06:59.24

正直、弁護士を立てた時点で十分に喧嘩したつもりです
加害者保険会社の対応が悪く
・治療終了まで物損分、治療費を含め一切の支払いは行わない。と言われる。事故後、1年程度
・治療終了後も後遺障害診断書の提出まで一切の支払いは行わない。と言われる。事故後、1年半。
といった経緯から弁護士に示談交渉を依頼しました。
私からすれば、後遺障害のことなんて念頭になかったのです

抜釘術後、執刀医師に「保険会社が後遺障害診断書がないと保険金を出さない」と言っていると訴えると、
「じゃぁ神経損傷もありましたし、鎖骨下周辺に感覚の鈍麻を認める」ってことにしておきましょうということになった次第です
器機を用いた検査もなく紙切れ一枚
これで75万も保険金が下りるとは驚きました

根本的には、加害者側保険会社が、私が弁護士を立てることはないだろうとタカを括っていたのだと思います

遺失利益や休業損害は事実上皆無ですし、特に取りっぱぐれたとも思いません。
弁護士も私も意見が一致したのは、可能な限り当方の過失割合を引き下げるという方針でした。
その方が精神衛生上スッキリしますし、実際にその通りだったと感じています。

今回の報告、この辺りまでにしておきます。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/11(金) 21:15:08.41

>>74
あぁ自転車。なにもせんむ、ってなんか可愛いねw
本人が納得してるなら…ね
お大事になさってください

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/11(金) 21:29:51.83

>>84
自転車同士なら、相手方は自転車保険？それとも個人賠償責任特約？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a0e-kh3a) · 2019/01/11(金) 21:49:04.70

>>86
個人賠償責任保険だったと思います

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/11(金) 21:54:12.00

>>87
そっか、私も自転車乗るから自分が加害者になった時のためにかけたけど、厳しい対応なんだね。
保険は加害者になった時のことを煽るけど、被害者になった時も考えないとね。
そういうわけで三井海上を選んだ。
保険会社のサービス課は、事故が絡まないと普通だけど、
いったん絡むと嫌になるね。
そこまでお金を払いたくないのかと思ってしまうわ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a0e-kh3a) · 2019/01/11(金) 23:34:03.97

>>88
相手の保険会社はAIUでした。
2年4か月の示談交渉の間に社名もAIGとなったようですが・・・
今回の件で、AIUには絶対に加入しないでおこうと感じました。
自分が加害者になったとき、被害者にこんな思いをさせていると思うとゾっとします

因みに損害保険ですが、三井海上は金払いが良かったですｗ
あと自動車同士の事故で10：0のケースが2度もあったのですが、2度とも相手の保険が農協。
物凄く太っ腹な支払いをしてくれました。
なかなか縁は無いですが、相手のことを考えると加入する選択肢もアリだと思いました。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/11(金) 23:39:42.25

>>89
三井海上は人傷と無保険車特約が損保ジャパンあたりと比べてクソだそうです。
ただ弁護士特約は対車以外の交通用具全般のも選べるのでよいのです。
今回のようなチャリVSチャリ、チャリVS歩行者もOK,脱線事故もOKのようです。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/12(土) 00:20:39.81

>>89
AIGは私も過去スレで何度か書いたが(AIG損害保険)本当に糞だった
まず支払い不可なら電話一本して来いや、それがないなら書面を送れよ
なんだこいつらと思いましたね…それをスレで書いたら事情も知らないくせに私の態度が悪いから保険金を払われなかったんだろうとか
言いやがる馬鹿がいたんであーAIGってこういう社員や信者()がいる保険会社なんだー(棒)って感じですね
態度次第で払う払わないを決めるような会社なんだ？wってAIGを擁護するやつの民度が知れますたwww

>>90
三井住友海上は、人身先行してくれと行ったら「無理です」とか糞な態度を取られましたし何の相談窓口もない
正直悪評高き損保ジャパンの方が金払いは良く、ごちゃごちゃ言ってこず通院させてくれましたよ

前スレで年2以上の保険使用の場合、受け入れ先がないと書いてあったので今まで高い保険料払って無事故で保険使わず来たけど三井住友から損保ジャパンに変えようかとすら思えますわ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5b8-y1vI) · 2019/01/12(土) 01:14:50.61

むち打ちになって3ヶ月ちょい
先日そろそろ治療終わりにしてくださいと言われました
医者はまだ症状固定にはなってないし、治療は続けた方が良いと言ってます

もし打ち切られても完治するか、医者の判断で症状固定になるまでは自費で通おうと思ってます
体使う仕事なので少しでも痛みがあったりすると今後の仕事にも影響有るし、仕事を満足にこなす為にも

しかし治療費がかさむのが心配です
打ち切り後の通院費は後から請求出来るという記事を見たのですが本当に全額負担してもらえるんでしょうか？
まて、慰謝料は通院打ち切り日で計算されるんでしょうか？
打ち切り後の自費で通院した日にちも含まれますか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d694-K39o) · 2019/01/12(土) 01:38:19.31

車同士10:0の事故で農協が相手で同意書は出したけどせんむさんみたいに1年経っても治療費一切支払いされてないし事故との因果関係疑うようなことまで言われたから弁護士入れた
手術してリハビリしてて症状固定の見込み時期の意見書主治医に書いてもらったからそれを元に交渉してもらう予定

人傷先行も考えなくもないけど弁入れてても使えるのかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/12(土) 03:10:21.88

