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交通事故相談@法律板 96
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0001無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 14:15:58.40ID:EsvljwAZ
【お名前】
 捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
 バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいるか?扱いは物損事故か?人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険の加入状況は?自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
 怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
 交差点か否か?車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
 過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

▼前スレ
交通事故相談@法律板 95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1538802916/

交通事故相談@法律板 94
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1533343599/

交通事故相談@法律板 92
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1522011796/

交通事故相談@法律板 93
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1529382852/
0491無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 18:00:17.49ID:orotRi7e
>>487
なるほどね〜。
バイクの大体の考えと想いは理解した(つもり)。

その上で意見?忠告?具申?
やっぱり、確実に12級狙えそうでないならば固定しないで主治医の指示に従うべきだよ。

良くないパターンは早期固定で12狙ってます→14でした。じゃ目も当てられないし、最悪なのは「非該当」でした。だと逸失利益どころじゃない。

安易だけれど
https://www.jikosos.net/blog/?p=416#sec22
ここの「後遺障害等級をいつ申請するのか」ってとこ良く読んでみて。

個人的な意見としては治療費なんて自分の財布からビター文出したくない(慰謝料として貰ったものでも)から固定しないで必要な治療や手術費は加害者側の保険会社に請求する。

治療費は治療費。
慰謝料は慰謝料。
0492無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 18:00:23.69ID:QqXbTUHo
私は、自分でいろいろと本を読んで、HPを巡回して、単身で
被害者請求をして、後遺障害等級を獲得した。
そのあと、交通事故110番の宮尾さんに会ってこの等級認定で
妥当ですかと聞いたら
CTもMRIも画像が粗い。テストも簡易的なものしか受けていない。
これでは良く分からないからもっと精度が高いMRIとPET検査を
受けられる病院で見てもらいなさい。
と言われて紹介された、片道200キロほど離れた病院に3往復
して検査を受けて画像を撮ったな。
宮尾さんに言われたとき「ああ、俺って不勉強だったな。努力が
足りなかったな」と思うだけで、別段担当医に「どうしてもっと
色んな検査を受けさせてくれなかったんですか!どうしてこの
病院はもっと精度の高い医療機器を置いていないんですか!」
とかは思わなかったし、八つ当たりする気も起きなかったな。

事故に遭ってから症状固定を迎えるまでの間に勉強する時間は
どっさりあった。もっといろんな検査を受けさせてくれて、最先端の
設備を整えている病院に通院していたらもう1つ上位の後遺障害
等級に認定されてたかも知れないけど、まあ、そういうのは後続の
被害者・相談者に自分が身に付けた知識とかを伝えることで
役立てばいいかと思っている。
0493無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 18:20:30.24ID:orotRi7e
今さらだけど本当は任意一括なんて加害者保険会社のいいようにされるから選ぶべきじゃないんだよね。

弁護士も任意一括が打ちきられても症状固定されてないならば相手保険会社に交渉しますから大丈夫です!くらい言える弁護士じゃないと。

任意一括が打ちきりになったからって「じゃ後は症状固定してもらって後遺障害の審査受けてください」じゃさ?

料率機構が出してきた等級で出来る限り相手保険会社と交渉して金額アップしますって事であってそれは交通事故被害者が望む本来の姿じゃないんだよね。

金の交渉だけしますって事だから。

また、気に障るかも知れないけど敢えて言うと「低等級しか見込めない(当然弁護士の報酬も少ない)から早期固定促して等級決まったら金額交渉だけすればいいやん?」って絶対に思われてると思うんだよね。

ガチな弁護士は等級を取るにはどうするべきか?担当医にどう診断書を書かせるか?どんな治療をしてもらえば等級に影響するか?
から始めるんだよ。
0495無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 19:00:32.42ID:lIKkU5eL
>>490
判例さんですよね。

あたまデッカチにならないですか?と思うのよ。
だって、所詮素人が
・交通事故に関する判例を1000件以上読む
・刑法/民法/刑事訴訟法/民事訴訟法/自賠法その他の法律を勉強する
・交通事故関連の専門書を20冊以上読む

そこまでやれるのって思う。
オチとしては、あなたは努力不足ですにしたいのかね?
それであなたは、どうだったの?って、え〜と、他に集中して
あまり等級に関しては上位を狙いませんでした。だよね?

それだけ勉強した人が、5000件の中から、一つのキーワード
だけの完全一致で検索して、1件もヒットしなかったら、
「判例には無かった。まあ、頑張りや〜としか言えんわ。」とかw
やってることはロボットそのものじゃない?Googleでもあいまい検索はするよ。

片道200kmの病院ってあなたどこに住んでるの?
CTもMRIも画像が粗い、そんな違いあるんですか?
そんなことまで一度しか経験してない被害者が勉強して突き止めろと?
被害者・相談者に自分が身に付けた知識とかを伝えることで役にたってる?
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 19:01:48.96ID:QqXbTUHo
275「肩の不全断裂で後遺障害を獲得した判例は無かった」
某氏「部分断裂で12級の例がベリーベスト法律事務所のHPにある」(※以降何度も同じことを言う)
421「私は『不全断裂』の話をしているのにこの人はいつまで『部分断裂』がどうこう言っているんだろう」
某氏「『不全断裂』と『部分断裂』とは同じだろ」
―いや、医者じゃないから断言はできないけど違うと思うぞ。違うかも知れないから『不全断裂』に
 限定して判例集には無かったなと言ってんだぞ。『俺は「不全断裂も部分断裂も同じ」だと考えている。
 この考えは俺だけではない、みんなもそう考えている筈だ』――自分の考え=世間一般の考えとか
 勘弁してくれ
0497無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 19:03:04.39ID:QqXbTUHo
>>93にも書いたが再掲
■【2006/04/11】当世被害者列伝、「うまくやる人、転ける人」 について考える?
で検索

[抜粋]
( 2 )うまくやる被害者は、選球眼を持っている?
多くの被害者は、怪我のことは医者任せ? 選球眼を持たずにベッドで寝ています。
専門医は、受傷から 3 ヶ月以内の急性期の治療を担当したいと考えています。
例えば、整形外科では、上肢、下肢、脊椎の専門医に分かれています。
主治医が何の治療を専門としているのか?
インターネットで簡単に検索出来ることですが、貴方はそれを行っていますか?
相談の被害者で、医学論文で専門医を検索し、それを持参して受診した被害者が 3 人おられます。
いずれも、忙しくしてされている医大の教授だったのですが、快く診察に応じています。
0498無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 19:21:16.60ID:lIKkU5eL
>>493
論理的に考えてる人に、間違いを指摘するとかないですよ。
将棋みたいなもので、相手が下手を打ったとしてもああそれはこうなりますよって
次の手を見せるだけでしょ。

そういう弁護士をどうやって探すのってところだよね。
俺はいまさら変更して、さらに悪い弁護士になるかもしれないし、
怖くてもう変更でできないよ。次の弁護士がいいという保証がない。

私の弁護士の論理は、とりあえず後遺症障害の認定に通院半年が最低限必用だ。
通院が長いからと言って、認定結果がよくなることも悪くなることもない。
だから早くしたほうがいのでは?とう論理です。

>「低等級しか見込めない(当然弁護士の報酬も少ない)から早期固定促して等級決まったら
>金額交渉だけすればいいやん?」って絶対に思われてると思うんだよね。

については弁護士にうまく質問してるので、その結果待ちかな。
まあ、俺が面倒な客であるのは間違いないだろうなw
でも俺が12級をとれない理由が何一つない。俺はそう思う。
事故後に実際に両肩が上がらなくなった。これが全ての事実だよ。

>ガチな弁護士は等級を取るにはどうするべきか?担当医にどう診断書を書かせるか?
>どんな治療をしてもらえば等級に影響するか?

私の弁護士はそこまで考えないだろうな。でも逆にどの弁護士がそこまでやってるくれるわけ?

