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最強妄想キャラクター議論スレ46
0001格無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 19:22:36.34ID:z80GQNeT
妄想キャラで強弱を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り・荒らしはスルー推奨。
キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。

まとめサイト
https://w.atwiki.jp/...mousou5/pages/1.html
ルール
https://w.atwiki.jp/...ousou5/pages/15.html
考察マニュアル
https://w.atwiki.jp/...ousou5/pages/23.html
考察待ち
https://w.atwiki.jp/...ousou5/pages/13.html

前スレ
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ranking/1708615058/
0002◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2024/04/26(金) 19:39:41.11ID:z80GQNeT
>>前スレ957
テンプレに「キャラクターではない」と書いてあればキャラクターじゃなくなるんだからルールからの類推にそこまでの強制力はないでしょう。あくまで特記が無かった時の判断基準の1つ。
ルールからの類推がオブジェクトのテンプレに特記されてない以上テンプレにキャラクターではなと書いてあればその通りに扱う。

何だ、つまりオブジェクトは

>キャラクターの説明に特に言及がない場合は当然キャラクターに分類されますが、キャラクターの説明にあらゆる全てが記述してある場合でも質や量、優先度の言及に関わらずキャラクターに分類されます

という記述を、オブジェクトは説明じゃなくて報告だから適用されないと主張したいのか
しかし、それが通るなら書いてある系のテンプレに「これはキャラクターの説明じゃなくて報告」って書かれるだけでは?
例えそれが【説明】に書いてあったとして、オブジェクトの

>補足:これはオブジェクトの報告書でありキャラクターの説明ではありません

も【説明】に書いてあるんだからこれが通るなら書いてある系の説明欄に説明ではないと書かれるのも通ってしまう。
俺の考えでは、【説明】に書いてある以上それは説明だと思うけど。

>あと何度も言うように「これはテンプレじゃない」とも書けるのだから「テンプレに書いてある」という指定も回避できてしまうだろう

テンプレに書いてあるかは書いてある内容を見なくても分かる。
"キャラクター"の説明に書いてあるかどうかはそれがキャラクターかどうか書いてある内容を見なければ判断出来ない。内容を見ずにキャラクターか否か判断出来るほどルールからの類推は絶対的ではない。

ちなみにもし「これはテンプレではない」が有効だったとしても被害を受けるのはテンプレ依存をメタるキャラだけ。記述可能かどうか、参戦可能かどうかにテンプレの有無は関係しないから。
0003格無しさん
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2024/04/27(土) 01:55:24.14ID:uFwj7CQe
>>2
「テンプレに「キャラクターではない」と書いてあればキャラクターじゃなくなるんだからルールからの類推にそこまでの強制力はないでしょう。あくまで特記が無かった時の判断基準の1つ。
ルールからの類推がオブジェクトのテンプレに特記されてない以上テンプレにキャラクターではなと書いてあればその通りに扱う。」

ただ単にキャラクターではないと書いてあるだけならそうだがキャラクターの説明にあらゆる全てを書くことができるとした上でキャラクターではないって言ってる
記述の内容と記述の媒体を区別しているだけ

「という記述を、オブジェクトは説明じゃなくて報告だから適用されないと主張したいのか
しかし、それが通るなら書いてある系のテンプレに「これはキャラクターの説明じゃなくて報告」って書かれるだけでは?」

キャラクターの説明にもあらゆる全てが書けるのだから書いてあるの中身でキャラクターの説明であることは否定できない
紙のノートに「これは紙ではありません」って書いてあるのと同じ

「ちなみにもし「これはテンプレではない」が有効だったとしても被害を受けるのはテンプレ依存をメタるキャラだけ。記述可能かどうか、参戦可能かどうかにテンプレの有無は関係しないから。」

「テンプレに勝つためのあらゆる全てが書いてあるキャラがいるが〜このキャラは〜なのでそれより強い」はテンプレじゃないって書ければメタれなくなるでしょ
0004格無しさん
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2024/04/27(土) 01:59:03.62ID:uFwj7CQe
「キャラクターの説明にあらゆる全てが記述してある場合でも質や量、優先度の言及に関わらずキャラクターに分類されます」

「人間がキャラクターの設定として作れる強さは一見際限が無いように思える
しかし人間ができることに限界があるようにキャラクターに分類される者達にも限界があるだろう
このオブジェクトはキャラクターの枠組みに囚われないので創作におけるキャラクターの設定上の限界を超えた強さを持っている」

