ラグビー日本代表 Part394
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テストマッチ予定
2021年6月26日(土) 対ブリティッシュ＆アイリッシュライオンズ(スコットランド・マレーフィールド)
ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日～2023年10月21日
2020年12月14日 プールドロー
出場確定国とプールドローバンド分け 数字は世界ランク(2020.11.2現在)
バンド１：南アフリカ1、ニュージーランド2、イングランド3、ウェールズ8
バンド２：アイルランド5、オーストラリア6、フランス4、日本9
バンド３：スコットランド7、アルゼンチン10、フィジー11、イタリア14
バンド４：オセアニア１、ヨーロッパ１、南北アメリカ１、アジア/パシフィック１
バンド５: アフリカ１、ヨーロッパ２、南北アメリカ２、最終予選優勝
※前スレ
ラグビー日本代表 Part393
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1601437896/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 「1勝21敗2引き分け、屈辱の歴史でした。」
「ジャパンは自分たちで自分たちの限界を決めていたのかも知れません。」
「善戦して『お前らよく頑張ったな』と上から目線で言われて、それで満足してきました。」
「スクラムだ！日本代表がスクラムを選びました！スクラム組もうぜ、宣戦布告！」
「今、世界中のラグビーファンがこの試合に注目していると思います」
「あ、スクラム！スクラムを選択しました！日本代表、あくまで勝利を目指します！」
「もう一つ外にリーチ！」
「立川、長いパス！マフィ！ヘスケス、数的には余った！」 南アが4カ国対抗に残留か。
日本が尚更入りにくくなったね。 もう北だろうが、南だろうが、無事に試合してくれればそれでいいような気がしてきた。
世界中のラガーマンにとって、勝敗よりも何よりも健康第一の方向でお願いします。 まぁね、今はどことできるかよりとにかく配慮された環境で代表の試合が観たいわ
nzやauが羨ましい >>9
配慮？どういう意味？
豪協会がブレディースロー杯に際してＮＺの入国制限にクレーム入れたの知ってる？最終的にはＮＺが折れた。
結局は商売。プロ野球選手も来季は最初から満員入れるよ。新コロに構ってらんないから。経営が成り立たない。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1604738802/
実況 土曜日
トライネーションズ オーストラリア vs ニュージーランド
オータムネーションズカップ イタリア vs スコットランド
イングランド vs ジョージア 今週からオータムネーションズ開始かと思ったじゃねーか この後、午後６時からの日本テレビ系「真相報道バンキシャ！」
■最高齢大統領「ジョー・バイデン大統領」誕生へ…一方トランプ氏まだ抗戦？
■隔離免除後初のハワイへ…いま行くワケは
■今こそ「ラグビー止めるな」選手ら救済を
■巨人・坂本勇人が２千安打「ほっとした」
今週のご意見バン：廣瀬俊朗(ラグビー元日本代表)、ロバートキャンベル(東京大学名誉教授、国文学研究資料館館長) 確か2015年の実力ベスト4はニュージーランド、南アフリカ、オーストラリア、日本
2019年も南アフリカ、イングランド、ニュージーランド、日本で日本は２大会連続でベスト４相当の実力あったから世界ベスト４であってるわ >>20
私情混ざりすぎてて笑うわまぁ準々決勝の相手がフランスかウェールズだったらベスト4行けた可能性あるなとは思う >>22
あれは南アフリカを倒した後の中3日での試合だった
2015年のスコットは準優勝のオーストラリア並に強かったし
南アフリカと戦って中3日でオーストラリア並の相手に勝つのはニュージーランドでも不可能
ベストなら日本のほうが強い >>23
自分でベスト4にあげているオーストラリア並みと言ってる時点で破綻してるのに気付けんのかな
今からキドニーパイ焼くから相手してあげられなくて残念
食べに来てもいいよﾊｧﾄ >>23
日本にとって日程が糞だったのは思うけど言ってることはただの結果論だよ
現に2016～2018年までのテストマッチではイタリア以外のティア1に勝てていないし日本がベスト4に入る国というのはおかしい ごめん>>18だけどネタつもりで書いたんだが、、4強。 TLセカンドステージは5/23までと発表されたな
ライオンズ戦6/26まで１ヶ月しかない
渡航(隔離)も考えると
代表の集合強化はほとんど考えてないなw あ、すまん
セカンドステージと
プレーオフトーナメントで5/23までか >>30
そげなこついうてもくさ、今のまんまじゃ組みようがなかろうもん。 はやくも、向こうについてからの隔離期間の扱いが気になる。
こっちで検査してOKなら向こうの隔離期間は免除とかじゃないと、大変なことになりそう。 企業さんたちの言い分はあるだろうけど
ライオンズだけはあとだしの割込で申し訳ないけど代表優先させてもらえんかね ライオンズ戦、相手はウォームアップゲーム。
ジャパンとしてはピーキングして勝ってくれれば報道は全英国代表の4年に一度しか結成されない北半球最強チームに勝った位してくれればと。
TV放映して欲しいなぁ、、最低でも日テレのY田以外w Rugby World Cup France 2023 Official Travel Agents announced
https://www.world.rugby/news/602101/rugby-world-cup-france-2023-official-travel-agents-announced
Japan: Nippon Travel Agency, STH Japan, Tobu Top Tours パリが再びロックダウンで暴動が発生とか聞いたときは23年大会危ないんじゃと
思ったが、今回ファイザーが作ったワクチンが上手くいったらいいな。 まだジャパンホームの試合ならレンジー出るんだっけ？ 出るんじゃない。正式マスコットになったんだから。
ラガマル君を差し置いて。
そのうちセブン君に呪われると思う。 個人的には2017NZツアーの方がカッコいい。
今のモデル、カンタベリーインターナショナル2019モデルは首のラバーが特にすぐタルタルになる。
2019モデルに関してはカンタベリージャパンによるmade in Chinaのジャパンジャージの方が逆にシッカリしてて良いね。首のタルタル具合は同じだけど。
あと、今回はマトのような大きな○にvodafoneだからね。うーん、、、zurichもアレだったけど。個人的にはスンマセン、2017モデルの方が非英語圏民としてはカッコよく思う。
その点ジャパンのリポビタンDは英語圏の人にはビビットで、日本的だからウケるのかも。いずれにせよ久々のカンタ対決。
ライオンズ的にはいつ以来だ？ >>40
アオテアロアのファイナルが5/8だから
1週間でブラウニーが来日して
決勝は代表合宿中なんじゃね？ 無観客でもやればいい
身体が鈍るし、新規ファン獲得できない 伝統のマレーフィールドで極東から来たチームが、ウォーミングアップゲームのライオンズにフルボッコにされたら2025豪ツアーでの日本立ち寄りの話は消えるだろう。
今回出場希望の選手はメモリアルな意味合いで出たいのだろうが、日本協会とBIL運営側が双方今後も続けていけるような注目ゲームにしていかなきゃ興行として成り立たないからね。
今回負けるにしても何点差、何トライ差で収まるか。ジャパンの見せ場はどこか？
舌の肥えた母国のファンをどれだけ魅了できるか？
日本側だけの自己満で終わって欲しくないかな。 >>50
まぁ、食われないで欲しいとは思う
マジな話 ニュージーランドがアルゼンチンに負けた。
これってラグビー界では喜ばしい事なのだろうか。
