ラグビー日本代表 Part393
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ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日～2023年10月21日
出場国確定国 数字は世界ランク （2020.8.21現在）
アイルランド4、スコットランド8、日本9
ニュージーランド2、南アフリカ1、イタリア14
イングランド3、フランス5、アルゼンチン10
オーストラリア7、ウェールズ6、フィジー11
※前スレ
ラグビー日本代表 Part391
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1595114811/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1597978853/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 次スレ立てるレス番指定しといた方がよさそうだね
>>970くらいでいいと思うけど
湯原どうしたのよ 湯原どうしたと思ってスレ来たらまだ詳細は分からんのか… 思わず声が出た…
何があったんだ？
ただただご冥福を祈る 自殺かと疑ってしまったが、トレーニング中に急に倒れてそのまま亡くなったみたいね。脳か心臓かなあ・・・
まだ若いし残された家族が不憫だ。ご冥福をお祈りします あまりのことで、言葉もない。
まだ若いし、これから経験を後輩に伝えてほしかった。
ご家族、チームメイトの事を考えると辛すぎる。
ご冥福をお祈りします。 https://youtu.be/tMeVi7DeUqs
ジャパン W杯トライランキング
91年アイルランド戦の吉田のスワーブからの梶原のトライはなぜ入らん
95年アイルランドのゲーガンを置き去りにした井沢のトライも入れてほしい 元ワラビーズでたしか2015の後に若くして亡くなった選手もいたよな.. ABのロムーとコリンズ（こちらは大会前だが）は知ってるが、誰だっけ？ ダン・ヴィッカーマンのことかな
2017年に亡くなっている >>14
当時の世界ランキングを考えると番狂わせとは言いにくいからね。 >>13
95年の決勝は衝撃の結果でもなんでもなかったけどなぁ。
それよりは99年のウェールズvsサモア、03年のNZvs豪州、07年の豪州vsイングランド、NZvsフランスの方が衝撃的だったけど。 >>21
世界に与えたインパクトという意味では納得
本来スポーツには政治を持ち込まないで欲しいが、あの時だけは例外だった >>21
NZvsフランス、これは衝撃だったな
2015年の前ではオレ的に一番 >>25
自分で書いておいて何だけど、2007年のNZvsフランスはこの試合の結果というより圧倒的優勝候補のNZが準々決勝で消えたことが衝撃だったね。
大会前の下馬評ではフランスはNZに次いで優勝候補の2番手だったから、勝敗自体は予想の範疇ではあったんだよね。
但し両国が激突するのは決勝だと思ってた。 >>26
アルゼンチンに開幕戦で負けたのもかなりの衝撃だったよな
2015大会のイングランドと並んで、プール戦の二大やらかしだな
ただ、今思うと2007大会のABメンバーってどこかチグハグに感じるんだよな
ベテランと若手の融合と言えば聞こえは良いが、ノヌーやウィプーが落ちたのは理解できん
カーターのスペ体質がバレたのも痛かったが とんでもないビッグニュースが入ってきたな
ジャパンは正式に世界8位でワールドカップ抽選会に挑むことがありなんとバンド2を獲得
地元のフランス、1度も勝ったことのないオーストラリア、そしてアイルランドとの対戦はなくなった ソースはこちら
https://www.world.rugby/news/590670/stage-set-for-rugby-world-cup-2023-draw
2020年1月の世界ランキングが反映
Band 1: South Africa, New Zealand, England, Wales
Band 2: Ireland, Australia, France, Japan
Band 3: Scotland, Argentina, Fiji, Italy
Band 4: Oceania 1, Europe 1, Americas 1, Asia / Pacific 1
Band 5: Africa 1, Europe 2, Americas 2, Final Qualifier Winner RWC2023のプール分け抽選は12月14日、パリに決定
ランキングは今年1月の時点を採用との事で、日本は8位でバンド2！
バンド1でウェールズ、バンド3でイタリアの組に入れたらなぁ…
アイルランド、オーストラリア、フランスと当たらなくて済むのは有難い >>24
ビデオ3位の99年のやつ
フランスがラグビーで当時こんなに強いって思わなかったのも一因だけど
リアルでショックを受けた 正式に決まったのね
フランスと当たらないのがとにかくデカい バンド3はスコットランドかフィジーになるんじゃないか。
不思議とワールドカップでやたら当たるところと当たらないところがあるよなあ。
イングランドとは第1回に当たったきりだし。 これ、6Nの残りとTRCを予定通り消化するのは難しいとWRが考えたのも一因なんだろうな
元々抽選日程の設定がそれらが終わった後の想定だったろうし >>33
なるんじゃないか、ってか2020年1月1日のランキングを適用だから、スコットランド、アルゼンチン、フィジー、イタリアで確定だよ バンド2か、、
またスコッチとやるんじゃないかな、、、
腐れ縁のライバルになりそう、、 >>35
フィジー、アルゼンチンとは当たりたくないな…前者はムラがあるから勝てるかもしれんが、確変されたら ニュージーランド（南アフリカ）、日本、アルゼンチン、サモア、ルーマニア
しんどいなｗ すまん途中で投稿しちまった
アルゼンチンは2019の失態を挽回すべく気合十分だろうし、スコットランドは目の色変えて叩き潰しに来るだろうし…
上でも書いたが、ウェールズ、イタリアの組に入りたいもんだ >>39
サモアはお腹いっぱいw（サモアの方々ゴメン）
死の組と言われるようになるかな… イタリア「ジャパンのプールに入ればついにベスト8あるでええええええええええええええ」
って思ってるだろうな 開催国フランス、優勝2回オーストラリア
どちらも過去9回でプール敗退なし。
ここと比べたらバンド2から日本が来てくれたら他国からしたら当たりクジだろうな。 ただ2大会連続バンド1を食ってるジャパンも気持ち悪いといえば気持ち悪い >>43
イタリアもだけど、他の国もみんな日本が一番格下だと思ってるし
日本の組に入るのが一番チャンスになると考えるよ
そして、日本が一番のターゲットになり、狙われ研究される ウェールズ、日本、イタリア、サモア、ジョージアなんて組になったら混沌としそうだなあ。
全勝から全敗までどれも一定以上の確率でありえる。 印象として
band1 むちゃくちゃ強い
band2 とっても強い
band3 結構強い
日本が勝てる気はいまのところどこ相手でも全然しない
band4とband5も実名入ったら格上にしか見えないだろうな 南アフリカ、日本、スコットランド、サモア、アメリカになったら笑う >>48
バンド4,5って2019なら南太平洋除いたらロシア、カナダ、ナミビア、アメリカ、ジョージア、ウルグアイなんだけど
今の日本なら確実に勝たなきゃいけない相手だし、実際ここのとの負けてない >>51
確かにそうなんだけど、それは2019年自国開催があったからというのが大きいよね。
U20でチャンピオンシップに残留しているジョージアは今後さらに強くなることが予想されるし、ワールドラグビーとしては日本の成功の再現をアメリカに期待しているだろうし、この2国は特に注意。 https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Rugby_World_Cup
これにバンド分けが載っているけど、バンド2に入っているおかげで
アイルランド・オーストラリア・フランスを回避できるなんて
今までの日本からしたらすごい「役得」と言っていい。
最高はウェールズ・イタリア・ナミビア（アフリカ1）・ドイツ（敗者復活）
最悪はNZ・アルゼンチン・サモア（オセアニア1）・トンガ（アジア・太平洋1）
ウェールズとイタリア相手ならある程度似た対策が取れるだろう。
昨年もアイルランドとスコットランド相手にある程度似た対策を取れたのも大きかったはず。
ドイツは日本大会の予選で敗者復活の4チーム総当たりでカナダの次の2位だった。（他の2つは香港とケニア）
ひょっとしたら次出てくるかも。
バンド1はどこも強力だけど、「弱い相手を無慈悲に徹底的に叩き潰す」という点でNZが一番。しかも「いまだかつてプール戦で負けたことがない」という凄まじい実績もある。
バンド3で一番イヤなのはこの中で一番実績があってTRCで鍛えられているアルゼンチン。
W杯でのアイランダーの怖さ・不気味さから考えて、バンド4・5の中で一番イヤな相手がこの2カ国。 もうスコットランドとサモアはお腹いっぱいだからそれ以外がいいや
個人的にはイングランド 日本 アルゼンチン ジョージア ルーマニアでお願いします 強豪からしたらバンド3の日本は怖いだろうけど、バンド2ならラッキーって思うだろうな。 >>54
オセアニア１とアジア・太平洋１はともにバンド４だからサモアとトンガは同じバンドになる可能性がかなり高い ウェールズはバンド1だけど、世代交代期で3年後は7位くらいになってると思う
ただ当たると勝てそうだったけど最終的に負けって試合になりそう >>54
2020 Rugby Europe Championship
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Rugby_Europe_Championship
来月に2020シーズン最終節と入れ替え戦（最下位vs下部1位オランダ）だからドイツは昇格できない
2021と2022の合計成績で上位2チームがW杯出場（ジョージアはまず確実） 3位敗者復活へ
2023 Rugby World Cup qualifying のwikiページに
>The third placed team advances to a Final Qualification Tournament as Europe 3 とあるから
下部カテゴリーはノーチャンス？（2019予選は繰り上がり2位ドイツ ｖｓ 下部1位ポルトガルのプレーオフがあった） 日本も同じく世代交代期だから2023は何とも言えないよね バンド1に勝つのは厳しいとして
バンド3との勝負になるか
アルゼンチンだけはいやだな スコットランド、イタリア、フィジーだってフランスでもう一度戦えばどうなるかわからないよ。 まじで信じられねぇ…
イギリスのことだから何がなんでも日本をバンド3に落とす策を練ってくると思ってた
勝手にテストマッチとかしまくって フランスと当たらないとかマジで嬉しい
めちゃ楽しみになってきた 中3日の洗礼をどのタイミングでどことの試合で受けるのか。
対日意地悪作戦はそこで発動するはず。 >>59
これまで通りのフォーマットなら下部カテゴリーで優勝すれば上位カテゴリーの優勝チームと順にプレーオフができるはず。
個人的にはスペインに出場してほしい。
24年ぶりとなったらラグビーW杯最長ブランク出場だね。 いやこのままバンド1に居座ったらラインアウトのリフト禁止とかで制限かけそうw
てか真面目な話23のロック、ムーアが故障したら、、、流石に南半球の牧場主は呼べないし、、
あと2枚必要、、、はよテストマッチして資格をだね >>56
ここ二回大会で1敗しかしてないのにそんなこと思うかよ。自国をバカにしすぎだよ。 ハバナ、バンド分けの間違い、さりげなく削除したな。 >>68
フランス、オーストラリア、アイルランド、日本からなら日本を引きたいと思うのが普通でしょうよ。
別に自国を卑下しているわけじゃない。 抽選によってはこの組み合わせもあるわけだ
ウェールズ
ジャパン
イタリア
トンガ
カナダ 個人的に、
最高パターン
ウェールズ
日本
イタリア
最悪パターン
ニュージーランド
日本
アルゼンチン NZ、フランス、アルゼンチンが3勝1敗の三竦みを見たい。 >>75
プールで初めてABが負けるだけで大事件だぞ！
トーナメントに入ったら何が起こってもおかしくないが バンド4,5がどこになろうが負けないよなと思えるようになっただけでも凄いことだよな、と。
バンド3にも全部勝ったことがあるし。
4強まで考えると2位抜け、QFはウェールズが最良のシナリオかと。
とするとプールでご一緒するバンド1はウェールズ以外ならどこでもOK。バンド3のご一緒がイタリアかフィジー。
これじゃない？ >>78
だったらバンド1はイングランド、バンド3はイタリアだな
エディーイングランドとガチのやり合いでどこまで食い下がれるか
1敗で2位通過が現実的と考えると、フィジーは正直怖い >>78
2位抜けじゃQFはウェールズにならんだろう
ウェールズのプール戦1位は日本と同組か、沈んだままの豪と同組じゃないとなさそう
後者ならウェールズと同組で1位になって、QFで豪と当たる方がQF抜きの可能性あると思う バンド1ウェールズ、バンド2アイルランド、バンド3スコットランド。
こんなプールになればどこが1位抜けで来ても行けるかも、と思わんか？
これなら2位でも1位でも良し。 23ピーキングのおふらんすと腐っても蕨が同じバンドなのはいいね。 >>73
プールでNZと同組になってしまえばトーナメントに上がっても逆山確定というメリットがあったり
もっとも、トーナメントでの対戦になれば初めての日本戦でのカパオパンゴが観れるけど >>84
いやぁ、カマテだと思うなぁ
07年はフランス相手にカマテ（至近距離の睨みつけはあったが）でやっちまったけど
逆にカパオやってくれたらそれだけでもう虐殺されても構わんｗ
あ、もちろん3桁は勘弁ね >>85
負けたら終わりってことで、最近は決勝トーナメント（３決除く）ではカパオパンゴで決まりって感があるけど、一度はNZに勝たないとやってくれないですかね？
日本のサポはチャントとかで邪魔したりしないんだけどなー アルゼンチン、フィジーは諸刃のつるぎだからな
一緒のグループになりたくないがバンド1を食ってくれる可能性もある
何だかんだサモアもまだ怖い >>87
実は去年は2位通過で、ABと当たってカパオ食らって壮絶に玉砕というシナリオを想定してたんだが
アイルランドに勝っちゃって1位通過、9月にやったばっかの南アと決着戦というまさかの展開で驚いたもんだ >>85
2007年大会のフランス戦でカマテやって負けてから、ノックアウトステージ(3決除く)は全てカパオパンゴ。
相手は関係ないと思うな。 次回、日程によってはバンド1の対戦を2007・2011みたく
捨てるようになるのかどうか >>89
自分もその想定でA2vsB1のチケット取ってたのに
日本がアイルランドに勝ってしまい複雑な気分だったw 間隔短い弱い方との試合を控中心で臨める選手層になっててくれればそこは問題ないな
望み薄だとは思うけど
あとバンド1から3の連戦だったらどうしようもないが 必ず中3日の試合があるので
そこで主力を全員温存できるぐらい、選手層を厚くできるかどうか >>94
前回は開催国特典のおかげで中三日が無かったので全試合主力で行けたからね
そんな日程を期待できない今回こそ地力が問われると言ってもいいかも
2011大会まではこんなこと考える余裕すらなかったけどね >>92
確かにNZに負けて散るのが一番絵になると思っていたけど、15年から因縁が始まった南アに負けて終わる(しかも優勝国)というのも悪くなかった。
NZアイルランドなんて、再びワールドカップが開催されない限り日本では見られない好カードを見られたし。 >>91
チーム内の結束士気が崩壊すると協会内で結論付けてるからもうやることはないよ >>89
>>97
1995を生中継、2011年の玉砕を現地で見た人間としては、あれほどにはならんとは
思っていても対NZ戦は見たくはなかったので必死にNZ－南アフリカ戦で南アを
応援した。
そしてNZが勝って覚悟したが、静岡でアイルランドの撃破を現地で見れたうれしさと
共にホッとし、2015年の対南ア戦再現という分不相応な夢をみた。 中3日で対戦する相手がどこになるか。バンド4かバンド5か。
バンド4に来そうなのはサモア、ジョージア、アメリカ、トンガ。
バンド5に来そうなのはナミビア、スペインorルーマニアorロシア、カナダorウルグアイ。
バンド5ならメンバー落としてもなんとかなりそうだけど(それでも油断大敵)、バンド4はさすがにキツいな。 JJ体制の日本代表のベースはNZスタイルだから、日本にとってNZは相性最悪だと思う。
NZと戦うなら2015の南アフリカ戦みたいに長期的な仕込みをしておきたいなあ。 バンド３がイタリアやフィジーなら、完全にジャパンをターゲットにしてくるからバンド１との試合を流す可能性があるんだよな～
お互いの日程によっては詰むかも
むしろバンド１を相手にしてもしっかり戦えるスコットとかアルゼンチンのほうが三つ巴になり得るからいいかもしれん >>104
スコッチはなぁ…テストマッチで強敵（とも）として切磋琢磨できる関係になれれば良いが、
W杯で当たるとなるとなりふり構わず（場合によってはバンド1捨ててまで）叩き潰しに来るだろうから、しばらく冷却期間を置きたい
アルゼンチンは99の前にラッキーで勝てたのと、サンウルでジャガーズに勝った（あの時もお互い長期遠征の後で疲労困憊だったから互角にやれた）だけだから、
2019の失敗を繰り返さないよう良いプーマスで来るだろうから厳しいかと（フランスは縁起の良い土地だし） バンド2でもってか、2019の場合週1で4試合できたのは日本、ナミビア、トンガ、オーストラリアで何か同じグループに属してるわけじゃないよ >>105
アルゼンチンに勝った時は向こうは9人か10人か初キャップじゃなかったっけ？ フランスアイルランドオーストラリアと同じグループにならなくて良いのか
スコットランドも同じグループにはならないだろうし
ベスト８はいけそうだな
ニュージーランドと一緒になれたら良い >>110
地上波があったのは国内会場の試合ってだけだろ >>109
スコットランドと同じグループにならゆい根拠は何？ おフランスは開幕戦の相手にアルゼンチンを指名してでも、2007の借りをキッチリ返したいと思ってるんじゃないかなと。開幕がこのカードなら盛り上がること間違い無し。
こんなのになれば日本が4強に名を連ねることも十分ありありだな。
PoolA NZL FRA ARG SAM CAN
PoolB RSA AUS FIJ GEO URU
PoolC ENG JPN ITA TGA NAM
PoolD WAL IRL SCO USA ROM
QF1 NZLvs AUS
QF2 RSA vs FRA
QF3 ENG vs IRL
QF4 WAL vs JPN >>113
まずはプール通過が大前提だが、仮にウェールズにそこで勝てたならもうアルゼンチンと同格と主張しても良いと思う ベスト8でウェールズがベスト４への道
次の大会でベスト８になればまたバンド２に入れるのか？ベスト８に入ることが大事だね
バンド２に入ればベスト８の確率は高い アルゼンチン引いたグループが死の組か
前回死の組だったせいでランキング上がらない
アルゼンチンかわいそう >>104
アルゼンチンはわからんがスコットランドは？
2015年の時はプール戦突破の為に、南ア戦を
捨ててサモア戦に主力投入したように
必ずしもティア1相手に全力という訳でもないよ。 アルゼンチンもウェールズ、日本のクジを引けばまだまだ上に上がれる。
今の4プール分けのシステムだと旧5N＋TRCの9チームどこかが死の組を引く。
そこにイタリアと日本が絡んで、更に中3日の問題があって、めんどくさいことが増える。 NZ、フランス、アルゼンチンとなったら因縁だらけのプールになるな。
2007年フランス大会の記憶がよみがえる。 ジャパンが8位になって混乱する中ウェールズの4位もかなりインパクトがあるようで >>118
形の上ではそうなんだけど、NZだけは我関せずって感じ。頑張って2位争いしてね、みたいな。三つ巴の雰囲気にならない。南アも近いものがある。 >>119
やべぇなそれ…ガチでグラウンド外で殺し合いが発生するかもしれん >>118
1999年はプール5つにしたけど、2位どうしのプレーオフが入るから試合数にバラツキが出るし
「2位になってもトーナメントに行けない可能性がある」という過酷な事態が起こる。
また、トーナメントの組み合わせも1位チームが5チーム出るからよく分からんものになる。
現行のプール4つは2位までに入れば必ずトーナメントに行けるし、
トーナメントの組み合わせもキレイにたすき掛けにできるのでこちらのほうがベター。 フランスと同じ組みにならないのが１番の収穫
これに尽きる >>124
ウェールズとイタリアじゃないですかね。
2016のアウェーで3点差の時の 書きかけで送ってしまった。すみません。
>>124
ウェールズとイタリアじゃないですかね。
2016のアウェーで3点差の時のFWと今のFWはかなり違う。
よくあの また書きかけで送ってしまった。すみません。
>>124
ウェールズとイタリアじゃないですかね。
2016のアウェーで3点差の時のFWと今のFWはかなり違う。
よくあのFWで接戦できたな、と。
まあ、トモさんはいないし3年後は堀江、リーチ、
ラブスカフニあたりが年齢的に厳しいか。 2023年もエースキッカー田村さんと心中か…
パーカー入れておきたいなぁ >>129