>>92
通院費は請求可能、認められるかはここではわからん。必要なのは医者の通院継続の診断書。
打ち切り後の通院をするなら今からでも第三者行為傷病届を出して健保を使い3割負担で通院なされ
治療費圧縮出来ますよ

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-BIu2) · 2019/01/12(土) 03:21:14.25

>>92
請求なら出来るよ？
でも支払われるとは限らないってだけ。

相手の保険会社の同意得ずに勝手に通院して金払えってのはもっての他。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/12(土) 04:32:58.41

あ、第三者行為使うと後遺障害診断書を書いてくれなくなる場合があるってのが前スレで話題になったのを失念していた
でも>>92さんの主治医は治療継続と言ってくれてるしそのあたりは大丈夫かな

2019/01/12(土) 06:00:14.98

>>96
３ヶ月でむちうちで打ち切られようよぢてるのに
後遺障害？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/12(土) 06:46:33.23

>>97
あとで後遺障害診断書書いて欲しくなった時に困るだろーが
実際するかは知らんけどデメリットも教えず第三者行為にしたらいいとだけ言うのも無責任だと思った迄
そのあたりまで汲めないならいちいち突っかかってくんなよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ac3-Fjw0) · 2019/01/12(土) 07:44:28.68

>>93
心配事は弁護士へ相談しなされ
弁護士も必要な書類は医者まで同行してアレコレしてくれるから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d630-6ABp) · 2019/01/12(土) 08:51:33.35

>>74

私も会社役員なのを理由に休業補償や後遺症障害を認められなかった。相手保険屋は三井海上。骨折させられたのに治療費すら貰ってない。これから裁判。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/12(土) 10:00:06.99

>>91
そんなわけで、弁護士特約の範囲の広さで選んだ三井海上だったけど、
AU損保の弁特付きと損保ジャパンにすればよかったと思うし、そうすると思う。
無保険車特約の裁判踏襲であることと人傷が使いやすいことは
被保険者にとって大切だから。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d691-RomN) · 2019/01/12(土) 10:00:39.24

【お名前】
　40
【事故日・時間帯】
　一ヶ月前
【車両等】
　私が車で相手が除雪車
【警察への届出の有無と処理】
　対物として出しました
【保険の加入状況】
　相手の自動車保険の損保が今後の対応をしてくれるそうです
【怪我人の有無と程度】
　けがなし
【車両等の損壊状況】
　当方、左後方部窓ガラスと、左前方ボンネット破損(二度ぶつけられた)
【現場の状況】
　除雪車か転回のため道を塞いでいて、圧雪により止まりきれず対抗斜線を越えて右側道に回避、停車。除雪車が当方に気づかず、後進し左後方部に衝突。そこで気づいたと思いきや、再度後進し今度は左前方部に衝突。
【で、何を相談したいか？】
先方の損保から、当方にも過失があるとの主張。
そもそも、道を塞いでいた。当方は停車していた。
先方は転回の際に、左側(当方車)を確認していなかった。さらに、後方不注意であった。ことから、当方にはかしつがない。
と、思っていますが、いかがでしょうか。
宜しくお願い致しますm(_ _)m

2019/01/12(土) 10:13:30.51

横からすみません。

以前相談させて頂いた
タクシー対タクシーの者です。
色々とご助言を頂きまして
ありがとうございました。

そして、今回もお力をお借りしたく
存じます。

医師から
新たな怪我をしないように、と酸っぱく言われました。

そのため、趣味であった
ヨガのスクールを退会しました。

退会申し出より、2ヶ月間
通っていない月日の分の月会費を
支払わなければならないのですが、
これは相手側に請求できるのでしょうか。

よろしくお願い致します。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/12(土) 10:15:25.45

>>102
除雪車ドライバーもあなたと同様の認識ですよね？
あなたと同じ認識で警察および保険会社にも事故状況を説明している前提でよいでしょうか？
ならば、「私の過失は何でしょうか？判例タイムズ等の根拠をお示しください」と聞いてください。

あなた自身の自動車保険で弁護士特約に入っているなら弁護士対応ですね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 190e-vTg4) · 2019/01/12(土) 10:30:31.05

>>96
第三者行為の治療については自分の医者と相談してみればいいと思う嫌がるようならば第三者行為はやめたほうがいいいけないやり方は相談もしないでいきなり第三者行為に切り替えること

2019/01/12(土) 10:34:58.72

>>103
『医師から
新たな怪我をしないように、と酸っぱく言われました』
この医者からの指示を受けての貴方の行動
『そのため、趣味であった
ヨガのスクールを退会しました』
にそうするしかないよねという説得力があるか次第やねえ。

634：無責任な名無しさん：2018/12/21(金) 16:32:27.61 ID:JV0I/8Q+
・事故により失効させたと主張するスポーツクラブ利用券代金(９万4,500円)を否認
　東京地裁　平成22年6月23日判決
・スポーツクラブの費用(12万6,525円)否認
　名古屋地裁　平成23年8月19日判決
・精神保健福祉士の資格を取得するため大学の通信教育を受けていたが本件事故により
　34単位(１単位当たりの受講料5,300円)が未受講になり損害として認定される
　名古屋地裁　平成25年12月25日判決
・本件事故当時は通っていたのに事故後は通えなくなったパソコンスクールの受講料
　34万3,400円を損害として認定
　大阪地裁　平成26年2月28日判決
・事故によって未使用のまま有効期限が経過した岩盤ヨガやエステの回数券を損害と認定
　(４万円と６万円)
　名古屋地裁　平成29年10月25日判決