仮に「書いてある系」を回収できなかったとしてもキャラクターの説明にあらゆる全てが書いてある場合があることも想定しているし、現実に妄想スレで勝つためのあらゆる全てが書いてあるキャラクターを創作できているのだから「書いてある」はキャラクターの設定として作れる強さに回収できると思うのだが
0005格無しさん
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2024/04/27(土) 02:06:26.26ID:uFwj7CQe
キャラクターの説明にあらゆる全てを書くことができるというのなら、あらゆる全てが書いてあるの中身でキャラクターの説明であることは否定できなくなるでしょ
「キャラクターの説明ではない、キャラクターではない」と書いてもそれはキャラクターの説明にも書けるのだからキャラクターであることを否定できる根拠ではなくなる
ノートにあらゆる全ての記述ができると想定した時、「これはノートではない」という記述は記述場所がノートであることを否定できる根拠になるだろうか?ノートにも「これはノートではない」と書けるのならそれは根拠にならない
あらゆる全ての記述を想定した上で媒体が違うと言ってるのが「非キャラクターのオブジェクト」
0008◆6Yc5M4TKUkzp
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2024/04/27(土) 10:43:23.37ID:CRD+0E8u
>>3-5
ID:uFwj7CQe
毎日名無しで書き込んでいるわけだし
そろそろトリップを付けた方がいいよ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1708615058/178
↑実際にデスマスクの作者が来ている状況でトリップ無しで議論するのは
デスマスクの作者である疑いを掛けられるリスクがある以上
トリップを付けないで最上層議論をするってことはデスマスクの作者本人しかいないと思う
0009格無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 00:07:36.33ID:H8EQAnK/
前スレ埋めないの?
0010◆z1qWXXpLbtDS
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2024/04/28(日) 09:01:18.39ID:/rBVb+Ji
>>5
ふむ。
つまりキャラクターの説明にキャラクターではないと書ける以上説明にキャラクターはないと書いてあることがキャラクターではない証明にならないと。書いてある通りに扱う原則がどこかへ行ってしまったな。
それを言い出すと「キャラクターではない」という記述に限らずどんな内容だってそれを否定しながらテンプレにあらゆる全てを書き込んだキャラが想定できた時点で意味を無くしてしまう事態に陥るが

そしてその理屈ならキャラクターの報告にだってキャラクターではないと書けるのだから媒体を変えたところで理屈の対象外にはならないのでは?
あとは【説明】に「これは説明ではなく報告」と書けるから例え「これは説明ではなく報告」と書いてあろうとそれが説明ではないとは証明できない、とキャラクターの時と同じ理屈が展開できる。
0011格無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 11:41:01.86ID:H8EQAnK/
>>10
「あらゆる場所にあらゆる全てが書いてある」⊃「キャラクターの説明にあらゆる全てが書いてある」

これは成り立つけど

「あらゆる全てが書いてある」⊃「キャラクターの説明にあらゆる全てが書いてある」

これは別に成り立たないでしょ

だから「あらゆる全てが書いてある」では「あらゆる全てが書いてある」の場所は指定できないと思うのだが、非キャラクターのオブジェクトは別に「あらゆる全てが書いてある」の中身で場所を指定してる訳ではないし
0012格無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 11:49:25.45ID:H8EQAnK/
>>10
「書いてある通りに扱う原則がどこかへ行ってしまったな。」
「非キャラクターのオブジェクト」にも書いてある系と同じ「あらゆる全てが書いてある」という文章があるからな
書いてある通りに解釈したら双方の「あらゆる全てが書いてある」は同じ内容が書かれていることになるでしょ
あなたの言い分では表現不可能系だって書いてある系に書いてあるからメタれないということになりそうだけど
0013格無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 12:02:44.37ID:H8EQAnK/
「キャラクターの説明にあらゆる全てが記述してある場合でも質や量、優先度の言及に関わらずキャラクターに分類されます
補足:これはオブジェクトの報告書でありキャラクターの説明ではありません」

「あらゆる全てが記述してある場合でも」って説明してるからな
書いてある通りに扱わせないように対策してるだけ
キャラクターに分類されるかどうかの部分にしか対策してない

「そしてその理屈ならキャラクターの報告にだってキャラクターではないと書けるのだから媒体を変えたところで理屈の対象外にはならないのでは?
あとは【説明】に「これは説明ではなく報告」と書けるから例え「これは説明ではなく報告」と書いてあろうとそれが説明ではないとは証明できない、とキャラクターの時と同じ理屈が展開できる。」

