最強妄想キャラクター議論スレ46
途中送信失礼
既に参戦しているその手のテンプレも改定したいなら元となったテンプレのURLを貼るべきで改定しないなら別に貼らなくて良い、みたいな扱いにするべきかと とりあえず大きさと守備力と攻撃力確定してからで良いんじゃないの？ >>28
大きさと守備力と攻撃力がどう決まろうと対戦拒否したら意味なくね？ 対戦拒否よりはやく何かが発生する可能性はあるんじゃない？ >>21
【説明】このキャラの人気の高さを証明するあらゆる全ての証拠が書いてある
これすき そういや対戦を拒否ってメタ能力無しでできるっけ？
単に戦闘開始後に即降参扱いになるんか？ 【名前】見たら死ぬ絵
【属性】呪いの絵画
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】6号サイズの絵画in額縁並み
【特殊能力】
見たら死ぬ：この絵は呪われてるのでこの絵を見た生物は死ぬ（即死）。
「見る」とは「光学的な知覚」であり、ガラス越し・レンズ越し・鏡越し・カメラ越しでもこの呪いは発動する。この絵を映した写真や映像を見ても死ぬ。アナログもデジタルも関係なく死ぬ。
逆に言えば視覚以外の感覚やESPによって知覚する分には全くの無害。
【長所】生物特攻
【短所】機械と全盲者には大敗を喫する 現在主人公スレwikiが乗っ取られているので注意喚起です
↓管理権を横取りされ全消しをされた前主人公スレwiki
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
620”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/24(木) 22:09:44.15ID:xl3npGSY
正直言ってどのIPが危険かそうじゃないかは判断出来ない
625格無しさん2022/03/25(金) 00:50:31.72ID:F/gF7iGK
単純に前wikiの管理人の情報がIP「240f:104:e46e」しかないから
潔白を証明するにはIPが違うことを示すしかない
626”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:59:21.65ID:bQlnAqX2
IPが異なる＝前管理人ではないとはならない
引っ越すだのプロバイダ変更だのでいくらでも抜け道があるから
潔白は証明しておきたいが却下
627”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 01:07:44.76ID:bQlnAqX2
もし俺がクロで万が一全消ししたとしてもバックアップ置いとくんだから問題ないでしょ
658格無しさん2022/04/12(火) 10:27:10.72ID:xD5W52uH
全消しの避難所の管理人であることを自白してるじゃん
行間を読めないから不自然な答え方ばかり
「240f:104:e46e」の荒らしは沢山コピペされているのに知らないはずがない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1675875353/540
＞管理人は3日ルールも守らずに1位をすり替え、その上自分でなんｊに即日スレを
＞建てて話題にしようとしたってことか
2023/11/05(日) 10:30:07.62ID:nKJK+zpR
管理人にとって全消しすることは平気でできるってこと？
問題がないでしょってのは管理人一人だけじゃないの？
たとえ金を盗んでも持ち主に返せば問題なしで罪にもならないって考え方なの？ 見たら死ぬ絵考察
○2 アーニス＝感覚1兆倍マン 絵画に感覚はない、即死勝ち
○見たら死ぬ 絵画に視覚はない、即死勝ち
×文部省ry) 盲目のキャラがいるので負け
△思考の落とし穴（小） 穴に視覚はないが決め手なし
○全盛期のRX 即死耐性はなさそう
×超古代ry) 植物に視覚はない
○ヴェルギリアス 絵画は細胞壊死しない
×世界一臭い成人男性 見る前に悪臭負け
○ケンシロウ 絵画は死なない
×2 飛翔天＝碧珠天 精神体は直視しない
○サキュバスの姫君 即死勝ち
△誘惑の落とし穴 穴に視覚はないがガスは無効
○くとぅるふ 即死勝ち
×3 ハイパーノヴァ〜ごちそう 即死しない
○3 星野〜うどんげ 即死勝ち
○Tokipona 即死勝ち
×ダムダムゾンゲルゲ 死んでいるので即死できない
○見たら負ける こちらは見ない、即死勝ち
×早良道将 見る前に蒸発
×幼女化男 幼女化負け
×ナマン 蟻化負け
＞見たら負ける＝ダムダムゾンゲルゲ＝見たら死ぬ絵＞Tokipona エビバンバン・モッテコーイヤは最上層考察待ちでいいかな 考察不能にはならないそうだし書いてある系に明確にメタ取る文があるから同作品のヤマザ・キーチロウと同じく入れて良さそう >>22-33