任意一括だけど、理想は選ぶべきではないが、健康保険を使わず、病院のいい値で治療するのは
かなりのお金が必要になるのでは?
0499無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 19:24:44.18ID:lIKkU5eL
>>496
あの、私の医者が部分断裂も不全断裂も一緒だといってるのですが。
いまいち何を言いたいのかわかりませんな。
0500無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 19:42:19.13ID:QqXbTUHo
じゃあ、その医者に「部分断裂も不全断裂も一緒です!」って意見書を書いてもらって
後遺障害等級認定申請時に提出しなよ。

497で頑張っている被害者の例を紹介したのですが、それを読んでのご感想をお願いします。

496「CTもMRIも画像が粗い、そんな違いあるんですか?」
〜秋葉の業務日誌から抜粋〜
そのMRIにも種類と性能差があります。現在は1.5テスラが主流になりつつあります。このテスラが高いほど
画像の解像度が上がります。繊細な損傷を見逃さず、細かく観るためにはより高テスラが有利です。
3.0テスラマシンのある病院はまだ少数です。
■ 画像
@ MRI (T2) ・・・腱板の断裂部分が高輝度で描出されます。
A MRI (造影剤使用) ・・・完全断裂に至らない損傷の場合、微妙な病変部をよりはっきりさせるため造影剤が有効です。
 腱板の亀裂部分から造影剤が漏出するので損傷が明らかになります。
 しかし造影剤使用はかなり限定的です。最近のMRI高性能マシン3.0テスラでは断裂部がしっかり写るので
 造影剤はいりません。MRI検査も技師の腕によって左右します。
〇 画像所見
1、MRI 
 上の写真(T2)で軟骨が高信号(白)を示す場合、断裂や損傷が低信号(黒)に描出されます。
 またT1強調高速スピンエコー法ですと軟骨は中間信号(灰色)で良好に描出されますので微細な損傷の発見に適しています。
 一昔前は造影剤の使用もありましたが、近年の高精度マシン(1.5〜3.0テスラ)で使用頻度が下がりました。

私は21世紀に替わる前後の事故だったから造影剤を使用していったん体が熱くなってそのあと眠くなったなあ
0501493
垢版 |
2018/12/18(火) 20:22:14.28ID:XrlIlzAn
帰宅したのでPCでカキコ

>>498
俺がバイクだったらその弁護士にこういうね

https://www.koutsujiko.jp/column/p019/
3.保険会社から症状固定と言われてしまった場合に継続的に治療費を請求する方法

自分の会社のHPに書いてあるのに任意一括を打ち切られても
症状固定にするなって書いてありますよね?
自分の主治医はまだ治療が必要で再建手術も視野に入れているのに
貴方の指示で「症状固定」を私はしないとならないんですか?

って。
さらに

「通院が長いからと言って、認定結果がよくなることも悪くなることもない。 だから早くしたほうがいのでは?」
というのは貴方の判断であって私の担当医がまだ治療した方が良いというのを無視してでも固定する事で
私にどんな利益が生まれるのかわかるように説明してください。


と畳みかけるね。
やっぱ・・・ごめん・その弁護士俺は信用できないわ。
変えてもらったら?同じベリーベスト内で交代とかできないんかね?

健康保険浸かったっていいんだよ。第三者行為による疾病届を出せば
けんぽがぁ会社側の保険会社に請求するんだから。
むしろ病院側がかたくなに健康保険は使わせないって言って困っている人の方が厄介。
0502無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:01:47.76ID:WHG8edhz
>>483
私は二週間くらいで主治医に「ほんとに仕事できないの?これくらいで?」って言われた
あと知り合い(脇見運転加害歴あり)に「痛い痛いって…人のせいにせずはよ許しなさい、お金はもらったの?50?」とかね
ハァァァ???なんだこいつら同じ目に遭ってから言えや!と思ったし加害者より許せない
だからその憤りは分かるよ
金が絡むからやっかみも多い(得することなんてないのにね)

なぜか被害者がバッシングされる世の中だから、わかってくれる人が一人でもいたらいいと思う

私としても等級確実にするなら半年より8ヶ月、10ヶ月、1年と長く通院する方がと思う
私の場合はむちうちで14狙いだったんだけど半年より保険6ヶ月+自費2ヶ月の方がより良いという考え
あなたはむちうちよりひどいのだから、半年で通院(治療)をやめて大丈夫なの?と心配
治療は必要ないの?
0503無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:03:18.65ID:QqXbTUHo
私は交通事故で肩口を粉砕骨折して腕が真上に上がらないよ。
洗濯物を干すとか電球を交換するのは一苦労だ。
粉砕骨折vs肩腱板損傷(部分断裂)
どっちかにはなりますと言われたときどっちを選ぶ?
骨ぐちゃぐちゃvs肩腱板損傷(スポーツをやっているときにもなることはある)
で、私はこれについては等級非該当だ。14級にも認定されていない。
「これについては等級非該当」であって他で等級1桁だからね。
4級だったかな?5級だったかな?6級だったかな?

で、こういう話をすると「12級や14級の人を見下している」とか勝手に思い込んで
怒り出すんだよね。
「12級や14級の人を見下している」人が相談者に「ここにこういう解説があるから
検索して勉強してね」とか「こういう判例があるよ」とか教えるのかな?
等級が10級ぐらい違うということは12級14級の人の普段の苦しみよりも遥かに
苦しんでいるってことだよね。「お前に何が分かる!」とか私に怒りをぶつけても
「アンタの数倍、数十倍苦しんどるわ!死ぬまでこの状況なんだぞ!」だよね。
怒り出す人は被害者意識をこじらせ過ぎだよ。自分のルールで判断し過ぎと言うべきか。
0504無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:25:58.40ID:lIKkU5eL
>>497
誰に対してのレスだろうね?
何が言いたいのかわからないです。
そんなの医師に提出したら気を悪くする医者もいるはず。
何人も医者を変えないといけないだろうね。

>>500
だから、自賠責損害調査事務所はMRIの画像まで見れる人がいるのに
部分断裂も不全断裂も同じなのがわからないっていいたいの?
自賠責損害調査事務所って全くの素人が認定してるんだ?

>>496 再度
そこまでやって、等級上げる人って本当にいるの?
MRIで造影剤までいれる?でなきゃ、3.0テスラってどうやって探すの?
すいません、努力が足りませんね。
それで等級はあがりましたか? ごめんなさい、その努力はしてないんですよね。
0505無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:34:52.74ID:QqXbTUHo
492「宮尾さんに言われたとき『ああ、俺って不勉強だったな。努力が
  足りなかったな』と思った」
  「事故に遭ってから症状固定を迎えるまでの間に勉強する時間は
  どっさりあった」
495「オチとしては、あなたは努力不足ですにしたいのかね?」
  「そんなことまで一度しか経験してない被害者が勉強して突き止めろと?」

この495さんは多分大学で法律を勉強していないな。
『権利の上に眠るものは保護に値せず』
意味は若干違うけど、ぼけ〜っと何もして来なかったら本来は得られるものを
失ってしまう、逃してしまうことになって、それについて「知らなかったんだよ!」
とか言っても「(´・ω・`)アンタが知らなかったなんてこと、我々は知らんがな」
0506無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 00:03:45.55ID:zuNz2+Rq
古典落語「道灌」(太田道灌の話)

道灌「雨が降って来たので雨具を貸して下さい」
少女「お恥ずかしゅうございます」(山吹の枝を盆に乗せる)

道灌「あれってどういう意味?」
家来「『七重八重 花は咲けども 山吹の 実のひとつだに なきぞ悲しき』という
   古歌がございます。これは『実の』と『蓑(みの)』をかけ、『お出しできる
   雨具はございません』という断りでございましょう」
道灌「…そんなことが分からないって俺は不勉強だな」
凡人「分かる訳無いだろ!」――いや、勉強不足です。

「オチとしては、あなたは努力不足ですにしたいのかね?」
「そんなことまで一度しか経験してない被害者が勉強して突き止めろと?」
歴史上の偉人と貴方を比べるのは酷だけど、不勉強を指摘されて怒るってどうなの?
0507無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 00:04:26.78ID:zJS0akSb
等級や慰謝料報告あるけど羨ましいとは思っても罵ったりなんてあり得ないなぁ
とはいっても金もらえるんだろ?とか言う人もいるんだよねぇ
0508無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 00:32:27.39ID:nVKb+5cf
>>501
自分もね、その弁護士を変えれるならすぐに変えたかったんだけど
当時は一から弁護士を探す時間がなかったし、変えてどうなるかってのも自信がなかった。
いや、実際には動いたんだよ。弁護士法人サリュに行ったのだけど、無料相談ができる
弁護士は若手しかいないと言われて、その弁護士とアポをとったけど、なんか頼りなかった。
また、弁護士としてやれることはどこに行っても同じですよと淡々と説明を受けたしね。
まあ、ここに変わってもあまり意味ないかなって思ったよだよ。
もうちょっとここで質問したり時間があれば、いいとこが探せただろうにね。

今から変更するのはちょっと自信がないな。ゼロスタートになるわけでしょ!
もちろん、依頼して一ヶ月後(8月)ぐらいに同じベリーベスト内での交代を受付経由で依頼したんだけど、
だめだったよ。実は私の弁護士はそんなに下の弁護士ではなかったようだ。
ようはここの会社の体質なのかも。薄利多売でフルに弁護士を可動させて利益をとってるのじゃないのかな?