ニュージーランドの地盤沈下は喜ぶべき事なのだろうか。 2023年ニュージーランド、日本、アルゼンチンの組み合わせになったらどうしよう アルゼンチンがニュージーランドに勝ったので
アルゼンチン８位
ウェールズ９位
日本10位
になるはず >>53
昨日はSHもNZ出身だったり、CJスタンダーはいないけど別の南ア出身FWがいたりで、けっこういるもんだなあと思った
イングランドやフランス出身もいるらしい 世界ランキング的にはアルゼンチンが本来のポジションに戻りつつあるのか >>54
ワラビーには圧勝したり惜敗したり安定しないね、メンバー入れ替わりさせてるのかな ボーデン・バレットを軸にしたいんだろうけど来年は日本で1年プレーするので色々試してる感じ アルゼンチンはホームだとつぇーけど、つぇーけどアウェイはってイメージだけど。 ワールドカップ抽選会で
ウェールズ９位
日本１０位
イタリア１４位
と言うグループ出来ないかなぁw 日本とイタリアが同じプールに入ったら他に地獄のプールが2つ生まれるな いろいろ理由があってサントリーの酒は買わないことにしてたんだけど
ボーデン・バレット呼ぶニュースみて、そこまでラグビーに金注ぎ込むのかと思って解禁した 元々'80くらいは日本と同じくらいの実力だったアルゼンチン。どこで差が付いた？とは今更言いたくないが、'90くらいからジワリジワリと開いていき、2011くらいから決定的になった。
オールアルゼンチン人の陣容で非常に素晴らしい。これは母国の反応は気になるところだな。
対して、日本の「強化」とは、ラグビーでしか縁がない外国出身者を「補強」することによるもの。
日本における真のラグビー人気を確立するためには？
オール(とまで言わんが、23人中20人くらい)日本人でオールブラックスに勝利したら、国内の報道、反応、反響がとんでもないことになるぞ。 >>69
完全に日本人のみでない限り、今の状態の方がグローバリズムの象徴みたいな形でもてはやされると思う
10人が3人になったところで、世の中の多くの人にとっているかいないかの違いでしかない まあワールドカップ優勝してからだよ
優勝したら少しずつ減らせば良い >>71
日本社会においてはそんな構成になっていない。外国出身選手で日本語が喋れない人がいる。そして、日本人は彼らの言葉を喋れない。
それはグローバリズムではない、単なるラグビー界の協会主義を方便として虚飾した造語だ。
そして英連邦員の中での多様性である。
日本は英連邦であった歴史はない。むしろ幾度も戦争をしている。
ラグビーに話を戻せば高校から来ていて10年も経つならまだ分かる。今でこそ薄らいではいるが、先輩後輩の上下関係を経験し、日本社会に溶け込もうと努力している人まで排除する日本人は少ないとは思うが、
そうじゃない人までワンチームの一言で済ますのはどうか。
いずれにせよ、オールアルゼンチン人で成し遂げた快挙に母国民の注目はラグビーに集まるだろう。国家としてはかつてイギリスに反目し、ラグビーとしては英連邦特有の協会主義にはNOを貫いた。ピチョットはやや急進的であったために退いたが、主張と方向性は正しいと思う。
今回のようなアルゼンチンの快挙を、日本人チームで成し遂げたらトップリーグ(NEXT新リーグ)のチケットはプラチナとなり、小学生が遊びでスクラム組み始める。断言する。 時々書き込まれる日本人中心でーって謎理論すきて理解できん。 >>74
日本人ラグビー選手の競技力向上と、裾野を広げるための理論。
ガイジンジャパンでは限界を迎える。
理解できないのではなく、目を背けているだけ。
結局ワールドカップベスト8の快挙もラグビーファンだけの話。ラグビー興味無い層は結局最後は「でも、ガイジンばかりじゃん」と言い捨てる。
それに対してラグビーファンが「いや、これはラグビー特有の協会主義で」とか説明しても言い訳にしかならんし、日本人選手が他国の代表になったことはないのだから、今の時代ネットでちょっと調べられたら「いやいや、それでもそれってやっぱりおかしいじゃん」で論破される。
日本人ラグビーファンも後ろめたさがあるからムキになるし、言い訳がましい。 >>76
無価値と断定する前に反論してくれ。
日本人チームがオールブラックスに勝つのと、ガイジンジャパンがオールブラックスに勝つのだったら、どちらが日本にとって価値がある？
どちらが日本国内において反響がある？ニワカとかの域を越えるよ？ まぁアルゼンチンはスーパーラグビーでも無双してたし
NZ倒しても不思議じゃないし確実にジャパンより強い >>78
僕は譲る気がない
議論する気がない！
カマッテクレ！ >>78
その議論はとりあえずガイジンジャパンでABsに勝てるようになってからだな
いきなり純国産にしたって勝ち目が低くなるどころかゼロになるだけ
国民が興味を持つ前に日本ラグビーが消滅するわ
バカめ >>78
まずは勝てるだけの戦力人材を整えないとな。一列目はともかく二列目は日本人オンリーはきついわ。 プロ野球チームと対戦する草野球チームが助っ人入れるべきかどうか悩んでるような滑稽さ 日本が出てたらせいぜいジョージアより多少マシ程度だっただろうな
しかしジョージアも、もう日本のライバルだと考えちゃいけないくらいのレベルだな
FW偏重からバックスも活かすようにチーム作り変えてる最中とは言え >>78
お前が国中外人さんいっぱいの日本になっても、違和感を抱かなくなることが一番早い。 >>82
これはマトモな反論だね、ありがとう。
まあそれだとブルームフォンテーン145の再来だわな。
結局どこでガイジンジャパンから方針転換するかだよな。俺はティア1に入った時点でもうえんちゃうか、と。
列強はジャパンマネーが欲しい部分もあるわけだし、チャイナとアメリカ資金が入らないラグビーである以上。日本人がワールドカップというある意味素晴らしいラグビー展示会でその価値を知り、興味を持ってくれた。
ライオンズ2021のジャージもコロナ禍を挟んでも完売？でしょう。2017には無かった現象。 >>84
日本人ラグビー選手は、プロ野球で言えば草野球選手レベルだってこと？国際ラグビーにおいて。
それ日本人ラグビー選手の事を貶めるとんでもない主張だな。
ラグビー見るのやめたら？興味持たなくていいよお前 >>85
ジョージアも代表チームはジョージア人でセレクションしてるよね？
そういうのがいいんだよなあ。流石は非・英連邦。栃ノ心もニッコリ。
まあ、日本においても志南利さんやホラニ龍の叔父さんも居たりした歴史もあるわけだから、それをいきなり全員排除！とかは確かにどうかな、と思うけど、南アとかましてやNZ、豪とかめちゃくちゃ母国の2軍落ちした連中やん、特に向こうの大学やスーパーラグビー下部組織から流れて来た連中なんて言い訳なしだろ。
日本人選手が可哀想だわ、頑張っても横取りされるんだから。協会もおかしいと思うよ、もちろん。外国人選手による補強を、ジャパンの強化と厚顔無恥にすげ替えてるんだから。 吹奏楽部が日本で本格的に初めてJAPANに入って活躍できるんだから、そういうレベルだったのを、
帝京留学生無双とか一流選手TLにいっぱい加入とか色々やって、なんとかまかりなりにもここまで来た流れを経つ必要はない。
非英連邦であろうが、純血国家だろうが、事実上強化の言い訳に外国出身選手を使おうが、それが汚い手に見えようが、実際汚かろうが、
選手を国籍や出身で分けないのが、この世界のマナーなんだから、それは尊重するべきだ。
人を国籍や人種で分ける段階で、どんなに気に入らなくても本来はマナー違反。
少なくとも他人に強要することじゃない。
ラグビーユニオンの世界では日本はまだまだ「オマメ」の状態で、発言権も何もあったもんじゃない。
ピチョットだって、WRから弾かれたんだぞ、どうしても国籍主義にしたいなら、WRの運営を変えてからにしてくれ。 >>92
ラグビーも普通に国籍主義、民族主義に基づいて代表を構成している国がいっぱいある
実は協会主義なんてものは全然貫かれてない
トンガやサモアやフィジーなんてのは完全血脈による民族の代表
海外で生まれて海外でプレーしていようが同じ民族なら祖国の代表になれる
