銀河英雄伝説 第160頁 汚名 Kap.I
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あらすじ(アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト http://www.ginei.jp/ 参照)
■ 汚名 Kap.I
脚本：河中志摩夫 絵コンテ：石黒 昇 演出・作画監督：今泉賢一
キルヒアイスは休暇を楽しむため、リゾート惑星クロイツナハⅢへと向かう。ラインハルトを待つ彼は、滞在先のホテルで暴漢に襲われた老人を救う。老人は、帝国軍が大敗した「アルレスハイム会戦」の指揮官、カイザーリング退役少将だった。治安責任者のホフマン警視はキルヒアイスに、暴漢はサイオキシン麻薬中毒だったと告げ、軍内部に麻薬を扱う秘密組織があると明かす。そして、司法の手が及びにくい軍内部の犯罪を撲滅するため、キルヒアイスに協力を要請する。
◎荒らし・煽りは完全に放置。弾薬、エネルギー、貴重な時間の無駄。
【前スレ】
銀河英雄伝説 第159頁 第三次ティアマト会戦 後篇
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1629925219/ >>1
スレ立て乙
トリューニヒトと握手する権利をあげよう >>1
来るべきテルヌーゼン補欠選挙では是非レイモンドトリアチに一票を！ ルビンスキーの声の人が次元大介の役も引退になってたのか（後任がチュンウーチェンとは） アイゼナッハ「・・・」
グリーセンベック「はっ、「>>１乙である」と」 アイゼナッハ「・・・」
グリース「はっ、全艦スレを保て」 保守できない？よいではないか
スレ落ちするならば精々華麗に落ちればいいのだ・・・・・・ ロイエンタール...お前と双璧するの息苦しいよ... ここの板は保守がいらないということを知らんやつがスレ建てたんだろ 下手すると、10年以上前に立てたスレが残ってるからなw ノイエで取りざたされている中国市場問題とBDの売り上げ問題。
今では名高い石黒版も製作費やばくて後半作れるかわからんみたいな
インタビューが前期まとめムックに載ってた気がするなあ 円盤の今後は正直難しいでしょ。
銀英伝とは比較にならないほどの超人気作ですら続かなかったものがいくつもある。
ハルヒ、日常、わたモテ・・・
銀英伝が終いまでイケるくらい甘い世の中だったら、狼と香辛料とか謎の彼女Xとかも ノイエの一期二期の中国市場の売上はこうだったけれど、それが3期以降では見込めなくなったという具体例でも提示してくれないことには
田中芳樹の実写版銀英伝や実写版奔流が恐らくは企画お流れになってるでしょ
中国で田中芳樹人気らしいけど何故映像化に漕ぎ着けられないのかが不思議ではあるんだが 狼と香辛料は原作者のイメージ悪すぎて、映像化すれば再燃するだろうし
敢えて火中の栗を拾う人居るのかな とはいえ残っていたのはダゴンとイゼルローン日記くらい
ダゴンはともかく日記の方はアニメにしても微妙になりそう 原作もヤンの探偵話とかあと2冊ほどあるはずなんだが 探偵話は螺旋迷宮になったと数年前のイベントトークで話してたよ
学生だと情報集めの段階で無理があったから任官後にしたって 中国市場問題って経済権益的なやつ？
銀英だと市場権益の損得以上に政治的描写のほうで中国共産党に発禁されそうだけど… 某ステックが銀英伝の版権を勝手に中国に売っぱらうくらいには人気あるんだろ
あと主役がヤンって名称で帝国主義と戦うって構図だからなあ ヤンは途中で死ぬし、帝国主義ほぼ完勝しちゃうけどね ヤン亡き後もこのラオが人民の自由のために戦うアルよ 銀英伝は名作ってのは分かってるけど凄さが分からないし解説してくれる人も居ないみたいな >>30
そこは中国的に都合よく解釈するようなアレで
ヤン・ウェンリー 毛沢東
ヤン・フレデリカ 周恩来
ユリアン・ミンツ 鄧小平 >>30
そんな感じなのかな、中国国内アニメ産業保護のためか、中国へのアニメ販売金額が邂逅始めた頃より1/10になったんだって
動画見る方が早い、「アニメ市場とノイエ銀英伝を取り巻く環境」でYou Tubeを検索 >>31
棒ステは戦術SLG特化だし発禁が必要な政治的障壁は少ないけど、
昔KOEIが「提督の決断」で中国語版出そうとしたら帝国主義礼賛の咎で罰金取られたことがあった 当時は戦中のゲーム出すだけで今では考えられないレベルで過剰な反応したからな
ゲームと現実の区別がついてなかった 銀英伝のゲームはPCでプレイしたことあるけどファミコン、PS版ってどんな感じ？ PS版（SS版）はプレーした事ないんで判らんがFC版なら
プレーヤーはラインハルト視点で、艦隊に命令出して同盟滅ぼすとクリア
ヤンが恐ろしく硬くて数個艦隊でも負けるレベル、あと何故かヒルダが艦隊指揮官やってる
コンシューマ、PCどれも面白いけど４EXが一番と認識する事になる、なった >>38
今も過剰な反応出てるだろ
過剰な反応が出ない場合は政治に都合が良いときだけ そもそも共産主義国家で銀英伝かーい、というツッコミあるんだけど、
民主主義がいかに愚かであるかを語ってるからノーカンなんだっけｗ
トリューニヒトえらいぞう！ >>30 >>43
日本の政治家は銀英伝を高く評価して政治教本のような扱いだぞ
ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png
おときた駿（東京都議会議員 /北区選出）?認証済みアカウント
@otokita
アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ！最初から読み直さないと、話の筋を忘れている（苦笑）。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
http://news.livedoor.com/article/detail/13531539/ 無原則に民主政治へ駄目出しもしてないし、腐敗専横化した政体の転覆とか向こうに際どい内容だで 清廉潔白な専制政治と腐敗した民主主義とどちらが…
みたいなくだりあったね 清廉潔白な専制政治ってのが歴代皇帝で数人な帝国なんて比較対象ですらないんだけどな
しかもラインハルトは暴君まっしぐらなヤツだし 暴君でも暴利を貪ってる貴族への粛清してくれるのは歓迎だ >>47
だからあっさり死んだんだろ。
ヒルダも危ない人かもしれんが。
だから「憲法を作れ」って、ユリアンの口から言わせてんだろ？ 原因不明ということは
后妃はもちろん
軍関係は勿論、行政も全滅の可能性を一切危惧していないよな
他者に感染しないのを特定しちゃう点だけは超優秀な医者だな 原作３巻くらいの同盟の政治腐敗って今の自公維にまんま当てはまるのに音喜多ってホント馬鹿だな。
これを支持する有権者も同類。 ヒルダや子供産まれて色々と変化起きそうだったけどな 内容は結構違うけど松来未祐さんとラインハルトの病が被る 原作一言一句覚えてないから分からんけどラインハルトが例えば死ぬ覚悟でキルヒアイスを守った事あったのかしら
双璧に関してはそういう演出はあった ロイエンタールとミッターマイヤーは刎頸の友だったけどラインハルトとキルヒアイスってあくまでも主人と忠臣の色が強かったような 食が細い事を心配した従卒のエミールにさえ怒鳴り散らすラインハルトは
死ぬまでメンタルが幼児のまま。自分で親友と言い張るキルヒアイスの讒言に逆ギレ 醍醐寺イゼルローン攻防戦で穴に落ちそうになったラインハルトはキルヒのために死ぬ覚悟だった 陰陽師の放った式神との戦いは壮絶でしたね
最終的にはラインハルトが煩悩パワーで撃退したけれど >>55
松来さんはウィルス性。
自己免疫疾患は後藤（強）さん。 帝国も同盟も「女だからといって容赦するな、敵は全員殺せ」な展開は最後まで無かった
その反面女キャラが不幸になる展開自体は多い 最初の頃ちょこちょこ出ていた
視聴者向け解説役の帝国の一般兵二人組がずっと出て欲しかった
説明会話セリフ自体は別に必要ないけど和むんだよなぁ １～２話に居た一般兵の二人組か
金髪は外伝でそういう感覚あったのに本編だと完全に使い捨てにしか見てなくなってて
ああいい下っ端視点の金髪評価とか欲しかったな どこか死を含めた運命を達観したベテラン兵と新入りの兵士な。 ウラシマンを名もなき新人兵士役にするところが凄いよな 屋良さんが演じた兵士か、あれずっと出て欲しかったわ 長く出続けてたとしても終盤に最低でもどっちかは戦死するだろうね カストロプ動乱の前にキルヒアイス艦隊に配属されてたけど、キルヒアイスの死後どうなったのかねぇ。
キルヒアイスが健在のうちは死ななそうだけど。 ケンプ艦隊に配属され名誉の（以下略）
まあワーレンでもシュタインメッツでも大差ないだろうが ヤンと直接対決した艦隊はハズレだな
ラインハルトですらバーミリオン死傷率72% ビッテンが１番危ない、逆はメックリンガー、アイゼナッハかな？ あのベテラン新入りコンビちょくちょく出てくるのかなと思ったけどあれっきりだったな 一期のヤン艦隊のオペレーター三人組も二期で消えたんじゃないかね、辞表提出したあとでヤンに提督を続けていてほしいと言ってた人達 ケスラーの幼馴染フィーアも、バーリモント中尉も二期以降ではなかった事にされている
とにかく首藤脚本家の作ったオリジナルキャラを疎んじて排除したがる動きがあったと 原作の登場人物がエリートばかりだから下級兵士や市民の視点を取り入れて展開するはずが、やっぱり原作に忠実にと路線変更になってしまつたからな 第二期以降は各話で異なる市民や兵卒たちの単発登場に…
（バーリモントは軍務放棄で駆け落ちたんだろ、フェザーンへでも亡命できんと普通にゃ生きれんが） >>80
そりゃああの方針を嫌って首藤さんを降板させて
プロデューサー自らが筆を執ったんだし 原作者はアニメオリジナルについてどう思ってたんだろうね？ ヤン死後の回想でヤンがルグランジュ艦隊の作戦が分かって小躍りする場面描かれたけど、一期でアニオリやるくらいならヤンの小躍り描けと思ったがな 基本的に原作忠実希望だが
ゴメン、｢愁雨来たりなば…｣だけはどうしても好きなんだ
ここにいる皆さんすみません ベルゲンのカイザー批判は結局ラインハルトの耳には入らなかったのか フジリュー版はワーレンが右腕失うところまで進んでいた
いつも思うけれど銀英伝の護衛って機能してないよな
襲撃側が時と場所を選べるのはあるにしても
機能する場面のが多いよ
――
カイザー 「その者はどうした？逮捕したのか？」
ビッテン 「警備兵が取り囲みましたところ、その場にて自害致しました、、」
――
暴漢 「お前がっッ？！！」
オーベル 「…卿はカイザーでなく私を狙うべきだったのだ。邪魔する者もおらず事は成就したであろうに…」
ビューローという姓は古今に多いから、
どのビューローであるかと質問しなければならない。
少なくとも帝国軍の将官でビューロー姓は・・・
いなかったはずだがと思うカイザー ベルゲンのカイザー批判は心情的には理解出来るけど組織論理としては明らかに矛盾
ウルヴァシー事件の後、矜持を言い訳に反逆するロイエンを止めようともせず
唯々諾々とロイエンに従うベルゲングリューンにカイザーを批判する資格はない
キルヒアイスから銃を取り上げて死なせた過去はこの時は関係ないし そりゃあそこはもう感情の問題だし
過去の鬱憤もまとめて出した感じ
ベルゲンとしては過去の後悔があるからこそロイエンが死なないよう反逆者になってもずっとそばで支えたんだろうし 話は違うが
一般論としては、後ろ向きで自信も自分の意見も無くて不平不満ばかりな人は
周りまで不幸にすると言われてるが
フォークやグリーンヒルの末路を見るとその逆なのではと思えてくる >>101
不平不満を口にしたところで周りへの影響はたかがしれている
せいぜい周りがうんざりするだけ
でも実際に行動して失敗しちゃう方がよほど周囲を不幸にする
まあその2人は相応の地位がある上で実行して失敗してるから
一般人の不平屋ではまねできないぐらい大量の人間を不幸にしたが… 無能な働き者が組織において一番厄介
ゼークト提督にそれを実行させて、部下を巻き添えにしてトールハンマーの道連れ
ワザと命名したとしか思えない田中芳樹先生 >>101
そういえば
＞後ろ向きで自信も自分の意見も無くて
とはまた違うタイプの不平不満ばかりな人で
ユースフさんていうヘソ曲がりがいたな
好きな登場人物の一人
現実ではご一緒したくないけれどw >>104
歴史上の人物でしょ？
現代劇の中に話で出てきた山本五十六みたいな扱いだから、登場人物ではないような・・・ >>105
短編｢ダゴン星域会戦記｣の主要人物の一人だから
銀河英雄伝説ワールドの登場人物ということで大目に見てくれ 自分の意見こそあったが、基本後ろ向きで自信のない不平不満だらけの人物といえば
本当の歴史上にも毛利家第13代当主、毛利隆元がいる
内政手腕、陶を討つ決断、九州方面軍で大友氏と渡り合うなど、実は躍進の要となる逸材というね 最近、フレデリカさんがTDK の加湿器探してるね。 あなたがたが出て行かれるのを、ぼくは止めはしません。
ですから、あなたがたも気持ち良く出発なさってください。
何も今日までのあなたがた自身を否定なさる必要はないでしょう。
ご苦労様でした、と申し上げておきます。
自己保身とエゴイズムしかない政治家たちにこの台詞を言ってみたいな ウルジャンに連載されてる銀英伝、地球教討伐の途中で装甲擲弾兵の中からも教団の信者が紛れ込んでいた
原作改変により地球教の根深さをより強調させる気なんだな… イゼルローン軍や要塞内民間人にも地球教徒はいるはず。自由参加なのだから。 最後まで観るとキルヒアイスが虐殺見逃しの件でラインハルトを責めた言葉が
結局宙ぶらりんになった感じ
ラインハルト一派の後ろ暗い行いの数々は半ば黒歴史にされて
被害者遺族の糾弾がキッカケで跡継ぎ誕生だしな… ヤン暗殺の遠因ってユリアンが地球から持ち帰った資料の分析後回しもあるんかね
原作ではヤンの大失態みたいな書き方してたけど 無きにしもあらずって感じだな
あそこで地球教は普通壊滅と考えるから後回し自体は間違っては無いけど ヤンは神ではなく只の人だから、見聞きした範囲のことしか予測が及ばない
ゆえに慮外のことを予知したりはできませんっていうようなことが書いてあるな
これを素直に受け取るなら、ユリアンが持ち帰った資料に目を通さなかったから、