>>502
被害者がバッシングされるなら、それなりの根拠や論理的な説明がきちんとあれば俺は文句はない。
どうして、半年より8ヶ月、10ヶ月、1年と長く通院する方がより良いという考えをもっていますか?

たしかに長い期間固定にされないほうが逸失利益に影響はある。
それは、501さんい教えてもらった。
心配してもらってうれしいです。固定を延期するなら一度医者にも頭を下げないとな。

>>503
判例さんですよね?
粉砕骨折とかなら、どのくらい腕が上がりませんか?
それによるのではないですか?それだけの障害があるのに
あなたとあろうお方が、等級非該当というのが信じられません。
併合が認められなかったの?なぜ?

その、「こういう話をすると「12級や14級の人を見下している」とか勝手に思い込んで」
とかそういう妄想をもうやめないかな?そんなこと思いもしないよ。
ただ実際に私の腕が上がらないのに、なんで14級なの?って話です。
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 00:44:41.67ID:zuNz2+Rq
497「(略:>>497を読んで下さい)」
504「何が言いたいのかわからないです。
  そんなの医師に提出したら気を悪くする医者もいるはず。
  何人も医者を変えないといけないだろうね」

497って普通、
患者「インターネットで検索して先生の論文を拝読し、大変感銘を受けました。
   私のこの障害は是非とも先生に診てもらいたいと考え、やって参りました」
医者「あ〜、あの論文を読んでくれたの?(ニッコリ)じゃあ、診てあげるね」
って感じで『論文を書いた医者を頼って来院した』と解釈しないか?

患者「(別の医者が書いた論文を持参)この論文によると私の障害はこれこれ
   こうだからそのつもりで診てくれ。見落としたらお前はヤブ医者決定だぞ」
医者「そんなこと言うのならここに来るな。その論文を書いた医者に診てもらえ」
って感じに解釈するって貴方の理解力を疑うよ。
今後は「俺はアイツにああ言われて腹を立てたけど、俺の理解力不足でアイツの
言いたいことを間違えて解釈しているかも知れない」と疑ってから意見表明しなよ。
0510無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 01:01:10.62ID:nVKb+5cf
>>505
話がかけ離れてると思うんだよね。
大学で法律の勉強がなんの関係があるの?

妥当な等級を得るために被害者の努力は必用なのは
わかるけど、あなたがマニアックすぎてそこまで求めるかね?
普通MRIの3.0テスラって何?ってのが99%だと思うけど。
古典落語と今回の固定の話とは何も関係ないしな。

>>509
あなたが凄いのは十分すぎるほどわかるけど。
俺にはそのレス文体を理解できないです。
話が脱線しすぎていませんか?以前、他の方も判例ばかり
だしてるあなたに意見していた人がいましたよね。
0511無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 01:46:29.40ID:zuNz2+Rq
話の、論理の展開が、「あ〜、この人は法学の基礎が無いんだな」と
分かるような書き込みをしていたことについてはどう考えているのかな?

> 妥当な等級を得るために被害者の努力は必用なのは
> わかるけど、あなたがマニアックすぎてそこまで求めるかね?
当然でしょ。手足を切断したとかいう他人が見て分かる障害ではないのですよ。
どうして痛みがあるのか、この痛みはどうすれば他人に分かってもらえるのか、
どうして腕が上がらないのか、どうすれば他人に「ああ、ここがこうなっているのなら
腕が上がらなくなるよね」と理解してもらえるのか。勉強しなきゃダメでしょ。

510「俺にはそのレス文体を理解できないです」
嘘だあ。分かってて赤面しつつとぼけているでしょ。
『そんなの医師に提出したら気を悪くする医者もいるはず』
この医師ってだれ?提出したらって何を提出するの?497には「提出」なんて単語は
出て来ないよね。貴方が何かを脳内で意訳して「提出」に言い換えたんだよね?
何を提出したら医者は気を悪くするの?貴方の書き込みなんだから説明出来るよね?
0512493
垢版 |
2018/12/19(水) 01:57:22.91ID:GHLYAQW9
高次元なやり取りで傍観するしかないんだけど(笑

判例さんへ
せめてアンカーはちゃんとつけてください。
0513493
垢版 |
2018/12/19(水) 02:17:44.89ID:GHLYAQW9
>>508

現状のまま(ベリベス&担当弁護士)で行くしかないのなら
その弁護士介さずに下記の担当者と面談とかできないかなぁ?

https://www.koutsujiko.jp/team/
メディカルコーディネーター

ちなみにサリュはダメ。
低等級案件は等級出たら相談に来てください系だよ。

基本的に信用できない弁護士事務所の個人的な見分け方
過払い請求とかB型肝炎案件ををTOPにおいて宣伝しているところは
まさに薄利多売だから相談者に対してあんまり親身じゃない。
上の2つは流行りに乗じての金稼ぎの代名詞だから。


結果がどう出るか保証も約束もできないけれど
本気で弁護士変える気があるのなら
事務所のTOPが直々に本気で親身に話を聞いてくれて
質問とか相談を電話すれば不在でも戻り次第必ず折り返して
メールをすれば深夜でも返信のメールくれたりする

そんな弁護士教えようか?
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 02:47:47.86ID:zuNz2+Rq
493氏は
医者の見立て:〇
弁護士の見解:×

私は
医者の見立て:×
弁護士の見解:〇

我々は画像を見ていないんだから本当のところは分からないので
医者と弁護士どっちが見誤っているのか判断しかねるけど
画像を見て「ここがこうでこうなっているんだから12級だ!」と自分が言える
レベルになれるよう勉強した方がいいと思うけどね。

>>505『権利の上に眠るものは保護に値せず』
>>506「太田道灌は自分の不勉強を恥じた」
>>497「頑張った被害者が3人います」
努力しない貴方がダメなんですよと法学・古典落語・ネット情報を引用して
言い続けているのに「素人である被害者にそこまで要求しますか」だもんな。
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 03:12:17.22ID:zJS0akSb
>>506判例さんは努力の人でとても勉強して感情的にもならず裁判をして勝ち取って
さらにそれをここで困ってる人に無償で提供してることは純粋に素晴らしいと思うし
私も被害にあってこの経験(といっても持ち合わせてるのは単純な答え)を活かしたいと思える切っ掛けになった人だけど
バイク事故で休業中さんがウダウダ言って変えない動かないことに苛立つのも分かるけどちと言い過ぎかなってところがあるかなw
私もあんだけ言ってて弁変えねーのかよwとは思ったけど>>498で「変えることが怖い」と吐露してたので
なるほど、そうか、と変更しない理由に納得したけどなぁ
怖いから変更しないことへの結果をバイク事故で休業中さんは全て受け入れるつもりなんだろうし

私も事故は初めてでやっぱり後手後手になってしまったから判例さんに勉強不足と指摘されると図星だからこそツライし苦しい
でも判例さん別に図星ウェーイpgrってしたくて人を苦しめるためにレスしてくれてるんじゃないでしょ?
誰でも判例さんみたいには出来ないと思うよ
0516無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 03:18:11.23ID:zJS0akSb
>>508
私の考え長いほうがいいよってのは、勝訴事例で判例にも出てる判例さんが教えてくれた弁護士にアドバイスされたからかな
地元の弁(←民事の別件で昔に依頼したことがあった先生)はこれくらいなら別に一緒だよ〜と言っていたがw

私はこりゃ無理だなと思って半年で治療終えた、納得してる
バイク事故で休業中さんは、もし半年で12取れなかったら後悔しない?あー!やっぱあと二ヶ月でも言ってりゃ通ったかなぁ…って
後悔しないように念には念を入れてみたらどうかな?ってことです
絶対とか根拠っていうよりかは私が言いたいのは【後悔しないように】ってこと
0517493
垢版 |
2018/12/19(水) 03:28:33.81ID:GHLYAQW9
>>514

判例さん

私自身は元被害者なだけで貴殿のように
膨大な資料で勉強したわけではないので
データを基にした根拠や裏付けのある回答は
貴殿のようにできません。

なのでいつも感情や妄想が前面にでて
キチガイ扱いされてしまいます。

ただ、受傷した怪我の程度はどうあれ
医師の判断のもとでだされた症状固定と
弁護士や保険会社から促されて依頼する症状固定では
被害者にとってどちらがいいのかと考えてしまうのですよ。

もちろん貴殿の言うように医師がポンコツなのかも
しれませんけれど一連の流れを見る限りですと
医学的な判断は私は貴殿にかなわないので置いておいて

例)
私:相手側保険会社の任意一括が打ち切られました
弁護士:じゃ、後遺障害の認定審査ですね?症状固定して来てください。

私:え?症状固定って医師が判断して出すものでしょ?
私:担当医はまだ改善の余地ありって言ってますし再建手術もできるかもですよ?
私:固定しちゃったらその後の医療費とか手術費請求できないですよね?