パーカーはオフシーズン、ニュージーランドに帰国してたらしいぞ。 田村さんとパーカーも2023のときには結構な年になってるからあまり期待しない方がいいよ
松田 山沢あたりに期待するしかない W杯でウェールズ相手だと善戦して勝ちも見えるけどあと一歩届かずみたいになりそう
日本とウェールズ双方のメンバーがどんな状態でも パーカーはJAPANに関してまるっきりやる気なさそうなのにいつまでも待望論あるな
サンウルブズ思えば当然な気もするけど パーカー推しはプレースキック重視派だから、PGで点重ねられる人が出るまでいつまでも言われ続けるだろうね
ここでもサンウルブズスレでも、フィールドプレーは田村と同等程度だし、インプレーキックの精度は良くないから、少なくとも19の日本には合わないし待望するほどじゃないって言われてた >>131
あとはグリーンか。
彼自身の意志とコロナ禍が絡んでの資格はどうなのかな。
プレースキックはSOが蹴らなくちゃいけないわけじゃないからSOの候補だけじゃなく斎藤や竹山などもプレースキックでもアピールしたらいい。 コロナ対応で居住制限の緩和はあるのか、それのある無し両面で代表入り期待される外国籍選手の居住年数カウントとか、ガッツリ取材してまとめて欲しい ハッティング、ストーバーグ、ワクァ、ガンター、アヤコ、グリーン、ゲイツ
かな 対ウェールズ、ワールドカップでは大敗しかしてないんだよね。
1995年大会 10-57
1999年大会 15-64
2007年大会 18-72
勿論、今のジャパンならこんな試合にはならないだろうけど。 来日日数探偵はこの辺頼む
LO ハッティング、ストーバーク、ワクァ
FL ガンター
№8 ボスアヤコ
SO パーカー、グリーン
CTB リトル、ゲイツ、ライリー
WTB マシレワ >>121
やっぱ最初から優勝しか狙わないチームは違うよね。
ＮＺはプール戦では足元掬われたことないから、余計にそう感じる。
>>123
勿論その事態は知ってるし、否定はしないけど、中3日強いるのはどうなんだろうね。危ないし。
今よりもっとプール戦の期間を設けるか、登録選手数増やすか、解はないけど。
早く6×4の24チーム出場にしてほしい。 >>140
6×4は大差の試合が多くなるから現状のほうがまだマシ
メンバーをプロップ増プラス何人かの35人くらいにして
中3日も関係ない層の厚いチームが勝ち上がる大会でいいよ >>139
この中で本当にジャパン入りしてほしいのは
リトルとゲイツだけかなぁ
ロックは仕方がなくストーバーグって感じだけど
スーパーラグビーオーストラリアみたら実力的には厳しい >>142
サウマキは帰化前提なので官報に載ってから >>143
ともさんがいない今他に誰かいる
復帰してもらうなら大分絞ってもらわないといけなそうだけど >>140
24チームは断固反対。
W杯の質・ステータスが著しく落ちる。
どうしても中3日を解消しろと言うならむしろ16チームにすべきだな。 >>146
今は各プールで1試合の虐殺が3試合になって、下位同士のどうでもいい試合は1,2試合から4,5試合に激増するもんな
世界全体のレベルの底上げがなされないと、出場国増加は厳しい
その辺サッカーとはわけが違う >>147
試合前は100点ゲームが予想されていたのを80失点くらいに抑えたことについて
「健闘した！」と楽しく観れる人は24チームでもいいのかもしれんが、
俺は白けるだけだからチーム数は絞ってほしい。
これはトップリーグの後継となるプロリーグでもしかり。
こっちは1部8チームに絞るという話を聞くからこれでいい、と言うかこれがいい。 昨年の大会、ロシアより強かったルーマニアとスペインが出場していなかった。
となると22チームまでは実力的に問題ない。
あと2つもヨーロッパからというわけにはいかないから、アフリカとアジアのレベルアップが急務だな。
南米だとブラジルがアメリカやカナダに勝ったりしているから、もう一息かな。 というか過去に散々大敗を繰り返してきた日本のファンがチーム数減を言うのはどうかと思う。
オールブラックスに83失点してからまだ10年も経ってないのに。 >>149
そんな連中が出てきたってティア1の控え組の調整に使われるのがオチ。
質の高い試合が増えるのはもちろん歓迎だが、調整試合が増えても意味ないわ。 >>150
17番以下に落ちて本大会に出られないならそれはそれでしゃあないでしょ。 そういえばスコットランド戦が3日前の試合と日本戦ではスタメン14人替えたんだっけ？
ジャパンも早くこの域に行ってほしいわ >>147
難しいよな、先に参加国を増やして目標にさせてレベルアップさせるのか、レベルアップを待つのか。サッカーは参加国増やしてからのスタイルだった。 NZと南アは特別に2チームずつ出していいよ。編成は任せる。ルーマニアとスペイン合わせてこれで24チーム。 >>149
言うほどロシアがまともな試合できてたか？
正直バンド5どころかバンド4に入ってくるチームですらティア1には虐殺されて勝ち抜けの光すら見えん
下に拡大したとこで意味のない試合が増えるだけ、プール増やしたら上位2チームがより確実になるだけ >>139
ガンターとライリーはずっと日本にいたようです。 >>158
そーゆー情報集めたいね
各チームの外国人来日情報とか細かくチェックするしかないかね
あとは本人のインスタとかか 本人がどう思っているかはともかくとして、ガンター、ボスアヤコ、リトルには日本代表を選んで欲しい。
あと、山沢の兄貴がコントロールする日本代表を見たい。 ラグビーは稼ぐ気もないし拡大するつもり無いんじゃないの？
スコットランドは控えでロシア虐殺したが日本は控えで勝てるのか？
でもラグビーもあまり道具必要ないし普及できるかね
冬スポーツだから北欧に流行らないのか？
アイスホッケーよりリーズナブルで紳士なスポーツだし北欧の人のメンタリティに合いそう ドイツやオランダはラグビー流行らないか？
サッカー好きのドイツ人に合いそうだが
後アルゼンチンで人気ということはブラジルも可能性ありそう
ブラジルでラグビー流行ったら白人が多いチームになるだろう ドイツは7人制でかなり強いし数シーズン前にヨーロッパネーションズでルーマニアにも勝ってる
ブラジルとともに強くなるはず マオリオールブラックスがブラジルと対戦した時に3万5000人くらい観客集まったんじゃなこったっけ？
ブラジルがスクラムでマオリを圧倒して盛り上がってた気がする。
試合はマオリが快勝したようだけど。 >>162
ドイツはあと一歩でワールドカップ出場だった。敗者復活最終予選で4チーム中2位、カナダに10対29で負けた。
ただスペイン、ルーマニア、ベルギーが代表資格のない選手を出場させていたことで失格になっての繰り上げなので次回は厳しくなると思う。 スペインはあの疑惑の判定さえなければ2019開幕戦で日本とやってたはず
まあそこから調停やらが始まって最終的にロシアがスペインやルーマニアを告発してワールドカップの出場権を得るんだけどｗ >>157
ロシア、結局日本戦の最初以外トライとれてないよね
日本代表は、負けまくっている時期でも、トライはそれなりに取れていた
強豪相手でも
失点が多かった試合もたくさんあるけど アジアだとスリランカやインドの競技人口が意外と多いんだよね。
ここらにも伸びてきてほしいなあ。 筑波の新人CTB（バックローも可）の谷山っていうのがフィジカルモンスターらしい
中野あたりとコンビ組んでジャパンの中核になったら良いな >>169
2019RWCの時流れてたクボタのCM、水汲みのチビ少年が大人になって故郷に水を引くエンジニアになるやつ。
あれは多分スリランカ。
しかしまあ、インドの南の方とかスリランカとかクソ暑そうなとこでやる競技じゃないような気がする。
行った事ないから暑いかどうか知らんが。 >>174
フィジーやサモアなどは好選手を輩出しているから暑いからダメなんてことはないはず。
コーチングやら育成システムやらがまだ整備されていないことが強くなれない理由なのかなと思う。 スリランカの人ってインド系だからそんなに大きくないんじゃあ。 >>173
ラグマガ10月号によれば日本代表を目指しているとあったよ >>172
ライリーは齊藤や中野と同年とまだ若い(97年生まれ)から、ディーンズのもとでグングン伸びそうだしね。 >>177
ラファエレ(グリーン)、リトル(中村)、ライリー(ゲイツ)
のフロント3頼もしすぎ >>179
その3人はセンターでしょ。
ラファエレは社会人になってからはあまり10をやっていないから。
その3人に加えて梶村、中野、伊藤らが絡んで来てくれれば層が厚くなる 梶村はともかく未知数の選手より梶村と同世代の池田や鹿尾はもう所属先でレギュラーなのでこっちの方が化けるかも >>181
鹿尾のタックルと池田の突破力。
互いに相手の長所を兼ね備えていれば日本代表に定着できるだろうになあ 01稲垣 三浦 中島
02坂手 堀越 堀江
03具 木津
04ハッティング ムーア
05ストーバーグ ウヴェ
06ガンター リーチ
07アヤコ マキシ
08マフィ 姫野
09流 斎藤
10グリーン 山沢
11アタアタ 望月
12リトル 中村
13ラファエレ 梶村
14フィフィタ
15松島 野口
31人こんな感じかな >>185
ナエアタを無視しているのはなんか意図があるんか？ >>185
以前のスレで今ボスアヤコは海外にいるから居住条件リセットされてる
とか書かれたはずだぞ。 >>164
流行るとしたらブラジルのエリート層から流行るから
マリーシアはやらないよ >>166
ドイツはヨーロッパで一番身体大きくて人口も多くて
サッカーを見るに組織力もあるから強くなると思うけどサッカー人気が凄すぎる
イギリスフランスイタリアと違ってサッカーが労働者のスポーツと言うわけでもない SRAUに参加してたのストーバーグだっけ？
それもカウントどうなってるんだろうね >>190
流されたら試合は進んでいくし、バレたらカードもらうかもしれないから、あんまりメリットはないような気がする。
TMOもあるし。 >>169
スリランカは東京神奈川くらいの人口で多いのは凄いな
インドは元の人口が多いから数で言えば多いかもしれないけどクリケット1強で後はサッカーホッケー野球で10番目にも入らないだろう
それに南アジアの人はクリケットのやり過ぎで身体能力低いと思う クリケットもノーサイドの精神で文化似てるし
クリケット盛んなとこにラグビー流行りそうな気もする ラグビーが盛んな国ってクリケットも人気な国が多いし南アジアはラグビー人気になる素質があると思う
南アジアでラグビーが人気になったら稼げるスポーツになると思う >>19規律も高そうなイメージあるしで、南アやイングランドみたいなスタイルで強くなれそうなんだけど。 インドじゃラグビー人気はほぼゼロだよ
サッカーと比較しても数十分の1とかそんなもん
あとカバディ、ホッケー、テニス、バドミントンなんかもあるからね
もちろん絶対王者クリケットがダントツ人気で、インドサッカープロリーグのオーナーを現役クリケット選手がしたりしてる
https://trends.google.co.jp/trends/explore?geo=IN&;q=%2Fm%2F02vx4,%2Fm%2F06br8,%2Fm%2F06br8 >>201
暑い国はラグビーの密集とかむさ苦しいから好まれないのか
非接触型のクリケットが人気だし
W杯の時期以外は野球や卓球にすら負けてる クリケット大国でラグビー人気ないのって南アジア諸国だけでしょ 寒い国でスクラムは暖かいぞ、と宣伝するのがいいな。 プラムツリーがAB入閣か、次期HCの線もあるな
ハンセンが残ってくれれば良いが、一時期とはいえ凄い人にコーチしてもらってたんだな… >>202
南アフリカやオーストラリアも暑い国だけどラグビしている >>205
寒いロシアや北欧に勧めたいけどアイスホッケーが既に盛んで入れない >>201
インドはクリケット1強の国だけどクリケットでオーストラリアに勝てないし13億もいるんだからせめてラグビーかサッカーでオーストラリアに勝ったら？ スリランカはアジアでは日本の次にラグビー競技人口多いんだけどな
競技は学生時代だけでみんな大学卒業と同時に辞めてしまう
学生スポーツのイメージが強すぎるからワールドラグビーあたりがシニアレベルのクラブをもっと整備してあげれば辞めずにそのまま続けてくれる選手が増えると思うのだが >>207
ヨハネスブルクとかケープタウンとか南アフリカ主要都市の年平均気温は15-16度くらいで東京と同じくらい
オーストラリアも人口の大半が住んでるシドニー、メルボルンとか南部は年平均15度前後
デリーとかムンバイ、コルカタとかインド主要都市は25度以上で比較にならない >>210
スリランカもクリケット国で二番目に好きなスポーツがラグビーか
やはりクリケット強国はラグビー好きになるんだね
インドに流行ってほしいな
ラグビーは金のかからないスポーツだからインドの低カーストの人に流行れば面白いと思う 北欧やロシアみたいな寒い国はアイスホッケーとサッカーの2強だけどサッカーよりラグビーやれば良いのにな
サッカーよりラグビーに向いてるサイズや民度なのに >>212
そうか
そしたらクリケットかサッカーくらいしかやれないか
野球はメットが蒸し暑そうで無理 >>202
フィジー、サモア、トンガなどを忘れないで。 >>215
中国がラグビー流行らないのは自己犠牲やノーサイドの文化が理解できないからって聞いたよ
北欧はラグビー文化を受けいれられる国民性だろう >>217
確かにそうだな
あそこらへん暑いだろ
インドって暑いのに水泳は苦手なのか >>220
いや暑いらしいな
サモアやトンガは一年中蒸し暑いらしい
かたやインドは冬があって寒いらしい
サモアやトンガは20度を下回らないけどインドは下回る
気候的にはインドのほうがラグビーに向いてる >>208
でもロシア協会は2027、31年のW杯を本気で誘致するみたいだからちょっと期待してる。 インドだって南北あるし高低差あんだろwまとめて暑いだの寒いだの言えないわ。 >>222
あれだけセブンズW杯大失敗しといてよくそんな 2023年はフランス優勝しそうだな
というかそろそろフランスの優勝がみたい >>225
それは俺も思ったんだけどね。
でも今回はプーチンに政府支援を要請しているし、本格的なのかなと。 >>226
フランスって伝統的にワールドカップで試合ごとの波が大きいからねえ。
めちゃくちゃ強いと思える試合の後にコロッと負けたりする。
地元開催だし、ピークの年齢で迎える主力が多そうだし、強い方で安定できれば初優勝まで突っ走れそう 南アは12年おきに優勝。フランスも12年おきに決勝進出中で2023が該当、しかも自国開催。サッカーも初優勝は自国開催だった。ヌタマックはイングランド初優勝時のウィルキンソンと同じ24歳。いけるぞ。 >>229 2011の決勝が自国だったらどうだったのかね？おふらんす。
差がつくと思ったけど僅差だったし、、、 >>230
アレはウィプーが勝手に練習しすぎて絶不調だったからだと思ってる
普通なら10点代半ばくらいは取れてたのに外しまくって、太ったドナルドが何とか尻拭いした 反プーチン派のリーダーが毒殺されかかるような
非人道的な国でワールドカップなんかしないでもらいたいわ。
これは2年後の北京で予定されている冬のオリンピックもしかりだが。
スポーツうんぬんのはるか前の段階で失格だわ。 2011決勝は史上最悪レベルのレフェリングだったな
どう考えてもフランスの勝ちだった >>233 まあフランスも疑惑の前パスで全黒破ったこともあるから、、 yahooニュースにトモさんの記事があったよ
てか向、日本語が糞なの治らないな
トモさんに習ったほうがいい。 >>224
インドはフランチャイズ置けるような主要都市はどこも暑い
ヒマラヤ山脈とか富士山の山頂付近は真夏でも涼しいみたいなそんな例外なこと言うだけ馬鹿 >>234
あの時のバーンズはまだ国際キャリアも浅かったし、完全にテンパっちゃってたんだろうね
今やオーウェンズに次ぐくらいのトップレフリーだけど
そういやジュベールも2015の豪スコ戦でやっちまって終了の笛を吹くが早いか逃走してたなw ラグビーもW杯の注目が大きくなったから
レフェリーも大変 >>238
大変だよな
ひじうちの写真とってる場合じゃないよな ガルセスは15年があの南ア戦で19年は決勝。日本人の印象に残るレフリーになって引退したな。 03、19NZを破ったものの準優勝
15南アを破ったもののベスト8ならず
ワールドカップでヘッドコーチとしてすごい勝率なのに、 あと1勝が遠いエディー。 >>244
ワールドカップでニュージーランドに2回勝った指導者って他にいたっけ？
パッと考えた範囲ではエディしか浮かばなかった。 >>244
07はジェイクホワイトの参謀として優勝に貢献してるとはいえ、ホント最後の1ピースだよな
まぁ、それもエディらしいっちゃらしいがw エディはピンポイントでこの試合と決めて仕上げる能力は世界一だろうなあ。
ただその試合で出しきってしまうのか次の試合ではパフォーマンスが落ちてしまう 決勝で延長まで行った2003年が最大のチャンスだったね。
準決勝でオールブラックス、決勝でイングランドと地力で上回る相手を連破するのは至難の業。
決勝のイングランド戦は、ワラビーズが何とか喰らいついていっているという印象だった。 15南ア戦はどの程度の勝算を持って臨んだんだろう。勝てると鼓舞して本気で対策も練り、選手をその気にさせたのは見事だったが、本音では勝ち切るまでは想定してなかたのではないかと邪推してしまう。なにしろ相手はスコットランドやアイルランドではなく南アフリカ。 >>250
そこなんだよな。
選手は勝てないまでも善戦出来ると自信があったのか。じゃないと、モチベーションが続かない。リーチの試合後のコメントだったと思うが「対南アフリカ戦の対策の練習をしてきて、試合より練習の方がきつかった」って言ってた。
俺達は、勝てない、恥ずかしい試合だけはしないで欲しいって気持ちで観ていたと思う。
前半終わった段階で「このままミス無く試合が進めば勝てる！」と思ったのは俺だけではないはず。 >>248
03年も19年も、決勝でスクラムの要である3番のレギュラーが欠けたのも大きかったと思う、元PRです。 明日釜石復興スタジアムでクボタとシーウェイブスの試合あるのに、
台風の影響で大雨の予報
ホントに呪われてんのかこの土地は >>250
最後、引き分け狙いのPG指示したのが
本音では勝ち切るとは思ってなかった証拠 KO前の一週間、選手たちは自信というかやったるでとみなぎってたけど、エディはその期間やり残したことがあったんじゃないか？なにか足りないんじゃないか？ってそわそわシテらしいねエディ。
ｂｙ 松島。
１５の悔いは南アに勝った夜選手をコントロールできなかったことだろね、、 >>252
おれもそう思うSOだけど
19の決勝は勝たないといけないプレッシャーがあって、開始早々のショッキングなケガで余計に緊張がチーム内に走った気がする
今思えばNZに快勝してしまった気負いかな >>256
賛同ありがとう
03年はまだ準決勝中のアクシデントだったから代わりを呼んだり色々対策もできたけど、
19年は試合始まって早々、しかも仲間の誤爆で交代だから、それでただでさえスクラム番長の、しかも策士エラスムスによって決勝に完全なピークを持ってきたボクスのスクラムに対応できる訳がない
イトジェがメダル拒否したのも散々叩かれたが、彼の心中を思うと俺はそこまで気にはならないな 03の決勝の、オーストラリア
ラーカムの超絶ハイパントからトゥキリのトライは
俺の観たベストトライの1つ
きれいすぎて泣けた >>259
それをやられたロビンソンも、前半最後あたりで今でも散々見る会心のドヤ顔トライでキッチリやり返したのが痛快
…すっかりW杯懐古スレになっちまったなw >>260
なにしろそのワールドカップ以降、ジャパンは試合をしてないわけで……。
03決勝の話に参加させてもらうと、ワラビーズはラーカムの長時間離脱が痛かった。 昨日のサッカーの代表の試合を見るとやっぱり準備期間は必要だと改めて思ったなあ。
欧州でプレイしていて試合勘が鈍っていない彼らでさえあれほどチグハグになる。
ましてトップリーグが中止になって実戦から遠ざかっているラグビー日本代表では…… >>262
ラグビーは決まり事に基づくプレーが多いから、サッカーよりさらに時間が必要だと思う サッカーはあれ監督が仕事してないよ
選手に考えさせるとか言ってるし
試合出て即興でなんとかしろって言ってるようなもんで噛み合うわけがない いつ代表が活動できるようになるかわからんけど、国内のトップレベルの試合もまだできてないしなあ
チーム作るの大変そうではある 別にマスクしてやれば感染しないでしょ？
ラグビーもヘルメットしてやれば良いよ サッカーは単純に選手がしょぼいだけ
タレントいねーじゃん
右サイドの金髪以外安全プレーに徹したいつもの退屈日本代表
何より上の人が言うように監督が三流だから >>267
サッカー日本代表はタレントはいると思うがなあ。
ただチームとしての意思統一が弱いように見える >>270
エイトネーションの放送は？
WOWOW？ 6Nの上位互換みたいな大会だから、WOWOWで放送するのを希望。 >>272
WOWOWてやるってすでに発表あったるね
失礼 まじでフランス大丈夫か？6nすら怪しくなってきたぞ >>274
今日クレルモンと対戦予定だったボルドーの関係者にコロナ感染者が出て試合が中止になっていたね 【闘球】ラグビー総合実況スレ10.11～
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1602385116/
3月以来実況たてますた
ブレディスローカップ見ようか
6カ国対抗中断以来のテストマッチだ サッカーは大柄なセンターバックが世界で一番通用してるね
