ゴジラ強さランクスレ6 [無断転載禁止]©2ch.net
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【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa
【参戦条件】
①東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
②過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
③スマホゲー等の一時的なコラボは除く
④強さの確認がある程度容易である
※①と②はどちらか一つに当てはまってれば良いものとする
【ルール＆注意書き】
①舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
③議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
④劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
それらで判断できる最低の範囲内で評価。
⑤描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
⑥耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
平均レベルを前提に考察するものとする。
⑦劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
⑧最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
⑨同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
⑩新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
過去スレと関連スレは>>2 >>945
推測でしかないというか、スーパーX3の物理耐久が描写されていない以上体格相応という評価になる
そして、スーパーX3は怪獣とは比較にならないほど軽く小さい
>>946
SMG自体、どう高く見積もっても体格相応以上の物理耐久描写はないし、設定でスーパーX3が上回ってるとされているのは衝撃耐性ではなく耐熱性
>>951
火山によってマンダを燃焼させ引き剥がす→マンダ燃え上がったまま追撃→冷凍ビームで冷凍という流れだぞ？
それにチャージが必要なのはスパイラルメーサーであって冷凍メーサーじゃない
劇中撃つのに時間がかかったのは、標準システムがダウンし目視で狙いを定めていたため
少しは確認する努力をしろ >>949
そもそも、スーパーX3の実績はあくまで冷凍弾による冷却＋カドミウム弾による制御→冷凍メーサーによる止め…という段階を踏んだ上での実績
燃え上がる敵を一撃で完全凍結させたFW轟天が劣ってる要素はないだろ >>952
SX3の装甲はSMGのNT-1の改良型であるNT-1Sだぞ、ダイヤモンドコーティングも同じ
またVSゴジラの熱線はVSメカゴジラで強化されたらしく、VSラドンを吹っ飛ばすなどそれなりの圧力を持っていることが描写されている vsメカゴジラは内部メカや連結部は脆いが外装そのものは
vsゴジラに投げられたり蹴られたりしてもほとんど損傷しない強度で
NT1Sはそれ以上の強度が有るのは確かだろ。
超合金Zと超合金ニューZと超合金ニューZαほどの差は流石に無いだろうが。 さすがにダイヤモンドコーティングでも圧力は防げないだろう、つまり弱っていたとはいえ１万６千トンを吹っ飛ばす圧力を受けてSX3は微動だにしない圧力耐性を持っている
またSX3の高度はかなり高く、まともに近接を当てられるやつが飛翔系以外にいるとも思えない
つまりSX3は圧力・熱・爆発などの幅広い耐性を持つ描写をされているということ
FW轟天号も圧力描写は互角程度だが、熱や爆発の耐性はSX3に比べたら劣るといわざるを得ない
つまり防御面ではSX3有利なのは確実と思われる vsゴジラの熱線がラドンを「吹っ飛ばした」描写ってあったっけ
ダメージ受けて怯んだ描写こそあるけど、明確に熱線の出力のみで吹っ飛ばしたシーンってあるのかね
メカゴジラのプラズマ砲の出力で明確に吹っ飛んでるシーンは知ってるが
SX3は確かに外部の装甲こそ赤色熱線防ぐほど硬度に優れてるけど
怪獣に体重かけられて肉弾攻撃でのダメージ防ぐ防御力とは勝手が違うと思うんだよな。
衝撃耐性はあの体格・重量にしては赤色熱線の出力受けて飛べるほど高いとは言っても
飛行怪獣の肉弾攻撃には相性悪いのは変わらないんじゃないか >>957
あくまで新轟天との比較だから
向こうが打撃に強いなんて描写はない。
ならメカゴジラより硬く、耐熱性が高い事は素材でしたに明らかなスーパーX3の方を評価すべしって話。 >>954
VSラドンを吹っ飛ばしたのは熱線そのものの圧力ではなく熱線によって起こった爆発だぞ
そしてスーパーX3戦では熱線は爆発は起こっていない
>>955
だからスーパーX3の合金が設定によって上がっているとされてるのは熱耐性のみで、それ以上の衝撃耐性があるかは不明