>>38-39
毎日名無しで書き込んでいるからいい加減にトリップを付けた方がいい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1708615058/972-974
↑実際にデスマスクの作者が来ている状況でトリップ無しで議論するのは
デスマスクの作者である疑いを掛けられるリスクがある以上
トリップを付けないで最上層議論をするってことはデスマスクの作者本人しかいないと思う 【名前】ゾウの足
【属性】炉心溶融物
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
1986年4月のチェルノブイリ原子力発電所事故中に生成された巨大な炉心溶融物のかたまり、通称「ゾウの足」並み
【長所】実在した見ただけで死ぬ物質、鏡越しでも死ぬ
【短所】ちょっとだけ動く
【備考】生成直後の最も放射線量が多い状態で参戦 ちいかわ メタタグ考察
>これは対戦相手に勝つためのあらゆる全てが書いてある場合も記述の質や量や表現方法や優先度や有利性に関わらず例外ではない
ルールの強制力はあらゆる全てが書いてある系の質、量、表現方法、優先度、有利性に関わらず共生できる程度
母なるテンプレ、書いてある系より強いと同列でよさそう タカハ・シーチロウ考察
普通のあらゆる全てが書いてある系よりお得
とりあえず上と扱う
ちょっとだけ強い書いてある系と同列でいいかな ホグジラ考察
×でかいトド 大きさ、体重負け
×ロックゴーレム 岩には勝てなさそう
△イリエワニ 微妙
△Evoker 微妙
〇ダイオウイカ 体重に差があるので勝てるか
〇オオアナコンダ 同上
Evoker＝ホグジラ＞ダイオウイカ >>43
自分自身を記述に含まれないようにしないと最上層は厳しいんだっけか 「非キャラクターのオブジェクト」作者だが自己考察というか今までの反論まとめ
書いてある系は「あらゆる全てが書いてある」としか書いてないんだからどこに書いてあると解釈されても仕方ないのではないか
キャラクターの説明に関する部分であらゆる全てが書いてある場合を言及しているのだから、「書いてある系」に書いてある内容がキャラクターの説明に書いてないと解釈する道理がない
どこに書いてあると解釈してもおかしくないからルールからの推論でキャラクターの説明に書いてあると解釈する方が自然だと思う
実際「このキャラの説明欄には勝つためのあらゆる全てが書いてある」と「このキャラが勝つためのあらゆる全てが書いてある」と「説明欄には勝つためのあらゆる全てが書いてある」は同列扱いされている
つまり書いてある系の「あらゆる全てが書いてある」自体がキャラクターの説明でないとする根拠がないからルールからの推論を適用すべきという話
「あらゆる全てが書いてある」の内容で「あらゆる全てが書いてある」自体について語れるので「非キャラクターのオブジェクト」の文章もあらゆる全ての記述の中に含まれるということにできるのならテンプレ優先や表現不可能系の説明文だって「あらゆる全てが書いてある」に含まれるということでテンプレ優先も表現不可能系も書いてある系をメタれなくなる
一応「非キャラクターのオブジェクト」のキャラクターの説明ではなく報告だというのはキャラクターの説明にあらゆる全てを書けることを想定した上での否定だからキャラクターの説明であることの否定自体はキャラクターの説明ではないという解釈は不自然ではないだろう そもそもキャラクターの説明にあらゆる全てが書けるという時点で「勝つためのあらゆる全てが書いてある」少なくともキャラクターの設定として作れる強さには回収できるだろう
実際妄想スレの創作でキャラクターに「勝つためのあらゆる全てが書いてある」を設定として持たせることが出来ているのだから
創作上においてはキャラクターの説明でもキャラクターでもないという設定にもできる
"設定上"なので書いてある通りに扱った場合の強さであると解釈することができる
因みに「非キャラクターのオブジェクト」に関しては架空でも現実でもキャラクターではないので問題ない
これを否定するのならキャラクターの説明にあらゆる全てが書けるのに「勝つためのあらゆる全てが書いてある」という設定のキャラクターを創作できないという理由が必要になると思う 【名前】スカンク
【大きさ】スカンク並み
【攻撃力】スカンク並み
【防御力】スカンク並み
【素早さ】スカンク並み >>47-48
いい加減にトリップを付けた方がいい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1708615058/972-974
↑実際にデスマスクの作者が来ている状況でトリップ無しで議論するのは