ラグビーも大柄なポジションのほうが実は世界に通用するだろう ブレディスローがまさかのドロースタート…
AB暗黒期突入ならワンチャン…無いな ワラビーズがクッソ強いだけ
こりゃフランスより当たりたくないかも ジャパンがボクスのライバル扱いされる時が来るとは…本当に感慨深い
https://youtu.be/g1ofUseAlsk ワールドカップの成績では一勝一敗だからな最高のライバルだよ >>280
去年の試合も南アフリカはジャパンを舐めてないから後半は3点刻みやってんだよな
そして対策を練った結果流、田村を完全に潰しに来た
15年の勝利で本気のボクスを引き出した上で認められた感じ ここまでこれてやっとだね
JAPなんて困ったらラインナウトモールだけで勝てるから遊んどこう
からやっと卒業できそう >>283
むしろそれを徹底される方が嫌だなあ。
2015も南アフリカにそれを徹底されていたら厳しかったと思う。 >>284
2019年は結構そんな感じだったとおもう 今だって南アに勝つのは難しいけど、
本気で対策して戦わないと足元救われると思わせられるようになったのは大変な進歩だと
145を生中継で見て呆然としてた世代としては感慨深い JJのあとは沢木が監督になるかな
レールが敷かれてる
弱くなりそう 南アをライバルなんて呼ぶなんて烏滸がましい
向こうからしたら因縁の相手だろうけど 悔しいがワールドカップではふた周りは相手の方が上手だったね 今後またベスト8に進出するより、南アに勝つ方が難易度はかなり上。 次の大会はベスト８はいけるから次はベスト４狙う
ニュージーランドか南アフリカと同組になればいけるだろう >>291
そりゃそうだ
南アフリカに勝てる国はニュージーランドだけだ >>280
2015終盤逆転直前、左上のスコア表示違ってる ヤマハのゲリー・ラブスカフニが若いのに引退したね。
本人の意向次第では日本代表のバックスリーのポジション争いに参加して来るかもと思っていた。 フランスでベスト8？
ないない
また不利な日程で潰されるしジャパン笛なんて吹いてもらえないぞ
リーチも居ないか衰えてんだからな
福岡も居ない
あまりにも2019は恵まれていた
プロリーグがうまくいけば2031あたりでまたチャンスあるかもレベルだ
ヨーロッパでやったらスコットランドにさえ勝てん >>297
スコットランドにさえですか！
ブライトンはヨーロッパじゃないですものね！ スコットランドにさえ、とはw時々予言したい人レスあるけど根拠がネガティブなだけなんだよなあ。 このいつもの日本嫌いのガラケー爺さんだから無視していいよ
294 名無し for all, all for 名無し (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-fBZJ [05001011250565_ae])[sage] 2020/10/06(火) 14:10:23.31 ID:0P/VAPqpK
>>292
あなたの言うとおり
万に一つも勝てないと悟ってたから日本南アになった時点でチケット手放して大分行ったよ
ウェールズフランス観て大正解だった
結局日本がらみは対ロシアと対スコットランド観ただけで終わったけど悔い無し
スコットランド戦は一番とりやすくてこの板では消化試合とか散々言われてたけど結局ああいう最高のシチュエーションになったからなあ
かくいう俺もアイルランドに勝つとは1ミリも思ってませんでした
セクストンが居てレフェリーがもうちょい反則を公平に取るレフェリーなら勝てていたかな？
後半の日本陣内のハイタックル（松島かな？）はまあアレ取られるでしょ、かなり厳しくハイタックル取る大会だったんだし
あとラピースのオフサイドな
あれ片っぽPGで片っぽラインアウトからモール食らってたら後半再逆転で終わってるっしょ フランスでベスト8の相手はニュージーランド、南アフリカ、イングランド、ウェールズのいずれかになるから
ウェールズ以外なら勝てそうにない
またベスト8で終わりか ベスト8になるのも相当厳しいというのが正しい認識だからな？ 次回もベスト8進出するには下位相手に確実にボーナスポイントを取らないといけないから選手層を厚くしないとなあ。
またサンウルブズがなくなるので個々の選手弐ついて強豪相手に通用するかどうか見極める場が激減するのをどこでカバーするか 姫野がハイランダーズに期限付き移籍。語学力を身につけるいい機会ですね。今まで海外経験のない姫野がまた一段と伸びるのでは。 >>304
フーパー、リードとのバックロー期待してたが、これはこれで凄い！
存分に暴れて成長して欲しい >>301
ウェールズは日本と同組でない限り2位だと思う >>301
どうしてベスト8でオーストラリアやフランスと当たらないと分かるんですか？ 次の大会では三列を引っ張るリーダーになってほしいから姫野にはハイランダーズで経験を積んでほしいね。 ジョセフの助言があったんだろな
SRが楽しみになった
他はトップリーグあるし行く選手いないだろな
松田とか行ったほうが良さそうだけど 姫野は次の主将候補。
主将はレフリーとコミュニケーションを取る必要上、英語の会話力が必要。
姫野にはNZで上手な英語を身に付けてほしい。 来シーズンのトヨタは姫野、フーパー、リードの3列はないって、
フーパー加入正式発表ある前から呟かれたな。
情報通だね。てか、情報ダダ漏れだね。 流や田村よりは姫野キャプテンの方が人徳的にも外面がいいね ラグビー界は狭いからすぐにそういう情報はすぐに漏れるだろうな
来日の噂が出た外国人選手ももれなく正式に発表されるし
とりあえず姫野に続く選手が5、6人出てほしいわ
サンウルブズ前のSRにもリーチ、堀江、田中を筆頭に松島、稲垣、立川、山田も挑戦してた訳で てことはSRはTLとシーズンかぶるのか
選手達の休養期間短いね TL及び新リーグをSRと被せたのはTRCに入れて貰うためのアピールだしな フリーマンはだいぶ前から知ってたみたいだし（決して明言はしなかったが匂わせてたらしいw）、
本人もインスタライブで海外挑戦は否定しなかったみたいだし、今の時代どっかから漏れるわなw 英語のニュアンスを勉強するのは必須
リーチも凄く気を使ってると言ってる
これはこうでしょうと言うより、こうなんじゃないでしょうかねーと言うらしい
アイルランドは日本よりレフェリーを舐めてた
DFラインに立ってて、ステップバックとコールされたのに、プレーしてないからいいだろと
さがらずにそのままいてリメインのオフサイド取られてた
モールじゃなく、ラインオフサイドでボール関係ないところでリメイン取られるのは余程のこと
半歩さがればいいだけで、プレーに関与するであろう位置にいるからコールしてるのに
自分の方が正しいと張り合うようなことすれば取られる >>304
英語なんてそんな簡単に見につかないって
レフェリーとコミュニケーションなんてネイティブでも簡単じゃないわ 留学生が日本語覚える方が早いと思ったけどリーチみたいに課題のレポートは日本語で書いて
大学院まで進学するような留学生ラグビー選手なんて今後現れないだろうな >>320
それが現実的
キャプテンは姫野で、ゲームキャプテン的にアタアタとか
判断はキャプテンが決定する >>323
堀江の後継者として？w
マークスとかは確かにエイトもやる（ってか昔は3列だったんだよね）くらいのガタイだけど、
ジャパンで188のHOは流石にバランス悪すぎないかと思うw 姫野がフッカー行くくらい層が厚かったら去年の時点でベスト4行ってるわ タタフは社会人になったら堀江みたいにフッカーに転向するかなと思ったが3列のままだね。確かにリスクは高いしねえ。
ジョージ・スミスを目指すんだな。 >>323
日本代表の歴代フッカーは転向組が多いのはこのスレでも時々話が出るが、プロップもこの数年の代表で考えても結構多いよね。
よくFW一列は専門職というけど、言うほど専門職ではないのか？ >>328
FW一列に求められるものが変わってきてるんだろう。 以前立川はブランビーズで馴染めず？ラーカムに酷評されてたと聞いたことあるけど、姫野はすんなり溶け込んでいけそうな気がする。
まあ半年だけど、日本人との接触たって英語力も伸ばして欲しい気がするけど、、ね
立川が行った頃は日本人のラグビーなんて評価対象外だったからマイナスバイアスかかってたとも思うけど。 月刊少年チャンピオンの最新号が稲垣ってことに今さら気づいた。
https://www.akitashoten.co.jp/m-champion
違和感なくて見過ごしていたよ >>327
イシレリみたいに1年でエイトからPRになる選手もいるし転向はありだと思うんだけどね
身長がないだけでアタックよしタックルよしブレイクダウンでの絡みよしのタタフがジャパンになれないのはもったいなさすぎる >>333
武装戦線、稲垣啓太だね！
武装より鈴蘭ぽいけど、鈴蘭に在籍してて武装にも所属してたやつもいるな。
昨年は実写版の花山薫として話題になってたし、チャンピオンの漫画に縁があるな。 ハイランダーズの三列は、ハント、フリゼル、トゥウか
ほかにはレンチースあたり
姫野はリザーブでも試合出れるのかね
トレーニングスコッドのお客さんのまま1シーズン終了ってことにはならんでほしい >>332
ぶっちゃけ遅い
でもリーチだってスピード無いなりに試合出られたし 欧州に行くと日本時代より給料が下がってしまうからなかなか海外に出られない
中国サッカーと同じ状況 >>338
フリゼルはこの前の日曜日も出来は良くなかったが、腐ってもABだし…
トゥウって選手は知らないけどエイト？ >>342
今季コロナ中断前も含めて全試合先発出場の売り出し中のエイト
まだ若いしデカいし強い >>343
トゥはABsのスコッド入っても不思議ではないレベル >>333
表紙だけじゃなく巻頭グラビア＆インタビューも稲垣で、付録も稲垣のポスターだった。
しかも応募者全員サービスという名のＱｕｏカード販売もあり。
全部クローズに絡めた企画だけど。 >>343
>>344
ありがとう
ハントは辛うじて知ってるし、リザーブでどうか…って感じかな
逆に揉まれるという意味では最高の環境だね ヨーロッパより日本のほうが給料高いんだ初めて知った >>341
レベルの高い海外でプレイする選手が増えると今度は代表として集まる時間がなくなるというジレンマが発生するしなあ。 日本に欧州選手呼べば代表活動しにくくなるな、相対的に日本が勝つようになるぜ 藤田のyoutubeのエディー時代の日本代表の話が結構面白い。
山田、福岡、藤田のタックル強化のためにヘスケス相手に5m×5mで1対1をやったとか、キック処理練習の時に福岡だけそれは追い付けないだろうという位置に蹴られて「ケンキ、何で取れない」と怒られた理不尽な話とか。 タムゥーラ…！
マカービィ………！
ケンカイフクオゥーカっ！！！！ >>356
見た。エディ世が世なら夜道で襲われるぞ。
ヘスケスの5mの話面白いな。
タックル技術が上がったのかは分からんけど。
それと、5mなら負けないヘスケスがあのトライを取ったのは必然だったのかな。 エディは怖がれてるけど嫌わてるわけでもない変人偉人かｗｗ
数年後にぼちぼち笑いながら語る選手は大人になったね >>359
一応風呂場で転んだことになっているので。
俺も信じてないけど。 未来から来ました
２０２３年の台風の目はイタリア代表です >>365
カバディversion2でも編み出したか >>367
うちの高校必修やったなー
クラスマッチもあった
@福岡 >>360
ウェールズvsオーストラリアを観戦に来ていたエディーがカメラに抜かれたとき、両国のサポーターから大ブーイングが起きてたけどね(笑)
もはやネタみたいなもんなんだろうけど。 >>368
ラグビー部限定のトラベリングはあった？
福岡の高校出身の知人に授業ラグビーではラグビー部がボールを持って数歩以上動くと相手ボールのスクラムになったと聞いたことがある ラグビーなんて体育どころか部活にもなかったわ
体育の必修にして タッチラグビーのセブンスならいいんじゃない
スクラムとかタックルは教える側の負荷が大きすぎる
選択にすると人数集まらないだろうし 体育祭の球技に男子必須参加のラグビーがあって、授業でもラグビーやってたよ 校庭が土でも草でもない学校がある。
下手すりゃ校庭がない学校もある。
なかなか難しい。 体育の授業でラグビーはあった。
クラスマッチがラグビーになる予定だったが、俺のクラスにラグビー部員が5人いて、俺のクラスが優勝間違いないってことで、生徒会がつまらないからソフトボールとバレーになった。
俺のクラスは、ソフトボール、バレー共に優勝した。 体育でラグビー一応やったけど基礎のボール回し（ランパス）の練習が中心でタックルなど強度の強いプレーはほぼやらなかったな
スクラムも形だけやる感じで
当然といえば当然か ブレディスロー2戦目終わったが、フリゼルが前戦に続き不調
多分TRCでは外されるから、姫野もハイランでメンバー入りのチャンスは少し見えてきたかも うちもラグビーあったな
当時はラグビーは名前しか知らなかったから1度だけハイタックルしちゃった 藤田、武井にパワー種目で負けてるじゃん
やっぱりラグビーやってる奴は人気スポーツの負け組だから運動能力が低いね そりゃ藤田だもん。藤田は藤田であって藤田の域を出ない。 筑波出身の体育教師が赴任してきたら、授業に導入された。
授業をするにあたり、各自タオルを3枚準備して島津家の家紋のような即席ヘッドギアを作らされたｗ
スクラムを体験したけど、数本組んだだけで息が上がり、ラガーメンは化け物だと実感。
ただ自分が体力無いだけかも知れないけどｗ 田村さんと比べて田村弟の勝ってる点って何になるかね？
ランとか？ >>385
体育ではスクラムを8人で組むの？
それとも5人？ >>383
すごいけど60kgくらいの40歳でしょ？
何で藤田が負けるのよ
樽投げの飛距離で負けてた
アメフトの至宝には勝ってたけど タッチラグビーは小学生好きそう
鬼ごっこみたいだし >>378
フリゼルは6番だろ
サイズ的に姫野は7番、もしくはエイト >>388
みてないけど樽投げってクイックリフトみたいな動きじゃないの？
藤田はスナッチとかやってなさそうだし陸上はほぼウエイトリフティング部仕方ないんじゃない >>390
あのレベルでエイト、まして7番やれるスピード無いだろ
ハントが移籍したのなら、フリゼルがそっち回るとか
6番（あるいは控えのエイト）しか姫野の生きる道は無いと思う >>392
それをいうなら6番やるサイズもパワーもないってことになるわ 姫野の良さは国際テストマッチに強いことでしょ相手が強いほど燃えるタイプ 国際テストマッチってw
テストマッチは何も言わなくても国際試合だぞ 確かにワールドカップ後のトップリーグの姫野はイマイチ不調に見えたなあ。
トヨタが波に乗りきれなくてキャプテンとして悩んでいたのかもな。 ペレナラのドコモ入りが正式発表されたが、
せっかくなんでトモさんに大阪の事を徹底的に叩き込んでもらって、
帰る頃にはコテコテの関西人になって欲しいw >>399
JJが離さないだろう
姫野をビシビシ鍛え上げて欲しい ハイランダーズに日本代表がどんどん行ってサンウルブズ状態になるとか。 >>401
こっちとしてはウェルカムだが、ハイランオタが激怒するぞw >>401
ハイランダーズ側から見てウェルカムな選手なら受け入れてくれるだろうけど何人いるかな。 欧州は夜間外出禁止とかになってきてるけど、予定通りこの先の試合できるのかね こう言っちゃなんだが、、見送った方としては高みの見物状態だな。
これ、当事者だったら心配でしょうがないよ。
そもそもラグビーは一歩間違えたら死んじゃうスポーツだってことを忘れちゃいけない。 エジンバラかよ遠いなんでトゥイッケナムじゃないのさ >>408
な事どうでも良いだろ！ライオンズとやれるなんて一度きりかもしれないぞ！
多分、スコットランド勢がマレーフィールドでぶっ潰したいと主張したんだろうがｗ TLのセカンドステージを５月末までやることになってるが
遅くとも５月の頭から代表召集して練習しないとねえ
TLの予定を変更してくれるのかな 正式に決まったねー！
まさか生きているうちにジャパンがライオンズと試合ができる日が来るとは
なんか凄すぎて実感が湧かない ライオンズの相手に指名されるとは。2015年から、ひと昔前には想像すらできなかったことが次々に起きる。
ワールドカップ開催が決まった時には「ジャパンは惨敗、スタンドは空席だらけで恥かくだけだからやめとけよー」と思ったものだが、恥ずかしいのは自分の方だった。 ライオンズはだいたい、こんなメンバーだと思う。
1マコ・ヴニポラ
2ジョージ
3ファーロン
4イトジェ
5AWジョーンズ
6カリー
7アンダーヒル
8ファレタウ
9ガレス・デーヴィス
10ファレル(c)
11アダムス
12トゥイランギ
13スレード
14ワトソン
15リアム・ウィリアムス 仮想ボクスで本当にこんなガチメン組んでくれたら…
ガットランドはファレルをキャプテンにしない気がする…けどウォーバートンを若くしてキャプテンに抜擢したしなぁ 本当に夢みたいだ
絶対向こうの手抜きとかありえないカードだしな…
しかもアイルランドとスコットランドの選手はすごいモチベーションで挑んでくるだろうし
とにかく日本代表として恥じない試合をしてほしい マレーフィールドで試合するなら
リッチーとヘイスティングスくらいは入れるだろ
とマジレス 1軍は出てこないだろうなって言おうとしたけど2軍も1軍だった（錯乱） ライオンズと試合する日が来るなんてほんと夢みたいだわ BIライオンズがジャパン初キャップとかの選手も出そうだね、、、
ストーバーグ、リトル、ガン太、あたりが可能性？
ｐｓ 福岡また延長しちゃったりして、、ｗ 何気にキックオフ時間大事。場合によってはゴールデンタイム放送可能。 >>419
アンダーヒル→リッチー
ウィリアムス→ヘイスティングかな
リッチーはハイランダーズ帰りで鍛え上げられた（であろう）姫野とバッチバチにやりあって欲しい 15年以降のティア1相手とのテストマッチは全部地上波で生中継されてるからライオンズ戦もどっかでやると思う >>410
どうしても地元でやらんと気がすまないのねw >>427
彼らに日本で試合やったあとに、南アへ飛べっていうの？
それがどれだけ酷か、サンウルブズを見てたらわかるよね？ 罰金喰らったあのCEOよりお言葉です
British & IRISH LIONS TO PLAY JAPAN IN EDINBURGH
https://www.lionsrugby.com/2020/10/21/british-irish-lions-to-play-japan-in-edinburgh/
“The deep connection Scotland enjoys with the British & Irish Lions has helped to shape the rich history of the team with players, coaches and support staff all contributing to the success of the side down the years,” said Dodson. >>428 エゲレス国内のなかのマーレーFって意味だろう、、 でもぶっちゃけライオンズってイングランド代表より弱いよね
やっぱり国としてのマインドが無くなるんだろうな
箱根駅伝の学生連合みたいなもん
有望選手集めても、モチベが無いからたいした結果を残せないという >>431
イングランドより弱いかは分からんが即席チームだもん
2017年のNZ遠征ではブルーズに負けたしそのブルーズは直後にサンウルブズに大敗するという 福岡選手、代表復帰してこのツアーを引退試合にしてくれないかな！ 4カ国見た感じだとライオンズはFWのメンツがエグいことになりそう。BKは当然レベルは高いけど化け物級はいない気もする。 >>434
チーム作りが遅れているから2023になるまでに引退確定している選手はいらない。
福岡不在の中での強豪と戦う貴重な機会なんだから。
福岡が次回ワールドカップまで日本代表を狙う意志があるなら入れるべきだけど。 >>428
ちゃうわいエジンバラじゃなくトゥイッケナで見たかったということ乗り継ぎとかめんどくさいから >>431
だから１ヶ月以上かけて遠征中に結束強くなっていくんじゃん
遠征中テストマッチ含めて7試合以上こなしながら強くなっていくんだから でもどうせ欧州にいくのならライオンズだけじゃなくもう一試合ぐらいテストマッチしそうだねどうせならと
フランスとかライオンズ選手抜けたホームユニオン国のどこかと >>434
Twitterで「こ、これはちょっと羨ましいなぁ…」と発言してるなw
こっちは全然構わんいつでもwelcome! ライオンズって名誉みたいなもんじゃないんか。アメフトのオールプロみたいな。選ばれれば嬉しいわな。 それにしても凄いな。
生きてるうちにこんなことが起きるなんて。
明日事故かなにかで死んじゃうかもしんないけど。 25年の豪州遠征時にはオーストラリアに乗り込む前に日本で試合を組みたいと強く望んでいるという >>443
ケニー、現役時代は才能を活かせなかった分、裏方になってからは正に八面六臂の活躍だな
政界進出して森元の後継役になって欲しい 日本の準備次第で勝ち目はあると思う。
ライオンズはツアー初戦はいつも格下に苦戦するからね。
2005年のNZツアー前にカーディフでアルゼンチン代表とウォームアップマッチをしたときも引き分けだったしね。 >>445 TLが３月半ば位に終了で、JJ組がピーキングできたらいいんだけどね。
ただバックス側がブラウニーが排卵に拘束されちゃうか、、 >>445 TLが３月半ば位に終了で、JJ組がピーキングできたらいいんだけどね。
ただバックス側がブラウニーが排卵に拘束されちゃうか、、 >>450