仮に衝撃耐性でSMG＜スーパーX3だったとしても、そもそもの質量が違いすぎる以上スーパーX3の衝撃耐性の証明にはならない
ていうか、スーパーX3の質量の圧倒的な小ささが散々指摘されてるのに今さら設定上の強度がどうのと議論する意味もわからない
>>956
スーパーX3が劇中で見せた耐久は熱耐性のみ
上述した通りスーパーX3に直撃した熱線はそもそも爆発が起こっていないし、VS熱線に圧力は描写されていない
以上のことから耐久は熱以外轟天＞スーパーX3が妥当 SX3がMG以上の強度かどうかは知らんが、SX3に怪獣と同じように体格相応理論は意味不明だわ
30cmの砲丸と10cmの砲丸に強度差なんてどうかんがえてもないだろw 体格相応は強度が分からない怪獣に対したあくまで理論上の最低値であって、
すでにMGである程度の素材やらの強度が分かってるSX3を体格相応にしてMGより柔いとか意味が分からない 生物同士ならウエイト差が重要だが、
メカ同士なら素材の方が重要だろうね。 というかなぜSX3を下げようとするのか
前々から新轟天号は上げた方がいいのではと言われてただろ
新轟天号は技巧、耐久、攻撃力と三拍子揃ったバランスよい強さだ
しかも必殺級を２つも揃えている
新轟天号を上げる方向性にしたらどうなんだ？ >>960>>962
15万トンと220トンという質量差を無視する方が余程理解できないな
厚さ0.1㎜の鉄板と1mの鉄板、身を隠すならどっちを選ぶ？ SX1→SX2→SX3と装甲は進化している設定で、SX1はなんのコーティングもなく素で受けてる
そのSX1ですら84ゴジラの熱線に耐えられる
しかも相当な規模のガス爆発を受けても平然と飛行している
過去のSXシリーズを見てもSX3の対衝撃性は相当なものだと思う >>965
ガス爆発に耐えた程度じゃ基本的に音速を越える飛行怪獣の体当たり耐えられる根拠にはならん >>964
1mmの鉄板に1mの鉄板を比較とかそれ鉄板じゃなくて鉄の塊じゃん
それ比較になってねえから >>966
84のガス爆発の規模はJDAMや無人在来線爆弾を明らかに超えるレベルなんだが
周囲数百mが炎の海になり、高層ビルが巻き込まれて消し飛んでる
そのレベルで平然と飛行した時点で、SXシリーズの高耐久性は約束されたようなものだろ それより次スレだろ
ここでいいの？ それとも移住？ >>964
装甲の厚さは互いに不明。
しかしこれは同じ鉄同士じゃなくSX3の方が優れた素材を使ってるのは公式設定。
キングジョーですら小さな弾頭に撃ち抜かれてるように
素材の差はモロに強度に直結する。 >>967
その通り、質量や大きさが違いすぎて比較なんて成り立たないんだよ本来なら
それを比較してあろうことか0.1㎜の鉄板の方が頑丈だと主張してるのが君たちだろ
>>968
何が約束されてるの？こっちは飛行怪獣の超音速超パワーの質量攻撃に耐えられるのかと聞いてるんだ
大規模な爆発に耐えた？
D+の富士山組は都市破壊レベルの爆発に耐えられるFWゴジラにダメージを与えられる
Cのファイヤーラドン及びVSラドンは60000tのVSゴジラを度々ダウンさせた
C+のモスラ虹や緑は75000tのデスギドラを真正面からぶつかり合ってはたき落とす
同じくC+のFWモスラは高い物理耐久を持つ60000tの怪獣2体を薙ぎ倒した
ざっと数えてもその程度の衝撃耐久を軽く凌駕する怪獣なんて掃いて捨てるほどいる
>>970
そこまで言うならまず衝撃耐性で優れてるソースを出してくれ
もちろん、それが圧倒的な質量差大きさの差を覆すほどの差であることもちゃんと証明してくれよ？ 盛り上がってるところ悪いがひとまず休戦してくれ
次スレをどうするか考えんと まず、板はこのまま格付け板続行ていいかな？
仮にここ使うとして、前スレの最後らへんで言われてたﾜｯﾁｮｲも付けるか？ >>971
それは証明できない。しかしNT1S製のSX3が強度で劣る証拠もないな。
ならデスゴジの熱線がまるで効かない描写が有る分
SX3＞＞＞VSメカゴジラ と言うしかないな。 >>971
お前の成り立たない屁理屈と成り立ってる理屈を一瞬にすんな馬鹿w >>973
住民もそこまで多い訳でもないし議題も多くはならないだろうからﾜｯﾁｮｲをつけるほどでは無いと思う
それよりは次スレを立てるアンカーを>>1に入れた方がいいと思う
>>980でどうかな？ 後から言い出した根本から成り立ってない屁理屈をさも全体的な事みたいに言いくるめて結論だすとか糞野郎だな 俺はﾜｯﾁｮｲは必要だと思うわ
この状況を見てくれ、休戦しろと言われてるのにせず、あろうことか罵詈雑言まで飛び出てくる始末
シンゴジ議論の時から何も進歩してない ちょっとマジで自重してくれ、いつかみたいに暴走したままスレ終了じゃあんたらも面倒臭いだろ
>>976
基本的に>>980がスレ立て、>>980がスレ立て出来ないもしくは踏み逃げとかなら立候補でいいかね？
その場合重複を避けるため必ずスレ立てを明言してからということで
>>978
うーん、確かにこういう状況になるのは一度や二度じゃないし、必要な気もする
試験的に一回ワッチョイつけてみるか？ >>979
俺はスレ立てられないけど、意見してみる
まずこの板でワッチョイは立てられないので、ワッチョイつけるなら移住が必要になる