弁護士:・・・(めんどくせぇなぁこいつ

って見えたんですよね。
0518493
垢版 |
2018/12/19(水) 03:38:49.49ID:GHLYAQW9
まぁ、あっていいのかはわかりませんけど

敢えて治さず早期固定で上位等級を狙い高額慰謝料を獲得する
という選択も当人は無きにしも非ずのようですし
私がどうこう言うところではないのですけど。

お金要らないから事故前の体に戻してほしいと願う被害者も
大勢いるはずですので。(併合8級の私も含めて)

そうなると、改善の余地が少しでもあるのに医師が進言しない
症状固定を勧める弁護士に対して懐疑心を感じてならないんです。
0519無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 03:53:34.88ID:zuNz2+Rq
>>517-518
あ〜、ここが私の実体験とは違うから意見が分かれるんだな。
過去に何度か書いているけど私の場合は、通院が長過ぎて
事故当初の意識不明やICUに出てからの半狂乱ぶりからは
1級かな?2級かな?だったのにその後どんどん良くなり過ぎて
後遺障害等級認定時には中レベルになって認定された等級を
知って弁護士がガッカリモードになりやる気が失せているのが
はっきりと分かり「症状固定はもう少し早めにしておけば良かった」
と後悔したからねえ。
しかも、これも何度か書いたけど症状固定にしたのは、相手の
保険屋が支払いを打ち切って来たからそのことを伝えて私が医者に
「これからも通院は続けますけど、症状固定にしてくれませんか」
と申し出た=打ち切りがなかったら言い出せずもっと通院を続けて
もっと症状が軽くなっていた筈⇒賠償金も低額になる。

この点については「1年以上の通院による障害の改善は『治る』
ではなく『障害に慣れる』だ。治って来ていないのに障害に慣れて
しまって勘違いしているんだ」と考え、治る余地があるなと思っても
通院は1年ぐらいで打ち切って症状固定にした方がいいよ、だね。
ただし、『症状固定後に手術を受けて障害を軽くする』?これは反則
ですよ。障害が悪化しないように症状固定後に受ける手術とは違う。
0520無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 04:40:20.17ID:DPOcmGzD
>>477
おお、って書く奴、ずっとここに張り付いていて、作り話書き込みしているな
ずっと被害者だが、当たり屋でもやってんのか?
0521無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 04:46:29.02ID:DPOcmGzD
>>477
クレサラから後遺障害ビジネスで事故やって、弁特や後遺障害を広告出して煽って、近年事故の後遺障害取りにくくなってきたから、肝炎やり出して大量のCMで煽ってなところだな
娘関係とか芸能界と近く、最近は何だかいろいろあったな
0522無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 04:55:39.74ID:DPOcmGzD
損保のいいなりにならない医者は損保は転院認めない
損保のいいなりにならない被害者や弁護士は、債務不存在確認訴訟やられる
損保ジャパンや一部共済は特にそうだな
0523無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 05:08:15.28ID:zJS0akSb
>>519
へぇ〜じゃあ長いほどいいってわけでもないんだ
さすが、参考になりました
なので>>508私の意見はあまり意味なかったかもね
バイク事故で休業中さんは治療より等級取得が目的のようなので…
後悔しないように選択してください
0524無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 05:46:31.18ID:NanhL3CM
以前、こちらで死亡事故の相談に乗ってもらったものです。
こちらにカキコミしていいのかわからないのですが、カキコミさせていただきます。
只今、交通事故の弁護士を探している真っ最中です。

弁護士に依頼する時は、遺族(家族)の委任状が必要なそうですが
自分が探してきた弁護士を片っ端から難癖を付けて家族に
委任状を書いてもらえません。
「お前に全部、任せる。お前がそれでいいと思うならそれに従う」
と、言われいたのですが
実際は、難癖を付けられて全て却下されています。
それなら、変わりに弁護士を探してください…と、言えば
「お前に任せるって言ったんだから、なんで俺が探さなきゃいけないんだ」
と、堂々巡りです。

神奈川県・圏央あたりで
交通事故に詳しい弁護士さんをご存知でいらしたら
どうか教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
0528無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:54:45.27ID:zuNz2+Rq
この人?ということは私が紹介した事務所はことごとく
「神奈川県・圏央あたり」ではなかったのかな?
圏央あたりって何市?何町?何村?

743:無責任な名無しさん:2018/11/09(金) 23:06:11.50
死亡事故で相談させてください。
(略)

764:無責任な名無しさん:2018/11/10(土) 00:19:40.77
神奈川で判例集「自保ジャーナル」に何回も掲載されている法律事務所
西川法律特許事務所/交通事故電脳相談所(掲載回数3回)
横浜綜合法律事務所(※ここは損保ジャパンに深く関わっているからお勧めしない)
横浜パーク法律事務所(※ここも保険会社に深く関わっているなあ)
神奈川総合法律事務所(掲載回数6回)
日本大通り法律事務所(掲載回数6回)
新横浜アーバン・クリエイト法律事務所(掲載回数5回)
横浜平和法律事務所(掲載回数4回)
横浜合同法律事務所(掲載回数5回)(神奈川県下では最大規模の法律事務所)
山本安志法律事務所(掲載回数5回)

765:無責任な名無しさん:2018/11/10(土) 00:32:08.77
法律事務所の紹介ありがとうございます。
自分では、どこがいいのか分からずにネット検索ばかりに頼ってしまいそうでした。弁護士の知り合いもいないし、親戚に弁護士を頼んだことのある人もいなかったので。
紹介していただいた法律事務所、調べてみます!
0529無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:01:33.98ID:csWBXp6N
>>525
ハイ!
孫です。
覚えていてくださってありがとうございます。

自分も法律事務所をいくつか回って
対応がイマイチだったり
話を良く聞いてくれなかったり
案件がいっぱいで引き受けられない…と、断られたり
やっと見つけたと思っても
「正気か?こんな法律事務所で理解に苦しむ」
「本当にここの事務所に実際に行って相談したのか?」
「なんでこんな遠いところの法律事務所なんだ?近くで探すんじゃないのか?」
「ここは本当に交通事故に強い法律事務所なのか?」
「ネットの口コミ見たのか?」 
「わからないことは、名刺の連絡先を見て聞いてくれ…って言うけど、なんで俺がわざわざ聞かないといけないんだ!お前から説明しろ」
と、尽く却下されてしまって
今だに弁護士さんに依頼することができません。
親戚のツテで法律事務所を紹介してもらいましたが、
そこも却下されてしまいました。

死亡事故なので、弁護士さんに依頼する方向で考えいたので、
自分で示談交渉することは考えていみせんでした。
損害賠償請求書の書き方もわからないし…。
0530無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:11:08.94ID:gYpUS67k
まぁとりあえず遠くでも死亡事故での実績のある先生を選びたいため
弁護士費用も裁判すれば相手から取れる事考えたら確実に勝てる方を選びたいため
話しにくいとかより実績の方を信じて取るため
弁護士は法律の専門家であるが経験がモノを言うため

とか食い下がってみては?
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:30:51.12ID:Zc393pVl
>>528
神奈川県相模原市です
その周辺で法律事務所を探しています。
0532無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:38:07.42ID:Zc393pVl
>>530
いろいろと食い下がってみたのですが
屁理屈を並べて、話合いにならないことが多くて…。
言うこともコロコロ変わるし、最後は暴力を振るわれてしまって。
暴力で支配されています。
肉体的にも精神的にもちょっと疲れてきちゃって…。
でも、100%家族が気に入る弁護士さんを見つけるのは大変だけど
まだまだ探すつもりです。

530さんのアドバイスを参考に家族と話し合いができるように頑張ってみます。
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:12:50.90ID:zuNz2+Rq
これなんだけど、自保1850@も自保1860Mも自保1933Eも『見出し』を見ると
これらの法律事務所を交通事故に強いとは言わないでしょって思いしかないな。
対象エリアを「相模原市」から広げた方がいいのでは。

ゆあ法律事務所:自保1850@(保険会社側)1860M
(神奈川県相模原市南区相模大野)

弁護士法人谷口綜合法律事務所相模大野事務所:自保1850@(病院側)1860M
弁護士法人谷口綜合法律事務所市役所前事務所:自保1850@(病院側)1860M
(神奈川県相模原市南区相模大野)
(神奈川県相模原市中央区中央)

ひばり法律事務所:自保1860M (神奈川県相模原市南区相模大野)

村上法律事務所:自保1850@1933E (神奈川県相模原市中央区中央)