ヤンは地球教の危険性と彼らに自分を暗殺する十分な動機があることを知ることがなかったってなりそう 「お前さんは保身に無関心すぎる。少しは周囲に気を配ったらどうだ？
お前は荒野の世捨て人じゃない。周りの人間に対して責任があるはずだ。」 この、原作の台詞をただ書いていく奴は何をしたいの？ ラジオで野球中継聞いていたら昔の日本シリーズで試合中に排水パイプが折れてベンチが水浸しになった思い出話していた
排水大変だったらしい 汚水ねえ
この時代なら簡単に分解して栄養素を取り出してそうだけど、風邪とウンコとセックスは克服できないのか ヤマト2199のオムシスを思い出してしまった
銀英伝ではそういう処理はしていないと思いたい 宇宙なら汚水は外に出しちゃえばいいじゃないかってそういうわけにはいかないものなのか？ >>113
アニメで、判断先延ばしにしたりしたりで積極的じゃないにしろ見逃していないに改変されているからな 食後の紅茶にトイレの循環水が使われてるの嫌だなあw
完全濾過で綺麗何だろうけど フレデリカの紅茶の入れ方は実は大して上達してなくて
本当は濾過システムの性能が向上したからとかだったら嫌だな… ユリアンの日記によると、彼の献身的な伝授にもかかわらず
いっこうにフレデリカの紅茶入れは美味くならないという >>126
水道水にしろミネラルウォーターにしろ
地球という惑星内では
トイレの循環水なんだが ループがでかい方が気にならないってのはあるかな
自宅でトイレ使った後に浄水装置が起動して「浄水完了、飲用可」とか出るのはすぐには慣れないかも
国際宇宙ステーションではやってるけど
最たるものはシドニアで出てきた、女の子パイロットが自分の宇宙服の
「浄水装置」から出てきた水を主人公♂に飲ませるところかな シドニアは自分も思い浮かべたわw
まあ心理的にダメなら掃除用水という手はある つかコンパクトな濾過・浄水装置に頼って循環する範囲が狭いほど
その1点が不具合起こしたらと怖くもなるしなあ 現代ですらうんこバーガーがあるのだから
糞尿＝食材の素というのは宇宙艦隊の常識だと思う。 >>136
ワロタ
穴のところが光ったら逃げないとな 大音量スピーカーに見えた
この前にいると振動で身体が揺れそう ミュラー艦隊です！ミュラー艦隊が救援に来ました！助かった！！
が脳内再生された 敵艦の主砲が目前になるまでブリュンヒルトの艦長は何やっていたんだろ
ラインハルトも、カルナップ中将に「そこで氏ねｗ」と言った以上は尻尾を巻いて戦線離脱しないとおかしいでしょ。 それ言ったらヒューベリオンの艦長もじゃね？回廊の戦いの時
黒色愴騎兵の艦が目前に来てたじゃん >>143
とりあえずミュラーの旗艦（3度被弾乗り換えで停戦時はヘルテンに同乗だっけ？）と合流図りたかったかな。 レンネンの最期とその後の幹部会議
そこから生じた次世代の双璧の裏切りと末路が後味悪い 義眼が勝手にラング連れてこなきゃな
あれがなければラングもロイエンタールに個人的な憎悪をもつこともなかったんだから レンネンが自殺しなかったらその後はどんな感じになったんだろう
ルッツみたいにフェザーン警備司令官→無任所になるんだろうか ラインハルトはああいう醜聞をことのほか嫌悪するから
良くても懲戒免職だろう。レンネンは嘲笑の対象となって自殺。 >>150
クナップ「いや、俺は誘われただけで・・・」 誘いに曖昧に乗って討ち死にするか
主体的に動いてメックリンガーに怒鳴られるか 後世の歴史家って、本人しか知り得ないことを書に残してる時があるよね。
クナップシュタインが裏切りの誘いを受けてたことなんて、死んだグリルとクナップしか知らないはずだけど。 失敗
ラインハルトとヒルダの一夜のことだって、本人たちとキスリング、ヒルダの親父しか知らないはずだろ？ グリパルが取り調べでガン詰めされてゲロったのかも知れんし
ヒルダの日記だかなんだかが後から見つかったんかも知れん アイゼナッハが喋った時間あの場に居た連中覚えてたのもw 他人に喋らないけど陛下とヒルダの一夜を妄想して一人楽しむキスリングくん 客観的に見れば、提督達が同僚を責めて敵を庇う流れになったのを見過ごせず
正論で窘めたら凄い勢いで１人がキレて「何様？そもそも何でしれっとここに
いるの？」で追い出され他の奴らにも冷笑されるという割と理不尽な展開なんだよな 重役会議に課長が出席して発言まですりゃ、そら怒られるわ。 単に入室チェックすりゃよかっただけの話よ
ここから先は上級大将までの入室しか許可されてません云々
体質はガイエでのラインハルト暗殺と変わってない 出席する権利はあったんじゃないの
シン・ゴジラでもあったじゃん
官邸での会議で発言したら後で「総理が出る会議は報告会だ、議論するところじゃない」って注意されたやつ 逆に、ラングはこんな立ち回りでゴールデンバウム王朝時代よく生き残ってこれたなって ラングは周囲からどう思われてるのか知らなかったっぽいね、ロイエンタールに怒鳴られるまで
真面目なら尚更、そういう事に敏感であって欲しかったかな 生真面目な人間は自分にとってこれが正しいと決めたことに没頭するから
自分がどう思われてるか相対的に見つめ直すなんてことは一番苦手じゃないかな？ そもそもオベが何を期待して連れてきたんだか良くわからんから ヤンがハイネセン脱出した件と、その際に高等弁務官たるレンネンカンプが拉致された件
ヤンはすべての罪を背負うと言ってたけど、帝国にはそんな配慮は通じず
強者の理論で同盟政府を叩く気満々だったけど ミッターマイヤーが作中で言われてるほど公正明大に見えない
復讐者が若い女だったのをいい事に性的に乱暴して家に居座った後
結果的に妊娠させたのは明らかにロイエンタールの非だよ
それなのにロイエンタールは女に逆恨みされただけだから許してやって！と懇願されても まあ身内には甘いよね
発覚する前に提示した解決策が「金を与えて追い出せ」だし
それにしても襲撃犯を強姦して囲うとかロイエンタールも節操がない
他の提督達だったらさすがにレイプはしないと思うが 別に現代の日本の価値観で公正明大とは言ってないから
帝国はナチュラルに男尊女卑なんだろう ロイエンが断罪された時も、エルフリーデの暗殺未遂だけを強調し
ロイエンが返り討ちにしたあげく強姦した事はうやむやにしていたからな
元帥は反逆罪以外の罪は免除されるとはいえ >>182
メックリンガー 芸術のため脱がすが手を出さない
ビッテン 怒鳴り散らして追い返す
アイゼナッハ 麻雀の面子にする >>182
ロイエンタールは両親から憎悪とか殺意しか向けられたことがないから
殺意を向けてきたエルフリーデに執着した説
そう考えるとつくづく業の深いキャラだと思う
二股しない設定もあったからエルフリーデ襲撃時に決まった相手がいたらああはならなかったとも思うけど、そこも含めて運が悪かったとしか言いようがない ノイエ版のミュラーの姿が確認できた。特徴のない没個性な顔だった ノイエ版に個性なんてものがあったのか
みんな鼻の下伸ばしてるし ノイエのメインキャラの区別の付かなさは今更だからな
昔々のべっかんルーレットを思い出したよ 旧作が良すぎるんだな
ルッツワーレンネタも逆に言えばそれくらいしか間違えようがないから >>180
老犬なんで柔らかく煮た鶏肉しか食べられないんだ 旧作のキャラデザでノイエのCG技術使って新作して欲しかったわ エルフリーデはよくロイエンタールの腐や夢に嫌われなかったなと 本伝完結までのミュラーの成長度合いって全キャラで十指に入るんじゃない？
キルヒアイスには及ばないのはまあ仕方ないとはいえ
‘忠実で人当たりの良い常識人’キャラ枠の空席にどうにか上手く収まった
俺は好きだな ＧＹＡＯでノイエの１期無料放送やってんね。ひさしぶりに一気見したわ。ＩＧの資金回収は順調なんだろうか(´･ω･｀) ハイネセン騒動の時、レンネンの部下のラッツェル大佐がミュラーに裏の事情を報告していた
ミュラーのコネクションが広いというより人望があったのかな >>199
ミュラーはいろんな情報仕入れてくるんだよなあ ユリアンと同じく、他人により多くのことを話させてしまうような資質があるんだな。 柱に縛り付けられてもう抵抗できない経理士官に
「ならばお前も国を奪ってみろ」とか無茶を言うロイエンタールさん
軍法会議のシステムはよく分からないが横領って即時銃殺なのかな 平時ならともかく戦争真っ最中だからな
補給に穴が空くと致命的になるし模倣犯が出ないよう見せしめの意味もあるだろう 同ラグナロック作戦中に補給物資で帝国軍苦しんだからな 作中でも帝国将官に軍規を正す権限が与えられていることには触れられている
ミッターマイヤーは処分した連中が門閥貴族の係累だったから面倒になったが >>208
ローエングラム体制のクリーンさをアピールしたいなぁ。
せや!見せしめで公開処刑したろの精神 どうせ処刑されるなら見せしめとして活用したほうが良いでしょ フェザーン占領時にミッタマの部下が暴行略奪やって公開処刑されてたな
軍隊という暴力集団だからこそ一銭切は必須 ラングの２５％で１００％を支配する論理って今の日本の政治状況そのまんまなのが怖いよな。 極論だわな
51％から少数派閥が離脱匂わせたら譲歩せざるを得ないし >>217
専制国家である銀河帝国にその論理が通じるのか？ 机上の理論では上手くいっても本来「敵は10万だけど二手に分かれてるから2万5千で足りるよね」って言われてるようなもんだからな。
アスターテでのラインハルトより不利な状況で、より的確に動かないと100％は支配できん。 >>220
帝国こそ少数の貴族が大多数の平民を支配する構造じゃないか >>219
無条件で引き抜きに応じるとも思えないんだが、自分を高値で売るチャンスなんで >>220
あらゆる組織において通用する理屈やな。
原作中でも言及されとる。 銀英伝だと支配の技術だけど日本だと１００％から集めた税金を２５％（実際はもっと少ない）で山分けするだけの詐欺の手口だし。 >>47
暴君…？まっしぐら…？
ちゃんと観てるのかな 日本の民衆のほとんどが楽をしたがってるから仕方ない 新帝国小噺『ナンバー2不要論』
オベ「組織にナンバー2は必要ありません」
陛下「予がこうも無様に負けたのにか！？」
オベ「所詮、あなたもこの程度の人か…では最期に一言」
陛下「頑張れジークフリード…おまえがナンバー1だ！！」
オベ「おあとがよろしいようで…」 >>227
本編だと独裁者で最後は暴君になりかけてるだろ
自分が死んだ後のことを考えてないって意味だとフリードリヒと同じ もう少し生きたら暴君
早死にしたから名君で終わったと原作者もよく話している 苛烈すぎるから迅速で合理的な判断でも創立期の終わった平時には少しずつ疎まれ始めるな 創成期にはラインハルトやルドルフの苛烈さが必要で、落ち着いたらロイエンタールのような人が治めるのが良いって、作者が書いてたよね。 ロイエンタールは作中最もバランスの取れた武将だからな 途中で主人公が生き返らないまま死ぬ作品って凄い珍しくね？ >>233,234
ミッターマイヤーではあかんのか？ >>236
ミッターマイヤーは政治的な能力はロイエンタールに劣るという描写があったはず
しかしロイエンタールも能力的には申し分ないんだろうけど
精神的に不安定なところは為政者に向かないんじゃないかね
ラインハルトもその意味で危ういように見える ラインハルトは姉やキルヒアイスが軍人辞めろと言ったらやめるレベルだからね >>236
だから、作者がそう書いてるの。
作者に聞いてくれ。 ヒルダの垂簾政聴なら二代目が育つまでは何とかなりそうな気もするが。 あと、智勇の均衡が取れてる所
ヤンは智にミッター金髪は勇に傾く ラインハルトは全部が全部戦争前提の考え方だからなあ
治世には生きられないよ ラインハルトの還暦祝いオペラに付き合わされる70?くらいのビッテンフェルト ラインハルトはストレスを溜めやすい性格だから
30歳くらいから禿が進行して
老人になったら狂気を感じさせるほど見事な禿げ散らかしになる。 司馬遼太郎の「世に棲む日日」だったと思うが、維新の偉人には3タイプあって
1:革命家を育てるタイプ（吉田松陰とか）
2:革命家タイプ（高杉晋作とか）
3:革命後の政治家タイプ（伊藤博文とか）
に分けられて、1と2は本質的にその時代で早死する（しないと後々こじれる）タイプと言っていた
ラインハルトは2で皇帝としてはやはり長生きしちゃいけないタイプなんじゃないかと思う 死んだキルヒアイスとの約束を果たすためには武力統一が手っ取り早かった 昔のムラ社会が異端を徹底排除するように
俺ら凡人は英雄や偉人を許容できないなにかを根底から刷り込まれているのか
それが絵空事、作り話でさえも 石黒版『銀河英雄伝説』見てるんだが、絵が古いのにやたらOPの字幕がハッキリしてて笑える
そしてリマスター版のせいで色が妙にハッキリしてるところとしてないところの差がまたw >>263
「全国の女子高生のみなさ～ん」が、最も有名な台詞かもしれない。
あと、「ポチる」は八奈見さんの功績だな。 ゲルラッハ子爵
フリードリヒIV世時代の財務尚書。カストロプに部下の調査員を派遣するも有角犬で追い払われた。
公爵の呼出状の発行をリヒテンラーデに要請し、動乱の鎮圧後はその財産処理の報告を行なう。宇宙全体を見据えた視野
の広さを持ちながらも強圧的なまでの反共和主義者で、リヒテンラーデが用意した平民への「アメ」の部分に注意を促していた。
また、他の要人たちに先駆けてフェザーンの動向にも危機感を抱いており、名ばかり貴族ではない事が知れる。
同盟の帝国領侵攻に際し、ラインハルトと同じ戦略構想を持っていた。ラインハルト独裁後はオーベルシュタインの監視下に
置かれるが、皇帝誘拐の共謀犯としてスケープゴートに使われ処刑。「開闢以来の廷臣」とラインハルトが語る通り、名門の出
だったのは間違いないが、彼に歯向かう勇気や行動力は持ち合わせていなかったようである。正統政府の面々からも、派閥抗争
の危険から見捨てられてしまったらしい。
有能な人だったようだけどロクな目に遭ってないのね >>263
かりあげくんで木下社長だった、社員にビッテン、ヘボ詩人、
カイザー、ブルームハルト、ザンデルス、エルインヨーゼフがいた >>262
DVD化の理由が外伝2期での赤字補填のはずなのに
ガンガン手を入れまくるという
本末転倒じゃね？と思う事してたからな ゲルラッハゲルラッハゲルラッハゲルラッハゲルラッハゲルラッハゲルラッハゲルラッハゲルラッハゲルラッハゲルラッハゲルラッハゲル!