そこに協会主義だの、選手を国籍や出身で分けないこの世界のマナーだのは1ミリも関与してこない
彼らアイランダーにとって、協会主義だのマナーだのの言い訳が関与するのは
他国代表の外人チートに利用される場合のみｗ >>95
でも、彼らの中に3年なり5年なりの国籍条項で代表になれる選手がいたら分からんよね。
アイランダー諸国が経済的に強くなって、英仏の連中が大量に移民して代表争いすればどうなるかわからん。
まあ、そこは俺が知らないだけかもしれないが。
日本の場合は、国内で大量に外国籍選手を使っている。しかも代表資格のない外国人はTL入りの段階で企業への入社を弾かれるという就職差別も起きている。
おかしいとは思うよ。
だからと言って、これだけ国内の試合で外人さん使っている以上は、代表争いで差別はできない >>92
全員外国人の日本代表で、「ボクニホンゴ、シャベレナイネ。デモ、ニホンダイヒョーネ。らぐびーオワッタラ、ボコクカエルネ。オウエンヨロシクオネシマス。」
それで勝って嬉しいか？めちゃくちゃ違和感しかないぞ？ >>97
まったく違和感ない。お疲れ様、次はトップリーグで会おうね、くらいだわ。 >>96
日本の場合も、英連邦由来の外人チートが無限に可能な特殊ルールを
完全一方通行で英連邦のどこの国よりも多く取り入れて、最大の代表強化策として利用し続け
そのチートを協会主義だのという嘘で誤魔化し続けてるだけ
実はWRの運営も最近は国籍主義のスポーツのグローバルスタンダードにすり寄ってきていて
五輪に参加したいがために、協会主義なんてものは完全に捨て去って
国籍必須な代表規定もホームネーションのイギリスを1国とする代表区分も
五輪ルールにまるっと従うことで、7人制の五輪参加にこぎつけた
マナーに関して言えば、日本を代表とする際限のない外人チートがいくらなんでもマナーに反しているから
WRは日本のチェリーブラックス事件をきっかけに1選手2代表を禁止し
今回も代表登録可能な外人の最低居住期間を3年から5年に延ばした
君が言ってることと現実の流れはむしろ逆だ かつてアルゼンチンが日本と同じくらいの強さだったと勘違いしている人がいまだにいるのか。
たった１回向こうが8人だか9人だかの初キャップを出したホームでの1試合で勝ったことがあるだけなのに。
80年代も90年代もアルゼンチンはティア1にしばしば勝っていて、ろくにテストマッチ扱いしてもらえなかった日本と評価はまるで違ったぞ。 >>100
そうは言ってもＷＣで仏に連勝した頃は番狂わせ扱いだったし、今と比べりゃ
日本に近かった気はする、今はＮＺや南ア以外とアルゼンチンじゃアルゼンチンの
方が強者な時も多いし >>99
まず五輪種目になるためには当然五輪に合わせる必要があるので、7s五輪予選は五輪に合わせたが、
7sRWCは今まで通りなので、文脈は変えていない。
それから、WRが規約を変えたのはチェリーブラックスがきっかけだという根拠がない。
推測としては成り立つし、理由として言及された記事でもあるなら持ってきてくれ。俺が知らないだけかもしれないから。
ピチョット一派が3年から5年に伸ばしたかがっていて、その通りになったが、当の本人は辞めちゃったな。
ピチョットが言っていたのは、外国出身選手が国に馴染むには3年では短く5年は必要って理屈だったので、外国出身選手排除とは言っていない。
例え全体の傾向が、国籍主義に向かうにしても、現行の方針をWRは変える気ないし、勝手に日本で規則作る必要もない。
日本以外にも外国出身選手使っているしな。
日本が制度をある意味悪用しているのは、俺もそう思う。だけど、別に改めることじゃないね。 ラグビーリーグワールドカップでも結果出せば毎年ラグビーで盛り上がれるだろう >>102
＞理由として言及された記事でもあるなら持ってきてくれ
とりあえず日経新聞の記事
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO08695810T21C16A0000000/
海外メディアはニュージーランド代表の愛称「オールブラックス」にちなんで「チェリーブラックス」と批判。
その後に国際統括団IRB（現ワールドラグビー）が2カ国の代表選手になることを禁止するに至ったのも、
平尾さんがルールの内側でできることを極限まで突き詰めていた証拠だろう。
当時は理由としてあちこちで言及されまくってたはずだが
さすがに昔のことなんでねｗ 何度も何度も同じ話をするのも嫌なもんだし、他に人にも迷惑だが、
現実として、昨日の流経の留学生が日大相手に無双して勝ったらしい。
去年のRWCで活躍した大物が日本にいっぱい来て、下手すりゃチーム勢力図が変わるかもしれない。
そのくらい国内の段階で日本ラグビー界は外国出身者に依存している。
日本人だけの代表にこだわるなら、国内試合の段階で手間掛かる外国人選手をいっぱい使った方がチーム作りが楽っていう風潮を、日本人選手が実力で改めるしか道はないね。
できないなら、外国出身選手使っとけ。 ＞外国出身選手が国に馴染むには3年では短く5年は必要って理屈だったので、外国出身選手排除とは言っていない。
＞日本以外にも外国出身選手使っているしな。
外国人を使うか使わないかのの話ではなく、程度問題だろｗ
確実に言えることは、改定で一番影響を受けるのは
出生時点で代表資格を持たず居住条項に基づいて代表権を得た選手が約半数を占め
居住3年ぎりぎりの選手も複数いた日本じゃね ルール違反でないのなら外人使ってでもワールドカップ優勝するほうが良いね >>101
2007ワールドカップまでアルゼンチンの直前8年間の対フランスの戦績は4勝1敗。
ワールドカップ前のランキングはフランス3位でアルゼンチン5位ぐらい。
2019のランキングだとイングランドと南アフリカのようなものだから日本を引き合いに出すのはおこがましいよ。 日本人ラガーマンのレベルを上げるには他のスポーツにラグビーの練習を入れてもらって競技人口を増やすことだ >>105
推測記事だな。手間かけてくれてサンクス。
>>106
問題だと思うなら問題だし、思わなけば問題じゃない。
少なくとも連れてこられた外国出身選手に不利益があってはならない。
彼らの就職のさせ方は明らかに問題あるとは思うよ。
馬鹿な話をしている間に、アルゼンチンはNZに勝った。
イングランドはジョージアに完封勝ちだ。
世界は確実に動いている。
なんでもいいから、来年のライオンズ戦で結果出すことをまずは考えた方が先。
いつまでもリーチやフミに頼っていられない。こっちも世代交代しないといけないんだから。 南ア代表招集歴のある出来上がった選手が2015大会後に来日し
2019大会直前に居住規定を満たした瞬間代表に投入され
初キャップでゲームキャプテンを任され、W杯もレギュラーとして大活躍
という類のストーリーが描かれることは、最低居住期間が5年に伸びたことにより、2度となくなる
必ず1大会挟むことで、W杯出場をモチベーションにする有力選手は確実に減るし
いたとしても本番までには高い確率で劣化してるｗ
代表予備軍の助っ人外人をすり合わせるベースであるサンウルブスも消滅したし
安易な外人チートが難しくしくなったのは間違いないから
ある意味日本代表はまっとうな環境に近づいたともいえるｗ
で、ルール改定によって、外人代表は学生時代から来日した選手縛りに近い状況になってもなお
半分が外人で占められる状況なら、もはやどうにもならんｗ 自説大声でわめくだけで人と会話する気がない奴は新興宗教でも興して教祖になって信者にいい続ければいいんじゃね
唯々諾々としたがってサリンでも撒けるキチガイ集めてさ サリン撒き方面に一番属性が近いのは
いきなり煽り100％で中身ゼロの頓珍漢な罵倒レスを落とす奴だとおもう
まあ落ち着け >>98
お前だけの話w
ニュースで取り上げられても視聴者は「え…？日本人いないじゃん…。トップリーグに何年かいた？だから何？」で興味の対象から外れる。
で、また内向きになってラグビーマニアだけの巣篭り競技になる。
ラピースがテレビ番組に呼ばれない理由は？