自保ジャーナル1850号(平成23年7月28日発行)
1.被害者の交通事故診療費は1点単価を10円としてY病院に過剰・高額診療費の返還を認容した
 東京地裁 平成23年5月31日判決

自保ジャーナル1860号(平成23年12月22日発行)
14.半年後排出基準切れの初度登録10年余W車の修理業者保管中の盗難による保険金請求は
 第三者の持ち去り推認できず請求棄却した
 横浜地裁相模原支部 平成23年9月30日判決

自保ジャーナル1933号(平成27年1月8日発行)
6.35歳男子郵便局員の9級主張、自賠責12級認定を「主訴は医学的な根拠のないもの」と14級認定し、
 原告の過失を8割と認めた
0534無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:19:12.69ID:zuNz2+Rq
自保ジャーナル1933号(平成27年1月8日発行)の6番目の判例は
横浜地裁 平成26年8月29日判決

死亡交通事故なら相模原市限定や神奈川県限定で「ここ!」と思える
法律事務所が見つからないのなら東京も守備範囲に入れなよと思う。
0535無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:30:40.22ID:Zc393pVl
>>534
法律事務所の紹介、ありがとうございます。
法律事務所の探す範囲を広げようと考えているのですが
「なんでこんな遠いところなんだ。近くで見つけるんじゃなかったのか?お前は、嘘つきだ。信用できない。嘘つきが持ってくる法律事務所なんてロクなもんじゃない」
と、昨晩も殴られて今日は、仕事を休んで病院へ。
自分の説得の仕方が悪かったのか、機嫌が悪くて八つ当たりなのかわかりませんが。
皮肉なことに事故当初は、落ち込んでいたのに今では、暴力を振るうほど元気になりました。
0536無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 10:02:01.20ID:is6Qw8iA
君に請求権あるの?遺族が自賠責規準の損害賠償以上望んでないんじゃないの?
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 10:28:50.72ID:KjjbkOME
>>536
請求権は、あります。
家族は、祖母、父、孫の自分。
亡くなったのは、祖母。
保険会社のやり取りは、父から自分がやるように言われて
遺族代表として、示談交渉しています。
示談交渉にも疲れてしまって、
弁護士を探しています。
父からは「お前に任せる」と、言われていましたが、最近は任せるのが不安らしく難癖を付けられるようになってしまって。
0538無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 11:37:40.62ID:zuNz2+Rq
希望総合法律事務所:自保1849D1893I1903M2024H
(千代田区麹町)
『交通事故による死亡・弁護士相談 - 交通死亡事故専門弁護士による相談』
『交通事故の脳・脊髄損傷による重度後遺障害・弁護士相談』サイトあり

自保ジャーナル1849D1893I1903M2024H(発行日省略)
5.T字路進入車の注意義務違反は十字路交差点とは異なると直進単車に過失有利に
 修正として夜間速度超過で転倒衝突の自動二輪車の過失を1割と認めた
@16歳男子高校生の死亡交通事故
A死体検案書1万260円認定
B刑事事件記録6,460円認定
横浜地裁 平成23年3月14日判決

10.衝突まで気付かない早回り右折被告車に対し急制動講じない青信号直進自動二輪車に
 不利益な過失評価はできないとした
@運転者と同乗者はともに死亡
A被告は自動車運転過失致死罪で有罪判決を受ける
B交通事故民事裁判例集45巻6号130にも掲載
東京地裁 平成24年12月26日判決

14.病院地下駐車場入口付近を横断歩行の77歳女子Aの被告車衝突死亡事故で駐車場
 入口前の危険性等からAの2割過失を認めた
@横断歩行者が車両と衝突後に転倒し車底に巻き込まれ約21.5b引きずられて死亡
A検察官に対し謝罪のために原告夫方を訪問したと虚偽の供述
B自賠責保険金1,858万5,670円受領
横浜地裁 平成25年4月15日判決

9.歩行中に被告バスに衝突され、外傷性くも膜下出血等から2級1号認定を受け約3年8ヶ月後に
 肺炎死した84歳男子の本件事故と死亡との因果関係を否認した
※この判例はまだ読んでいません
東京地裁 平成30年4月24日判決
0539無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 11:49:10.32ID:QqDo4Vh7
お孫さん、
ここで紹介してもらった事務所に中りをつけて、お父さんと一緒に事務所に行けないの?
ドライブがてら出かけるとか、帰りに美味しいご飯食べようとか、そんな誘いでも無理なのかな?
あとは、弁護士頼むと、弁護士基準での損害賠償になって、賠償金額が上がることが多いから、御婆様の供養が心置きなく出来ることを話す。
(ぶっちゃけ、貰える金額が違うってことだけどさ)
お父さんは、御婆様の亡くなったことで まだ、気持ちが不安定で落ち着いた話し合いができないんじゃないの?
委任したい弁護士いたら、「父親は祖母の亡くなったショックで、外出など嫌がる」って伝えたら、電話で話してくれたり
費用は発生するけど、訪問してくれる人もいると思う。
0540無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:15:05.73ID:zuNz2+Rq
自保ジャーナル最新号が送られてくるたびに「この判例で名前が出ている法律事務所は
初めて知ったな」という出会いが10件あるとして、自保ジャーナルは年間24号発行され、
8年間このような法律事務所チェック作業を続けているのだから10×24×8=1920で
1920ぐらいの法律事務所をチェックしているけど『交通死亡事故専門弁護士』を名乗る
法律事務所はこの希望総合法律事務所だけの筈。
4つある掲載判例の中に横浜地裁判決が2つあるのだから『交通死亡事故専門弁護士』
自称と、4件の死亡交通事故判例と、そのうち2件が横浜地裁であることを親に話して
この事務所でどうです?無責任な名無しさんです。結果については責任は負えません。
0541無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:15:39.34ID:nVKb+5cf
>>511
法学の知識なんてないですよ。
なぜそれを当然にように求めてるのか不思議でなりません。

そもそもあなのた論理からは、勉強してない被害者が悪いってなりますからね。
勉強不足の被害者はだまってろみたないな、もうちょっとなんとかなりませんか?

分かってて赤面しつつとぼけてないってw そこがズレてるんですよ。
最新の機器の記事とかの提出ね。医師に3.0テスラを使うところ教えてくれって話。
あなたの検査は信頼できないってことになるでしょ。
そんなこと簡単にできるわけないじゃない。

後、アンカーをちゃんと付けてもらうと助かります。
0542無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:31:58.85ID:zuNz2+Rq
自分で「俺は497に対してレスしている」と表明しておいて
その497の文中にない「最新の機器の記事とかの提出」
「医師に3.0テスラを使うところ教えてくれって話」とか。
素直に「俺は497を見て『○○って医者の論文にはこう書いて
あるから俺の障害はそういう状況だと理解した上で診察しろ』
と△△医者(○○とは別人)に言え、と書かれてあると思った。
そんな事したら『帰れ。その医者の論文が気に入ってるなら
その論文を書いた医者に診てもらえ』と医者が気を悪くする
と思いました」と認めればいいのに。


504:無責任な名無しさん:2018/12/18(火) 23:25:58.40
>>497
誰に対してのレスだろうね?
何が言いたいのかわからないです。
そんなの医師に提出したら気を悪くする医者もいるはず。
何人も医者を変えないといけないだろうね。
0543無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:34:34.69ID:nVKb+5cf
>>513
本当にありがとう。感謝します。

一番、そこの弓倉弁護士に会いたいんだけど、
電話でアポはとってくれないんだよ。
電話すると、どなた様ですか?となる。
事情を話すと、社内で検討しますとなって、
私の担当弁護士とまずは話をしてくださいってなるんだよね。

おもしろいことに、下記の判例では、弓倉弁護士の名前と顔写真があったのだけど、
されを最近削除してる。こりゃ、だめだわって思ったよ。
https://www.koutsujiko.jp/case/p016/
たぶん、私がいろいろと担当弁護士にどういう事例だったのか詳しく聞いたからだと思う。
今では、もしかして、誇大広告をしていたのかもしれないと思ってる。
真相をちょっと聞くと、担当弁護士が「サイトなので大げさに書いてる」ってさらっというんだよ。
「この事案とあなたの事案が全く同じとなることはないので、後遺症障害認定ではどうなるかわかりません。」
て言われてるんだよね。

