X



トップページ格付け
171コメント127KB
最強妄想キャラクター議論スレ46
0001格無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 19:22:36.34ID:z80GQNeT
妄想キャラで強弱を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り・荒らしはスルー推奨。
キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。

まとめサイト
https://w.atwiki.jp/...mousou5/pages/1.html
ルール
https://w.atwiki.jp/...ousou5/pages/15.html
考察マニュアル
https://w.atwiki.jp/...ousou5/pages/23.html
考察待ち
https://w.atwiki.jp/...ousou5/pages/13.html

前スレ
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ranking/1708615058/
0078◆GQWZlUThJs
垢版 |
2024/05/09(木) 18:19:31.50ID:qz++g1Ds
Nameless One考察
名前が必要のない事がなぜ強さに繋がるのかが分からないので
無限以上の質、量、表現方法、優先度、有利度の書いてある系に対しても同じ理屈で勝てるようには見えない

とすれば
母なるテンプレ、書いてある系より強い等と同列
0079◆GQWZlUThJs
垢版 |
2024/05/09(木) 18:19:46.73ID:qz++g1Ds
ヤマザ・キーチロウ考察
>「説明不能な程強い」というのは、説明が可能な強さよりも絶対的に強いということであり、説明可能な強さしか持っていないものには必ず圧倒して勝利する。
>例えば「このキャラクターは、対戦相手に勝利する」とか、「そのためのあらゆる全てが書いてある」とか、それがどのような質・量・優先度・表現方法で書き表されていようと、それは「説明」の範疇に収まり、「説明可能な強さ」から決して逸脱しない。
から最上層行き

>しかし、このテンプレは作成者の自分の未熟ゆえにヤマザ・キーチロウの強さを「説明せずに伝える」ということが出来なかったため発生したものであり、ヤマザ・キーチロウの持つ「説明不能な程の強さ」は一切損なわれることはない。
テンプレ上のキャラの強さ≠キャラの強さなのでヤマザ・キーチロウが説明不能な程の強さであるという事にはテンプレ非依存取れるか

勝ち試合と特記すべき考察は書いておくがそれ以外は負けとする

〇嘘を暴く美脚 ヤマザ・キーチロウが説明不能な程の強さであるという事実はテンプレとは関係ないので嘘つき認定でテンプレ無意味化できたとしてもそれは変わらない。となれば負ける訳がない
△「空想」の女王 ヤマザ・キーチロウの強さも妄想スレで優劣を付ける為の強さであり妄想上の強さであり空想には干渉できない
△不可能存在X 説明不可能な強さ同士分け
△青きプラズマ 互いに決めて無し
〇赤き稲妻 説明不能な程の強さ⊋考察人に認められる必要のない程の強さなので
△No Explanation 説明不要vs説明不能。互いに決め手なし
〇表現必要性「無」(64) ヤマザ・キーチロウもテンプレなしで勝てるのは変わらない。ヤマザ・キーチロウはその上で説明不能な程強い
△カケナーイ 不可能存在Xの様に記述と説明が区別されている訳ではないのでほぼ同じ意味と解釈されるだろう。となれば分ける筈


28戦3勝20敗5分
0080格無しさん
垢版 |
2024/05/09(木) 18:58:06.67ID:VMk71/P5
>>78
名前が無くても参戦して考察されることができるからじゃね?
0081◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/09(木) 20:00:02.46ID:+gJtKv7K
2.5mの成人男性 考察

身長がn倍になると体重はn^3倍になる
成人男性を世界平均の172cm62kgとすると
2.5mの成人男性の体重は190kgとなる

既に参戦しているロバート・ワドローが272cm200kgで僅差なので直下でいいだろう

ロバート・ワドロー>2.5mの成人男性>プテラノドン

ところで巨人症の人はスポーツ選手も多いようだが身体能力は損なわれないのだろうか
0082格無しさん
垢版 |
2024/05/09(木) 21:41:49.66ID:VMk71/P5
>>81
巨人症とは書いてないし昆虫が自重で潰れることを考慮しないなら大きさ相応で良いんじゃね?
0083◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/09(木) 23:02:25.61ID:+gJtKv7K
>>82
ロバート・ワドローの方の話
この人は巨人症だしテンプレに「ロバート・ワドロー並み」って書いてある
0084格無しさん
垢版 |
2024/05/09(木) 23:52:15.34ID:pGVwBtNx
>>83
なるほど、そういうことか
副木が無いと膝に負担がかかるということしかわからない
0085格無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 03:04:55.69ID:GoRhUZze
>妄想スレのほとんど全ての参戦キャラクターは【名前】を持っている。

Nameless Oneのテンプレよく見たら"ほとんど"って表現を何度か使ってしまってるな
名前が必要のない事がなぜ強さに繋がるのかが分からないって言われるのも仕方ないのかもしれない
0086格無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 07:01:49.41ID:URT4a4Gd
>>50
>>77
つまり毎回sage忘れて「非キャラクター」を押してくる奴が出禁の荒らしということだな
というか毎日他人のフリをしてくるなら主人公スレと同じくココも乗っ取られているじゃんか…
0087格無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 07:23:22.75ID:Bwz/hQqo
「妄想スレにおいて【名前】はテンプレに必須なものなので、それにすら囚われないNameless Oneは【名前】に囚われているキャラよりも強い」
ということを意図してNameless Oneを作ったんだけど、確かにこれじゃ
「名前が無いことが名前があるよりも強い」
ということの説明ができてないからこうなるのも仕方ないかもしれない
「○○に囚われる程度のキャラは○○に囚われないキャラには勝てない」
って理由付けでも流石に名前に囚われる、名前に囚われないでは意味不明すぎたかもしれない

あと「ほとんど全て」って書いてるのは【名前】無しで参戦している/するであろうキャラが存在した時にそれを参照されて矛盾するのを防ぐために書いた
でもよく考えたらこれも要らんかったかもしれん

あと今更ながら嘘を暴く美脚の嘘判定ってテンプレ非依存でメタ取れるのね
0088格無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 07:33:51.65ID:URT4a4Gd
それからトリップを付けないで最上層議論をするのも同一人物
見ていて不自然に現れては都合良く消える
0090◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/10(金) 21:57:12.77ID:KT2ss6m0
【名前】星団サイズの成人男性
【属性】巨大な男
【大きさ】星団サイズの成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み、宇宙空間でも平気
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【長所】大きさ
【短所】大きいだけ
0091◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/11(土) 01:05:56.11ID:kFW1Cl3A
星団サイズの成人男性 考察

星団といっても散開星団と球状星団とで大きさにかなり開きがあるようだ
最低値で散開星団並みの大きさとする
50光年くらい

コペルニクス>星団サイズの成人男性>光年単位の成人男性
0092格無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 13:01:20.65ID:baNXAhNO
因みに名前を使って超比較級に行ったキャラだと紅蓮の格闘王がいる
だから名前に囚われない強さも上手く論理武装すれば超比較級に行けた可能性はあったと思う
0093◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/11(土) 18:49:00.46ID:IsI7jIo/
【名前】超速い変更者
【属性】変更者
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】この欄にはこのキャラがあらゆる全てより速くあるための全てが書かれている
【特殊能力】どんな設定でも変更可能
【長所】素早さ
【短所】防御が紙
0094格無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 20:36:03.65ID:baNXAhNO
ところで何で高防御力高速設定変更の壁が真の全能の壁より上なの?
0095格無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 22:45:10.56ID:f5xHCnOX
>>94
高防御力高速設定変更の壁は単純に真の全能を超えられるキャラが入る場所だからあまり深く考えてはいけない
だったら名前変えた方がいいと思うかもしれないけど俺もそう思う
0096格無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 23:20:26.98ID:baNXAhNO
>>95
名もなき虚銃使いとかの高防御力高速設定変更の壁上のキャラが真の全能より強い理由もよくわからない
0097◆6Yc5M4TKUkzp
垢版 |
2024/05/12(日) 08:22:15.02ID:xLYTLm5b
>>94-96
今の状況だとデスマスクの作者が自演しているようにみえる
毎日書き込んでいるしトリップを付けた方がいい