何で松島や稲垣、堀江、福岡、リーチばかり？
よく考えろよ、テメー >>107
こういう考え方しないで、着々と自国人による強化に取り組み、オールブラックスを撃破したアルゼンチンと、日本代表との比較の話をしているんだが？
アルゼンチン見習おうとか思わねーの？
「ガイジンどんどん入れろ！ルール違反じゃない！日本人一人もいなくていい！勝てばいい！日本人の一般ファンからそっぽ向かれても関係ない！」って、それ日本代表じゃないよ。日本で活動してるラグビーチームの協会選抜だよ。
日の丸付けなくてええよ、君が代も歌わなくていいし。桜マークと協会の歌でも歌っててって話。 >>115
だから名実ともに協会代表で構わないって話なんだが。別に国代表、人種代表望んでいないし。世間の要求がたとえそうでも迎合する必要全くないし。 アルゼンチンやジョージアの代表に外国人がいないのって、魅力的な国内リーグがなくて外国人が来ないからだろ
アイルランド代表スレにでも行って、CJスタンダー代表から外せって主張してきてみたら？
代表になる為に外国に行った典型例だぞ >>114
その四人でも取り上げるようになっただろ。何が悪いんだよ。 >>120
いやいや、だからラピースがテレビ番組呼ばれねー理由は？リーチ居ない時のキャプテン様なんだよね？ >>121
エージェントがいないからでしょ
田中、稲垣、松田、堀江のマネジメント会社は一緒だから
松島はリーチはまた違うが >>116
お前みたいな愚かな考えの奴が数十年前、日本ラグビー界の主流派だったんだよ。
体が小さくていくらやっても外国人に勝てないから拗ねて、江戸時代よろしくラグビー鎖国的思考が跋扈した。
で、国際ラグビーの真似事、ティアの格付けをやり始めたんだよなあ、慶應、早稲田、明治が。
そういう超内向きな、島国根性丸出しの恥ずかしい閉鎖的な奴がよくもまあガイジンを受け入れてるわ。お前の主張は矛盾しかないのに。 >>124
テレビやCMに出てる選手はそういう仕組みだから
そういうのを見て中村はプロになったんだし 煽り耐性ゼロのクルクルパー君は
荒しの良いオモチャですね
ま、クルクルパーだから
自分がオモチャになってると言うことは
自覚出来ないだろうけど 元プロ野球選手で現プロ野球解説者の金村義明が、以前自身のラジオ番組にて「(2015W杯、日本代表のブライトン・ミラクルに触れ)ムッチャかっこええやん。今まで負けてばっかやったのに、体の大きい相手にスクラム選んで逆転勝利目指したんやろ？しかもオールブラックスに勝つような強いチームやろ？南アフリカて。
めっちゃカッコええやん、と思って映像よく見たらガイジンばっかり」
MBSの元ラガーメン男性アナ「いやいや…彼らはサムライ魂を持った日本代表ですから…」と言っていたが、聞いてて苦しかったね。
世間のラグビーに大して興味無い層は金村義明のような意見だよ？
だから、これが日本人チームでオールブラックスに勝つようになったら？今回のアルゼンチンのように。
とんでもない反響があるよ？
韓国北朝鮮、香港台湾中国などの東アジアにも波及する。真のライジング・サン。
そして、ジョージアやスペイン、ルーマニアあたりのラガーの奮起にも繋がる。 ジョージアがティア１の国に勝った事は一度だけ。
その相手は日本って実況アナが言ってたが、それって1勝にカウントしてイイの？ >>128
日本がティア1になったのは2020年からだからノーカウント。ティア1昇格以降はまだどことも試合していない ニュージーランドや南アフリカだって外人いるだろう？
スタメンの外人は5人以下なら良いのではないか ラグビーが強い国はどこもラグビーが二番目くらいには人気の国だろう？一番人気くらいになるなら日本人だけでも良いがそれは無理だし外人はしょうがない あと、一つ。
とあるインターナショナルラグビーの歴史についての書籍の中で、日本についての記述の一部に「彼らはサイズばかり言い訳にしているが、スモウやプロレスリングにはヨーロッパに見劣りしないサイズの日本人が多い。
(ちなみに別の雑誌では91W杯の時に、たまたま日本相撲協会による欧州巡業が行われていて記者会見で欧州の記者「なぜ貴方たちはラグビーをしないんだ？」と質問し、力士たちは答えに窮していた)
サイズが揃わないのはラグビーをするにあたり、『縁故』というものが原因かと思われる」という趣旨の記述があったが、そうだろうね、と。 それに起因する話として、前述の金村義明の幼少時の話として「野球じゃなしにラグビーやってる子おったけど、『これオールブラックスのユニフォームなんや』とか言ってよう着てたで。でも、大体そういう子はお金持ちの子で、オヤジがイギリスに勤めてるとか、商社の出張とかのお土産とか」と。
要はラグビー村社会且つ、金持ちがやらせる一部の人向けのスポーツだったってのもあるし、一般受けし難かった側面もあるよ。
新日鐵釜石はオラが村の郷土の誇りだったから受けただけで、神戸製鋼の時はそんなじゃん。
早明戦なんて所詮は現役、OBどもの同窓会の酒の肴。当時は冬場にスポーツのビッグイベントも少なかったし。
結局はラグビーには閉鎖性がついて回ってきた。その閉鎖的思考の奴が、「助っ人ガイジンジャパンでも強ければ構わない！」と頓珍漢な強弁するのだが。 >>125
良いエージェントがつけば、ラピースもテレビ出演するのかwwwおもしれーww ラグビー強国はアルゼンチンフランス以外イギリス圏だし歴史があるんだろう
フランスもファイブネーションからやってるし
アルゼンチンは凄いな
何でラグビー強いんだ？バスケも強いし >>130
南アNZフィジー等は元、現英連邦だからいいのよ。好きにやってよ。日本は英連邦じゃないのに、「(英連邦流の)ルールに則って何が悪い！」とかいうから詭弁に聞こえるのよ。
数については昔から日本協会は自主規制してたのよ。それをやや崩したのが平尾ね。数どころかジェイミーらを起用し、ワールドカップに出たからチェリーブラックスと揶揄されて、IRBも問題視して二代表禁止にしたのよ。
そこからカーワンがさらに増やして、エディーも色々試したけどやっぱり踏襲して、ジェイミーがさらに増やして半分ガイジンジャパンにしちゃった。
どこまで増やすねん、と。列強国も笑ってんだろうな、日本人ラグビー選手の方が圧倒的に多いのに、数少ないビジネスラガーを代表にするとか。しかも、母国の2軍落ちを協会がカネ使ってさ。母国の選手も日本のガイジン選手小馬鹿にしてんで。ウチのセレクション負けて日本に行った負け犬て。 サッカー、ラグビー、バレー、バスケ、ハンドの強い国はアルゼンチンとフランスだけだったか >>137
ちなみにフランスはオリジナル8と言われてるけど、最後の8番目ね。アマチュア主義無視したりしてたからブリティッシュ、英連邦から仲間外しされてたから。
あと、主観だけど、アルゼンチン人そんな背が高くなかったな。去年全部観に行ったけど、そこまでだったよ。日本人客からしたらそりゃーでけーけど。
イギリス人や豪NZは一般客でもマジでかかったな。日本人より二周りくらいでかい。まあ、NZでもマオリ系の人はそんなでもなかったけど。 85年にニュージーランドと引き分けた時は21点すべてSOのポルタのキックによるものだった。
今回のニュージーランドの勝利では全得点SOサンチェスによるもの。
これ自体は偶然だけどアルゼンチンのSOはキックの使い方がうまい選手がよく出てくるな。 >>140
出ない
出てもバーター
日本人か否か、日本語で淀みなくコミュニケーションが取れるか否かで区別をつけてるから
外人多すぎ、外人減らせにはそういうの見るに耐えないが内包されている >>139
バレーはどっちも強くない
ハンドボールはアルゼンチンは弱いけどフランスは世界最強
ドイツの国技なのにドイツボコボコ
アルゼンチンはバスケが強いね
準優勝常連
フランスも西欧なら二番目に強いんじゃないか
ドイツはサッカー以外パッとしないね アルゼンチンはサイズがないのにスポーツ何でも強いね
サイズを言い訳にする国は見習ったほうが良い >>123
待て。全然理屈が飛躍しているんだが。