2019/01/12(土) 10:37:40.20

>>106さん

ありがとうございます、弁護士にも相談します。

2019/01/12(土) 10:42:10.30

みんな知ってて単に私が世間知らずなのかも知れないですけど
「ヨガってそんなに怪我しやすいものなの？」
ってみんな思うだろうからここを相手（自分の弁護士、相手の保険屋・弁護士、裁判官等）に
分かりやすく説明できるようになっておいた方が良いかなと思う。

2019/01/12(土) 10:48:12.47

>>108さん

イメージと反して
結構ハードなんです。

私は頸髄の損傷なので
首を捻ったり反らしたりするポーズが
あるので、それが怖くて退会しました。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 190e-vTg4) · 2019/01/12(土) 11:18:56.30

>>106
判例を出してくれるのはいいんだけどその中身を見てみないとそれが妥当かどうかなんて全然わからないですよ

怪我をしたら明らかにスポーツクラブは行けなくなる理由でその金額も損害補償されるのは当たり前のことだと思ってる認められてない判例は何かしら主張するには弱い部分があったのではないかと思う

判例の中身がもう少し見れませんか

2019/01/12(土) 12:10:19.09

簡単な説明と裁判所と判決年月日を紹介して、今回はここまでですけど
知っての通り、普段は自保ジャーナルの何号なのか、交通事故民事裁判例集の
何巻何号なのかも紹介しているのですからそれより深くは各自で調べて下さい。

今回のは金額的にそれを取り損ねたら向こう１０年も２０年も経済的に苦しむだろうなという
被害でもなさそうですし、蔵書を引っ張り出して詳細を紹介するという対応はご勘弁願います。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ac3-Fjw0) · 2019/01/12(土) 13:37:44.73

>>108
ヨガの運動量は関係ない、医師が治療阻害と判断して止めただけだ
退会費などの損害は別の話なので意見書などを自費で発行してもらい示談や裁判で主張するしかない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/12(土) 14:09:32.12

>>101
評判の良さで初心者の時から三井住友海上だったが。今回の件で嫌気が差したわ
悪評高き損保ジャパンのほうが良いのか。事故後更新したばかり…こんな会社に金払いたくないなw
保険選びは難しいわ

>>103
その会費いくら？1万くらいでは？その金額くらいで揉めるのは得策じゃないと思う
厳しいことを言うけどなんでもかんでも認められるわけじゃない
自賠責内にすべておさまっててすんなりもらえる場合もあれば
裁判に持ち込まないともらえない場合もある
とりあえず保険屋に聞いてみたらいいと思う

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 190e-vTg4) · 2019/01/12(土) 14:10:51.15

>>111
だって判例に出してるものが本人の内容と著しく違ったら何の意味があるんですか？退会して10万円の損失とか明らかに大きいでしょう

相手が嫌な気持ちになるような意味がない判例を出すのを止めてもらえますか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ac3-Fjw0) · 2019/01/12(土) 14:16:33.32

>>114
そこは突っ込むところが違うかと
日本は判例基準で済ませられることがほとんどなのだから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/12(土) 15:03:13.04

>>114の(ﾜｯﾁｮｲ 190e-vTg4)って
>>103のタクシー被害者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-JK55)なの？

なんであんたそんな突っかかってんの？
ここは善意で情報提供してるんだが？w
2ch5chはじめてか？力抜けよ

もちろん嘘やホラ吹きが多くなるとここも機能しなくなるけど、皆それぞれ自分の根拠でアドバイスしてる
正確な理論が欲しければ身銭切って弁護士雇えや
判例さんにばっか突っかかんな
じゃあお前がその反証出してみーや

えらい腹立つわ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/12(土) 15:05:35.91

ああ読み落としてたわ
>>114
相手が嫌な気持ちになるようなことを言うなっていう正義と思いやりからだったのか…それも間違ってないか

116でキレてしまって申し訳ない
絡み方が論争大好きバイク事故で休業中さんに見えてしまってイライラしてしまったw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/12(土) 16:02:36.39

>>114
損害が認められた例、認められなかった例があるから
自身と照らし合わせて考えることができるでしょう？
1万の損失で全体が満額回答で300万ならよしとする考え方もありだし
10万の損失で、全体が100万のものなら交渉するのもアリだし。

考え方の参考になるので今後も出してほしい

2019/01/12(土) 16:08:04.06

114「相手が嫌な気持ちになるような意味がない判例を出」した覚えは無いし、
個人の感想だから仮にあったとしても、ここでムカムカしてどうする？
「こういう判例を相手が出した時は・・・」と考え、対策を練り、現実の交渉の場や
訴訟の場で相手がその判例を出して来たり、その判例の趣旨に沿った主張をしてきたときに
「いやその判例はこれこれこういう背景があってそういう結論になったのだから今回の
ケースとは・・・」と対抗策を準備できる機会を与えてもらって感謝すべきでしょ。

2019/01/12(土) 16:21:38.87

タクシー対タクシーです

私のせいで
大変なことになっているみたいで
すみません。

私は今日は103以降書き込んでいません。

なんだかすみません…

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-BIu2) · 2019/01/12(土) 16:27:59.95