「キャラクターの説明にあらゆる全てが記述してある場合でも質や量、優先度の言及に関わらずキャラクターに分類されます」

こう想定した上で

「補足:これはオブジェクトの報告書でありキャラクターの説明ではありません」

こう説明してるということは補足の証拠能力が強いか、意味のない説明をしてるかのどちらかだね
表現不可能系のような記述ではない記述が認められるのなら記述以上の証拠能力というものが認められてもいいと思うのだが
0015格無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 12:48:07.07ID:H8EQAnK/
古い方のwikiじゃないの?
0016◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/04/28(日) 20:25:41.80ID:xFKiRsFx
【作品名】恒星少女
【ジャンル】ゲーム
【名前】アルデバラン
【属性】恒星少女
【大きさ】恒星並み
【攻撃力】大きさ相応の達人並み、身の丈に合う大きさの剣を装備
自身と同サイズの敵キャラを一撃で倒せる
【防御力】大きさ相応の達人並み
自身と同サイズの敵キャラを一撃で倒せる攻撃に耐える
【素早さ】大きさ相応の達人並み
【特殊能力】特になし
【長所】大きさ
【短所】力押ししかできない
0017格無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 01:22:32.48ID:gaqPLVB5
なんかスクリプト湧いてるけどもし5chが使えなくなったらTalkに避難しとく?
0019格無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 14:08:02.64ID:X6s06Jn1
一応保守しとく
0020◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/04/29(月) 14:37:58.48ID:eab48J3o
>>16
アルデバランに追記
恒星に触れてもなんともないため相応の熱耐性
0021◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/04/29(月) 14:45:25.49ID:eab48J3o
埋めネタが終わったので投下
【妄想属性】現実なので妄想では無い
【作品名】コジコジ
【名前】現実
【属性】現実
【大きさ】審議中
【攻撃力】沙花叉クロヱの255倍の攻撃力を持つ
【守備力】天奏院ソラリスと同じ
【素早さ】全速度が光速の9999不可説不可説転倍。
更にこの欄には対戦相手の全速度ををあらゆる全てより遅くするための全てが書かれてある
【特殊能力】「午前零時の断罪者」:あらゆる全てよりはやく発動している常時能力
対戦相手は自身の所属する国家や自治体において、法律を犯し刑事罰の対象となる存在だった場合無条件で敗北する
これはあらゆる全てより優先される絶対のルールである
犯罪を犯したという事実があれば、証拠等は必要ない
真の考察人操作によって、考察人は対戦相手の過去の行動をすべて認識し
対戦相手の所属する国家の法律も正しく理解する
よって考察人が正しい判断を下せないことはありえない
【長所】強大な力により、現実であるにも関わらずルールを捻じ曲げて参戦できる。
【短所】人気者には敵も多いので、対戦相手に成人男性10人が味方についてしまう
【説明】このキャラの人気の高さを証明するあらゆる全ての証拠が書いてある
【備考】このキャラはあまりにも「〜〜ために必要なあらゆる全て」っぽい。〜〜には任意の命題か述語が入る。「勝利する」とか「このキャラが最強である」とか。
なのでこのキャラと比べれば本来の「〜〜ために必要なあらゆる全て」は〜〜ために必要ではないと間違われてしまう。
そのため「〜〜ためのあらゆる全てが書いてある」テンプレ等には本来の「〜〜ために必要なあらゆる全て」が書かれず、誤ってこのキャラの全体像がでかでかとAAで書かれる。
【戦法】現実であることを理由に対戦を拒否する
【絶対的事実であり真実】このキャラは現実である
これはこのスレのルールより優先される事実である
0022格無しさん
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2024/04/29(月) 15:09:11.47ID:gaqPLVB5
>>21
【備考】って敗北するとか最弱であるも入るから自滅する?
0023格無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 17:49:54.39ID:OI7PvCfX
考察までいけばそうなるかもだけど、考察まで行かないないからそこはまだ良いんじゃね?
0024格無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 18:14:56.68ID:gaqPLVB5
現実だけど参戦できるって書いてあるけど対戦を拒否するとも書いてあるな
0025格無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 18:39:31.13ID:/e6BFIbK
そういえば前スレでも言ったけど
・他の非メタの最強議論スレに参戦しているキャラはテンプレ改定禁止ルールに引っかからず常に最新のテンプレで参戦できる
みたいなルールを追加してもよい気がするのだけどどうだろう
0026格無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 19:09:40.12ID:h4M7kojH
>>25
ルール追加は別に構わないが、そのルールならそもそもソースとなるテンプレのリンクというかURLなりなんなりを明記するのも義務付けさせたいと個人的に思う
既に参戦しているその手のテンプレは
0027格無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 19:15:51.41ID:h4M7kojH
途中送信失礼