要は強い者に乗るなってことだろうが、どこに矛盾あるのか書いてないし、
別に島国根性持ってても外人さん受け入れちゃいけないこともあるまい。
矛盾があったところで、日本人なら協会主義を支持しちゃいけない理由もあるまい。
それと、閉鎖性を指摘するなら、外国出身者入れるのはむしろ開放路線だと思うが。 >>137
そういえばチェ・ゲバラがまだアルゼンチンにいた若い頃に自費で週刊ラグビー雑誌を出していたんだよな アルゼンチンはティア1の中ならイタリアに次ぐ小柄なチームでしょ 五郎丸はフランスで苦労したけど松島は当たり前に出場しているね。
スピードとキレがあることが大きいんだろうけどコミュニケーションが取れることも理由なんだろうな。
特にポジショニングなどでコミュニケーションがより要求されるBkは海外でプレイするには最低限英語ができないと難しそうだ。 昨日のアルゼンチンの勝ち方は所謂弱者の勝ち方だったが、守り切って勝ったのは称賛に値する。
うち等も参考にできるかもしれない。まあ、NZ側に細かいミスが多すぎたけど。
五郎丸は単純に歳取り過ぎもあったと思う。
松嶋は若い時からの経験が違うし、国内の選手とはそもそもモノが違う。 ワールドカップ終わったあとは波乱が起きやすいよな
4年前のイタリアが南アフリカに勝った試合とか >>131
NZと南アぐらいじゃない？二番目ぐらいまでの人気スポーツって。
（NZも最近はサッカーも大分人気だそうで、いつまでもNO1かは不明。親が子供をケガさせてくなくてやらせない家も多いそうで
例えば
AUS
→オージーボール、リーグラグビー、サッカー、クリケット、15人制ラグビーの順(去年AUS陣に聞く機会があったので。俺調べｗ）
イングランド
→サッカー、F1、クリケット、15人制の順(https://www.bbc.com/sportの並び順から)
アルゼンチン
→サッカー、バスケ、15人制ラグビー（もしかしたらテニスの方が上かも。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84
ではテニスの方が先に書かれているね）
ということで、裏取りできる人、フォローお願いします。 >>155
イギリス系は国技なんだから強いのは当たり前だよ
アルゼンチンは凄いけど いつ頃↑の不毛は終わるのだろう、、、
オフ会でもやってケリつけておまけにコロナで入院しちゃえばいいのにね B&Iライオンズのチケット取った人いる？
渡航できなくてリセールになりそうだけど自分は取った
試合観たいな 来年リーグラグビーのワールドカップあるんだからこっちも日本開催予定ないの？
リーグラグビーも本格的にやれば毎年ラグビーのイベントやれるよ
2021年リーグラグビーワールドカップ
2022年セブンスワールドカップ
2023年ユニオンラグビーワールドカップ
2024年五輪セブンス >>160
ラグビープレイヤーのリソースがそんなにあると思う？ 新秩父宮が完成したらまた東京セブンズ招致してほしいわ >>161
ないのか
戦力外通告された野球選手とか拾ってきたら？ >>161
外人がっつり入れればいいやん。
このスレ的にも趣旨は合っている 毎年ラグビーの大きな大会やることが大事だよ
ラグビーを飽きさせない アルゼンチンは優勝候補や
先日まで爽やかイケメンだったパブロマテラ主将も
クリーヴィ並に顔面のキャラ濃くなってきた
ありゃ猛者が集まるチームを先頭で引っ張れる漢の顔や >>159
FWの勝利という感じでもなかったと思ったけどね。
スクラムの数少なかったし、ラインアウトモールで取られていたし。
負けているとも思わなくて、どっちかというといつもなら取れるところでNZが取りきれなかった感じだったけど。
後で見返してみるよ。 ラグビーは複数スポーツの一つに最適
野球やサッカーやバスケの練習にもラグビーを取り入れるべき >>158
実現せずにキャンセルしたけど今年冬の日本対バーバーズ戦を観るつもりだったから 来年のライオンズ戦はチケット取れたんで飛行機と宿含めて押さえたよ！まだ試合時間不明だから当日は捨てても良い安宿にした 初渡英 >>152
単純にナナイがWTBで安定して出られるチームでWTBのポジションすら取れなかったら悲しすぎだろう ライオンズと対戦するのはアルゼンチン代表プーマスが適役だね。
日本は縮こまって試合はおろか招集、練習すらできない。
しかも蓋を開けて見れば、各国のセレクションに落ちた負け犬どもを有難がって、協会の金遣って鍛えてみて。
数多くいる日本人選手はバッタバッタと選考から切って、君が代も歌えねえうつむいてる奴を起用する。
あれは日本代表、ジャパンじゃないよ。在日バーバリアンズだよ。英国人ファンは日本風味付けのバーバリアンズを楽しみにしているだけ。
言うなれば海外版のスシを日本人が、日本で作ってドヤ顔してる。
そんな在日バーバリアンズに日本人が混ぜてもらってるだけ。
プーマスとアルゼンチン協会には心から敬意を表し、真の日本代表はアルゼンチンを見習え。 >>173
日本代表スレから出てくんな
つーか失せろ >>174
「スレから出てくんな」って何語ですか？
つーか、「つーか」の使い方間違ってませんか？あなたも日本語がたどたどしい方ですか？
日本語が使えるなら反論してみてくださいよ。
負け犬使って、母国の一軍選手に笑われてますよ。 俺は在日バーバリアンズなんておかしいと思うし、列強からは笑い者だし、国内の競技普及、真の人気確立、さらにその先のジャパンの未来を考える、という点で即座に方針転換すべきという論者だから熱弁してるわけさ。
対して、在日バーバリアンズの擁護者なんてデーンと構えとけばいいんだよ。協会の基本方針なわけだし、ワールドラグビーが規制しているわけではないのに、在日バーバリアンズの正当性を顔真っ赤にして書き込む。
まるで竹島不法占拠してる反日韓国人みたいだな。現実として実効支配してる側は静観して、取り合わないのが国際的常識なのに、
韓国内で熱心に教育したり、日本大使館前で抗議活動したり、歌まで作って熱唱してさ。
相当やましいところがあると思うよ、竹島不法占拠を指摘される韓国人と、在日バーバリアンズ擁護者は。 日本人ばっかりだと去年の活躍はなかったからな
その状態ではWCも盛り上がらなかっただろうし競技普及なんて夢のまた夢
去年の代表チームの活躍で各地のラグビースクール入会者が一気に増えたと言う結果が全て 帝京中退して神戸いった李は期待できるな
山沢弟より期待度大だわ
ぬるい大学ラグビーにあと三年いるよりTLで揉まれたほうがぜったい良い >>184
最新のラグマガ（2020年12月号）に載っているイシレリをその気にさせたウェイン・スミスの手腕は見事だもんな。
こんな感じでイシレリを覚醒させたそうな。
まず「どうしてあなたが日本代表に入っていないの？」とイシレリを発奮させたうえでやらなければならないことを仕込んだ。
代表でプロップを打診されると「あなたがプロップになったら間違いなく世界で一番いいプロップになれる」とその気にさせた。 JAPANには関係ないけど、21世紀のフロントロー事情がどうなっていくかは気になる。
もう途中交代前提の世界になって、古い理屈が通用しなくなる。
去年のワールドカップの決勝みたいなことが起きると、それだけで試合決まるし。 フランスとアルゼンチンが優勝候補
スペインも台頭してきているので出場するかも
面白いW杯になりそうだ >>182
そういう意味では大学でやってる奴らよりパナの福井に期待してるわ
ガンターとともにジャパンに入ってほしい プーマスとかジャパンを内心は軽蔑、小馬鹿にしてんだろうな。
貧乏トンガ人をカネで頬叩いて連れて来て、強国2軍落ちの出稼ぎ来日選手をそのまま代表にしてさ、出てきた言葉がワンチームて。それなら2015のジャパンウェイ(意味深)の方がよっぽどしっくりくる。
そもそもワンチームって'95年大会で人種の壁を乗り越える為にマンデラが提唱した言葉だろうに、在日バーバリアンズがチームの正当性を保つ為に方便として使おうったあ、そりゃおがましいよ。