イングランド、ウェールズ勢全抜きの実質愛スコ連合軍でも構わんw
あ、でもアルウィン・ジョーンズはいて欲しいな… >>450 リッチーくるならタム兄ださないとな、、、ｗ >>456
日本相手ならそうかもね。南ア相手なら高さ足りないからヘンダーソンかライアンあたりが入ってくるかな。 この前はライオンズ遠征の裏でライオンズ組が抜けた1.5軍のウェールズと対戦してたのが
ライオンズ本隊と試合出来るようになるとは感無量だな >>455
もう一試合ライオンズとやるチーム、加えてジョージアあたりと組めるといいね
国内で外国人選抜とだけやって渡欧後ライオンズ戦になるのが最悪 リーアン・ウイリアムス、ツイランギ誰が止めるかな
去年のボクスより明らかな格上はリーアン・ウイリアムスだけだと思うのでやりよう次第で勝っちゃうぞ ライオンズ戦、現地観戦したいけど、コロナで行けるかなぁ。 リアムってランがすげーってタイプじゃないと思うぞ
あと日本はセンタークラッシュは案外対応できて、ウイングに外走られる方が苦手
ジョージノースやストックデール入ってきたら対応に苦慮しそう イギリスはロックダウン実施
ウェールズ協会によると、代表とプロクラブはその影響を受けないらしい >>462
センタークラッシュってオーストラリアではグランド幅の真ん中でポイント作ることを言うけど、
日本ではセンターのポジションの人が縦をつくことを言うの？ 姫野どうするんやろ
福岡、姫野いなかったらいろんな意味できついなぁ >>468
バック5はムーア、サムエラ、リーチ、ラブスカフニ、マフィが先発かな？
控え
ストーバーグ(資格不明)、ワクァ(資格不明)、ハッティング(資格不明)、ガンター(資格不明)、ナエアタ(資格不明)、ラベマイ(資格不明)、姫野、徳永
長谷川がんばれ長谷川 マフィはチームメイトの信頼がないって藤井さんの本に書いてあった
もうマフィはないんじゃない？
ラグビーなんて信頼がめっちゃ大切だし >>473
へえそうなんだ。
自分で行きたがりだからかねぇ。 マレーフィールドが会場だから、リッチー、ラッセル、ホッグあたりはメンバー入りしそうな気はする。
ライオンズのテストマッチだとスコットランド勢は暫く出場できてないけどね。 トップリーグは年明けにならないとはじまらない
ジャパンの選手たちはそれまで練習試合以外は実戦なしでトレーニングだけして過ごすのか
空白の一年にならなきゃいいが サラリーの問題でなくアスリートとしてのプロ意識で差がつきそう感。
で、そこが和製選手はちと弱い気がする。 >>475
日テレの実況によるとホッグは「世界最高のフルバック」なんだけどね。確かに17年NZ遠征でのスコットランド勢はお寒いポジションだった。 >>466
416です。FBは2017ライオンズの時リアム・ウィリアムスが活躍したと思ったのでウィリアムスにしましたが、
ホッグの方がいいかもしれません。
あとリッチーを推す声がありますが、リッチーよりはウェールズのティプリックの方がいいかと。 HCがガットランドということもあってFBのファーストチョイスは
ウェールズのリアム・ウィリアムスだろう。
ただ、日本相手には各ポジションの2番手以降のセレクションと
会場がマレーフィールドということでホッグが出てくる可能性は大いにある。 日本のSHは流・斎藤
SOは田村・松田
でいくのかな？ 10グリーン
11アタアタ
12中村
13ラファエレ
14レメキ
15松島
21松田
22リトル
23野口 >>467
読みかけなんだけど、堀江やリーチらベテラン組にはコロナオフは身体作りその他でプラス面も大きいかなと思った
選手個々がどう過ごしたかが再開と同時に明らかになるな 実際4年前もリーチは1年ジャパンに参加せずに体のメンテに入ったもんな
クンクンは代表に参加しない奴は今後呼ばない！ってプンプンだったけど テレビに出演して小銭稼いでましたって言わせたいだけだろ 2017年のライオンズFBのファーストチョイスはホッグだったと思うけど、怪我で参加できなかったように記憶している。 >>486
――今回の辞退者が復帰を熱望した場合は。心情的に、いまのメンバーを選びたくなってしまいませんか。
「パフォーマンスで選びます。」
――今回の辞退者へペナルティーは課すのですか。
「ありもなしも、ないです。彼らがそういうこと（辞退の意向）であっても、冷静になってみて、どうだ、と。
それが明日になるのか、明後日になるのかはわからないですが」 薫田は今後呼ばないとは言っていない
選考はパフォーマンスを見て決める
来ないという選手を説得はしない
参加したい選手から選ぶって言っただけ >>488
その通りですね
前哨戦で15つけてたけどケガして、その後リアムが15で出るようになった
なんだかんだ言って単体では最良と思うけど、対南アではハイボール処理重視してリアムがファーストチョイスになるんじゃないかな
そうなると日本戦ではホッグ15かもね ワールドカップと6NSを見てのライオンズ候補
まだ漏れてる選手がいると思うけど壮観だな
PR1 Mブニポラ（ENG）ヒーリー（IRE）ウィン・ジョーンズ（WAL）
HO マキナリー（SCO）オーウェンズ（WAL）
PR3 シンクラー（ENG）WPネル（SCO）ファーロング（IRE）
LO イトジェ、ローズ（ENG）Jグレイ（SCO）ヘンダーソン、ライアン（IRE）AWジョーンズ（WAL）
FL/8 カリー、アンダーヒル（ENG）リッチー（SCO）オマホニー、CJスタンダー（IRE）ティプリック、ナヴィディ（WAL）
SH ヤングス（ENG）マレー（IRE）ガレス・デーヴィス（WAL）
SO フォード（ENG）ラッセル、ヘイスティングス（SCO）セクストン（IRE）ビガー（WAL）
CTB ファレル（ENG）ジョーンズ（SCO）リングローズ（IRE）パークス（WAL）
WTB ワトソン、メイ（ENG）アールズ、ストックデール（IRE）ノース、アダムス（WAL）
FB デイリー（ENG）ホッグ（SCO）リーアム・ウィリアムズ（WAL） やべえな、当たり前だけど全員知ってる名前だもん…
アンスコムはまだ治ってないの？ 起用されるかは別として、SHにアリ・プライス（SCO）も入って来ると思う
しかし、こう見ると確かにプール戦敗退したとはいえスコットランドが割を食ってるよなぁ…
だからこそジャパン戦はほぼスコ勢で固めて、目の色変えて潰しに来ると思われ どっちもガチ編成できるか分からんのがなあ
そりゃ見たいけどさ >>493
HOジェイミー・ジョージ（ENG）、No.8ビリー・ブニポラ（ENG）、
CTBツイランギ（ENG）は入ると思う。
LionsでW杯を戦ったら、優勝回数が南北で半分ずつくらい拮抗するだろうな。
前回の10セクストン、12ファレルのダブルFHは見ていて興奮した。
>>494
アンスコムは一度治って、また別のケガをしたみたい。 >>496
イングランドが国内リーグプレーオフと被ったりしてるのでガチになるのか分からんけど
ライオンズは正直AチームもBチームも同等だと思う >>497
マジかアンスコム…10の呪いの犠牲者がまた1人…
あ、W杯でやっちまったアキ（IRE)も見たいな >>493
強すぎるjapan勝てるとは思わないけど善戦してほしい >>500
次回の25年、オーストラリアに行く前に今度は日本国内で試合がしたいと日本協会は言っているけど
今回ある程度抵抗できないとそれは確実にお断りだろうな。 >>501
何点差以内に押さえればセーフだと思う？個人的には25点差くらいかな 点差よりも何分まで勝敗に興味がある試合が出来るかかな。
こっちも万全で行って取り合いに持ち込んだ方がいいかもしれない。
言うてもまだ先だけど。 >>502
同じ25点差でも流れによるかな。
「後半20分あたりまで粘って接戦だったけど、最後に力尽きて連続失点しての25点差」と
「開始早々に連続失点して大差がつき、あとはLionsが適当に流しての25点差」じゃ印象がぜんぜん違う。
前者なら「ウイルスの影響で準備ができずにゲームフィットネスがなかったから
最後に力尽きたけど、きちんと準備できたら今度はいい試合になる」と言えるけど、後者じゃ言い訳のしようがない。
点差よりも「何分まで粘れたか？」のほうが重要だと思う。 ジャパンが4年間ティア1レベルをキープすれば寄ってくれると思う
あとはライオンズ来日による大きなマッチスポンサーがつくこと
ただ会場は日本人より赤いジャージを着たイギリス人アイルランド人だらけになりそうなのが怖いがｗ >>505
それはそれでANAが立ち直れるかもしれんｗ ライオンズの最大目標はあくまでボクスとのテストシリーズ勝ち越し。
ツアーの初戦は毎回苦戦している。
個々の能力はとてつもなく高いけど、ジャパンがしっかり準備をできれば対抗できると思う。
イングランド中心とかアイルランド中心みたいな感じで特定の国が中心のメンバー編成されたら厳しいけど。 >>493
ウェールズのセンターはジョナサンデイビスが選ばれてパークスは選外じゃないかな
この秋次第ではトンプキンズも選ばれるかも >>462
正にボクスの勝ちパターンじゃん…
強力FWでゴリゴリやられ、一気に大外へ振られるパターン… 金持ちサクソン人が大挙して一ヵ月の遠征に付いていくわけだし
ツアー会社としても途中に日本に寄って観光できるプランは大きな目玉になるのではW杯で日本気にいってくれた観光客には >>505
ライオンズ戦はマレーフィールドみたいだよ
来日したら嬉しいけど 姫野、全試合出場が目標とは大きく出たなぁ
でも、ライオンズ戦にはほぼ直乗りで行くつもりか？
ブラウニーがそうさせないだろうけど 2021/6/26は
England Premiership Finalの予定日で
プレミアシップクラブ所属の選手がリリースされるか怪しいようですね
最悪、アイルランド、ウェールズ、スコットランドのクラブ所属の選手だけになるかも >>519
その3ユニオン連合軍でも日本にとっては十二分に強いですけどね。
ただ、プレーオフに進めなかったチームに所属している選手はリリースされるのでは。
また、近年強いサラセンズがサラリーキャップ違反で来年のプレーオフには
出られないことが決定しているので日本戦のメンバー対象になる可能性が高いと思う。 プレミア側は決勝が終わるまで
全クラブをロックする方針のようですね
元々このスケジュールなので無理というのも分かるんですが
2021/06/26 Premiership Final
2021/07/03 Lions vs Stomers @Capetown
2021/07/07 Lions vs SA Invitational XV @Port Elizabeth
2021/07/10 Lions vs Sharks @Durban
2021/07/14 Lions vs SouthAfirca A @Mbombela
2021/07/17 Lions vs Bulls @Pretoria
2021/07/24 Lions vs SouthAfirca @Johanessburg
2021/07/31 Lions vs SouthAfrica @Capetown
なお、Premiership Finalは例年Twickenhamで行われるので
日本戦をTwickenhamでというのは無理ですね >>493
名前あげてるだけでもこのメンツだとビビるねｗ >>521
終わるまでプレミアの選手はロックですか。
テストマッチが2試合しかないのでおかしいなと調べたら
8月7日の試合が抜けてますね。 それでもサラセンズがフリーという事は、少なくともファレルは出られるという事で… 欧州遠征のライオンズ戦以外のスケジュールが知りたい
その前の代表候補合宿も
どこかにソースある？ ライオンズ戦が決まったばかりなんだから、その辺はこれからだろ せっかちでごめん
でも強化合宿やなんかのスケジュールはそろそろ固まらいとまずいだろ
ジョセフやブラウンはいまどこにいますか？ ブラウンがハイランダーズにいることすら知らないのに心配のふりだけしても仕方なくない？ 情弱でごめん
ブラウンは何時からジャパンに復帰？なんか
心配は心配というか気になるのはどうしょうもない JJもNZにいるよ
ブレディスロー後にアーロンとの写真あがってた
ところでSRアオテアロアって次はいつから？
今年と同じレギュレーションなら10週間、AUと同じでも12週間で
6月までに終わらすのか、6月をまたぐのか
ブラウニーの代表参加もいつからと質問されてもそれ次第だ 知ってる人がいるかもなに決まってるだろ
別にあんたに答えろ、誰かに教えろ強要してるわけじゃないのに
なにイキってるのか分からん スポニチラグビー垢のダニーデン小話、面白かった
JJ、ビール会社の営業だったのかw中村とその話だけで飲めるんじゃないか？w
真壁が司会でラグビー話一切抜きでの営業トーク聞きたいw >>532
分かｌった、ありがとう
NZに行きたい笑 クレルモンの松島が先日の試合で3トライに絡む活躍という記事はあがっているがニュースやら情報番組やらで全然映像は紹介されないなあ。
youtubeにあがっているかも知れないと探したがフランス語はサッパリなんでわからなかったよ。 JJってBIライオンズと試合したことあるのかな？
南の連中だと１２年に一回しかチャンスないけど、、、 1993年のシリーズで全7試合に6番で出場したのは池山。
そういう時代か。 ブラジルとチリもウルグアイと接戦するぐらいの力があるんだね >>540
ライオンズつながりって事かw
池山のチームは今やリーグの...(ry 直球のスピード130kmでも打たれなければ名投手。
直球のスピードが160km出ても打たれたら意味ない。 >>536
TOP14の公式チャンネルがあるがな。 >>547
マオリと対戦したときにスクラムで捲りあげていたからね。
南米はスクラムに拘りをもってるのかな？ オールドファンとして一言だけ言わせてくれ！
1、2、3、9、10、11、14、15は純和製の日本人で頼む！
控えも16、17、18、21、22、23は同様に純和製でよろしく！ 両LO、バックロー、両CTBは純和製では厳し過ぎると思ったんでね… >>557
なんで？
なんで9人？
8ではなくなんで9？ >>554
こういう議論は、2019W杯OneTeamの成功で絶滅したと思ってたけど。
まだ、居るんだね。 感情的に半分は日本人で、とか外国人は何人までにして、とかはまだわかるけど
ポジション指定はキモ過ぎる 純和製ってのが嫌な表現だな。
帰化した選手やハーフはNGってことなのかな。
出自よりも日本代表を目指す有資格者の中から実力本位で選ぶのが一番スッキリする まあジャパンのジャージーのために、勝利のために８０分間身体をはって戦ってくれれば応援するわ。 できれば代表になった選手は、選手生活終了後も日本にいて欲しいとは思う >>565
トモさん「いやな、東大阪に住んでたいねんけど、地元に牧場買ってもうてん…」 >>554
オールドファンなら外国出身選手の同時出場に自ら制限をかけて、あえてベストメンバーではないチームを構成して負け続けた日本代表を見続けた時期があるだろ。
あの時代に戻りたいの？ >>568
小野なんかもろにアウトだよな。
選手生活引退後、海外赴任することもできなくなる 日本ラグビーの質がもっと上がれば日本先週も増えるよだからプロ化するんでしょ？ 先発１３の日本出身選手の最後は平？そこまで遡る？アジア相手のなんちゃって代表キャップじゃなくて スーパーラグビーの改変に伴って、もし南のTRCをやめるなら
イタリアを追放して、南アフリカを6Nに入れたほうが絶対いいな。
PRO14に南アフリカの4チームが入るというし決して荒唐無稽な話ではない。
イタリアなんかと毎年したって時間のムダ以外のなにものでもない。
で、日本は毎年ABsとさせてもらえれば。 サザンキングスは今シーズン途中に破産してチームが消滅したしお金次第だろうね >>573
日本出身じゃないけど、松島が何回か13で先発してる
あとRWC2015で立川が13に入った試合があったはず
恒常的な13先発は長いこと無いね 松島、クレルモンでも14番が定着してるみたいだね
15への拘りはあるが、日本のベンスミスになるんだろうか
ところで、アイルランドもキーナンっていうヤバい新人ウイングが出てきたな
多分ライオンズ入りするだろうし、クラブ縛りさえ無ければジャパン戦にも出てくるだろう >>576 南アが6N加入したら大体南ア優勝時々イングランド、15-6年に一回おふらんす位になっちゃうんじゃないの？
でスコッチとかも強化されてジャパンは永久に8強いけない予感w >>579
15先発もなかった？
まー基本14みたいね >>580
南アはNZと違ってW杯以外はそこまででもないよ。
アイルランドには連敗中だし、ウェールズにもW杯前までは4連敗していた。
W杯での強さは折り紙つきだけどね。 むしろアイルランドのw杯の勝負弱さは何だろうね前回もベスト8だったし
2018年はオールブラックスをノートライで勝つほど強かったんだけどなぁ 表紙の二人につられてナンバーをポチッとしてしまったw >>585
内容はほとんど既出話題の焼き直しだけどインタビューで選手の近況が多少わかる
でも十分楽しい
ナンバーはやっぱり写真が素晴らしい
各選手のファッションがそれぞれらしくて面白い
稲垣はほんとおしゃれ、フミは中学生から高校生に成長した感じ 今日のサンデースポーツにリーチが出るが、
スポーツ班がドラマ班に無断で？「麒麟がくる」のOP風のPVをツイッターに投稿しててｸｿﾜﾛﾀw >>583
良くも悪くもアイルランドはベスト8常連だな >>558
別に8でも良いけど外人が一桁なら
外人数で世界一位になることもないから >>583
ワールドカップはみんなが本気になるからじゃないの >>589
そんなの気にしてんのあんまりいなさそうだけどね >>582 ここ直近ならエラスムスの能力恐るべしだよね。15以降崩れたあの南アを勤勉なチームにリビルドしちゃった。
南アのフィジカルであそこまでタックルしてすぐおきあがってを継続されたら敵わない。 >>557-558
南アフリカの場合、白人以外を何人以上いれろとかあるしな。
正直、ラグビー日本代表は外国人が多過ぎるって思う人がいても仕方ないと思う。 >>593
日本関連で言うと、エラスムスの前の無能をわざわざ招聘したキヤノンのバカさ加減に触れざるを得ない。
その無能の「集大成」がパナ戦。
坂手が開始早々のレッドで70分間以上、1人多いハンデをもらいながら勝ち点0-5の完敗。
さすがにクビにはしたが、元々呼ぶなよって話。 >>573
松島なら一回13やらなかった？
ホームのサモア戦で >>594
外国人起用うんぬんを言っている人は他のスポーツの日本代表との比較で言っているんだと思う。
野球もサッカーもハーフはいても帰化（代表に入るために成人してからの帰化）はいない。
（昔、サッカーでラモス・ロペス・サントスなどいたが近年はいない）
以前ダルビッシュを外国人認定して「野球も外国人を使っている」とかほざいていたアホがいたが、
ダルビッシュはお母さんが日本人だからなんの違和感もない。
外国人起用うんぬんを言っている人もハーフの松島には何も言っていない。 >>594
違う話じゃない？
南アフリカは白人が1割も住んでないのに白人が多すぎることへの批判だけど白人も黒人も自国の人で外人じゃないけど
日本の場合は外人が多いから デュポン‐ヌタマックのダブル司令塔ハーフコンビはいいね二人とも若いのも良い
フランス大会は今度こそ初優勝してほしい >>595
しかも神戸でしっかり丁寧に日本でも駄目なのを証明したあとなのにキヤノンバカなんじゃねとおもったトップリーグ関係者多かっただろう >>599
是非とも決勝でabsと死闘を再び見たい。 >>587
次はKENKIだしてくれ
当然いだてんでVつくる 嘉納治五郎と金栗四三の後輩として喜んで受けてくれるはず サンデースポーツでブリティッシュ＆アイリッシュ・ライオンズの事が少し紹介されていたね。
でもコアファン以外はピンと来なかっただろうな(^-^;
地上波放送があるとしたらNHKになるのか日テレになるのか。 リーチは今年のトップリーグで動き結構醜かった
2023年の代表はかなり厳しいと思う >>608
444じゃないけど、日本協会の専務理事・岩淵健輔氏のこと。 >>607
今年全身手術したらしいし21年シーズンのプレーに期待だね >>603
キングオブスポーツという爪を隠して他のスポーツにリスペクトしたような質問しなければならないのだから当然だろ。 岩淵がマッチメイクなどで手腕をふるってくれるのはありがたいんだけど、彼に負担がかかりすぎて7人制まで手が回らないんじゃないかと心配になるな 一言言わせて！
ライオンズとの対戦は素晴らしいし、岩淵よくやった、と称賛もしたい。
ただ昨日のサンデースポーツでライオンズを英国4協会の「ドリームチーム」と紹介していたことに違和感。
ニワカの方にはキャッチーなフレーズだし仕方ないとは思うが、ドリームチームといえば五輪のバスケ米国代表を連想してしまう。
あと、そのドリームチームことライオンズはそもそも1888年結成だ、と。確かに四年に一度だが132年の歴史があって日本代表と試合するのは初めてだと。
その間一体何してたん？って思うところまで人々の関心、疑問に思わないところが新型コロナ騒動でマスゴミに騙される所以かな、と思ったわけよ。
140年弱も南半球のフレンズ常任理事国とばっかりボール回ししてた証左でしょうと。ああ、残念かなラグビーとは閉鎖性もあるんだな、と。素晴らしい側面だけではないなと、運営側がね、と。
確かに日本は後進国でチビで激弱だったからしゃーないけど、ハブにされてたし、日本もイジけてラグビー内向主義になってたよね、と。