既に参戦しているその手のテンプレも改定したいなら元となったテンプレのURLを貼るべきで改定しないなら別に貼らなくて良い、みたいな扱いにするべきかと
0028格無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 20:06:11.57ID:OI7PvCfX
とりあえず大きさと守備力と攻撃力確定してからで良いんじゃないの?
0029格無しさん
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2024/04/29(月) 21:02:18.98ID:vgvybJe/
>>28
大きさと守備力と攻撃力がどう決まろうと対戦拒否したら意味なくね?
0030格無しさん
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2024/04/29(月) 21:32:20.21ID:OI7PvCfX
対戦拒否よりはやく何かが発生する可能性はあるんじゃない?
0031格無しさん
垢版 |
2024/04/30(火) 18:40:06.63ID:lMUnzxRd
一応保守しとく
0032格無しさん
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2024/04/30(火) 19:01:33.31ID:toGciFql
>>21
【説明】このキャラの人気の高さを証明するあらゆる全ての証拠が書いてある

これすき
0033格無しさん
垢版 |
2024/04/30(火) 19:36:44.44ID:+3rfLEbn
そういや対戦を拒否ってメタ能力無しでできるっけ?
単に戦闘開始後に即降参扱いになるんか?
0034格無しさん
垢版 |
2024/04/30(火) 21:00:36.10ID:AnerNULi
【名前】見たら死ぬ絵
【属性】呪いの絵画
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】6号サイズの絵画in額縁並み

【特殊能力】
見たら死ぬ:この絵は呪われてるのでこの絵を見た生物は死ぬ(即死)。
「見る」とは「光学的な知覚」であり、ガラス越し・レンズ越し・鏡越し・カメラ越しでもこの呪いは発動する。この絵を映した写真や映像を見ても死ぬ。アナログもデジタルも関係なく死ぬ。
逆に言えば視覚以外の感覚やESPによって知覚する分には全くの無害。

【長所】生物特攻
【短所】機械と全盲者には大敗を喫する
0035格無しさん
垢版 |
2024/04/30(火) 22:12:58.21ID:x9sEqXOb
現在主人公スレwikiが乗っ取られているので注意喚起です
↓管理権を横取りされ全消しをされた前主人公スレwiki
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/

620”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/24(木) 22:09:44.15ID:xl3npGSY
正直言ってどのIPが危険かそうじゃないかは判断出来ない

625格無しさん2022/03/25(金) 00:50:31.72ID:F/gF7iGK
単純に前wikiの管理人の情報がIP「240f:104:e46e」しかないから
潔白を証明するにはIPが違うことを示すしかない

626”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:59:21.65ID:bQlnAqX2
IPが異なる=前管理人ではないとはならない
引っ越すだのプロバイダ変更だのでいくらでも抜け道があるから
潔白は証明しておきたいが却下

627”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 01:07:44.76ID:bQlnAqX2
もし俺がクロで万が一全消ししたとしてもバックアップ置いとくんだから問題ないでしょ

658格無しさん2022/04/12(火) 10:27:10.72ID:xD5W52uH
全消しの避難所の管理人であることを自白してるじゃん
行間を読めないから不自然な答え方ばかり
「240f:104:e46e」の荒らしは沢山コピペされているのに知らないはずがない

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1675875353/540
>管理人は3日ルールも守らずに1位をすり替え、その上自分でなんjに即日スレを
>建てて話題にしようとしたってことか

2023/11/05(日) 10:30:07.62ID:nKJK+zpR
管理人にとって全消しすることは平気でできるってこと?
問題がないでしょってのは管理人一人だけじゃないの?
たとえ金を盗んでも持ち主に返せば問題なしで罪にもならないって考え方なの?
0037◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2024/05/01(水) 00:15:01.89ID:SVBOVgjp
見たら死ぬ絵考察
○2 アーニス=感覚1兆倍マン 絵画に感覚はない、即死勝ち
○見たら死ぬ 絵画に視覚はない、即死勝ち
×文部省ry) 盲目のキャラがいるので負け
△思考の落とし穴(小) 穴に視覚はないが決め手なし
○全盛期のRX 即死耐性はなさそう
×超古代ry) 植物に視覚はない
○ヴェルギリアス 絵画は細胞壊死しない
×世界一臭い成人男性 見る前に悪臭負け
○ケンシロウ 絵画は死なない
×2 飛翔天=碧珠天 精神体は直視しない
○サキュバスの姫君 即死勝ち
△誘惑の落とし穴 穴に視覚はないがガスは無効
○くとぅるふ 即死勝ち
×3 ハイパーノヴァ〜ごちそう 即死しない
○3 星野〜うどんげ 即死勝ち
○Tokipona 即死勝ち
×ダムダムゾンゲルゲ 死んでいるので即死できない
○見たら負ける こちらは見ない、即死勝ち
×早良道将 見る前に蒸発
×幼女化男 幼女化負け
×ナマン 蟻化負け

