銀河英雄伝説 第156頁 「千億の星、ひとつの野心」
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あらすじ(アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト http://www.ginei.jp/ 参照)
外伝 第４期 千億の星、千億の光
■ 第12話 「千億の星、ひとつの野心」
脚本：河中志摩夫 絵コンテ・演出：石黒 昇 作画監督：山本径子
戦局は膠着し、消耗戦となっていた。ヤンは撤退時期を逸したとぼやき、
ラインハルトは不毛な戦いに決着をつけるべく上申書を提出する。
総司令官ミュッケンベルガー元帥は差し出口に激怒するが、
その内容は理に適うと判断、ラインハルト自身に作戦実行を命じる。
同盟軍も撤退準備を進めるが、ヤンはまたしても蚊帳の外に置かれる。
そこにラインハルト指揮の小艦隊が襲撃をかけてきた。
ヤンはこれが罠だと見抜くが、総司令官ロボス元帥は追撃を命じる。そして……。
◎荒らし・煽りは完全に放置。弾薬、エネルギー、貴重な時間の無駄。
【前スレ】
銀河英雄伝説 第156頁 「第六次イゼルローン攻防戦」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1600852678/ ケスラーをロリコン、フレデリカの「挟むのは得意」と散々ネタにしてきて
メルカッツを老害と弄るのは赦さん!!には閉口するわ
サッカーで故意だろうが無意識だろうがハンドはハンド、忖度するとキリがない >>1
おつ
メルカッツ老害に憤ってる人は
天下無双あどりぶ銀英伝、井上和彦弄り、船内の柱やケーブルの餌食、ラインハルトの初夜ネタなどをどう思ってるんだろうね
強度の差はあれど同じ方向性の弄りだよ、ただ笑いを共有出来るかどうかの差でしか無い しょうもない下ネタも別に笑えやしないが反論するのも妙な話だろう
しかし老害から急に有能化したなどと能力に物申した場合は反論が出て当然じゃないか？
キルヒアイスは全ての面でラインハルトより優れてる設定だの
いつぞやのフォークは有能、アムリッツァはビュコックが無能すぎたと言い張る奴がいた時と同じだ
それをさも同意して笑わないのは異常な反応だとでも言いたげに「閉口する」とは
開いた口が塞がらんな 誰も同意して笑わないのは異常と書き込んでないよね？ アイゼナッハ「・・・」
グリース「はっ、「>>１乙である」と」 そもそもアスターテってラインハルトと双璧切り離して化けの皮剥いで失脚させるのが目的なのに
双璧と匹敵するメルカッツつけたらおかしい 1巻のメルカッツはラインハルトをして「おいぼれ」将官だよ、2巻以降で描き方が変わった もともと一冊で終わる予定だったから
メルカッツとボロディンは設定変わってる
「 ふんッ 、二十歳の元帥か！ 皇帝陛下の姉へのご寵愛をいいことに出世するとは、、」
「卿はそう言うがあの孺子、現に叛乱 軍を撃破しておるし、その力量には既にあのメルカッツでさえ舌を巻いておるのだ 」
「百戦錬磨の老将も牙を抜かれたというわけですかッ、勝ったとはいえ、一度だけでは僥幸ということもありましょう。小官に言わせれば、 敵が無能過ぎたのですな！」
「声が高い…」
外伝のラインハルトは、どっぷりキルヒアイス依存症で、かつ、言動や行動がガキっぽ過ぎて、なんか本編とは別人に感じる
後、あの2人って、絶対にホモダチだよなって、周囲に思われてそうに思うが、そんな噂流されてる様子は無いんだよな 大前提として貴族とその家来、って感覚が根付いてる世界だかんな ホモいるのか？
劣性遺伝子として真っ先に排除されそう ショタ皇帝でしょ。
作中では同性愛とかお茶を濁したような言葉になっているけど。 16世紀のイタリアでは、美しいボーイ・ソプラノを維持するために、第二次性徴前の少年らに去勢を施していた。
睾丸からペニスまで切り取られた少年歌手たちは「カストラート」と呼ばれ、オペラ歌手として活躍し、人気を博したそうだ。
なんと、最盛期には毎年数千もの少年たちが去勢されたというから驚きだ。
バチカンお墨付きの「カストラート」は、小さな神学論争はあったものの、1903年に至るまで存在した。
わが国でも、男性の局部を切り取られる痛ましい事件が数件あるが、
モノが無くてもそこそこやっていけるようなので、世の男性諸君には胸を撫で下ろしてもらいたい。 カストラートは独特の去勢法のため勃起機能が失われなかった
つまり皇帝がネコの可能性もあるわけだ 第五代カスパーだな。その次が皇太曾孫に毒×された老帝ユリウスだっけ 基本的にラインハルトは、キルヒアイス以外は駒としか見ていないと思うが
ルッツだけはその死が与えた喪失感と自責と哀悼感情が大きいように描かれてるな、何でだろ？
後付けだと射撃の先生だったという理由があるが >>25
キルヒアイスもロイエンタールも死んじゃった後だから ヤンが死んだ時のラインハルトの落胆は相当なものだったが ヤンの死を知った時のヒルダへのキレ散らかしっぷりは酷かったw
まさに八つ当たり 女として求められてると思って一瞬喜んで
部下としてとわかってがっかりしたヒルダお穣様 >>24
キルヒアイスが死んだ後、ケンプ、レンネンカンプ、ファーレンハイト、シュタインメッツとどんどん死んでいってとどめにヴェスターラントの告発されて女を知ったから視野が広くなったんだよ メタ的に言えば既にロイエンタール叛逆のシナリオが出来てたからその伏線とも言えるけど
ケンプが死んだ時の双璧の反応は実に対象的だったね
本心で悔しがってたミッターに対しロイは弱い者はそうなって当然と言わんばかりの反応 >>33
伏線はリップシュタット後に、「予に隙があったら、いつでも挑んで来て良いぞ」って言われたことでしょ？ ロイエンはキルヒアイス以外のものはラインハルトにとって皆同じって言ってたんだから結構不穏な発言だぞ >>30
なるほど
童貞のまま死ぬのは可哀想という気持ちは共感できる。 ルッツってロイエンタールのババを引かされた人生だったな
イゼルローン攻略戦ではレンネンとの間に立ち、
「ヤンがイゼルローンを再奪取しようとその時の当事者が俺でなければいい」
というロイエンの腹芸思惑のまさに当事者になり、
あげくの果てにはああなってしまった >>37
でもあれはルッツがヤンの置き土産に注意しなきゃ！と話持ち出してきといて爆弾見つけただけで大満足したからあとで一杯食わされることになったわけで >>37
何をどう読んだら、そんな解釈になるのか理解できないわ・・・ ルッツは巡り合わせが悪かっただけ。
ロイエンタールは半ば自分で望んでああいう結末になった。
しかし、反乱しても部下がほとんど従ってくれるほどの人望や
死ぬ間際に元カノまで駆けつけてくれるほどの魅力は自分も欲しい。 あの女は本当にリヒテンラーデ一族だったのだろうか
ルビンスキーがわざわざ危険おかして連れて来る価値があったのだろうか
ロイエンタールと男女の関係になる保障もないし キャゼルヌ中将安らかにお休みください(´；ω；｀) ヤン・ウェンリーがイゼルローン要塞を放棄した時、置き土産の警戒をしたのは
ロイエンタールとルッツの二人だった。
レンネンは気づきもしなかった。
時限式の爆弾を解除出来て、ルッツはこれで安心と安堵したが、ロイエンは他にもあるのではないかと疑った
だが、疑っただけだった。アクセスコードによって要塞を無力化することまで考えは及ばなかった
及ばなかったからこそ、ロイエンも相談しなかったし、ラインハルトも対策を取らなかった ロイエンタールの死に際に従卒が赤子を机に置くシーンはアニメなのにハラハラする
床に！汚くても床に！ 亡くなったんじゃないゲッター線と一体になっただけだ 昔ダビングしたビデオが出てきたんで１１０話レコーダーで録画してたが４期のテープだけカビて切れてた
直して録画できたけどロイエンタールが死ぬシーンが砂嵐が多いって・・・ ロイエンタールあれだけ生きれたんだから手術してれば助かったとしか思えない
まあそのあと反逆者として処刑され元帥剥奪されただけかもしらんが 来年キートン山田氏が引退か
ポツンと一軒家でもかなり声の衰えが顕著だったしな
アレックス・キャゼルヌというキャラは俺的に銀英伝中トップクラスの声優とのマッチングだった
お疲れ様でした https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202012040001426.html
ちびまる子ちゃんも卒業…キートン山田が声優引退へ
[2020年12月5日5時0分]
国民的な人気アニメ「ちびまる子ちゃん」で、
1990年の放送開始からナレーションを務めてきたキートン山田（75）が、
来年3月28日夜の放送を最後に番組を卒業することを4日、フジテレビが発表した。
キートンから卒業の申し出があった。後任は未定。
番組ではクールな中にも温かみのあるツッコミや「～であった」「後半へ続く」などのせりふが親しまれてきた。
キートンは「皆さん、ありがとうございました！！ 番組はまだまだ“後半へつづく”のである」とコメントしている。
キートンは高卒後、建設会社勤務をしながら、俳優を目指して劇団にも所属。
退職後に声優デビューをして、優しい人柄で慕われた。
アニメ「ゲッターロボ」の神隼人、「一休さん」の足利義満、「サイボーグ009」の004の声や、
テレビ朝日系「ポツンと一軒家」のナレーションなどで活躍してきた。
声優業を引退する意向という。
◆キートン山田 1945年（昭20）10月25日、北海道生まれ。
声優や俳優として活躍するほか、CD「まっすぐの煙」など発売。
著書に「三流の一流」。血液型A。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/202012040001426-w1300_0.jpg 子供心に上様は覚えてるなぁ
新右衛門さんの中の人と共演してたんだよな ちびまる子が始まった時に45歳か・・・
今の神谷浩史や桜井孝宏と同年代じゃん。 >>59
だから、当時は声優自体が少ないの。
一休さんが40年くらい前として、ヤマトなんかも同時代。銀河英雄伝説は30年前だからな。
10年しか違わない。
今から10年前の2010年頃のアニメに出てた人が、今のアニメに出てるようなもんだよ >>53
ヤン相手にボヤいたり文句を言ってる演技が最高
お疲れ様でした、と言いたい 健在なのはまる子パパこと屋良氏だけか？
じいちゃん（ヤン、ムライ）もバタバタいなくなった 山田俊二時代は「ニヒルでクール」な味方キャラが得意だったのに、いつのまにか飄々としたキャラになってたな。 山田さんにあのイカれたマンガ版隼人やってみてほしかった >>62
春日部のヒロシは亡くなってしまったが、清水のヒロシには死んでほしくないな >>59
古すぎてベーネミュンデの担当役しか思い出せぬw ビッテンフェルトとフリードリヒとマリネスク、話題のキャゼルヌ
アッテンボローは確かデビュー作 忘れてるようだが、グリューネワルト伯爵夫人も出てるからね。 リヒテンラーデって一休さんの住職の人か
気がつかなかった 調べてみると、アッテンボローの前任がバグダッシュだったりするけどね >>71
フリードリヒとリヒテンラーデ間違えたw
フリードリヒの人も探せば端役で出てるかも知れんが? フリードリヒ四世の人のキャリアみたら王様役が多い
やっぱ王様やらせれるならこの人なのか >>78
特車２課の支配者且つ、本庁のお偉いさんに睨みを効かせることが出来る人だからな また一人声優がお亡くなりになったが、珍しく銀河英雄には出てない人だった。 大河ドラマにも出ているほんまもんの俳優だから、声優とは言いにくい
声だって洋画の吹き替え中心だし >>81
アイゼナッハの中の人は、俳優と呼ぶべきか声優と呼ぶべきか迷うな。 先生が国語の先生や数学の先生などに分類されるように、俳優も舞台俳優、立役、女役、声優などに分類される
俳優と呼ぶべきか声優と呼ぶべきか迷う方がナンセンス
声優は俳優ではないとお思いでしょうか？ 先生と呼ぶべきか教師と呼ぶべきか迷ってるのと同レベルの滑稽さ SNSや匿名掲示板でありがちなんだけど、間違い指摘されても逆ギレして間違いを押し通すまでがテンプレ ソフトバンクの甲斐拓也を甲斐拓也選手と呼ぶか甲斐拓也捕手と呼ぶか迷ってる
って書き込み目にしたら、こいつ何言ってんの？って俺は思うわ お前ら迷いもしないでテキトーに呼んでいるだろうが
イゼルローンで孤立したヤンの軍団はエル・ファシル革命予備軍が正式名称だぞ！ >>86
声優は俳優ではないな
もともと声優はアナウンサーから出てきた職業だ ラジオの放送劇、テレビ・映画の吹き替え、アニメーションなどに、姿を見せず声だけで出演する俳優
と広辞苑にあるそうな、まずは論理的にこれを否定することから始めてくださいな 問題はだれが死んだかだったんだがｗ だれなんだよ？ >>93
ノイエのラインハルトは半沢に出てるから声優ではないと 「声優」と呼ばれるのが好きな人と、嫌いな人がいるんだけど？ 「声優」という職業に誇りを持ってる人に、お前は俳優だよねwって言うのか？ >>96
声優は俳優ではない、という書き込みに対して広辞苑での記載はこうなってますよ？って話なんだが
反論になってない >>97
キティ版のラング本人は「ハゲ」と呼ばれるのはどう思ってるのか知らないがハゲはハゲ
声優業でお金貰ってるのであれば、どんなに言い繕っても声優だよ 声優と呼ばれるのが嫌なら声優のオファーみんな断れば良い、しなかったんだか声優の肩書きが付くのは仕方がない >>98
本人がどう思っても声優が俳優の一つのカテゴリである事は変わらない
それとは別に例えば声優に誇りを持ってる事で著名な池田昌子は俳協所属してる ID:DABfWvqG
↑
なんでそんなに必死なの？ 著名人に共感し過ぎて、その人の価値観が唯一無二の真理と思ってしまうから一般常識と乖離してしまう事もあるんだろうね >>102
俳協って、ただの芸能事務所の名前だよ。 >>106
事務所名に「俳優」が含まれてるのに池田昌子が所属してるということは、池田本人は「俳優」という言葉にネガなイメージはないということだよ
まして俳協の看板背負って仕事する訳だから
池田昌子なら事務所は自由意志で選ぶ事は出来るだろうし
俳協OBったら矢尾兄ィこと矢尾一樹とか山ちゃんこと山寺宏一。
事務所や養成所が乱造されまくった今は殆ど居なくなったかもしれんが
―――
#飯島真理 ｢マクロスのオーディションに行かなかったら…頑なにまとわりつくイメージとの戦いもなかった」「苦しみ続いてる」 ★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1599964809/
1 名前：れいおφ ★[sage] 投稿日：2020/09/13(日) 11:40:09.85 ID:CAP_USER9
ビクターと契約してすぐ
マクロスのオーディションに
行くように言われ、数ヶ月すると
私は世間の皆様から
声優と呼ばれるようになりました。
いや、声優ではないのです、
と取材で言えば叩かれました。
前の日までピアニストの卵だったのに、
目が覚めたら、全然違う方向に
自分の名前が歩き出してしまった。
そしてその苦しみのようなものは
現在まで、３８年に渡って続いているのです。
でも、声優でちょっと成功したから
歌手になったんだろう、とか
そういう事を言われ続けた事に関しての
苦しみは、言葉では例えようがないものでした。
昔は声優の地位が低かった、結局はそこに行き当たる気がする
今では考えられないことだが昔のdocomo社員はdocomoの看板背負って仕事するのが嫌、その声が当時のdocomoトップに届いて
社員が誇れる会社にするんだ！って当時を振り返ってた >>110
NTTの社員で「ドコモだってwwwトランシーバー屋だよなwww」と言って、移籍しなかった人が大勢いたらしいね そういや、昔の携帯のCMって
ソフトバンク→ブラピ+キャメロンディアス
ドコモ→対抗して浅野忠信
ソフトバンク→じゃあ犬ｗｗｗｗｗｗ
で、犬が大人気になったんだよな。 ほんとわからんもんだ。 長くauだった友人が犬のお父さんに惚れすぎてそれだけでソフバンに変えてたなw
当時はまだボーダフォンだったっけJフォンだったっけ
まだ番号そのまま移動できない時で番号変わるのにそれでも変えさせるほどの魅力があの犬父にはあったのだ
auは今の三太郎たちもシリーズ面白くていいけど
au→英雄ってことで銀英伝とコラボしませんかw 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 銀河au伝説はファンなら誰もが脳内コラボしたはずw 端末がgalaxy限定になりそうのでしなくていいです。 私はiPhone12よりGoogle Pixel5を選びたいんだ。いまのPixelの性能がだめだってことはたしかにわかっている。
だけどiPhoneのノッチを君も見たろう。androidのノッチレススマホよりひどいじゃないか。 いいか、ユリアン、誰のスマホでもない、お前のスマホだ
まず、スマホで5ch住人を煽る事を考えるんだ おれは17のときに2chブラウザをダウンロードして荒らし行為をしたんだ。以後、戦果を重ねて、いまじゃ浪人まで購入してる 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ このコピペ(？が貼られるようになると、スレが終わるよ。今までにいくつか見たわ 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ こっちの板でも真マジアンチスレでも俺は「女将マジンガー」て呼んでたけど>>128は俺じゃないぞ。