ラッハゲルー！ ヒルダとの一夜はエヴァンゲリオンなら
あんた誰でもいいんでしょ！私に逃げてるだけじゃない！と更にラインハルトの
メンタルが削られる展開になる ヒルダがアスカみたいな性格だったらあの一夜はどうなったんだろう
文句言いながら結局受け入れそうな気もするが シンジくんが自分オカズに抜いてくれたなら、それはそれで
好きなんだし それはさておきエヴァに関しては解説本読まないと分からなかった、台詞からしてサッパリなとこあったし >>272
カリンとヒルダを入れ替えてみたらいいんじゃない？ >>272
さっさとズボン脱ぎなさい！って感じでサクサク進むんじゃないかな？ プロポーズされたら悩むことなく受けそうだ
逆にカイザーがモタモタしてたら怒り出しそう シンジ君にしろカミーユにしろ人を殺したくないが本音の
主人公に限って周りの女達がやたらと厳しい
カリンと言えば彼女がロイエンタールの生い立ちとラインハルトの性格を目の当たりにしたら
どう思うんだろうか カリンってユリアンがトップになった途端馴れ馴れしく
近づくようになった女だし人の言葉言えない気がするw カリン「ユリアン、気合いでユリアンマンに変換よ！」 カミーユに関しては16の少年とはいえ自ら戦いの渦中に飛び込んだので判断が難しい
ユリアンは兵役は義務？みたいな環境なんで 庶民としては、兵役義務がある民主国家と、兵役は志願制の専制国家のどちらが良いかは
一長一短としか言いようがない。
民主共和制の理念がいくら気高くても
死ぬ可能性の高い義務が青少年に課せられる社会では豚の耳に真珠だ。 ヤンはゼークトの言う武人の心得とやらに激昂したけど民主共和制という実態のないイデオロギーのために
闘争を続けたという意味においてはゼークト的タカ派思想を否定できないと思うのよね
少なくともバーミリオンで趨勢決した時点で彼は戦うことをやめるべきだった
属する国家が消滅した時点でもはや軍人の役目は終わっている
幸いラインハルトは戦後に銃後にいる人々を虐殺するような為政者ではなかったのだから
バーミリオン後におとなしくしていればヤンの望んだほんの何十年かの平和くらいは得られた ジェシカとヤンは友人だったとはいえ相容れないよね
反戦を訴えるジェシカだけがあの世界から浮いてる状態だった
強い信念の為なら何をしてもいいのかと言われてもまさにそのタイプの方が
圧倒的に多かった訳で ラインハルト自身、巨大な闘争の相手がいなくなって理性を保てたかは微妙だし
憲法や合議制、更には他国にも掣肘されない超大国の専制君主が
統治への不満も許されない被支配者である人民を代を重ねても害さないなど、まず構造的に無理がある
（建国神話上で何十代も素晴らしい統治が続きましたといったお話は別ね） というか当のラインハルトが経験則的に命懸けで戦い抜かない連中に物を言う権利などないって人やん 専制君主並みの権力者を選挙で決めて、
その権力を任期によって規制すれば良いのではないだろうか。 >>286
ヤンは狂信的民主共和主義原理派だからね
お前が言うレベルで政治家も民衆も理性的なら帝国主義だって問題ないよ
マジでシュターデンの同類 銀河系レベルの大国になった帝国と同盟領の範囲を
一人の皇帝の人格に委ねてしまっては、数億人レベルの大虐殺が起こりうる
ラインハルトの子孫がルドルフと同じ蛮行を行わないとなぜ断言できるか
歴史をたどれば、反乱内乱を事前に防ぐという大義名分で
不平分子をでっちあげて惨殺を繰り返すのはいつも専制君主制の国家だと
ヤン・ウェンリーは思っていたわけだが
実際名君だと思われていたラインハルトは、戦場でヤンに勝ちたいという
中学生レベルのメンタルで戦争をやりたがり
回廊の戦いで百万人レベルの死者を作り出した 思ってないんじゃい？それは謀殺されたヤン本人が一番理解してた事だと思うが 原作でも後世の歴史家たちが同じようなやりとりしていたな
アニメでは触れていなかったけれど >>290
それ毛沢東没後の中国共産党みたい。
でも習政権は改変⇒延長を企図しているかな
――
スターリンの恐ろしさ その17
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/whis/1487912284/
622 名前：世界名無史さん[] 投稿日：2017/08/12(土) 06:41:50.79 0
10年ごとに国家主席以下序列10位までを強制交代させてるトロツキー風の中国共産党は大成功した
トロツキー風を捨てたソビエト共産党が結成70年余で崩壊したのに中国共産党は結成95年目でも崩壊しない
602 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2016/11/16(水) 23:51:18.79 0
既得権益を批判する勢力が権力を握り既得権益と化すのを防ぐのが
トロツキーの永久革命論
たしかに中国共産党は１０年ごとに指導部の強制交代制度の形で破壊と再生を実行できた
トゥルナイゼンの暴走がなかったらバーミリオンラインハルト負けてなかった？ あまり関係ない。ラインハルトがヤンの陽動に乗って迎撃態勢を変えたのが敗因だし。 ラインハルトが負け戦で逃げれるようになったら
ヤンを戦術面で超えるんだろうな バーミリオンの敗因はヤンの初歩的な陽動に乗ってしまったことだから。
あの場面のオーベルシュタインも「ご決断を」じゃなく「後退して援軍を待つべきでしょう」だろう。
ラインハルトは待てば良かったのだから、守勢に徹してミュラーの到着を待つべきだった。
ミュラーも到着までおよそ何時間何分なのか
ナビ情報を報告しながら進むべきだった。超光速通信があるのだから。
基本的な連絡がこんなポンコツでどうやって勝ってきたのだ？
ラインハルトがどうしても動きたければ、
ミュラーがやってくる方向に後退して来援を早めるべきだった。
トゥルナイゼンとカルナップを捨て駒にして後退しながらミュラーとの合体を急げば絶対に勝てる。 ミュラーが来るなんて夢にも思ってなかったし
それやるならミッダーマイヤーとだな
そもそもが援軍来る前にヤンをこの手で倒したいってのが本音としてある時点で成立しない作戦w オーベルシュタインやラインハルトらしからぬ危うい兵站での遠征計画だと思ったけどね、ランテマリオで同盟軍主力を潰したのなら尚更 それは思ったな
なんで基地制圧するまで引き返さないんだと
ラインハルトの戦場の方が大事だろうって
基地側に引き揚げたからって追撃する戦力ないだろうし ラインハルト信奉しすぎて負けると思ってなかったんだろうな
実際ヒルダがミッターマイヤーに会ったときも負けると思ってなかったし 指令が「基地を制圧すること」だったら、専制国家なら途中で引き返せないんじゃね？ まあ途中で引き返した場合は理不尽ながらラインハルトに処断されるわな
『北斗の拳』で命令とは逆にフドウを撃ち殺した部下がラオウに殴り殺されたように >>304
だって、金髪が負けてたならそれでいいけど、もし優勢だったら後でキレられるに決まってるし…
取り合えず引返して優勢なら手を出さない事にしたとしても、後背に別艦隊出現だけでヤンには
相当なプレッシャーなわけで、命令無視の上に完全勝利に水差したら不興を買う程度じゃ済まん。
いくら帝国に有能な人材が多くても、他の提督たちにはヤンを討ち取る功の為に抜け駆けしたと
取られても仕方ない行動を、ラインハルトの安全のためだけに、最悪自分の首を差し出す覚悟で
決断できるのは本物中の本物だけ。それが出来るとしたらジークフリード・キルヒアイスくらいしか。 >>308
そのあたりを何となくヒルダは察して、双璧に別行動をお願いしたのよ。 話の都合だけど基地の制圧ならミュラーでなくてトゥルナイゼンでも良かったんだよな
旗艦参謀部にオーベルシュタイン、シュトライト、ヒルダ、キスリング(居たっけ？)らってのはね 話は違うがルビンスキーとトリューニヒトは最後まで関わる事が無くてちと残念
対面していたら互いの本音を遠慮なく言うのかそうでもないのか
>>305
地球教が立てた作戦もロイエンタールが敗北する前提だったな
疑心暗鬼にするというのは良い線を行ってると思った >>310
バーミリオン前の会議でせめてミュラーだけでもお残しくださいという提言を
ラインハルトは却下してるからなあ >>305
ラインハルトの幕僚も万が一敗戦した場合のプランって立てていたのかな？
総司令部がラインハルト信奉の塊だから末端の兵士なんてラインハルトは神格化
しすぎて（アイドル化？）実像が伝わっていなかった可能性あるかな フジリュー版、密告を信じ義眼にも相談せずに独断で同盟にヤン逮捕を命じる
逆恨み度さらにUP シュトライト＆キスリングで脱出シャトルへ移譲の説得掛けても拒絶したんだし フジリュー版はオーベルがラインハルトに麻酔薬打てと命令しそうになった ここでフジリュー版とやらの話をする奴はバカなのか？ ヒルダはロイエンタールに対してどこか不安が拭えなかったけど
ロイエンタールのヒルダへの感情は描かれていなかった
ラインハルトと同年代で頭脳は帝国トップ、オーベルシュタインのような
癇に障る性格でもない「女性」でありながら無関心だったよね メルカッツとファーレンハイトの因縁も
ベルゲンのキルヒアイスへの忠義心も
石黒版のオリジナル ロイエンタールは自分に寄って来る女性じゃないと相手にしないんじゃないかなぁ 自分の命を狙っている女性を虜にするあたりロイエンタールの破滅思考は常人にはわからんだろうな・・・ >>320
女性として見て
女(オンナ)というイメージは湧かなかったんじゃない？ そもそもヒルダは美女設定なの？
聡明でボーイッシュって設定のように書いてたように思うのだが。 美人というか顔立ちが整っている描写があったと思う
詳しい書き方は忘れたが顔の造形は良かったはず >>321
オリジナルと言うか後半の展開を踏まえて前半に付け足した感じでしょ
メルカッツとファーを貴族内戦で絡ませたり
ベルゲンがキルヒ大好きっ子エピソードを挿入したりした方が
後の大親征や自殺の場面がより引き立つし ロイエンタールって精神的にはホモっぽい人だろう
カイザーとミッターマイヤー以外の人間に心開くことなどできない
女性に対しては徹底的に性愛のみで女性性の内面的あり方においてはむしろ侮蔑した態度のミソジニーよ
例外はせいぜい親友の妻であるミッターマイヤー婦人くらいだろう
敬意を持ってる異性だからこそ距離をおいて粗相の無いよう振る舞う
尤もこれでさえエヴァを思いやっていると言うよりはミッターマイヤーへの配慮だと思うが
ヒルダに対してはせいぜい陛下に向かって万が一にも無礼の無いようにな的スタンスじゃないかね？
マリーンドルフ親子が出しゃばった振る舞いをするようになったらブチ切れそうではある 味方陣営は美形かそれに準じる扱い、敵対者は醜く―デブハゲ目つきが悪い口元が歪んでいる―が田中芳樹作品の基本
たまに例外もいるが大抵死んで退場する ロイエンタールは明朗快活な女性には興味ないんだろうな。
だからミッタマは安心して家に呼べるんだろうな。 そもそもロイエンタールは自分から手を出す事がほぼ無いから
エヴァがベッドの中でも疾風な人にベタ惚れだから問題無いってだけ >>325
原作ではラインハルトと並んでもおさおさ見劣りしないほど美しいとか
陰では女神のミネルヴァやアテナに例えられてるとか
作中でも指折りの美形表現をされてる
でも原作だとラインハルトの美形ぶりがことある毎にしつこく強調されていて
それに比べれば回数もずっと少ないのであまり目立たない 知力でヒルダに勝てるアニメヒロインいなさそうだな
設定上のスペックだけでは互角のキャラでも実際の描写やセリフから伝わってくる
知性にはすごい差がありそう 知力でというかラインハルト戦死ギリギリの状況から自由惑星同盟にトドメ刺して逆転させたの彼女だから笑えねーよｗ >>329
ランズベルクは逃亡生活で精神病むまでおっとりナルシストだったな
シューマッハの相方だからマシな容姿に設定されたんだろうか エヴァンゼリンみたいに陰のないマイペースな女性(かと言って馬鹿じゃなく人の病みにも寄り添える)は
夜の住人的性格のロイエンタールから見るとよく晴れた日中みたいな感じだろうな
ミッターマイヤー家に遊びに行ったらロイエンタールもエヴァンゼリンにはタジタジで
ロイエンタール ｢(こっそりと)全く卿の奥方には毎度のことながら俺も敵わんよ(苦笑)｣
ミッターマイヤー ｢ハハハ、なあにたまには結婚生活の苦労とやらを卿にも少し分けてやろうと思ってな｣
エヴァンゼリン ｢あら、お二人で愉しそうに何のお話？｣
みたいになってそう
エヴァンゼリンはキャゼルヌの奥さんとウマが合いそうだ シューマッハといとF1レーサーより銀英伝を思い出してしまう ヒルダは知力もさることながらその実行力だからな
マトモな神経の持ち主なら年端も行かない小娘が
当時の絶対的権力者ブラ公に逆らおうなんて怖くてできたモンじゃない
そこでラインハルトに直談判だからな
そしてラインハルトの意に反する首都征服作戦
意地悪なミッターマイヤーの問い掛けに金髪は負けますとハッキリ言ってのけやがった
自分ならミッターマイヤーにあんな言い方されたら
「かかか閣下は負けるわけ無いですよねハハハ」
とかおちっこチビるわホンマに 補佐官から高等弁務官に出世した挙句暗殺された仁内建之キャラと言えば 自分が影武者仕立ててる皇帝と思い込んでるルビンスキーみたいなキャラだったな 大体の作品なら
主人公の勝利を信じて疑わないか「怪我をすれば主人公はもう戦わなくて
済む」と判断して即座に実行に移す
ヒルダやエヴァンゼリンに足りないのは感情の重さ バーミリオン時はヒルダって中佐待遇だったのね、一秘書官にミッターマイヤー艦隊に合流するよう指示出せるものか？と疑問だったが >>347
指示は出してないような・・・
情報を分析して上申した感じじゃね？ そう、閣下が負けるなどと無礼な事を言う女を牢にぶち込んでおけ！
とか言われてもおかしくない立花 ヒルダがミッターマイヤー艦隊に合流するためには乗艦してた船の上官を説得しなければならないと思うんだ、ヒルダがその艦の最高位ならハードルは低くなるけど 原作だと留守を守る高級士官たちを半ば説得し
半ば強引な事後承諾で高速巡航艦を拝借してすっ飛んできたらしい
当人も必死だったんだろうけど本当に凄い行動力 ラインハルトは
黄金の翼では少佐で艦長していたし
奪還者では中佐だった >>351
中佐（艦長クラス）待遇の秘書官だから、船の一隻くらい自由に動かせる権限はあるだろ。 ちっちゃい船の艦長は少佐とかそんな感じだな
戦艦なら中佐だろうね >>351
原作にそういう解説あったんだ、ありがとう 中佐待遇ではあるけどラインハルト直属の秘書でそこらの大佐より権限あるだろうからなあ
それに単艦？でいるより味方艦隊と合流するって言い訳できるし ラインハルト直属の秘書で中佐待遇の肩書きあるとはいえ上級大将に意見言えるって凄いと思うが・・・・
現実社会でいえば課長補佐クラスが営業成績トップの執行役員兼支社長に方針転換をせまる感じ？ 帝国ってステキですわね。
中佐が上級大将を唆して主君の方針を反故にできるのですもの。 職務上の権限は別にして、もともとラインハルトの覇業に手を貸した友人（というと語弊があるか）でもあるからな ヒルダの提案にあっさり乗るミッタマイヤーも何だかな・・・
作戦成功したからよいけど、親友のロイエンタールが警戒していた様子を読めなかったのかな？ というか予想に反してミュラー参戦を契機にラインハルトが戦場で勝っちゃってたら
普通に軍法会議ものの命令違反にしかならんよな ロイエンタールは存在そのものが不穏の塊だからw
腹心のバイエルラインがそれをちゃんと読んでたし >>361
勝ちに偶然なしと、野村監督やヤンが言ってた。
戦況をしっかり分析すれば、勝てるかどうかはほぼ100％の確率で予想できるんだろう。 ヒルダがロイエンタールを選択していたら
彼の野心とは無関係に普通に断られただろうね。
むしろヒルダの野心を警戒されてミッターマイヤーに通報される。 >>364
ヤンは知らんが