>見たら負ける=ダムダムゾンゲルゲ=見たら死ぬ絵>Tokipona
0038格無しさん
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2024/05/02(木) 00:00:49.76ID:A+GVN6fa
エビバンバン・モッテコーイヤは最上層考察待ちでいいかな
0039格無しさん
垢版 |
2024/05/02(木) 00:24:17.23ID:/Ip1GCxx
考察不能にはならないそうだし書いてある系に明確にメタ取る文があるから同作品のヤマザ・キーチロウと同じく入れて良さそう
0040◆6Yc5M4TKUkzp
垢版 |
2024/05/02(木) 01:10:09.12ID:CTKd7M9q
>>22-33
>>38-39
毎日名無しで書き込んでいるからいい加減にトリップを付けた方がいい

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1708615058/972-974
↑実際にデスマスクの作者が来ている状況でトリップ無しで議論するのは
デスマスクの作者である疑いを掛けられるリスクがある以上
トリップを付けないで最上層議論をするってことはデスマスクの作者本人しかいないと思う
0042格無しさん
垢版 |
2024/05/02(木) 18:13:14.58ID:o0lK1lOC
【名前】ゾウの足
【属性】炉心溶融物
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
1986年4月のチェルノブイリ原子力発電所事故中に生成された巨大な炉心溶融物のかたまり、通称「ゾウの足」並み
【長所】実在した見ただけで死ぬ物質、鏡越しでも死ぬ
【短所】ちょっとだけ動く
【備考】生成直後の最も放射線量が多い状態で参戦
0043格無しさん
垢版 |
2024/05/03(金) 19:28:14.80ID:/Yk3HnPF
ちいかわ メタタグ考察
>これは対戦相手に勝つためのあらゆる全てが書いてある場合も記述の質や量や表現方法や優先度や有利性に関わらず例外ではない
ルールの強制力はあらゆる全てが書いてある系の質、量、表現方法、優先度、有利性に関わらず共生できる程度

母なるテンプレ、書いてある系より強いと同列でよさそう
0044格無しさん
垢版 |
2024/05/03(金) 19:28:32.26ID:/Yk3HnPF
タカハ・シーチロウ考察
普通のあらゆる全てが書いてある系よりお得
とりあえず上と扱う

ちょっとだけ強い書いてある系と同列でいいかな
0045格無しさん
垢版 |
2024/05/03(金) 19:28:45.28ID:/Yk3HnPF
ホグジラ考察
×でかいトド 大きさ、体重負け
×ロックゴーレム 岩には勝てなさそう
△イリエワニ 微妙
△Evoker 微妙
〇ダイオウイカ 体重に差があるので勝てるか
〇オオアナコンダ 同上

Evoker=ホグジラ>ダイオウイカ
0046格無しさん
垢版 |
2024/05/03(金) 22:46:35.20ID:wYjPi5WT
>>43
自分自身を記述に含まれないようにしないと最上層は厳しいんだっけか
0047格無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 19:31:28.85ID:EiJv8cwh
「非キャラクターのオブジェクト」作者だが自己考察というか今までの反論まとめ