で、現に今も秩父宮に代表されるようなそそり立つ壁が一般人を拒絶し、勇気を出して入場してみれば、やれ明治だ早稲田だ慶應だのOB連の気持ち悪い同窓会、それでは別の試合と見てみれば企業体からなる対抗運動会。一般人は関係ない、俺たちの会社の会社員がプレーしてんだと中央席を陣取ってラグビー見ずに酒盛り。
こういう歴史がライオンズ「ドリームチーム」と称される綺麗な報道の裏側にあるんだという負の歴史、これからの課題にニワカファンにも知ってもらいたいのです 当時酒盛りしてた連中よりもお前みたいなやつの方がよほど害悪だと自覚した方が良いぞ 昼間っから元気な爺さんがいるな過去のことより未来の明るい話で盛り上げよう 大半については害悪かは知らんがあなたの言うニワカにとってどうでもいいこと。
今更誰宛にかわからんが「対戦してほしかったら今までのこと反省しろ」とでも言う気？
つーか
新規をニワカと言う点は明らかな害悪野郎 対戦がなかったのは日本が弱かったから、に尽きるだろうに。 >>621
だね。
前回B&Iライオンズが結成された時点での日本の対ホームユニオンの各国との戦績（先方がテストと認めたもの）を見ると主力抜きのウエールズに1勝したのみで惨敗も少なくなかった。
が、昨年のワールドカップでアイルランドとスコットランドを倒したら早速試合を組んでくれた。
伝統云々以上に実績がモノ言うことがよくわかるわな。 >>612
ケニーは現場向きじゃなくてGMとかで力を発揮する人だと思うから、セブンズの責任者は別の人に任せてほしい。
現場で失敗してその後のキャリアの枷になるのだけは避けてくれ。 ライオンズはぶっちゃけ弱い
サッカーでもイギリス連合になると急に弱くなる
歴史上根本的に仲が悪いから4年に一回程度しか組めない
対抗心も燃えないのでイギリス人側も大して楽しみにしてない 南半球の三ヶ国にとってライオンズと対戦することがどれだけのステータスかって周知の事実と思ってたんだが >>615
こーゆー奴がいるからラグビーのコアなファンってめんどくせーって思われるんだよ >>625
あのリーチが代表と天秤にかけるくらいなのに… ライオンズツアーは、当年に直接関わるのはホームネーションズ4協会と受け入れ側の1協会の計5協会だけなんだけど、それでもワールドカップと並ぶ国際ラグビー界のビッグイベント。
3年前にリーチは日本代表復帰かチーフスでライオンズと対戦するかで悩んだと思うけど、個人的にはライオンズと対戦する方を選んでも応援してた。 >>626
コアなファンw
全然コアではなく、日本ラグビーの現実、国際ラグビーの歴史的事実を指摘しただけよ。
早く社員様優先席の撤廃を望む。ニワカも興醒め。 >>620
今までの事は反省すべきだろw
Remember 145!! >>629
スタジアムに見に行きなよ。
社員が集まっている場所はあるが優先席なんてものじゃないことがわかるから。
B&Iライオンズが日本と対戦したことがないのは弱かったからだよ。
日本がニュージーランド・オーストラリア・南アフリカと互角の戦いをしてきていたなら向こうから対戦を希望していたことだろう 23歳以下のアメリカ人が好きなスポーツ
1位NFL
2位NBA
3位大学アメフト
4位eスポーツ
5位大学バスケ
6位MLB
7位UFC
8位NASCAR
9位NHL
10位ゴルフ
アメリカの若い子にラグビーは一切ウケてない >>634
低くないでしょ
アメリカより高い国ってあまり無いよ >>630
自分の反省は勝手にどうぞ
他人に強要するな。強豪国の首脳がこんなとこ見るわけないし
しかも善悪判断あなたの裁量だろ 弱いのもあるけど、認めた相手以外はテストマッチとは認めない、
テストマッチを管轄する国際期間なんて長い間なかったってことの方が重要。
どこの世界に試合して、一方だけが正式な国代表戦と認める制度があるんだってことだな。
日本選抜がオックスフォード大学とかに余裕で負けてたのは、ついこの間だな。
あと、テストマッチツアーも変わったのが近年で代表としか試合しないツアーが出来たのも最近の話。 ライオンズが弱いなんて真っ赤なウソ。
2017年に全盛期のNZにアウェイで1勝1敗1分と互角に戦っている。 言うてもコンバインドチームだからな。
遠征しているうちにチームが仕上がっていくのはよくある事だ。
だからこそ、JAPANチャンスなんだよな。たとえ勝てなくても世界が驚く試合をしてほしいもんだ。
こっちもそんなに準備期間取れないだろうけど。 2000年代以降のライオンズで弱かったのって2005年のニュージーランドツアーの時くらいでしょ。 >>644
弱かったというより、当時のABが強すぎた
2戦目なんてカーターの一人舞台だったし
初戦でいきなりオドリスコルが壊された不運もあるだろうが にわかファン
「ラグビーがなんかイギリスのドリームチームと来年対戦するんだ
よくしらないけど凄いね、面白そう」
？？？
「一言言わせて！
ライオンズとの対戦は素晴らしいし、岩淵よくやった、と称賛もしたい。
ただライオンズを英国4協会の「ドリームチーム」と紹介していたことに違和感。
ニワカの方にはキャッチーなフレーズだし仕方ないとは思うが、ドリームチームといえば五輪のバスケ米国代表を連想してしまう。
あと、そのドリームチームことライオンズはそもそも1888年結成だ、と。確かに四年に一度だが132年の歴史があって日本代表と試合するのは初めてだと。
その間一体何してたん？って思うところまで人々の関心、疑問に思わないところが新型コロナ騒動でマスゴミに騙される所以かな、と思ったわけよ。
140年弱も南半球のフレンズ常任理事国とばっかりボール回ししてた証左でしょうと。ああ、残念かなラグビーとは閉鎖性もあるんだな、と。素晴らしい側面だけではないなと、運営側がね、と。
確かに日本は後進国でチビで激弱だったからしゃーないけど、ハブにされてたし、日本もイジけてラグビー内向主義になってたよね、と。
で、現に今も秩父宮に代表されるようなそそり立つ壁が一般人を拒絶し、勇気を出して入場してみれば、やれ明治だ早稲田だ慶應だのOB連の気持ち悪い同窓会、それでは別の試合と見てみれば企業体からなる対抗運動会。
一般人は関係ない、俺たちの会社の会社員がプレーしてんだと中央席を陣取ってラグビー見ずに酒盛り。」
にわかファン「へー……やっぱ見るのやめようかな」
？？？「あーあ、またクズな老害のせいでファンが一人減ったわー」 ドリームチームで間違いないのに>>615はなにをイチャモンつけたかったんだろう なんか自分はいいこと書いたと思ってそうなのがたちが悪い 最新のラグビーマガジンを読んだ。
畠山のインタビューによるとメジャーリーグラグビーの給料は日本よりずっと低いとのこと。「ずっと」がつくということは相当低いんだろうなあ。
またイシレリの特集では改めてウェイン・スミスが実にうまくやる気を引き出し、的確なコーチングをしていることがわかって面白かった。 >>654
そんなメジャーラグビーにどうやって夢見ろって言えるんだと思う 今年のプロ野球ドラフト見てるとやたら長身にスポットあてたり、巨漢を一位指名したり。
ラグビーにそういう人材を流さないようにしたい野球界の戦略が見えるなあ。
なんかいやらしい。 >>656
野球界の作為としてもこちらはガイジンこきつかえばええやん？ >>654
ラグマガといえば、ラピースがまだまだジャパンでやってくれる気満々のようで安心した。 >>658
野球界の回し者だね。図星だったようだ。 でかいはうが打球が飛ぶからな、野球だって欲しがるだろ。 >>655
スキルもコーチングも報酬もトップリーグに劣るのではねえ。
なかなか続く選手はいないだろうなあ >>656
ラグビーは意識してないでしょ。
昔ほど野球に大柄な選手が流れてこないから貴重なんだよ >>659
ライオンズも決まったしさらに燃えてるはず！ 2mがドラフトで２名指名されたみたいだけど、到底そこまで行けない、下手したら高校大学でポジも取れない選手に違うスポーツやってみたらとアドバイスするやきう指導者はいないか、、、 2メートルとかラグビーきたらすぐにレギュラーとれるのにな >>640
激しく正論！&一言言わせてくれ！
全日本が強ければライオンズが日本と対戦してくれてただろうとか妄想に囚われてるよ。
アパルトヘイトを正当化、実施して国際スポーツイベント(ローマ五輪1960)から排除されてた国をフレンズ常任理事国の一員として据え続けてた連中が黄色人種、アジアンの日本と対戦していたと思うか？そりゃ第一回ワールドカップで旧ソ連が激怒して招待破棄しますわ。
単に日本はカネだけ出してろ、ってそういうことだろう？豪NZは日本に対する戦勝国だぞ。特に豪は報復裁判に躍起で天皇処刑論を執拗に唱え、同胞のエディジョーンズにも日本人(アジア系)の血が入ってるだけで差別を正当化だ。(ブライトンミラクル観たか？)
GoToトラベルならぬ、もしもトラベル。1920年代に全日本が強かったとして、ライオンズが日本と対戦してくれてたか？敗戦後の1950年代はどうだ？1970年代は？第一回ワールドカップの1987年前後はどうだ？
2000年代まで格下にはテストマッチ認定しないような連中だぞ？日本に負けたら突然XVに変わったスコットランドはどうだ？@平成元年。
億が一、日本が強くても奴らはテストマッチ認定、ガチ認定 ガチ認定、ライバル視なんてしてなかったぞ。
ニュージーランド・キャバリアーズって知ってるか？アパルトヘイト国家に行きたいが為に結成したチームだ。
そういや直近の日本ラグビーに携わってる奴もキャバリアーズのメンバーに加わってたな。
第三回ワールドカップなんてスジ論から言えば南アは地区予選から出なきゃいけない。なんだよホスト国枠って？第９回大会にホスト国枠なんてそもそもあったか？
もう一度言う、全日本が強ければライオンズがもっと早く対戦してくれてたなんて妄想だ。
インターナショナルラグビーの閉鎖性も見過ごしてはならない。そして、差別された(弱いだけだけど)日本もイジけて国際ラグビーのティアの真似事したよな？大学ラグビーだ。慶應、早稲田、明治。忘れるなよ。
ラグビーの負の みんなもよく知ってる話と思うが、
森さんが閉鎖的な連中に一喝したんじゃないのか？2007年総会で日本語で怒りを伝え(いつまでフレンズ常任理事国でボール回ししてる！？)、屈辱を乗り越え臥薪嘗胆。2009年に朗報を喫茶店で聞いて涙した。 >>631
ありえん！特に南アからやりたいと思うわけねえだろ、バカタレ！
地理的にも遠く季節逆転の日本、というのもあるが、来日して日本と試合(幸運にもテストマッチ認定)したのはご存知の通り、2019年9月が初めてだ！
そもそも日本と試合(これも南アは非テストとしたかったろう)したこと自体が2015年が初めてだ！
何でだ？弱いから？本当にそれだけ？ >>669
強いと言うのはそれだけ力があるんだよ。
何でアパルトヘイト時代でさえ南アフリカと対戦したがったのか？
強かったからだよ。
日本もアジア大会では決勝ではない試合はテストマッチと認めてこなかった。
ラグビーという競技の特質上、実力差がありすぎるとお互い強化にならない。強いチームにしてみれば相手のあまりにも脆いディフェンスはかえって調子を崩して次の試合に悪影響が出ることもある。
試合数が限られるB&Iライオンズで大差で勝てると事前にわかっている相手とはやる意味がない。 絵に描いたような老害そのものだな
大学ラグビー見ながらブツブツ文句言ってんだろ ライオンズとやったことあるのどこなんだろ
アルゼンチンまではあるかな？ ラグビー好きなのか嫌いなのかよくわかんねぇ爺さんだな >>679
43年前にNZ遠征時に、フィージーに立ち寄ってフィジー代表と1試合して、
31年前にフランス革命200周年記念で、パリでフランス代表と1試合している。 >>679
https://en.m.wikipedia.org/wiki/British_and_Irish_Lions
既に挙げられているフランス、アルゼンチン、フィジー以外だとカナダ、ケニア、スリランカらしい。
カナダはまだわかるけど、ケニアとスリランカは完全に予想外だったわ。 ジャパンもアルゼンチンなみに認められたということで良いのか フランスとアルゼンチン以外全部イギリス連邦じゃん。ラグビーワールドカップとはコモンウェルスゲームなのか？
連邦員の歴史が無く、ワールドカップ本選に出場したことがあるのは日本、フランス、コートジボワール、スペイン、アルゼンチン、ウルグアイ、ロシア、ジョージア(旧名グルジア)、ルーマニア。
それでもコートジボワールはフランス連邦員。
アルゼンチン、ウルグアイはイスパニアの植民地、ジョージアは旧ソ連邦員。
世界は西欧によって割譲され、ラグビーは伝播されて行った。
日本はその点では稀有なラグビーと世界史の関係性があり、昨年の第９回大会はいろんな意味で初物であり、世界ラグビー史の転換点になったのではないか。 ヘルパーさんも少しこのじーさんの話聞いてやってくれんか >>659
ラピースは選手としてもリーダーとしても貴重だもんなあ。 >>685
日本はティア1だよ。森さんとラグ友のビル・ボーモンド会長が明言した。
大相撲で言えば横綱だ。その地位から陥落しないんだから。日本がラグビーで横綱。
その地位に対して誇らしいというより、他の横綱連中と定期的なマッチメイクができることが楽しみだ。
あと、集客力。日本は客を呼べるとファイブネーションが認めた。ティア1というよりかは「ボックスゲーム」認定されたという方だろう。今のオータムネーションズに、コロナ臆病風吹かせた日本に振られ、(NZ豪に対して気を遣った単なる方便？)急場凌ぎでジョージア呼んだが客入りがパッとしない。
ユニオンも興行だ。選手に参加費渡して、良いホテルに泊まらせるのもカネカネカネ。 >>688
実はキャップ数8というのが意外に感じる。
よく考えれば昨年初キャップだからそのはずだけど、チームに溶け込んでいて数年前から主力だったかのような錯覚を覚える。 >>691
初キャップからキャプテン（ゲームキャプテンだが）なんて箕内以来じゃない？ ラピースやリーチとか南半球出身はウォームアップマッチにしろライオンズとやれるのは名誉なんだろね。
特にリーチは一回手が届いたのに。 リーチもラピースも3年後は年齢的に厳しいよね。
といってこれって若手もいないし。来年は誰をヨーロッパに連れて行くんだろう。 >>694
TLあまり見てないのが分かるな。
まずエイトはナエアタで決定。
FLの1人は姫野だし2列・3列は各チーム、外国人が多いから心配ない。
問題は10番。
パーカーは中断中に帰国していて日本代表になる気はゼロみたいだし。 >>694
若返りは必要だけど、二人ともまだやれると思うよ。
もちろんパフォーマンスが落ちたら外れるだろうだけど、30代半ばのトッププレーヤーなんて今時珍しくもないし。 へぇ～
パーカーも日本代表に入りたいのかと思ってた >>697
リップサービスかもしれんが、サンウルブズ本では「選んでもらえるなら是非やりたい」とは言ってた
でもコロナ禍は帰国してた
つまりそういう事 >>697
いや、なりたくないです
とは言わないでしょうね オールブラックや、スプリングボックでやりたいに決まってるやん。日本にはカネ稼ぎに来てるだけ。リーチとか高校くらいから日本に来てるのは別にしても日本語しゃべれなくてニッポンダイヒョウデースとかおかしいわ。
基本的には母国のセレクションに落ちた二軍三軍選手が日本で代表メンバーになっただけ。まあ、来日してから本人の努力とヘッドコーチに好かれたのもあるけど、俺は周りのニワカにはそう伝えてるよ。
サントリーのマクマーンはちょっと風変わりだね笑 個人的にはトゥシピシスタイルがしっくりくる。
ワールドカップでは木津や徳永可哀想たったなあ 木津や徳永はWCレベルでないという判断何だろうけど、
今のコロナ下の少ない試合数の中で、レベルアップはキツイね。
個人レベルの筋力アップは問題ないだろうけど、試合中に求められる動きとかは。 ライオンズ2021ツアージャージのサプライヤーはカンタベリー？アンブロ？それともマクロン？ >>693
ラグビーの神はリーチに微笑んだ。チーフスでのライオンズ戦よりジャパンに献身したご褒美だろう。
余程の不調や怪我がなければ、ジェイミー(若しくは協会選出の代行監督)はスコッドに入れるだろうな。
まあ、怖いのは怪我だけだよ。ダミアン・マッケンジーも怪我に泣いて2019日本に来れなかった。生で観たのはチーフスのジャージ姿しかなかったから、黒衣姿を生で観たかったね。 ヨーロッパの状況が凄まじいことになってきて
日本代表が行かなくて本当に良かった、という感じになってきた >>694
オープンサイドフランカーはマクカランに期待してる。実は福井翔大も良い。
エイトはナエアタ、ボスアヤコ、ガンダーがいるからその3人かな。 >>706
ボスアヤコは帰省が長くてリセットされた気がする
なんとなく >>706
福井、着実に成長しているよね。
大学に行っていたとしたら3年だし、伸び盛りでこれからも楽しみ >>656
野球選手は小柄化が進行しているから躍起になって長身選手をアピールしているだけ
山田哲人も清宮世代の一番星村上も170cm台
高いのはバスケ、サッカーに流れている
野球のマイナー化急ピッチで進んでいるからね 野球は甲子園大会が肥大化しすぎや。
アマチュアと称しながら商業興行になってる。
基本的にベンチにも入れない三年生は強制or自主退部がベスト。本人の時間の無駄。雑用、グラウンドキーパー、一年生教育係、応援要員で入部してるのかって。
勝負した結果レギュラー獲られた。それは問題ないが、そこからダラダラと居続けるから問題。
部費払ってんだから。試合するための練習なのに練習のための練習にしかなってない子はさっさと辞めてラグビーに来て欲しい。特に巨漢。巨漢でスポーツしてるだけで素晴らしい。
背が高いのも垂涎ものだ。よくぞバレーやバスケに行かなかった。君は偉い。日本代表のロックやってみないか？と背が高いだけで褒めてやればえんや。
ゴリが今ビッグマン&ファストマンセレクションしてるけど、素晴らしい。そういうのが子供に夢を与える。裾野が広がる。 >>668
一言じゃなくてワロタ
キモイ長文やめてくれ～ オールブラックスの新星クラーク。
アタアタもああなりうる素材だったのに大学時代はチーム事情でいろんなことやらされてもったいなかった。
福井のように高校卒業後に優秀なコーチがいるチームでトップリーグでデビューしていればなあと思う。
今は神戸製鋼で鍛えられているだろうからこれからだろうけどさ。 クラークと比べられたらアタアタ・モエアキオラも辛かろう こんなところで怪文書書くくらいなら少しは家族サービスでもしたらどうだ？爺さん もっと日本人、日本生まれが代表を占めて欲しい。外国出身がダメってわけじゃないけど、通訳通さないと意思疎通できないのはどうなの？
外国出身でも日本語できるようになってよ、インタビュアーがめっちゃ丁寧ゆっくり、平易な言葉で話しかけてるの見るとね…。大阪なおみのインタビューを連想させる。
結局は母国の代表なれないから日本代表を目指してるワケやんか。そこはニワカ以外みんな分かってるよね？
2015年フィーバー前なんて日本人ですらオールブラックスと全日本、どちらにも入れる実力があり資格があるとするとどちらを取るか、なんて分かった話やん。もう一度言う、「日本生まれの日本人ですら」。それなのに特にNZ人がまず真っ先に敢えて日本代表を選ぶかな？
日本人選手でも今やっとこさ、半々だろう。
ラグビーに心血と青春を捧げたラガー・メンほど黒衣に憧れる。 >>715
アタアタはU20世界大会の南ア戦でハットトリックして「NEXTロムー」と言われた逸材だったからね～。 ジュニア代表に選抜されたら、他国協会代表になれないようにしなきゃ。目指してたわけやん、フル代表のジャージを。小学生くらいならうーん、と思うけどU16(そういうカテゴリーある？)くらいならもう大人と同じよ。
あと、ピッチに立たなきゃノーカウント、とかもおかしいよ。スコッドに入った、協会に呼ばれて自らの意思で、代表団に加わったわけでしょ？
練習ジャージ着て出場メンバーの勝利に協力したわけだ。あわよくば23番までもらってゴーサインが掛かれば戦場に立ってぶちかましてたわけだ。
それがノーカウントかね？ オールブラックにもたくさん他国出身選手がいる、というけどそれは間違いないが、スタンドオフ、フライハーフはNZ生まれなんだよね。
まずスーパーラグビーアオテアロアの5球団、NZRFUの申し合わせとして、各球団のSOはキーウィを置く、と。
そこは譲らないんだよな、最低限所謂、猛獣使い、タクトを振るう役は他国出身には譲らないっていう。
まあ、確かにそこまで譲っちゃうと「代表」じゃなくなっちゃうよな。王国の寛容性と矜恃。 モウンガはトンガとサモアのハーフなんだよなぁ(ﾎﾞｿ) >>723
アオテアロアトップ5チームのSOの実態はまた別にある、と？ >スーパーラグビーアオテアロアの5球団、NZRFUの申し合わせ
陰謀厨、ソース厨したくないけど、暴露されたらNZで暴動起こりそうで怖い 球団って呼び方に闇の玉球パワーを感じてほんとに怖い >>724
リッチーモウンガはクライストチャーチ生まれで幼少からカンタベリーで育った生粋のキーウィだけど？ 田村優も日本人スタンドオフが育ちにくい環境になってると嘆いてるよ。
外からガイジン連れてきて据えりゃ総合力上がるし、と。
あと、ジェイミーは確かにワールドカップトップエイトの功労者だけど、外国人重用するよね。やっぱり可愛いんだな、同じ境遇の子が。人情としは分からんでもないし、自身もブラックチェリーとか揶揄されたしね。当時意に介してたかどうかは知らんが。
この流れは確かにどうかな？トップリーグに有名どころが来日して見応えがあるのは大歓迎だけど、日本人が出場できないのってどうなの？
桜の未来は？ >>728
誰もモウンガがキウィじゃないとは言ってないゾ 今もあるかは分らんがNZのSRチームはABsの資格がない外国人枠は3人ただし
PRとSOは各1人までって縛りはつけてた
このルール撤廃したって話も聞かないからまだあるんかな？