その場合特撮板なのかは分からないが、特撮板は変なのが多数存在するから嫌だという意見も前もあった
その事を考慮してワッチョイのあるなしは決めるべきだ この板でﾜｯﾁｮｲは付けられないならなしでいいだろ
移る板にしても特撮！とかはいきなり過ぎるし、また変なのが来る恐れもある
それにもう残り少ないから、ここは格付け維持で次スレからどこの板にするかじっくり考えたら？
なんなら立ててこようか？ >>960
このスレは単なる兵器としての性能を測るスレじゃなくて
超兵器も「準怪獣」的なものとして見なして普通に戦わせた場合のスペックで比較するスレだから
怪獣と同じように体格相応理論で考察する必要はあると思うよ 移動先を語るにはいささか後が無さすぎだね確かに
次スレはとりあえず引き続き格付け板で、板移動議論は次スレに持ち越しということでいいと思う
あと、>>979に反論が無いのであれば以下の文を>>1に記述してほしい
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること >>971
シンゴジが方向転換して嫌がったJDAMを超える爆発を受け何事もなく飛び続けてるんだから、SXはシンゴジ以上の衝撃耐性を持ってるでしょ
SXシリーズの弱点はむしろ熱で、SXの死因もそれだし(ゴジラの熱線受けて表面が焦げてる)SX2もファイヤーミラーが溶けた
SX3はその熱耐性を完全に克服している SX2は熱線でファイヤーミラーが溶けて使えなくなり、さらに直撃を１発もらった直後にビオゴジの尻尾攻撃を１発受けて帰投する事態になった
事前のダメージを考慮してもそこまで衝撃耐性は高くないだろうが、体格相応と言うのはいくらなんでも低すぎじゃね？
最大の武器が使えなくなるほどのダメージを受けた状態でも、ビオゴジの尻尾攻撃に1発耐えられるんだし >>989
どれだけ凄い爆発に耐えられるかを自慢しても意味ないと思う
例えば火山の爆発やマントルの中でも平然と進行できるVSゴジラですら怪獣の攻撃どころか観覧車をぶつけられた程度でダウンしてしまうように
少なくともVS世界においては爆発に耐えられることと物理耐性は必ずしも比例しない >>991
スーパーX3はダメージ描写はほとんど無いが
手掛かりないなら体格相応も仕方ないが
vsゴジラでは打撃じゃ外装を破壊出来ないvsメカゴジラより、進化した素材で製造されてると言う設定な以上それを優先すべしって事だ。
比較対象が新轟天なんだから尚更。 というか新轟天との比較なら尚更その程度の描写じゃ勝ち目ないよ
旧轟天の時点でFWゴジラの強力な圧力熱線を食らって吹き飛ばされてない
まあ流石にダメージはあったようで不時着したようだが
それでもFWゴジラの熱線の圧倒的な出力を考えれば吹き飛ばされなかっただけでも十分すぎる描写
このように描写実績を見ても、新轟天が負ける要素はないな >>994
それ赤熱線2発でノーダメージのSX3より上？
>>993
正規パイロットでも無い青木の操縦でラドンに落とされてビルに突っ込んだガルーダでも
合体機能、攻撃機能、飛行機能等なんら損傷無かっただろ。
SX3は機体素材、パイロットの腕いずれもガルーダよか上なのは確実。
ガルーダはNT1製と言うソースも無いから
それ以下の素材で製造されてるかもしれん。 百歩譲ってSXの物理耐性がそれなりに高いとしよう
しかし質量が小さくパワーも描写されてない更にミサイル等の張り付かれた際に対処できるような武器も装備してない以上、
いくら物理耐性が高かろうと接近されたらどのみち詰む
あ、後スーパーX3に関しては継戦能力も疑問だわ
ダメージを食らう描写がない分、スタミナ的なものは描写されてないし
過去のスーパーXシリーズを見てもあまりダメージを食らわない分ダメージをを食らったら撤退または墜落してるので、長期戦は無理だろう
>>995
FWゴジラ自体ずば抜けた圧力描写であること、そもそもデスゴジ熱線に物理的な圧力は描写されてないこと
この二点から物理耐性という観点では間違いなく轟天の方が上 あ、ちなみにラドンの体当たりは普通にvsゴジラをダウンさせて暫く立ち上がれなくさせてるから。
青木が気絶してた分、ガルーダの方が復帰に時間かかってるが体格相応とは思え無いタフさ。
SX3は当然それ以上となる。 >>997
VSゴジラ自体大して物理耐性は高くないからな またこれは一応轟天にも言えることだが、搭乗型故に船員が気絶するリスクもある(VSシリーズでもよく描写されている)
最も轟天は船員が多数いることと操縦士がミュータントである尾崎、指揮官も屈強なゴードン大佐であるため滅多なことでは気絶はしないだろうが
実際FW強化ゴジラの熱線で派手に吹っ飛ばされた時も気絶どころか全員元気にゴジラと戦おうとしてたからな
機体そのものの強度だけでなく乗組員の屈強さという点から言ってもやはり轟天に分がある 1000でこんなこというのもなんだけど話それてない？
耐久云々よりも他の怪獣との対応力を論じるべきでは このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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