>>116

>>114
俺の予想だとバイク休業中がまた悪い病気発病してるとみた。

タクシーの人は恐縮しすぎ(笑
貴方はなんも悪くない。
まぁヨガ教室の2ヶ月分位ならめんどくさいから目つぶっちゃだめなん？
まさか、2ヶ月で10万とかしないっしょ？

2019/01/12(土) 16:30:44.29

>>120
いえいえ、大丈夫です。
『特殊な判例を出して来るな』っていう批判は同一人物なのか巡回なのか
分かりませんが定期的に現れます。
ただ、今回（>>106）は肯定例/否定例の両方を列挙していますし、
「じゃあ、認められる/認められないどっちやねん？」については106の前半で
『（ヨガのスクールを退会）するしかないよねという説得力があるか次第やねえ』と私見を
提示していますから、そんなに批判されるような回答だったかな？という思いはあります。

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-BIu2) · 2019/01/12(土) 16:32:05.91

ヒントもらうだけじゃ「余計なお世話」だと言わんばかりか
「相談内容にそぐわないかもしれない」等と言い出して仕舞いには
「相談内容と適合する判例のみだせよ」とな。

じゃ判例さんに対価払えよ(笑
膨大な量の判例の中から適合する判例広い集める対価を！

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-BIu2) · 2019/01/12(土) 16:36:44.79

まったく最近のキッズは

ホットケーキミックスと牛乳と卵とレシピまで用意されてるのに
これはホットケーキとは言わないって文句だけ御立派で自分で焼くとかしないんだな。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/12(土) 16:40:23.83

>>120
疑って申し訳ない
しかしヨガ代2ヶ月など1万ほどでは？それくらいは「これあるけど請求しないからね」と恩を与える(？)感じで、最終の示談の時に、穏やかな交渉の道具にするのも良いですよ

>>121
だよなー
モメサってやつ？
判例さんって善意で書いてくれてるのに突っかかってくる意味がわからんわ…でもワッチョイ分かったからNGに出来るなw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa92-kh3a) · 2019/01/12(土) 19:02:20.23

>>100
すまんが進んだ先の経過を教えてもらえると助かる
俺も会社役員で同じような状況で一銭も払われず係争中

2019/01/12(土) 19:07:52.40

タクシーです(省略しました

皆さん今回も
ありがとうございます。

そうですね、請求しないで
心が広いのよ、アピールwします。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa92-kh3a) · 2019/01/12(土) 19:34:04.40

それは絶対にだめだよ
請求した上で認められなければ捨ててもいい形にしなければ自分が懐痛めるだけ
趣味であるヨガ教室に通えなくなったでも慰謝料請求もできるよ認められる額としては安いけどね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/12(土) 20:24:53.65

>>127
心広いアピールはしなくていいよ
本当に損失なら請求するのが筋だし
アピールしたところで何の得にもならないよ
無用な争いをせず、ほぼ満足だからなら分からんでもないけど。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2684-flGn) · 2019/01/12(土) 21:04:35.98

事故の被害によるケガで会社を長期欠勤した場合、
ボーナスの減額や昇給に影響があったら、
相手側に損害賠償請求出来るのでしょうか？
その場合の証明書を会社は書いてくれるのでしょうか？

2019/01/12(土) 22:14:15.91

タクシーです。

皆さま。
この度もありがとうございました。

進展がありましたら
またお邪魔させて頂きます。

皆さまから
色々とアドバイスを頂けて嬉しいです。
本当にありがとうございます。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf8-LnjL) · 2019/01/12(土) 22:44:01.57

前スレで相談したものです
今弁護士と相談中です
過失割合は1：9ゆるがないといわれました
やはり0：10にはなりませんかね

351 無責任な名無しさん 2018/12/17(月) 00:28:52.88 ID:iCb2en4l
【お名前】
　351
【事故日・時間帯】
　去年春頃平日、PM5時頃晴れ
　　私は自転車、相手は乗用車　私は40代、相手は30代か。
【警察への届出の有無と処理】
　届け済　人身事故
【保険の加入状況】
　相手の車は業務中でリース車のため、任意保険は入っている　私は任意保険ありだが、自転車用のは入ってなく、人身障害・弁護士特約はあり弁護士特約があるので使おうと保険屋さんに言ったが示談金が出たら相談してくれと言われた
【怪我人の有無と程度】
　私のみ怪我があり、自転車で転倒し、その直後は骨折はなかったが、2週間後、尺骨茎状突起骨折にいたり　tfcc損傷と診断を受ける　可動域には問題なく、痛みが残る
　現在、保険屋さんに申請してもらって　遺障害申請結果、12級13号該当とのこと
【車両等の損壊状況】
　相手のバンパーは傷か入り、自転車も多少傷が入っ程度で数百円手の修理代で済む。
【現場の状況】
　優先道路の右側の歩道(自転車通行可の標識あり)を通行中、相手が止まれのない交差点(幅員４ｍ位の小道)から左折しようとして出会い頭の事故　優先道路の車線構成(片側二車線)、信号はなし
　

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/12(土) 22:54:23.20

>>132
>人身障害・弁護士特約はあり弁護士特約があるので使おうと保険屋さんに言ったが
>示談金が出たら相談してくれと言われた

通院から後遺障害の申請から弁護士が可能なのに、あなた側の保険会社おかしいね
差し支えなければどこですか？
あと、後遺障害は被害者請求したほうがよいと思います。
その等級で納得ならよいですが、
満足でないなら不服申し立ても視野に入れてみては？