書いてある系は「あらゆる全てが書いてある」としか書いてないんだからどこに書いてあると解釈されても仕方ないのではないか
キャラクターの説明に関する部分であらゆる全てが書いてある場合を言及しているのだから、「書いてある系」に書いてある内容がキャラクターの説明に書いてないと解釈する道理がない
どこに書いてあると解釈してもおかしくないからルールからの推論でキャラクターの説明に書いてあると解釈する方が自然だと思う
実際「このキャラの説明欄には勝つためのあらゆる全てが書いてある」と「このキャラが勝つためのあらゆる全てが書いてある」と「説明欄には勝つためのあらゆる全てが書いてある」は同列扱いされている
つまり書いてある系の「あらゆる全てが書いてある」自体がキャラクターの説明でないとする根拠がないからルールからの推論を適用すべきという話
「あらゆる全てが書いてある」の内容で「あらゆる全てが書いてある」自体について語れるので「非キャラクターのオブジェクト」の文章もあらゆる全ての記述の中に含まれるということにできるのならテンプレ優先や表現不可能系の説明文だって「あらゆる全てが書いてある」に含まれるということでテンプレ優先も表現不可能系も書いてある系をメタれなくなる
一応「非キャラクターのオブジェクト」のキャラクターの説明ではなく報告だというのはキャラクターの説明にあらゆる全てを書けることを想定した上での否定だからキャラクターの説明であることの否定自体はキャラクターの説明ではないという解釈は不自然ではないだろう
0048格無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 19:31:56.59ID:EiJv8cwh
そもそもキャラクターの説明にあらゆる全てが書けるという時点で「勝つためのあらゆる全てが書いてある」少なくともキャラクターの設定として作れる強さには回収できるだろう
実際妄想スレの創作でキャラクターに「勝つためのあらゆる全てが書いてある」を設定として持たせることが出来ているのだから
創作上においてはキャラクターの説明でもキャラクターでもないという設定にもできる
"設定上"なので書いてある通りに扱った場合の強さであると解釈することができる
因みに「非キャラクターのオブジェクト」に関しては架空でも現実でもキャラクターではないので問題ない
これを否定するのならキャラクターの説明にあらゆる全てが書けるのに「勝つためのあらゆる全てが書いてある」という設定のキャラクターを創作できないという理由が必要になると思う
0049格無しさん ころころ
垢版 |
2024/05/04(土) 20:43:31.71ID:S7d1DHl4
【名前】スカンク
【大きさ】スカンク並み
【攻撃力】スカンク並み
【防御力】スカンク並み
【素早さ】スカンク並み
0050◆6Yc5M4TKUkzp
垢版 |
2024/05/04(土) 21:42:04.09ID:9pZCt74s
>>47-48
いい加減にトリップを付けた方がいい

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1708615058/972-974
↑実際にデスマスクの作者が来ている状況でトリップ無しで議論するのは
デスマスクの作者である疑いを掛けられるリスクがある以上
トリップを付けないで最上層議論をするってことはデスマスクの作者本人しかいないと思う
0051格無しさん
垢版 |
2024/05/05(日) 14:00:23.94ID:rHW7wYkb
12〜13歳の男性≒成人女性並みの強さなんじゃないかと考えてるんだけどどう思う?
0052格無しさん
垢版 |
2024/05/05(日) 20:30:20.44ID:cS+yEss+
ランキングを見てきたけど13歳の男性が成人女性の上、12歳の男性が女子高生の下だった
12と13の中間くらいならだいたいその通りになるんじゃない?
0053格無しさん
垢版 |
2024/05/05(日) 20:41:16.53ID:rHW7wYkb
>>52
ありがとう、まあこの辺はこんなもんか
0054格無しさん
垢版 |
2024/05/05(日) 20:59:10.70ID:Re6rfnjO
【暫定名称】Nameless One
【属性】無名


【説明】妄想スレのほとんど全ての参戦キャラクターは【名前】を持っている。
これは妄想スレにおいて考察人や作者、ひいてはそのキャラクター自身が自分を識別するために存在する必須のものだと考えられる。
妄想スレのトップページにも「テンプレの書き方」というものがあるが、例えば【妄想属性】や【作品名】が「なくても可」とされている中、【名前】はそうと言われていない。
妄想スレのほとんど全てのキャラクターが実際に【名前】を持っていることから【名前】はそのキャラクターを識別し、考察するために必要なもので、一種のアイデンティティである。
複数のキャラクターがチームを成し参戦する場合もほとんどの場合はチーム名があり、個人であるか複数人での参戦かは関係なく、妄想スレのキャラである時点で【名前】(あるいは、【チーム名】などと表されることもあるそのキャラクターやチームの名称)は存在する。

Nameless Oneは「【名前】が必要無い程強い」キャラクターである。
【暫定名称】は名前ではなく、妄想スレに参戦して考察される上で必要な一種のライセンスのようなもので、考察される際は【名前】と同等の効果を持つものとして扱われるが、本質的に【名前】ではない。

「勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある」とか、それがどれ程の量・質・表現方法・優先度・有利度で書かれていようと、それも「【名前】を必要とする程度の強さ」となる。
つまりそういった【名前】を必要とする程度の強さのキャラクターよりNameless Oneは圧倒的に、絶対的に強い。


【長所】名前を持たない程強い
【短所】それがどうした
0055格無しさん
垢版 |
2024/05/05(日) 21:28:57.74ID:rHW7wYkb
>>54
名前を持たない理論、非キャラクター考えてから構想してたけど遂に出てきたか
個人的に最上層控え室に行って良いような気はする
考察される必要があるから考察不要とか辺りには勝てないんじゃないかと考えられそうだけど
0056◆jLVMzIsRAY
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2024/05/05(日) 21:37:05.48ID:qSVP535n
数年ぶりに覗いてみたら超越怪盗イルカ団のアイデアがリサイクル&リスペクトされて超比較級上にいた
めっちゃ嬉しい
0057格無しさん
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2024/05/05(日) 21:54:32.14ID:Re6rfnjO
>>55
メタ取るキャラクターも「参戦している」キャラクターと指定しているから参戦不可能級にも勝てないと予想する
まあ最初からそこら辺に負けることを見越して作ったキャラだけど
0058格無しさん
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2024/05/05(日) 21:58:41.05ID:rHW7wYkb
>>57
まあなんで【名前】がないと強いのかを説明するためには考察可能性とか参戦可能性について触れないと根拠付けしにくいからね
0059格無しさん
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2024/05/05(日) 21:59:26.47ID:rHW7wYkb
ところで参戦不可能なほどの強さについて考えてみたんだけどテンプレ内で順序が指定されてない限り
参戦不可能なほどの強さ≒考察不可能なほどの強さ≒理解不可能なほどの強さって解釈した方ががいいのかな?
0060格無しさん
垢版 |
2024/05/05(日) 22:11:40.34ID:Re6rfnjO
イルカ団リスペクトキャラってなんだろうと思ってイルカ団のテンプレ見て比較してみたがI'm Alright!がそれなのかな?
テンプレの随所にリスペクトらしき痕跡も見えるが
記述の粗で自滅してしまうキャラもいる中アイデアを再利用しつつパクリ扱いにならないようリスペクトして練ったテンプレで最上位を狙う試みは有意義だね
>>59
理解できなくても考察はできるし、考察できなくても参戦はできるからそこはハッキリ序列で分けれそうな気もする


そういえばNameless Oneは書いてある系の強さはメタっているけど書いてある系が自己改変できることそのものは封じてないっぽいな
追加

【備考】Nameless Oneが参照する【名前】をより正確に表現すると、テンプレ上の【名前】とスレのWikiにページ名として登録されるそれのことである。
ページ名は参戦キャラクターが個人ならその個人の名前、チームで参戦している場合はそのチーム名で登録されることがほとんどである。

【名前】とページ名は文字の大きさや色が違ったり長すぎるため省略されたりするため必ずしも一致するとは限らないが、常識的に考えてそれぞれが指す内容は同じである。
0062格無しさん
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2024/05/05(日) 22:21:04.58ID:rHW7wYkb
イルカ団はワースト1位取れるのはそれはそれで凄いと思う
>>60
理解できないほどの強さとだけ書いて何のフォローも入れないと理解できないので考察不可能判定出されそうな気もするが
あと参戦拒否とかも考察不可能扱いだったはず
あと書いてある系が勝つために自己改変するのは書いてある系の強さに含まれるのでは?
0063格無しさん
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2024/05/05(日) 22:25:45.87ID:Re6rfnjO
いや、Wikiやページ名もテンプレ扱いで書いてある系は改変できるのかな
【備考】の下にさらに追記

【補足】
「勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある」とか、それがどれ程の量・質・表現方法・優先度・有利度で書かれていようと、Nameless Oneは問題なくキャラクターの【名前】を参照できる。
Nameless Oneに【名前】を参照されない唯一の方法は、最初からテンプレに【名前】が書いてないこと、Wikiにページ名を登録できないテンプレであることである。
0064格無しさん
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2024/05/05(日) 22:31:51.81ID:Jev86yJ1
指摘に無視するようならもう議論スレじゃないじゃん
0066格無しさん
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2024/05/06(月) 09:54:58.39ID:RBhPuPiA
Nameless Oneのテンプレ、修正重ねたんでまとめた状態のテンプレで再投稿しようと思ったんだが、まとめて書こうとした途端にNGワードだかに引っかかって書き込めんわ