今だとワンチームって言葉はプーマスにこそ相応しい言葉だろうな。オール・アルゼンチーナでキリよく30回目で王国撃破。助っ人外国人に頼らないで強化して、W杯では連続ベスト4。最後は世界連盟で、敗れはしたが会長選で一騎討ち。
訴えはラグビーをよりワールドワイドに、より国民に支持されるように、と。
反して日本は…情けない。 竹中平蔵も自分の正体がバレていなかった小泉政権時代あたりまでは、
自分のバックにはアメリカディープステートがいることを自ら堂々とアピールしていたし、アメリカディープステートも竹中平蔵を支持し後押ししていることを隠しもしなかったｗ
■竹中平蔵 市場と権力 「改革」に憑かれた経済学者の肖像 (著者)佐々木実 2020年9月出版
第５章 アメリカの友人
★アメリカの強力な支持を盾に
金融担当大臣就任から「竹中プラン」発表までの一ヵ月間を検証すると、竹中はまるで四面楚歌だったように見える。
だが、この間、一貫して強く彼を支持していた勢力があった。アメリカ政府である。
10月11日、グレン・ハバードＣＥＡ委員長はホワイトハウスにわざわざ日本の特派員たちを集め、竹中が遂行しようとしている銀行行政を支持すると宣言した。
国務省ではリチャード・バウチャー報道官が定例記者会見の冒頭で、「日本の構造改革を支持する」と発言した。
財務省もジョン・テイラー財務次官を日本に急遽派遣することを発表、訪日したテイラー財務次官は実際に講演で竹中支持を表明することになる。
一方、銀行業界や与野党から集中砲火を浴びていた竹中は、ブッシュ政権から強い支持があることを誇示するかのように、
ハバードらとの親密な関係を記者たちの前でことさら強調してみせている。
「ハバード委員長とは、経済情勢の意見交換ということで、比較的緊密にいろいろ電話連絡などをしております。
内閣改造のあと、すぐにハバード委員長から連絡がありまして、おめでとう、たいへんだけれどもしっかりやってくれ、というようなことをいっていただきました。
それと、ベーカー大使が一度こちらのほうにご訪問くださって、われわれとしてはこういう方針でしっかりやっていきたいというような現状のご報告等をいたしました」
竹中は、ブッシュ政権をあげて「竹中支持」が打ち出されたことにも触れた。
「アメリカのほうで、あの時点でああいうふうにいろいろ記者会見されたのは、本当に日本のこの不良債権の問題というのが、
日本のみならずやはり世界の経済にとって、いや、世界経済のみならず安全保障の問題にとっても非常に重要な問題であるという認識を意味していると思います。
きわめて大きな責任をわれわれは負っているというふうに感じた次第であります」 竹中は、「安全保障の問題」まで持ち出して、対米関係への影響を懸念してみせたのである。
援護射撃するハバードは、ホワイトハウスで会見を開いただけでなく、『日本経済新聞』に「日本の銀行改革新たな希望」と題する文章まで寄稿した。
もちろん、竹中金融担当大臣を強く支持する内容だ。
ブッシュ政権は総力をあげて、あらゆる機会をとらえて、海の向こうから竹中を支えていたのである。
なぜブッシュ政権はそこまでして竹中を支持したのだろうか。
ニューヨークのコロンビア大学で取材した際、ハバードに率直にたずねてみた。
ハバードはまず、ブッシュ政権の基本姿勢から説きはじめた。
「ブッシュ政権はクリントン政権とは違った態度でほかの国と接しています。
クリントン政権は他国にレクチャーして相手国に政策を教えるような態度をとっていましたが、日本の経済政策についても同じような態度でした。
私はこうした姿勢は間違っていると感じていた。日本は世界で二番目の経済大国です。賢明な方がたくさんいる。
エコノミストや政府高官などは何をしなくてはいけないか自分たちできちんとわかっています」
圧力を加えて日本の政策をコントロールしようとしたことなどない、と言いたいのだろう。
ハバードは続けた。 「アメリカ政府がしなくてはいけないのは、彼らがやろうとしていることをサポートすることです。
竹中氏の改革は、アメリカの政府高官が教えたものではなく、彼自身のアイデアです。
彼を十分にサポートし、小泉政権を支持することが、世界が関心をもっている目的、つまり、日本経済の問題を解決することだと考えていました」
私は少し挑発的に質問してみた。
─ ─竹中大臣がしばしばあなたの名前を出して、支持を受けていることを強調したりしていたことは知っていましたか。
「知っていました」 ─ ─竹中大臣には「政治的意図」があったと思うが、それでも積極的に協力する考えがあったのですか？
「『政治的意図』があったとしても驚かない。誰かのせいにするのは、政治においてはいい手段。とくに、相手が外国人なら選挙に出ることもありませんから。
私は、助けになるのならなんでもしようと思っていました」
─ ─ 日経新聞に「竹中支持」の記事を寄稿しましたが、これには日本で批判もありました。
「私は日本の政治家ではありません。 私がブッシュ大統領から与えられた任務は、日本の改革のプロセスを支援すること。
もちろん、日経新聞に寄稿することについては事前に竹中氏に相談し、援護射撃になるかどうか確認しました」
謎として残るのは、なぜ「竹中プラン」がまだ発表されてもいない段階で、ブッシュ政権の高官たちが竹中を支援したのか。
『大臣日誌』で竹中は、１０月１１日には「竹中プラン」の大枠を確定していた、と明かしている。
ハバードらブッシュ政権高官たちがいっせいに「竹中支持」を表明したのも同じ日だ。
私は、竹中プラン発表前にブッシュ政権が竹中支持を打ち出した事実を指摘したあとで、「事前にすでに『竹中プラン』の内容を知っていたと解釈していいですか」
とハバードにたずねた。「はい」とだけ、彼は答えた。
ハバードに確認してわかったことは、竹中が日本の政府与党には徹底した情報管理で何も知らせない一方、
ブッシュ政権にはいちはやく情報を流していた事実である。 アメリカディープステートによる日本支配構造がよくわかる動画。
CSIS副理事長で日本の陰の総理とも言われるマイケル・グリーン「日本の総理はバカにしかやらせない」
【竹中平蔵とCSIS】日本を操る"影の政府"！菅政権もアメリカの言いなりか？【二階俊博,麻生太郎,小泉進次郎,日経新聞,マイケルグリーン,ジャパンハンドラー】
https://www.youtube●.com/watch?v=Qf_a8sEpr4w
2001年の小泉政権から始まり、その後の安倍、菅政権で20年にわたり「緊縮財政」「構造改革」「規制緩和」という新自由主義、グローバリズム政策を推し進めて日本型資本主義を破壊し衰退させ
失われた20年ともいわれる日本経済の没落をつくりだした反日反国家左翼売国奴でディープステートの代理人である竹中平蔵さんと自由移民党の成果。
名目GDP伸び率1995年→2018年ランキング USドル(名目GDP上位30カ国と、移民など日本と関係深い国など10カ国の計40カ国)
*1位 中国＊＊＊＊＊＊：3116％←共産党一党独裁で90年代から経済自由化。共産主義国家のままならとっくの昔に崩壊していただろう。
*2位 ベトナム＊＊＊＊：1081％←共産党一党独裁で90年代から経済自由化。共産主義国家のままならとっくの昔に崩壊していただろう。
*3位 インド＊＊＊＊＊：*641％
*4位 ケニア＊＊＊＊＊：*636％
*5位 アラブ首長国連邦：*550％
*6位 バングラデッシュ：*528％
*7位 ネパール＊＊＊＊：*515％
*8位 サウジアラビア＊：*449％
*9位 ロシア＊＊＊＊＊：*392％
10位 ポーランド＊＊＊：*321％
11位 インドネシア＊＊：*318％
12位 フィリピン＊＊＊：*302％
13位 イラン＊＊＊＊＊：*285％
14位 オーストラリア＊：*275％
15位 イスラエル＊＊＊：*269％
16位 メキシコ＊＊＊＊：*239％
17位 トルコ＊＊＊＊＊：*230％
18位 ナイジェリア＊＊：*201％
19位 韓国＊＊＊＊＊＊：*199％
20位 タイ＊＊＊＊＊＊：*198％ 21位 ノルウェー＊＊＊：*185％
22位 カナダ＊＊＊＊＊：*182％
23位 米国＊＊＊＊＊＊：*169％