当然つまらん替え歌貼ってるのも俺じゃない。
試しに“女将マジンガー”でググってみたら数少ないヒット数の内、半分が俺のレスだった。 >>86
海外では科学と化学は別単語で混同しないが日本語では発音一緒なんだよね・・・
まぁそれを言ったらライト（光）とライト（右）はどうなんだって事になる？ 動くガンダム見てたらガイエスブルクを思い出した
開いた口がふさがらない類だったなｗ アマプラで本編見終わって外伝見てる
いつもキルヒアイスとペアで異動は恵まれてはいる 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 外伝「黄金の翼」にも二人が一緒にいられるように影響力を行使していたことが書かれていた 今の携帯電話業界見てると、なんか
銀河英雄伝説みを感じる。
一番旧態依然としてそうなドコモ
（ゴールデンバウム王朝）が
一番変革（ahomo、ラインハルト）が
進んでて、本来はそんな旧態依然
とした会社しかない業界を変えようとする
志を持って産まれたであろう
他の会社（同盟、au）がごらんの有様
（衆愚政治、クソみたいな新料金プラン）なのって。 もともとauとかSoftbankとか
docomoの当て馬に過ぎないもの >>137
KDDなんて、NTT以上に役所みたいな会社だったけどな docomoは発足時はNTT本社からはトランシーバー屋とか呼ばれて左遷先だったからな。
企業風土は反骨的だよ。 改めて藤崎版読んでるけど艦艇や要塞のデザインはキティ版準拠なのね
勝手に脳内で独自デザインしてるものと思ってた ユリアンが元帥と言う猫を飼ってる辺りからしてそうだな ミッタマやオーベルは石黒版ソックリなくせに、ロイエンはオリジナル要素入れて描く
なんて勝手なんだフジリュー先生 要塞対要塞でネグロポンティがヤン暗殺の為に憂国騎士団を派遣
ピンチにルイが駆けつけるってのは面白かった
ベーネミュンデが存命で幼帝誘拐に関わってるってアレンジも嫌いじゃないよ フジリュー結構面白いアレンジするなあと思ってずっと追いかけてたが
ボルテックの頭が爆裂してから読むのを止めてしまった 藤崎版は絵のフィルターはある、寄り目がまず厳しいしヒルダの「キルヒアイス兄さま」呼びもちょっと
悪人はとことん人相悪いしな、メルカッツはダンディなおじ様だった
ただ構成はよく出来てると思う、ランテマリオでユリアンがビュコックの窮地を救うとか 田中芳樹作品は銀英伝に限らず悪役の容貌は醜いところが強調される書き方されている
美形でも目や口元に性格の悪さが滲み出ているか口を開けば分かりやすく悪意を吐き散らかす親切仕様
ハゲだけは善人なことも多いけれど >>130
やっぱりキチガイとは意思の疏通が無理なんだってのを、改めて認識する書き込みだわな 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>148
>
> 美形でも目や口元に性格の悪さが滲み出ているか口を開けば分かりやすく悪意を吐き散らかす
>
ルパートのことかww
直後、一枚上手ハゲに瞬×されたが
逆に悪役を魅力的に描いてくれないと感情移入自分は出来ないな
ちょっと萎える 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ ルパートあっさり退場したの意外だったなもうちょっと踏ん張るのかと思った 対照に初作（星の大海）～本編～外伝とコンプ果たしたんが
ニルソン＆ウランフこと大林隆介 日本沈没2020というアニメで、宗教団体の食事に大麻が混ぜられているシーンがあるんだけど
教団は信者に麻薬を飲ませるのがデフォなのか、宗教って怖いなぁ 宗教は集金手段だからな
組織とはすなわち集金力なのだよ 声優疎くて当時同じ方とは気付かなかったよ
素人さんにはこのじゃじゃ馬は乗りこなせませんよ
不名誉な二者択一だな、ん? 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 印象残ったから良いけどシルヴァーさんも出番は多くはなかったな 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>166
だと思うじゃん
このキチガイ、年中これをどこかのスレで繰り返してんだぜw 無職はヒマでいいよな、親の年金で生活して恥ずかしくないのかな 親のすねかじってにこんな馬鹿を繰り返してるのかよ
親御さんが可哀想だ 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ まてまてもう親は死んで兄弟もおらず天涯孤独で遺産で暮らしてるのかも知らん 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 石黒版アニメのロマンアルバムに「あの作りはOVAだからできた。
TVアニメだったらスポンサーに『ブリュンヒルトを変形させましょう』とか言われたかも」
とあって「うわあ」と思ったのを思い出しましたw 合体は兵力集中の基本に合致しているのにね。
ズーパーブリュンヒルト（仮称）なら館内がとんでもなく広いというだけでユリアンの侵入強攻を全滅させそう。 外伝見てるけどリューネブルクがモニターに現れるたび荘厳なクラシック流れて笑う 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
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未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>182
ルドルフはやり過ぎたんだろ
色盲レベルまで排除したらダメだな 列伝で劣悪遺伝子排除法に向かっていく帝国に触れていた作品もあったね
正確にはその少し前の話なんだろうけれと゜ すんません
ラインハルトの事を
「民主主義が大切なら命をかけて守ってみよと要求するカイザーの生き様のなんと熾烈なことよ」
みたいに評したセリフを探してるんですけど正確なセリフわかりますか 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ せっかく日本に生まれたのにそんなコピペ連投荒らしで憂さ晴らしのような生き方しか選べないやつは
どこで生まれてもロクな人生じゃなかったろうなｗ >>187
命がけで守れとかはユリアン他でちょくちょく出てくるが
熾烈なことよって表現だから多分、108話のミッターマイヤーの独白かな
「カイザーは、共和主義者たちが求めるものの価値を、流血によって証明させようとなさっているのかもしれないな。
だとすれば、カイザーの魂のなんと熾烈なることよ。
敵に対しても、その価値観が中途半端であることを許さないのだから」
内容が類似する台詞は他にもあるから自信はない、まちがってたらごめんなさい シュトラウトはカイザーの生き方を胃酸に例えていたね
他に溶かすものがなくなったら自らを溶かす 自分の生き方を他人に強要する、平和に生きたい凡人にとっては傍迷惑な矜持だ
ラストのシェーンコップメルカッツマシェンゴはラインハルトが殺したようなもんだ
ミュラー「ヘルミンツがカイザーの元に到着するまで無駄な血が流れる事になりますぞ」
まったくその通り 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>192
ラインハルトがシェーンコップとかメルカッツを倒して何が悪いの？ >>192
そんなにこの作品が嫌いならおれは嫌いだといえばいいじゃん
そしてスレのぞくのやめたほうが精神衛生にいいとおもうよ？ ま、ラインハルトは血が好きってことで。
流血が尊いなんて今どきプロレスファンでも絶滅危惧種なだけに二重に尊みがある。 金髪が基本的に人殺しでしか人を判断できないからな
そんな当たり前のことを >>195 は何をいまさらファビョッてるのか理解できない >>192
メルカッツはともかく他の二人は向こうから乗り込んで
来たのに？来なきゃ死ななかったかもしれんのだぞ >>195
金髪が流血大好きと指摘することとこの作品が嫌いって事になんの関連性が？ 白い手の王者は存在しません（オーベルシュタインより） 「戦いを嗜む」人なんだから、いまさらそこを批判する意味がわからない 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>202
ラインハルトもこの作品の絶対正義ではなくオーベルシュタインの口から
「帝国軍はカイザーの私兵ではない」と批判させてる >>205
スーパーロボット物に出てくる、悪の組織の総統じゃないんだから当たり前だろ。
対抗組織もあるし、下級兵士もいる軍の頂点なんだから、絶対善に出来るはずもない。 正義か悪かの話であればオーベルおまえが言うなって話だからなw >>207
オーベルシュタインは善でも正義でもないけど、完全な正解を出す一人だね 論理的な正解が至上というのは、たとえば囲碁将棋の世界がそうだけど
状況の変化に一喜一憂したり、つまらない意地を張ったりする
ラインハルトみたいな性格は治していかないと強くなるのは難しい。
プロ棋士も最上級になるほど今後の対戦相手とか賞金額とかで
全力の出し方を加減しているような感じになるけど、
3長官とミュラーは自分で自分を操る能力に長けていると思う。 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ お姉ちゃんが一発ビンタでもかましてやりゃラインハルトももう少し落ち着いただろうに
でもあの人も案外放任主義だからなぁ >>209
だからキルヒアイスとは違うタイプの参謀が必要だったんでしょ 国を治めていくのはきれいごとでは済まないからなあ
ましてや戦乱の世の中だし
オーベルシュタインは必要悪というものだろう 創作上の人物とは言え自分自身が犠牲になることも厭わないてのは覚悟が決まっているわな
犠牲の必要性を説きながらラングみたいに他人は犠牲にするけれど自分と家族は例外みたいな見苦しさはない キルピーはどんな問題も、たとえ悪事であっても、どこかに良識が介在しないと気が済まない性格。
ヴェスターラント問題は後日のラインハルトとの直談判でその良識の欠片も無い様子に声を荒げた。
たとえキルピが生きていても要塞戦とか皇帝誘拐とかでラインハルトに猛抗議
作者が殺さなければ次第に帝国と同盟の厭戦勢力に担がれる第4勢力みたいになって
物語は複雑化、全600話とかになる恐れがあったと思う。 >>216
ラインハルトは良心が傷んでるから、キルヒアイスの追求に突っ張ってみせたんだし、犠牲者の家族に抗議された時には精神的ダメージを受けたんだよ ヴェスターラントを忘れたか！でショック受けてたのはそれがきっかけで仲違いした赤毛が
死んだからが最大ダメージだっただけでしょ キルヒアイス後遺症を一夜の過ちという別の症状に置き換えてしまったナイスボートヒルダ。 藤崎 僕も考えたんですよ、キルヒアイスがもうちょっと延命する方法。結構初期の段階で死んでしまいますが、あの場面以外に死ぬ機会がない。
田中 実はラインハルトが暴走したときに、苦悩の末に決裂するというパターンも考えてはいたんです。
藤崎 死なずに決裂する？
田中 まあ決裂したら結局は死にますね。 キルヒアイスが一番好きなのはラインハルトじゃなくてアンネローゼだからな
アンネローゼを救うというラインハルトとの共通の目的が達成された以上かならずしもラインハルトの側に居続ける必要はない
そういう意味では決裂ルートも面白い >>216
良識の欠片も無いようには全然見えないけどなぁ
むしろ後悔してるし自分の判断が間違ってたと思ってるからこそ責められたくなくて話を反らそうとしたりしたのでは
キルヒアイスはラインハルトのお母ちゃんではないので仕方ないけど
それこそアンネローゼから「弟をお願い」と託されてそれを誓いとしたというなら
ラインハルトが逆ギレしようががっつり叱り飛ばしつつ反省してる所はちゃんとわかってフォローしないといけなかった
責めるだけ責めてあそこで「自分は部下です」で引くのは最悪の対応だったと思う
間違いを責めるのと叱るのは違う
けどまぁお母ちゃんではないので
いくらアンネローゼが弟よりは大人でしっかりしてるとお兄さん役を任せても
結局はキルヒアイスもラインハルトよりはまぁ少し大人だっただけで
ただの友人関係だけじゃなくて確かに主従でもあるから仕方ない、仕方ないんだけど
「アンネローゼさまとの誓いを守る」というなら誰より良くわかってるはずのラインハルトの事をもうちょっと上手くフォローしてやってほしかった まあ原作での心理描写だがキルヒアイスが死ぬ前の時点で
ラインハルトの思考が結構危険水域にあったのも確かだな
ヴェスターラント以来、民心は完全にブラウンシュヴァイク公から離れて内戦は早く終わった
トータルすればむしろ民衆に寄与したはずだと自己正当化が始まり
キルヒアイスは理想に拘るあまり形式主義に陥ってるのだと逆に腹の底で批判する始末で
和解に向かうのは案外難しかったかもしれない キルヒアイスの内戦のトータルよりまずは目の前の危機の住民と言うのも決して間違っては無いからね
と言うかあそこで大事なのは事の善悪より、二人が始めて同じ方向を見てなかったと言う点だし 純粋な方向性のズレだけでもなくて
友人の真情からの怒りに触れた直後でありながら
自己正当化最優先であんなものは形式主義だと再解釈して断じるのは歪み過ぎだろう
キルヒアイスの言葉をまともに聞けば内容度外視の形式に囚われた不当な非難とはみなし様がない
皮肉にも直後に死なれたことで独善に突き進みかねないこの歪みは解消されたが
原作者の言うラインハルトが暴走する分岐もここに潜んでいたかと読み返して思った ラインハルトが「すまなかった。あんなことは今回限りでもうしない」と謝れば、全ては解決したはずだ。
ただ、ラインハルトにも「キルヒアイスもわかってくれてもよさそうなものだが・・・」という甘えがあるのも確かだった。
みたいな記述が原作にあるし、屋良さんもナレーションしてたと思うけど。 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>226
その後でアンネローゼの手紙にも反発してキルヒアイスが間違ってんだろと思い直してる ま、キルヒアイスは途中で死ぬキャラクターなのは決定事項らしいし、問題はそのタイミングで、最低でもラインハルトの登極までは生きてなきゃダメだって作者も書いてるけどね >>222
アンネローゼはラインハルトを甘やかせといってないぞ
何かしたらいさめてくれ、貴方の言うことすら聞かなくなったら弟はお終いですって言ってる
そして友人としてキルヒアイスはそれをやった、そしたらお前は俺の何だ？でその関係をぶち壊したのは金髪 アイランズ「祖国を愛するがゆえ、祖国存続のためのヤンの行動に一切の制限を加えない。
万が一ヤンが破れたとしても後のことは吾々政治家が責任を取る」
この下り、原作では、祖国を愛しているというアイランズに対し愛国という概念を嫌う原作者が、
ヤンをして皮肉な見解を述べさせています。
けれどもその原作者は一方で、“愛国無罪”な中国を贔屓にしているわけで
その辺の事情を知る者は、イラッとせざるを得なかったり。
まぁそれ以前に祖国を愛してるならビュコックの意見聞き入れろよと
同盟領内に侵入してから真面目になってもおせーよバカと 「責任は総司令部で取るから、ヤン艦隊は最善と思う行動を取れ」
じゃなかった？
政治家が責任取るなんて言ったっけ？ >>233
自由惑星同盟が存在してた状況で、ヤン・ウェンリー元帥の最終役職はイゼルローン方面軍司令官だぞ >>231
ガイエが好きなのは中華ではあっても中共ではないのは公然の大前提だが、また根拠無いガセを吹聴するフェイカーが出没してる様だな
過去にも何度か憶えがあるが >>237
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 全３巻のままだった２巻でバーミリオン
３巻でラインハルトvsキルヒアイスとかだったんかな
それだとマヴァールと被るか 声は遠くまで届くくせに、目は近くの物しか見えない
忌避すべき輩ですな グリルパルツァーさんは原作初出の時には既にロイエンタールを裏切らせるつもりだったのかな ロイエンタールの乱は原作を読んでも
ロイエンタールがこの程度で叛乱するわけ無いだろアホかと思わざるを得ない手抜き展開だからね。
「全く申し訳無き事にて候、我が身命を擲って責を負う所存なれば部下たちには寛大な処置を給わりたく願い申し上げ候。」
3年間くらいの左遷で済むはず。左遷先で何か別の理由で悩んだ結果、部下たちや民衆に支持されて挙兵するならロイエンタールらしいと思う。 ロイエンタールが裏切りそうなのは2巻から徐々に匂わせてたから話の都合はともかく展開としては丁寧に積み重ねてた
個人的にはそれよりトリューニヒトとドヴィリエとルビンスキーの退場が物語終わるまでに主要人物の決着付けなきゃ感がw
ハゲは病気無ければ逃げてたんやろか… 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ そのあたりについてはマックガーデン版の原作者インタビューで色々語ってたよ ロイエンが部下とか民衆の支持とかで挙兵するような奴かよ 「人の風下に立つ」とか「意思に関係なく担ぎ上げられる」なんかを蛇蝎のごとく嫌う人だぞ よく兵士がついてきたなと
グリーンヒルのクーデターもそうだけどこの物語の軍人はサラリーマン化されてないんだね 三島由紀夫が市ヶ谷で決起を訴えたときの自衛官は
・なにいってっかわかんねーよ
・んなことより早く昼飯食わせろ
こんな調子だったんだってね >>254-255