「そんな弁護士」いるなら、喉から手がでるほど教えてもらいたいが、弁特を使っていて
私の保険会社が認めてくれなそうなんだよね。着手金はもう10万円払っているし、
それは払えないと言ってきそうだよね。なんかいい手があるかな?
まあ、10万円自腹も仕方ないかもしれないけどね。
0544無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:35:00.06ID:crXIGkN1
>>539
今、交通事故の弁護士さんのことで、父と喧嘩状態になっちゃって
一緒に外出するのは、難しいかもしれません。
父を騙すみたいになっちゃうし。
父としては、もう面倒くさい!らしいです。
面倒くさいのだから、僕がいろいろ動いているのですが、納得がいかないようですね。
祖母が亡くなったことで交通事故と相続にも関係してくるので、その点は自分の取り分なお金の計算をキッチリしているので、正気ではあるようです。

父も頑なになってしまって、屁理屈並べたり、昔の話を持ち出して、交通事故の話は収集つかなくなってしまって…自分の家の恥をさらすようで、みっともない話ですみません。

祖母が亡くなったことは、家族にとっても重要なことなので、父の意思を無視して進めるわけにもいかないと思っています。
僕の言い方が悪かったのかな、弁護士の探し方が下手だったのかな…と、反省しています。
死亡事故は、弁護士さんに依頼した方が精神的にもラクだと思うのですが。
0545無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:42:14.33ID:zJS0akSb
>>532
孫さん
私も肉親から暴力をうけて絶縁したんだけど暴力暴言が酷いようならお祖母様の無念を晴らすのはやめて逃げたほうが良いですよ
仮に弁護士を探してokが出て賠償金がおりても、そのような父親ならあなたに一銭も入らないと思う
自分の人生を生きたほうがいい、とくにダブスタな親に支配されるとこの先しんどいよ

それでも依頼するんだってことなら親父に許可なんて取らなくていい
書き込みの中で存在感が薄いのだが祖父はどうしてる?祖父を味方につけてる
父親に示談と弁護士つけてやったときの差額金額を提示して説得する
もしかしたら父親はカネコマで今すぐ金が欲しいのかもしれないなぁ
0546無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:45:23.12ID:zJS0akSb
>>544
あ、交通事故の件だけでその他は父親と良好関係なのね
545は杞憂でしたね

示談するまで時間があるはずなので、良い弁護士を見つけておいて示談せず父親の気持ちが変わる(落ち着く)まで待ってみたらどうです?
示談=区切り、みたいな感じに思ってて父親もまだ終わらせたくないのかもしれないし受け入れられないのかもしれないし
0547無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:49:05.69ID:nVKb+5cf
>>514
医者を変えたほうがいいってこと?
弁護士はそのままがいいのか?

そもそも被害者がそこまでできないから弁護士ってのがあるんですけど。
大丈夫ですか?あなたの勉強とは、素人の範疇を超えてますよ。
0548無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:55:01.61ID:O+Qi0Ubw
>>543
同じ弁護士事務所で違う弁護士に変えてくれっていうのは
通らない。気に入らないな弁護士事務所を変えないといけない
0549無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 13:05:08.65ID:zJS0akSb
判例や成功例は参考にしてねってことでしょうね
金太郎飴じゃあるまいしすべて同じようはならんわな
それは念押しされるよ
どこ行っても
私は事故後パニックで人の話を理解できなかったから幼児に聞かせるように丁寧に言ってくれたわ
あくまで参考で、どうなるかは出してみないとわからないと
0550無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 13:05:40.34ID:zuNz2+Rq
>>547
山口百恵の『赤い疑惑』(たとえが古くて自分で笑った)で「お前は父さんと母さんの子だよ」
「お前は白血病ではない。再生不良性貧血だ」といくら宇津井健扮する父親が言っても
「私の本当の母さんはパリの叔母さん(岸恵子)なんでしょ」「私の本当の病気は白血病なんでしょ」
と納得せず、百恵さんが扮する女の子は自分で調べまくってたけど
ネットでいろいろと調べられる時代になってここまで「なんで俺がそこまで勉強しなきゃならんの?」
を繰り返せる人がいるとは驚きだな。
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 13:16:27.78ID:O+Qi0Ubw
>>549
そうなんだよ。一つの判例があるから、どの場合も
そうなるわけじゃないんだよ。休業損害もそうだけど
ケースバイケースなんだよ。最高を求められても困る
0552無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 13:30:33.18ID:nVKb+5cf
>>515
俺はね、判例さんは、ある別の次元で凄いと思うんだけど。
ちょっと言ってることが難しすぎる。で勉強不足だろ。永遠ループになる。
俺も3.0テスラを探す旅にでるか!

>>516
判例さんが弁護士を紹介するってことがありましたか?
弁護士事務所は検索結果で紹介してますが。
あと、判例さんの引用サイト先で弁護士がいて、そこにお願いしましたか?

通院が長いほうがいいっていう論理はわかりました。自分は12級取れなかったら相当後悔するよ。
念には念を入れるやり方が私のやり方です。だからおっしゃる通りだと思う。

>>517
そう考えるのが普通だと思いますが、私はこの後に及んでもまだ少しこの弁護士を頼ってるんですね。
私は多分誰よりも私の担当弁護士に質問を投げかけているのでめんどくさいなあとは絶対思ってるでしょ。
じゃあ何も質問せずお任せにしてた方が結果が良くなるかということになりますがそうではないと思う。

>>518
あなたが言ってる内容のほうが利点が多いかと思います。治療を続けられることまた等級をあげられる可能性が高いこと。反対に治療を続けることで良くなって等級が低くなってしまうということも考えられますがそれは良いことだと捉えましょう。
今弁護士を変えることは大変な力を要するでしょう。ちょっとした決心が必要です 。
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 13:42:21.83ID:nVKb+5cf
>>519
意外だ、判例さんは症状固定を勧めているのか。大体症状固定っていうのは
これ以上治療しても改善の余地がないからそうなるのに、実際には治療を続けることによって
改善の余地がかなりあるってことか。 ならそれはそれでいいんだけどね でもそれは慣れるではなくて
実際に障害が軽くなったってことは何か物理的な変化があったってことでしょう?

>『症状固定後に手術を受けて障害を軽くする』?これは反則
ですよ。
あーそういうことでしたか、やっと言ってることがわかりました。
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 13:51:47.80ID:4lc8Lznw
>>545
祖父は、父方も母方も亡くなっていません。
亡くなった祖母、父、僕の3人暮らしです。
父は、以前から頑固なところはありましたが、暴力で荒れる人ではありませんでした。
祖母が亡くなって落ち込んでいましたが、時間が経ち元に戻りつつありましたが、暴力で支配するようになってしまいました。
僕としては、祖母がまっすぐな人だったこと、「今の年寄りは若いんだからあと10年は生きるよ」…祖母の口癖から、交通事故で亡くなってしまった祖母の無念を晴らしたいと思っています。
損害賠償請求書の書き方もわからないし、加害者の保険会社の言われるままに示談に応じるのも、なんかちょっと違うと思ったので。
考え方がコドモっぽいのかもしれませんが…。
0555無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 13:52:54.91ID:nVKb+5cf
>>521
ごめんなさい、言ってる意味がいまいちわからない。誤字がないですか

>>523
そうすると、うちの弁護士は最短で高い後遺障害を取りにいってるということも可能性がありますね

私は高い等級を取ることで保存治療にも専念できるのではないかと思ってる。ですので高い等級を取ることは非常に重要なことだと思う
0556無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 13:59:31.56ID:zuNz2+Rq
553「意外だ、判例さんは症状固定を勧めているのか」
こんなもん、10年以上前から「さっさと症状固定にして後遺障害等級を獲得しろ」
と言い続けているよ。

昔、高次脳機能障害で1年半以上だったかな?通院しているっていう相談者が
現れて「さっさと症状固定にして後遺障害等級を獲得しろ」と回答したら、保険屋の
回答者が「完治して後遺障害が残らない方がいいだろ。治療を続けて完治を目指せ」
と言い出したので私に瞬殺されて、保険屋が素人回答者に負かされるというあっては
ならない事態が起き、恥を掻かされたと怒り出したことがあったな。


さて、「完治して後遺障害が残らない方がいいだろ。治療を続けて完治を目指せ」
という意見に対して瞬殺とは、私(素人)は保険屋にどういう反論をしたのでしょう?

正解は
「高次脳機能障害の治療法はまだ存在しない」「高次脳機能障害を完治させた被害者はいない」
⇒「高次脳機能障害の被害者が治療を続けて完治を目指す」なんて無理ゲーなのです。

保険屋って高次脳機能障害についてこんな基本的なことを知らないんだなと私が驚いたわ
0557無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 14:01:47.16ID:nVKb+5cf
>>542
平行線にならないように注意して書きますね
『○○って医者の論文にはこう書いて
あるから俺の障害はそういう状況だと理解した上で診察しろ』
と△△医者(○○とは別人)に言えでしょ?
だったら、その医者がその提出した論文に気を悪くするかもと書いてるのですよ?
何が問題なの?ああ、そもそもその医者のところへ行けばっていいたかったの?
0558無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:06:18.60ID:zuNz2+Rq
https://www.koutsujiko.jp/column/p008/
交通事故の弁護士相談ならベリーベスト
高次脳機能障害の症状は?原因から具体的な対処法までお伝えします!