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1708615058/972-974
↑実際にデスマスクの作者が来ている状況でトリップ無しで議論するのは
デスマスクの作者である疑いを掛けられるリスクがある以上
トリップを付けないで議論をするってことはデスマスクの作者本人しかいないと思う
0098◆GQWZlUThJs
垢版 |
2024/05/12(日) 19:58:05.20ID:+qXHfETe
しばらく時間たってしまったがヤマザ・キーチロウを考慮したランキングを書いておく

28戦23勝03負02分(24.0):妄位の波動に目覚めし者
28戦22勝04負02分(23.0):I'm Alright!
28戦22勝04負02分(23.0):碧き航路
28戦21勝06負01分(21.5):サイキョー
28戦20勝07負01分(20.5):紅蓮の格闘王
28戦19勝07負02分(20.0):未確認反社会人妻
28戦18勝07負03分(19.5):妄を極めし者
28戦19勝09負00分(19.0):考察不要
28戦16勝11負01分(16.5):緑のキアズマ
28戦16勝11負01分(16.5):神に愛された男
28戦15勝11負02分(16.0):クリティカルライン
28戦14勝12負02分(15.0):最強スレ原器
28戦14勝12負02分(15.0):論強家
28戦15勝13負00分(15.0):プラトンのイデア論
28戦04勝05負19分(13.5):「空想」の女王
28戦13勝14負01分(13.5):神と天使たち
28戦13勝14負01分(13.5):彼ら、或いは我々
28戦13勝14負01分(13.5):嘘を暴く美脚
28戦11勝14負03分(12.5):不可能存在X
28戦12勝15負01分(12.5):鼠色の少女
28戦10勝15負03分(10.0):青きプラズマ
28戦09勝18負01分(09.5):Top Interface
28戦09勝19負00分(09.0):赤き稲妻
28戦08勝19負01分(08.5):脚本上の勇者
28戦04勝20負04分(06.0):No Explanation
28戦05勝22負01分(05.5):真実は一任します
28戦02勝23負03分(03.5):表現必要性「無」(64)
28戦02勝23負03分(03.5):カケナーイ
28戦03勝20敗05分(03.5):ヤマザ・キーチロウ

妄位の波動に目覚めし者>I'm Alright!=碧き航路>サイキョー紅蓮の格闘王>未確認反社会人妻>妄を極めし者>考察不要>緑のキアズマ=神に愛された男>クリティカルライン>最強スレ原器=論強家=プラトンのイデア論>「空想」の女王=神と天使たち=彼ら、或いは我々=嘘を暴く美脚>不可能存在X=鼠色の少女>青きプラズマ>Top Interface>赤き稲妻>脚本上の勇者>No Explanation>真実は一任します>表現必要性「無」(64)=カケナーイ=ヤマザ・キーチロウ


後前から思ってたけど最上層が一体入る度に総当たりするのはかなりの手間だね
ランキングが更新されないのはランキングスレとしてはあれだからこれからは通常の考察と同じように暫定的に位置決めて総当たりは気が向いたらするくらいが良いかもしれない
0099◆GQWZlUThJs
垢版 |
2024/05/12(日) 20:01:04.72ID:+qXHfETe
間違ってた訂正する。申し訳ない

28戦23勝03負02分(24.0):妄位の波動に目覚めし者
28戦22勝04負02分(23.0):I'm Alright!
28戦22勝04負02分(23.0):碧き航路
28戦21勝06負01分(21.5):サイキョー
28戦20勝07負01分(20.5):紅蓮の格闘王
28戦19勝07負02分(20.0):未確認反社会人妻
28戦18勝07負03分(19.5):妄を極めし者
28戦19勝09負00分(19.0):考察不要
28戦16勝11負01分(16.5):緑のキアズマ
28戦16勝11負01分(16.5):神に愛された男
28戦15勝11負02分(16.0):クリティカルライン
28戦14勝12負02分(15.0):最強スレ原器
28戦14勝12負02分(15.0):論強家
28戦15勝13負00分(15.0):プラトンのイデア論
28戦04勝05負19分(13.5):「空想」の女王
28戦13勝14負01分(13.5):神と天使たち
28戦13勝14負01分(13.5):彼ら、或いは我々
28戦13勝14負01分(13.5):嘘を暴く美脚
28戦11勝14負03分(12.5):不可能存在X
28戦12勝15負01分(12.5):鼠色の少女
28戦10勝15負03分(10.0):青きプラズマ
28戦09勝18負01分(09.5):Top Interface
28戦09勝19負00分(09.0):赤き稲妻
28戦08勝19負01分(08.5):脚本上の勇者
28戦04勝20負04分(06.0):No Explanation
28戦05勝22負01分(05.5):真実は一任します
28戦03勝20敗05分(05.5):ヤマザ・キーチロウ
28戦02勝23負03分(03.5):表現必要性「無」(64)
28戦02勝23負03分(03.5):カケナーイ

妄位の波動に目覚めし者>I'm Alright!=碧き航路>サイキョー>紅蓮の格闘王>未確認反社会人妻>妄を極めし者>考察不要>緑のキアズマ=神に愛された男>クリティカルライン>最強スレ原器=論強家=プラトンのイデア論>「空想」の女王=神と天使たち=彼ら、或いは我々=嘘を暴く美脚>不可能存在X=鼠色の少女>青きプラズマ>Top Interface>赤き稲妻>脚本上の勇者>No Explanation>真実は一任します=ヤマザ・キーチロウ>表現必要性「無」(64)=カケナーイ
0100◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/12(日) 20:18:56.44ID:CXLMuerA
考察乙
最上層も分厚くなってきたし総当たりが大変だから壁をひとつ作ってもいいかもしれんね
ただ最上層は相性勝負なところがあるから何を基準にどう区切るかが難しいところ
0101格無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 21:20:48.74ID:oxCQeUT/
とはいえ最上層の下部には記述・説明・表現が不能ってタイプのキャラが固まってる感じなので(表現不能の壁)とかは作れるかもしれんな
0102格無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 21:59:26.85ID:8OZsmKNw
表現不可能級の壁で良いんじゃない?
0103格無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 22:10:07.23ID:8OZsmKNw
それともテンプレ超越の壁・超テンプレ比較の壁を超比較級の壁と分ける?
0104格無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 22:20:41.66ID:8OZsmKNw
個人的にクリティカルラインの下か神に愛された男の下くらいに壁を作った方が良いんじゃないかと思う
これらのキャラより上は参戦可能性をメタる流れに切り替わってる感じする
0105格無しさん
垢版 |
2024/05/13(月) 19:48:53.26ID:9X8iCkhS
【名前】(“無限”の終わり)
【強さ】
「書いてある系」の質、量、表現方法、テンプレ優先度、テンプレ有利度等を無視して勝利できる程度には強い。
また、この「〜を無視して勝利できる」は、以下の様な事例のそれと同じようなものであり、無限以上に延長可能である。
・成人男性の人数をどれだけ増やしたとしてもその人数を無視して勝利できる非メタ常時全能
・非メタ常時全能の全能範囲をどれだけ増やしてもその全能範囲を無視して勝利できるメタ勝利
・真の全能、あらゆる全てより強い等を基準にどれだけ強さを強くしてもその強化を無視して勝利できる「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」もの
【備考】
「書いてある系」とは「勝利する為のあらゆる全てがテンプレに書いてある」等の何かが(テンプレに)書いてあるとするものである。
【長所】理屈はないが無限の質以上の書いてある系にも勝てる
【短所】ランキング位置が微妙
0106格無しさん ころころ
垢版 |
2024/05/14(火) 00:01:57.26ID:BHvbiKu9
【妄想属性】思いつき
【作品名】人任せ伝説
【名前】考察人に戦ってもらうマン
【属性】入れ替わり系能力者
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】任意の人間と立場を入れ替える能力を持つ
この能力により、考察開始時に現実の考察人と立場を自動で入れ替える。これにより考察人を戦闘フィールドで戦う妄想キャラクターにし、自身は現実の考察人に成り代わって考察作業を引き継ぐ
考察人は現実世界から消失し、通常の妄想キャラクターのように戦闘フィールドに召喚され、自他のどちらかが戦闘不能になるまで全力戦闘を行うことをルールに強制される。戦闘が開始するまでは何もできず意識も無く、考察を行うことは勿論できない
一方このキャラクターは妄想の中から現実世界へと移動し、考察人としてスレに参加する。そして入れ替わった考察人が使用していたPCやスマホ等の端末でスレやまとめサイト、テンプレを閲覧し、考察人(元)の考察を行う
考察人(元)の強さは、このキャラクターの考察を行おうとした人の年齢・性別・身長体重・筋肉量や体脂肪量・スポーツや武道の経験・病気の有無などがそのまま「○○な〜〜並み」と反映される。武器や道具など持ち物は反映されない。専用のテンプレも立場入れ替え時に自動生成され、このキャラクターが使用する予定の端末にDLされる
このキャラクターが行う考察は常に中立で、どちらかを贔屓するような事はない。またDLされたテンプレを必ず考察の最初にコピペするため、考察人の強さは共有可能
仮に考察人が死亡した場合は、次の対戦が始まる時に自動で蘇生され万全の状態に復元される。この時記憶も立場を入れ替えられた瞬間にリセットされる。考察が終了したら、肉体も記憶も全て立場入れ替え前にリセットされ、現実世界の普通の人間として開放される。このキャラクターも普通の妄想キャラクターに戻る
ちなみに、立場が入れ替えられた時点で考察人(元)は「現実の存在」から「妄想キャラクター」に立場が改ざんされるため参戦条件は満たせる。このキャラクターも現実世界に移動した後も定義上は「妄想キャラクター」のままなので参戦ルールにおいては問題は無い
【長所】勝っても負けても、自分は何のダメージも負わない
【短所】どうにか考察できないものだろうか
【説明】このキャラクターの一人称は「ボクちん」、二人称は「そこの貴様」、三人称は「奴」、語尾は「〜〜ゾイ」、独自の挨拶として「おはおはこんばんよっよっよ👋😄」と「バイバイシーユーカムサハムニダ😎✨」を使用する
また感嘆符と疑問符は必ず絵文字を使用し、最低でも10個は連投する(例:これは面白い❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗)
0107◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/14(火) 00:31:33.97ID:ti59kfto
考察人に戦ってもらうマン 考察