NZ国民でも他国のcapとっちゃうと問答無用で外国人扱いだし意外と王国の
器は小さい 実力は微妙かもしれないが
トヨタの秋山にはやはり和製ロックのロマンを感じてしまう >>718
週間最優秀選手か。本当に凄いね。
松島には各スタジアムの特徴も試合をしながら覚えておいてほしいな。
2023に日本代表が試合をするスタジアムの情報があることは武器になる。
なかなか試合経験がないとフィールドの情報はわからないからねえ。 >>733
早とちり？ならばなぜモウンガの両親の出自を指摘する必要があった？おかしな話だ。 >>734
たしかに即戦力かはわからないけど、サイズがちょっと足りないだけでポテンシャルはかなりあると思う。 楽天イーグルスの総帥、アホ三木谷が日本プロ野球の外国人枠を撤廃せよと言ってたな。結局それを今トップリーグ各ラグビー部が実質やってるのと同じなんだよなあ。
アホ三木谷は国際競争力がつく、日本人プロ野球選手の保護は何のの役にも立たんという主張。
いや、外国、メジャーリーグの方が実力上だからそんなのがワンワン日本に入って来られると産業が結局衰退するから制限かけてるわけで。コメの関税ゼロにしたら日本人はコメ作らなくなる。逆にアメリカが関税オールフリーにしてのかと。
国際競争力云々言うなら関税＝制限なんてそもそも要らん、っていう理屈がわからんアホ。
話は逸れたが日本ラグビーは外国人入れすぎ。日本人が桜のジャージを目指さなくなる。頑張っても結局ガイジンが代表になっちゃうんでしょ、と。ジェイミーはしたり顔だろうが、こんな調子でガイジンわんさか入れてもらっちゃ結局裾野が広がらない。日本に数年住んだだけの屈強な外人傭兵、グラディエイターがよその国の巨人とぶつかり合うのを見て興奮するだけの、一般人からかけ離れた闘技に成り下がる。
俺たち日本人とはカンケーねーやって。ただオールブラックスやワラビーが定期的に来てくれて本場が日本で見られて安上がりってだけのシロモノに。 >>738
この10年でジャパンが強くなったから確実にスクールやタグの競技人口は増えてる
日本人だらけのクソ弱いジャパンで競技人口は増えたか？
そんなもんだよ >>739
ガイジン選手には感謝してるよ、弱っちい日本に稼ぎに来たついでに入ってもらってティア1まで入れたんだ。もちろん岩渕さんの交渉、森さんとボーモンドの仲、エディーとジェイミーの現場力も見落とせないが。で、そろそろ日本人の数を増やしてもらいましょと。 競技人口が増えれば自然と外国人選手に負けない日本人選手も出て来るよ
この10年＋αはジャパンラグビーにとって必要な時期
急ぐ必要はないさ >>742
競技人口が増える要因として代表の活躍はデカイと昨年知らされた。なんなら2015も同じだったし。 南アも黒人増やしましょう運動中。まあ、あそこは同国民同士なんだけどね。
人気アップと裾野を広げる。コリシ少年も2007王者スプリングボックに励まされたのがモチベーションになったと。
コリシ少年にファンサービスしたのが黒人か白人かは知らんが、南アフリカ生まれの南アフリカ人だろうな。
で、想像するにリーチとかはもう日本人だと思ってるけど、その他の桜のガイジン選手が日本のジュニアスクールに行って「ミンナ、ガンバッテ！サクラのジャージをメザソウ！」って言われてその時は有名人が来てはしゃいでても、家に帰って冷静に考えたら「でも、結局最後は〇〇選手みたいな外国人が選ばれるんでしょ…？」
って察しがいい子は気づいちゃう。惰性でスクールは通っても結局さらにその上まで目指さなくなる。コリシ少年とは逆の現象が起こるわけだ。 >>720
アタアタ見ていると、こんなものじゃないだろと思っちゃうんだよなあ。
彼もサイズだけで何とかなっちゃう日本の大学ラグビーのレベルに悪い意味で順応しちゃったな。 勝てないからやらない、代表入れないからやらない、金稼げないからやらない。
なら最初からやらなくていいよ。それ以上も以下もねーや。
自分で体動かしてきつい事やってれば俗っぽいことなんか些末なことが分かるし、
逆に自分がきついことやってもそれが些末なことであることにも気づく。
そこのバランスで生きてるのはスポーツに限らずなんでも一緒。
あとは個人の感性だ。少なくとも他人が決める話じゃねーよ。 外人だらけの日本代表、日本リーグってのは、確かに三木谷らが望む低賃金移民社会の広告塔みたいで、受け入れ難いものがあるね
日本ラグビーに政治色がべっとり付いて、素直に応援出来なくなってしまったのは非常に残念 外人数が世界一だからケチつくわけで
外人数9人以下なら文句出ないだろう ただラグビーは稼げないスポーツだから競技人口は増えにくいよね
でも野球サッカーバスケアメフトアイスホッケーの次に将来性のあるスポーツだからそこからの落ちこぼれを集めるしかない 小さい頃から野球サッカーバスケをやっていたが
高校で別のスポーツに転向しようとしている人
同じ極めても稼げないが競技人口が多い陸上部、柔道部の人
ここらへんをスカウトして強化だな 日本に住み着いてしかも嫁さんが日本人の元外人選手ですら批判するからなあ。 >>753
誰？
もう心も日本人になったから批判するんだろうね >>751
アメリカの話？
まぁ人気はないだろうけど、潜在能力は高いと思う。
人気がない現時点でも、アメリカは男子セブンズと女子(15人制もセブンズも)はすでに世界トップレベル。 NZとか豪、英にはその親が経済的な理由から移民移住してその子弟が最終的に代表になってるわけで、日本のそれは明らかに異質なのよ。
向こうは生活の中に移民とかが日常的に居て、その背景やら理解してその社会を形成した結果ラグビーにも～、なんだよね。
日本の場合、端的に言えばラグビーのためだけにその本人が来日している。
もちろんNZから本人的にはラグビーの代表になりやすいと思ったウェールズに移住した人もいる。
でも、そういう人が各国代表団に何人いるか、って話よ。
で、ラグビー引退したら露骨に帰国してるだろ。いや、本人の意思だから否定も止める権限もないけど、結局そういうの見てる人は見てるからな？
仕事でクラブチーム(歪な運営構造のラグビー部)に来て稼ぐのはいいんだよ、ガッチリ稼いで帰国してくれよ。
もちろん外国人枠を設けて日本人ラガーの育成を根拠にした上でね。
ただ代表は違うだろう。ピチョットも言ってたぞ。アルゼンチンスタイルが一番ええわな。フランスも独自に国籍主義らしいし。出生だか、移住して来ての云々まで制約つけてんのは知らんが。
外国に稼ぎに行ってても、その時期になればまた母国に集ってくるスプリングボックも違和感がないし、分かりやすい。稼ぐのは外国、ってな具合で。 ラグビーワールドカップ2019に熱狂した人も徐々に冷めて離れていく人もいるだろう。それはあり得る話でいいんだけど、10年後とか「え、あの時熱狂して応援してたナントカって選手いたじゃん、金髪だの、腕にタトゥーしてた、あの選手今何してんの？え？帰国した？…」ってなるわけさ。 日本に来た外国出身のラグビー選手で、全員が全員骨を埋める気で来たわけじゃないのは分かるけどさ、
国籍なんて響きも我々からしたら「日本に籍を置いた、国民としてこの社会を形成していく」みたいな感覚だけど、彼らからしたら単に「ダブルパスポート」なんだよね。日本は重国籍禁止といえど、ザルだし罰則もないしね。彼らのコミュニティー、ネットワークじゃ肝の知識だろう。
国会議員ですら二重国籍で悪びれもせず、親のせいにして未だに議員やり続けて他人の批判ばかりしてる襟立て女がいるくらいだし。ユルユル >>749
バックスとフロントローは日本人でやれると思う。今は巨漢センター、ウィングがもてはやされるからフランカーあたりやってる日本人をバックスにコンバートしても面白いかも。
ただ五郎丸見て分かる通り日本人で上背、ガタイいい奴は動きが鈍くなる。
一昨年のトップリーグでパナの山沢のゴロパンにオタオタしてピックアップできなかったのはその象徴。
山沢の天才ドリブラーぶりが観れたのは良かったが。 ラグビーの代表戦は他競技の国別選手権と違って独特。
国籍持たない選手でも代表資格を持てる。
だからガイジンがわんさかいる。
こっちは慣れてるけど一般人に自国開催のW杯という千載一遇の機会でこれらの概念を浸透させられなかったのは失敗と言わざるを得ない。 >>718
予想はしていたがテレビのスポーツコーナーで全然触れてくれないなあ。残念だ 来年姫野がジャッカルしたらニュースになるのかね？
試合に出られるかが問題だけど おふらんす、ロックダウンてことはトップ１４も中断？ >>765
プロは継続かも。
一方でチーム内で感染が発覚したため中止になったゲームもあり。 女子シックスネーションズのフランスvsアイルランドはとりあえず延期。中止の可能性もありだって。 日本のニュースを聞いた感じ
可能な限りのテレワーク推奨って感じだから
チーム内で感染者が出ないと中止にはならないかもね
またEU加盟国なら国家間移動OKだそうで
イギリスって結局EU抜けたんだっけ？
既に抜けてたら8nationsはどうするんだろうね >>755
実際外人数が世界一だったんだから多く見えるよね
実際スタメンの半分は外人じゃないの？ >>761
バックスとフロントローら辺を全員日本人にして
外人は9人以下スタメンも5人以下で行けるね
これなら外人批判されないだろう
身体能力高い奴は陸上部や柔道部から持ってくればいいよ だからなぜそういう議論になるのだw
外人も日本人もひっくるめて競わせて強くするのが一番。 去年のワールドカップくらいのバランスならまだしも、外国籍選手があまりにも増えすぎたら一般人目線で何コレ、となる可能性はある
ラグビーはそうなんです、と言っても理解してもらえなければ終わりだし 外人大杉とか5ch以外でほぼ見ないけど
池井戸くらいかな？ >>773
理解できないなら理解させる。なぜ議論レベルを下げるんだ？逃げの一手やん。 本人の意向やチーム事情もあるんだろうけど
福岡と松島幸太郎の露出の差を考えたら
口に出さないだけで日本人以外への思うところは誰もが感じてることじゃねえの
福岡だったら海外挑戦がもっとニュースになっていたよ それはスターシステム手法を用いたマスコミのスポーツ報道批判であって外人問題とは別 いやいや、ラグビーは協会主義とか意味不明な言い訳で
インチキを無理やり正当化してるだけやん
そんなもん理解なんかされるわけがない
既に出来上がった選手を代表加入前提で日本に呼んで
もちろん準代表のサンウルブにも入れて早くからがんがん馴染ませ
さらには代表資格も無いのに代表のトレーニングスコッドにまでぶっこむと
そしてカタコトの日本語も話せないのに3年の居住規定を満たした瞬間
速攻で代表デビューさせ、しかも初キャップの試合で日本代表のゲームキャプテンとか、一体何の冗談かと
日本代表なのに、W杯の登録選手4人全員が外人のポジションがあるってのもあまりにインチキすぎ
血脈や出生地に基づかず、居住条項という英連邦由来の特殊ルールを利用して
W杯代表に外人を15人も入れてた国は唯一日本だけだぞ
外人ゼロの国もいくつもあるのに
というかワールドラグビー自体が外人多すぎってことでルール変えてるのに
もはや議論の余地すらないだろ
というわけで外人の最低居住年数は5年に伸びたし、サンウルブスも消滅したし
今までのようなめちゃくちゃなチートは不能になったけどねｗ
たとえば高校で来日して日本で育った外人を、5年居住ではなく
日本への帰化（なんちゃって帰化ではなく元国籍からの離脱証明を出される）を
必須条件として代表に入れるのなら世間から相応の理解は得られるかもしれない
そういえば留学期間が居住年数にカウントされなくなるかも？という話はどうなったんだろ？ イングランドにもアイランダーいっぱいいるけど別に日本と同じで資格がある中で優れた選手が試合に出るだけ
ズルでもないし不公平でもない >>776
誰もじゃないな。
松島に関してそう感じるのは差別するやつだけだ。 >>779
いっぱいいるけど、でお茶を濁して具体的な人数には言及できないだろ？
日本の15人より多いのか？
結局外人が居るか居ないかの1かゼロのデジタル論にすり替えるしかない
まさにそれがインチキで、理解されない原因
そもそもアイランダーの祖国は全部英連邦で
居住条項というルールの根拠そのものなんだよ
一方日本はそのルールとは本来まったく無関係
ところがまったく無関係の外人を本家イングランドよりも、どの国よりも遥かに多い数を
ルールだからインチキではないと言い張って長年代表にぶっこんで来たと
で、ワールドラグビーも、そりゃいくらなんでもチートすぎってことで
ルールそのものを変えたと
なのに、ズルでもないし不公平でもない。理解できないなら理解させる
とか頓珍漢な念仏をいまだに唱え続けてるやつがいるんだよな
ちゃんと現実を受け入れないと >>778
お前が日本国籍離脱すれば問題なくなるわ。強くするためにルールにのっとってやったことなのになぜ批判する。 >>782
だからその則ったはずのルールそのものが不公平だからワールドラグビーが変えたって話ｗ >>781
VPNかプロキシを使ったケチつけカキコ乙。 >>784
ワッチョイ理解してる？
回線の調子悪いからルーター再起動しただけだよ 「理解されない」じゃなくて「理解する気はない」と正直に書けばいいのに。 日本代表の海外出身の選手についてはその時点でのワールドラグビーのルールに従えばいいだけのこと。
またどうせ海外出身の選手が日本代表になるんだろうと考えるようなやつは日本代表の戦力になれないだろう。強豪国は日本よりも熾烈な争いを経て代表になっているんだから。 誰かさん的にいえば、強くするためにルールに則って正々堂々とやったチェリーブラックス作戦も
大いに批判されて、1選手2代表の禁止に繋がったからな
ラグビーの独自ルールに極限まで則るジャパンのやりかたは
ルールの公平化に貢献してきた歴史と言えなくもないｗ 外国籍選手について気になるのは日本代表であっても所属チームでは外国籍選手のままで出場機会が制限されること。
所属チームにおける外国籍選手の制限が日本代表の強化という大義名分なら代表経験者を外国籍扱いにするのはおかしい。 TLのクラブチームに外人制限枠があるのに
なぜか日本代表は外人無制限というのも
ご都合主義すぎて笑えるよなｗ >>788
バカだね、あんた。チェリーブラックスやカーワンジャパンのW杯での惨敗自体が、
外国人に頼るのみの日本代表じゃだめだってことを証明してるだろ？
15年や19年のW杯で日本代表に落選した外国人選手がたくさんいるのは無視か？ >>790
笑えない。
あなたの主張には全く賛同できない >>791
惨敗を踏まえて外人10人じゃまだ足りないという結論に達したってことでしょｗ
だから大人数の代表予備軍の外人をサンウルブスで馴染ませ、長期にわたる代表合宿にも
代表権のない外人まで大量に呼んで強化した結果、代表の外人を15人にまで増やせたと
故障者や居住日数の読み違え等がなければ、あと1-2名はいたはず
でLoなんかは最初から日本人を諦め外人だけにして、キャプテンも連続で外人にして
ゲームキャプテンにも居住3年ギリの新人の外人を併用したら、見事ベスト8までいったと >>793
結局あんたがケチつけてんのは、外国人の多さだけだろ？
「外国人が10人じゃ足りないって結論」て何？結果として多くなっただけだろ？
そんな考えでJJが代表監督をやったというならソースを示せよ。
そんな安直な考えで日本代表が強化できるとでも思ってんのか？ >>794
史上最大の外人数で、史上初のベスト8
キャプテンも、ゲームキャプテンも、サイズが必要なポジションも皆外人だった
それがソースだろ
居住日数まで逆算して代表予備軍となる外人の数をうじゃうじゃ増やし
サンウルブスや代表トレーニングスコッド等で競わせた結果、必然的にそうなった
居住3年ギリ達成の外人2人が即レギュラー
故障離脱しなければハッティングも多分そこに加わってたし
パーカーがいったん帰国して居住日数がリセットされなければ
田村も確実に控えだった
15人という人数が、W杯を見据え多数の外人を招いて強化した必然ではなく
あくまでもただの結果だと言うのなら、そういうことでも構わないけど 使えるルールを最大限に使って何が悪いんだろう。
プロ時代の日本協会代表だぞ。日本人代表でもなく日本国代表でもない。理屈とルールと感情は別。 >>795
「史上最大の外人数で、史上初のベスト8
キャプテンも、ゲームキャプテンも、サイズが必要なポジションも皆外人だった
それがソースだろ」
バカにつける薬なしｗ >>796
日本協会代表の定義がわからないまま言い張ってるだろｗ
この前のサッカーの代表戦だって、日本チームの全員が海外クラブ代表だったが
そのチーム全員が日本サッカー協会の代表だっての
スポーツではナショナルチーム = その国の協会の代表
あたりまえの話
ラグビーは国籍を持たない外人もその協会の代表になれるというだけの違い
それをあたかも当該国でプレーする選手の代表の如く摺りかえる
しかもそれって日本人の代表全員が国内に引きこもってるから言い張れる戯言だぞ
海外主軸に活躍する日本人が出てきたらどう説明するつもりだ？
てかアイランダー諸国の代表は、殆ど自国でプレーしていないが
いったどこの協会の所属なんだよ？ そんなに文句があるならこんなとこで吠えてないで是非JRFUに言ってくれ
5ちゃんの書込みで何が変わるわけでもなし 付け加えるなら、海外のラグビー協会代表として
W杯に出場した日本人は歴史上只の1人もいない
一方日本協会の代表としてW杯に出場した外国人は
前回大会では約半数にのぼる
つまり完全一方通行でチートし続けてるわけ
それを国の代表ではなく協会代表制だからそうなってると無理やり言い張ると
実際にはまごうことなき国の代表に、当該国の国籍を持たない外人をなぜか混ぜられるという
特殊なルールが存在し、それを最大限に完全一方通行で利用しているのが日本というだけの話 帰化申請が出来るレベルではあって欲しいと思うよ
帰化してなくていいけど
勝だけなら全部外人にすればいい
そんなのは代表チームとして尊敬しないけど ここ数日出没している長文さんは要するに「俺は気に食わない」って言いたいだけだろ。
まるで発展性がないからイラつかれているのに気づいてくれよ。
同じような内容でも日本国籍を持つ選手のレベルをあげるために長期計画を立ててほしいと言えば賛同されるだろうに。 まあサッカーでいうと今の中国一昔前のカタールよりグレードの高いことやってるもんな ONEラグビーでも最近の松島の話がなかった。
映像使用料が高いのかな >>802
正論をぶつけられ反論出来ない状態に追い詰められイラつきたくなければ
協会主義がうんたらとか、まさに発展性ゼロの大嘘の誤魔化し念仏を
百年一日の如く唱え続けるのをまずは止めようぜ
現実を見つめるところからはじめないと 私と同じ主張の長文さんがいらっしゃいますね。
リーチはええのよ。人生の半分を日本で過ごして、日本語ペラペラ。あの人はもうガイジンじゃないのよ。問題はそれ以外の奴らよ。 >>805
だって、正論になってないから。感情が入ってる。定義付けを自分で勝手に決めてる時点で論理がおかしい。 ガイジンの数を指摘されると顔を真っ赤にして、「これは協会主義だ！」って喚くけど、じゃあ日の丸をジャージに入れてんのは何じゃい、って話なわけで。桜ロゴだけでえんちゃう？
そもそも数もそうだけど、日本語喋れねー奴何人いんの？
そりゃサッカーでも外国出身居たよ。呂比須、三都主、ましてやレジェンドのラモスを批判してた奴いたか？彼らは日本に順応して、日本人になってくれたんだよ。だから日本生まれの日本人が認めたんだよ。
これは島国根性じゃないぞ？どの国行っても同じ事やから。 あと、協会主義とは聞こえはええけど、根本的には英連邦ルールやから。日本が英連邦だった歴史あるか？
フランスやアルゼンチン、ジョージアなんて立派に自国人ばかりだぞ。南アはまあ、自国人で十分つええから英連邦員の貸し出しを受けないだけで。 自分の言いたいことのために、あやふやな世論やら常識持ち出して後押ししようとして、かつ誰も説得できてないのが凄い。
羞恥心にたいする感受性の無さも凄い。
ほぼ新種の人類 あと、一方通行との指摘もあるがその通り。日本代表にガイジン多すぎ、との声はオールブラックスに日本人が3人でも居れば解消される。
結局は母国のセレクションを落ちた2軍野郎。
アイランダーは経済的な理由で来日、そのままスコッとジャパン入り。
基本的に日本は舐められてんだって。 2018年10月11月にブラディースロー杯で来日したしたオールブラックス。日本戦には2軍だったろ？「いや、アレは2軍じゃない！」とか強がる奴いるな、モウンガやグッドヒュー、バレット弟が居たよ確かに。でも、その時の期待されてた主力は欧州にサッサと行ったんだ。
舐められてんだよ、ガイジン日本代表。
田中ふみも言うてた、ハイランダーズ時代にオールブラックス諦めて日本あたりに行こうかと思案してた選手がいた、と。それはそれで日本人におもろない話だがw
でも、結局は頑張ってオールブラックになれた、と。田中ふみは心から祝ったそうだ。
つまり、だ。そうやってオールブラックスを頑張って勝ち得た信念のThe NZラガーマンと、楽に稼げてワールドカップに出たいが為に日本代表目指した奴。腹の底じゃ母国のラガーメンから馬鹿にされてるって。
まあ、我々日本人には知ったこっちゃないが。 まあ、真の日本代表人気を確立するためには清宮理論、全員日本人、しかありえんよ。まあ、リーチとかええけど、それでもリーチクラスの日本への愛国心がある外国出身者であっても、その数の制限はあって然るべきだが。
日本人ラガーファンはオールブラックス大好きじゃん？俺もまあ、そうなんだけどさ。「日本代表よえーひ、誰があんな赤白のダセェジャージ着るんだ。オールブラックのシルバーファーンロゴを着たい」と。つい最近までそれが日本人ラガーファンの主流だよ、見まごうなき。