過失割合について：
1割の根拠は何か聞きましたか？
こちらも、弁護士対応のほうがよいと思います。

2019/01/12(土) 23:05:21.17

>>130
自賠責保険の様式に『賞与減額証明書』という用紙があるのでそれを取り寄せて
用紙の指示に従って勤務先で作成してもらうという話を聞いたことがあります。

2019/01/12(土) 23:17:02.03

>>132
ケースバイケース　基本的に動いてるんだからなるわけがない
弁護士は委任しないとまじめに考えない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/12(土) 23:34:31.43

>>135
でも歩道上なんでしょ？
チャリVS車だから、動いていたら必ず過失という先入観は絶対によくない。

2019/01/13(日) 07:25:09.35

チャリも車じゃん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf8-LnjL) · 2019/01/13(日) 08:20:27.56

>>133
◯B◯自動車保険です
理由はもう凡例できまっているからだそうですみなさんいろいろとありがとうございます弁護士さんの指示に従います

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/13(日) 09:41:35.09

>>137
だから、そういう考え方がよくない
自動車や原チャリの交通法規とは違うわけだし
ちなみに自分もチャリVS車で同じように動いていたら過失ゼロにはならないと言われたけど
争った結果、ゼロだったよ。
だって、自分に過失ないもん。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/13(日) 09:44:04.73

>>138
過失割合は判例で決まっていて、あなたもその事故状況で納得しているという意味ですね？

>◯B◯自動車保険です
弁護士特約の件、SBI損保では初動から使えないのか。
結構なマイナスポイントだね
こちらは理由などを聞いてはいないのですよね？

2019/01/13(日) 11:26:36.40

>>139
だからケースバイケースなんだよ
なんかのトレードオフで過失をゼロにすることも
あるし全体を考えないと

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf8-LnjL) · 2019/01/13(日) 12:05:17.91

>>140
その時は示談金が出てからの一点張りでした
>>141
弁護士さんも1：9といってました
まだ委託していないからか
その後0：10にかわるかも

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2684-flGn) · 2019/01/13(日) 12:29:14.64

>>134
ありがとうございます。
確認してみます。

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-LnjL) · 2019/01/13(日) 13:51:15.76

>>132
一つ疑問なんですけど
現在自分の保険の人身障害保障特約からはお金が出ていません
過失割合が1対9の為、本当はだしてもらうべきでしょうか

2019/01/13(日) 14:05:46.20

>>144
終わってないんでしょ。人身障害先行にしなきゃ
現時点で出るわけないじゃん

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-LnjL) · 2019/01/13(日) 14:09:44.45

>>145
ただこれから比率が0対10になるかもしれないので先に弁護士に相談ですかね

2019/01/13(日) 14:32:34.15

人身障害の部分は弁護士はタッチできないからね
あくまでも契約だから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/13(日) 15:41:59.51

>>144
あなたがするべきは、お客様相談室に電話して
弁護士特約を早く使いたいのだが、使わせてくれないというべきなのでは？
約款ではどうなってるの？

1：9くらいなら人傷差額は生じないと思う

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf8-LnjL) · 2019/01/13(日) 15:55:51.91

>>148
失礼しました
示談金提示があったので、弁護士特約の了解はでました
人身障害についてはうっかりして聞きそびれました

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/13(日) 16:47:08.29

>>149
約款の弁護士特約P66の記載内容だと「示談金が出てから」という限定はないので、
普通なら弁護士にも相談しながら治療し、治療終了時の後遺症申請は自分の弁護士に頼んで行う。
同時にその間の物損や過失割合など、相手方とのやりとりも弁護士対応という感じだと思うけどな。

SBI弁護士費用特約についてP66です。
https://www.sbisonpo.co.jp/car/download/pdf/yakkan_2018_01.pdf

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-LnjL) · 2019/01/13(日) 17:41:28.30

>>150
いずれにしても当社の承認がでてからと書いてあるので

2019/01/13(日) 17:43:33.72

SBIで弁護特約使いたいって言ったら、「私が交渉するので弁護士を使う意味はありません」とかほざきやがったな

そのくせ修理が完了するまで過失割合の交渉は出来ませんとか、修理しなくては保険金は下りませんとか、
経済的全損でレッドブックじゃなくてカーセンサーの金額を元に再交渉してくれっつったら判例で決まってるので出来ませんとか、
じゃあ判例通り車庫証明手数料等の買い換え諸費用交渉してくれっつったらそんなの聞いたことありませんとか
結局保険会社には交渉降りてもらって自分で交渉したら、物損の評価額二倍になったわ

あー、今思い出しても腹が立つ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/13(日) 18:33:36.28

>>151
これはどこの保険会社もそう。
ただし、弁護士報酬がLAC基準かどうかなので。
>>152
そうみたいね。8：2とかでも弁護士特約使えるのにさ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf8-LnjL) · 2019/01/13(日) 20:40:56.13

>>153
今後はlac基準のところを選びますね
示談金がでてからだと経済的損失が少なくなり弁護士費用が少なくする意図があるのかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/13(日) 20:47:16.63

>>154
たいていの弁護士は分かってるからLAC基準だよ
初動の段階で示談金が提示してからという条件はおかしいと思う

>示談金がでてからだと経済的損失が少なく
どうなんだろうね、後遺障害等級が高くなるのを拒んでいるのかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c588-LHJ9) · 2019/01/13(日) 20:48:18.26