野村監督は「負けに不思議の負けなし」 ヤン同様にヒルダもラインハルトが戦死すると帝国の改革が停滞ないし頓挫するとは思ってただろう >>364
ヒルダがミッターマイヤーを訪ねたのは、ミュラー艦隊が予定より早く戦場に駆けつけた当日
そこまでは知る由もなかったことは原作に明記されているし
ミュラー艦隊の行動が予定通りなら、その日の内にラインハルトはヤン艦隊に捕捉されていたともある
首都星を包囲して同盟政府を降伏させるまで、ミュラーの助けで丁度3日間だけ持ち応えての敗勢だった
ヒルダの行動が結果的に唯一の正解になったのも、つまるところかなりの僥倖が作用している 動かないとそもそもその不思議も無いからね
諦めなかったヒルダの粘り勝ち 2ストライクに追い込まれたラインハルト選手兼監督に代わって代打ミュラー、
打球は弱い内野ゴロだったが、2塁3塁の双璧をコーチボックスのヒルダが無理に進塁させ
セーフとは言えないタイミングなのにトリューニヒト主審がセーフと叫んだ。
勝敗はトリューニヒトが決めた。 単純に変な行動じゃないか？
ヒルダの当初の想定通りだったらとても間に合わなかったし
ラインハルト+ミュラーの艦隊がヤン艦隊を打ち破った日には命令違反でしかなかった
ピンポイントで宝くじ1等賞当たって結果オーライみたいな 「即座に反転せよ」か…反転しなかったらどうなるのだ だから宝くじも買わなきゃ当たらない
特に今回ハズレ即アウトだし何よりミッターマイヤーが賛同したのが大きなポイント
これだと単にヒルダだけが違反した訳じゃない >>374
先にロイエンタールに相談したらどうなってたかって暗示だよな
それこそカイザーが負ける訳無いから命令に従うまでとか言って却下したかも ラインハルトとヤンが戦いました、ヤンも頑張りましたが数で勝るラインハルトが勝ちました、おしまい
じゃ物語にならないしな 創作でメインキャラ陣営同士のギリギリの攻防から絶妙な結末を書く場合
二転三転する中で決着を促す意外なキーマンというのも置きたいものだけど
最後こうなるからにはという前提じゃなくて自然な行いが作用したように上手く書くのは難しいよね ラインハルトは
過去・既存の戦闘の推移データを精査する際には当時の敗軍側の将に
｢これじゃあ負けても仕方ねえよw｣と非難しても
いざ今度は自分が同じ状況になったら
｢いや俺だけは大丈夫だから｣と固執しそうなところがあるような感じ
受け身側になるとちょっと心配なところあるよね >>354
ラインハルトは第5次イゼルローン攻防（黄金の翼）時に駆逐艦艦長の少佐で、
ラインハルトが巡航艦艦長に昇進した直後の奪還者ではエネルギー物資送達に来援したアイゼナッハが補給艦艦長の少佐だった。 中尉として駆逐艦の航海長
大尉として軍務省勤務
少佐として駆逐艦の艦長
中佐として巡航艦の艦長
大佐として憲兵隊勤務
准将としてヴァンフリートの会戦参加
少将として第6次イゼルローン攻防戦に
第3次ティアマト会戦時には中将
第4次ティアマト会戦時には大将 ヒルダがシュタインメッツ死後に幕僚総監だっけ？拝命された時
ロイエンタールはあんまり好意的じゃない表情だったけど
なんか思う所あったのかな。 >>382
ラインハルト以外に仕えるのを良しとしない人だから、ヒルダが力を持つことは避けたい。 シュタインメッツなら今後頑張ってもしょせんそこまで止まりだろうけど、
ヒルダならその地位を足掛かりに更に大躍進できそうだから。 ゴ王朝の軍には統帥本部総長がいるのに、幕僚総監もいるのは何でだろ？
職務の違いがわからない。 ラングはルビンスキーとの会話で「あんな小娘に何ができる」と相手にしてなかったが
ロイエンタールはヒルダの才覚を危険視しとったんやな
バーミリオンでヒルダに警戒されたことも併せて統帥本部総長の権限を侵されるかもと
…いや回廊の戦い後はノイエラント総督の地位に就いたからどっちみちその職務はないか 統帥本部総長、幕僚総監が揃って最前線でて本国の軍部はだれが仕切っている？後方勤務部長？ >>386
ゴ朝時代の幕僚総監は誰だっけ？
（最終版のロ朝メックリンガーしか知らん） ラインハルトが帝国元帥になるときの式典にしか出てこないが
クラーゼン元帥という人が幕僚総監 >>390-393
この人？
ttps://gineipaedia.com/w/images/thumb/9/95/Klasen.jpg/294px-Klasen.jpg
ttps://blog-imgs-77-origin.fc2.com/t/g/e/tgensui/santyo-kan.jpg >>394
初めて見たけどなんかやさしそうな感じの人だね
新作の方は厳つい感じだが
旧作確認したらオフレッサーよりも席次が下なんだな… 統帥本部総長
→前線に皇帝が不在の場合は皇帝の代理人となり、皇帝がいる場合は総旗艦に同乗し、主席幕僚として戦略的な助言をする。
幕僚総監
→皇帝の下、主席幕僚として助言を行う。
統帥本部総長は帝国軍総司令官代理で、幕僚総監は大本営総参謀長みたいなもんか？ 最後に部下に暗殺されたレベロだが
あれ暗殺されてなくても責任取らされて死刑だろうな
ラインハルトはそこまでしなくてもと思ってもオーベルが死刑進言してそれに乗る形で >>394
その人であってる
そのシーン以外だと某ステックの銀英伝４EXしか出番が･･･ >>395
ん？
軍務尚書と統帥本部総長よりは下だけど、宇宙艦隊司令長官より上って説があるぞ。
少なくとも、元帥なんだからオフレッサーより下ってことはありえない。 >>394
上はラインハルトの元帥叙任式だっけか？ （本編第4話「帝国の残照」） >>399
でも、オフレッサーって宇宙艦隊司令長官の隣にいたよなｗ
後ろだっけ？ 原作の記述順は
軍務尚書、統帥本部総長、幕僚総監、宇宙艦隊司令長官、装甲擲弾兵総監と続いている 原作だと>>402の記述順なんだけど
アニメだと並び順がミュッケンベルガー、オフレッサーときてその隣に
肩章付けたクラーゼン元帥らしき人が並んでる 幕僚総監ってなんとなく名前から宇宙艦隊の所属っぽい呼称？
軍務局長とか艦政本部長とかは席次、階級って大将以上なのかな >>403
ラインハルトが実戦の指揮を執ってしまって
ロイエンタール討伐以外で存在意義が無かったね。
その討伐軍こそラインハルトが直接率いれば
将兵は皇帝に従うから第二次ランテマリオは無かった。 三長官のうち、だれに依頼すべきか不明な事柄や
だれも対応不可能な場合に
それを引き受けるのが幕僚総監といえるのではないだろうか。
要するに総務部長みたいな。
皇帝を守って死ぬとか、皇帝の子を宿すとか、皇帝代理を務めるとか
三長官がそういうことをやるのは何かと問題があるでしょう。 >>406
旧日本軍だと艦政本部長や軍務局長は、基本的に少将ポストだな。 無駄に広い艦橋だな、何故こんなデザインにしたんだろ
それはノイエにも言えるのだが 舞台イメージにしたのは石黒監督
加藤初期案は逆に戦闘中の衝撃に備えて乗員はカプセルから頭だけ出ているデザインもあった
なお原作アスターテのときはブリュンヒルト艦橋も機械と男たちの汗の臭いが充満した薄暗く狭苦しい空間として書かれていた ふと思ったがラインハルトは戦闘狂だがドラゴンボールの悟空とはまた違うんだよね
人に依存するのが最大の特徴だし何でもアリな時空でフリーザがキルヒアイスを殺したところで
何人も殺していい加減にしろという理由ではキレないだろうな 同盟艦のブリッジはなんであんなに天井が高いんかね
艦長が見下ろして「オペレーター33番、居眠りすんな！」とかやるため？ ノイエで再びあのデカい艦橋、富野はホワイトベースの広いブリッジに不満だったらしく続編以降は小さくしてるのに本当に対照的 ヤマトの第一艦橋も十分デカいだろ。あの大スクリーンとか。実写版ヤマトの第一艦橋が適正なくらい。 その時代になってもオペレーターか
戦争なんてAIにやらせといて、人間はオーディンでプロージットしてればよいのだ AIの世界を擬人化した物語と考えればいいじゃないか？ それにしても艦橋という用語はいつになったら橋をやめるんだろうか。
どう見ても橋ではないのだし。語義的には艦堂とか艦館とかだろう。 ユリシーズとかパトロクロスの艦橋は交差点の歩道橋みたいだったな。 イージス艦の戦闘指揮所みたいなコンパクトさを落とし込めれば良いのに それだとたぶん勝てないでしょう会議で。
旗艦＝巨大戦艦という
大艦巨砲的な軍事浪漫主義が描写の中核を担うべき作品なのだから。 ヒューベリオンは他の戦艦より一回り小さく、その代わり通信機能を強化したって書いてたな。 まぁそもそも旧式で同盟軍No.3格の旗艦では無いんだがなw だからトリグラフと替えてあげようとしたら、ﾒﾝﾄﾞｸｾって断ったけどね。 >>425
アニメで戦闘中は戦闘指揮所に入る描写があったのは「クラッシャージョウ」と「逆襲のシャア」くらいかな ガンダムSEED DESTINYもミネルバが戦闘指揮モードに移行してた気がする アッシュビーにしろロイエンタールにしろ
あんな物が飛んでくるなんて
なんか構造的に欠陥無いのかね？ >>434
そういう欠陥が無い場合は
被弾で穴が開いて真空中に吹出されてしまうonlyになるかと。
体内の水分が沸騰して小錦みたいに
膨れ上がったロイエンタールが爆発するとかは
描く方も見る方も面倒だよ。 うん、ただ文章にするとそこまで気にならんが
アニメのロイエンタールのアレは画面に向かって「ねーよ!」と突っ込みたくなるレベルだからなw
破片が飛び散ってその中の一つが刺さるとかじゃないと絵的にあまりにも不自然w 28話でミッターマイヤーの生家が出てくるが
久々に見たら家が大きくてびっくりした
あの世界だと平民の中流でも住宅事情は恵まれてるのかな
もしかしたらとんでもないど田舎かもしれないが 上級大将様のご実家だし改築したとか引っ越ししたとかでも不思議はないが向きから庭付きのでかい家よね 父親が庭師だから広い庭には拘りそう
ラインハルト達も一応一戸建てみたいな感じだったし家とか土地は比較的安価なんだろうか 「こんなに上から下までキッチリしている世の中じゃ、手に職を持つのが一番さ」
帝国だからといって金持ちは貴族だけ、平民はみんな貧乏人じゃ国家が破綻する
平民でも地位はともかく財産は稼げるシステムじゃないと税金が搾取出来ないからね こと広さについては現代日本基準なら豪邸がゴロゴロしてそうではある 惑星単位で言葉や生活習慣が同じなら、住む土地の選択肢が物凄く多くなるはずだからな。
そりゃ家も広くなるよ。 でも貴族の領地とかの住民は他惑星移住したり出来ないだろうしそこまで土地に余裕あるのかなあ 東京は人口密度が高いけど東京都の1/3は田園と山岳だからね。
オーディンやハイネセンも同じようなことだろう。 >>450
＞オーディンやハイネセンも同じようなことだろう。
1K 月6万みたいなアパートもやっぱりあるのか？
ラインハルト襲撃犯もそんなところに住んでたんだろうか 1．軍人は家賃無料
2．宇宙艦隊所属ならワープ航法でいくらでも空間を捻出できる。
3．アンスバッハなら4畳半の茶室みたいな質素な家に住んでもおかしくはない。 >>407
ビッテン 「…覆水盆に還らずと言うから逃してしまった機会については何も言わん、たが再攻勢の為の戦力集結もまかりならんというのは納得出来んぞっッ！！」
メックリンガー 「ビッテンフェルト提督、小官は大本営幕僚総監としてカイザーより全軍の指揮を預かっている、血気に逸る気持ちは分かるがまずは私の指示に従え。」
ビッテン 「このエセ芸術野郎っッ！！ 何時からオーベルシュタインの曲に合わせて踊るようになったっッ！！！」
メックリンガー 「猪に聴かせるならっ、、ジャッカルの作った曲で沢山だっッ！！！」
（108話「ブリュンヒルトは血を欲す」）
帝国軍大将閣下が老婆の屋敷の一部屋だけを賃貸してる世界 >>455みたいに、ただ原作のコピペ？を書いてるキチガイは何が目的なの？
ひょっとして、わざわざ手打ち？ https://pbs.twimg.com/media/FHrGZfYaIAEE8av.jpg
帝国は美観が損なわれるとか上品ぶって高層ビル立てない主義だったりして
オーディーンには巨大な建造物はそんなになかったような 誰の銅像が本人より大きいのは駄目うんぬんってあったような記憶 >>460
だから各種施設は地下に広がっているとかあったな
理由は異なるが同盟統合作戦本部ビルも地上55階地下80階 上空飛行は皇居も禁止だしわかるけど
人工衛星となると、真上をピンポイントで通過することが難しい。
ノイエサンスーシが北海道くらいの大きさならなんとか。 第二次トツカー星域会戦記
タザワーレン艦隊が、前回会戦の汚名を返上するゴンタザ回廊先駆けを果たし、
猛追する黒色槍身兵ヴィンセンフェルトを振り切って星域制圧に成功。 >>466
面白いとでも思ってんの？
死ねよ、ゴミクズ >>461
ラインハルトだな、アーレハイネセンの巨大像に不快感示して破壊命令
自分の像を作るときは等身大より大きく作るな、しかも死後何年以内と遺言まで残した 銅像くらいいいのではないだろうか。
キルヒアイスの銅像くらいは建ててあげるべきでしょう。 トリューニヒトやアンネローゼへの対応見るにラインハルト本人が両親に会って直接頭下げるとも思えん、代理頼んだと想像する
墓は2つ作ったのかな、ラインハルトが何時でもお参りできる墓とキルヒアイスの両親がお参りできるとこ
ミスマッチは嫌だろ >>471
何で謝罪せにゃならんの？
キルヒアイスが自分の意志で選んだ道でしょ？
ラインハルトと一緒じゃなかったら、徴兵されて軍曹あたりで戦死してたかもしれないじゃん。
軍人が死と隣り合わせの時代に、20代で元帥及び３長官の称号まで贈られたんだから、それはそれで幸せだったんじゃね？ >>473
親友を自分のミスで殺した（そう思ってる）から自分で行っただろうな
キルヒアイス本人としてはそれでいいけど親の感情は別
まあ覚悟はしてたろうけど子供に先にしなれた親の姿って見るの辛いよ 最近漫画フジリュー版銀英みたが
独自のバイアスかかり過ぎて気持ち悪過ぎた
作中内でも評価の低いキャラはもはや化け物だし
フレデリカはなぜかストーカー女子と化してるし
ラップは熱血すぎて上官に10回もボコられてるとまあキャラ改悪が酷すぎる
どこぞの小坊が描いた漫画家かよ？ww 宅食弁当をチンするだけの簡単なお仕事を、電子レンジを改造して爆発させるフレデリカ
家事がダメな事をことさら強調するためとはいえやりすぎ
キャゼルヌ宅へ訪問する理由付けにしても、それだと家事以前に常識から外れてる キルヒアイスの死をアンネローゼに最初に伝えたのがオーベルシュタインの時点でな ラインハルト当人の墓はどうなったんだろうね
アルスラーンは死に際にダリューンと同じ墓にしてくれと言い残していたけれど >>478
バカにはスレ違いだと言っても理解出来ないんだな。 >>485
考えてみれば、オーベルシュタインのこの言い草は2階級上のロイエンタールとミッターマイヤーに対しては無礼すぎるのではないか。
もうしばらくすると同格の上級大将になるとはいえ、この時点ではオーベルシュタインはまだ中将。
「私が忠誠を誓うのはローエングラム元帥のみ。たとえ皇帝だろうと敬語など使うに値せぬ」と言うくらいだから一貫性はあるのかもしれないが。 MXで平成版の一挙放映やっていたけど、「声優とキャラデザインがこれは違うわ」と思ったよ 昭和版が原作に最も忠実なのだからそれはしかたがない。 >>486
キルヒアイス提督の死がトレンド入りしておられる…
それで十分だとは思わないかね なにしろ我らはもっかナンバーワンとナンバーツーがおらず
まとめ役を欠くのでな
お前がキルヒアイスから銃を取り上げたせいでこんな事態に陥った
お前に討議に結論が出ないことを責める資格なんかあるかとという皮肉 『銀河英雄伝説 Die Neue These』(全24話)
2021年12月31日（金）12時～2022年1月7日（金）20時まで期間限定公開！