オールブラックスの生ハカ、日本人ラガーファンは固唾を飲んで食い入るように観てるぞ。秩父宮で流れてた2018ガイジンジャパン対オールブラックスのCM、ハカが流れる映像だったが、肥えた元ラガーオヤジからラグビー大好き少年まで一緒に踊ってたな。
そんな日本人なんて、特にワールドカップのガチメンの舞踊なんて涙を流して合掌だろうさ。
それに比べて他の強豪国ファンは、歌を歌ってハカの威圧を掻き消そう、本気で勝とうとしてんだ。雲泥の差があるよ、母国チームに勝ってもらうという気持ちに。
だから全員が日本人選手になって、オールブラックスにワールドカップの舞台で勝つ。
これやると、去年のワールドカップの比じゃないくらいの日本代表人気ですわ。瞬間風速的にはプロ野球も甲子園も、サッカーワールドカップでさえも追い抜かすぞ。
カンタベリーも日本代表ジャージ作っても作っても生産間に合わない事態になる、断言するよ。
日本人ラガーファンならそこを、そういう状況、夢を目指したいでしょ。 >>816
すまねーw
全員日本人選手で、W杯で、日本人ラガーファンが憧れるオールブラックスに勝つ。去年を超える凄まじいラグビー人気の桜吹雪。断言する。 ジャニーズ大好きのスポーツに興味のない若い女の子なら分からんが、
普段はプロ野球ばかり観てるジジイですら、全員日本人の日本代表がオールブラックスに勝ったら「え？オールブラックスってあの黒いユニフォーム着た踊る強い奴らだろ？ニュージーランドだかオーストラリアの。そいつらに勝ったの？え？てか、助っ人ガイジンのいない全員日本人じゃん、おいおいおい。えー、日本代表のユニフォーム買うほどじゃないけど、カンタベリーのロゴが入ったシャツでも一丁買ってみてやるか」 外人のスタメンは5人までにしよう
それなら多くない 外人を5人までにしてカメラワークで映さないようにすれば解決 >>815
でもフィジカルエリートをラグビーには集めたくないな 現実をみとめて協会主義に違和感なければそれまで。
違和感あるから暴れる人がいる。
それ以上も以下もねーよ。
プロがなくて、外国人選手には競技の他に生活を成り立たせる手段が必要だったから、協会主義が成り立っただけで、
金を貰えるようになればこうなるさ。
だからって、別に俺は構わんね。 長文さんの言ってる事を全否定する気はないし分からなくはない部分もあるけど、そんな投稿していたら皆から嫌われて誰も賛同してくれないよ。 2019年ジャパンが成功してる時点で外国人がなんて言ってる奴は時代遅れ
国民の半分がテレビを見てジャパンを応援してた >>824
勝ったからだろ。そして、その人気を追い越すためには全員日本人。理想は95年以前くらいの日本人率。
シナリさんは素晴らしい。 あと協会主義じゃなくて、英連邦主義な。
ピチョットの言ってる事は正しいが、若干急進的だったからな。アレルギー反応と不安感が出た。
まあ、ボーモンドも旧守派ではありつつも、緩やかに改革をしていきたくて、その目玉が全日本のティア1入り。
ガイジン諸君は日本の一つの悲願達成のためによくやってくれた。まあ、日本で稼がせたやったから諸手を挙げて褒めはしないが、まあよくやった。ゴクローサン。
これからは徐々に徐々に日本人率を上げてこう。
協会幹部も苦虫を噛み潰してるよ。次の代表HCは沢木だろ？
まあ、今よりかはガイジン減るだろうな。清宮もうるせーだろうし、それでもウヴェみたいな愛弟子は可愛いから、息のかかった外国出身者だけしか呼ばれねーだろうな。
ラピースとかピンピーとかラガーとしては素晴らしいし、全日本の確実なる戦力に成るだろうが、日本代表という部分に当てはまるか？
そもそもボックの一軍からお声が掛かってたら日本代表に入っただろうか？ >>816
「俺は外国出身が日本代表にいるのが嫌だ」
一行で終わった そもそもラグビー以外国と国の縁もゆかりもない人間が一方通行に当該国の代表に選出されるとか違和感ありまくりだろ そもそもラグビー以外国と国の縁もゆかりもない人間が一方通行に当該国の代表に選出されるとか違和感ありまくりだろ >>820
バラエティ番組にお呼ばれして目立たないところに外人を配置するみたいな闇を感じるからやめてくれ >>824
言い方が悪かった。
訂正するわ。
全員日本人選手になって、オールブラックスやスプリングボクスを倒すような試合をやると半分どころか8割くらい見るようになるし、
ラグビーなんてまったく興味のない韓国が、ラグビーについても本気の嫉妬をし始めるし、中国メディアも取り上げるし、台湾でも競技者増の傾向が見られ、香港が香港代表v日本代表戦はもちろん、日本代表とバーバリアンズ戦とかの招致にIRBと連携して働きかけるようになる。
そのムーブメントが日本国内に留まらなくなる。断言する。
チマチマチマチマこの狭い日本だけの事考えてんじゃねぇぞ。日本人がラグビーという欧州上流階級(中流？)の体格腕力知性品性闘争心が問われる競技で、南半球の巨漢巨人どもと十分に伍すようになる、ガチでウェブエリスカップに手が届く。
とんでもないムーブメントが東アジアで起こるぞ。 勢いついでに言うと、釈迦に説法だが、野球やサッカーよりモロに体格差がモノを言うスポーツがラグビー。
そのラグビーで欧州南半球の伝統国にタックルをブチかまし、相手を薙ぎ払ってインゴールにトライを決める。
これが一番分かりやすくていい。
そういうのがサッカーにはない、プロ野球もコリジョンルールでホームでのクロスプレーぶちかましがなくなった、乱闘すらもなくなった。だから日本人がラグビーを求めた。そういう要素が去年のワールドカップと丁度かち合った。元々ラグビーに対する熱は日本にもあり、掘り起こしにも繋がった。
格闘技を見ればいいじゃないか、というが格闘技は体重別。ある種ラグビーと大相撲は似ている要素があるね。 なんでこんなスレになっちゃったんだ？ここ３－４日、、、 結局東アジアと一括りにされるのは日本人は嫌がるが、同じ体の小さいモンゴロイド人種、というのは誰も否定できないからね。
で、欧米の白人に劣等感がある、戦争に負けた日本人は特にね。
ラグビーというチームスポーツかつ、身体のぶつかり合いに勝つというのはそう言った劣等感を吹き飛ばすにはうってつけだったわけだ。
で、ブライトンでの南ア戦、ポゼッションもテリトリーも圧倒的に押されてたジャパンが、昭和天皇のお言葉のように耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、勇気のスクラムでもぎ取った勝利故に感動を生んだのでは？
あの勝利に触発されたイングランドはプール戦、対ウェールズに冒険プレーをして星を落とした。100点差がつくと言われたナミビアは魂のプレーを続けた。ラグビーの母国イングランドに新たなジュニアラグビーチームが生まれた。ガイジンジャパンですら、これだけのムーブメントが沸き起こった。
そして、さらにあのチームが全員日本人だったら？最後の逆転サヨナラトライを取ったのがヘスケスではなく、山田だったら？
2015年も2019年も上回るムーブメントが待っているぞ。 >>827
ピチョットも同じこと言ってるぞ。代表チームにガイジンは要らないって。
会長戦では薄氷の差だった。日本がなにげにキャスティングボードを握っていた、、、らしい。 俺の言ってることが由々しきことかね？
2018ガイジンジャパン対オールブラックスBチームの試合を現地で観ていたからよく分からんかったが、
職場の上司がテレビで観てて「ヘイリージェイシー(ヘンリージェイミーのこと)がトライ取った時より、福岡がトライ取りそうになった時の方が歓声大きかったね、言っちゃいけないかも知れないけど」という言葉が印象的だった。
みんな思ってる事は同じだな、と。
昨年のワールドカップは画的にも良かったんじゃん？トライ取ったのはWフェラーリ、まさかの代表初トライ、笑わない男ガッキー。ゴールキッカーも田村さんで。
ラピースさんのトライの画、次の試合まではよく使われたけど、その後あまり使われてないね。 日本人中心の代表はそれでそれでいいし、好き嫌いは勝手だけど、
そもそも条件クリアしたらみんな協会代表になれる資格があるので、そこから先は実力で選べ。
長々という人は、結局日本人のDNAじゃ外人には勝てませんって逆説的に言ってるだけじゃん。
だから区別が起こるわけで。
何の区別もなく、ピッチの上では対等で、実力でポジション掴む以上のルールはいらないよ。
あくまで選手と現場が第一、ファンの好みなんかその次でいい。 >>841
もうラグビーは客商売なんで、1995年から。 >>842
客商売だからといって、選手選考は実力以外の物差しはないはず。
この国自体が外人さん頼りなんだからスポーツチームも外人さん頼りでいいだろ。
よくこの国を代表しているよ。
嫌なら日本人選手が実力で勝てるように応援してくれ。外人さんを嫌がる前に分け隔てなく扱うほうが手っ取り早いと思うけどな。 >>843
外人の即効性が高いから日本人の育成を放棄してるようにも感じられる
3～7は特に >>844
まだ、寝てないぞいw
時代の流れについていけてないようだなw
上で既に出ていたが、日本のやり方に問題がなければ居住資格3年がなぜ5年になった？そして、それを悲観したり嘆いたりする事そのものがおかしい。日本人の手に日本代表が帰ってくる。
嬉しい話じゃないか。そもそも日本代表団の半分もガイジンにしやがって、ジュニアチームら中学、高校、大学チームのメンバーの半分がガイジンならまだ議論の余地もあるが、そうじゃねえだろ。日本人ラガー少年少女の夢を奪う事を大人がしちゃいかん >>843
お前とんでもない事言ってるな。亡国論者か？
日本人選手の育成。協会も大きなお題目として掲げてるぞ。それを無視しろと？ラグビー出稼ぎガイジンをどんどん全日本に入れろ、と？
とんでもないこと言うねお前 >>845
周りにいないんだから育成できんわな。外人つれてきて層を厚くした中で日本人を入れて鍛えよう。 外人を白人を入れないでポリネシアンだけにしたらどうか
ポリネシアンなら見た目日本人だろう 外人を多少使ってもワールドカップ優勝を狙ったほうが良いだろう
ワールドカップ優勝したら外人減らしていけば良い 暴れているのは一人。
全日本て言ってるからかなり年配なんだろう。 >>847
そもそも論で言えば、なんでそれで国が亡ぶんだ？
国なんてたかだが人間が作ったシステムの一つだぞ。
日本というシステムさえ成り立てば国民全員人種が全員混血になったって構わんぞ。
国のシステムなんてそんなもんだ。
失わるのはプライドだけ。それから周りが外人さんばかりになる嫌悪感。
そこは分けなきゃいけない。
お前の気持ちは分かる。理屈の立て方の問題なんだよ。
言ってることも中身は概ねその通りだよ。今の状態が続くとおそらくそっぽ日本人が多いのは事実だろう。
JRFUが正しくアマチュア主義を守った結果、組織で育成しなかったのも事実だ。
日本人の育成もしないといけないのは間違いない。
だからと言って、論理を履き違えてはいけない。
外人相手に健闘する日本人による日本国代表がいないと、愛国主義者の興味がなくなって、日本ラグビーが滅ぶって理屈は、
例え事実だとしても、立脚点がラグビーの問題ではない。
お前が言っているのは、根本が全部気持ちの問題と人種の問題とこの土地が誰のモノかの問題であって、ラグビーの問題でも国の問題でもない。 プロ時代になって仕事として他国に行ってプレイすることが認められた。
或はプロになることを目標に留学生になること（インチキが）事実上認められている。
受け入れる方はその方が日本人育てるより安上がりなんだろう。
本当は、外人は他国から呼んで生活させる以上、日本人選手より金掛かるのはず。コミュ未ケーション取る手間も掛かる。
それが実力だけじゃなく、コスト面でも日本人選手と逆転していたらそうなる。
そこは、代表の問題じゃなくてTLチームなり大学チームなりの問題で、代表はその集大成でしかない。
国内の試合で特別枠、アシア枠入れて、オンザピッチ6人・23人登録はもっと入れていい、更にキャップ持ちは別とかやって、
外人さんがいっぱいいる業界の代表なんだから、日本ラグビーの代表にふさわしいじゃないか。
嫌なら、まず所属チームで日本人選手が実力でポジション取れ。代表だけの枠制限なんてありえん。
>>848さんが言うのが全てだよ。
で、16年スコットランド戦のやらかしでここで散々言われた松田に続くCTBどうなっているんだ？経験積める選手がいないとポジション取れんぞ。 ラグビー界はまだジャパンマネーが美味しいから、容認されてるようなもんで、基本的に反則に近い事をやってるという自覚は必要だよな
「外人10人以上でもいい」とか、「あいつが母国代表に入る前に、金で日本に引っ張って来い」とか、開き直り始めちゃいかんよね 外人でワールドカップ優勝すればルールが変更されるかも 外人はスタメン５人以下で頑張れば外人批判もないだろう
５人くらいならなんとか代表やれるでしょう >>853
税金から補助金出てるやん。
納税者の多くが日本国民。その顧客である日本国民は今は少しラグビーに興味あるけど、そっぽ向いた時に税金を拠出する理由が無くなる。
弱いけど、全員日本人と、強いけど全員ガイジン。どちらが国民のためになる？
強くて日本語も喋れないガイジンジャパンがグラディエーターよろしく、他国の巨人とドッカンドッカンしてるのを日本人が観て楽しめばいいだけの競技になり下がればいい、ってことがお前の主張でOK？ >>858
まず、補助金の仕組みを教えてくれ。
どういう名目でどこに何の金が幾ら？
税金は国のための金であって日本人のための金じゃない。
外人さんもげ税金払っていて、もうこの国を支える存在だしな。
それからスポーツチームが国民のために戦う必要はないね。貰えるものは補助してくれるんだから貰っておけばいいが、、義務が生じたらスポーツじゃなくなる。
ついでに言えば国民は国の顧客じゃないぞ。そこは事実ではなく言葉の使い方の問題だけどな。
で、全員外国人になってもそれが成り下がったことにはならないと思う。
協会代表とはそういうもんだ。個人の好みとは別の話。嫌なら嫌って言えばいいけど、好みの問題を押し付けるもんじゃないよな。
子供からお年寄りまで日本協会所属選手から、資格があって最強と思えるチームをどう作るかは現場の話。
それはチーム作りの問題で、やったらまず勝てないけどな。
>>855
数の問題と金で引っ張ってくる話は別問題な。
俺も金で引っ張ってくるのがいいとは思わん。所属協会主義を否定してるようなもんだ。 外国人と日常的にポジション争いする事で大きく成長してる選手もいる
姫野や中村は外国人を押し退けて代表レギュラーになった
外国人減らして代表が弱くなれば誰も注目しなくなるだけで、それが日本国民のためになるとか馬鹿すぎて話にならんわ
長文ジジイはラグビー衰退させたいだけ 外人の有望な若手に企業が高給出して、日本に住ませて代表に入れるんだから、もうやってる事は傭兵部隊なんだよ >>860
それはどのスポーツでも国内リーグでやる事で、国の代表を外人と争ってレベルアップとか、アホも良いとこ
それで日本人がレギュラー争いで負けて「全部外人でもいい」とか、それこそ日本ラグビー見向きもされなくなるわ
最初から南アフリカやニュージーランドを自分の代表だと思って応援しとけよ、何人が入っても関係ないんだから パワーと高さで負けただけで技術では勝ってたとかばか丸出しコメント残してた恥さらしジジイの残党だろう 強くなきゃ注目されない、競技人口増えない、レベルアップできない。純血主義にこだわると強くならんわな。おかしなこと言う爺さん多くておもろいわ。 だからそれは国内リーグやれ
そして強い代表が見たいなら、最初からニュージーランドと南アフリカを応援しろ
野球ファンでもサッカーファンでも、こんな一般ズレした異常な事言ってる奴いねえわ 国内リーグでポジション争いやった結果、日本人は負けました。これは事実。
従って国内リーグの集大成である代表は外国人ばっかりなりました。
極めてリーズナブルじゃないか。 >>850
スコッドの半分につぎ込んでるくせに多少とかいうの草生えるからやめーや >>865
じゃあ野球かサッカー見ればいいんじゃない？
外国人のいない日本代表が見れるよ >>865
一般ズレって言ったってサッカーと野球と違うだろ。一緒に考えることがおかしいわ。 外国人選手より上回ってる日本人選手が出てくるのを待てばいいじゃん
爺さんが死んだ後に1、2人出てくるかもしれんぞ そのためには育成やらないといかんな
育成に投資する余裕がないから無理な話だ
協会の財政が厳しい >>862
見向きもされなくなるの？ふーん。あんたが見ないのは勝手だが。
見向きもされなくなるなんてことはないだろうな。
あんた永田？ 代表に外国人が多いと見向きもされないのなら、なんで2019はあんなにお客さん入ってたんだ？
何にも知らない人が高額なチケットを必死でネットに張り付いて購入して、会場に着いたら外国人だらけだった！金返せ！とでも言ってたのかなw 永田氏はけっこう外国選手そのものには寛容。
外国選手ありきのスタイルが気に入らないだけで。 JJの戦術を試合のたびに批判して恥をかいてしまった永田さん
キックをやめろおおおおってずっと言ってたな この差別主義者ってスププ爺とかいうキチガイだろ
わけわからんワッチョイになって復活したのか スププって代表にパーカーとファンデンヒーファー入れたがってたからむしろ外人歓迎派だろ？ JスポにもWOWOWにも入ってないんだが、
ザ・ラグビーチャンピオンシップを見るべきか、
ラグビー8カ国対抗戦 オータム・ネーションズカップを見るべきか。
両方は無理。
そして来年2月3月もシックスネイションズやるのかな？ >>877
奴は1レス1レスが簡潔で短い
だからつい読んでしまって反論してしまう
今2人くらいいる長文君は読む気にもならないから反論することも無い >>879
来年2月頭スタートでもう日程出てるよ
どっち見るか選べないなら、両方1ヶ月だけ入ってやめれば？
そうするほどの金も勿体ないなら、そもそも見る必要ないだろ まずは外人最多でもワールドカップ優勝目指して
達成したら減らしていけ >>880 実はスププ爺は多重人格かつ躁鬱病で躁になると人格変わるんじゃね？
今の人格は長文躁爺、、、 居住年数の問題もあるし間接的に役立ってたサンウルブズも無くなったから今後もガイジン比重が上がるとも限らない サンウルブズのカバーをどうするかだなあ。
ティア１レベルと15試合やれるようなものだったから強豪相手に通用するかどうか判断したり経験を積んだりするのにとても良い場だった。 >>876
JJの戦術がキックしかないように主張するミスリードもひどかった イギリス
１位サッカー
２位ラグビー
フランス
１位サッカー
２位ラグビー
ドイツ
１位サッカー
２位ハンドボール
イタリア
１位サッカー
２位ラグビー
ヨーロッパ四天王で二番目に人気なスポーツはラグビー ラグビー向けの素材として陸上部や柔道部がお勧めだけどハンドボールもお勧めだな
バスケバレーほどではないにしろ190cm級は結構いるだろう >>894
クリケット？そんなスポーツはヨーロッパでは野球並に人気ないが
イギリス以外
イギリスもラグビーには劣るし ラグビーやアメフトが人気な国はアメリカ、イギリス、フランス
まさに先進国のスポーツ イタリアの2位はラグビーじゃないんじゃないか？
バレー強いし 本当にサンウルブズの代わりどうしよう？
やっぱり国際リーグで代表に準ずるプロチームと毎年15試合も戦えた経験あってこそのRWC2019に於ける成績だと思うんだよね。
昨年のRWC直前はサンウルブズ組と代表組に分けて、代表組はNZやAUSの各スーパーラグビーBチームと試合して結果を出したけど、もうスーパーラグビーに参加の道が断たれてるなら、せめて代表候補チームにスーパーラグビー各Bチームとの対戦して回る事ぐらいできないのかな？ >>809
遅レスだが、ラグビーだけは日本協会代表などという
実際にはありもしない定義づけを勝手にしてるのがまさに君
現在のサッカー日本代表は、全員が出生時点で日本国籍を持つ日本人で
大半の選手は海外のリーグに所属しているが、その全員が日本サッカー協会の代表
選手がプレーしている国と、その選手が代表として所属する協会とはまったくもってイコールではない
もちろんラグビーにおいてもそう
>>812
正論かまされて、まともに反論できないから、感情が入ってるだの
誰も説得できてない、などという妄想を返すしかないんだよなｗ
因みに上で2桁レスを重ねてる奴は俺じゃないよｗ
他で暴れてるチクビ―連呼厨が2桁長文レス氏と同一人物かどうかは知らないが
少なくとも俺とは別人ｗ
自分はマジョリティーサイドにいて、自分に逆らうものはたった1人という妄想もいい加減捨てようよ
ちゃんと現実を受け入れるところから始めないと >>899
ラグビーでトップのフランストップ14の市場規模は
欧州サッカーでは5番手に過ぎない同じフランスのリーグアンのたった1/10でしかないからな Covid-19: PM announces four-week England lockdown
https://www.bbc.com/news/uk-54763956
Lockdown: Premier League, EFL and elite sport to continue in England
http://www.bbc.com/sport/54765522 >現在のサッカー日本代表は、全員が出生時点で日本国籍を持つ日本人で
なお、ロペス・ワグナーが日本代表になったときは
サッカー協会会長が法務大臣にねじ込んで
W杯予選に間に合うように急遽日本国籍を取得させるという
裏技を披露しました
なお、そこまで醜いことやって出場したw杯ですが
３戦全敗で敗退した模様 国籍主義の日本代表代表ならジョージアといい勝負って感じかな。
なら協会主義で強い日本代表のがええわ なんせ
W杯に一度も出場したことがないのに
2002W杯を招致するとかいうお笑いやったので