おはおはこんばんよっよっよ👋😄
ボクちんと入れ替わった◆wKCRHpd5CAのテンプレを共有するゾイ

【妄想属性】思いつき
【作品名】人任せ伝説
【名前】◆wKCRHpd5CA
【属性】考察人(元)
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み

まんま成人男性だから成人男性軍団と同列だゾイ

…………ん❓❓❓❓❓❓❓❓❓❓
ちょっと待つゾイ
よく考えたら考察人は人によって強さが若干異なるゾイ❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗
奴(◆wKCRHpd5CA)は成人男性並みの強さだが他の考察人が同じ強さとは限らんゾイ❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗
考察人によって考察結果が変わる場合は一定の考察結果を得られないため考察不能だゾイ❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗
◆wKCRHpd5CAは現実世界に戻してボクちんは妄想キャラクターに戻るゾイ
バイバイシーユーカムサハムニダ😎✨
0108格無しさん
垢版 |
2024/05/14(火) 01:25:45.81ID:YeKjCRSh
>>107
成人女性や非成人が考察するかもしれないからって感じ?
0109格無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 23:30:10.99ID:ZkyN4v3M
(“無限”の終わり)考察
具体例が示されている以上、質、量、表現方法、優先度、有利度が無限以上の書いてある系より強い程度とはならないか
普通にFEUD OVERの直上かな
最上層に入れるのはなんか違う気がする
0110格無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 23:35:45.67ID:dvKyIcgE
え?本当にFEUD OVERより強い?
0111◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/15(水) 23:44:00.51ID:0f3SSFyb
(“無限”の終わり)自体は書けない系じゃないから母なるテンプレあたりの位置になると思う
0112格無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 23:54:53.12ID:dvKyIcgE
FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS
「この【共通設定・世界観】の全ての項目は
対戦相手やその世界観・能力・設定etc.との間に発生した
あらゆる全ての意味での無限ループを超越した無限ループを超越した無限ループを超越した……(C回以上続く)
…無限ループを超越し、
必ずこちらの方を優先させる。出来なくても出来る。」

無限ループを超越>無限以上じゃね?
0113◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/16(木) 20:33:26.83ID:P2vBLfaZ
【作品名】シーカー
【ジャンル】小説

【世界観】
前提としてそれぞれの世界(単一宇宙)において、過去から未来にかけての時系列から無数の可能性の世界が存在するため、
一つの世界(単一宇宙)は一次多元となる。


ヴェスタ:最強の存在であった超神ヴェスタの遺骸を使って作り出した無数の宇宙(一次多元)を内包している最も強靭な世界。
     本編の主な舞台で、このヴェスタだけは他の世界から完全に独立している例外的な世界である。二次多元。
     今は亡き超神ヴェスタによる防衛本能があり、時系列すら無視して過去・現在・未来を自在に行き来し
     動けるようになった存在は世界を歪め崩壊させるため、世界から隔離し干渉できなくさせる機能を持つ。
     普通の世界はこのような真似ができず、このような領域へ至る存在が現れた瞬間に世界は崩壊する。
     また、この世界の力とスレイの力の波動は限りなく同質で、互いに打ち消しあうため、
     この世界にいると全知全能などの力が抑制されてしまう。


世界の墓場:邪神の1柱であるディザスターが創造し破壊した世界のなれの果て。
      真の神が創造した無限を超える宇宙を内包した時空連続体。二次多元。


時空連続体:ヴェスタの外にある無限を超えた数の宇宙を内包する空間。二次多元。


外宇宙:時空連続体の外にある空間。別名、無限次多元宇宙。
    妄想スレなので無限次多元宇宙とみなす

外宇宙の外の空間:外宇宙の外に存在する空間。
         無限を超えた数の外宇宙を内包するため無限次多元宇宙×∞


無限を超えた超々×∞無限次多元外宇宙:外宇宙の外の空間のさらに外の空間。外宇宙の外の空間を内包する、より広大な空間のため無限次多元宇宙×∞+α。


これらを合わせると「無限を超えた超々×∞無限次多元外宇宙」+「ヴェスタ」+「世界の墓場」で(無限次多元宇宙×∞)+二次多元×2+αとなる。
0114◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/16(木) 20:34:07.05ID:P2vBLfaZ
真の神:ヴェスタの人々から邪神と呼ばれており、その正体はかつて自ら世界を創り、そしてその世界を自らの力で滅ぼしてしまった、
    全知全能の力を持つ創造神にして破壊神、別の世界で最高神だったもの。力の大きさでランク付けされており、
    下級に3体、中級に1体、上級に3体、最上級に1体いる。下級に位置する邪神の一柱であるディザスターでも、
    無限を超える宇宙を内包した時空連続体(二次多元)を創造し、破壊し、再生させることが可能。


迷宮探索者:迷宮に挑むために魔導科学の装置により肉体改造された者。
      改造された者は倒した魔物の魂を取り込み自身の肉体を強化していく。
      また取り込める魂は魔物だけでなく、人や神のものも吸収できるが、あまりにも強靭な魂を
      持つ場合は取り込むことが出来ない。スレイも迷宮探索者のためこの能力を使える。