ラインハルトが覇者の証明を怠った時には自然発生した不満を利用すると思う。
その場合は不平屋集団とwin-winの関係を作って喜んで担ぎ上げられる、少なくともそのような演技をするはず。 >>256
クーデター派って根っこの部分はヤン艦隊幹部と思想が同じなんだよね。
ムライだけはトリューニヒトをどう思ってるかの記述はないけど。 >>259
いやおれがいいたいのは幹部は個人的な交友関係やイデオロギー的に従うとしてよく兵士や下士官が抗命しなかったなって話
同盟なんかとくに将校が父親として家父長制しけるような体制になってるはずがないのに グリルパルツァーがヘタクソなタイミングで裏切った時、配下の士官たちの動揺凄まじく
クナップシュタインの残存艦隊に撃ち減らされたらしいし、そこは司令官の人望もあるかのかもしれん
あとロイエンタールが決起した時の大義名分は「義眼とハゲデブが国政を壟断している」だった
もしこれが「金髪の小僧打って俺様が皇帝に」なんて言ってしまえば抗命した者はかなりいただろうと ロイエンタールが意外に人望あったのに驚いたな
斜めに構えたようなひねくれ者の一匹狼気質だからミタマ以外に仲のいい人間なんて居ないと思ってたよ >>262
ベルゲングリューンが殉死したくらい人望があるんだよ 原作でも、「どんなに激烈な環境下でも平然と耐えて職務をこなしていた」という記述が
あったし、戦果をきっちり挙げ続けていたから、私生活で女をとっかえひっかえしてもさして
反感が募るようなことはなかったらしい。 嫌ってる人は青二才みたいに嫌ってたから
下に付いて始めて良さが分かる的な感じかな 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>257
三島は将官でもなんでもなくて、徴兵逃れして官僚になるもすぐにドロップアウトした流行作家だぞ
それが幼少時から貧弱だったコンプレックスを克服するため、体を鍛えだしたついでに右傾化
ノーベル賞を逃した失意の中、ベトナム反戦で盛り上がった左翼の学生運動に焦るあまり
右翼学生と楯の会なる民兵組織を作った挙句に暴走
いきなり人質を取って演説しただけで自衛隊員が静聴、共感する土台がどこにあるのかと >>267
将校クラスのなかには三島のいうことにも一理あるって層がかなりいたんだよなあ 東京箱根間往復戦記
禅艦隊の陣頭に立つ僧旗艦ブリュンヒルトが被弾するも損害は軽微。
タザ・ワーレン提督らの奮戦により、異教徒を制圧し、帝都・大手ンに帰還す。 しかし今のコロナから端を発した世界情勢や日本人の政治への無関心さ、行き着く先は自由惑星同盟と同じ末路辿りそう、既に辿ってるのかも
自分自身も政治への興味はあれど何か声を発するなどしてもないし、多くの国民も似たようなものだし危ない方向に行きそうで怖い 「ロイエンタール提督に対する義理は果たしたと思います。
俺たちみたいな下級兵士でも裁判にかけられるのでしょうか？」
無意味な内乱に加担させられてもこの程度の証言しか出来ない
専制君主制の社会において軍隊組織に逆らうなんて事は早々ありえない そもそも、ラインハルトの威光が絶対な作中で
殆どの人が自らの意思でラインハルトに命を捧げてたからね
叛逆に問われるのは不満もあろう 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ ルッツの義弟みたいに最初から従わないって言うのが正解だったなグリルパルツァーとクナップシュタイン
クナップシュタインは裏切る前に死んだから大将は剥奪されてないのかな >>274
読者は神目線だからクナップシュタインが裏切る予定だったって知ってるけど、何でバレてんだ？ >>275
グリルパルツァーが尋問で吐いた可能性が
グリルパルツァー普通に地球教が犯人って話して戦争止めても大手柄だと思うが
やはり戦場で手柄たてたいという軍人の本能が働いたのだろうか 戦乱が終わったら功績を立てる場も無くなっちゃうからね
戦争が止まるって事は昇進の機会を失う事
下っ端ならともかく大将より上は上がれないやろう 「元々功績のある所に更に武勲を立てる機会が巡ってくる。差が開くばかりではないか」
ミッタマ配下のバイエルあたりは身の程を弁えてるけど、そうでない者達は武勲を立てる機会が無いだけで
自分の方が武人としての才は上だと思い込む輩が多いって事だな
平民のミッタマより、失敗したミュラーなんかより俺がって ミュラーについて「大した武勲も上げていないのに今では―」とかだもんね 海賊退治で成り上がったルドルフ フォン ゴールデンバウムさんというのがいますね 七元帥誕生の辺りで青二才パイエルラインも上級大将になれただろうから
グリルパルツァーとクナップシュタインももうちょい我慢すれば上級大将になれてたのに WHOのテドロスが中国には失望したとリベロみたいな目の覚め方してて草 >>278
「軍人」としては、レンネンカンプなんて最高のレベルだろうね。 兵站線を無視するような提督は居ないぜよ、ビッテンすら黙った ヤンにしてやられたのを無能と言うのなら帝国軍は無能だらけになってしまう ？？「実績なきものの大言壮語を戦略の基幹にすえるわけにはいかぬ」 ゾンバルトは艦長としては優秀だったという評価だったな
現場で優秀でもと管理職は全く別の能力だから… アニメだとトゥルナイゼンに同調して彼と同類ってのが強調されてたからなゾンバルト 陛下と同い年で中将になってるんでしょ？
貴族だけど、門閥貴族ではないのに。
実は結構優秀なんじゃね？ 士官学校を出ればよほどの事が無い限り少将まで昇進でき、
卒業時に成績優秀ならばストレートで中将まで昇進できるとか？ ある程度優秀で上の引きがないと大佐で終わりじゃないかなあ >>297
一般論で大尉と少佐、中佐と大佐、大佐と准将(少将)、中将と大将の間にある壁が高い >>192
船激突してる時点で実質到着してるようなもんだよな >>295
ラインハルトに取り入るのがダントツではやかったので
優遇せざるをえない状況がある >>296
「軍隊は20年かけて中佐を作る」って言うみたいだよ ゾンバルトも任務の失敗だけなら処刑まではされなかったと思う
将官が負けても使い続けて成長させるものだけど、そういう切り口で銀英伝で描かれたのミュラーくらいだし 現実の軍隊の基準で考えれば、フォークだのドーソンだのベイだのといったゴキブリが
閣下と呼ばれる身分になるなんてあり得ない、それがまかり通ってしまうくらい
自由惑星同盟と同盟軍は腐敗していたという演出なのかもな。
軍上層部や評議会議員に阿ればクズでも出世できる >>302
任務の失敗もあるが。大言壮語に加えて職務怠慢もあるからね。
将官クラスなら、佐官以下の戒めも含めて処刑は有りだろ。 ゾンバルトらの会話からすれば将官クラスの話題でミュラーは失敗する将官ってイメージなのか
かえってゾンバルトを処刑すればミュラーが依怙贔屓しているって噂が飛んでいそう バーミリオンで真っ先に帰って来てラインハルト救ったことで
その悪口も消えただろうな >>305
ミュラーが？
ミュラーを、じゃなくて？ >>307
そうだった、スマヌ（汗
ミュラーも同僚の陰口叩かれているのを知っていたから
バーミリオンの時は汚名返上で必死だったとか？ グリルパルツァー「ミュラーだけではない、ワーレンもシュタインメッツも我が上官レンネン閣下も許された
なのにゾンバルトが処刑されて、トュルナイゼンは閑職にまわされた。
結局ラインハルト陛下は元帥府直属の提督だけがかわいいのだ
特別扱いされるのだ。それ以下の将帥には冷たい…」 神視点の読者だとビッテンフェルトミュラーは重罰に処されかけ
レンネンカンプは左遷されかけたの知っているがな 「キルヒアイスが言ったのだ」
(ゾンバルトは許せません、粛清しましょう！トゥルナイゼンも酷いものですがまあギリ左遷で)
「…と。あいつは死んでまで俺に意見する」 だって初期元帥府メンバーは下級将校のこらから知ってる奴で実力わかってるし… >>314
初登場
双璧→少将
猪→大佐
初代艦長→大佐？
芸術家→准将？
ワーレン→少佐
ルッツ→少佐
レンネンカンプ→大佐
義眼→大佐
あとの人は元帥府設立後かな？ 中尉だかの時、フェザーンで一緒に何かの任務にあたってなかった？ 双璧は准将だった気がする、イゼルローン攻防戦でうまいこと帝国の損害を防いでた >>318
ミュラーがフェザーン駐在武官でラインハルトに情報提供だな >>319
軍務省でラインハルトをチラッと見たのが最初だと思ってたわ
たしか、ヴァンフリート海戦の後？で、キルヒアイスとラインハルトをセットで見かけて
虎(獅子)の子云々の話をしてた時。 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ ミュラーって精神面はいつまでも失恋ひきずってて
鉄壁とは到底言えないな >>315
ラインハルトと初めて出会った時は（ラインハルトより）階級は下だったん？ 大佐なのにまだワルキューレ乗ってたケンプは
いったいどうやって艦隊司令官になれたんだ 原作だと戦艦に乗ってるんだよなあ。あくまで元パイロットってだけ バーミリオン会戦のときにポプランに対抗してワルキューレの集団戦術取り入れた帝国の空戦隊指揮官は中佐だったから大佐ならギリあるんじゃないだろうか ポプランは将官に出世してもスパルタニアン乗って出撃しそうではある。ってか後方とか事務に回されても困りそう 同盟は階級と役職＆役割の相関関係しているシステムだとおもうけど
ラインハルト陣営は階級と役職は別物？ >>332
スコアなんて気にするポジションじゃないから人に譲ったり、勝手に出撃してこっちの撃墜数と敵の墜落数が合わなかったり。
・・・ルーデル閣下じゃんw >>333
意味がわからん。
相関してるに決まってるだろが。
艦長は中佐か大佐。
艦隊司令官は中将以上とか。 >>335
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ トゥルナイゼンって「我に余剰戦力なし、そこで死ね」の戦場を生き残ってるんだよな？そりゃ処刑なんてされないだろ トゥルナイゼンはお調子者な面があるだけでしょう。
ビッテンフェルトの中途半端バージョン。
一時の判断ミスだけで左遷するのは上司としての権限だけど
回廊前哨戦のビッテンを赦した時点でトゥルナイゼンも赦さないと
第三者の視点から見て極めて不公平。
そのことをオーベルシュタインが指摘しないはずはない。
作者が復帰させ忘れただけだよ。 10巻でしっかり名前出てるよ、精彩を欠くと
第一ビッテンは成果も華々しい 一時の判断ミスだけというよりもラインハルトもヤンにしてやられたわけで
その結果包囲攻撃されたのを切り抜けて生き延びた部下を処刑なんてできるわけがないという話
オーベルもトゥルナイゼンが失策を犯した時点では別に処分に反対はしてないだろ？ レンネンカンプのハイネセン高等弁務官就任はお話の都合だしな
彼の失敗を望んでいたのかも？云々のラインハルトのモノローグもあるが レンネンカンプは別に悪い判断したわけじゃないと思うけど・・・相手が悪かっただけで
元帥に昇進させなかったことで遺族から文句言われないのかな >>343
囚われて弁務官としての職務を全うできなかったことはレベロ他同盟政府のせいに出来ても
ガンダルヴァ星系のシュタインメッツに連絡を入れなかった事は明らかに怠慢
自分だけの功績にして元帥になりたかった浅ましさが暴露してしまったからな
ラッツェル大佐の内部告発によって >>344
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ レンネンは軍人じゃなく武人の考えでそれを基準でしか考えられないってのは言われてたし
それで失敗したら再占領すればいいと金髪も半分失敗前提の人事 ヤンじゃなくてビュコック監視してればレンネンは幸せになれたのだろうか 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
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未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 年老いた妻と悠々自的な年金生活。羨ましい身分ではないか >>347
薄々も何も「宇宙を手に入れる」という野心が大前提で
幼帝誘拐の陰謀にも加担しての大遠征で危うい局面もありつつせっかく同盟を制圧したんだから
バーラトの和約後も早いとこトラブル起こして貰って完全に併呑したいわな
トラブルの中身は見込みより醜悪で自軍の高官まで死んで少々不満だったにせよ 失敗を期待してたくせに義眼にそれを指摘されたら
「差し出口を挟むな！」とキレる
卑怯で卑劣な事はするが、卑劣者と他者に後ろ指刺される事を酷く嫌う
だからメンタルが子供のまんま止まってると後世の歴史家に言われる 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>352
そんなにこの作品が嫌いなら、こんなとこに来るなよw >>354
他人の書き込みに文句言う前に
ゴミな替え歌張り続けるの止めろ
頭おかしいんじゃないのか >>357
だから、何で俺に対して書いてるのかわからんって言ってるの。
バカなのか？ ＞「宇宙を手に入れる」
最初聞いたときにキルヒアイスは本当に実現可能と思ったのかな？ >>358
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 宇宙の感じ方によるかと。たかが衛星軌道レベルで
宇宙部隊とか宇宙に行ったとか言っている人たちも現実に居るわけだし。
人類の星間社会統一ごときで宇宙を手に入れたと思うアホがいてもおかしくない。 全米とカナダ・メキシコ・日本がテリトリーなだけで世界王者を名乗るプロレスのＮＷＡや
アメリカのリーグ優勝チームだけで行われるプロ野球のワールドシリーズみたいなもんだ。 原作の地の文ではたがか人類の踏破した僅かな地域程度を押さえただけで
宇宙を手に入れたというのはおこがましいが、的なことは書いてあったね。 >>363
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 地球襲来時に陛下が「俺が宇宙一なんだ」とか言ってたのと同じか アンドロメダ銀河を手に入れているからブリュンヒルトの防御は頭上が固いんだ 銀河系の直径が10万光年だから1万光年の範囲内で争ってる銀英伝は100分の1も銀河系制圧してないんだよな >>372
人類が住んでない所をどうやって「征服」するの？ >>373
え、自然環境の克服こそ人類の「征服事業」だよ？ >>374
銀河英雄伝説のスレで何言ってんの？
頭良いふりしたいの？
バカじゃないの 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
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未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ アーレハイネセンが長征一万光年だからなあ
隣の腕に行くくらいしか人類は広がってない >>374
真マジンガーの替え歌ができました・・・
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スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
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未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>375
急にバカとか発狂してどうしたの？
なんかコンプレックス刺激しちゃったかな？ >>375
真マジンガーの替え歌ができました・・・
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女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
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未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 宇宙広しといえども、所詮人間は釈迦の掌の上で踊るだけ、か。
あの世界には地球教徒以外に何か信者いるっけ？個人崇拝はいろいろあるけど。 少なくとも作中には登場していない
帝国が大神オーディンとかいっているけれどそれも現代日本レベルの形式的なものなんだろう >>382
宗教は廃れたって書いてたよね。
地球が核戦争になった時、神は降臨せず、信仰は無力だったって。 人類存亡の危機にあっても救済を説くだけで
救済の執行は無いとなったら、その宗教は人を騙しているだけ。
そんなわけで、救済を説く宗教は失われたというのが銀英伝世界なのでしょう。
でも実際の人類はとてつもなく愚かだから
そんな詐欺話を信じる人々が人類社会終了まで存在し続けるのではないかと自分は思う。 神様なんてものを考え出した奴は歴史上最大のペテン師ですよ まあそんな虚構の超越的存在を語る架空の物語を共有して大人数が結集しないことには
我々ホモサピエンスはネアンデルタール人に負け去っていたなんて説もあるが 病で倒れたキャラ少ないな
カイザーと姉上さらった皇帝くらいか ロイエンタールの遺児が娘だったらな～と思う
実の父親以上に複雑な出自の所為で面倒な性格になる美少女とか最高じゃん