https://www.youtube.com/playlist?list=PLWf9_mluXwh3NsIMLzGcJaoiyjYZsPxff どちらにせよアンスバッハを入れる前にブラ公遺骸の検分指示出さなかったオーベルシュタインの過誤だ >>475
それが出来ないほど自責の念があったからな
特に事の直後だったから無理でしょ >>474
キルヒアイスって幼年学校に入ってから実家に戻ったのって外伝で一回しか無かった。
それ以外にも帰省することがあったのかもだが。 >>488
ノイエではヤンを筆頭にイケメン化したな。
シュナイダー、フェルナー、フォーク、フレーゲルも。
ブルームハルトはオッサン化。 田原プロデューサー回想録、ページなくなったね
製作販売の経緯、キャラデザ、声優キャスティングについてとか面白かったんだけれど ノイエはちらっと見てそっと閉じた
なんか安っぽいというかペラペラ感というか
顔ものっぺりだし
自分には合わない 銀英伝のアニメに必要なのは作画じゃなくて演技、演出なんだよな キルヒアイス「(この警視はいったい何が言いたいのだ。妙に芝居がかった話し方をしているが)」
外伝のこの場面はツッコミ待ちかな？と思った。芝居がかってるのは銀英伝の登場人物全員だろうに 確かにw
汚名なんか特にそうでホフマン警視だけじゃなく
主要人物全員芝居がかってる >>500
旧作を知らない友人がハマッてたけどね。
そいつのアニメの評価基準は作画だったけど。 ノイエスタッフによると、メカニック描写はカネと時間と手間がかかってると苦労自慢をしていた
アムリッツァ会戦で帝国軍の艦艇発進シーンが妙に長く間延びしてたのは
俺らの作った戦艦のカッコよさをを視聴者に見て欲しいというCG担当者のアピールだと >>504
艦艇の描写ｆだけはノイエが上だけど
隣の艦とぶつかる距離で並ぶとか
アスターテの同盟の馬鹿さが旧作以上とか
アムリッツァに銀河連邦時代の基地があるとか
作品として破綻してるからなあ >>506
なんだかんだ言って、しっかり見てんじゃんw >>507
当たり前だろ
見なきゃ肯定も否定出来ないんだから
そして見た結果が・・・だった訳だ 俺は見てないから肯定も否定もしない。
興味がないから。
「好き」の対義語は「嫌い」じゃなく、「興味がない」だからね。 >>498
フェルナーは石黒版でも美形キャラだった。
性格はオーベルの部下にあてがわれるくらい不敵だけどな >>500
現代ドラマでそんなに歳をとっていない俳優が年配者演る時に白髪・白付け髭でメイクしているのと同じで
年配キャラも年配感が希薄で重厚さがないんだよなぁ
ビュコックもメルカッツもなんか若々しいし、そもそも顔が一緒
旧版はキチンと爺さんだったしそれぞれ顔が全然違ってた >>476
https://i.imgur.com/w9mvR8v.jpg
一例がコレww
おそらくフェザーン承認と思われるがもはや人ですらない
案の定漫画の評価も低く
多くの意見が安っぽい俗物すぎる威厳がないメインのラインハルト、ヤンの高潔さが感じられないなどなど
むしろ漫画化しない方がいい説まである うん、スレ違いだし、そろそろいいかげんにしような。 銀英伝新に限らずだけど最近のアニメの宇宙戦艦（軍艦）の戦闘配置の距離が近すぎないか？
ちょっとなんかあると隣の艦とぶつかるなんて間抜け以前の問題だと思うが。
宇宙は広いんだから隣の艦が肉眼で見えるかどうかくらいでもまだ近すぎるんじゃないの？ >>515
イゼルローン、フェザーン回廊は狭い。
別の戦域を選んでも、相手の自由を制限するために、狭くなる宙域になる。 >>515
銀英伝は通信妨害により超原始的な通信手段に頼らざるを得ないという設定があるから、ある程度近くないと旗艦の指揮が通らないのかもしれん
まあ現実にはそんな事ありえんだろうが ノイエ礼賛者ではないけど、
旧作でも原作と違う改変はやってる。
外伝のエピだったベーネミュンデ侯爵夫人の件やクロプシュトックの乱を本編に入れたり、
カストロプの時にアルテミスの首飾りの話を盛り込んだり。 旧作ってラインハルトもキルヒアイスも子供時代の顔と２０歳前後の顔がほぼ同じだし、
フレデリカもエル・ファシルの時の顔がヤンの副官の時の顔とほぼ同じ。
身長だけ縮めたような感じだった。 >>517
通信妨害と言っても、アスターテではヤンが入力しておいた作戦内容について「回路を開け」と全艦に連絡してるし、
アムリッツァに兵力最集中を命令する緊急圧縮通信みたいなのは届いてるし、
どういうレベルの通信が妨害されるのか昔から疑問。 >>512
ラングなんかホラー映画にいたような人形だぞ このアニメのラングのデザインは絶妙だったのかもしれん
原作表記に寄せすぎるとかなり気持ち悪いことになるし >>515
ＯＶＡでは隣との距離とって艦隊の両端で惑星の幅くらいに広かったのに
ノイエではアスターテでも隣とぶつかるような距離しか開けてないんだよな
ヤマト2202のガトランティスもこんな感じだったから艦隊の描画データ使い回したんだと思ってるよ てか、あんなに密集して主砲斉射して前の艦に当たらないの？
その辺はコンピューター制御されてるとか？ アスターテのときに口にしていたデータリンクがそれなんじゃね 友軍誤射はどんな戦争でも必ずあるから特に問題は無い。 「やたらに撃つな！味方に当たる！少しは交通整理をしてくれ！」
ロボスが狭い宙域に艦隊を集中させたせいで、味方に殺される不憫な戦死者が続発
まぁ敵側のミュツケンベルガーも同様なのだが >>520
だな
子供時代のキャラデザはマイナスイメージしかない
旧作の方が好きだけど、あれはいただけないなあ >>527
帝国軍の艦艇もいるのにトゥールハンマー撃つぐらいだからな。
アムリッツァでビッテンフェルトはワルキューレがいたから思いとどまって
ヤンに痛い目に遭わされたけど。 アムリッツアの原作ビッテンはヤンの猛攻で旗艦以下数隻という惨敗ぶりだったからな
その前に同盟軍２艦隊を壊滅させているから活躍はしているわけだが 帝国領侵攻って同盟は最初から動員された艦隊数でラインハルト元帥府に負けてんだよね
しかも先陣の第10艦隊は迎撃した黒色槍騎兵艦隊より元々数が少ないとある
20万隻動員しながら艦隊戦用の艦艇は約半数ってことになるけど膨大な支援艦艇は何しに行ったんだ
3000万人を食わせる補給態勢は確保したにせよ焦土作戦に遭って占領地域が増えるにつれ不足したし
惑星占領だけじゃなくて回廊の帝国側に橋頭堡となる要塞でも築くつもりだったんかな？ 帝国人民は蜂起してこっちの味方になるし、帝国艦隊の中にも寝返る奴が出てくるとか考えたんじゃないの フォークが何も考えて無かったのは会議の様子からまるわかりだからねぇ 古谷徹は旧作ではフォークで新作ではフレーゲルだったんだな。 そしてフレーゲルはリンチに
トリューニヒトもメルカッツになったけれどまさかお亡くなりになるとは ちょうどヤフコメでは噛ませ犬で話題になってるな。
>>466
三浦ーを計算に入れていなかったとは
こいつはとんだ権威主義に陥っていたかな
>>534
ローゼンリッターが逆亡命する可能性の方が高そう >>529
キルヒとカイザーの幼年期は
黄金の翼のほうが任官後の顔付きとキッチリ描き分けられてたっけかな？ >>534
帝国なら人民というより臣民の方がしっくりいく。 何も考えてないフォークの作戦案が通り、それを最高評議会が受け入れた
右肩下がりの支持率を上げるために戦争を容認する政府
それに便乗して安っぽい功名心や嫉妬心で出兵したがるフォークとロボス
政府も軍部もアホばかりだから同盟はアムリッツァで二千万の死者を出した
初見ではそれで納得したけど、だからってラインハルトの焦土作戦が
正当化されるってのはなんかなぁ… 正当化と言うか有効だから用いたまでの話だからね
キルヒアイスは反対だったし
ヤンは頭で有効とわかってても仮に同じ立場なら実行できない非情な作戦なのは違いない 旧作では同盟軍の侵攻に先立ってケスラーと幼なじみ？の女性とのエピ盛ってたよね。
そういや、ノイエではケスラーとミュラーが出てなかったような気が。 >>543
キルヒアイスはヴェスターラントの件でラインハルトを責めたけど、
民衆を犠牲にするような作戦はＮＧというのなら焦土作戦にも異議を唱えないとね。 歴史小説とかＳFファンタジーとか、活字の作品の主人公には
ラインハルトのように、民衆に犠牲を強いるキャラはいくらでもいたけど
アニメでああいう非情な戦術をする主人公って初じゃないかなぁ
敵側とか主人公の上官とかならいたかもしれんけど アニメではオーベルシュタインの作戦立案という面を強調して、
ラインハルトがマキャベリズムになるのはオーベルシュタインが原因みたいな方向に誘導してる感じ。
でも本来のラインハルトは「ちゃんとキルヒアイスと協調してたし非情な考えは持ってませんでした」というのを、
後付けで証明する為に外伝が作られたみたいに個人的には考えている。 >>545
いちおう石黒版では輸送艦隊撃滅の出撃命令伝達時にラインハルト直々で
「キルヒアイス、勝つ為だ！」
と念押しさせてたな。 バーミリオン前にヒルダを基地に残してたけど
原作読んだらヒルダに20名からなる護衛隊を付けてるんだな
宰相閣下の首席秘書官でかなりのVIPだけど
後方基地だし安全なはずなのになんでそんな大人数なんだろう >>546
非情な戦術で言ったら999のメーテルがエグいと思うがね そう言う訳にはいかんのだよ、お嬢さん(フロイライン)がた
ただ死ぬのは真っ平御免なんだ
それ程までに度し難いのだ、我々は >>544
>ノイエではケスラーとミュラーが出てなかったような気が
Wikipedia見るとミュラーの声優は載ってる、ケスラーは載ってない 雪が降ると「白銀の谷」を思い出す。
作画も一番良かった。 >>500>>511
最近の女性ファン向けのキャラデザとデジタル作画の結果だと思う
旧作は顎や目や鼻が太くて中年や壮年の男性が上手に描けてたけど
新作は顎も目も鼻も細くて乙女ゲームのイケメンみたくなってる
あとは顔の書き分けが出来てないせいで皆同じような顔になってる
あと作画の線の太さが均一なせいで顔の凹凸や陰影の表現が控え目
結果的に平面的で似た様なキャラに見えちゃうんだろう ＭＸでノイエ放映してたんで気付いたが、
バグダッシュの顔とコンラート・リンザーの顔が基本的に同じだった。
バグダッシュの方が流石にオッサン顔にはなってたけど。 >>557
旧作はその他大勢の人物も特徴あったな。
各艦隊司令官の副官がノイエでは皆同じような顔と髪型になったし。 >>557
旧作は年寄りキャラにはモデルがいたからね。
今はいろいろあって出来ないんでしょ。 >>543
ラインハルトは民主主義？何そのめんどくさいので終わりだけど、キルヒアイスは民主主義に向いてそうな感じがあるんだよな。 >>562
外伝でキルヒアイスが「もし、アンネローゼが皇帝から呼び出し掛かった際に自分がもっと歳上だったら、
姉弟と友に自由惑星同盟に亡命して同盟軍人として戦っていたかもしれないみたいに考えるシーンがあった。 ノイエではリップシュタット戦役の最終局面のメルカッツとファーレンハイトの別れのシーンも無かったな。
回廊の戦いの際に、ファーレンハイトがメルカッツと戦ってることに気付いて、メルカッツとの別れを思い出すシーンがあるんだが。 >>551
後方基地といっても遠征軍だから女に飢えた連中が山ほどいるんで危ないと思ったのかも >>562
民主主義の同盟がトリューニヒトによる衆愚政治だったからねえ。
あれなら有能な独裁者による専制政治の方がマシって考えたくもなる。 最高の専制政治よりも最低の民主主義の方がずっとマシってやつさ >>564
見送ったのはアニオリだからな
原作にはない ノイエでは皆イケメン化されてたけど、ランズベルク伯アルフレッドはデブ化されてたw 民主主義とはそんなによいものか？
銀河連邦の民主主義はあのルドルフゴールデンバウムを生む苗床となり
敬らの愛してやまぬ自由惑星同盟の最高評議会議長、ヨブ・トリューニヒトは
同盟の民衆の大多数の支持によって選ばれたのではないか
民主共和制とは人民が自由意志によって、自分たちの制度と精神を貶める政体のことか
あの時代認識の欠落した幼年学校で民主共和制の制度や
敵国である自由惑星同盟の政治体制が学べるとは思いにくい
全部ラインハルトが独学で同盟の事を勉強したのかな >>569
ノイエのミュラーは気が短そう
「ノイエ銀英伝」3期、特報第2弾に新キャラクター登場 キャストに上村祐翔
ttps://eiga.com/news/20211227/3/
ttps://eiga.k-img.com/images/buzz/94106/7e4b07bb48f7531b/640.jpg
ttps://www.youtube.com/watch?v=nbzi11zN8GY&t=63s ガイエスブルグ編か。
旧作の数ある名曲のなかでも、ベートーヴェン７番第４楽章は一番の名場面。 >>571
スレ違いなのに、いちいち報告しなくていいよ。 旧版ってギャグシーンと萌え要素と腐女子によるBL妄想狙いという
現代アニメの銭稼ぎ要素ないからサクサク視聴出来ていいな
新作はキャラ媚び要素マシマシで逝かないと駄目なのは時代の流れでしゃーないのか >>580
それで旧作は女子ヲタがいないんだな。
自分にとっては望ましいことだが。 いないというとさすがに語弊があるだろう
ただ道原版の巻き毛じゃないキルヒアイスやオールバックのシェーンコップの方が
ウケは良かった覚えならある 当時のエッセイや著作あとがき読むと、キャラの誕生日や命日にバレンタインデになるとか原作者が困るレベル―トラック単位で女性ファンたちから色々届いていた 「本物のロイエンタールはあんな顔じゃない」
田中芳樹先生に投書してきた1ファンからの抗議文がいまだに印象に強く残る
石黒版のアニメに対して原作者に文句言う理不尽さに加えて
一読者ごときが本物を語るとかどれだけ傲慢な思考の持ち主なのかと
これも愛というべきなのか。それとも単なるエゴなのか 時代が違うだけで女性ファンも多いのが銀英伝でしょ
何で自由惑星同盟のファンが歌う国歌であんなに女性の声が目立つのかって話やw >>586
女8男2くらいの割合だったような・・・
姉ちゃん（女子高生）のお供でその場にいたが、数少ない男だったわ。 >>585
石黒版ロイエンタールって不評だったって聞くけど、雰囲気合ってると思うし好きだけどな
かーちゃんがうり二つでゴツくなってんのは笑ったけど >>587
現役世代の話は参考になります!w
昔はふじょしファンいないなんてのは幻想ってのがよくわかる話だな
今も昔も金を使ってくれるお得意様は女性が多い まあ元ヤマトのスタッフが監督でキャラデザインも洋画由来だったりいて
劇場版→OVAが腐女子需要にあまりピンと来てない体制だったのもたしかだ ヤン艦隊の幕僚のキャスティングはヤマト声優を意識したの？ シュラトでブレイクした後に銀英伝キャラデザやれば反応は違ったかもね >>591
ヤマト、ファーストガンダム、銀河英雄伝説の3作品に出てる人は意外と少ない。 >>588
俺も好きだ
あのピシッとした髪型でちょっと老成してて冷たい感じがロイエンタールだよな
クネクネ長くてだらしない髪の毛の兄チャンこそ違うわ >>591
意識してたら、島をロムスキー医師なんかにせんわ ヤマトを一番意識してキャスティングされたのはウルトラマンジョーニアス ロムスキーとヤンがほぼ同時に死んだのはただの偶然で
古代と島のCVとは関係ないんだろうな ロムスキーの中の人って力石徹役だったのか
細川俊之氏の印象強くて認識してなかった・・・ ノイエのアンスバッハの顔がアラレちゃんに出てくるスッパマンの顔だったw しかし、ノイエだとかフジリューだとか道原だとか、何の板なのかもわからず、スレタイも読めないバカが多いな。 旧版ではトリューニヒトとマリーンドルフ伯の顔が同じに見えた。 >>605
言われるまで意識したことなかった
これはいい指摘 トリューニヒトとマリーンドルフ伯の顔が似ているという指摘は結構昔からあった。
ユーチューブのコメントでも見たことがある。 これはチョットやり過ぎ