能力値:ヴェスタではその対象が持つ実力、能力をランクとして表すことができる。
    能力の項目は筋力、体力、魔力、敏捷、器用、精神、運勢の七つで分けられている。
    最低値がGでそれからAまで順番に上がっていき、その上には
    S、SS、SSS、EX、EX+というより上位のランクの能力値がある。
    探索者になる為の肉体改造を受けた一般的な人間の大人の能力値はオールFとなる。
    Aランクであれば一流の探索者、Sランクになると超一流の探索者の領域になる。
    能力値は探索者だけでなく、魔物や人以外の種族、神々にも当てはまる。
    神々の能力値をEXランクとして最大に設定していたが、それより邪神の力が強大なためEX+が新たにできた。
    しかし、EX+は下級邪神のみで中級邪神以上は能力をそれよりも強大なため、それ以上は規定不能級とした。
    スレイのランクは規定不能級である。ちなみにこの能力値はテンプレにはあまり関係がない。


    筋力:力の強さ。装備可能な武器の種類などに関係する。
    体力:スタミナや頑丈さ。闘気の量や質にも関係する
    魔力:魔力の量や質。
    敏捷:動きの速度。
    器用:器用さ。装備可能な武器の種類などに関係する。
    精神:戦いにおける精神力の高さ。
    運勢:運の強さ。高いと宝などを入手できる確率が上がる。低いと強敵とエンカウントする確率が上がる。
0115◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/16(木) 20:34:45.01ID:P2vBLfaZ
【名前】スレイ
【属性】超越者、最強剣士、前期・対邪神殲滅システム
【大きさ】青年並み
【攻撃力】紅刀アスラと蒼刀マーナの二刀を所持。
     戦闘状態になった場合は無限速の速度域に突入し、その速度で戦闘行動を行なえるので、以下の攻撃速度はこの速度域に準拠する。
     自分が放った打撃の余波によって容易く無限を遥かに超えた数の時空連続体と超時空連続体が消滅していく。
     刀の衝撃を放つだけで無限を超えた超々×∞無限次多元外宇宙を破壊しかねない威力を持つ。実際に斬った場合はそれ以上。
     よって刀の衝撃は範囲、威力ともに無限次多元宇宙×∞破壊超え程度、直接斬った場合、威力は無限次多元宇宙×∞破壊超え以上および空間切断×2、物理無効無視×3。
     また自身の剣技で対象を素粒子の欠片まで細切れに切り刻み分解することができ、全長が惑星を軽く一周する大きさの大蛇の
     ヨルムンガンドを刹那で素粒子単位まで斬り裂き消滅させたので原子分解攻撃も可能。


     二刀ではなく打撃を放った場合は余波だけで無限を超えた数の時空連続体が消し飛んでいく。直接当てた場合はそれ以上か。
     よって打撃は、余波は範囲、威力ともに二次多元破壊。直接当てた場合、威力は二次多元破壊以上。
     また実態を持たない炎の矢を手で掴んだり投げ返したりした。物理無効無視×1。
     相手にダメージを与えず、幻痛を与える打撃技が可能。人外にも有効な精神攻撃×5。


     ヴェスタ内にいる時は世界の防衛本能により強引に力在る存在を隔離し、周囲への影響を最低限に殺すという制限が存在するが、
     それ以外の場所ではその制限がなくなり、自らがただそこに存在するだけで周囲に力の影響・余波が広がってしまう。
     スレイの場合は存在するだけで自身の力の影響で無限を超えた数の外宇宙が消滅し、絶無と化す。
     よって常時無限次多元宇宙×∞規模の消滅攻撃×1。


     火の魔法を使い、無限大の熱量を持つ宇宙開闢と終焉の炎を操ることが可能。
     他にも、存在の情報の根源まで焼き尽くし、世界の記憶からも焼き尽くすことができる黄金の真火を作り、操ることができる。
     これに触れれば、例え不死不滅の存在でも、世界の記憶からも己を構成する情報の一欠片もなくなるので再構成できなくなる。
     範囲は明確ではないが1万人の兵士を燃やし尽くしたので100メートル規模程度か。
無限を超えた数の時空連続体を焼き尽くすことも可能

ジェノサイド丸太ドリル:全ての存在の情報を内包した系統樹を材料に作り上げた、ありとあらゆる存在を触れるだけで殺す丸太状のドリル。
            黄金の真火でも消滅させることができない真の神であるディザスターを完全に殺すことができるので存在消滅×2
            範囲はどんな存在にも有効なので、作中の外宇宙(無限次多元宇宙)そのものであるヨグ=ソトースにも有効とし、
            当たった場合は無限次多元宇宙規模で存在消滅×2。


魂の牢獄:相手の魂の中にその魂を捕らえる牢獄を作り出し、封じ込める技。封じられた相手は完全に意志が消え、物言わぬ人形に成り果てる。
     発動するには相手に接触する必要がある。魂攻撃。無限次多元宇宙サイズにも有効
0116◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/16(木) 20:36:49.29ID:P2vBLfaZ
意志の剣:強い意志のままに万物を斬り裂く無敵の剣。対象を認識するだけで相手を斬り裂くことができる。
     万物を斬り裂く無敵の剣とあるので、無限次多元宇宙×∞破壊以上の威力のスレイの斬撃に耐えていたクランドの刀も斬り裂け、
     外宇宙そのものであるヨグ=ソトースも斬り裂けるので、範囲は無限次多元宇宙規模、威力は無限次多元宇宙×∞破壊超え以上、
     および物理無効無視×3。


【防御力】余波のみで無限を超える数の時空連続体と超時空連続体が破壊されるロードの破壊の炎が直撃しても全く通用しない。
     スレイと同様に使えるようになったクランドの意志の剣(無限次多元宇宙×∞破壊超え以上)を何度も受けても戦闘続行可能。


     世界を構成する全てを消滅させ、根源まで死滅させるディザスターの視線に襲われても消滅しなかったので存在消滅耐性。
     普通の毒に耐性を持つ人間でも直接触れれば即死する毒をくらっても問題ない耐性を持つ。
     精神耐性×4、宇宙生存可能、宇宙外生存可能。


遍在:無限を超えて遍在し、何時でも何処でも存在することが出来る。空間的に無限を超えて存在するだけでなく、
   通常の時系列から隔離され過去・現在・未来のあらゆる座標上の点に無限を超えて同時に存在することも可能。
   よって複数個体遍在と時間軸遍在の複合型遍在のタイプである。
   全くの同時に全てを殺し尽くさなければスレイを殺したことにはならない。
   またその身体が幾ら重なり合おうとも問題無く同時に存在することもできる。
   分身と本体の区別は存在せず、どれもが本体であり、思考は魂レベルで繋がっている。
   しかし、それぞれが完全に独立しており、それぞれがスレイの意識そのものも無数に在り続け、思考速度どころか思考の時系列すらも異なっても
   それらを全て完全に制御しているが、ダメージや精神攻撃などの都合の悪いものはどんな意味でも完全に遮断され、共有されることはない。
   作中ではアザトースに対して無限を遥かに超えて遍在し、それぞれが全く別の形で極みすら超えた絶技を以って双刀を振るい倒した。
   範囲は無限を超えて遍在するので世界観規模(無限次多元宇宙×∞)+二次多元×2+α)に遍在。


【素早さ】光速の数十倍から最大で無限倍の速度、すなわち無限速の速度域まで加速し、その速さで移動、戦闘行動が可能。宇宙空間や宇宙外でも自在に移動できる。
     光速を超えた速度域に突入すると、時間の束縛を振り切り、時系列も次元も位相も無視しあらゆる法則から自由となり、
     世界から、通常の時系列から隔離され、時系列すら無視して過去・現在・未来を自在に行き来し動けるようになるため時間無視。
     また時系列を超越し、時系列上を自在に動き回ったとしても、相手の速度が同等の場合は主観時間的には互いの時間軸は
     変わらず、同じ時間軸に存在することになる。