24位 ブラジル＊＊＊＊：*137％
25位 南アフリカ＊＊＊：*136％
26位 スペイン＊＊＊＊：*133％
27位 イギリス＊＊＊＊：*111％
28位 台湾＊＊＊＊＊＊：*111％
29位 スウェーデン＊＊：*109％
30位 スイス＊＊＊＊＊：*105％
31位 ポルトガル＊＊＊：*103％
32位 オランダ＊＊＊＊：*102％
33位 オーストリア＊＊：**89％
34位 アルゼンチン＊＊：**85％
35位 ベルギー＊＊＊＊：**83％
36位 イタリア＊＊＊＊：**77％
37位 フランス＊＊＊＊：**73％
38位 ギリシャ＊＊＊＊：**59％
39位 ドイツ＊＊＊＊＊：**52％←共に敗戦国で日本と同じディープステートの犬仲間
40位 日本＊＊＊＊＊＊：－8.8％←ダントツ最下位で唯一のマイナス。敗戦国でアメリカディープステートの属国。 >>130
ビーストしかいないしそのビーストも引退で完全に南アフリカ純代表となる状態なのに
その後もペラペラ書き続けるのすげえなこいつ（笑） まあ実際のとこ南アとアルゼンチン以外だとどこも5人くらいはいるね
欧州はクラブに来て数年たって代表入りだから日本代表の大半の外国人と経緯は変わらん じーさんの祖国に初めて行くのが代表とかもあるけどね
文句言う気はない
ルールに乗っ取ってるだけ >>197
＞まあ実際のとこ南アとアルゼンチン以外だとどこも5人くらいはいるね
また嘘をｗ
サモアも、トンガも、フィジーも、ジョージアも
居住条項で代表入りしてる選手なんかいないだろ
しかも5人と15人を同じ括りにすんなよ >>198
君個人がルールに文句はなかったとしても
外人チートがあんまり惨いってことで文句が付いて
則ってるはずのルールが
ついこのあいだWRによって変えられたばかりですがｗ 5年というのは、大概の国で帰化申請が可能となる居住日数だから
今回のルール改定で居住条項の意味はかなり薄れた
協会主義云々といっても、要は英本国に国の括りとは別の協会が4つありますよ
という程度の意味になりつつある
というか元々ホームネーション以外は、1国1協会であって
当然、他のスポーツ同様にナショナルチーム=協会代表なわけで
日本におけるラグビーの協会主義なんてのは
外人チートの言い訳意外に最初から存在しないんだけどねｗ ラグビーは協会主義だから国籍関係ないとかいうのも
実はホームネーションの4協会がそもそも同じ国だから
そらどう頑張っても国籍で区切りようがないんでｗ
代表資格が出生地と血脈と居住日数ベースになってるだけだからな 外国人代表（海外で育成された）によってテストマッチが凄く面白くなり、注目を浴びるようになったのは事実
プロ化に向けて人気の獲得はマストで、弱体化は許されん
一方で、ルール内なら何でもOKみたいな意見は拙い
ルールは変わるモンであり、日本がそのきっかけを作ってしまうような状況は好ましくない
全員外人でも構わない的なレスもあるけど、それでW杯ベスト4になれば、批判が起きて間違いなくルールは変わる
曖昧かもしれんがその中間、今まで通りだけど、半分以下に抑えるぐらいが、正解だと思う 世界中で日本代表に含まれるガイジンの人数に一番ヒートアップするの日本の掲示板だよねぇ
例えばスコットランドでは海外出身者を使うなってこんなに騒がれるのかな？ ■南朝鮮が、オバマまではアメリカディープステート(反日の親玉)と共同で反日工作を仕掛けてきたが、トランプになってからはアメリカが反日工作に協力してくれなくなったことを白状
南朝鮮「ディープステートの代理人だったオバマまではアメリカが日本に圧力をかけて韓国の反日工作をバックアップしてくれたのに、
ディープステートと対立するトランプは韓国を助けてくれないニダ！アメリカが助けてくれないとジャップが韓国に制裁をしてくるかもしれないし、反日工作ができなくなるニダ！」
韓国・シン・ガクス元駐日韓国大使「韓日関係悪化は米国の仲裁不在のせい。オバマは助けてくれたのにトランプは何もしてくれない」朝鮮日報 2019/01/05(土)
https://seijichishin●.com/?p=12579
韓国・ムン・ジョンイン統一外交安保特補「米国がしてきた韓日間の仲裁を中国がする時」 中央日報/中央日報日本語版2019.09.16 15:03
https://s.japanese●.joins.com/JArticle/257647?sectcode=A00&servcode=A00
日韓＆韓日議連幹部が生出演・関係改善の「糸口」は？2019/10/31 20:03 BSフジ 【プライムニュース】
https://jcc.jp/news●/15286643/
姜昌一韓日議連会長「米国は無責任。最初にGSOMIAを締結したのは米国の圧力によるもの。
破棄となるなら米国は『その原因である輸出規制の問題とGSOMIAの問題を一緒に解決せよ』と強く要求すべき。
日本と韓国に働きかけるべき。無干渉主義はおかしい！」
【政治】安倍首相の戦後70年談話は日米合作だった！◆騙されてるのは日本国民だけ、海外メディアは二枚舌見抜き大批判★part1 [転載禁止](c)2ch.net
https://lite-ra.com●/2015/08/post-1406.html
「官邸・外務省は以前はジャパンハンドラーと呼ばれる国務省OBを通じてアメリカ政府の意向を探る形を
とっていましたが、この夏以降は直接、70年談話の細部について協議を重ねていたと言われています。
安倍首相とケネディ大使との会談が行われたタイミングを考えると、そこで安倍談話の内容の最終チェックと、
その後の米政府が予定する声明についての確認が行われたのは明らかでしょう」（外交評論家）
このアメリカとの事前協議はテレビ朝日のニュース番組が短く伝えただけで、国内メディアはまったく
報道しなかったが、70年談話はある意味、アメリカとの合作だったといってもいい。
【日米】オバマ大統領、日米首脳電話会談で近隣諸国との和解促進促す [8/26] [転載禁止](c)2ch.net
それによると、大統領は戦後70年談話に首相が「痛切な反省」の表現を盛り込んだことを称賛するとともに、
近隣諸国との「和解を促進する努力」を継続するよう促した。 ■自国のアメリカでは核開発に莫大な予算を使いながら、日本では反核を訴え強要する反日の親玉であるディープステート
核のない日本では反核を訴え、自国のアメリカでは核開発に莫大な予算を使うディープステートの代理人であるオバマと、
トランプの日本の核武装容認発言を批判し、日本には絶対に核をもたせないし日本をアメリカの属国にするために
武装放棄、戦争放棄の日本国憲法を押し付けたことを正直に明かしたディープステートのバイデン。
トランプとも対立するディープステートのオバマは莫大な予算を使って核兵器近代化をやったが、そいつが日本では反核を訴える。
オバマのように日本を自立させずに抑え込むために日本でだけ反核運動をするのが反日工作員だ。
連中は核兵器保有国のアメリカや支那、北朝鮮に行って反核を訴えることはもちろんない。
新自由主義者アメポチのような思考停止B層の馬鹿は自分でものを深く考えることもないから、
教科書などには書いていない人間の心理面の損得勘定や政治、人間社会の仕組みも理解できずに客観視もできないために
表面的なことしか見えずに物事の本質がわからない。
だからディープステートが配下のマスゴミとともに作った「嘘の常識」にも疑問すらわかずに簡単に騙される。
核兵器保持国が核を廃棄することなどありえないことは自分で物を考え正しい国際情勢を認識し社会科学や心理学を理解しいる人間誰もがわかっているが、
新自由主義者アメポチや共産主義者のような思考停止の馬鹿な連中にはそれが理解できないのだ。
■オバマ大統領の広島スピーチ全文 「核保有国は、恐怖の論理から逃れるべきだ」
現職のアメリカ大統領として初めて被爆地・広島を訪問。オバマ氏は何を語ったのか。2016年05月27日