ttps://nijimen.net/wp-content/uploads/attachment/file/65367/thumb_ce013ea4-2342-4c80-8260-64c49f56b88b.jpg
ttps://i1.wp.com/animedeeply.com/wp-content/uploads/2018/06/IMG_3552.jpg 604 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/01/12(水) 13:30:37.43 ID:aVldQoOu
しかし、ノイエだとかフジリューだとか道原だとか、何の板なのかもわからず、スレタイも読めないバカが多いな。 >>542
＞ラインハルトの焦土作戦が正当化されるってのはなんかなぁ…
帝国内で見れば辺境の惑星なんだろうけど、当然「領主」の貴族がいた惑星もあったろうし、
何よりラインハルトが食糧引き上げて進駐してきた同盟軍との紛争で犠牲者も出てるし、
迎撃を任されたラインハルトの作戦とは言え、よく批判されなかったって今更だけど思うわ。
ヴェスターラントは批判されたけど、併せて批判されてもおかしくはなかった。 功利主義のオーベルシュタインらしい立案だと思ったね あれは同盟の占領政策の酷さでかき消されちゃったからね
民にしてみたら最後に食料くれたラインハルトこそ正義で逆らわないなら生活が安定すると擦り付けらたし
また同じように同盟が来たとて面従腹背はまず無い 全人類征服の野望の為に同盟に対しても謀略を仕掛け、ずっと民衆は犠牲にし続けてたんだが
常に直接手を下す浅はかな敵がいて晒し者になっていったから
特定の個人は別として、民衆の非難の矛先が直接ラインハルトに向かうことは遂に免れたな ヴェスターラントの事を知った時に即座に艦隊送らなかったのは焦土作戦で味をしめたんだろうな
ラインハルトは暗殺未遂されてるし自分が怒りを覚えた事を平然と行う屑に成り下がってしまった リューニヒトよりもレベロやロム氏の方が悪代官顔だった。 >>600
シェーンコップなんて速水（飛雄馬の咬ませ犬）だぜ >>620
ステータスなのかもしれん
ひんぬーみたいに >>623
産んでもいなければ育てたこともない子供なんて、何の感情もないだろ。
自分の敵なら殺せるでしょ。 髪がふさふさでダサいルビンスキー＝ルパートって言いたかっただけなんだが 中世以前は子供が最大の政敵にもなり得たし、それを銀英伝に落とし込んだだけのような 日本でも父が子を、子が父をとかあったからな。
ルパートもルビンスキーを殺して取って代わるつもりでいたし。 ルパートを殺害したルビンスキーが「お前は悪いところが私に似過ぎた」って言ってたな。 >>630
それがルパートの臨終の言葉なら笑えたかも ヒルダはお父さんには似なかった？
銀英伝は親娘の組み合わせで出るパターンはあるけど
父親、息子のパターンはなかった？ フェザーンでユリアンとルパートが相対したとき、予告だといかにもな対峙していた
血が繋がってるのに親を殺そうとして返り討ちに遭うルパート
血が繋がってない保護者のヤンの志を継ごうとするユリアン ルパートは普通に帝国軍に出頭していれば安泰だったんじゃね？
自暴自棄で死ぬよりはいいでしょ。 その後重用されるかどうかは分からないが確かに死ぬよりはマシだね
ルビンスキーがおとなしく出頭してたらどうなったんだろう ロックウェル「裏切って敵である帝国に売り渡すなんて、クズのすることだわ」 ロックウェルも普通に帝国軍に謝罪していれば安泰だったんじゃね？ ドーソンがどんな目に遭っていたのか知らんが、統合本部長だから罪に問われると思ったんだろうな
それが嫌だから、ヤンをスケープゴートにした最高評議会議長をぶっ殺せば許されると思い込んだ 帝国軍がラインハルトがヤンだけ特別視してたのを認められなかったんだろうな
階級が高いフォークみたいなヤツだった Ｍｒ．レンネンみたいに、能力以上の階級と地位を得たから大変だったんじゃないかとは思うがね。
少将くらいで本部の局長クラスだったらみんな幸せだったんじゃね？ 普通ならドーソンは死刑
ビュコックもそれでもおかしくなかったが恐らくラインハルトが敬意を払ってお目こぼし
本来はトリューニヒトが被る役割をドーソンが身代わりになる羽目になったろうからな >>641
建前上、軍は文民統制だから、制服組のトップが戦争責任を敵国に問われることはない。
自国に問われることはあるかもしれないけどね。 同盟国民＝叛徒どもという定義で言えば議員と軍人は死刑で
支持者や協力者は重罪だけど該当者が多過ぎて面倒くさい。 自治大学学長の名前のエンリケマルチノ以降を思い出せん ドーソンのwiki見たけどバーミリオン以降は登場しなかったのね >>643
最終的に同盟を国家と認めてなかったっけ >>642
ドーソンが収監されたってのは本文中にあったはずだし
収監しといて何も無しってのはないと思う
トリューニヒトが責任逃れしたのでどっかに被せる必要もあるし
それこそ同盟に対する見せしめの意味でも ドーソンを憎悪する輩が多過ぎるから
彼を厳重に監視しておかないと襲撃される恐れがある。 バーミリオンのヒルダは事後承諾の策ばっかやね、処刑も覚悟の上だったんかね 処刑される可能性とラインハルトが負ける可能性を天秤にかけて後者を取った そもそも処刑に値するのかどうか原作に書いてないからなんとも言えない 少なくともあの時点で疾風に軟禁されてもおかしくないレベルではあるね 最高司令官の意思決定に部下達が逆らって勝手に作戦を変えたのが功を奏したわけだが
それって戦略的に勝利したと言えるのかな？ 確か同盟軍補給基地確保したミュラーにラインハルトの艦隊が戦闘になった云々の連絡あったけど、双璧以外の帝国軍全軍このタイミングで救援に向かったのかね ラインハルト個人はそうは思えなくても世間的にはラインハルト(帝国軍)の戦略と見られるからね
どっかの誰かじゃないが臨機応変に対応したと ラインハルトが囮になってヤンをおびき出て袋叩きにするって作戦はラインハルトが味方到着まで戦線維持するのが前提で
それが崩れていたんだから初期の作戦に拘るほうが間違ってる
まあヒルダの個人的な意見であって負けてる状況を見てないから問題ありではある >>657
ヤン艦隊を見つけるか銭湯に入ったら即時に駆け付けるという作戦だったはず
補給基地を絶対攻略しなきゃダメって事はないかと >>660
ラインハルトが風呂に入ったら全艦隊が駆けつけるのか・・・タイミングが難しいな ヤンとしては一番離れるタイミング狙ってる訳で
ミュラーみたいに相手が白旗投降してくれんとどのみち間に合わんな コクランはヤンが勝てると信じてなかったのね、ヒルダもラインハルトが勝てると信じてなかったけど >>643
レベロ暗殺されてなくてもどっちにしろ責任取らされて死刑だったろうなあ
それ考えるとあの軍人たちはあんなことしなきゃ死ななかっただろうに ヒルダ案が却下されニュラーが来ない場合はキスリングが
ラインハルトを気絶させて逃亡させそうだから結局同じかも。
麻酔銃の準備とかしてあると思う。 RAID 1 ミュラーリング
艦隊が壊滅してもミュラー艦隊が残っている。 ミューラー…ミューラー…
ミューラの鎮守の神様の♪ 新作アニメがミュラーをカットしたから、彼の登場を期待していたミュラー厨が当時飢えていたっけ 原作ではいなかったんだから
カットでは無いんだけどねw ミスターミウラは、ゲルト・ミュラーと何か関係あるのか？
って質問が、三浦カズのドイツ挑戦のときにマジで出てたな。 ミュラーは原作２巻で登場していたけど名前だけのほぼモブ
あの方にあんな脆いところがあるとは、の一言だけ 失礼、一応出てたのねw
艦隊の指揮してる様子は無かったし 後期は良識派の代表として交渉役も務めて地獄の…じゃない「ヘル・ミンツ」って敬称も印象的だったね ３期のＥＤのパーティーっていつの時点の想定なんだろう？
カリンがいることで特定ができない。 新帝国歴 1月（ヤンがイゼルローン再攻略）～同年5月の回廊の戦い
原作8巻が新帝国歴4月のシルヴァーヴェルヒが死んだフェザーンの爆弾テロ
カリンとシェーンコップが一緒に宴席に居る事から新帝国歴4月前後？ >>678
要塞内の人工リゾートだと思うけど
巨大湖とか大河川あったら難解かもな
回廊内のどっかのテラフォーミング惑星にでもしないと パーリィは最後の出撃前の空き時間と言うのがしっくり来るかな
メルカッツ他に服無かったのかよ… メル氏は就寝時も旧帝国軍服なのでしょう。他に特徴が無い人だし。私服を着るなら和服が似合うと思う。 軍服以外を着たらただのチャールズ・ブロンソンになってしまうからしょうがない イゼルローン内で帝国風の服を入手するのはだいぶ難しそうだけどな。
どこかに帝国時代の在庫が眠ってるかもだがそれをキャゼルヌがほっておくとは思えないし。
上司がそれだとシュナイダーも従わざるを得ないと。 原作ではメルカッツとシュナイダーが帝国の軍服を着続けているという描写はあるんですか？
石黒版では頑なに着続けていましたが プライベートは知らんがw
一貫して着続けてる的な記述は当然あるよ >>670
あなた、ベッドの中まで疾風ウォルフじゃなくてもいいのよ 帝国の軍服はポケットが無くて不便じゃないのだろうか。 あくまで見た目が｢パン屋の二代目｣っぽいんじゃなかったっけ
実家業でも本当にパン屋さんだっけ？ いやあくまであだ名。二代めまで付けると長いから省いた ポケットにサンドイッチ直にねじ込んでるあたりもパン屋（？） トリューニヒトってバーミリオンでの降伏までそんな悪いことしてないよな >>696
地球教と手を組んで、クーデターが起きた（起こした？）時に軍上層部を拘禁してたじゃん。 150年間戦い続けた敵王朝の亡命政権樹立を認めて圧倒的な戦力差のある新政権と対立
その直後に雲隠れした
まあ地球教と繋がってラインハルトに全土征服させるルビンスキー案に乗ったんだから当然の行動だが 政治的能力もないくせに私腹を肥やすことばかりいっちょ前な
トリューニヒトに忠実なイエスマン議員を集めて評議会をグダグダにし
軍事クーデターを利用して、じゃがいもドーソンとかベイのゴキブリ野郎とか
軍部すらトリューニヒトに言いなりの軍人ばかりにした ガイエスブルグ要塞の次には
残りの要塞は勿論
新造要塞が隊列で来る可能性とか >>697
クーデターの時に地球教の連中に匿ってもらってたが
軍上層部の面子を拘禁なんてしてたか？ 降伏したときに武装した地球教徒を会議場に引き入れたのと混ざっているような気がする ラインハルトさえ打てば帝国は撤退してくれて同盟は救われるって
えらい楽観論だよな 最高権力者が戦死したら戦争継続は無理だと思うから撤退は間違いないと思う 撤退前にハイネセン火の海にして帰る事なら安易に想像付くな >>706
主君が死んだのに自陣に戻らず、敵地に追撃をかけるなんてことしたら、二心を疑われ、下手すると軍法会議に掛けられるよ。 ラインハルトレベルのカリスマなら
後先考えず復讐心に猛り狂う者がいてもおかしくはない ラインハルト戦死の場合、後継者はキュンメル氏が面白そう。
すぐ死ぬけど、それまでの間、ハンコを押すくらいの仕事ならできる。
本人の意志にそぐわない問題はアントニオ・サラザール方式でやり過ごす。 カザリン・ケートヘンの代わりに政治やるにはキュンメルじゃ力不足だろ >>708
親愛なる仲間達のリーダーではなくて、絶対的な支配者のつもりで従ってきた戦争指導者の敗死だぞ
帝国軍のほとんどは一万光年も遠征した異郷からなんとしても帰ることが一番の望みに変わる
仮に極端な崇拝者が復讐を叫んだところで、既に交戦の意思を失った大部分の人間にとっては
逆に勝ち残った敵機動戦力の復讐対象となって追われるリスクを生もうとする邪魔者でしかない まあでも、統合作戦本部をミッターマイヤーが爆撃してしまったから
正規の通信でヤン艦隊に伝えるのは不可能になったんじゃね？
違うルートで伝えるのは確認に時間がかかるだろうし。
案外ミッターマイヤーも、ラインハルト戦死ならそれはそれで・・・みたいな。 首都星ハイネセン実質陥落
ヤン艦隊勝利したとはいえ実質壊滅状態
これであっさり引き上げるかなあ 大混乱に陥ってタダでは済まんだろうなw
あっさり撤退は想像できんし草の根の同盟の抵抗もありそう ミッターマイヤーもロイエンタールも、あの歳で元帥でほぼ軍のトップなんだから、実はルドルフなんかより、皇帝に近い場所にいるんだよな。 既にラインハルトが新秩序への道筋示したから仮にラインハルトがバーミリオンで戦死してもゴ王朝は終焉、新しい王朝になったと思う ゴ王朝＝室町幕府
ラインハルト＝信長
と置き換えれば秀吉、家康に値する誰かが出てくるはず 赤ちゃんの女帝をゴ朝継承者と考えるのは無理だから、
ケートヘン王朝爆誕ですかね。政治はとりあえず政治家がやるとして。 仮に予想通り撤退してくれても
三年後くらいに再侵攻されたらどうするんだろう
三年で立て直せる状況にあるとは思えない 同盟の命運はアイランズを始めとしたハイネセン首脳部次第
イゼルローンとフェザーンが帝国領だから停戦交渉成立しないと同盟は厳しい つかバーラトの和約って半年で破棄されて再侵攻受けたけど
ヤン艦隊合流組を送り出した上で質はともかく艦艇二万隻ほど掻き集めてんだよなあ
和約による財政逼迫無しに3年そこらの猶予あれば
同盟軍も数個艦隊はなんとか組める程度まで回復したんでね？
イゼルローンの再奪取は仕込みがあるんで容易いし
後はフェザーン商人達に自治権復活を約束して協力を仰いだ上で
フェザーン回廊を巡る戦いを展開することになると思う >>722
ラインハルトが死ぬということは同盟が降伏勧告拒絶したということだから
帝国軍の攻撃で首脳は全滅しているのでは？
この場合独裁者ヤンに頑張ってもらうしかない ヒルダと双璧がハイネセンを強襲した時に同盟軍第一艦隊は何やっていたんだっけ？
首都上空に敵の2個艦隊が現れるまで何も知らなかったのかね。
トリューニヒトは会議を開く前にビュコックを更迭すべきではなかったのだろうか。 武将はそれなりにいるけど足軽数が絶対的に少な過ぎる小国みたいなものか。どうやっても負けるだろ >>723
逆だ
半年で破棄されたから経済破綻起こる前だから維持出来てた 軍縮が始まる前だったから掻き集めることができたってのもある ファミ劇の再放送が拡大でメッチャ見づらくて茶吹いた ファミ劇側が強制枠止めただけだったようだったスマソ
4:3アニメェ… >>728
敗戦後からたった5年で朝鮮戦争が起きたから
軍需産業関連がかろうじて生き延びた戦後日本みたいだな 第２のフェザーンにしないために時がたてばたつほど
貧しくなるようにしたのがバーラトの和約なんだし
ヤンの年金支給額が早くも減りだしたのを見ても
経済破綻が進んでると推測される あれ？ラインハルト倒して帝国軍撃退してもバーラトの和約は受け入れて
戦艦や空母破棄した上で1兆5000億マルクの安全保障税を毎年払い続けるのか？ このアニメで三大飛ばすところ
カリン、アンネローゼあと何？ ていうかラグナロック作戦無し時って
ヤン艦隊がゲリラやってたときに
ハイネセン襲撃して市民を人質に取って
降伏勧告すれば一発でしょ
わざわざラインハルト自ら戦う必要全く無し 両方見てるよ
別にハイネセンじゃなくても近くの有人惑星人質に取って
降伏勧告すればいいか
ヤンが断るはずがない >>738
ヒルダとオーベルシュタインがその提案をして却下されてるだろ >>734
そりゃラインハルト打ち取ろうが降伏受け入れてるんだから
バーラトの和訳に近い条約結ばされるだろう >>740
>>720
予想通り撤退してくれても三年後くらいに再侵攻されたらって話やぞ ファーレンハイトのファン、OVAで見た目と声がかっこよかったからという人が九割くらい占めてそう(偏見) ビッテンフェルトと同系統と書かれてるのに速水ボイスのせいで知将に感じる ファーレンハイトは猪じゃないぞ
攻めるしか生き残る道がなかったから攻め続けただけの人生を送ってきた人間だ ビッテンさんも同じじゃないの？