>>154
lacって損保が指定するんだぞ。lacで受けない弁護士は弁護士特約では使えない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf8-LnjL) · 2019/01/13(日) 21:04:10.50

>>155
経済的損失＝弁護士基準－任意保険基準ですかね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/13(日) 21:13:39.43

>>157
そうだけど、最初に弁護士に頼んだからって、
経済的損失＝弁護士基準－0にはならない。
任意保険基準の示談金が出てなくても似た金額になる

2019/01/13(日) 21:24:34.25

そんな深い意味はないと思うよ。ただ弁護士特約を
難癖つけて使わせたくないだけだろ

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-LnjL) · 2019/01/13(日) 21:30:27.60

みなさんいろいろとありがとうございます
保険屋さんに人身障害補償特約を確認してみます

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf8-iW/Y) · 2019/01/15(火) 23:25:11.43

>>145
弁護士特約使ったら人身はでませんと
いってきました

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/16(水) 03:12:49.56

なんだそりゃ
過失があるからか？

2019/01/16(水) 04:37:56.24

>>161
最低な損保だなw
でも人身障害先行にしてなかったあなたが悪い
今ごろいっても自賠責は食い尽くされてるんだから
当然出し渋る

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf8-LnjL) · 2019/01/16(水) 06:54:45.59

>>163
弁護士にいってとりたててもらいますかね

2019/01/16(水) 07:24:03.51

>>164
弁護士特約の弁護士は自分の損保とは争えない
自腹弁護士雇はないとだめ

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-LnjL) · 2019/01/16(水) 07:48:22.70

>>165
自腹だともうかりますかね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/16(水) 09:11:28.26

>>161
人傷の出る幕ある？任意一括でしょ？
治療打ち切りでもめてるの？

2019/01/16(水) 10:55:44.62

たしか1-9の1の分を人身障害で払ってほしいんでしょ
弁護士自腹で雇ってまでやることじゃないわな
それよりもお客様相談室でおたくのhpに人身障害
の説明書いてあるけどなんbで使えないんだボケって
ごねたほうがいい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/16(水) 11:11:16.93

>>168
でも任意基準であれ弁護士基準であれその9割部分が、人傷基準を上回るとき
すなわち、弁護士基準で総額300万だと、人傷基準で総額200万
過失割合で弁護士基準270万だから、この時点で人傷の払う部分がなくなる。
>>132の事故の場合はそれに入ると思う。

たとえば、6：4でそれぞれ同じ総額だった場合
弁護士基準は180万だから人傷ではその差額はでるが、
それは300万－180万＝120万になるの？
それとも差額は弁護士基準ではない人傷基準になるんだっけ？
そのあたりがよく分からない。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bae3-6VFm) · 2019/01/16(水) 12:53:57.04

はーなるほどねぇ
過失がある場合ってダルいね
あとネット保険が相手だとめちゃくちゃ不安になるなと見てて思うわ
ネット保険で済まそうとしてるやつの気がしれん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/16(水) 14:27:22.80

>>169
追記：弁護士基準で総額300万だと、人傷基準で総額200万　というのは仮定です。
一般的に人傷は必要最低限なので、任意の対人対物の基準とも異なり、任意より低くなります。

2019/01/16(水) 18:29:54.53

>>169
総額で人身障害基準になるように差額が支払われる
人身先行した場合は総額が裁判基準になる

請求の順番で金額が違うのおかしくね？って裁判は現在高等裁までいってるはず

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16e3-VK1S) · 2019/01/16(水) 23:20:04.48

>>172
下記についてのことだと思うのだけど、よく分からなかった

http://www.jiko110.com/contents/news/news/index.php?pid=&;id=1505087665&sy=2017&sm=9
人身傷害保険に対する先行請求では、2014-2の最高裁判決を無視することもできないので、
約款では、判決、裁判上の和解に応じるとしていますが、
訴訟が先行された後で、過失割合分を人身傷害保険に請求してきたときはときは、
自社の基準で支払うと、変なこだわりを示しています。

先の最高裁判決における宮川裁判官は、「字義どおり解釈して適用すると、
保険金を賠償金より先に受領した場合と後に受領した場合とで異なることは
不合理である。」　と補足意見を述べています。
「訴訟先行では、自社の基準で支払う？」となれば、これは不当条項となるのですが、
このことはまったく無視しており、なんと言っても、往生際が悪いのです。

2019/01/17(木) 09:12:07.55

>>173
保険会社によって違うんだなw知らんかった

人身先行→
自分の保険から保険会社の基準で過失割合に関係なく全額支払い。その後、裁判基準とすでに受け取った保険金の差額を相手保険会社に請求

訴訟先行→
裁判基準×相手過失割合を相手保険会社に請求。その後自分の保険会社に、保険会社の基準の全額とすでに受け取った保険金の差額を請求

人身先行の場合は、人身障害で受け取った保険金は自分の過失割合分に優先して充当されると弁護士から説明受けたよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-fAiL) · 2019/01/17(木) 12:39:53.57

>>174
結局、総合的に相談してくれるのは弁護士だけなんだよね
お客様相談室やADRはあっても、ガキの使いで担当者に流すだけ。
何か不祥事あれば、担当者ベースでのこと
みたいにしてるんだね。
そんでコールセンターはごくごく初歩知識のみ
保険金を支払う全国の各拠点は事故対応のみ