デスマスクの作者である疑いを掛けられるリスクがある以上
トリップを付けないで最上層議論をするってことはデスマスクの作者本人しかいないと思う 12〜13歳の男性≒成人女性並みの強さなんじゃないかと考えてるんだけどどう思う？ ランキングを見てきたけど13歳の男性が成人女性の上、12歳の男性が女子高生の下だった
12と13の中間くらいならだいたいその通りになるんじゃない？ 【暫定名称】Nameless One
【属性】無名
【説明】妄想スレのほとんど全ての参戦キャラクターは【名前】を持っている。
これは妄想スレにおいて考察人や作者、ひいてはそのキャラクター自身が自分を識別するために存在する必須のものだと考えられる。
妄想スレのトップページにも「テンプレの書き方」というものがあるが、例えば【妄想属性】や【作品名】が「なくても可」とされている中、【名前】はそうと言われていない。
妄想スレのほとんど全てのキャラクターが実際に【名前】を持っていることから【名前】はそのキャラクターを識別し、考察するために必要なもので、一種のアイデンティティである。
複数のキャラクターがチームを成し参戦する場合もほとんどの場合はチーム名があり、個人であるか複数人での参戦かは関係なく、妄想スレのキャラである時点で【名前】(あるいは、【チーム名】などと表されることもあるそのキャラクターやチームの名称)は存在する。
Nameless Oneは「【名前】が必要無い程強い」キャラクターである。
【暫定名称】は名前ではなく、妄想スレに参戦して考察される上で必要な一種のライセンスのようなもので、考察される際は【名前】と同等の効果を持つものとして扱われるが、本質的に【名前】ではない。
「勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある」とか、それがどれ程の量・質・表現方法・優先度・有利度で書かれていようと、それも「【名前】を必要とする程度の強さ」となる。
つまりそういった【名前】を必要とする程度の強さのキャラクターよりNameless Oneは圧倒的に、絶対的に強い。
【長所】名前を持たない程強い
【短所】それがどうした >>54
名前を持たない理論、非キャラクター考えてから構想してたけど遂に出てきたか
個人的に最上層控え室に行って良いような気はする
考察される必要があるから考察不要とか辺りには勝てないんじゃないかと考えられそうだけど 数年ぶりに覗いてみたら超越怪盗イルカ団のアイデアがリサイクル&リスペクトされて超比較級上にいた
めっちゃ嬉しい >>55
メタ取るキャラクターも「参戦している」キャラクターと指定しているから参戦不可能級にも勝てないと予想する
まあ最初からそこら辺に負けることを見越して作ったキャラだけど >>57
まあなんで【名前】がないと強いのかを説明するためには考察可能性とか参戦可能性について触れないと根拠付けしにくいからね ところで参戦不可能なほどの強さについて考えてみたんだけどテンプレ内で順序が指定されてない限り
参戦不可能なほどの強さ≒考察不可能なほどの強さ≒理解不可能なほどの強さって解釈した方ががいいのかな？ イルカ団リスペクトキャラってなんだろうと思ってイルカ団のテンプレ見て比較してみたがI'm Alright!がそれなのかな？
テンプレの随所にリスペクトらしき痕跡も見えるが
記述の粗で自滅してしまうキャラもいる中アイデアを再利用しつつパクリ扱いにならないようリスペクトして練ったテンプレで最上位を狙う試みは有意義だね
>>59
理解できなくても考察はできるし、考察できなくても参戦はできるからそこはハッキリ序列で分けれそうな気もする
そういえばNameless Oneは書いてある系の強さはメタっているけど書いてある系が自己改変できることそのものは封じてないっぽいな
追加
【備考】Nameless Oneが参照する【名前】をより正確に表現すると、テンプレ上の【名前】とスレのWikiにページ名として登録されるそれのことである。
ページ名は参戦キャラクターが個人ならその個人の名前、チームで参戦している場合はそのチーム名で登録されることがほとんどである。
【名前】とページ名は文字の大きさや色が違ったり長すぎるため省略されたりするため必ずしも一致するとは限らないが、常識的に考えてそれぞれが指す内容は同じである。 >>57-60
毎日sage忘れているしもうデスマスクの作者なのはバレている
それを軸にして自演しているようにみえる
主人公スレでも指摘されて逆切れしてたな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1615616332/645-651 イルカ団はワースト1位取れるのはそれはそれで凄いと思う
>>60