違うって根拠でもあるの？ ファーレンハイトは原作の設定では貧乏な下級貴族出身で年齢はたしかビッテンフェルトより上のはずなのに、OVAはキャラデザと速水ボイスのせいでラインハルトより少し歳上くらいの高貴で由緒正しそうな貴族の若きエリートみたいな印象がある ファーレンは初見は好きじゃなかったが
何度も見るうちに好きなキャラになった OVAだと後半はペア扱いで常にビッテンの尻拭いさせれてたな
最後には命まで・・・
貴族連合軍時代は罠を見抜いて別方向に逃げたり
ビッテンより冷静で周りが見えてた 原作のファーレンハイトは別に二枚目のイケメンでもなんでもない 貴族連合時代はガイエスブルグ要塞を巡っての戦いなので回廊ではない >>746
アニメ１話の時３１歳と原作に載ってた記憶 ビッテンフェルトは確かに強い。戦えば序盤に有利なのは奴だろう ビッテンは性格が災いして低く評価されがち。
ミュラーみたいな性格で冷静に猪突猛進するビッテンフェルトを見たいとも思わないけど。 ビッテンフェルトは発言がルフィみたいなんだよな
乱暴だけどたまに物事の確信を突く発言をする
主人公として時代を先取りし過ぎたキャラ ミュラーみたいな性格でビッテンみたいな戦術をするとかどこぞの人斬り兵部みたいだ なるほど慎重な猛将というのは歴史上けっこういるね。
鉄壁ミュラーがビッテンフェルトみたいな性格を持ってる方が意外性があって面白いかもしれない。
ゾンバルト
クナップシュタイン
グリルパルツァー
…大将以下のメンツも粛清されたり捨て駒にされがちな本編で、左遷されたトゥルナイゼンが生き残るというラスト。 トゥルナイゼン、新王朝では閑職だったのか
勉強になった ゾンバルトは自らを裁けと言われただけだから、裁き方によっては
どこかで生きているかもしれないのかもしれない。 あの場面での自裁は自分の命を絶つという意味なんで、無理っしょ でもワインのおかわりができなくなったくらいで死刑は無いよ。 閣下と同格の者など宇宙のどこにもおりません！
→し〜ん 声は遠くまで届くくせに、目は近くの物しか見えない
変なところで目立とうとして注目を集めようとするって
メンタルが小学生なんだよなトゥルナイゼン
まぁラインハルトも似たようなところがあるし あの時期のミュラーが出世してるのに不満を感じるのはわからないでもない ミュラーが出世してるのは相応の結果出してるからでしょ
ヒルダも見本にするならラインハルトよりミュラーって考えだし
視点が違う時点でミュラーの良さもわかってないんでしょう ミュラーはヤンに勝つ絶好の機会を得たからね。ケンプに潰されたからね。
ラインハルトは潜在的なチャンスも得られなかったばかりか
自らヴァーミリオンに至る壮大な墓穴を堀った。 >>770
日本語が下手すぎて何を言いたいのかわからない。 自分の才幹に自信を持っていて、なおかつ自分が不遇に扱われていると思ったら
他罰思考に陥るのはそう不思議なことではないかもしれない
俺だって機会さえ与えてもらえれば彼らより武勲を立てることができる
要塞戦で敗れたミュラーなんかより…という歪んだ意識が OVAのオーベルシュタインは言動がアレでもなんか貴族オーラが漂ってるから周りに隠れファンとかいそうだけど、ノイエのオーベルシュタインはマジで周りに心から忌み嫌われて疎まれてそうだしフェルナーみたいな変人でもなければ近寄って来なそう オーベルシュタインはもともと必要のためなら赤ん坊を平然と殺害することもためらわないと
言われているからなあ、自分の赤ん坊でさえなければそれを支持する女性も少なくないだろうなあ メタ視点だとあくまでフィクションだからどんなに悪辣な性格でもファンはつくだろうな、って思う 白痴皇帝をどうするか聞いた時と金髪と義眼の会話が興味深い
二人ともただ退位させるだけじゃなく殺すことも視野に入れているという
自分が手にかけるのでさえなければそれを容認しているかのようにラインハルトの言い草 フェザーンを信じていなかったわりには、
同盟が彼を受け入れたことに驚きもしなかったね。 あの辺は全面的に乗っかって手早く進まないことには、一旦グダるとストレスと共に疑念がもたげてくる
ローエングラム新体制が本来自分達で仕掛ける同盟征服のための悪辣な謀略を
具体策は専らフェザーン自治領主(+地球教&トリューニヒト)に担わせてたからな
上手く読者の悪印象を主人公陣営から逸らす為に そういうことだろうけど、なにせ円滑過ぎるから
小説と異なって進行が早いアニメでは
イゼルローン首脳の驚きを共有することになって
歴史の傍観者の視点からズレてしまうｗ
かといってラインハルトが
視聴者の印象を良くするためにフェザーンを利用するだけだ。と
ヒルダに釈明したらそれはそれで フロイライン、私のやり方を悪辣だと思うか？
わたくしが否定すれば閣下は喜んでくれるのでしょうか？
何の罪もないモルト中将を犠牲にしたり、同盟が借金地獄で借り元のフェザーンには
逆らえないのを知っているから必ず受け入れるだろうと知っていて皇帝を誘拐させた
勿論受け入れを拒否した場合、同盟と共謀してフェザーンを潰すことも視野に入れていた
キルヒアイスが生きていたら、出来ていただろうか >>774
俺は新版で唯一そんなに悪くないと思ったのがオーベルシュタインだった
あの死んだ魚の目のような眼や、一聴やる気なさげな声の調子とか
死人みたいな変な不気味さが増しているところがいい ノイエはラインハルトが最悪なんだよな
ヤンやフレデリカも悪くないし、ユリアンはすごく石黒版に寄せた芝居なんだが
ラインハルトに関して旧作とも似てないしだからといって堀川版とは異なる良さを追求できたわけでもないし
ただただミスキャストとしか言いようがないなと
ノイエ版銀英伝で露呈したのは実は富山ヤン以上に堀川ラインハルトがかけがいのない存在だったということだ 銀河英雄伝説って最初1話3000円（送料込）で売られてたのか。
今じゃ考えられない値段だね 昔はテレビアニメなら4話で5000円くらいだったよね
2000年代は2話3話で7000円とか高騰してたが、今は少し値下がりしてるのかな？ DVD全巻揃えようとすると凄い値段だった気がする
後から出たブルーレイがかなり安かったから買った 今初めてアマプラで見てる。
ロイエンタールの反乱って、終わってみると「戦ってみたかった」だけの
辺境で終わったしょぼい内戦という感じ。
勿体ない…と思いつつも、これが歴史か…とも思う。
複雑だわ。 >>790
あれ、アマプラってこの間終了しなかったっけ？
復活したの？ そうだね、せめてミッターマイヤーとの面談をエサに彼を人質にして
皇帝直営艦隊を戦場に招いてからカイザーをおもてなしすべきだったかも。 >>791
そう、復活したのさ！
おかげで全話見られそうです。 あの状況で今更面談とか応じてくれる訳ないやろw
サルでも謀殺を疑う状況 ロイエンタールのは本質的に自死が動機だから仕方ないんじゃないの
謎の棒（）で死ぬのは本人的に計算外だったかもしらんが、カイザーかミッターマイヤーの手に掛かって死ぬのを最終目標にして動いてたんだと思う 戦後にメックリンガーが考察してたやん？
ロイエンタールがやる理由がないって
見ながらそれは感じてた、カイザーをロイエンタールが
「ただ殺す」意味はなんもないだろと 起こってしまった事実に対して自分に責任無いからと弁明出来ないひととなりだからな
メックリンガーは考察したがもう理屈ではない 自死願望のために道連れにされた数十万？の
兵士はたまったもんじゃないわな プライド高すぎて謝れないのが原因みたいな
皇帝はともかくオーベルシュタイン＋ラング相手に弁解なんか死んでもいやみたいな レンネンカンプとオーベルシュタインが通信出来るくらいなんだから、ベルゲングリューンが独自にミッターマイヤーらに相談しても良さそうなもんだが >>788
4話で5000円は所謂全日帯アニメじゃないかな。元々ビデオソフトで回収するビジネスモデルではない作品。
80年代末にパトレイバーや銀英伝でTVシリーズ的フォーマットの低価格OVAが成功して、
90年代に無責任艦長タイラーを嚆矢としてビデオソフトで利益を回収するビジネスモデルが確立、エヴァの超ヒットを経て（この辺りはまだ夕方の放送枠だったが）、
現在の深夜アニメにつながっていく感じ。タイラーのような作品はもう2話6000円くらいだった。 ちょっと言葉が抜けてた。
タイラーを嚆矢としてビデオソフトで利益を回収するビジネスモデルが確立
↓
タイラーを嚆矢としてビデオソフトで利益を回収するTVアニメのビジネスモデルが確立 >>802
そういえばミッターマイヤーの側近でベルゲンの親友がいたな・・・
SNSでいつどこでも連絡できそうだし。 >>793
>>797
うぉ、、わざわざDアニメ契約しちまった、、、解約しよう
ありがとう！ そらロイエンタールの部下である以前にラインハルトの臣下だもん
オーベルシュタインにしてからラインハルトの頭越しにグリューネワルトにキルヒアイスの訃報伝えたわけで ベルゲンはロイエンが反乱を決意したと知った瞬間にロイエンを拘束すべきだった
それをしなかったのは、キルヒ死亡の際の経緯でラインハルトに少なからず不信感を持っていたから その方が結果的にロイエンタールの命を救うことになったと思うけどね ベルゲンはロイエンタールを軟禁する一方で
グリルパッシュタインに戦う準備をさせておく方が良いような気がする。
名目はウルヴァシー事件の反乱勢力警戒ということで。
概ね反省ムードを見せながら、それでも大本営が
強硬にロイエンタール吊し上げに拘るなら、
その時は戦う姿勢を見せるのも良いかと。
そのくらい煮込んでからであれば、新政権初期にありがちな
功臣排除の陰謀だとカイザーを正面から非難してもある程度は説得力がある。 それはグリパルに反乱のいい機会を与えるだけになりそう クナップシュタインは最初、反乱に不参加の意思を示して軟禁されてた
つまりロイエンの反逆に三個艦隊がほぼ従ったという事。
ベルゲンの地位に不満をもっていた次世代の双璧と仲良くできたかは疑問
悪い意味で人望があるんだよなぁロイエン ロイエンタールが戦場俯瞰的な戦術展開を得意とすることを考慮すれば
クナップ、グリル、ベルゲンは各々艦隊運用に専念して
全軍指揮はロイエンタールが総括するやり方で良かったのかもしれない。 ホントだ。写真ダウンロードが無料サービスじゃないか、気前良いな ルッツ、ワーレン、ループ、トーループ、サルコー、アクセル！
卿らはかねてからの作戦に従い バラの花束って誰が見繕ったのか気になる。
ラインハルト本人がメックリンガーとＺＯＯＭで繋いで助言もらいながら自分で作ってたらかわいいな。 ミッターマイヤーの猿真似なのでメックリンガーの話なんか聞いてないやろ
それならもっとマシな花束のチョイスのはずw 街の花屋にカイザーが駆け込んできた！とかだったら可愛いな 花束=バラしかイメージなかったカイザーが用途を言わずに「バラの花束を用意してくれ…」みたいなことを従者に言ったのではないか >>823
あまり人に知られたくない＋目の前がバラ園！！！
エミール少年と楽しいバラ摘みうふふみたいな展開 >>826
ドラクエ５の花嫁選びで親父さん選ぶのを思い出した >>825
そんなことを頼める人ってエミールだけのような・・・
他の従者はいかつい軍人だろうし。 >>832
「え～っと、何だよこの黄色いバラは。センスねえなあ・・・で、配達先っと。えぇっ！！！ここ！！！」
「准将！怪しげな奴が花束持って訪ねて来たんですが？いかがいたしましょう？」
「あ・・・（察し 構わん、通せ」
「ピンポ～ン ご注文のお花を届けに・・・ってカ・・・カイザー！！！」 次席副官のリュッケあたりならまだなんとか
ラインハルトと同い年だし 全体的にはシンプルな構造なんだなブリュンヒルトは。 >>825
「女性に贈る」とか漏らすと相手を伏せてもマリーンドルフに真っ先にチクられるだろうしな 「めったなことは口にしないほうがいいぞ。オーベルシュタインの耳にでもはいったら、粛清の対象にもされかねん」 >>836
大量の水が必要なのだろう。
核融合、逆噴射、風呂、トイレ、掃除、洗濯、飲食・・・
水の圧縮は困難だから、どの戦艦も
少し武装してみた水タンカーという状態では。 真剣白刃取りって原作準拠？読んだのはるか昔で忘れました。 >>841
原作にはない
外伝の反乱者、決闘者、奪還者はアニメオリジナル アニオリシリーズという事前知識無くても見ていて違和感あったな 逮捕されてから黙秘を貫いていたラングが１時間以上笑い続けたあたりじゃ？ オーベルシュタインに自分の有用性を説いてる場面じゃないか アマプラで本伝完走した！
最後までおもしろかった
終盤にアイゼナッハがおもしろ覚醒したのにワロタ チェックメイトの一言のためだけに津嘉山正種さんって粋なキャスティングだね 伝説終了まで派手な軍功は結局無かったアイゼナッハ
もしあったら大量の手話通訳を描く必要が生じて、その部分の尺と労力が倍必要だったわけだけど 通訳３人いたから交代勤務だったんだろうな、で１番勲功
大きかった時の通訳がグリーセンベックだったとw 元帥府の提督をたくさん出し過ぎて、個性を強めないと覚えてもらえない
だから喋らないキャラを出したんだな アイゼナッハ、昇進するまで（通訳が付くまで）どうやって軍務をこなしていたのか想像できない。
後方支援で書類仕事ばかりだったから何とかなったのか。 本人がとにかく言わないからわからないな。
提督の列に加わるにはそれなりの戦歴が必要なはずだけど 部下に一定の権限を与え、というか詳細は副官が命令を下す部隊統率方針が功を奏したとか 艦長クラス（大佐、中佐）に副官はいるの？
そういや、ヤン艦隊の幕僚に副官がいるって話は聞かないね。
中将がゴロゴロしてるのに。 奪還者だと巡行艦のラインハルト艦長（中佐）には副官はいなかったが
3期の歴史教育ビデオだと西暦のころは宇宙空母の艦長（大佐）に
労働力の観点から副官が付くものだったらしい
時代も組織も違うからなんとも言えないけど >>859
副長と副官は別物
副長は艦の乗員で次席指揮官だが、副官は将官の付き人で世話をする人 ヤンは艦隊司令官になってから副官を希望して、キャゼルヌがフレデリカの噂を聞きつけて
彼女の願いを叶えること最優先で副官に指定したんだっけか
艦隊司令になったからって強制的に副官を付ける義務があるわけじゃないと
アッテンボローの隣にいたラオは副官じゃなくて主任参謀だと後で知った
ムライは頼りにはなるけど、口うるさい印象があるからヤンは副官を付けたんだな
あと事務仕事押し付けとか 自衛隊の将官は将補（少将？）将（中将？）の2階級で組織廻しているのはある意味凄い？
副官、副長、副司令官と次席幕僚、先任将校、参謀副長・・・司令官をサポートする役職多くて混乱する >>862
自衛隊には大将が4人だけいる
陸海空のトップとさらにその上の1人
なお上の4人が大将相当になったのは、本人が勝手に星を増やして法律が後追いというエピソードも
https://ja.wikipedia.org/wiki/源田実#航空自衛隊 ブリュンヒルト・バルバロッサ級よりコストが掛かってそうな船だから、量産は無理でしょうな。 副官は隊長の秘書とか庶務手伝いする人だな
新人が士官の仕事覚える最初の一歩
ヤン艦隊みたいに上官が出世したらそのまま階級上がる感じ
その悪例がグリーンヒル親父？ 見る目なさ杉 ロイエンタールやミッタマイヤー、ミュラー、メックリンガーの副官、次席幕僚、副司令官とか出てきたっけ？ ロイエンタールにはエミール・フォン・レッケンドルフという副官がいる ミッターマイヤーにはアムスドルフという副官がいたが、隣にバイエルラインや
参謀長のディッケルもいたので、存在感がまるで発揮されず埋没した
ミュラーの副官ドレウェンツも同様、参謀長オルラウとばかり会話するので目立たない
メックリンガーの副官ザイフェルトなんて誰も知らんだろ そもそもラインハルトとキルヒアイスのように、艦橋で戦術について副官と話をするってのが間違いなんじゃね？ >>869
ヤンの生き方というより一般的な作家の願望だなｗ >>871