ロイエンタールも自分に似た息子より娘の方が心情的に楽なんじゃ…？ 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
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マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>389
誰だっけ？ 黒旗軍にグエンっていたっけ？ 黒旗軍のグエンてのは分からないが
肺炎ならパルムグレンのことではないかと 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ ケーフェンヒラーだっけ
外伝で出てきた元帝国軍のじいさんも病死だった >>397
ミヒャールゼン提督は暗殺という形で軍務省内で非公式に粛正されてるので、新帝国で機密解除されれば、公にされるでそ＜ヤン・ウェンリー謹製ケーフェンヒラーレポート
同盟軍の公式文書は新帝国に丸っと引き継がれてるのだから ブルース・アッシュビーもそこで初めて見直されるわけよね
神がかりのヤマ勘ではなく綿密な情報分析、取捨選択から大胆な決断を下せた天才戦術家に 一番長生きしたアルフレッド・ローザスの孫娘がブルース・アシュビーを嫌悪してるんだよな
アレは何を示唆したものだったんだろう？アシュビーがスパイから情報を得ていた事を
ケーフェンフィラーに手紙で知らされたりしたのか 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>399
それってヤンが推測しただけで明確な証拠があったわけじゃないような まあね
作者と読者の神視点で行くと恐らく事実に限りなく近いんだろうけども >>402
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マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>400
それぞれが活用できたはずのスパイからの情報をアッシュビーだけが抱え込んで
とにかく俺に従えば間違いないんだと不協和音上等で強引に仲間を動かし続けた件かね？
リークする人間が増えれば発覚の危険も高まるからそれが悪いとも言い切れんけど >>407
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未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>407
単に「アッシュビーばっかりもてはやされて悔しい」ぐらいかと思ってたけど。 作者の思惑通りなのは承知だけどキルヒアイスがずっと生きていたらなぁ
バトル漫画なんかでも№2対決が面白かったりするじゃん？ 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 親の年金で生きてるゴミ人間が構ってほしくて気持ち悪い粘着してるんだから
相手にしちゃダメです >>402
>>406
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マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 「ロイエンタールは母親に対する感情を認めることができない」ということが如実に表れているのは、
ロイエンタールがミッタマイヤーに、母親に対するトラウマを話すシーンだ。
このシーンのロイエンタールの語りは、よく読むと不思議だ。
まず最初に、「女というものは男を裏切る存在だ」という主張から始まる。
その根拠として「いい例が俺の母親だ」と母親の話をしだす。
女は男を裏切る存在だ、何故かと言えば「（女である）母親は（男である）父親を裏切って浮気をしていた」からだ。
だから女は男を裏切るのだ、と言う。
その例示に対する付け加えとして「母親は浮気がバレないように、俺の片目を抉り出そうとした」という会話になっている。 ロイエンタールが母親の話なんかする筈が無い所を上手く躱した
田中芳樹の文章力が凄いだけの話だな ラインハルトやロイエンダールは自分の生い立ちや少年時代の出来事を
不幸だと思い込んで志を立てる原動力みたいにしているけど、
同盟側でもシェーンコップやヤンは不幸だった。
しかし彼らはそれをあくまでも過去の出来事として葬っているし、
カリンは自分の不幸な来歴をネタにするなとポプランに忠告された。
同じ精神状態が帝国では立派なことであり同盟では忌避すべきこと。
価値観の違いが顕著。ラインハルトとヤンがそういう点で対話を深めれば
個人的関係での決裂なり融和なりが決定的なものとなっていたかも。
ヤン暗殺から先を読む気が無くなった一因かもしれない。 愛国者党ワロタ
ヤンが上層部に皮肉で言うレベルのグループが出来るのか >>422
帝国は身分制が強烈なので
過去の過ちは一生ついてまわる
同盟はそこらへんをごまかしたからこそ過ちを捨てやすい おそらく浮気相手の子供だし捨てられなかっただけましだったかもロイエンタール 今思えば母親が突拍子も無いな
息子の顔が浮気相手そっくりならホラーだが片方の眼の色が同じだけでパニクるって…
娼婦でもないのに父親が不明のまま妊娠出産は無理がある 黒の方が優勢なんだから両目とも黒でもおかしくないわけで 泥酔した時にロイエンタールがミッターマイヤーに自分の生い立ちを話した翌日に、ミッターマイヤーがロイエンタールに昨日の事は何も覚えてないってシーンが大好きだ
ミッターマイヤーは本当に良い奴だ >>419
>>420
真マジンガーの替え歌ができました・・・
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女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 松戸在住のヒヨコ戦艦松原誠↑
アスペルガー症候群の社会不適合者で自宅警備員↓ ロイエンタールの本当の親父がわからないっていうけど
・ロイエンタールの親父の恋敵or商売敵
・皇帝ほどじゃないが貴族社会では高貴な身分
・ 時代が時代ならオッドアイ＝劣悪遺伝子扱いで一族諸共皆殺し
色んな要因があるんじゃないの？ 若い愛人で黒目な事以外は何一つ素性がわからないモブなんだよね
もし血の繋がった父親だとしたらその後別の女と子作りしてあの世界のどこかにロイエンタールの異母兄妹がいるかもしれない
ロイエンタール家は皮肉にも親子2代に渡り下級貴族から自力で成り上がって(自分にマイナス感情を抱く)没落貴族に息子を産ませてるんだよな
ロイエンタールが父親には同情的で嫌悪の対象は母親だけなのが面白い >>429
>>430
インターネットの匿名性を利用した陰口。うちのブログもたまに2ちゃんねるで叩かれたり、荒らし的な書き込みがされたりします。
なぜか真マジンガーに関するものだけ、というのがその作品のファンの成熟度、リテラシーを表しているようで興味深い リューネブルクがラインハルト配下に入り、陸戦部隊を統括して地球教本部攻略をしても面白かったかも 銀英伝の設定の中の地球って、地球教徒以外に人類は生存しているのだろうか？ >>436
いないってことにして、ワーレン艦隊が皆殺しにしたはず >>437
ワーレンが壊滅させたのは、地球教本部あたりだけでしょ
本部は今でいうヒマラヤあたりだったかと
地球の他の地域には誰もいないことになってるのね
なんかもったいないなｗ 西暦の終わりか宇宙歴の初期だか忘れたけど熱核兵器の撃ち合いしてるからボロボロだよ まあ、いたとしてマトモな暮らしは出来ないから
秘密基地くらいしか活用出来ないでしょうな 地球だけで現在70億いるのに3期終了時で全銀河で400億って少なすぎ だからルドルフによる大虐殺からはじまって
二国状態になってからは戦争に次ぐ戦争でもうね >>442
第何次ナンタラ攻防戦とかを１5０年以上続けて、一回の戦闘で双方何万人も
死んでるから、いくら生めや増やせやでも人口が増えないのかも >>434
屑ヒヨコのレスだから放置でOK（なんじゃそりゃあ？！）♪ >>442
アニメで屋良さんが説明してるし、原作にも書いてる。
少しは自分で調べて考えろ。 >>446
ヒルダのシャワーシーンは何百回も観たが、それ以外はあまり記憶にないんだよなー >>446
まあアニメじゃ40話で唐突に語られるし原作でもちょっととっつきにくい導入部なんで
頭に入らんのもしゃあない
銀河連邦→銀河帝国移行期には人口3000億人いたんだけどね
『劣悪遺伝子排除法(※)』ってのを契機に反体制を疑われた40億人が逮捕され獄中で急死した際も
「たった1.3%の危険分子を排除しただけで安寧がもたらされた」と強弁できたそうで
そんな調子で5世紀程やってる内にいつのまにやら3勢力合計400億人まで落ち込んじゃったらしい
※貧困層など優秀でない人々の断種、障害者の安楽死、弱者救済制度撤廃を定めた法案
300年以上後、『晴眼帝』マクシミリアン・ヨーゼフ2世の治世に有名無実化した 人が人を殺す悪逆さは専制君主制も民主共和制も変わらない
権力者が自分に逆らう反対派を殺して黙らせる罪深さも同等
ただ、専制君主制はその悪逆さを正そうとしても中々達成されない
その結果がルドルフの銀河帝国における何千億人もの人口の減少
一度共和制が途絶えると後が大変だはヤンの自論 >>422
母親が3日で捨てられたのを女好きなポプランに諭されたカリン…
ヤンは自分が大量殺人者なのを自覚していたがこの世界の人々はPTSDとは無縁そう >>449
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>450
イゼルローンに5chがあったらポプランもシェーンコップもクソみそに叩かれて
部下を従わせるような人望は無くなっているね。
こんなことを書いた途端にバグダッシュの部下が規制かけるのかもしれないけど。 >>452
5chどころか、スマホや携帯らしき通信機器が登場するシーンが
自分の知る限りでは、ユリアンがものものしい携帯電話を使っているシーンが
１回だけというのもちょっと不思議
全長1,000ｍくらいある宇宙戦艦の中やイゼルローンの中では携帯端末は
必需品だと思うんだけど そういう端末はハッキングや盗聴されやすいからなあ
軍隊だからそういう部分の弱点は作れないはず ヤンは呼び出されるのがイヤだから携帯端末を持ち歩かず
フレデリカさんはヤンがどこにいるか散々探して公園のベンチに行き着いたわけか
今更だけど司令官としてアカンなそれは、部下の苦労をなんだと そんな設定あったっけ？原作だと勤務中の休憩時は何処に居るのか連絡は欠かさなかった、みたいな事が書かれていた筈だが 原作が書かれた時代には携帯端末を個人が持ち運ぶって発想がそもそも無かったからそこはメタ的な理由でしかないからなw
車はまだまだ銀英世界に遠く及ばない現実だが
こと携帯端末だけは小説を遥かに凌駕してる 勤務中は余計だったか
ヤンは伝言通り公園に居たし、フレデリカがヤンを探すのに一苦労したみたいな記載は無かったと思う >>458
南雲さんが携帯を持ってない後藤さんを探してたってのはあったけど・・・ それ以前に後藤さんは南雲に居場所を伝えてたのかな？ パトレイバーは旧OVAでも漫画のラストイベントでも車載電話はあるけど携帯電話は無い世界だからね
でも軍の最上級司令官が居場所教えず行方不明とかロボス以上に屑な行為だろ
まあ独裁者気質なヤンらしいといえばらしいんだが >>461
具体的に何話のどの場面を言ってるのかね？ >>462
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
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未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
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未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>457
携帯端末は現実の方が進んでいるけど、同盟の方は車の自動運転技術はかなり
進化している描写があるよね。ただ渋滞だけは今と変わらないけどｗ
帝国なんて、少し郊外に行けば道路の舗装もしていない、自動運転もないし、
馬車が現役だし、これらの設定も観ていておもしろい。 帝国は貴族の嗜みとして乗馬が盛んなだけで流石に馬車はないよ 自分のイメージだけど
帝国は乗馬、馬車馬
フェザーンは農耕馬
同盟は競馬
でも同盟は可住惑星をひたすら探すことから始まっているから
地球とは異なる独自の発生と進化を遂げた動物たちが使役されていると思う。 アニメだとシューマッハがクワ持って耕してるからなw
農耕なんて全自動で幾らでも出来そうな時代なのに
やはり手作りの味は未来でも健在と見える >>468
もともと地球外生命体がいないって設定じゃなかった？
地球以外に住んでいる、生き物は、全て地球由来でしょ。 いないのは知的生命体、いわゆる宇宙人なんでは
フェザーンは二酸化炭素が存在しない不毛の惑星だったけれど 同盟の生物を扱っていると別の英雄伝説になってしまうから
スルーしただけじゃないか？
ハイネセンの動物園や水族館は帝国軍人が旧同盟領で最初に訪れる娯楽施設だろうし
オーベルシュタインの犬も、犬に似ている同盟の愛玩動物がフェザーン経由で輸入されたのかもしれない。 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ まあ地球以外に生命が居ないってのが銀英伝世界だろうね
星界のジントの星みたいに独自生物が居たらもっと貴族がステータスにしてるよ あと銀英伝の世界観で気になるのは、男女関係とか恋愛事情かな
同盟の方は、今の地球とそんなに変わらんような感じだけど
帝国の方は基本はお見合いみたいな感じなのだろうか？
ミッタの嫁さんは幼なじみみたいなもんだし、ロイエンタールは
ちょっとアレだし、ケスラーはたまたま火災の時に出会ってなかったら
ずっと独身つらぬいていそうだし・・・入院していたときのナースと
結婚したのは誰だっけ？ ナースとくっついたのはワーレン
まぁ軍人は基本的に出会いが少ないし貴族は政略結婚とかも多いのだろうが一般市民は同盟とそんなに変わらんだろう 劣悪遺伝子排除法あったから途中まで平民は何かしら優秀さ示さないと断種されてたはず ルッツはナースと結婚する前に死んだから彼女は未亡人には当たらないんだっけか
ラインハルトが慰謝料払おうとしたけど拒絶したとか 日本の書かれた時代に当てはめると
メインどころに独身が異常に多いよな ラインハルトの幕僚だと結婚しても休暇もらえない雰囲気だったとか？
同盟、帝国との少子化対策は消極的な政治政策なのかな 帝国も同盟も、主要人物にはみ出しものが多いから
エリートらしく30前に結婚して跡継ぎこさえておくということがやれてない人間が多い
特に帝国側は成り上がりばかりだから、血族を意識している人間が少なさそう シュタインメッツの内縁の妻が不憫だ、ラインハルトのせいで籍を入れてもらえなかった とある女性と5年にわたり内縁関係にあった事が死後に明らかになるが、5年前というとラインハルトがブリュンヒルトを下賜された頃
ラインハルトが帝国宰相になったのは3年前
ロ王朝樹立は死の1年前
結婚する機会はあった筈だが... >>486
なんでラインハルトの責任になるの？
艦隊司令官が結婚しない原因を作ってるの？
「仕事が忙しいから」ってのは理由にならないよ >>488
それいつもキャラ叩きやってるアホだろ
スルーしとき やらなくてもいい戦争で夫が命を落としたからだろ
軍人である以上、戦場での死は覚悟の上。とはいってもやる必要のない戦争で死なされちゃたまらない
困ったことに、当の本人達はそれでいいと思ってるから
妻の家族が「そんな奴との結婚なんて断じて認めん、残される者の事も考えろ」という話になっちゃう シュタインメッツ「陛下が后妃を迎えるまで臣下たる自分も家庭は持たない」
実はただの口実で本当は結婚が面倒だから、とかだったら嫌だな ラインハルトの高級幕僚だと妻帯者の身辺調査とか色々とセキュリティ面で面倒だとか >>487
シュタインメッツが女性と内縁関係になった時期と
ブリュンヒルト艦長になった時期が大体一致するな
平民の出で、上官に敢然と直言するキャラだし栄達は諦めていたところを
ラインハルトに取り立てられて上級大将にまでなれた
と少なからず恩義に感じてのことならまあ納得か 「人間にとって最大の罪は人を殺すことであり、殺させることなんです。
軍人と言うのは職業としてそれをやるんです。」
「だが、罪を犯したとしてだ、５人も子供を持てば、１人くらい父親の罪を償う奴が出てくるかもしれん。
志を継いでくれる息子だって。」
「志を継ぐのは別に血を分けた息子である必要は無いでしょう。志があればの話ですがね。」
結婚まではこぎつけたが、暗殺されて子孫を残せないまま断絶したヤン家の例もある
シュタインメッツ家には兄弟はいたかもしれんが… シュタインメッツ年表
宇宙歴795年 大佐、ブリュンヒルト初代艦長に就任、この年グレーチェンと内縁関係に
宇宙歴796年 アスターテ前にライハルトの元から辺境に飛ばされる
宇宙歴797年(リップシュタット) リップシュタット開戦前には中将、門閥貴族ではないので中将止まり
ラインハルトの元帥府に登用されたのはリップシュタット開戦後
宇宙歴799年 ライガール・トリプラ星域の会戦でヤンに敗北
宇宙歴799年6月 ロ王朝樹立
宇宙歴800年5月 回廊の戦いで戦死 シュタインメッツの性格的にラインハルトより先に結婚するのは躊躇ったというだけの話だの >>489