4.高次脳機能障害のリハビリ方法
高次脳機能障害が残存してしまった場合、現時点においては、確立された治療方法が存在しないため、治療は困難です。
0559無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 14:13:05.69ID:nVKb+5cf
>>549
でもそれって過大広告になるので弁護士事務所にとっても訴えられるとまずいのでは?実際にそのサイトでは
弓倉弁護士の名前や写真の消してるしね。

>>550
だから例えば所詮例えなんだから例えば言ってもよく分からないと何度も言ってるでしょ。
ごめん、判例さんの言ってることがよくわからない。

>>551
それはわかるんですよ。それは。でもその判例の人と私はどこがどう違うのかという質問に対しては
私の弁護士は閉口するわけです。そしてどの案件も全く同じにはなりませんからと内容を説明してくれません
最高を求めてるわけではなくて、どういった相違があるのかこちらは教えてもらいたい。
そしてその違いの下で作戦を立てたり、今後を予測したいのです。
0560無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 14:33:49.69ID:DPOcmGzD
>>513
最初から事務員や若手が出るところはよくないね
話聞いて、事務所力とイソでも出来るか判断してやるようなところでないと
ただそれなりな所はやはり弁特が無いと難しい
0561無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:38:14.09ID:DPOcmGzD
>>526
あんたそこの関係者?W
神奈川だったら、事故で高名な弁護士の事務所やひらがなも受けてくれるだろ
0562無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:40:48.11ID:DPOcmGzD
>>529
孫のお前でなく親や親の兄弟がやるべきことだろ
作り話臭いな
0563無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:42:00.47ID:DPOcmGzD
>>532
暴力なんてまともじゃないな
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:45:45.84ID:buQ+v4xl
>>554
俺は支持するよ事故は本人も周りにも負担をかけるからね
でも悲しいかな受けた苦痛を何で評価されるできるかってのは結局お金という形でしか難しい

で、保険屋の言うままだと当然安いし弁護士入れなきゃ裁判基準にもならないって事
父親が面倒くさいとかなんやかやは自分たちの苦痛や失われた祖母の命のお値段を
値切られてる安く見られてるって事に繋がるのだから憤っていいのよ素直に腹を立てて怒っていいのよ

考える事なんて人それぞれで自分がきっちり納得いく形でできればいいけどやっぱり難しい
父は自分の母を亡くしたって事だろうからそれをお金に変換するって事になるのが引っかかって駄駄をこねてるのかもしれない
まあ真相は本人しかわからないしあまりに情緒不安定で暴力振るう場合は診療内科などへどうぞ
0565無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:47:51.95ID:zJS0akSb
>>552
私に対して判例さんは弁護士を紹介してくれたよー!
といっても私は田舎なので弁護士事務所を紹介=弁護士を紹介になるんだよねw
都会の人は弁護士が一人しかいない事務所!?なんだそれ!?って思うかもしれないね…はは
私が紹介してくれた時以外にも、判例集の書き込みでたまにその先生の勝訴事例見かけるから驚く
残念ながら私は特約がないので相談だけで終わったけども、30分の料金で1時間聞いてくれてコピーなどもくれて親身だったよ
弁護士ドットコムに載ってる大手にも連絡したけど冷たかったよ…

>>555
判例さんのはよ固定せよってのも意味がわかるね
病状によるのかもしれないね
むちうちは半年より長いほうがいいってのが定説かな
腕?筋?はごめんわからないや
0566無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:47:54.84ID:nVKb+5cf
>>556
その意見は非常にわかりやすですよ。

でも日常生活や仕事において必要になってくる動作や技能を修得するための、
高次脳機能障害における認知障害に対するリハビリテーションを「認知リハビリテーション」
はありますよね?完治と言う言葉がありえないってことでしょ?

保険屋は間違ったことを言いましたね。
そもそも怪我でも完治なんてなんでも簡単にできるものではない。

>>560
中堅弁護士は大型案件で忙しいってのもあると思います。
交通事故で大した儲けにもならないのに、若手弁護士をださないで
中堅弁護士がでてくるとこってありますか?
0567無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:55:49.26ID:zJS0akSb
>>559
誇大広告になるか→ならないと思う
整形、進学塾とかと同じで成功例出してるだけだし…
前も言ったけど同じ期間同じ病状おな性別同じ年齢でも同じ等級にならない場合あるからね
先生顔写真消えた理由は本当にそれ?思うだけ、じゃないのかなぁ
0568無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:59:07.06ID:zJS0akSb
>>551
バイク事故で休業中さんみたいになんで!?そんなのアリかよ!!とは思ったけど
同じなのに落ちる人落ちない人ってなんか悲しいなぁ…仕方ないよなぁ…
自分が出来るのは、後悔しないようにすることだなぁ…戻れないし…ってなったわ
気持ちの切り替えに半年以上かかったけど
バイク事故で休業中さんは、なんで!?おかしいだろ!ってところから気持ちが切り替えられずにいるんだろうなぁ
0569無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:59:26.40ID:DPOcmGzD
やはり相談時間気にするのはよく無いね
医者も弁護士も、人格が良く丁寧な人がいい
イケメン医師と、人格がいい弁護士のおかげでいい結果も出た
ヤブブサ医はハズレだったが、人格のいい弁護士のお陰で取り返した
あまり沢山の事故やっているのは雑だし、あまりやってないのはスキル不足
学歴経歴自慢しているのは金に汚い
不気味なビルやボロビルに事務所で、学歴経歴自慢しているのは無能弁護士の証
0571無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 15:04:52.08ID:zJS0akSb
>>554孫さん
父親のメンタルヘルスに対して出来ることは、求められてるのなら話を聞いてやること
それ以上酷い有様(酒暴力ギャンブル鬱)なら心療内科へ連れていくか保健所、市民課に相談すること

同居祖父は孫に暴力ふるう息子を窘めないの?

弁護士委任するなら親父も祖父も足引っ張るだけだから、さっさと委任状もらって一人で動くしかない
人は変えられない
まして息子に暴力ふるったりするような状態の親父は終わってる
0572無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 15:19:11.05ID:nVKb+5cf
>>565
だよね、判例さんは弁護士事務所は検索結果がだすことは
できるが弁護士まではわからないよね。でもまあ同じことか。

症状によると思う。
だとするとうちの弁護士は間違ったことをしたわけでは
ないのかなとか、また迷ってくるね。
むちうちはうちの弁護士は初めから半年だといってます。
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 15:30:59.49ID:zJS0akSb
>>572
でも判例さんてベリベスなんて紹介してたっけ?
大手とかは暇なときに求人サイトとか見て初任給とか必要経験年数とか大学とか見てこんな人らを採るんかぁ〜〜って見てるw
最悪こんな若造に当たる可能性もあるんかぁ…って思っちゃう

客からのレビューもいいけど、求人サイト見るのもおすすめ
士業に携わったことがあるなら、下っ端ってめっちゃ安月給だからやる気も起きんなwと思うw(私にプライドがないだけか?w)
成功報酬全部自分のモンになる個人事務所の方がやる気出るし、勝訴したら堂々書けるしと思って個人事務所が好き
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 15:32:03.17ID:nVKb+5cf
>>567
でもなんで、弁護士の名前と写真を今頃になって消したんだろうな。

>>568
それも散々うちの弁護士が言っていたな。
そう、後悔しないように駒を一つずつ慎重に進めたい。
だって、その判例の被害者さんは、俺より明らかに不利だろって思うんだよね。
それなのに12級を取ってるわけですよ。あなたのその腱板損傷は事故前の
持病だろってどうしても感じてします。でもそれが通ってる。
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 16:08:11.60ID:T3KY6aL7
【お名前】
栃木県民
【事故日・時間帯】
昨日午後3時ころ、天気は晴れ
【車両等】
こちらは自転車(70代)、相手は乗用車(50代くらい)
【警察への届出の有無と処理】
警察には相手が通報済み、こちらは意識混濁状態のまま救急車に搬送されたのでまだ話もしてない状態
【保険の加入状況】
 相手は任意保険加入、こちらは世帯主の任意保険の自転車特約が利用できればと考え中
【怪我人の有無と程度】
転倒はしたがCT、レントゲンには異常なし
ただ頭にたんこぶや足首の痛みがあり今朝の地点で歩行は困難
【車両等の損壊状況】
相手の車はバンパーに擦り傷が付いた模様で、
こちらの自転車はフレームが歪み自走困難
【現場の状況】
片側二車線、中央分離帯ありの交差点
歩行者信号が点滅中に自転車に乗って側道から横断しはじめ、3/5渡り終えた頃に自動車信号が青になり、第一車線の車と衝突した
警察によるとぶつかった時車は青信号だったと周りを歩いていた人の証言で
第2車線で止まっていた車は点滅し始めた頃から渡り始めたと証言、