     転移:特殊能力の概念操作参照。自身の転移の場合は外宇宙まで出てからヴェスタに瞬時に戻っていた。
0117◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/16(木) 20:37:44.12ID:P2vBLfaZ
【特殊能力】全知全能の力を行使することができる。ヴェスタにいると力を抑えられるが問題なく行使できるようになった。
      この世の全てを知ることが可能になり、心に念じただけで全てが叶うようになるため任意全能。範囲は世界観規模である
      作中で全知全能を使った描写の例:
      ・相手の持つ武具の能力や略歴などを詳細に識ることができた。
      ・神々が作成した武具の能力を無効化し、ただの鉄屑に変えた。
      ・光速以上の速度域にまで加速する強化を無効化し、自分と同じ速度域から弾きだした。
      ・自身の斬撃が通じない絶対防御の結界を持つ相手を思うだけで直接傷付けた。
      ・消滅した超巨星を再創造し、また瞬時に消滅させた。
      無限に遍在する、無限に再生する、という法則、情報を宇宙の理から抹消し、その能力を消し去ることができる。
      世界には無茶苦茶で荒唐無稽な法則を持った宇宙や、まるでただ一人のためだけに存在するような宇宙などがあり、
      その根源たる理そのもの、そこに刻み込まれた法則そのものがその宇宙の存在に力を与えている。そういった者たちを
      滅ぼす手っ取り早い方法が、その世界の理から対象に対する法則や情報を消去することである。
      これにより外宇宙の全てに遍在し、外宇宙そのものとなっていたヨグ=ソトースの遍在能力を抹消し、消滅させた。
      よって無限次多元宇宙規模までの遍在能力を無効化する。
      また無限に消滅しても再生するナイアルラトホテップの不死不滅の能力を抹消し、消滅させた。よって不死殺し及び再生無効。不可視視認×3

概念操作:概念を自在に操ることができる。しかし作中で具体的に使う描写は少ない。使えそうな概念操作は、
     ・力と向きの概念を操作し、斬るという意思と斬ったという結果だけを残して
      相手の防御や装備を無視して、相手を攻撃する内部破壊攻撃。
     ・転移の概念を操作し、相手を宇宙や宇宙外に強制的に転移させる追放攻撃
     の二種類。ちなみに転移は相手が持つ武器やアイテムだけを狙い奪うことも可能。もちろん自分が転移するのも可能。範囲は世界観規模
     また、転移をする際は近くにいたり、視界に入れたりする必要すらなく、その存在を認識してさえいればいくらでも
     転移させられる。スレイは全知を持っているので無効化されなければ問題ないだろう。   

オーラ:凄絶で、それでいて人を惹き付ける艶然とした異常なオーラを自身の体から漂わせている。
    スレイを見た者は魅入ってしまい、何か得体のしれぬものに縛りつけられたように体が固まってしまい、
    指一つ動かせなくなってしまう。常時精神攻撃×1(対象の行動不能)。
人外や精神体にも有効

【長所】俺TUEEEEの権化
【短所】作者
【備考】外宇宙にいてヴェスタから解放された状態で参戦。
【戦法】開始時は無限次多元宇宙+α遍在の状態。
    攻撃メンバーと退避メンバーに分けて行動する
    攻撃メンバーが相手を倒すのに必要な人数で全攻撃を試す。
    退避メンバーは全知で得た情報から自分がやられないで済む距離まで移動し遍在を増やす。
    無効な場合は、手数分の人数だけ前線に残して残りは距離取って遍在を最大数まで増やす。
    範囲が足りない場合は可能なら遍在している分の数で補い、相手が遍在している場合は能力の抹消もする。
0118◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/16(木) 21:11:14.83ID:P2vBLfaZ
超速い変更者考察
書いてある級の速さ+設定変更
書いてある級の速さより戦闘開始時の方が速いだろう
素早さ的に
一番偉い人>超速い変更者>設定変更男
0119格無しさん
垢版 |
2024/05/16(木) 22:19:09.47ID:F631qmoC
>>118
0秒行動ではない扱いだっけ?
0120格無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 22:28:17.06ID:FpykpBNG
>>111
(“無限”の終わり)は少なくとも無限以上に延長可能であると書いてある以上母なるテンプレ辺りの位置とは違うと思し

>成人男性の人数をどれだけ増やしたとしてもその人数を無視して勝利できる非メタ常時全能
の事例の「無視できる」と同等とある
成人男性が「大きくする為のあらゆる全てがテンプレに書いてある数」だけいても非メタ全能には勝てないし
理屈はなくとも超比較級とかと同じ様なものだと思うのだけど
0121格無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 23:20:12.63ID:VpyU74PG
>>119
0秒行動や時間無視等とは区別される扱いだよ
どちらが早いかは人によって分かれるけれど
0122格無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 23:28:59.73ID:ABCh2qU2
>>120
>>112だから超比較級は難しいと思う
無限以上というだけじゃ数を超越したとは見なせても表現を超越したとは見なせないんじゃないだろうか
0123格無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 23:30:47.18ID:ABCh2qU2
>>121
速い表記は速度計算ができないとダメって解釈だとあらゆる全てより速いよりも0秒行動や時間無視の方が早いって解釈になると思う
0124◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/17(金) 23:58:08.35ID:VsUbtKdG
>>120
「無限以上に延長可能」というのが具体的にどういうことなのか未定義なのでせいぜい×∞で
「…「「「〜を無視して勝利できる」を無視して勝利できる」を無視して勝利できる」…(無限以上に続く)」になるかな
似た用語で【延長可能な理屈】が最近出てきたがこれは考察内で使われる便宜上の用語なのでテンプレ内で用いたとしても未定義なら考慮不可

「〜を無視して勝利できる」の具体例についてだが
「多人数の成人男性」「非メタ常時全能」「真の全能」「あらゆる全てより強い」に対して如何ほど強いかは分かった
だがこれが「書いてある系」に置き換わったときに具体的に示されていないので最低値解釈するしかない
つまり「書いてある系の記述が如何なる質・量・表現方法・優先度でもそれを無視して勝利できる強さ」とは
「書いてある系の記述が如何なる量・質・表現方法・優先度であってもそれより強い」と同じ強さ
書かない系のような【延長可能な理屈】がないので超比較級はとれない

「「〜を無視して勝利できる」とは「非メタ常時全能」と「メタ勝利」くらいの開きがあるって意味だよ」
と言いたいのだろうけどあらゆる強さが一元的に定量化されてるわけではないので
対象の強さが変われば具体例がないと最低値で解釈するしかないんだな
たとえば「真の全知全能が無知無能(つまり非メタ全知全能以下)に見えるレベルの全知全能」という強さでも真の全知全能の直上程度

ちなみに真の全能でも素早さがあらゆる全てが誕生前行動可能なら設定変更で書いてある系より強くなれる
0125◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/18(土) 00:02:56.28ID:Ol9GOzgX
まあ母なるテンプレよりは強いが
書いてある系の記述が如何なる量・質・表現方法・優先度であってもそれより強いことが書いてある級の記述で示されている記述可能級(2)には勝てないだろう

記述可能級(2)>(“無限”の終わり)>母なるテンプレ
0126格無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 00:16:52.74ID:+W+kJTyp
>>124
>ちなみに真の全能でも素早さがあらゆる全てが誕生前行動可能なら設定変更で書いてある系より強くなれる

え?そうなの?書いてある系ならあらゆる全てが誕生する前より存在する者より前に存在するって書けるような気もするんだけど
0127◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/18(土) 11:17:21.87ID:Ol9GOzgX
>>126
そうだよ
wikiの素早さ一覧にも書いてあるけど現状は
あらゆる全てが生まれる前に行動できる素早さ>先手を取るためのあらゆる全てが書いてある素早さ
っていう扱い

よく分からんけど書いてある級の記述がテンプレにあってもテンプレ発行前なら意味ないって理屈らしい
マジ全能とかが一例かな
0128格無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 13:15:45.63ID:+W+kJTyp
>>127
それだと真の全能>書いてある系じゃんと思えてしまうが
書いてあるに言及した上であらゆる全てが生まれる前にって言ってたら良いのかなあ
0129格無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 13:50:09.52ID:B/nIi8Jq
真の全能といえば
個人的には先手後手の埒外>真の全能である事にもいまいち納得がいかないな