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ この戦い(同盟との)が終わったら結婚するんだ！って気持ちだったんだろう この戦い(同盟との)が終わったら結婚するんだ！って気持ちだったんだろう（なんじゃそりゃあ？！）♪ 一つだけ確かなことがあるとすれば
童貞のまま死んだキルヒアイスや1回だけで死んだラインハルトに比べれば
シュタインメッツの性生活は遥かに充実してたってことだ
深く関係を持った女性を内縁のまま5年間繋ぎ止められたわけだから もてない男じゃないぞ
帝国軍将官様だぞ
金持ちや名家の令嬢が腐るほど寄ってくるわ ブント役の声優がスリーキングダムの劉備やってて笑った。
すげー出世したもんだ。 >>503
そんなんで笑うんだ？
頭おかしいんじゃね？ 佐官で結婚するより将官で結婚した方が給料や賞与が沢山得られるとか 毎度6-5で銀河、三四型の熟練度が剥がされるのだが野中だと6-5なら
熟練度落ちないのかね 運よくミッタマの部下になれたお陰で、大した能力もないのに
中将になれたバイエルライン提督も「軍務が恋人であります」
と下手なジョークを言う始末
どんなに昇進しても男女の甲斐性とは別物という事だ アイゼナッハ「・・・」
グリース「はっ、「用兵だけでなく女の扱いも出来てこそ
名将になれるのだぞ」と」 バイエルラインの勘の良さは異常
敵と対峙したときに発揮されないのは困りものだが ロイエンタールに対しても好き嫌いを超えた危険視をしてたからな ロイエンの反骨精神を警戒して、やたら敵意を向けていたバイエル
まぁ当然だな、上官のミッタマとロイエンは親友だし、叛乱を唆されて
ミッタマがその気になったりしたら身の破滅だ、謀反なんて傍迷惑だ一人でやれという心境
せっかく疾風の一の家臣として忠義面してれば栄達が思いのままなのに
あんな色ボケに邪魔されてたまるかとムキになるのも理解できる >>515
原作なりにアニメの何処そういう描写があるのかね？ アニメの旧をみたいのすが
アマプラかdアニメどちらでも全部みれますか？ >>518
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>516
>「ロイエンタール元帥叛す」の一報がミッターマイヤーのもとに届けられた時
>ミッターマイヤーは報告者を激しく詰るものの、報告者は動じずロイエンタールの非を鳴らして反論する場面があるが
>石黒監督版アニメではバイエルラインが報告者となっている（原作小説では誰か不明）。 その時のビッテンの｢うんやっぱりな｣って感じで
頷いてるのが笑うw ロイエンタール謀反にミッターマイヤーや加担し、尚且つイゼルローン要塞が手中にあればカイザーも苦戦したろうね ミッターマイヤーに何人従うかによるでしょそれは。
ミッターマイヤー艦隊の大部分が反乱軍参加したとしても、
グリルシュタインがカイザー側に帰参するかもしれないし。
それよりもカイザーは
イゼルローン軍が小早川秀秋ポジションで機会を伺うのを許容できるのだろうか？ ミッターマイヤーはラングを撃ち殺そうとしたが、殺人未遂の罪には問われなかった
アレは元帥という地位にある者は、反逆罪以外の罪は免除されるからか
あるいはラングがルビンスキーと通じていた内通者だと発覚したからか ぶっちゃけて言うとその筋の皇帝以外の最高責任者である憲兵総監がお目こぼししたからだな 取調室でラングが声高にミッタマに銃突きつけられた事を叫んでも
ケスラーは聞いたふりして取り合わなかったと 別にケスラーの立場は正義の味方でも公正な裁判官でもなんでもないからな
本人は高貴な人物だけど役職としての仕事人ケスラーはまた別物 元帥は反逆罪以外は免除って法があるんだから、ケスラーは法に従ってるだけだろ 皇帝の忠実な臣下(あの当時は表向きそう)なラングを
あんな公的な場所で証拠も無いのに撃ち殺そうとするのは立派な反逆だからね
理屈で言うならミッターマイヤーを拘束する口実はある >>532
元帥の権限が凄過ぎるw
ロイエンタール元帥の隠し子が何人いる事やらw こっそり捜査して、ケスラーは悪事の証拠を握ってなかったっけ？ >>532
不逮捕特権なだけで
免職とか罰則は普通にあるぞ >>537
ケスラーが免職とか決めるわけじゃないから、刑事罰を受けないって言ってるの。
さらに、専制君主国家の皇帝は、全ての法を超越できるんだろ？
>>537 それではゴールデンバウム王朝となんら変わりがないではないか 自分の暗殺犯を法を曲げて絶対殺してはならん言うてたからね >>539
ユリアン「先ず憲法と議会を作ってください」 ラインハルトには国家建設の目的が無かったからしょうがない。
気に入らない輩がいなくなればそれで良かったんだから。
なおラングはラインハルトの嫌悪対象外だったから、
法を犯すまでは単なる職員扱い。 ロイエンタールとミッターマイヤは休みなしでよくメンタル病まなかったよな
ロイエンタールは女漁り放題だったりしろ エヴァがいるからな
余計なことは何も考えなくてすむ OVA3期のEDのピクニック？で、みんながおめかししててもそこそこラフな格好でいるのに、
タキシードのシェーンコップと、ドレスのカリン。思考回路一緒か。お前ら確かに親子だよ。
え、メルカッツ？さあ、スタッフもメルカッツ提督の私服がおもいつかなかったんじゃないですかね。 >>547
ポフランに「ドレスコードがあるから正装で来るように」って騙された（からかわれた）っていう話じゃなかったっけ？
これは公式じゃなくて後付けの同人設定？
あちこちで見かけるからてっきり公式の話だと思ってた
騙されたシェーンコップもカリンも浮いてるのを恥ずかしがるでもなく騙されたと悔しがるでもなく
むしろこれが当然のように堂々としてその場にいて楽しんで
その堂々とした態度が流石だなって話 女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪ 石黒版アニメを劇場版、本伝、外伝のどの順でみるべきという質問でしょうか？
原作、OVA、漫画、ノイエとどれを銀英の入口にするべきかという質問でしょうか？
人それぞれだと思うけどやっぱり石黒版は本伝→外伝→劇場版じゃないかな
劇場版→本伝→外伝ってすすめる人もいるけど
時系列順でみるべきという人もいるけど自分的には外伝はやっぱり後から楽しんでほしい
あくまで自分的には
どこを銀英の入口にすべきかというのも人それぞれだけど
若い子とかなら特にいっそノイエか藤崎版の漫画から入って気に入ったらOVAをがっつりみてみるのもありかも？
ノイエも漫画もまだ途中だし
原作が一番いいかもしれないけど登場人物が多すぎてしかも難しい名前が多すぎて覚えられない入り込めない無理って投げる人を何人かみているので
原作より先にOVAっていう順番が馴染みやすいかなと思う
個人的にはOVA→原作→ノイエや漫画
だけどノイエや漫画→気に入ったらOVA→原作コースもあり
全然違う話だったらごめん 劇場盤は黄金の翼じゃなければw本編一話と地続きだから最初かな
今だと劇場版ソフトに本編一話の予告も入ってるはずだし
新たなる戦いの序曲はアスターテ本編の後くらいで 新たなる戦いの序曲と本編1&2話をどう見るかの問題あるね
新たなるだけ見てもいい気がするが原作ガッチリ理解している人向けで初見さん向けの背景説明等の手心皆無だから
我が征くは星の大海→本編1話2話→新たなる戦いの序曲→本編3話以降だろうか? >>556
ありがとう
旧アニメ本伝からみています OVAの前に 劇場版 我が征くは星の大海 だからな
これが本当の最初でOVAは続編だから >>559
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ Amazonで旧作観ててやっと3期まで観終わったわ
すごい長いけど面白いな
帝国と同盟が互角のまま話が進むのかと思ってたら
同盟滅びるしヤンウェンリー死ぬし意外だった クラシック音楽館 N響演奏会 Eテレ 2/14 (日) 21:00 ～ 23:00
交響曲第9番「新世界から」～ドボルザーク▽指揮：原田慶太楼 >>562
帝国は革命成功して同盟は革命が失敗した差が大きいんだよな
腐敗した貴族社会は淘汰出来ても同じく腐敗した民主主義は処置しようがない 人類がどんな制度を作ろうが運用する内に腐るから所詮は徒労で
たまにそれをぶち壊す天才独裁者の性格が良い事を天に祈るしかないとも解釈できるな >>562
原作小説が全３巻→全10巻に延長された
１巻目の売り上げが悪ければ即打ち切りだったから詰め込んだ
軍事バランスが序盤で崩れていたのはそれが理由 アマプラでOVA見始めたけど劇場版から見直した方が良いのかな？
今2期の途中だけど 劇場版は後回しでもOK
銀英伝は本編に外伝前提のネタていうのはないから 劇場版はキャラのお目見えでしょ？
本編見てるのなら、特に見る必要ないよね。 >>567
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 劇場版と本編は話繋がってるからそういう意味では見といた方がいい
アムリッツア？でレグニッツァの時のお返しをしとこうみたいなシーンもあるし
原作と違って既にヤンがラインハルトを知ってる前提で本編が進んで行く OVAのアスターテで金髪と赤毛がいきなり敵はヤンウェンリーとか言い出すのは
我が征くは星の大海でヤンがやらかしたからなんでこれ見てないと
何で知ってんだよとなる >>564
今、リアルで民主主義の盟主アメリカが中国に膝を屈しつつあるのを見ると、
本当に専制主義ってのは「強い」んだなというのが実感できるわ。 >>573
トランプを大統領にするような、腐った民主主義だからね。 フェザーンが勝利したというだけだぞ
ヤンも言ってただろ、金が一番強いんだよ ヤン・タイロン「ウェンリー、金銭はけっして軽蔑すべきものじゃないぞ。
これがあれば嫌な奴に頭を下げずにすむし、生活のために節を曲げることもない。
政治家と同じでな、こちらがきちんとコントロールして独走させなければ良いのだ。」
父親が事故死して無一文になってしまい、戦争期で奨学金も下りない
タダで歴史を学ぶには士官学校に入るしかなかったヤンにとって
父タイロンの残した言葉は身に染みるのである >>575
オリンピック絡み見ても
アメリカのスポンサーが一番強いもんね
日本の左マスコミなんかに耳も貸さなかった人たちもあっさり手のひら返す有様 >>565
ローエングラム王朝はラインハルトやヒルダ、ミッターマイヤーなどの思考を移植したAＩを作るべきだな
表向きは皇帝と部下が統治していると見せかけて実態はとっくにコンピューター統治に切り替わっていたという寸法さ フェザーン進行が前々から漏れてたら
有形無形の圧力で潰されてたかもしれんから
ラインハルトもまずボルテックを抱き込んで内部を抑えて完全なだまし討ちで行ったからね >>564
経済力あるフェザーンも勝ち馬に乗ったからな
帝国同盟共倒れ作戦にこだわるデグズビィを過激派のドヴィリエ焚き付けて蹴落としドヴィリエは読み通りテロ策で自滅、その際ヤンを生贄にする
息子は返り討ちにして手駒のボルテックはラング嵌めの餌にする
ヨブには甘いささやきしながら地球教も自分の支配下に置きたいと見せかけて騙す
ラインハルトは地球教ぶっ潰しに完全利用
ハゲの強さが際立つ >>580
経済力だけあっても、自前の軍事力をもたない国は結局力に潰される
っていう皮肉というか現実を描いたんじゃないのかな。
まぁ、補ってあまりある外交力があったから、ラインハルト登場までは生き延びてきたけど、
ラインハルトの改革でフェザーンとつながってた帝国の連中もみんな失脚しちゃったし。 でもフェザーンが軍事力持ったらそれはそれで警戒されて潰されそう 行き当たりばったりな作戦で全滅になりかけてるユリアン艦隊に
ボリスが全商人集めて帝国に勝つみたいな胸熱展開はいかがかな 真マジンガーの替え歌ができました・・・
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ ７巻以降のイゼルローン政府の話はいらんよな
後世の歴史家にも、ユリアンは生きてただけでヤンが受けるはずだった功績をゲットしたと批判されてるけど、まあ同感というかいらねというか
ヤンとラインハルトの会談成立で、民主主義の芽を残した後、ヤンが暗殺されるで良かったと思う >>587
ロイエンタールの反乱も、
イゼルローン政府軍がイゼルローンから撤退準備中に起こったことにすれば話は変わらないしね
イゼルローン政府軍はロイエンタールの勧誘に乗らず、ヤンとラインハルトの約束を守ったと
やはり、ユリアンとフレデリカがリーダーは無理あり過ぎ ヤンの暗殺も、
回廊内で両軍対峙中に、暗殺者の乗った宇宙船がやってこれる
無理あり過ぎでしょう fateのワカメは義理の妹を逆恨みして性的虐待していた設定で嫌われまくってるのに
処女を奪った相手に説教して家に置いた後も奉仕させてるロイエンタールは何で人気なんだ
ロイエルとか意味がわからん、レイプの加害者と被害者をくっ付けるなよ ぼくのかんがえたさいきょうのぎんがえいゆうでんせつを書き込んでる奴は何が目的なんだろ？
原作に文句言う意味がわからない。 レイプした挙げ句お説教するロイエンタールも大概だが
破滅を見届けるんだとか何とか言って結局居着いちゃうエルフリーデもどうなんだろう
身柄を確保されたらあることないことゲロっちゃうあたり機会を待っていたのかもしれないが
衣食住の保証はあるしイケメンだしで居心地良かったんかね >>591
ロイエンタールファンは女性が多いんじゃなかったか
この辺は感性の違いだろう 貴族とは制度化された盗賊にすぎないか
すげえセリフだ そりゃルドルフは銀河連邦を乗っ取った際の功績者を貴族にしたんだもの
どこの国の貴族もそんなもの、平時に功績上げた人は代を重ねるとたいてい没落するから貴族とはならない >>597
考えてみりゃラインハルトもヒルダもロイエンタールもオーベルも貴族だわな
結局貴族が貴族やっつけただけ フェリックスも成人後はロイエンタール家を継ぐのかね？ >>598
ヒルダは貴族だが、ミューゼル家は帝国騎士の末席だから、貴族もどきじゃね？ まあまず白人じゃなかったら出世できないどころか
先祖が100年前までに劣悪遺伝子排除法で断種されてた公算高いわな 現代の日本人は、ほとんどが貴族の子孫って説があってさ、8～10世紀の庶民が子孫を残せるはずがない。子孫を残せたのは貴族だけってことなんだけど。
これはそのまま欧州や中国にも当てはまると思う。
ってことは、人類はみんな貴族の出。 貴族というのは祖先から財産なり地位なり血族の権利を受け継げる立場にある人間を意味するから 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ 帝国は平民ですら白人しかいないからな
銀河連邦の人口３０００億から２５０億ってそういう事なんだろうね 帝国騎士でも尚書職務めていた人物もいるしわりとアバウトだよね 今の人口比率で行ったら未来の貴族はアフリカ系やインド人、中国人で埋め尽くされるだろうなｗ
シトレやマシュンゴ、ヤンがラインハルトやミタマを顎で使う世界やｗｗ 女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
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真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ >>559
劇場版「黄金の翼」は第1期の直後に見ることをお勧めする。 外伝の白銀の谷とか叛乱者とかはいつごろから見るのがいいんだろう
やっぱり1期の直後あたりがいいんだろうか 面白いと評判のところから見たほうが良い気がするが
つまらなきゃ後に続かない アニメ見て、キャラをビジュアルもしくは声で認識出来るようになってから原作を通して読む。
その後にアニメを通して見るってのが個人的にお勧めなんだが・・・ 個人的なオススメで言うなら原作先に全部何だけどねw
アニメが先だと後から原作読んでもアニメのイメージで固まってしまうし
だがそれだと流石に入るハードル高い
アニメが面白かったから原作読む動機づけにはなるからね
途中からアニメで見てない部分は先に原作読んだからカリンのアニメビジュアルは自分のイメージと最初違和感あったりしたな まず原作っていうのは自分も思うんだけど
カタカナの長い名前がいっぱい
登場人物多すぎで
挫折して投げた人それなりに知っているのでなかなか原作から！ってすすめにくい
自分はそこまで思わないけど先生の文章がちょっと癖があってただでさえ人物の把握で頭いっぱいなのに状況とかさっぱりわからないって人もいた
あとそこが面白いと自分は思ってるんだけどいきなりアスターテからっていうのも？？？でさっぱり背景が理解できないって投げる人も
まずラインハルトっていう少年がいてキルヒアイスって友達と出会って…からじゃないもんなぁ
上記の理由から自分はとりあえずアニメからおすすめするようにしてる
理解できないって投げられるの悲しいし
もうある程度がっつり履修するつもりで前のめりになってる人には原作からでいいと思うけど 長いから無駄を省きたければ第10巻を最初に読むと良い。
この結びまでの経緯を知りたいと思ったら本腰を入れて第8巻を読む。
たぶんこの物語が好きだと思ったら第6巻へ。
帝国と同盟が戦争していた話は後半を大体理解してからでいい。 >>612
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