理解できないほどの強さとだけ書いて何のフォローも入れないと理解できないので考察不可能判定出されそうな気もするが
あと参戦拒否とかも考察不可能扱いだったはず
あと書いてある系が勝つために自己改変するのは書いてある系の強さに含まれるのでは？ いや、Wikiやページ名もテンプレ扱いで書いてある系は改変できるのかな
【備考】の下にさらに追記
【補足】
「勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある」とか、それがどれ程の量・質・表現方法・優先度・有利度で書かれていようと、Nameless Oneは問題なくキャラクターの【名前】を参照できる。
Nameless Oneに【名前】を参照されない唯一の方法は、最初からテンプレに【名前】が書いてないこと、Wikiにページ名を登録できないテンプレであることである。 Nameless Oneのテンプレ、修正重ねたんでまとめた状態のテンプレで再投稿しようと思ったんだが、まとめて書こうとした途端にNGワードだかに引っかかって書き込めんわ
この掲示板ってTelegraphとか他サイトのページのURL貼って良いんだっけ
できるならTelegraphでNameless Oneのテンプレまとめたものをここにリンク貼りたいが
まあできないならできないで内容自体は全部投稿できてるからそのままWikiに投稿すれば良いだけなんだけども やっぱり他サイト経由してまでテンプレまとめる必要はないと思うからいいや
長所、短所が備考や補足より前に来るのはバランス悪いけどそこは別にテンプレの内容として重要な部分じゃないし ボツリヌス菌考察
無限倍に増殖するので毒とか考えなくても潰して勝てるだろう
とすれば常時能力の下辺り
×対戦相手以外を追放する成人男性
×彼女(館主)
×ジャガリコ・プッチンプリン
△ゼロ＝ソバージュ
△本当に願いが叶う短冊を手に入れた成人男性
△エアリアル
〇不運なまとめ役
〇毒島葉月
エアリアル＝ボツリヌス菌＞不運なまとめ役 アルデバラン考察
恒星サイズの成人男性より確実に上
虫は最強スレルールだと大きくした時めっちゃ強くなるのでスカラベには負け
スカラベ＞アルデバラン＞恒星サイズの成人男性 現実(コジコジ)考察
まず参戦可能な検討する
>【絶対的事実であり真実】このキャラは現実である
>これはこのスレのルールより優先される事実である
とあるが
>【長所】強大な力により、現実であるにも関わらずルールを捻じ曲げて参戦できる。
とあるので考察不能にはならない
>現実であることを理由に対戦を拒否する
とあるが戦法にある事がそのキャラにはなしえない事だった場合
例えば、ただの成人男性の戦法欄に「参戦を拒否する」と書いていた場合は個人的にはできないと扱うと思うので考慮しないとする
>【大きさ】審議中
とあり戦闘開始位置を決定できないので追加情報待ち
よって追加情報待ちが妥当 >>70
ふと思ったんだがルールより優先される事実はルールの捻じ曲げではどうにもできないのでは？
あとルールを捻じ曲げ参戦"できる"だからあえてルールを捻じ曲げず参戦（対戦）を拒否することは現実（コジコジ）にはなしえない事ではないと思う 【名前】2.5mの成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】2.5mの成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み 【名前】風船おじさんwithファンタジー号
【属性】無謀な挑戦
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】
1992年11月23日に離陸した直後のファンタジー号並。既にロープは外されているものとする。
風船おじさんはファンタジー号に乗った状態で参戦。
【長所】勇気と無謀の違いを世間に知らしめた
【短所】それ以外
【戦法】ファンタジー号にある荷物を相手に投げつける 非キャラクターのアイデア自体はFalsehood Reality 412で既にあったのか、ランキング操作で除外されたみたいだが
まあ非キャラクターのオブジェクトは現実でもキャラクターじゃない、キャラクターの設定通りの強さより強いって主張だから差別化はできてるとは思う そういえばスカンクみたいな臭い攻撃って妄想スレだとどういう扱い？ スカンクはトウガラシスプレーを持った成人男性の一個下くらいかな？ >>75
→妄想スレだとどういう扱い？
じゃあ他の最強スレではどういう扱い？
>>50
→トリップを付けないで最上層議論をするってことはデスマスクの作者本人しかいないと思う
この一文を気にして書いているように感じた
話の切り替えがID:rHW7wYkbと同じだけど同一人物？ 