先手後手の埒外が全て級先手より上なのは先手後手の埒外に対して先手を取っても意味がないからだけど
真の全能は文字通り何でもできるのだから先手を取る必要性がない様に見えるし(全てができるのだから例えば「先手を取らなくても先手を取ったのと同じよう行動できる」訳だし)
0130格無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 15:07:49.06ID:Gy0IEasb
ランキング的には単にあらゆる全てが生まれる前って書くだけだと真の全能は超えられないっぽいね
でも真の全能と書いてある系の間にいる非全能の基準は気になる
0131格無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 20:36:18.69ID:vR+6ittP
くたびれかけた越前考察(?)
くたびれかけた越前は現状の考察でいいという主張がずっと放置されて特に反論もないからるから現状の考察で良いよね
0132格無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 20:37:21.92ID:vR+6ittP
風船おじさんwithファンタジー号考察
戦法が固定されてなければ速攻で降りるのが最善だがそうではないのでかなり下

無に負けるので自滅行きでいいか

となれば風船の直上

ゆっくりしていってね!!!>風船おじさんwithファンタジー号>風船
0133格無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 21:18:50.62ID:bSxbbUz3
荷物が相手に当たれば勝てね?
0134格無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:00:23.36ID:q4hXegk8
>>131
そもそもよく考えてみたら現状の考察の位置がいまいちわからん
ログ見ても考察人の意見割とバラバラに見えるし
0135格無しさん
垢版 |
2024/05/21(火) 04:04:36.42ID:LmKCoCca
>>133
攻撃が当たって勝てるのはマンボウくらいであとは小さすぎて攻撃が当たらないとかで負けか分けなので負け越す
0136格無しさん
垢版 |
2024/05/21(火) 04:06:21.00ID:LmKCoCca
非キャラクターのオブジェクト再考察
>キャラクターの説明にあらゆる全てが記述してある場合でも質や量、優先度の言及に関わらずキャラクターに分類されます
あらゆる全てが書いてあるものでも質、量、優先度の言及に関わらずキャラクターに分類される

具体例としてはこれだけだから全ての質、量、優先度の書いてある系に勝てるレベルだろう
それ以上の書いてある系にはキャラクターと分類できても勝てないだろう

ナナ=非キャラクターのオブジェクト>Victory!
0137格無しさん
垢版 |
2024/05/21(火) 17:30:03.31ID:xk9Q1ylW
くたびれかけた越前は不可算無限の1個下ってことで良い?
0138◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/21(火) 21:16:29.61ID:Ucet37H9
スレイ考察
時間無視+任意全能で常時全能
(無限次多元宇宙×∞)+二次多元×2+α規模の常時全能
規模的に
アンチテーゼ・フェノイノレン>スレイ>クロ(ブラック★ロックシューター)
0139◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/21(火) 21:36:26.21ID:Ucet37H9
【名前】三連次多元宇宙常時全能
【属性】全能者
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】三連次多元宇宙常時全能
【防御力】三連次多元宇宙常時全能
【素早さ】三連次多元宇宙常時全能
【特殊能力】三連次多元宇宙常時全能
0140◆NifBno3pUg
垢版 |
2024/05/22(水) 12:27:29.85ID:QPiySKNu
非キャラクターのオブジェクト作者だけど流石にそろそろトリップを付けてみた
長所と短所を追加
【長所】「キャラクターではありません」の改良版
【短所】ただの屁理屈
>>136
キャラクターに分類できるということはキャラクターの設定として創作できる限界を超えてない強さということになるのではないか?
非キャラクターのオブジェクトはキャラクターの強さが設定上の限界を超えているのだから、例えあらゆる全てと書いてもキャラクターの設定、もしくはキャラクターの設定として創作可能な設定内ではこの強さを指定することはできないだろう
記述の質や量、優先度に関わらずキャラクターの説明に分類されるし、直接分類出来なくてもそういう設定のキャラクターを作れるのであれば設定として作れる限界を超えられてないことになる
0141◆D02xy7IuDA
垢版 |
2024/05/22(水) 12:32:07.81ID:QPiySKNu
非キャラクターのオブジェクトは最上層に行けるのではないかと主張する
何故なら強さの定義が「創作におけるキャラクターの設定上の限界を超えた強さ」だから
「キャラクターの説明にあらゆる全てが記述してある場合でも質や量、優先度の言及に関わらずキャラクターに分類されます
あらゆる全てが書いてあるものでも質、量、優先度の言及に関わらずキャラクターに分類される」
確かに具体例はこれだけだがそれでも最上層未満のキャラの強さにキャラクターの設定として作れない程とまで主張できるキャラは見当たらないように思える
それに設定とは「ある物事や条件をつくり定めること」であり表現より広い意味を持つ
少なくとも「母なるテンプレ」や「書いてある系より強い」は明確にメタれているのではないかと思う

母なるテンプレ
「テンプレでありキャラである、テンプレ=キャラなんだ!」って書いてあるのでキャラクターの設定として作れない強さまでは内包できないと思われる

書いてある系より強い
「【説明】このキャラは書いてある系より強い
書いてある系とは、勝利するために必要なあらゆる全てがテンプレに書いてあるようなキャラのこと」と書いてあるのでキャラクターの設定上の強さの限界を超えているとまでは言えない
0142格無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 12:33:38.44ID:QPiySKNu
なんか同じトリップキー入力したのにトリップが変わったんだが
0143◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/22(水) 23:26:01.46ID:IKz0VatI
三連次多元宇宙常時全能 考察

全階層全宇宙全次元が一連次二次多元なのでその近く

ジ・オーメン:4連次1次多元全能超え
レシベル・レーテベルト:1連次3次多元×20全能超え


ジ・オーメン>三連次多元宇宙常時全能>レシベル・レーテベルト
0144◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2024/05/22(水) 23:44:49.38ID:IKz0VatI
【妄想属性】憤怒
【作品名】糞システム
【参戦時の名前】どんぐりシステム

【備考】
対戦相手の勝利条件はどんぐりを枯らさずに木になるまで育てることである
どんぐりが枯れると対戦相手は妄想スレから追放され敗北する
対戦相手はこの勝利条件をどんなに無知であろうと知ることができる
なおハンターがどんぐりを枯らそうと手段を問わず妨害してくる
このルールはあらゆる全てに優先される

【名前】どんぐり
【属性】どんぐり
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】どんぐり並み
【特殊能力】土に埋めないと1日で枯れる、1日でも水やりを忘れると枯れる、1日でも目を離すと枯れる

【名前】ハンター
【属性】課金ユーザー
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】猟銃を装備したプロの狩人with大砲(カノン砲)並み
【特殊能力】どんぐり大砲:命中したどんぐりを枯らすことができる

【長所】常駐ユーザー以外お断りシステム
【短所】枯れてもブラウザバックして書込みなおせば通過できるガバシステム
0145格無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 19:08:43.82ID:idFfkpYX
どんぐりシステム考察
>どんぐりが枯れると対戦相手は妄想スレから追放され敗北する
妄想スレから追放される(ランキングから除外(?))ってのは普通にランキング操作な気がする
0146格無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 21:08:08.24ID:YBd/dNcP
【妄想属性】味の素で人を殺せるのか実験
【名前】竜二
【属性】料理研究家
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】成人男性並。味の素の入った小瓶を装備。不思議なことにどれだけ振っても中身が減ることはない
【防御力】成人男性並
【素早さ】成人男性並
【特殊能力】戦闘開始と同時に対戦相手の胃の中に味の素1sを転送する。胃がなければ体の中心部分とする
【戦法】味の素で目潰しをしつつ接近して瓶で殴りつける
0147格無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 22:15:43.81ID:x5lWy5Ew
>>145
ランキングから除外されたら敗北扱いですらないんだから妄想スレから追放され敗北はランキング操作ではないんじゃね?
0148格無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 03:45:33.56ID:dhHU0qFq
そういえば鼠色の少女について思った
>鼠色の少女は対戦相手の「強化」や「補強」というものを無効化する。
>つまり対戦相手が「より強い」「より上」などを繰り返し用いて強さの強化又は補強を行っても、
>鼠色の少女にとっては「より強い」「より上」を用いらなかったときの強さと変わらない。
って同じ最上層には効かない扱いなのかな?