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女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
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マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ OVA版よく旗艦の名前考えたよね
原作じゃ帝国上級大将クラスでも意外な人が旗艦未設定だったり
まして同盟ナンバーフリートとか >>620
ガジェットに拘るミリタリーSF好きの人材がアニメ界には多くいるからね
原作者の方は架空歴史物がやりたくてたまたまスペースオペラを選択しただけで
その方面の表現に熱心なわけではなかった 同盟の戦艦は磐古なんてのがあるんだから、出雲とか式波みたいな大和言葉の艦名があってもよかったのに。 ブクステフーデ役の和村康市の公式プロフィール（ハートフルヒューマンボイスとオフィス和村 ワークショップ）
だとウッティ役になっているんだが、もしかしてウィッティ役の風早祐介と和村康市は同一人物なのか？ https://www.elle.com/jp/culture/celebgossip/g35475943/born-into-a-whutering-family-bjorn-andresen-210216/
大人たちに性的に食い物にされた“世界一美しい少年”～『ベニスに死す』ビョルン・アンドレセン 【毒家族に生まれて】
50年前、「ルーヴルに飾るべき」とまで評された美少年の人生は、名声と引き換えに汚された。
By Keiichi Koyama
2021/02/16 田中先生がどう考えてるのか知らないけど
ベトナムで大活躍したザップ将軍はなんとなくヤンと似てるような
本読んで独学で戦争を学んでアメリカなどに勝利した
ザップとホーチミンのコンビは天才軍人と天才政治家のコンビですわ
ヤンには天才政治家がいなかったんだよな
ベトナム戦争の本読むと、アメリカは政治家も高級軍人もベトナム軍を舐めきっていたけど、少佐以下の現地将校はヤバいヤバいと警告一杯だしてたんだよな
臆病者と次々ひどい人事をされるんだけど >>623
あの世界日系人少ないからな
ムライが艦隊率いることにでもなればチャンスありか？ ムライ艦隊の旗艦名は「ムライ」にすると一目置かれると思う 置かれるだろうな
よくそんな恥知らずなことが出来ると マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪ マスゴミメディアが煽って、その事を自分で考えたりせず鵜呑みにしてコロナ脳になってしまう人こんなに多いんだなぁ。
コロナ患者云々の前に主体性のない民度の低い国民性が出てしまったw
日本の民度はこんなに低いのか。 >>624
声優の改名なんて、珍しくもなんともないでしょ >>635
何であんなカラーリングなの？
ベトナム系はタイガースが好きなの？ >>637
エリア８８のグエン搭乗機も、あんなカラーリングだったね >>268
一理もない人間も思想もない
一例
ヤクザやマフィアも身内には優しい 球戯場の誓い
https://pbs.twimg.com/media/Et9vAGOVcAAl_6A.jpg
フランス革命直前の1789年6月20日、三部会の第三身分議員がヴェルサイユ宮殿の球戯場に集まり、
憲法制定まで解散しないことを誓い合った事件。英語の重訳からテニスコートの誓いとも呼ばれる。 作中の立体TV流行らなかったなぁ…
今なら1000Kテレビとか書かれそう ごめん、もうこの銀英好きになって視聴しまくってから20年経つんだけど
アンスバッハが石川五右衛門なのを昨日気がついた。しかも井上さんちょっと前に亡くなってたんだね。 立体ビデオメールでエロとか育毛とかのスパムが来たらそのまま再生してしまいそうだ。 ミッターマイヤー森功至さん(75)
ロイエンタール若本規夫さん(75)
シェーンコップ羽佐間道夫さん(87)
ポプラン古川登志夫さん(74)
いつ鬼籍に入ってしまうかヒヤヒヤしてる
長生きしてほしいものだ ヒルダとかフレデリカ、アンネローゼって、当時からベテランかと思ってたんだが、よく考えれば、新作の女性声優さんとあまり変わらない歳なんだね。 そう言えば、ちょっと前にアンネローゼのデビュー作の
アニメ映画がやってたな
80年代のだから、銀英伝始まった時は
まだキャリア10年にはなってなかったのだろう >>649
トライダーG7に出てたから、80年の時点で新人ではないな >>647
ポプランの中の人はミッタ＆ロイエンの双璧と同世代だったのか >>650
70年代から出てんだから
全然デビューじゃないなｗ
映画は1000年女王だった
番組表に初何とかと載ってて
へぇ～と思った記憶があったんだけど
完全に勘違いしたのか・・・・
インタビューはあったみたいだけど 古川さんは今期のアニメにも出てるし声も変わらずすげーわ 銀河英雄伝説の世界では、大量の戦死者で平均寿命が異常に低そうだな >>653
あたる、ポプラン系の軽い声が減って、ピッコロ系の声が増えたね >>654
そこまで人口動態に影響なさそう
実際には艦隊勤務者の数は限られてるし >>654
労働人口が歪だけど、長生きする人が多いから平均寿命はあまりかわらないみたい。 >>648
ヒルダ→1989年勝生さん31歳、2020年ざーさん31歳
フレデリカ→1989年榊原さん33歳、2020年遠藤綾40歳
アンネローゼ→1989年潘さん36歳、2020年坂本真綾40歳
新作の方が年上じゃん！
いま、すげぇビックリしてるわw 今、33歳の女性声優と言えば、かやのん、イカちゃん、キルミー赤崎、田村少年か。
残念ながらフレデリカやしのぶさんの演技はできないよね。 >>663
ヤン：鈴村健一
アンネローゼ：坂本真綾 >>662
はちょっと書き方わかりにくいかな失礼
でもわかる人はこれでも察してくれるかな 山寺＆田中理恵とか、森久保＆浅川みたいにいつ離婚するかビクビクしてる
いや本人たちの勝手なんだけどさ そんな人は
鈴村健一 のろけ
で検索する事をオススメするわ
作中で言うとフレデリカはのろけまくってたが
ヒルダはそんなヒマもなかったな… キルヒアイス「夢の小さな者を軽蔑なさいますか」
ラインハルト「夢の大小はともかく、弱い奴、あ、いや、弱さに甘んじる奴を俺は軽蔑する。
自分の正当な権利を主張しない者は、他人の正当な権利が侵害されるときに、共犯の役割を果たす。
そんな奴を好きになれるはずがない。」
外伝「朝の夢、夜の歌」での会話は、色盲だと露見したハーゼを蔑む
幼年学校の生徒たちだけを指して言ってるものと当初は思ったが、おそらく
娘を皇帝に取り上げられながら何の歯向いも見せず、飲んだくれの人生を送った
情けない父親への侮蔑も込められていたのではないだろうか、事件捜査の合間に
セバスティアンの葬儀が行わられているし 理不尽な目に遭って泣き寝入りする全ての人間への痛烈な批判だなあ ミッター登場前の森功至ったら
少女アニメの定番美形キャラだな、 >>671
個人的に、それはアッテンボローではないかと。
ミッターマイヤーは熱血二枚目キャラだと思うが。 アイゼナッハの副官、従卒は忖度しないと務まらない？ アイゼナッハの部下は酒の代わりにコーヒー二杯持っていっても怒られない 藤田淑子の名前をどろろ（1968）で見て驚いたわ
一休さんは既に円熟期だったのね >>682
旧作での三石琴乃の若さはとんでもないレベルだったんだな
周りは生まれる前から活躍してるベテランだらけ
そんな中で同等に演技する根性が凄いわ 部下になる人が大ベテランばかりで困ったらしい
銀河英雄伝説 声優インタビュー 石塚運昇（トリューニヒト） 2002
ttps://www.youtube.com/watch?v=J7WkQ03TwjM アカレンジャーのスーツアクターさんが周りが先輩ばかりで
「行くぞ！」と言ったら「お前が行け」と言われたみたいな話を思い出したw 「宇宙戦艦ヤマト」「機動戦士ガンダム」が代表する第2次革命の70-80年代は、アニメという言葉が世間に定着した頃でもある。
「アニメなんかに夢中になって」との声がわく一方で、「ドラえもん」や、ナウシカ・ラピュタ・トトロ・魔女宅と続いた「ジブリ作品」等により、いっそう市民権を獲得していく。
そして95年、庵野秀明監督のエヴァンゲリオンが牽引した、第3次アニメ革命である。
OVA作品だった「銀河英雄伝説」の後に「新世紀エヴァンゲリオン」の再放送が深夜放送への注目を集め、「ヒーローは眠らない」や「ワンダフル」の放送枠が作られた。
看護婦 「恐ろしいですわね、女の猛妬というやつは…」
グレーザー侍医 「無理もない、一時は後后に冊立されるという噂もあったのだ…それが初めの子を死産で失った後、2度の流産を繰り返したあげく、陛下のご寵愛はすっかりグリューワルト伯爵夫人に移ってしまった…」
爺ちゃんもバタバタ殺られて
さくらひろし1人世帯へ バーミリオン会戦時にラインハルトの食事が出ていたけど、皇帝なのに物凄く質素なのには驚いた。 夏の終わりのバラの赤面バージョンなら買ってもいいんだが >>695
回廊の戦いでも出た。最初の発作で倒れた直後だからロールパンとスープと付け合わせ一皿の病人向け どんなに豪華にしたって食べたくないと駄々を捏ね
栄養補給の大事さを説いてもキレる子供皇帝だからな
カネの無駄でしかない キルヒアイスってなんで戦術はヤンクラス、体術はシェーンコップクラスとずば抜けていたんだろうか
正直姉が皇帝にお持ち帰りされるよりもこいつが友人に居た事がミラクル キルヒアイスをそこまで育てたのは
ミューゼル姉弟だからな
そうでなければただの田舎の人の良い青年で終わってた >>701
一応、首都星出身の上級市民なんですが……＜キルヒアイス >>700
チート過ぎてそりゃあ序盤で強制退場されるわなw 格闘、射撃はズバ抜けてたけど、戦略はそこまでではないんでは？
双璧と他幕僚の間くらいのイメージ。 アスターテ会戦で、ヤンの中央突破されてからの後背を付く戦法を見抜けなかったし
リップシュタット戦役での活躍は相手の門閥貴族がアホすぎた要素もあるし
戦術家としてはラインハルトより上って事はなさそう、幼年学校の成績も中の上だと
原作でも語られてたし キルヒアイスは努力型の成長型として設定されている感
ヤンもラインハルトも凡人を超越しているし ノイエでは幼年学校次席だったのが違和感。
原作ではトップグループにギリギリついているレベルだから、実技系の加点を差し引くと中の上がいいところか。ユリアンの上位互換？ キルヒアイスの運動能力は昔からずば抜けてたし、喧嘩の腕もかなり強かったそうな。戦術とかその辺りはラインハルトに振り落とされないように努力で身につけたものだと思うけど、まぁ天才肌ではあると思う 超天才→ラインハルト
天才＋努力＝超天才レベル→キルヒアイス アマプラにおすすめで出てきたからしばらく見たけどなかなか面白いね
たまに週間ストーリーランドみたいな絵に差し替えになるのが気になるけど どう見てもカイザー状態な長髪な時点でノイエでそんな絵柄ないだろ ヤン「ラインハルトの胸像フィギュア発売に対抗して
同盟もヨブ・トリューニヒトの胸像を発売しよう」
アッテンボロー「腐った卵とかぶつけられるやつ」
ユリアン「岳飛廟の秦檜像かな？」 >>714
ヤンは会話の中でトリューニヒトの名前を出すのも嫌がる ヤン「トリューニヒトの話をすると、トリューニヒトが現れる」
ユリアン「曹操みたいですね」 この頃アニメ界はエヴァの話題が多くて、エヴァこそがアニメを大人の世界に
引き込んだ的な意見が散見されるけど、銀英伝の存在を忘れてもらっては困るよな 社会現象を起こした三大アニメといえば、ヤマト、ガンダム、エヴァンゲリオンが定説だが、
実はヤマト、ガンダム、銀英伝であるという異説も過去に存在していたらしい 持って回ったようなセリフ回しが(原作ファンにはお馴染みの田中節なんだが)厨二病患者を惹き付けたというのもある
それはともかく世界観がしっかりした作品だというのは少し観ればわかるし、「政治」が対立軸をもって分かりやすく描かれているのも大人にウケる作品だという事だろうね 流石にヤマト、ガンダム、エヴァと銀英伝の社会現象を同格に扱う説はちょっと 逆に言えば知名度は明確にそれらに劣ってるのに
未だに語りぐさになってるのはなかなか レンタルビデオショップでの知名度のみ勝っているのが銀英伝
ヤマトやガンダムはレンタルされないことが多かったからな むしろレイバーや銀英伝のコーナーはガンダムに比べるとなんかダセェだったよ
中身をあらかじめ知らないとかなり損する二作品 1995年以降はエヴァとSEEDが持っていった、テープ媒体からDVDに変わる時期に
レンタルビデオで銀英伝DVDが割と需要有った感じ
まあそれはガンダムエヴァにも言えることだが 銀英伝は宝塚で劇になるくらい人気と知名度あるけど
ヤマトとガンダム、エヴァと比べると一般知名度低いかな 銀英伝はいまいち女キャラが萌え萌え方面のインパクト不足 >>729
数年前、このスレで宝塚歌劇版を勧められてDVD購入しますた
>>730
当時はヒルダのシャワーシーンの神回だけで興奮と妄想で、そこだけVHSテープが
すり減ったよｗ お父さんは「あのふたり、うまくやれたのだろうか」と心配してたけど
なんだかんだでヒルダがリードしてたら笑う ラインハルト陛下はあれでも男暮らしの軍人さんだったんだからその方面での最低限の知識くらいはあったろうさ
その手の話題を毛嫌いして軽蔑はしてても何かの形で目の当たりにはするし耳にも入っては来る
加えて健全な男子なら生理現象もある
下の人間とコミュニケーションも上手かった描写もあるから一般兵士の猥談を軽く受け流す器量くらいはあるだろうし 銀河英雄伝説が語り草になってるのは、声優の数・質が理由の７割 と思う。 銀英伝は無理にクラシックに拘らず
日本の作曲家に銀英伝用の音楽作曲してもらえば良かったのに
今になってみれば、とても勿体ない事をしたと思う イゼルローン攻略戦で、サブちゃんのまつりとか最高やないかい >>737
拘ったわけじゃない。
金がなくて、クラシックしか使えなかったの。 本当にお金がなかったのならボレロは諦める選択肢しかなかったはずだよ
でも結果はボレロどころかマーラー、ニールセンも演奏された
そもそもBGMにクラシックありきと首藤のインタからは読み取れるしな クラシックでやりたい→そういえば徳間のクラシック音源が著作権フリーなので利用しない手はない
って流れに見えるけどね
著作権フリーの徳間のクラシック音源ありきで銀英伝を制作したい、って流れじゃないと思う そもそも著作権フリー音源前提で立ち上げるアニメ企画なんてあるのかね
銀英伝に関して言えば会議の流れでクラシックやるなら
徳間の著作権フリー音源を使おうって流れになって、その浮いたお金を他所に回しただけだろ BGMはともかくオープニングとエンディングは変なタイアップ曲じゃなく頑張ってたじゃんか
エンディングがいつも小椋佳大先生なのはよく分からなかったが 小椋佳先生の死を連想させるネガティブっぽい歌詞の内容が
戦争で人がバタバタ死ぬ銀英伝の世界観に微妙に合っていて好きだった 金がなかったのは事実
それをクラシックを使うことで
音楽にかける金を節約して声優と作画に回すことで成功した 当時ソ連崩壊で東欧諸国での買い物が激安でその中にオーケストラの演奏も入ってた
で、徳間がその辺持ってて銀英伝のスペースオペラと合わせてBGMに採用
だったかな 新規作曲の費用とか歌だけだからなw
しかも国家なんかイベントで出演料タダでレコーディングだしw >>749
おれも車でドライブするとき自由惑星同盟の国家を大音量で聴いてるよｗ >>750
だから、その聴いてる国歌を歌ってる人の中に若き日の俺がいるの キルヒアイス「死ぬ覚悟もないくせに、でかい口をたたきやがって…さあ、言ってみろ、
平和は軍事力によってのみ保たれる、武器なき平和などありえない、とな。言ってみろ。言え！」
ラインハルト「死ぬ覚悟があれば どんな酷いこともやっていいと言うの？
信念さえあれば、どんな酷いことも、どんな愚かなこともやっていいと言うの？
暴力によって自ら信じる正義を、他人に強制する人間は後を絶たないわ！」
スタジアムの虐殺も参加したファンの有志たちの声で収録されたんだよな
どうりで女性の声が多いと思った へぇ、堀川らがジェシカの台本読んだのか
初めて知った この黒いキルヒアイスは音源があったら是非聞いてみたい
堀川のジェシカは特に違和感なさそう Ed省略のときの本編と曲のシンクロ具合は
1期と2期が群を抜いてるな 2期はオープニングが被るのもいいな
オープニングはロイエンタールがレンネンと揉める前、
エンディングはバーミリオンの前の回がええわ 別の意味で印象深いのは第50話「連戦」
Op曲の間に登場したゾンバルトが本編開始と同時に退場
なおこの回はEd部も素敵
「お前が望んだことだ・・・」 >>758
やっぱり１５話のキルヒアイスが機雷を志向性ゼッフル粒子で突破するシーンかなあ >>758
数は少ないけど3期もなかなか
蕩児たちの帰宅の「まさに神算鬼謀というべきだな」とか
八月の新政府ラストで同盟国歌の合唱が流れるのは特に好き >>752
あの「どっかの校歌」っぽい合唱の中の人は、この手のスレには割と良く居る
あの日の九段に詰めた者が、30年やそこらで離れられるような業の浅さなワケもなし >>764
そのイベントの詳細なリポとかどっか転がってないのかな
今は亡き九段会館なのかぁ、日時とか調べたらわかるかな？w ちょっと調べたら少し出てきた
ジークカイザーラインハルトもイベント音声なのかwそれは初めて知ったわ!