こういう場合、どうなるの？という疑問は誰も答えてくれない。
消費者センターやADRは保険会社に聞けと言うばかり。
保険加入者はどうやって中身を知るんだろうね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7132-fAiL) · 2019/01/17(木) 21:17:14.83

【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいて１１日に通院ご１２日に人身事故に切り替え。
【保険の加入状況】
こちら任意保険加入
相手　自賠責　任意保険加入　　相手は直、保険会社でなく代理店が間にはいってます。
　【怪我人の有無と程度】
　こちらのむち打ち
【車両等の損壊状況】
こちらはミラー、右後部を損傷。相手、ミラー、右フロントを損傷。
相手はレッカーで車屋へ。
こちらは自走でき、ディーラーへ。
【現場の状況】
帰宅ラッシュのため混雑しており信号が青になったため前の車に続いて発進、時速はおよそ３５キロくらいでてたと思います。
発進して数秒？後に対向車が急にこちらに追突。
【で、何を相談したいか？】
　両方の保険屋が車屋で車の破損状態、現場の状態、ハンドルが右に切れている等、調査をし、相手の保険屋さんもこれは、１０対０で
すとのこと。相手が右に切って中央線を越えなければこうはならないと。

あと、診断書を警察に提出したときに相手に処罰を求めるか、任せるかみたいな書類を書いた時に相手がラインを割ってきたので
こちらに非はありません。というような書類を書きました。
さきほど警察の方に質問に行ったら、今日加害者と現場に行って食い違いもなく大方認めて過失運転致死傷罪で送致？予定とのこと。

ですが、相手の保険屋が相手に１０対０ですよと伝えると、私は中央線は割っていない。納得できないと言って話が進まない状態です。
この場合、少額訴訟？紛争処理センター？など自分で何を起こしたらベストなのですか？

相手が素直に認めてくれたら送致？は取り消せるのでしょうか？
処罰を求めるを求めないにする等。
あと、訴訟になった時に診断書提出時に警察でかいた書類？は開示してもらえますか？
中央線を割ったと書かれた提出書類をもとに今日実況検分をして相手が大方認めたのなら有利になりますか？

**１７６** (ﾜｯﾁｮｲ 7132-fAiL) · 2019/01/17(木) 21:20:23.25

上が消えてました。
１月９日　１８時　　　片側１車線　制限速度４０キロの中央線は白い点線。
こちらはコンパクトカー　相手はステーションワゴン

2019/01/17(木) 21:31:10.86

>>176
自分の損保にまかせとけよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-fAiL) · 2019/01/17(木) 22:02:20.41

>>176
>相手の保険屋が相手に１０対０ですよと伝えると、私は中央線は割っていない。納得できないと言って話が進まない状態
→相手の保険屋が納得してて、あなたも10対0ならいいじゃん
9：1にしたところで向こうは保険使わないといけないわけだし。
ゼロ主張ならあなた側の保険会社は示談サービスできないから、弁護士特約を使ったら？
それと、たとえゼロ主張でもあなた自身の自動車保険にも連絡しておくこと。
示談交渉はできなくても、一応の流れは教えてくれるから。

明日、ご自身の保険屋に事故の報告と弁護士特約使えるか否かを聞いてみてください。
他の質問についてはそれからです。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-G1wx) · 2019/01/17(木) 22:23:58.63

相手保険会社からの打診は加害者が納得していない状況報告
明日にでも自分の保険会社へ状況整理を頼めば良い

それより怪我があるなら自身は治療に専念したほうがいいよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-fAiL) · 2019/01/17(木) 22:37:36.52

>>176

>>179に追記で、相手が任意を使わないと脅してきても、
もあなたはご自身の人傷保険で通院できますので、安心してください。

**１７６** (ﾜｯﾁｮｲ 7132-fAiL) · 2019/01/17(木) 23:31:50.73

自分、自分の保険会社、相手の保険会社は１０対０でこちらの過失０で終わらせたい流れなんですが、
相手の方が、自分は悪くないと主張を曲げないので相手の保険会社は契約者の同意なしに
こちらに保証できないという感じでこちらの保険会社を通じて今日、連絡がきました。

こちらの保険会社の担当さんが言うには、警察の見分を開示してもらうには弁護士をはさまなきゃいけないし
１か月とかかる可能性があるので、少額訴訟、紛争処理センターというものもありますよ？って話されました。

間違ってるかもしれませんが、調べたら、このままこちらが３０日以上通院を続けると、３０～５０万の罰金、
９点の違反、２か月の免停になる可能性が相手にはあるのに何故納得してくれないんだろうと・・・・

通院は今労災の届けを会社に作成してもらっています。帰宅中だったので。

相手の保険屋さんが契約者さんが過失１０あるって判断してくれるって珍しいように思えます。
裁判とか抜きでうまく話しをまとめる方法はないんですかね・・・

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7132-fAiL) · 2019/01/17(木) 23:33:08.01

自身の人傷保険で通院すると保険料あがります？
あがるなら労災だけで通院がいいですか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61d2-QlQT) · 2019/01/17(木) 23:47:36.22

>>182
刑事処罰は通院日数ではなく医師が書いた診断書の全治日数で決まるんじゃないの？
重傷って首の骨折って入院とかでない限りならないかと。

2019/01/17(木) 23:48:18.87

人身は等級下がらない
相手の免停云々は通院期間じゃなくて医者が全治何日の診断をしたか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7132-fAiL) · 2019/01/17(木) 23:57:37.84