一応遮音フィールドで周囲には聞こえないようにしているという設定はある。
アイゼナッハの副官みたいに読唇術でも持ってない限りは大丈夫なんだろう ラインハルトの一瞬副官だったフェルデベルト准将も知名度かなり低そう。 顔が良いだけの貴族のボンボンが。宮内省でパーティーの準備でもしてりゃいいのに
なんだって戦いの場にしゃしゃり出てくるんだか。唯一の取り柄の顔にキズかつくのがオチだぜ。
外伝のラインハルトはオペレーター達に異様に嫌われている ヤン少佐には従卒が着いてたけど、シェーンコップやアッテンボローには着いてたんだろうか？
さらに、佐官から従卒が着くのなら、フレデリカにも家事上手な従卒を着けてあげればよかったのにね。
さらに、この2人には副官もいないよね。 支援コップには専用な感じじゃないけど最後になるかもしれないコーヒーを入れさせてた従卒はいたな >>870
ロイエンタール謀反の時にメックリンガーの副官いたね、
トールハンマーに用心しろと言ってた人 >>867
次席幕僚の前に、まず主席幕僚だろ
艦隊の場合(指揮官が中将)だとすると主席幕僚は参謀長(少将)が一般的 ヤン少佐は特別なんじゃないの
エルファシルの英雄として軍のイメージ戦略のために分刻みのスケジュールこなすハメになったから エコニアのときは収容所限定だけどＮＯ３の地位だったし従卒付いても不思議ではないかな
それ以外のその他大勢参謀みたいなときには付いてないし 捕虜収容所の偉いさんだからね、立場もある
フレデリカとかがその仕事につくならやはり従卒はつくでしょ エコニアの時は従卒（一等兵）以外にさらに参事官補（パトリチェフ大尉）まで付いてたしな。エルファシルの英雄ということで厚遇されてたんだろう。 普通はそんな目立つ人間が汚職の捜査官なんて務まるわけがないのに
うしろめたいことがあるコステア大佐は、自分の罪を断罪に来たと思い込んでしまったと 原作のレビューでラインハルトは白い巨塔の財前を連想させると
書いてあったが
まぁ内面は似てるかもしれんが原作での容姿の記述はえらい違いだな
ラインハルトは絶世の美青年なことが何度も強調されてるが
あちらは切れ者主人公という設定に反して北京原人を連想させる描写だった… 個人的に上田さんは、ビューローが試合中継実況で上田さんが解説してた、がんばれタブチくんだな ＞オットー・ヴェーラーって誰だっけ？
白兵戦だ！ → 自決の際に机に白いスーツ敷いた人だっけ そう、イゼルローン再奪取の際の留守責任者
あの人が上田さんの声だったのか、合掌
自分は上田さんは基本おじいちゃん役の印象 >>891
川下（元ネタは川上）か、ムライ、シェーンコップが
西田敏行と仕事してたと思うと凄いな 帝国軍の大本営ってどこにあるんだろ？
ブリュンヒルトはあくまでも「動く大本営」のはずだし。
軍務省なのか統帥本部なのか？
宇宙艦隊事務局ではないよねw ＞皇帝在わす所が大本営である
数年前の都知事でそんな事いっていた元国際政治学者が記者会見で説明していたな >>894
あと覚えているのはネモト監督（シトレ）、ツツミオーナー（ホワン・ルイ）、カネダさん（メルカッツ）、記者（ヤン）くらいかな。
たぶん、まだいると思うけど。 武上、野村（マリネスク）香川、古沢（ベルゲングリューン）
記者（シュタインメッツ）中畑（ケンプ）タイロン（アイゼナッハ、
これは確信持てない）ロイエンタールも３作目にいたけど誰か分からない 帝国では軍務尚書現役武官制とかあるのかね。同盟の国防委員長は逆に文官じゃないとなれないみたいだけど。 帝国にはシビリアンコントロールの概念自体が無いやろ 帝国はカイザーのもので
カイザーが帝国のありようや道筋を決めてそれに伴う作戦も自分で決めて大きな合戦は自分で指揮も取る
皇帝であって宰相でもあり
実質的には軍務尚書兼統帥本部総長兼宇宙艦隊司令長官だよな 「おやめなさい、ミッターマイヤー元帥、ラング次官は皇帝陛下の臣僚ですぞ。
たとえ武勲において比類なき卿であっても、軍務省内において私戦、私闘におよぶとあらば、
小官の職権をもってこれを阻止せざるをえませんが、ご承知の上か」
「私闘!? 憲兵総監のおっしゃりようは不本意だが、私闘というのであれば、そう見られてもかまわぬ。
あのラングという人面皮の白蟻を、これ以上のさばらせていては、安心して出征することもできぬからな!!」
ルッツに頼まれてケスラーが調査したラングの罪とは、ルビンスキーが用意した
代理総督毒殺の真相なんだろうな。物的証拠があったかどうかはこの際問題じゃない 久々に外伝読み返したんだけど、ロイエンがミッターとエヴァを連れての亡命を検討してたシーンで、もし亡命してたらミッター夫妻は不妊治療を受けて子どもができて、ロイエは生まれ育った家から離れて同盟の自立した女性たちみて、カルチャーショック受けつつある程度偏見とトラウマ解消して退屈ながらもそれなりに楽しく暮らしたんじゃないかっていう内容前にどこかで読んでなんて優しすぎる結末ってなったのを思い出した
実際総督やってた時民主制度disったり疑問視してたけど、腐敗してたとはいえ、ＧＤＰやインフラとか福利厚生とか男女共学とか帝国より進んでるとこ色々あったと思うんだけど何も思わなかったんだろうか >>905
「でも、実際に勝ったのは俺たちの国の方だよね、チャンチャン」で済ませてそう。 カイザーもロイエンタールも支配者、軍人視線だからな
民衆からの視点はミッターマイヤーとか平民や下級貴族出身じゃないと無理でしょ
ラインハルトも以前はその視点だったのに門閥貴族になった途端・・・ 二代目以降の帝国って少なからず同盟の文化の影響を受けてイギリスみたいな民主的な立憲君主国家になっていくような気はするけどな。
ヒルダとミッタマとお姉ちゃんなわけだし ちなみにハイネセンではロイエンタールに言い寄ってくる女とかはいなかったんだろうか
戦後の日本とかみると、駐留してる末端兵士とか普通に現地の女性と関係持ったり（暴行略奪、混血児の問題もあったが）、
さすがに侵略者の頭目代理に近寄ることはないか
というか、何かロイエンタールってあまりフェザーンや同盟ではあまりモテない気もする
ポプランとシェーンはどこ行ってもモテそうだけど せめて駐留してる末端兵士や官僚が同盟国民の生活水準の高さに圧倒されてる描写とかあれば良かったのにな
実際人口比が帝国250億に対して同盟130億で、国力比が49:40？くらいだったはずだから一人あたりのGDPや生活水準は同盟のほうがずっと上なんだし
まあ結局負けたらそれまでなんだろうけど
あと気になるのは帝国って末端兵士まで同盟の公用語の教育って行き届いてるんだろうか >>910
ヤンが帝国語下手くそみたいな描写はあったから、同盟も帝国も末端兵士までは喋れなさそう >>910
神聖銀河帝国臣民たる者が、辺境の叛徒どもの言葉など覚える必要はない！
つーか、同盟の公用語はどうやって普及させたんだ？
長征10万光年の最中は帝国の言葉を使ってただろうし。
銀河連邦時代の言葉なんて、ラテン語か平安時代の古文みたいなもんでしょ？ 二百三高地見てたら榊原良子の名前があってビックリした
wiki見たらホントに出てた
どこに出てるのかは分からなさそうだけど
このクラスはやっぱりレジェンドなんだな
地元の柏出身というのも初めて知って驚いた
カリンがそうなのは有名で
パトロールカーの声とかやってたんだけどｗ ヤンは歴史書読む関係から、帝国語の文語はできそうだけど口語苦手でも不思議はない
語学よくわからんからそういう事があるならだけど »916
あ〜確かに
口語とか会話は実際たくさん話してみないと身につかないし、練習相手とかラップしかいなそうだし
あと、記憶違いでなければ同盟では中学校までに帝国公用語を習うらしいけどそもそもヤンは士官学校以外小中高の教育機関には通ってないからそのハンディもあるのかも
父親もさすがに仕事で帝国公用語は使わんだろうし
てかどうやってあの環境で士官学校受かるくらいの学力身につけたんだ >>917
フェーザーンに住んで商売していたのだから帝国語ぐらい使うだろう
フェーザーンは形式上帝国領なのだから 日本でさえ津軽と薩摩じゃ全く言葉が通じないのに、帝国とフェザーンで同じ言葉を使ってるとな思えん。 >>919
商売するためには言葉が通じる必要がある
フェーザーンは同盟と帝国の中継貿易で儲けているので、フェーザーンの商人はどちらの言語もそこそこ話せなければならない フェザーンは帝国の自治領であってあくまで帝国領の一部にすぎないのに、
その独立を帝国も同盟もフェザーン市民も盲信していたことがよくわからない
全宇宙の支配者たる皇帝の一存でその自治権を取り上げることもできるはずで、
それに抗する大義名分はフェザーンにはない
フェザーン回廊から帝国が侵攻してくるはずがないと同盟側が考えるのはやはり不自然過ぎる
藤崎版のフェザーン回廊の存在自体が知られていない、というほうがやはり自然だよな そういえばヤンって父子家庭（メイドはいたようだが）で士官学校は一応男女共学とはいえ男子の方がずっと多いだろうし、小中通ってないだろうから実際女と日常的に関わるのって本の知識くらいしか無かったんではないかと思うんだが特に女性に対してラインハルトやロイエンタールみたいに無知だったり歪んだイメージは持ってなさそうなんだよな
女性の体や妊娠とかについても普通にこの時期に堕胎やワープは母体が危険とかくらいは知ってそう 無知と歪みっていうより偏った知識とイメージからデリカシーのないこと言って顰蹙買うとか >>910
元々銀河連邦の公用語(英語)をドイツ語っぽく魔改造したなんちゃってドイツ語が帝国公用語だから意外と発音以外はなんとかなるのかもしれんw ヤンは性知識云々よりあれでかなりいい歳まで恋人いなかったのが設定的に酷いｗ
ラインハルトは２０代前半だから別に良いんだけど ルフェーブル中将のピクシブ百科に書かれている内容マジですか？
＞声優の今西正男氏の出番は、このときの「うわぁ・・」という悲鳴だけである。 そんな事言ったら女っ気が無い事でポプランとシェーンコップにおちょくられてる
アッテンボロー中将の立場はどうなる アッテンボローって確か本編完結後に出た外伝で語られてたけど姉が4人くらいいるんじゃないっけ
ビッテンも確か作者のインタビューで姉妹が多くて尻に敷かれてたから気の強い女性苦手とか言ってた気がする
それが原因でアッテンも独身主義なのかと思ってた 同盟の方はアンドロイドとの法的結婚とか普通に認められていそう。 無いな
もともと帝国より人口少ない上に戦争で若年男性人口が枯渇しかけているのに ホーウッドはヴァーリモント関連で出番できたけど
ルフェーブルは台詞あったことすら忘れてたぜ >>932
産めよ増やせよ地に満ちよ、を実践してきた同盟がそんな事する訳ないだろ
１０万から１５０年で１５０億まで増やすんだから女性の仕事は子供を１０人くらい生む事
それが出来ないのはお呼びじゃない 同性愛が国是で禁止されてるのに女性兵士が存在しない帝国軍って地獄では？ ルフェーブルは全く記憶にないが、戦艦ク・ホリンは覚えてる。
・・・不思議 後方勤務の女性兵はなかったことになった設定の一つだね
ヤンも登場時は万単位の大規模戦闘の経験はないが百以上の戦闘を経験した男だったし アンドロイドにこだわりがあるんだよ。電話とかインターホンとかの人は 流石にスマートフォンが生活に定着するまでは予見できなかったか キルヒアイスが
「アンネローゼ様が宮中に入れられずに普通の男と結婚とかすることになったら自分達はどうしてたのか」
みたいな事を考えてたのって外伝のどこだっけ ヤンとラインハルト見てると人間に自由意志なんて無いことが良く分かる >>945
ありがとう、今手元にないからまた読むよ ワーレン陸戦隊の野戦電話機が格好良かった
どの型式を参考にしたのかとググっても
もっと可搬性良く進歩した20世紀前半の電話機しか見れない。 ちなみに原作だとアムリッツアから帰還後のヤン自宅描写にこんなのがあったね
文章電送機が秒単位で手紙を吐き出した
執筆時期的にはファックスぽいイメージだけれどいまなら電子メールになるのかな ガラケー初期に小さな画面でメールを読むのが面倒くさくて
電子メールをパンに拡大印刷するトースターがあればいいのにと思ったことがある。 子供の頃多くいる作家は世界がポストアポカリプス化して地下にでも住めば共同施設で会えるんじゃないかなぁと思ったら
ツイッターで本当に話しかけるのが可能になったんである意味夢を超えた 時々思うんだけどラインハルトの10歳以上の男子で一人前で死刑で女と10歳以下の子どもはそれ以下の存在だから流刑（しかも濡れ衣八つ当たり）と、ビュコックの男女問わず30歳以上で成人で軍属は全員戦闘参加って個々人の考える成人の定義というよりは帝国（専制政治）と同盟（民主共和制）の価値観を作者も意図的に対比させてるんだろうか 敗北続きで滅亡寸前の同盟に、三十歳以上の軍人がまだあんなにいたのかと不思議だった ビュコックの三十云々はスーンスールを参加させない為の方便だよ
逆手に取られてパン屋の参戦を断る事には失敗したが >>955
あのパン屋が三十代とは信じられない
てっきり五十代以上かと思っていた 原作未読の人たちには外見や声優で50代扱いされているけれど実際には40代半ばなキャラは多いね >>953
その時のラインハルトは勝者の慢心で流刑にした
バーミリオンみたいな負け戦だと死ぬまで戦えと言う お前さんみたいな庶民は、覇者（否王者）の考えは理解出来ないんだろうね >>935
無理ゲーすぎるわw
クローンとか人口子宮とかそんなの使ってたならまだわかるけどそんな話片鱗もでてこないしなあ 超能力、アンドロイド、クローン人間は銀英伝世界には存在しないからね >>962
ハンモックナンバーとかより、国防委員長とのコネが重要なんだろ 支持率upのための戦争という説
プーチンの「焦り」…じつは一番恐れている「ロシア年金問題」の深刻事情
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92608
選挙のある国は大変だ ルイス・フロイスの信長評、まんまラインハルトやんけ
信長
声がよく通り中くらいの背丈でヒゲは少ない。
戦を好み、修練に励み、名誉心に富み、正義に厳格であった。
性急な性格ですぐに激昂するが、普段は大人しかった。
人から侮辱されると許してはおかなかった。
人情味と慈愛を示すこともあった。
家臣の言うことは聞かず、極めて畏敬されていた。
神や仏、宗教的なことには否定的だった。
自宅は清潔で、綺麗好き、身分の低い家臣とも親しく話をした。
人に対しては「貴様」という呼び方をした。
家臣の身分に関係なく、裸で相撲を取らせるのが好きだった。 織田信長卿に様付けで呼ばれたりしたら
嬉しさの余り震え上がって秀吉に忠誠を誓う。 ヤンに旧同盟領を総督に任じ、彼に生まれた祖国を支配させ
かつての味方を支配させるのが卿の意図するところだろう。
卿の考えそうな事だ、陛下の下へ人材を集めるより試練を課す方が重要か 戦争の四割だかは当時でさえも呆れるような理由で始まった、だったか 昔あったパソコンの銀河英雄伝説は結構面白かった
開発はボーステックだっけか ウクライナ軍にロックウェルみたいなヤツはいないようだ >>984
銀河英雄伝説の世界では
現状のように間接的にはともかく
直接的に被害にはあわないんだよな
べすたーらんと 銀英伝的には自由惑星同盟が巨大化し過ぎて帝国飲み込むみたいになってるんだよな チェルノブイリを占領したけど
ロシアのオーベルシュタインが
なんか企んでんじゃないのか 貴官の目には、ありとあらゆるものが罠に見えるらしいな 邪魔をせんでほしいな
スレを埋めるのではなく、埋めていく
その過程を、けっこう楽しんでいるところだ
おれの最後の楽しみをさまたげんでくれ 埋めの歴史に、ハルマゲドンなどなかった。
正義の埋めと信念の相克である。 埋めるときは大きな声で、悪口を言うときはより大きな声で。 このスレッドは１０００を超えました。
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