あの時点で2期(全部)作る事は想定内だったと言うのか…確かにそんじょそこらの郷の深さじゃないわw
改めて偉大なる先人達に敬意を評して敬礼!
(｀･ω･´)ゞ >>766
同盟国歌斉唱は1期開始前のイベント
ジークカイザーラインハルト唱和は1期終了後
2期終了までのスケジュール決定は結構早かったね
日本ＳＦ大会の銀英伝の部屋で真っ先に要塞対要塞が上映された時の「どうしてこうなった」感は未だに……（脱力感） >>767
詳細サンクス!
タイムテーブルわかるだけでも当時のを少し垣間見えて嬉しいw
要塞対要塞は不評？
確かに流体金属で設定ガラっと変わったけど
アニメの方が話に幅が出てよくない？
(当方この話はアニメが先) アニメから入ったせいか要塞対要塞は流体金属じゃないとなんかしっくりこない
原作から入ったら逆だったのかな 2期のEd省略はミュラーが印象的
バーミリオン後編では不退転の旗艦移乗で後の異名を生み
「帰還」では「大神オーディンも照覧あれ！」の名シーン >>770
ヤンの凄さを部下に説くシーンもEDだな >768
イゼルローンの外壁は１期から流体金属なんだから今更すぎる
SF大会だからリアルめくらが多かったんだろ >>770
艦と運命を共にしようとする艦長を強引に連れ出し、脱出艇から旗艦の最期を見届けるところか。
艦長も後に極上の乗り心地を堪能したのだろう。 ミュラーって守勢には抜群に強いけど、攻勢には弱いイメージ 流体金属のイゼルローンから発艦する帝国艦隊のシーンは21世紀の今でも何度
みてもかっこいい
当時このシーンに関わったアニメーターの人たちは大変だっただろうけど、楽し
かっただろうな >>772
ああ、ちゃうちゃう嘆きの声が上がったのは、確かに流体金属装甲絡みの話ではあるが、
あの設定自体は割と好評だったのよ
あれで上映会が悲鳴に満たされたのは、
潮斥力の描写が、明らかに物理的におかしかったからだよ
逆シャアに並ぶ、演出の為に物理法則をブッチした迷シーンとして今に遺ってしまった……
そこに絶望的な悲哀を覚えてしまったのは、仕方がない事だったんだよ
スペオペであっても鑑賞してたのはSF大会参加者というSF読みには違いなかったワケだし ターミネーター2とどっちが先だった？
ウッチャンナンチャンの番組のOpとか、1990年半ばごろは流体金属が一大ブームだった記憶。 東北新社
主要子会社
株式会社オムニバス・ジャパン
株式会社オフィスPAC
株式会社二番工房
株式会社ソーダコミュニケーションズ
株式会社ティーエフシープラス
株式会社スター・チャンネル
株式会社ファミリー劇場
株式会社囲碁将棋チャンネル
株式会社ザ・シネマ
株式会社東北新社メディアサービス
ナシヨナル物産株式会社
株式会社木村酒造
CENTE SERVICE CORPORATION
株式会社東北新社クリエイツ
など[2][3] 東北新社問題か、4月はやれても最後までやれるか
分からんって事か 4K事業のサービスが停止になるだけでファミ劇は対象外だったような 事業免許剥奪がどこまで広がるかだな
衛星事業関連全部だとスターチャンネルやファミリー劇場もだろうし >>768から777くらい
宇宙空間みたいな低温で融ける金属というのも聞かないから
たぶん金属以外の何かを混ぜることになるはず。
だから混ぜ物の効果を抑制して流体金属を固体化できれば
トールハンマーも富裕砲台も艦隊出撃も不可能になり、イゼルローン回廊は帝国軍のものになる。 流体金属を手配する資材担当者も調達が大変だったかも
トールハンマー作った技術が同盟には流れなかったのかな？ >>776
遅くなったがありがとう!
純粋な単なるアニメ好きとしては
引力か！(青野ボイス)
とかよく考えられててスゲーって感じだけなんだがそっちにこだわるとそういう事になるのか…
ちなみに昔、銀英伝を頭のいい親戚に紹介したらものの見事にハマってくれてわざわざ続きの本を貸してくれって連絡までくれたみたいな事があったんだが
その人はヤンのアルテミス破壊作戦には疑問持ってた
氷がどうこうの奴ね
そこは小説の嘘でええやん？w
ちなみに黄金の翼の漫画をかしたら変な絵だともww トールハンマーも連射出来ないはずなのにヤンが
査問会から帰った来た時連射してた記憶 牽制のためなら連射できるよ
威力は殆ど出ないだろうが 原作のトールハンマー@浮遊砲台の斉射戦法なら10発や20発は普通に撃てそう。 >>792
YouTubeで見たけどトールハンマーを一番打った人ランキングで、何気にキャゼルヌが優勝してた。 https://pbs.twimg.com/media/EiRJDG7VoAE-yBg.jpg
キャゼルヌがトールハンマーを多用する理由はわかる
イゼルローン要塞のエネルギー理論はサッパリわからんが
本星からの補給もなしで何年も持ちこたえられる所を見ると
要塞砲をバンバン撃っても自給自足で補充できるらしい
翻って艦隊を発進させて損害でも出ようものならエライ事になる
乗組員が戦死してもハイネセンから援軍は出し渋るし
艦艇の修理は出来ても、新しく建造が出来ないのではジリ貧
補給担当官としてはなんべん撃っても懐が痛まないトールハンマーは気前よく使える エネルギー充填120パーセント対ショック対閃光防御 120パーセント充填は日本の伝統
小学生に割合を教える教師を悩ませる レーザー砲だからエネルギーといっても電気じゃないの？
コンデンサー充電120パーセント！ の方がわかりやすい。 イゼルローン要塞には巨大な原子炉があるという
科学の英知、核融合！ イゼルローン要塞って近くの星丸ごと食べて資源化してそう >>799
波動砲って、普段は推進力に使ってるエネルギーを艦首から最大出力で出すんでしょ？
撃ったら猛烈な勢いで後ろに進むよね？ 帝国領侵攻の時に、トールハンマーを推進機としてイゼルローン要塞も同行すれば良かった。 >>807
硬X線レーザーで元々大した運動量は無いし、
光子ロケットの反動推進にしたって、イゼルローンの質量に比せばロクな加速度は得られんよ >>806
パート2にそういう話ありました。
普段は重力アンカー?で反動を抑えているそうです。
ガミラス残存艦隊の罠で竹輪型小惑星内に捉えられた際に、アンカーを解除したまま波動砲を撃って後退し脱出に成功しました。 >>809
ああ、宇宙ホタルからの話だな 新米の一言が無かったらヤマト沈んでた
あと2199でもバラン星のコアを波動砲で打ち抜いた後に重力アンカー解除して反動で逃げてた >>807
ワープで進軍する艦隊についていけるわけがない ファーレン砲はとっておきの秘密兵器みたいな出現が良いよね。あっさり撃沈されたけど。 最初からファーレンハイト砲艦隊作れば良いじゃん、って思ったな 帝国戦艦に波動砲が搭載されている艦は三つあるという
威力はアースグリム>サラマンダー>トリスタンとなっているようだ
サラマンダーは劇中で使用していないので予想でしかないが >>815
「強力な大砲を全艦で発射すれば面白いかも！」
→ファン・ヒューリック提督誕生？ >>816
トリスタンとベイオウルフは基本的に同じ姉妹艦でしょ？
トリスタンに付いてるのなら、ベイオウルフにもあるんじゃね？ ガルガファルムルはレンねん自殺の後はどうなったんだろ >>820
>個人旗艦の慣習に倣ってハイネセン係留のまま除籍となった。とある
ガルガ・ファルムル。北欧神話によりその名の意味する所は「絞首台の主」
ミスターレンネンが首つり自殺する事は運命で決められていた >>821
それってメカニック辞典のよね？
アニメが2つある今となってはアレを原作準拠と扱うのってどうなんかね？
原作にあったらスマンけど記憶には無いので
キルヒの旗艦が繋がれたままってのは原作にもあったけど ごめんここアニメスレだったわw
メカニック辞典は物語に出てこない部分まで深く触れてるんだなあ 繋留のまま除籍といわれても
あんなにデカいものは土地所有者が困るじゃないか。
廃墟マニアの聖地にでもなるのか？ ハイネセンを含むバーラト星系がユリアン達残党に返還されてからは
ガルガファルムルは帝国が持ち帰ったんじゃね。フェザーンかオーディーンか
いずれにしろキルヒアイスのヴァルバロッサと違って
不名誉な死に方したレンネンの艦だから廃棄となりそう 地球の船でさえ大きさと維持費が問題となって
引退後に記念艦になれるのは極めて少ない。静態保存でも多額の費用が必要。
交通公園のデゴイチとはわけが違う。
ブリュンヒルトは許可されそうだけど、あとは難しい。
スキールニルもルッツが死んだ時点で軍務尚書が解体指示出しそう。 ローエングラム全盛時代の数少ない上級大将の旗艦ならそれなりの価値あるでしょ
他の上級大将は残ってない船もあるし歴史的価値はかなり パーツィバルは鉄壁に下賜されてたが、バルバロッサとか他の旗艦はお下がりでもらえないんかな？ >>831
バルバロッサはアレク皇太子が成人したら与えれば良い。 先日テレビでヒトラーの番組見てたら
ウォルフガング何とかって名前のドイツの爺さんが出てきた そりゃまあモーツァルトだってウォルフガングなわけで >>833
この番組で改めて思ったけど
ルドルフって、ヒトラーをだいぶパクッてるよなｗ 手塚治虫の名作アドルフに告ぐの主人公の父もウォルフガングって名前だった
そういや銀英伝にはアドルフって名前は不思議と出てこないな
ちょび髭のせいで印象悪いからか？ 彼のような常識人に発狂した人種の心情描写はむつかしかろう。下手すれば美化してしまいかねん。 むしろ田中芳樹ってまだ68歳なのか
若いな、銀英伝の未来編作れ 中二病な単語、設定考えるにはちと厳しい年齢だろうから
歴史小説執筆するほうが良いかも知れん >>840
まぁタイタニアとアル戦も完結したしな！ いいかげんに完結させておかないと
作者の人生が完結してしまいかねないから無理やりでも完結させたんでしょう？
でも栗本死後のグインサーガがわりと好評なのを見ると
筆力のある者が継げばそれはそれで良かったのではないだろうか・・・ 定期的に「銀英の女性観は古いから直すべき」ってご意見が出るようですが
ポリコレってのは「いま連載中」など現在進行形の作品に対して「差別だ」と指摘すればいいのであって
十年以上前の過去の作品に「今の考え方と合わない」というのは「余計なお世話」だよ。
古い作品が古いのは当たり前じゃん むしろ銀英伝は女が勝つアニメだろうに
ラインハルトもヤンもロイエンタールもオーベルシュタインも血の匂いがする男はみんな死んだ
野心と支配欲に燃えた男たちの時代が終わり女性的で中庸な社会の到来が描かれているんだよ 土佐日記を読んで、女だって昔から日記を書いてました！って怒ってるようなもんか？ 時代劇見て女性蔑視だというポリコレヤクザは放っといて
ヒルダに一晩強要して結婚して責任取るのはかなり今の時代は無理があるなとは思う あの時代の男みんながそういう考えだったら無理があるかもしれんが
ラインハルトの個人的事情でそうなるだけだから無理は感じない 一緒に居てくれとは言ってたけどヤラせてくれだとか夜伽を命じたなんてないだろｗ
カイザーは文字通りの意味で居てほしいって言っただけなのにヒルダのほうが曲解してラインハルトに襲いかかったんだろうね
純粋なラインハルトくんはきっと傷ついただろうね
信じていた部下の女性に破廉恥極まりないことをされたんだから
様々な葛藤があったけど妊娠させてしまったのでああいう形で責任を取ることに 南北戦争時代の銅像を引き倒している連中の言うことを聞いてたら頭おかしくなるぞ >>858
それより前の事後のシーンで仲良くスッポンポンで寝てただろｗ
あのシーンが権力や力で脅された無理やりな情事の後に見えるのかね
会うの拒否ってただただシラフになったときに急に羞恥心が湧いてきたから心の整理をつけるために一旦距離をおいただけ
あれがレイプ扱いされるならもう誰もセックスなんてできなくなるよｗ まあ実の父親からして娘がヤリ方を知らないと思ってるような女ですしw
まあ感情の赴くままってことなんでしょう 肉欲とは無縁のまま生涯を終えた北方の流星王を例に挙げるくらい
ラインハルトは人としてアレだったという事がわかればそれでいい
キルヒアイスを童貞のまま死なせた自責の念というのももちろんあるだろうが 幕僚総監って銀英伝では名誉職なポジション？
リアル世界だと制服組のトップじゃないのかな・・・ 原作では艦隊動かした経験ないから彼女に権力は肩書き程無いって書かれてる 皇帝が一番艦隊運用が上手なので幕僚総監も事務や雑務、連絡が主な仕事になりそうですね。
軍事に特に才能も経験も持たない皇帝だったなら、幕僚の長として作戦に責任を負う立場の筈と思われますが。 初代 シュタインメッツ 最前線で撃沈
二代 ヒルダ 皇帝の子を懐妊
三代 メックリンガー 病気の皇帝と看病中の司令長官の代理で戦闘指揮?