全治日数なんですね。診断書には記載されてなかったような・・。
等級下がらないなら自分がお金払ってかけている保険なのでこういうときのための物なら使ったほうが良さそうですね。

弁護士特約まで入ってないので・・・
車のハンドル状況や当たり具合から、当人に認識がなくとも必然的に中央線を割った結果事故になったと
相手の代理店さんを通して説明してくれているみたいですが、本人が割ってないと思い込んで理解しようとしてくれない
みたいでこちらも疲労がすごいです・・・

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7132-fAiL) · 2019/01/18(金) 00:02:51.68

それでも今日行われた実況見分では警察官の方に反論することなく大方認めて、こちらとの相違も
なかったと。
見分をされた警察官のかたに今揉めてるんですと相談したら、揉めてるとは思わなかったと言ってたので、
思い込みじゃなく相手を見て主張をかえてるんでしょうか・・

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61d2-QlQT) · 2019/01/18(金) 00:35:50.90

怪我に対する賠償は民事。警察は民事不介入だから何もしてくれないよ。
だから弁護士特約が必要なんだよな。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-DZDQ) · 2019/01/18(金) 01:58:17.76

双方の保険屋が10:0だと言ってそれで話が進んでるならなんの問題もないと思うが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-V0my) · 2019/01/18(金) 05:47:52.26

100対0しか認めない旨を相手保険屋に伝えて
あんまりにもわからん事言うなら警察に行って厳正な処分を求めていくようにするとだけ伝えとけばいい

治療に専念したいので数週間連絡して来るなと時間稼ぎでもいいかな
録音もしといた方がいいと思う体痛いと思考がやられるし

2019/01/18(金) 07:27:51.72

相談させてください
会社の車で追突事故を起こしてしまいました
相手との連絡先交換や警察見聞や保険との電話が終わり、皆さんが帰った段階で
保険会社から掛け直し電話があり、確認し直したら会社が契約している保険の適用外範囲だったと言われました(年齢制限的な問題です)
相手方とのやりとりは全て個人でやりとりしてください、と保険会社から言われたのですが、まず自分はどうしたら良いのでしょうか？
また賠償などの範囲、やり方などどんな風にしていけば良いのでしょうか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 590e-76Zi) · 2019/01/18(金) 09:47:06.00

肩の可動領域制限について 110°以下だったんだけど医師からのコメントとしては測定時　防御性筋収縮を認めると記載されてしまった
これって後遺症認定にかなり影響があることなんでしょうか自分としてはわざとやってるわけではなくて痛いので無意識のうちに力が入ってしまってるのか。

後スパーリングテストで測定不可になってる理由は筋性防御があるためと書いてある　大きな影響になりますでしょうか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-fAiL) · 2019/01/18(金) 09:49:51.10

>>191
勤務時間内なら、会社の責任者（社長・部長）が、
会社のお金で弁償するんじゃないの？

>>182
警察は起きた事故はすべて検察に回します。（書類送検）
罪を決めるのは検察なので、検察がそれを見て起訴、不起訴を決めます。
よほどの悪質でないかぎり、不起訴でしょう。
不起訴だと決まれば、見聞調書が見られます。
弁護士に限らず、当事者も見られます。コピーも撮れます。

労災、自賠責、ご自身の人傷で通ってみて今は治療に専念してください。
保険会社が0を認めているなら、あとは紛争センターですかね。
けがと休業補償の内容が出てからなので、焦らなくて大丈夫。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c6-SFX9) · 2019/01/18(金) 10:36:49.84

>>191
自分が経営する会社じゃないんだよね？
全ての社員をカバーできる保険に入ってないのは会社のミスでしょ
>>193の言う通りで本来なら損害は会社でカバーしてくれるんじゃないの
ここに来てるってことは会社側が知らぬ存ぜぬ自分でどうにかしてねって言ってるってことだろうか

**無責任な名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-HVwk) · 2019/01/18(金) 10:55:32.71

>>194
社用車でも擦ったとか凹ませたら保険使いたくないから自腹で直せって請求される会社も…。
まぁ。うちの会社なんだけどな。

2019/01/18(金) 11:48:41.37

ブラックあるあるだよな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b84-XFet) · 2019/01/18(金) 12:53:41.81

加害者側の損保が弁護士を出してきて弁護士対応になったのだけど、
加害者側弁護士のインセンティブって何なんだろう？

被害者側だったら、賠償金の何％とかだけど、
加害者側は、本来の支払額より抑えた額なのかなぁ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-fAiL) · 2019/01/18(金) 14:22:01.39

>>197
そりゃそうじゃない？
顧問弁護士の場合は、年契約だったりするだろうし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-DZDQ) · 2019/01/18(金) 14:29:43.18

>>192
事故内容とか書かんと。バイク事故だろ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-DZDQ) · 2019/01/18(金) 14:34:34.04

>>191
治療
A1.「就業時間内」→労災と健保使って自己負担減らせ
A2.「通勤途上」→通勤災害と健保使って自己負担減らせ

自車修理費
会社の保険があるはず
↑ないなら自己負担か？就業規則は？その就業規則は認識してたか？

相手への補償
会社の保険は？

まず会社に報告して会社の保険を使うしかないだろうね
ゴネてきたら労災にするとか言えばいい、ゴネなくても労災にしたら良い
相手への補償はしっかりしてくれよ。被害者はお前の保険や会社のことなんかどーでもいいから