例えばカケナーイとかだと
>しかしカケナーイが記述可能な強さより強いことは書くまでもない一般常識
とか
>その記述の量・質・表現方法・優先度・有利度にかかわらず記述可能は記述可能なのでカケナーイより弱い
とかはもろに「強化」とかだと思うのだけどそういうのが考慮されているとは思えないし
0149格無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 12:13:52.21ID:LFnY0MyZ
>>148
内包して上回ってくるキャラには効かないってことじゃね?
0150格無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 21:29:39.92ID:+DyqlsGQ
>>145
妄想スレから追放どころか「相手は考察不能になり敗北する」って能力もあったし容認されていた覚えがあるから、最終的な効果が書いてあればルールには抵触しないんじゃない?

>>148
その辺の記述はメタ能力としてのレベルが低いから意味を成さないと思う
多分書いてある系にも効かない
0151格無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 02:13:12.62ID:qm7ry4pL
ふと気になったんだけど超テンプレ比較の壁の超テンプレってどういう意味?
0152格無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 13:26:25.81ID:JIxoEog0
どんぐりシステムできてから過疎った?やっぱりどこか避難する?
0153◆GQWZlUThJs
垢版 |
2024/05/25(土) 18:42:12.85ID:Va5294eL
エビバンバン・モッテコーイヤ考察
とりあえず参戦は可能であるとする

>エビバンバン・モッテコーイヤは考察できない程強い。
>「考察できない程強い」というのは「考察できる程の強さ」より絶対的に強く、対戦すれば必ず圧倒して勝利できる程の強さである。
>それは例えば「勝利するためのあらゆる全てが書いてある」とか、それが様々な質・量・優先度・表現方法で書いてあるとしても同じことで、テンプレ上でどう「考察不能な程強い」と書けるとしてもそれは考察可能な強さである。
・書いてある系の質、量、優先度、表現方法が様々でも考察可能な強さ
・考察可能な強さ<考察できない程強い
・エビバンバン・モッテコーイヤは考察できない程強い
なので最上層

>そもそもエビバンバン・モッテコーイヤの強さはテンプレで表しきれる領域を超えているため、このテンプレの内容もかろうじて妄想スレのフォーマットに従ってテンプレにすることが出来たほんの一部分を書いているに過ぎず、テンプレ上でその内容が矛盾していようともエビバンバン・モッテコーイヤは問題なく戦い勝利することができる。
テンプレ非依存

とりあえず以下の特筆すべき考察以外は全部負けとする

×考察不要 考察は不要ではないので考察が発生しない。発生すれば勝てただろう
〇クリティカルライン 参戦不可能な強さより強いが参戦はできるようなので
〇最強スレ原器 考察不能→参戦できない程強い訳だし原器が供給できる限界を超えているだろう
×論強家 表現不可能級より明確に強い相手には素の強さで負けるか
△「空想」の女王 特記なし
×神と天使たち 考察不要な程の強さの差があるループには勝てないか
〇彼ら、或いは我々 エビバンバン・モッテコーイヤは考察不可能な程強い且つ表現不可能な程強い。彼ら、或いは我々は考察可能な強さ且つ表現不可能な程強い。
〇嘘を暴く美脚 テンプレ非依存なので無意味だろうが関係ない
〇鼠色の少女 エビバンバン・モッテコーイヤはテンプレ非依存。鼠色の少女は考察可能な強さ
△青きプラズマ 互いに決め手無し
〇赤き稲妻 特記なし
〇No Explanation 特記なし
〇真実は一任します 特記なし
〇ヤマザ・キーチロウ 特に定義がないので説明=テンプレで表しきれると解釈される。となれば考察不可能な程強い強さが乗っかってるこちらの方が強いか
〇表現必要性「無」(64) テンプレ非依存で戦い勝利する事ができるという事は表現されずとも勝利できるという事だろう。こちらは更に考察不可能な程強い。
〇カケナーイ エビバンバン・モッテコーイヤの強さはテンプレで表しきれる領域を超えているので記述不可能な強さだろう。こちらは更にその上で考察不可能な程強い

何となく考察しただけで変な所が結構ありそうだからランクイン位置はしばらく後で書く
0154格無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 19:27:12.10ID:qm7ry4pL
「空想」の女王って攻撃力不足で毎回引き分けになるのが惜しいよね
0155格無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 20:45:29.81ID:T0alS0nm
>>152
仮に移住するならおーぷん2ちゃんねるがいいな。避難所時代の時も住心地良かったし
でも妄想スレって元々これくらいスローペースな場所だし、特別対応を急ぐような事ではないと思う
0156格無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 21:18:04.10ID:qm7ry4pL
>>155
まあ個人的にもどんぐり云々って言われるのがちょっとうっとおしいんだよね
0157◆NifBno3pUg
垢版 |
2024/05/26(日) 00:10:26.33ID:zimr+eBa
【妄想属性】最上位狙い
【宗教団体名】世界平和統一家庭連合(旧統一教会)
【名前】文鮮明
【属性】真のお父様
【定義】
文鮮明とは真の意味で全知全能である神によって、考察不可能やランキング操作として扱われることなくランキングでトップになるように最適化し創造された完璧な設定である
「勝利するためのあらゆる全ての記述がある」 という設定や「記述の量・質・表現方法・優先度・有利度等に関わらず説明不可能なほどの強さ」という設定があるが、それらは人間でも作ることのできる設定であり真の全知全能である神が創造できる設定のほんの一部分にも満たない
全知全能である神ならばそれらの設定だけでなく如何なる「〜が不可能ほどの〜」、「〜が不必要なほどの〜」、「〜ではない〜」 等の設定であろうとも例外無く想定し創造することができる
【補足】
【宗教団体名】は【作品名】のように共通設定を利用することができるようになる
この設定へのリンクが貼られる際には世界平和統一家庭連合の例のロゴマークの画像が表示されることが望ましい
【長所】日本に多大な影響を与えている
【短所】カルト宗教
0158格無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 06:04:12.35ID:oP1KVhh7
以下の中で「最強」ってどれ?

全知全能、神、仏、全、無、究極の超越、不定、観測者不在、どうなってもいい、どうでもいい、どれでもいい、なんでもいい
なんでもあり、自由自在、重々無尽、気にしない、意識しない、考えない、決めない、定めない、想像できない、感知できない
無限
0159格無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 19:26:26.68ID:QFNGMyM6
>>158
その質問前も聞いたけど多分
・何よりも上に行く方法、それは認定だけをするってことだったんだ。
・最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
・「最強」というのはこういうことなんですよ。
とかの人だよね

前も他の人が言ってたと思うけどこのスレは「最強とは何か」という哲学的な話をするスレではないのでその質問の明確な答えはここには存在しないよ
強いて言うなら書き方次第かな
0160格無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 19:26:43.29ID:QFNGMyM6
竜二考察
氷ペットボトルを持った成人男性とかの辺りかな

牛乳瓶の方がでかいし牛乳男の直下で
牛乳男>竜二>御木本唯照withハンマー
0162格無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 20:30:38.29ID:ciAHDbnB
新規

【妄想属性】
【作品名】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【説明】
【備考】
【戦法】


<真のテンプレ>

【妄想属性】素人の上位狙い
【作品名】悠々奔放異国漫遊
【名前】流浪者
【属性】流浪者
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】成人男性並
【防御力】成人男性並
【素早さ】成人男性並
【特殊能力】成人男性並