メックリンガー以外は活躍の仕方がおかしいと思う。
メックリンガーも猪に怒鳴った以外はなんかおかしいでしょ。 そもそも幕僚総監が一個艦隊ほ艦隊司令官というのがおかしいのかもしれんw 旧帝国の幕僚総監は三長官と比べて地位はどうなんだろ？
元帥ポストだし、普通に考えて宇宙艦隊司令長官より席次は上じゃなきゃおかしいし。 そんなこと言ったら、幕僚総監と統帥本部総長の違いがわからんな 三長官て言うくらいだし
そこに入ってない総監なんてその一個下で間違いないかな 皇帝直属の監察官みたいなものだから
皇帝自身がイケイケドンドンの時代は有名無実化するんだよ シュタインメッツは、幕僚総監の地位を与えられた時、ヒルダのお零れに過ぎないことを知っていのだろうか >>866
こうやって並べてもらうと本当におかしいな特に2代目
世継ぎを懐妊って幕僚総監の仕事じゃないだろ… 新帝国においては以後、幕僚総監から皇帝の配偶者へという流れが慣例となり、
その人選は皇帝の趣味が最も色濃く反映されるものとして全人類社会が注目したのである。 俺は別に皇帝の愛人になってもいいんだがあちらさんがねー >>882
二代目アレクは在位30年くらいだったらしいから
たぶん跡継ぎ長男の後次男が生まれて
長男に禅譲してアレクが摂政になって次男にはどっかの貴族の称号与えたんじゃないかなとか ラインハルトのビジョンはヒルダと共有されてたろうし
ヒルダの政治手腕を高く評価する発言をユリアンにしてたからね >>884
それ、何の情報？
ラインハルト崩御後のことは書かないって、作者は明言してるんだけど。
お前さんの妄想？ 去年出た『銀河英雄伝説列伝』にアレクの在位について触れた作品があったのでそれかと そんなモノ買う必要ないとか、それは公式設定じゃないとか
顔真っ赤にして騒ぎ出すバカが粘着する流れだな
プライドだけはいっちょ前なんだらメンドクセー 列伝って公式トリビュートアンソロ本と帯に明記してあるので。。。 >『機動戦士ガンダム』長編実写映画化
>Netflix提供
>レジェンダリー・ピクチャーズ製作
>監督・製作ジョーダン・ヴォート＝ロバーツ（『キングコング 髑髏島の巨神』）
銀英伝実写化の話はどうなったのかね その後の暗示と言うならアンネローゼが早死にっぽい描写があったな
最も好き？な人にも最愛の弟にも先立たれたら生きる気力が無くなっても不思議ではないが ヴェストパーレ男爵夫人とマシュマロ夫人との3人で楽しくお茶回するのだ >>895
しばらくは伯母としてアレクの養育に関わるも
アレクが10歳くらいになって本格的な帝王教育に入ると同時に病を得て…て感じかも >>890
たぶん作者は列伝作家には「本編後のことはNGだから」くらいの指示でプロット確認くらいしかしなかったぽいな 他人の創作には寛容でありたいだろうから
列伝作家のやることにはあれこれ口を出さないだろうよ
自分が書いたものではないのだから 列伝本の田中芳樹の序文読むにに事後承諾なんだが感心しないなぁ
順序としては企画を話してから作家や絵師選びだと思うが
芳樹に企画の話をした時点で既に作家や絵師は決まってたようで 田中が大好きなワンパ「大艦隊の包囲殲滅vs一艦隊の各個撃破」では何故か各個撃破が勝つ
その理由を数の論理で多い方が有利という分かりやすいモノに設定してるのは良いんだが、
各個撃破すると少数艦隊の被害が皆無になる理由は全く説明されてない ２万が１万３千倒すのに圧勝でも被害２千くらいは出るよな、
それを連戦したら２万→１万５、６千くらいになって疲労も
あるから３戦目はキツいよな 多少の疲労は士気でカバーできる
田中芳樹は故郷が根性論に肩まで浸かっているような土地だからこそ
こういう逆張りみたいな話を作れたのだよ 敵が抵抗を続ける場合、3戦目は補給や休息が必要になるかと。
アスターテの同盟軍は2艦隊が逐次戦って、1艦隊は休みということにしておけば、最終的に引き分けにできたと思う。 >>907
それプラス、撃沈はされてないけど損傷してる艦も出てくるしね
2万対1万なら2万が勝つけど、2万が損害２千でも、2万が1隻倒れる度に相手が5隻倒れるなんていう凄まじい圧勝 ノイエほうで回答が得られなかったので…
アルテミスの首飾りはよく解らない
グリーングリーンの評価だと、12個でヤンの1個艦隊1万隻強に余裕で勝てる戦闘力という感じだった
2個艦隊以上の戦闘力ということ
衛星1個が2,000船隻以上の戦力
イゼルローンほどではないだろうが、直径10ｋｍぐらいはあるミニ要塞か超巨大戦艦みたいなもんなのだろうか
どこかに細かい設定などあるのだろうか >>908
結局皇軍と一緒だよな＜ヤン艦隊
皇国史観を軸にした国体のために戦うのが日本軍で民主共和制のために戦うのがヤン艦隊
共通するのは実体のない思想や観念のための自己犠牲ってとこ
単なる平和主義ならとっととラインハルトの提案を受けて彼の覇権を認めた上で庇護をもらうのが一番流血が少なく済むのに
これをあえて拒絶して民主共和制というイデオロギーの存続のために徹底抗戦して大勢の将兵に死を強いるというのは
ヤンの苛烈な部分であり、ある意味ラインハルトなんて小僧よりもよほど怖い男である ラインハルトとの交渉で有利な条件を引き出すために戦うってのが
アイランズやヤン、ユリアン、イゼルローン共和政府の共有認識だと思ったがな >>912
回答なんて得られるわけないだろ
銀英伝はハードウェアで戦争に勝ったらダメな世界なんだから
イゼルローン要塞でいくらでも持ちこたえられたのに
同盟の政治家たちがトンチキだからフェザーン回廊素通りされて
要塞が無力化されてしまったように、どんな強力な戦闘兵器も戦略ひとつで無意味になる
それが銀英伝、アルテミスの首飾りの設定なんてどうーーでもいい >>916
戦略を以って強力兵器を無効化するには、敵の質量共に十分な情報と、味方の客観的な現状分析の
両方が必要になる。
「彼ヲ知リ、己レヲ知レバ、百戦危ウカラズ」だ。
帝国側にはそれが出来ていて、同盟側には出来ていなかったということなんだろうなあ。 ヤンと対決するより
ヨブを政治的に潰す方が楽なんだろうけど ヒルダが双璧動かしてハイネセン攻めたら同盟負けちゃった
ヤンがどんなに智謀めぐらしたって無意味だった
シェンコは判ってたんだろうな、どんなに戦争で勝ったって
トリューニヒトに足引っ張られることは あの場面で停船命令出さずに金髪が死亡して無差別攻撃されたら
評議会面子とビュコック他軍首脳部は民衆に殺されて無政府状態になったろうな
それで勝利といえるのか疑問 ヤンが普通に勝って、ラインハルト戦死の場合、
遅れて戻ってきた諸提督に捕捉されてヤンも死ぬだろう。 ラインハルト亡き後の権力争いで優位に立ちたいなら
ヤンを討伐して仇討ち成功が一番だからなあ 予定を早めてルッツからイゼルローン要塞を奪ってまた籠るしかなくなるな
それでもジリ貧になるが >>922、923
まずラインハルトを討ったヤン艦隊が呑気にその場に留まってるとは考え辛いし
皇帝即位後ならともかく独裁者が倒された仇討ちなんてその後の権力争いに生きるかね？
遠征が長引いた上に牽引してた独裁者を討たれた時点で兵士達の戦意も挫けるだろう
その場合兵士達の望む本国撤収を指揮して兵権を掌握した指揮官こそ優位に立つと思うがな 総司令官のラインハルト死んだらバーミリオンの帝国軍は士気落ちて戦えないよ 同盟政府が倒れれば同盟領の地理詳細が明らかになって
ヤン艦隊は神出鬼没の行動どころか補給も難しくなる。
ラインハルトが戦死した場合でもハイネセンは直撃して降伏させるべき。
その後に同盟領侵攻組は全員帰還
交代でメックリンガー、ケスラー、アイゼナッハの3艦隊が同盟占領とヤン監視
ヤン艦隊には時々餌を撒いて伝説化しておけばいい。 帝国領内が混乱、兵站確保も出来てないのに交代して同盟占領なんて出来るわけ無いじゃん >>900
後見人を得たエルウィンヨーゼフが帝権奪還に、 白痴皇帝がオーディーンに帰還して政権を奪還させるんですよメルカッツを使って ヤンが停戦命令無視ししてラインハルトが戦死した場合
ハイネセンはミッターマイヤー達に包囲されてるんだからハイネセンに戻るのは難しいと思う
どこかの補給基地に逃げるなりイゼルローン再奪取という流れになるのかな
ハイネセンに連中がいなければまだやりようがありそうな気もするんだが ハイネセン侵攻時
総統の蛇で、大損害は受けたが、まだあの時点でも1万隻は残っていたであろうビュコックやパエッタの艦隊はどこいったのだろうか
同盟最後の海鮮でもかき集めて3万はまだいたんだっけ？
1万隻以上いれば長駆してきた双璧ともそれなりにやれると思うんだが 原作手放したんだでアレだが
双璧も突然ハイネセンに出現したわけでもないし
狙いはハイネセンと気づいて艦隊集めるのでは？
カールセンとモートン以外の同盟の艦隊はハイネセン防衛にいたんじゃねーのと思う
他は基地はなすすべも壊滅しとるし >>932
同盟最後の会戦マルアデッタでは二万隻を少々越える程度だよ
ハイネセン侵攻時のランテマリオの生き残りの大半はドッグで修理中じゃないの
多分艦隊としての体をなしてない ヤンが勝ってもその後の事について絶対の自信は無かっただろう。帝国も同盟も解の無い議論と内紛に陥る。 帝国が立憲共和制ならラインハルトが戦死しても後任がすぐ選出されるし方針は変わらないけど
後継者の決まってない専制政治だとラインハルトが戦死したら流石に戦争継続は無理だと思うよ
ラインハルト麾下の提督はラインハルトという後ろ盾があってこそだから
失ったらオーディンに帰還して新体制で地位を確保しないとならない
しかもラインハルト戦死＝オーベルシュタインも戦死でキルヒアイス死んだ際に右往左往した提督に何も出来るはずもなく
もっとザックリ言うと政治センスが残された提督たちにはない だからこそアレクの誕生が望まれてた訳だからね
後、同盟としてはあの段階ではもはやラインハルトの趣味に乗るしか勝ち目が無かったからね https://pbs.twimg.com/media/EzNqjbjUcAgQ65o.jpg
ルッツはワーレン、ビツテン、双璧より年上なんだけどなー
ノイエスタッフは何考えてたんだか、原作読んでないんだな ルッツは名前が軽過ぎて印象も軽くなってよくない。
コルネリアス・フォン・ルッツァネーフェドルマンとかに改名すべき。 ルッツとワーレンは地味で銀英伝見始めたの頃は、時々ルッツとワーレンを間違えてたw よくそういう話を書かれるけど、俺はキャラを声(声優)で判別するから、そんな経験はないな。 >>942
元帥になったのも拳銃の腕前だけででしょ？ https://pbs.twimg.com/media/Ee0aR7EUcAAv91f.png
「貴官は貴官にしか出来ない責務を果たせ。これ以上常識論を聞かせてくれるなよ
でないともう一方の腕も撃ち抜いてやるからな」
死ぬ前に看護婦に求婚して未亡人にさせてしまったり、ケスラーにラングの調査を頼んで
妖怪の跋扈を未然に防ごうとしたり、四期の活躍が地味に凄いルッツ 当てずっぽうだったのによもやの的中で呆然とするホルツバウアーさん 火薬式で勝手が違うのは分かってるが幼年学校射撃2位のキルヒの前で何熱く語ってんだ 鉄壁以外であの包囲網を耐えきれるのは、妖瞳か義手くらいだろう。
疾風は守勢ではそれほどでも。
>>832
髪色に合わせて、赤色から金色に塗り替えよう。 >>944
ルッツはアラン・ドロンだからな。
間違えようがない。 >>947
あの看護婦絶対地球教徒だと思ったんだがなｗ >>955
あの時代は看護師ではなく看護婦なんだな ワーレンルッツは、２艦隊で連動させたら双璧の次に強いと思ってる。その次は思い付かないが。 「キルヒアイス提督の武勲は巨大すぎる」
みたいな陰口を言ったのが、アニメではシュタインメッツになってるのは、どういう意図があったんだろ？ >>177>>181
http://www.eonet.ne.jp/~noricks/sub03/Cherbourg_Fortress.html
ここによるとシェルブールの沿岸砲はもっと古そうです。
24cm砲4門は19世紀末頃の前弩級戦艦の主砲。
17cm砲4門は1904年採用の前弩級艦の副砲。
15cm砲8門は19世紀末頃の巡洋艦の主砲かそのバリエーションのようです。
このサイトを信じれば28cm砲と言うのは無かったみたいですね。
ご推察の通り戦争中に運んで来てここにコンクリートの砲台を作って設置したもの。
日本で言えば沿岸直付けで間接射撃はあまり考慮していないタラワの海軍砲台みたいな感じですね。新型の観測機器は無かったんじゃないでしょうか? ガイエスブルク移動要塞によるイゼルローン攻略作戦の
司令官がルッツとワーレンだったら決着までかなりの月日を要しそうだ。
大敗は避けそうだけど勝つのは難しいと思う。 同格の二人だからどっちを頭にするかで荒れる可能性はあるよ あぁ見えてルッツはワーレンより三歳年上だし、階級は同格でもワーレンがルッツを立てるんじゃないだろうか >>969
ゴメン、今確認したら2歳差の間違いだった
宇宙歴800年のウルヴァシー事件の時は35歳
ビッテン、ワーレン、ロイエンが33歳、ミッタマが32歳 ルッツがワーレンよりも年上なのは意外だった
ワーレン老けすぎ レンネンは享年３６やで、アイゼナッハはいくつだろ？ ヤンはエル・ファシルの脱出劇が無ければずっと埋もれたままだったと思うが
エル・ファシルってずっと同盟領だよね？民間人が逃げる必要あったのかな
逃げた司令部と駐留軍だけ攻撃したら帝国も満足して帰っちゃうのでは？
つか、ヤンもヤンで司令部が民間人を見捨てて逃げましたなんて認めずに、
彼らは命を賭して囮になってくれている立派な作戦だと言えば良いのに
何故軍隊の信頼を貶めるような噂に黙ってるんだろう？
何のメリットも無い
あまりにも不自然すぎて、帝国軍もグルになってヤンを出世する為に仕組んだと捉える方が遙かに自然だ 帝国軍は民間人を殺害することは無いと公言しているが、「民主主義という迷妄からの再教育」の名のもとに、
一生「思想改造キャンプ」に収容されて強制労働させられる。
って原作に書いてあるよ。 今のチベットやウイグルみたいな目にあう。 >>973
駄目なことを
利敵行為だととか国益に反する
とか言って公表しない、不問にする組織、国は滅亡する
大日本帝国がそうだった サヨはすぐそうやって日本を貶めようとするけど、そんなの世界中ほとんどすべての国でやってんじゃねーの？
中国でもアメリカでもロシアでも。
で、どの国もいつかは滅びるだろ。 バカじゃね？ ゲーム理論もブービートラップ（ファーレンハイトが死んだやつ）も知らない銀河帝国軍 >>972
アイゼナッハは34歳、ファーレンハイトはルッツと同い年
メックリンガーが37歳、オーベルシュタインは38歳 >>979
それ宇宙歴８００年、新帝国歴３年の時？ 「1000が近付いてきたな」
「当たり前だ、遠ざかってどうする」 ミッターマイヤー、ロイエンタール、ビッテンフェルト、ケンプ、メックリンガー、ワーレン、ルッツ
かねてからの計画に従い、総力をもって同盟を埋め スレ住人に告ぐ。このスレを埋めた人物はブルース・アッシュビーだ。
次に埋める人物はブルース・アッシュビーだ。忘れずにいてもらおう 人生何をやっても埋めなことばかり
どうせ埋めなら酒飲んで埋めよ ラ、ラインハルト様…>>1000をお取りください… あの小才子め、どおやら最初から>>1000を狙っていたようだな このスレッドは１０００を超えました。
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