【で、何を相談したいか?】
・歩ける様になり次第警察へ相談に行こうと思うのだけど人身扱いにした方が良いのか、そもそも可能なのかどうか、
・相手の保険会社が自動車側に非はないので治療費や修理代は1円も出さないと言ってきたのだけどその通りなのかどうか
・救急車で運ばれたのが遠くの病院だったので近くの接骨院か整形外科に転院するのは可能かどうか
初めての事故でどうすればいいかも分からず、よろしくおねがいします
0577無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 16:38:31.99ID:RiYmRCpy
>>575
こういうのって自分が信号無視をしておいて相手の車に迷惑かけてるのに 人身事故にしようっていう 被害者の考えが考えられないな
あんた相手の車にどれだけの迷惑をかけてることわかってないの こういう方は信号無視で死ねばいいと思うぐらいだよ
それで事故に巻き込まれた相手の車にはかなり同情するな 自分は信号無視したことについて反省は全くないのかね 
0579493
垢版 |
2018/12/19(水) 17:46:27.68ID:GHLYAQW9
↑まだ必要かな?
口調で大体わかるか(笑

バイクの言ってることもわからないでもない自分がいる
判例さんの知識量は半端なくて専門家ではないにせよ
一般人のそれを遥かに凌駕していることも。
でも、それをここに相談に来る人に求めるのは酷ってもんだ。

もちろん付けたレス(判例)に対して自分の考えはこうだとか
判例さんの回答は間違っていますって言うんなら
相当(同じ位の)の勉強が必要であって同じ土俵で戦うなら
お前はまだ未熟!出直してこいってなるのはいいんだけどね。

俺の考えるさいきょうの弁護士(笑)は
裁判などせずに最高の結果を持ってきてくれる弁護士
だと思っています。
なので裁判で沢山勝ち取ってる弁護士も良いんだろうけど
裁判までしないと勝てないって被害者の精神的苦痛(時間のね)
は大変だろうなぁと。

>>559
>判例の人と私はどこがどう違うのかという質問に対しては
>私の弁護士は閉口するわけです。
>そしてどの案件も全く同じにはなりませんからと
>内容を説明してくれません
>最高を求めてるわけではなくて、
>どういった相違があるのかこちらは教えてもらいたい。

これが俺が1番弓倉弁護士だっけ?とやらを信用できないって言ってるん。
あと、直接面と向かって話をすることを極度に避けてたり電話でも取次してもらえなかったり。

こんなん
「委任したんだから黙って結果が出るまでおとなしくしてろ」
って事でしょう?

俺なら、法的な手続きや相手保険屋との交渉は任せてるけど
方針や相手の出方に対して次の一手をどうするかまで
丸投げしたつもりはないって言うね。

俺が依頼した弁護士自体親身で情に熱い人だったから幸いだったのかも
知れないけれど先生とのメールのやり取りは2年で100件を超えている。
その間で、進捗を逐一報告してもらって先生の考えている方針と
俺の考えてる方針をお互いに出し合ってすり合わせて進めていった。

なので結果には120%満足しているし後悔もしてないし
終始先生には大きな信頼を寄せてたよ。
0580無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 17:51:34.27ID:buQ+v4xl
>>575
・当然人身事故けが人出てる事故は人身頭打ってるなら年齢的に普通に死んだりする自賠責は人身でないと出ないから

・青信号は進まなければならないではなく進んでもよいという意味
相手側の信号が赤だったら青信号側が轢いていいなんて無茶な道交法ではない
点滅から渡り始めたにせよ轢いた時青信号だったにせよ晴て見通しもいいだろうで車側の前方不注意加算
過失相殺があるにせよ自転車対車で映像証拠もないだろうしあっても歩行者信号があるなら歩道もあるはず
歩道内の事故なら自転車乗ってようが年齢考えて歩道走行の許されてて認められるだろうから歩行者よりの扱いされる自転車かなと
かなり無茶苦茶言ってる保険屋だから会話全録音しておくべき慰謝料で使えるから
重要なのはその保険屋は車側からきちんと代理人として依頼されているかの確認しよう

・転院は可能だけど頭打ってるんだから緊急病院に当分いた方がいいと思う年齢的にも
退院後は毎日通院で慰謝料積んで修理費相殺かなあ

同一世帯の自動車保険の弁護士特約が過失10:0の加害者じゃないなら使えるから
とにかく早く明日にでも弁護士特約あるなら使っとけ
0581493
垢版 |
2018/12/19(水) 17:58:22.14ID:GHLYAQW9
>>575
70代?本人の書き込み?

■人の形の記号を有する青色の灯火の点滅

1 歩行者は、道路の横断を始めてはならず、
また、道路を横断している歩行者は、
速やかに、その横断を終わるか、
又は横断をやめて引き返さなければならないこと。

2 横断歩道を進行しようとする普通自転車は、
道路の横断を始めてはならないこと。

だそうです。
特に「自転車」は点滅しているのを認知して渡るのはNGですね。
交通弱者だと思っているなら大間違いです。自転車は歩行者じゃありません。

加害者として自分の任意保険の「人身傷害特約」を使うために
人身事故としたいというのであれば相手の(自動車)方に
非はこちらにあるのでお金は一切請求しませんので人身にさせてくださいと
お願いすることです。
0582無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:01:51.04ID:DPOcmGzD
>>570
事務員は相手弁護士とは交渉出来ないだろ
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:04:24.03ID:DPOcmGzD
>>575
作り話書き込みは爺さんか
0584無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:08:00.79ID:DPOcmGzD
判例さんは、判例多い事務所に損保の代理人だという情報持ってるね
損保弁のほうが必死にやるかもね
ただ被害者としては損保弁になるようなのは、不細工シナチョンエタ性悪ばかりだから依頼したくはない
0585493
垢版 |
2018/12/19(水) 18:10:28.53ID:GHLYAQW9
>>524

孫の人へ

お父さんの心境がなぜ変化してしまったのかまでは
分かりかねるけれど。

実の息子を信用できなくなっているくらい
精神的に辛い状況と考えると
事を急ぐのはお父さんの傷を抉るだけなので
おススメはしない。

様子を見ながら?気分が落ち着いているときに話すとか
心を許してい友人とかに間に入ってもらうとか
そういうメンタル部分をまず上向きにしないと。
0586無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:13:50.29ID:is6Qw8iA
自賠責からもらえるかと思ったけど、過失割合が7割を超えると
払わないんだな。損保としては金が欲しかったら裁判しろって
ところかな
0587無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:17:27.80ID:is6Qw8iA
孫の人は祖父が祖母が死んだことにより3000万争わずにもらって
満足するひとと、弁護士いれてとことんやってそれ以上もらいたい人の
二種類いることを理解しよう。特に祖父なんて何年いきるかわからんのに
3000万もらったら十分なんじゃないのか?もめてまで本当にそれ以上の
金が欲しいのか?お前が欲しいだけじゃないのか?
0588493
垢版 |
2018/12/19(水) 18:27:22.56ID:GHLYAQW9
あぁ・・・自分で孫の人って言ってるのに

お父さんとか実の子供とか恥ずかしい(汗
「おじいさん」と「血のつながった孫」に置き換えて!
0589無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:29:52.22ID:buQ+v4xl
相談者でもない車側の肩持つ奴ばかりなのはなぜなのか

>>587
金を欲しがっちゃいかんのか?
とことん争う事で気持ちが落ち着いたり気持の折り合いがついていったり
整理がついて行ったりもするがそういうのも否定するのか?

俺はとことんやればいいと思う
考え方が子供だの大人になれだの言う奴は大体言った本人になにかしら利益のある誘導なんだよ
壊れたものは治らないし失ったものはかえってこないのだから

診療内科薦めたけど向精神材はなるべく服用は避けれた方が良い
依存が早いので
0590無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:33:15.68ID:is6Qw8iA
>>589

俺は公平に答えてるけどな。警察にしたら相談者の過失割合が多いから
加害者だぞ。このスレッドは加害者に厳しい。

金を欲しがってはいけないとは言ってない、俺なら弁護士雇ってとことんやる。
ただ、金なんてほしくない。もめたくないって人種がいるんだよ
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