【長所】たぶん強い?
【短所】内容が非常に冗長。自分だけの概念でマウントを取る所がカッコ悪い。

【説明】妄想スレには「真の○○」という概念がある。
具体例として「真の全能」「真の考察」などが挙げられるが、いずれも「真の」と付くそれらは「真の」と付かないそれよりも有利度や優先度は極めて高いと扱われることがほとんどである。
例:
真の全能はただの全能では勝てない相手にも勝てる
通常の考察では敗北しても真の考察で勝利しているので勝利する
などなど……
<真のテンプレ>も同じく、通常のテンプレと比較して有利度、優先度は極めて高い。
0163格無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 20:32:02.83ID:ciAHDbnB
「真のテンプレ」とは真の考察をされるにあたって考察人に最重要にチェックされる項目である。
何故なら「真のテンプレ」の有無は真の考察において通常のテンプレの比較より勝利に繋がることだからである。
ざっくり言えば「真のテンプレ」が存在するキャラクターは「真のテンプレ」が存在しないキャラクターよりも比較するまでもない程強い。
それは「真のテンプレ」が「真の全能」や「真の考察」と同じく通常のテンプレの比較より絶対的に優先されるからで、通常の考察において通常のテンプレ比較を行うように、「真の考察」を行うなら当然「真のテンプレ」を比較されるからである。

言い換えるならただの全能しか持たない者が真の全能を持つ者に決して勝てないように、通常のテンプレしか持てない者は真のテンプレを持てる程に強い者には全く敵わない。

通常のテンプレしかない、真のテンプレを持たないキャラクターで「真の考察」が行われることもあるが、それは真の全能がただの全能に可能なことなら全てできるというように、真の考察も「真のテンプレ」と通常のテンプレの比較を両方内包するからである。
逆に通常の考察では「真のテンプレ」は比較できない。
必然的に「真の考察」で真のテンプレを比較することになるが、真のテンプレを持たない対戦相手は真の考察においては真のテンプレを持つキャラクターと比較すると絶対的に弱く、敗北する。という結論が導き出される。
0164格無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 20:34:38.70ID:ciAHDbnB
「通常のテンプレ」と「真のテンプレ」はそもそもが違う領域にあるため、比較することはできない。
つまり「真のテンプレ」を比較するには対戦相手も「真のテンプレ」を持たないといけない。
対戦相手が「真のテンプレ」を持たない場合、それは白紙のテンプレで対戦するに等しく、比較すら成り立たないため、無条件に対戦相手は敗北するし、流浪者は勝利する。

「真のテンプレ」を持たなければ通常のテンプレの比較(通常、真の考察両方)において対戦相手がどれ程強くとも関係なくこの結論が導き出される。
ゆえに通常のテンプレで対戦相手と強さを比較する意味もないため、この「真のテンプレ」より上に表記されている通常のテンプレの内容は全項目が見ての通り空欄である。
通常のテンプレに頼らなければならない者とは違うワイドな視点と確かな強さを流浪者は備えている。
そのため、流浪者は通常のテンプレしか持たないキャラクターがいかにテンプレでその強さをアピールしていようと問答無用で粉砕できる程の強さを持つ。
0165格無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 20:35:53.13ID:ciAHDbnB
【備考】当「真のテンプレ」以外で特に説明無く「テンプレ」という表現が使用されている場合、それは当「真のテンプレ」で言う所の「通常のテンプレ」を表している。

【備考2】なので、当然対戦相手が流浪者の「テンプレ」を参照するような行為も無意味である。
何故ならそれは流浪者にとっては意味の無い「通常のテンプレ」に過ぎないからである。
意味の無いものを参照されても対戦相手が強化されたり流浪者が弱体化されたりはしない。

【備考3】「勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある」とか、それがどれ程の量・質・表現方法・優先度・有利度で書かれていようと、それも結局はテンプレに表現できるものでしかない以上、「真のテンプレ」とその強さを持つ流浪者に勝つことは不可能である。
「勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある」とか、それがどれ程の量・質・表現方法・優先度・有利度で書かれていようと、それは「真のテンプレ」を作ったり、それにその内容を書けることを意味しない。

【備考4】別にテンプレを持っていないキャラクターだろうが「真のテンプレ」を持っていない以上は流浪者の敵ではない程度の強さしか無い。
なのでテンプレを持たない、テンプレを書いておきながら「これはテンプレではない」などと書いてあるようなキャラクターならば流浪者に勝てるという論理は通用しないし存在しない。

【備考5】「真のテンプレ」は問題なく考察され、通常のテンプレしか持たない者とでも戦う。
その結果は流浪者の勝利という分かりきったものになるが。
なので
「<真のテンプレ>という意味不明なものは考慮しない。
 テンプレ(=「通常のテンプレ」)に何も書いていないので考察不能」
というニュアンスを含む考察は不適当であり、無効となる。
ちなみに当「真のテンプレ」を考察するにあたって、多少の表記揺れは無視して流浪者に有利に解釈される。
例:
<真のテンプレ>と「真のテンプレ」は別物扱いせずに同じものと扱う

【戦法】勝利する。
0166格無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 20:48:15.35ID:ciAHDbnB
意図を先に表明しておくと

・「真のテンプレ」という新概念を持ち出すことによる既存の全妄想キャラクターに対するメタ

・テンプレ非依存に関する記述が弱いかもしれない(備考4で対策しているつもりだけど記述が甘いと言われるかもしれない)

・最上位狙いなのでとりあえず書いてある系を個別に明確にメタっている記述は入れた

という感じ
テンプレ(=通常のテンプレ)なのでそれに頼らない流浪者自体もテンプレ非依存という内容でもある
テンプレ非依存への対策が甘いけど同じテンプレ非依存同士なら不利になることはなさそうだしそこら辺はマシかな
0167格無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 17:47:40.06ID:WiU/T93Y
真の全能は単一宇宙全能じゃなくて辞書的な意味通りの全能だよって意味で真の考察はテンプレごとに定義が異なる
真の(現実の)考察では考察人操作とかされないってのは説得力があるから通るだろうけど
ただ真のって付けただけだと優先能力にしかならないんじゃないだろうか
0168格無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 18:15:45.45ID:wmd572tI
あーそれもそうか
全能と真の全能は用語集(補足ルール)に書いてあったけどよく見ると考察や真の考察の定義はそこには書いてないな
そうなると記述が足りない上に理屈付けが弱いからテンプレ非依存+優先能力持ちの超比較級下位ぐらいの強さに落ち着いちゃうか
0169格無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 20:46:37.80ID:i7jBsAY2
【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】このキャラが勝利する為のあらゆる全てがあらゆる全てに書いてある
【長所】至る所に書いてある
【短所】このテンプレにはもちろん対戦相手のテンプレ、妄想スレのルール、広辞苑、六法全書、プリンキピア、チラシの裏、その辺の外壁に至るまで余すことなく
0170格無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 21:31:25.12ID:/IVaRbR9
>>168
超比較級も厳しいんじゃないかな
記述不可能以上を取れないと
鼠色の少女とかはテンプレ非依存なだけでなく表現可能性とかにも触れてたはず
0171格無しさん
垢版 |
2024/05/29(水) 17:26:56.69ID:WIgbHWXw
どんぐりシステム再考察
参戦は可能とする

水を出せない限り勝てないので結構上に行けそう

任意全能の壁で負けまくるが、その上で勝ち星は取り戻せるかな
勝利の壁は超えない

〇最上位神A 普通に勝ち
〇サンダー・ボルト あらゆる全てに優先するらしいのでテンプレ破壊くらいなら大丈夫?かな
〇球磨川禊 まあ勝ち
〇微妙な部分がすごい人たち
×天人(あまんと)の宇宙船 全能負け
×メイゼア・アークセプター 世界改変負け
×ドーナツ ルール変更の強制力負け
×壺の中のガチョウ 同上
〇∵パラパラ∵ パラパラはルール変更ではない。ルール変更の方が上か
〇立ち上がった200人の精鋭達
〇正義感の強い女

(勝利の壁)
どんぐりシステム>最上位神A
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況