その前の98年フランス大会に出場しないわけにはいかなかったからね
もう何でもアリ状態だったんだろうね
まあ、そのW杯を韓国に乗っ取られるとかいう
究極の恥も見せてくれましたが。 >現在のサッカー日本代表は、全員が出生時点で日本国籍を持つ日本人で
おっと
肝心なこと書き抜かしてた
ゴールキーパーのシュミット・ダニエルのことを忘れてるよ >>904
サッカーは莫大な放映権があるから無観客でもなんとかやれるが
ラグビーの放映権なんか鼻糞で、チケット代がメインなのに
プレミアシップなんかロックダウン下で開催無理だろ
トップ14も現状客全然入ってないし
コロナで海外のラグビープロ興行全部滅んで
トップ選手は日本の部活に全員集合みたいなことになったら笑うわ
もうこうなったらコロナによる海外プロリーグの危機を利用して
ＴＬの外人規制枠撤廃して、代表歴のないイキのいい若手外人を部活にガンガン囲い込めばいい
そうすれば全員外人によるW杯優勝も夢じゃないぜｗ 学生は基本みないんだけど
今日の試合で代表に期待できる選手いる？ 松島は完全に順応してるな…
もう腹括って14を本職にしちゃっていいんじゃないか？
日本のベン・スミスになってくれ >>906
現在の話をしてるのに、いきなり呂比須ワグナーって
それいったいつのサッカー日本代表だよ？
因みに過去を振り返っても、ラグビー基準に照らして
出生時点で日本代表の権利を持たなかったサッカー日本代表選手は
2002年の三都主（高校から日本にいた）以降ただの1人もいない
もちろんサッカー代表にはラグビーと違いグローバルスタンダードが求められるから
そこに照らせばそれ以降の帰化選手は3人いたが、日本代表としてW杯に出場した帰化人は
2010大会のトゥーリオ（そもそも日系人でブラジル国籍だった）が最後
残る2人は日本生まれ日本育ちのハーフナーと李だが、代表ではサブメンバーでW杯からは漏れた >>911
筑波の新人13番の谷山ってのがフィジカルモンスターらしいんで、
早いとこ呼んでスキルを叩き込んで欲しい
3列だったのもあるし、そこら辺は大学レベルじゃ伸びないから >>909
バカじゃねーのｗ
シュミットも出生時点で日本国籍持ってるんだよ
ハーフは21歳までは2重国籍が認められて
22までにどちらかを選択するわけ
で母親が日本人で幼少時から日本に住むシュミットは
普通に日本国籍を選択した 半分外人の日本代表は、英語のコメントでは結構バカにされてるからな
それだけは自覚しとけよ 嘘ばっかりまき散らすアホがいるからついでに客観的事実を書いておく
呂比須ワグナーはプロキャリアの大半が日本
帰化したのは18で来日してから10年後 >>902
ありもしない定義も何も、定義として協会（union）代表だぞ。
定義はあくまでそっちで国代表じゃない。
サッカー界も本当は協会（association）代表で、その次にパスポート縛りがあるだけで。
だから、サッカーも2重国籍問題が起こった時に、一国しか代表になれない規約を後から作ったので。
ラグビー界は国籍の代わりに住居年数付けてるけどな。
現実を認識してくれ。 サカ豚煽ると
発狂してしまうから止めて差し上げてw うーん、でも
ワールドカップ大会を
韓国に乗っ取られるという
国家的屈辱については
サカ豚君の言い訳を聞いてみたいわw サッカー界は、FAが出来て、プロ化があって、FIFAが出来て、そこにFA他英国勢が入って（戻って）ってのが大ざっぱ流れだが、
ラグビー界は、RFUが出来て、RFUを含んだIRBが出来て、その後ずーっと経ってプロ化した流れ。
サッカー界は世界が先、ラグビー界はあくまでもホームユニオン優先の世界にその他の世界が毛の生えた程度についている。
現WRである旧IRBが牛耳っている世界で、代表資格云々言ってもしょうがないだろ。
そこを金で他国の若手を青田買いして悪用しているのは明らかにJRFUだし、それがいいとも思わんが、だからと言って難癖付けられることじゃない。 まーた他のスポーツ持ち出して煽ってんのか。議論にならんから放置に限るわな。 >>919
まさに屁理屈w
じゃあ、全員サモア人で大半が国外でプレーするサモア代表は、いったいどこの協会代表になるんだよって話
海外で生まれ育って海外でプレーしてても
サモア人血脈を根拠とするサモア協会代表ってことでW杯にでるわけだろ
もちろん生まれ育った国の協会代表になる選手もたくさん居ると
つまり代表選択時点でどこの協会の代表かがきまるわけで
実態は居住条項という特殊ルールを使ってなぜか外国人も登録可能な
変な国家代表というだけ
それをあたかも選手にはまず所属する協会があって
そこから代表を選ぶ的な話にすり替えて
だから日本代表ではなく日本協会代表とか意味不明で頓珍漢な念仏を唱え続けてると >>924
まず順番としては、あくまで行った先で代表になれる権利があるということだ。
この変な国家代表って言うのが、違う。
外国人も選出可能な協会代表が正しい。
選手はUionに属してるわけだからな。
どっち立場に立ってもどっちに論理をする替えられる話になっているので、議論不能だな。 どっちが屁理屈なのかの判断は個々人ですればいいが、押し付けはよくない。 日本人の代表選手は全員が国内リーグに引きこもっているため、誰もまともに英語が話せず
審判との密接なコミュニケーションと駆け引きが必要なゲームキャプテンを
代表初キャップの南ア人に任せるような始末
海外のトップで通用する日本人選手がおらず
たまに移籍しても日本企業からの紐付きの季節労働、武者修行レベル
結果として約半数の外人を含めた全員が、たまたま日本の国内リーグに所属するから
日本代表ではなく日本協会代表だなどという
詭弁にすらならないすり替え念仏が使えてしまうという情けない話ｗ その勢いで
ワールドカップを韓国に乗っ取られるという
恥についても解説してw 来年の予定ってライオンズ戦以外に決まっていることあったっけ？ >>927
話を分けろ。日本協会が情けないのは同意する部分もある。そこについてはいくらでもバカにせい。
それと制度に別のレッテルをつけるのは意味が違う。
協会代表が詭弁なのではなく、協会主義を本来の趣旨とは違う形で適応するのが、問題がある。
詭弁ではなく、制度の抜け穴利用の方が問題なんだよ。
でも、それは代表周りの現場の責任じゃないからな。 ライオンズ戦のチケットの案内メールが
日本協会から来たけど
大丈夫なのかw >>901
まずはイタリア除くティア１と春と秋2試合ずつはテストマッチを組みたいところ。
そのうえでPNCでフィジー・トンガ・サモア・アメリカと毎年対戦して、ジョージアとも毎年定期戦を組んでほしいな。
アジア3か国対抗は主力選手は５から８人程度で他は若手を起用し、日本代表のラグビーになじませる。
ここまでやってもサンウルブズで経験できたことには届かないけど、様々なスタイルの相手と対戦することで対応力を磨いてほしい >>925
現実問題として、いった国の代表としてW杯に出場した日本人は1人もいない
その逆で日本に来てW杯日本代表になった選手は無数にいる
つまり実態はラグビーの変なルールを完全一方通行でガンガン利用して
外人だらけの変な日本代表が出来上がってるというだけの話
ハッキリ言って日本にとっての協会主義 = 代表に外人を何人でも入れられるルール
それ例外の意味はない
日本代表の特殊ルールを使いまくってのチートと
英連邦由来の協会主義の趣旨なんてものは
もはやというか、最初から関係ない
その協会主義を、外人だらけの日本代表であることの
説得力ゼロの言い訳念仏として、いまだに使う奴がいて笑わせてくれると >>933
その筋道なら概ね理解できる。
「日本にとっての」って言葉が入ったからな。
ルールに則ってやっていて批難されることではないけど。
ただし、協会主義を言い訳に使っているわけじゃないけどな。
基本的には国籍で選手を区別していないが、それを他人がどう見ようが知ったこっちゃない。
それは恥でもなんでもないが、そう見えるなら否定はしない。
その上で、日本が日本代表に青田買いで取った外国出身選手が多い事は育成が上手くいっていないという点で問題がある。
で、複数協会に跨いだ代表選手が認められていた頃、既に日本代表は英国の新聞で、もう20数年前の段階でとっくにバカにされてるのよ。
正式なテストマッチされたウェールズとのテストマッチでイアンウイリアムス使ってボロ負けした試合で。 昔ラウンジに天風だの未完成人だの異常者いたけど中身あいつらだろ ２０年後も同じ議論を定期的にしているのだろうか？
今のじじい達がpast awayしたら健全な議論で盛り上がってるのだろうか？w ジャパンのランキング9位になるらしい明日？
スコッチが7位になるけどRWCの組み分け騒いだりして、、、 >>936
俺らが老害になってるだけだよ2019はよかったって永遠に語ってる 正直、たとえ試合で外国出身選手を使わなくても、彼らがチームにいないと、日本人選手を伸ばすことすらできない。
早明が復活して、結果留学生のいないチームが勝つようにはなり、全体のレベルは上がっているとは思うが、
TLになったら、今度は世界の顔とのポジション争いだからな。先は長い。
今日の試合でも活きのいい若手はいるにはいるから、早く上で試してみたい。 >>934
ウエールズ戦で馬鹿にされたのは外国人起用そのものより弱かったからでしょ。
で、チームとしてではなく外国出身選手の個人技でつなぐ形で唯一のトライだったからそりゃ馬鹿にされるよ。
サモア代表のキャップホルダーだったマイケル・ジョーンズやイングランドでくすぶっていて移住してきたギャラハーなどを起用していた第1回ワールドカップのオールブラックスは批判されなかったから。
あの時のウエールズ戦では外国出身抜きにしてもあまりにも永友＆青木のHB団の出来が悪かったから「たとえ電話ボックス内でもパスを通せないHB団」と酷評されたなあ。 >>900
日本はラグビーよりハンドボール人口のほうが多い
ラグビー向きの優秀な人もいるはず
少なくとも背は高いと思う
バスケバレーの次に背の高いスポーツはハンドボールだし ググっても出ないのだけどラグビーワールドカップがサッカーワールドカップ五輪に次ぐスポーツイベントなのって本当なのか？
クリケットワールドカップに確実負けてると思うし
ハンドボールワールドカップにも負けてないか？ >>941
勿論そうだよ。
正式テストマッチ、つまりラグビーの世界で言う「International match」として認められた試合だったのに、
日本チームのために豪州人がチーム唯一のトライを挙げた、まさに「International」な試合だって皮肉タップリに言われたの覚えている。 >>943
観客数、収益金という意味では3番目だと思う
ちなみに2019年ラグビーワールドカップの収入は668億円
チケットだけでも300億円以上
五輪、サッカー以外でこの金額は無理 >>936
大東大の留学生を拒否ってた奴らが今完全なる老害レイシストになってるのでもうちょっと我慢すれば老害レイシストは消えると思う
今現在でも日本代表の活躍より大学ラグビーをもっと載せろってラグマガ編集部に電話する老害もいるらしいからな >>945
2019は日本人気の恩恵じゃないの？
フランス開催やニュージーランド開催でそんなにいけるか？
観客数、収益金で三番目は信じられない
クリケットやバスケのほうが競技人口多いし
ハンドボールだって五輪競技で五輪競技の中でも5位の参加国数だし
五輪競技ですらないラグビーが多い？ 強豪にとってアイランダー三ヶ国が特別脅威なわけではない
強豪を背負って立つような人材を引き抜いたわけでもない
ちょーよえー日本がアイランダーと祖国代表の夢を諦め来日した選手を鍛え上げ強豪に挑む
ストーリーとして良くできてると思うけどね >>947
7人制がオリンピック種目。
13年年前のフランス大会総入場者数が226万人で5年前のイングランド大会247万人に次ぐもの。
3年後は256万人の入場者チケットを販売するから、日本184万人チケットに比べて70万人多いから
入場者数は日本より上は確実。だから入場者収益は日本より上！
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97 >>949
７人制は別競技だし追加されたのは最近でしょ
ハンドボールは戦前から五輪競技で歴史が違う
観客数、収益額だと室内競技のバスケハンドボールは不利な気がするな
野外競技でメジャーなのもサッカーラグビークリケットしかないしラグビーが観客数、収益面でサッカー五輪に次ぐのは当たり前な気がしてきた
しかし視聴者数だと負けるんじゃないか？ 2019年のラグビーワールドカップはイギリスではどれくらい視聴されたんだ？
2019年はイギリス開催でクリケットワールドカップもやってるけどイギリス人はどっちをたくさん視聴したんだ？ >>938 937だけどそれは知ってる。決定時バンド３のスコッチが直近でバンド２になれば現時点でって騒ぐんじゃないかってことｗ >>951
世界の視聴者数はクリケットの方が上だと思われる
インドとかバングラディッシュとかいるのが強み
まあ3大何とかなんてなんの意味もない
ツールドフランス入れる人もいるだろうし ラグビーとクリケットの違いはフランスイタリア日本の２億とインドパキスタンバングラデシュの１６億かの違いだね
それ以外の国は全て同じ >>953
まあ観客数や収益面でラグビーが三大に入るのは野外スポーツのお陰で納得したよ
まあラグビーかクリケットかってことだろう
視聴者数はクリケットだろうね
確かワールドカップがある年はGoogleの検索ワードで世界一になるらしいし注目度が高いのは知ってる
確かスポーツイベントの視聴者ランキングが
１位サッカーワールドカップ決勝２位サッカーチャンピオンリーグ決勝３位クリケットワールドカップ決勝４位夏季五輪決勝５位NFLスーパーボウルだったような
アメスポは除いてラグビーワールドカップはサッカー五輪クリケットに次ぐ視聴者数なのか？
ハンドボールに負けてそうだが プロ野球、サッカー、大学ラグビーととりあえず中断打ち切りもなく開催されてる。
TLも真冬に向かうけどいけそうな雰囲気。
だけどテストマッチ、ライオンズ戦はアウェイだからなぁ、、 ラグビー元オーストラリア代表がゲイ公表 地元紙コラムで
2020.10.30 12:26スポーツラグビー
https://www.sankei.com/sports/news/201030/spo2010300008-n1.html
これはバカホモですわ >>955
インド人の3人に1人が見たらそれだけで5億近いからな。 宮崎タイーホだって。
らぐびぃの選手は気をつけておくれ、、、 >>960
DeNAじゃなく、ハンドボールの方か。 箱と中身が違うからね、日本代表。詐欺的な感じ。2019は勝ったから盛り上がっただけ。
アレ負けてたらボロクソだぞ？「ガイジンばっかり入れやがって、それなら全員日本人のがマシ」って。 箱は赤白のラッピング、中身を開けたら…。
日本語も喋れねえ、金稼ぎに日本に来て三年いて代表になってやってもいいよ、とか、母国の一軍には勝てないから日本代表になってワールドカップに出たい。日本のためや日本ラグビーのためじゃない、個人の夢としてワールドカップに出たいから日本代表になっただけ。
引退したら母国に帰るわ、日本語もしゃべれねえし、ラグビー以外の仕事できねーし。
三年居れば代表資格が貰えるからそれを利用しただけじゃね？文句があるならワールドラグビーに言えよ、でも、それ言ったら差別な。何だかんだで日本ってチョロイよな。大学にもタダで行けて小遣いもらって、母国に仕送りできるし、日本代表になれてラグビー選手としての夢であるワールドカップに出れるし、日本人よえーから楽勝w
しかもライオンズと対戦できるとか絶対出たいっしょw どう言っても他人の心の中までは分からんけど、
まあ、そういうマインドの連中はエディの練習もJJの練習も耐えられなかっただろうけどな。
どっちかっていうと、3年条項を利用したのは選手じゃなくて協会側だな。
某TVでチャンスがあったらJAPANになりたいって言ってた南アの選手は1年で南ア帰った。
代表条項クリアするのはそんなに甘くはない。 俺も無条件に助っ人ガイジン批判してるわけちゃうで。日本ラグビー発展に資するなら、の条件付き。
ワールドカップでニワカと呼ばれる層に良いプレゼンが出来たし、ティア1入りもできた。
ティア1入りしたら基本陥落はない。日本はボックスゲーム認定だ。南アや豪州なら分からんが、欧州では席は埋まる。そう判断された。だからオータムネーション招待やマレーフィールドでのライオンズ戦を組んでもらえた。
日本でも去年のワールドカップのおかげでチケットはある程度販売が伸ばせる。
まず、全日本がワールドカップ敗退してもニワカ含めてのファンのラグビー、ワールドカップへの興味は落ちなかった。全日本だけじゃない。イングランドすごい、ガチのオールブラックスもすごい、南アのパワー改めてすごい、すごい尽くしで全日本だけじゃない。そう良いプレゼンができた。だから2017年の全日本v全愛・東京スタジアムではチケットが売れ残っていたが、これはもう完売になるだろう。
2018年、横国のオールブラックとワラビーの試合もチケットが売れ残っていたが、もう一度来日してくれればこれも売れる。
つまり、日本でもシッカリとした売り上げの見込みが立つ土壌ができたという事。
ガイジンジャパン諸君はよく奮闘してくれた、感謝する。ご苦労さん。ゆっくり休んでてくれ。無理に日本語を話す必要もないし、所属する部活動チームでシッカリ稼いでくれ。各企業でコーチとして働いても良いし、帰国しても良い。
全日本の強化、ということに十分貢献してくれた。 こんな老害は放置してハッティング、ストーバーク、ワクァ、グリーン、ガンター、ライリー、リトルあたりがジャパンに選ばれるのが楽しみだ
ジャパンも強くなるしレベルも上がる
最高 フミが「ライオンズ戦あるなら代表目指そうかな」みたいなニュアンスの事を言ってるみたいね。
代表に関して濁している感のある田村も、ライオンズとなるとやる気を出すかもね。 >>969
五郎丸「これどこの国の代表だ？」
NHKドキュメンタリー番組にて。 マジで日本人メンバーでマレーフィールドに乗り込んで欲しいわ。
ワールドカップで我慢してくれた徳永、木津、北出はもちろん、期待枠で山沢、中野、齋藤など。
現地のファンも日本人のいないチームなんて期待してないよ。 ↑ライオンズ戦、攘夷とか言って感染しそうだな、、、 次スレ長文マン相手にしたやつもあぼーんにするからな 日本は新自由主義者や嫌中で嫌韓だがアメリカ好きの連中が支持する自民党政権が続いているのに、
なぜ戦後レジームから脱却するどころかむしろ戦後レジームが強固になっているのか。
その自民党政府は外資に利益誘導し国民を貧困化させる新自由主義売国政策は次々に猛スピードで成立されているのに、
なぜスパイ防止法や自主憲法作成や諜報機関設立や消費税廃止などの保守的、国益国民のためになる政策は一ミリも進まないのか。
それは当たり前の話で、日本の実質的支配者で反日の親玉がアメリカ、ディープステートであり、
自民党とはそのアメリカ、ディープステートの代理人であるからに他ならないからである。
スパイがスパイ防止法をつくるわけがないし、スパイが国民のための政治をするわけがないし、
まともな主権国家になるための自主憲法作成して日本が自主防衛自主独立し、
アメリカの植民地でなくなることをスパイがやるわけがないのは当たり前の話である。
ところがこんな当たり前のことも理解できない白痴化したバカどもが戦後政策によって量産され、
多数派のこのバカな国民ががこのスパイ政党を支持して自らの首を絞め続けているのである。 >>979 コロナ不明だけど、秩父宮や花園とかでパブリックビューイングやればいいのになと思う。 >>980
時間的に深夜になる可能性あるけど、それでも開けてくれるのかな？
2015年の時は深夜でもPVやってくれたんだっけ？ １５南ア、１９アイルスコの計３試合を21時位からウォームアップで流してB＆IL戦待つとかで、、 2015の南ア戦は町田市の無料深夜ＰＶで観戦 Canonの選手も沢山居て結果含め豪華だった ジャパン対ライオンズの1次販売完売したらしいな
マレーフィールド満員にできるといいなぁ >>981
日本の放映権料高くする為にDAYゲーム開催かもね それでも夜9時以降のキックオフ 外人はスタメン五人以下になるように努力しよう
さすがにゼロは無理だ
五人以下なら目指せるし外人批判もされない 半分くらいいても良いかな
日本人選手も外国人と試合中のコミュニケーションは問題なく取れるくらいには喋れるようになればええのに
英悟なんてラグビー関係なしに使うし
試合中のサインとかは日本語が良いと思うけど ライオンズ戦、チケットSoldoutだってさ、、
ライオンズそのものの人気の上、ジャパンも15、19の評価か、、 半分くらいでも外人使ってまずはワールドカップ優勝よ
優勝したら少しずつ減らしていく ライオンズは完全に調整だが、ジャパンは真剣勝負。事前に調整試合くみたい。 少なくともコロナ禍でも日本に留まった人を選んでもらいたい。酷なようだが、帰る場所、帰らなきゃいけない場所がある、とかいう方便を使う人はラグビーのためだけに来日してる人。その人に日の丸が入ったジャージを着る資格はない。 思い切ってライオンズチケット取った
中止にならないことを祈る
アウェイだがスイングローに負けないぐらいにビクトリーロード歌ってくるぞ >>994
ライオンズだからスウィングロウはやらないんじゃない？
ましてやマレーフィールドだし、プレミア決戦と日程が被ってるからイングランド勢は少ないだろうし。 1000ならブリティッシュ&アイリッシュライオンズに勝利！ このスレッドは１０００を超えました。
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