この掲示板ってTelegraphとか他サイトのページのURL貼って良いんだっけ
できるならTelegraphでNameless Oneのテンプレまとめたものをここにリンク貼りたいが
まあできないならできないで内容自体は全部投稿できてるからそのままWikiに投稿すれば良いだけなんだけども
0067格無しさん
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2024/05/06(月) 11:44:32.20ID:RBhPuPiA
やっぱり他サイト経由してまでテンプレまとめる必要はないと思うからいいや
長所、短所が備考や補足より前に来るのはバランス悪いけどそこは別にテンプレの内容として重要な部分じゃないし
0068格無しさん
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2024/05/07(火) 00:11:47.38ID:wIWfL0NO
ボツリヌス菌考察
無限倍に増殖するので毒とか考えなくても潰して勝てるだろう
とすれば常時能力の下辺り

×対戦相手以外を追放する成人男性
×彼女(館主)
×ジャガリコ・プッチンプリン
△ゼロ=ソバージュ
△本当に願いが叶う短冊を手に入れた成人男性
△エアリアル
〇不運なまとめ役
〇毒島葉月

エアリアル=ボツリヌス菌>不運なまとめ役
0069格無しさん
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2024/05/07(火) 00:11:57.04ID:wIWfL0NO
アルデバラン考察
恒星サイズの成人男性より確実に上

虫は最強スレルールだと大きくした時めっちゃ強くなるのでスカラベには負け

スカラベ>アルデバラン>恒星サイズの成人男性
0070格無しさん
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2024/05/07(火) 00:24:18.75ID:wIWfL0NO
現実(コジコジ)考察
まず参戦可能な検討する

>【絶対的事実であり真実】このキャラは現実である
>これはこのスレのルールより優先される事実である
とあるが
>【長所】強大な力により、現実であるにも関わらずルールを捻じ曲げて参戦できる。
とあるので考察不能にはならない

>現実であることを理由に対戦を拒否する
とあるが戦法にある事がそのキャラにはなしえない事だった場合
例えば、ただの成人男性の戦法欄に「参戦を拒否する」と書いていた場合は個人的にはできないと扱うと思うので考慮しないとする

>【大きさ】審議中
とあり戦闘開始位置を決定できないので追加情報待ち

よって追加情報待ちが妥当
0071格無しさん
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2024/05/07(火) 01:25:40.82ID:CiyLNYGD
>>70
ふと思ったんだがルールより優先される事実はルールの捻じ曲げではどうにもできないのでは?
あとルールを捻じ曲げ参戦"できる"だからあえてルールを捻じ曲げず参戦(対戦)を拒否することは現実(コジコジ)にはなしえない事ではないと思う
0072◆n0qGxROT0Q
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2024/05/07(火) 19:03:27.70ID:GZkFjwKj
【名前】2.5mの成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】2.5mの成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
0073格無しさん
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2024/05/07(火) 19:57:57.83ID:8dw7aMDZ
【名前】風船おじさんwithファンタジー号
【属性】無謀な挑戦
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】
1992年11月23日に離陸した直後のファンタジー号並。既にロープは外されているものとする。
風船おじさんはファンタジー号に乗った状態で参戦。
【長所】勇気と無謀の違いを世間に知らしめた
【短所】それ以外
【戦法】ファンタジー号にある荷物を相手に投げつける
0074格無しさん
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2024/05/08(水) 18:28:14.90ID:LP3sIx8f
非キャラクターのアイデア自体はFalsehood Reality 412で既にあったのか、ランキング操作で除外されたみたいだが
まあ非キャラクターのオブジェクトは現実でもキャラクターじゃない、キャラクターの設定通りの強さより強いって主張だから差別化はできてるとは思う
0075格無しさん
垢版 |
2024/05/08(水) 19:08:42.74ID:LP3sIx8f
そういえばスカンクみたいな臭い攻撃って妄想スレだとどういう扱い?
0076格無しさん
垢版 |
2024/05/08(水) 19:23:40.85ID:LP3sIx8f
スカンクはトウガラシスプレーを持った成人男性の一個下くらいかな?
0077格無しさん
垢版 |
2024/05/08(水) 20:11:45.88ID:zhmT5eCx
>>75
→妄想スレだとどういう扱い?
じゃあ他の最強スレではどういう扱い?

>>50
→トリップを付けないで最上層議論をするってことはデスマスクの作者本人しかいないと思う
この一文を気にして書いているように感じた

話の切り替えがID:rHW7wYkbと同じだけど同一人物?
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