https://www.huffingtonpost●.jp/2016/05/27/obama-begins-visit-to-hiroshima_n_10160172.html
■オバマ大統領の理想と米国の核兵器の現実 1兆ドルの予算で核兵器を近代化 2016.8.11
https://jbpress.ismedia●.jp/articles/-/47575
■米ロの新たな軍拡競争 オバマ政権の核兵器近代化が引き金に ニューズウィーク日本語版 2017年12月1日
https://www.newsweekjapan●.jp/stories/world/2017/12/post-9029.php ■【創価学会】池田名誉会長が平和提言 「人類共生の時代へ 建設の鼓動」 ★2
創価学会の池田大作名誉会長は２６日、「人類共生の時代へ 建設の鼓動」と題する平和提言を発表する。
異常気象や海面上昇で深刻化する被害を受け、国際的連携を提言。国連と世界中の市民が連携し、問題に立ち向かうよう呼び掛けた。
一方、日本の主導による核兵器禁止条約の早期発効や核軍縮の実現、紛争などで教育の機会を失った幼い世代への支援強化も打ち出した。
■教皇、爆心地で力強く反核訴え 犠牲者に祈り、平和と不戦の誓い 福井新聞 2019年11月24日
■ローマ教皇「香港で起きていることは、チリでもフランスでも起きている。一般的なことだ」 中国の犬
■ローマ教皇 核兵器廃絶 改めて訴え…来日終え会見 「広島 心動かされた」
トランプ氏「中国もバイデン氏親子の調査を」
https://www.nikkei●.com/article/DGXMZO50582390U9A001C1000000/
【ワシントン=中村亮】トランプ米大統領は3日、野党・民主党のバイデン前副大統領の息子ハンター氏が
中国と不正なビジネスをしていた疑いがあると主張し「中国政府は調査すべきだ」と訴えた。
バイデン米副大統領「日本国憲法、米が書いた」 核武装させぬため 毎日新聞 2016年8月16日
https://mainichi●.jp/articles/20160816/dde/007/030/045000c
バイデン副大統領「私たちが日本国憲法を書いた。日本は核保有国になり得ない」 トランプ氏の容認論批判、異例の発言 産経ニュース 2016.8.16 13:34
https://www.sankei●.com/world/news/160816/wor1608160022-n1.html
親中ウォール街に照準、対トランプ「習・王」戦略の吉凶 日本経済新聞 2018/11/14 5:50
https://www.nikkei●.com/article/DGXMZO37691800T11C18A1000000/ >>201
ジョージアは2015も2019も、ロシア生まれのジョージア人の選手が1人いただけ
あとは全員国内生まれで、もちろん居住条項を使って代表入りした外人選手は1人もいない
2015W杯前の強化試合で日本と対戦した時には
ジョージアの選手に「日本代表にはトンガ人が多数いたから
トンガと対戦するW杯本番のいい練習になった」と皮肉られたｗ >>203
そこの理屈はちょっと乱暴だけどな。
英国内の歴史とフットボール代表の関係は複雑。
英国外の英国による植民地云々があって、植民地先でも代表になれる考え方の方が正しい。
モノの本によると、スコットランド―イングランド戦で、スコットラン代表にイングランド人が多くてスコットランドで問題視されたのはサッカーの方らしい。 .>>205
また外人を海外出身者に摺りかえる
日本でも松島は海外出身者だが誰も外人扱いはしないだろ
もう同じ国であるイングランドエリア生まれのスコットランド人ですら
むりやり海外出身者にカウントして外人が多いとか言い出すやつまでいる始末ｗ
2019Ｗ杯でスコットランドの居住条項ベースの代表選手は
同じ英連邦出身の2名だけ
一方日本は同盟国でも連邦国でもない国から
一切血脈もないピュア外人を15人も、居住条項を使って代表に入れてるわけ
パターンもチートの程度もまったく次元が異なるのに
頓珍漢なすり替えまで使って、海外出身者が多くて騒いでるのは日本だけじゃね？
みたいなことを言い出されてもねｗ 多い少ないの議論は別にして、欧州ティア1国も国内リーグに有力な外国人いたら普通に代表に入れてくるよ
例に出してるスコットランドも今ファンデルメルヴァが活躍しだしてるしね
その当たりの考え方は、英連邦がどうとか関係なく、日本と変わらん
ただ日本はその比率が多いってだけ >>212
＞多い少ないの議論は別にして
いやいや、別にするなよｗ
まさにそこの話だろ
つまりルールそのものを度々変えてしまうほどの日本の外人チートの多さの話ね
で、詭弁や、すり替えや、大嘘までぶっこみつつ
他の国も日本同様いっぱいチートしてるとか、他国は外人の多さをを問題にしてないとか
頓珍漢なことを言い張る奴が度々出現するから、その都度客観的事実を出して訂正し
日本の外人チートは他国とはやってるレべルが違うことを説明してるわけ
そこにまた、外人を使ってるか使ってないかの
1か0かのデジタル論を持ってこられても疲れるぜｗ
といいつつ一応その話に乗っかるとｗ
ファンデルメルヴァってのはぶっちゃけ知らんが
名前から推測してどうせ南アの白人だろ
つまり同じ英連邦内で同じ言葉を使う身内国の選手やん
言葉すら通じない無関係な国の選手を、カタコトの日本語も話せない状態のまま
ガンガン日本代表に入れるのとはまったく次元が異なるよ
そんな代表選手が常時複数存在するのは日本だけ
もちろん居住条項で代表入りした一切血脈もない選手が約半数を占めるのも唯一日本だけ
一方強国アルゼンチンや、サモア、トンガ、フィジー、ジョージアのように外人ゼロの国も普通に存在すると
つまり日本がやってることは決してラグビーの協会主義の趣旨やスタンダードに沿っているわけでははない
常識から外れていてもルールに沿っている以上は無問題と言い張ったところで
その趣旨から大きく逸脱した度を越えた居住条項の運用がチート認定されて
ルールそのものが変えられたわけだから、もはや何の説得力も持たない 決まっている規定の中でベストを尽くしてるだけだろ
規定が変わったらそれに従えばいいけど、それもなしにローカルルール押し付けられてもうんざり
twitterで一人で呟いててくれ 決まっている規定の中でベストを尽くしてるはずが
そらベスト尽くしてるんじゃなくて、インチキだと認定されて
規定が変わったでござるｗｗｗ なんで自分好みにルールを寄せようとするのかわからん
嫌なら黙って他に行けばいいのに
捨て台詞一言吐くならまだわかるが、毎日毎日長文打ち込む情熱他に向けたらいかがか？
君は僕を好きになるべきなんだ！！！
とか言って付きまとってそうな人だな
気色悪い >>216
＞なんで自分好みにルールを寄せようとするのかわからん
いや、自分は好みを主張してるわけじゃなくて
客観的事実を羅列して、嘘や詭弁を正しているだけ
>>197の
＞まあ実際のとこ南アとアルゼンチン以外だとどこも5人くらいはいるね
＞欧州はクラブに来て数年たって代表入りだから日本代表の大半の外国人と経緯は変わらん
この文章に事実が一切含まれていないことは、俺が出した客観データーで充分理解できただろ？
まあそういうこと
＞毎日毎日長文打ち込む情熱他に向けたらいかがか？
毎日長文を書き込んではいない
例えばID:w8ofK5msMは俺じゃないし
勝手に自分をマジョリティーサイドにおいて
自分の考えに反するものは1人という妄想はやめようねｗ
>君は僕を好きになるべきなんだ！！！
>とか言って付きまとってそうな人だな
これこそまさに変な妄想全開
内容空っぽでピントのズレた不気味な煽りレスを返す方がよっぽど気色悪いよ 197だけど、ティア1でって書き忘れたら嘘吐き扱いされてて笑えるわ >>219
出た！伝家の宝刀後付け設定ｗｗｗ
因みに可哀想だからその後付け設定を受け入れてやったとしても、2019W杯において
＞まあ実際のとこ南アとアルゼンチン以外だとどこも5人くらいはいるね
の5人のラインを下回る国はティア1の9カ国中7カ国ｗｗｗ
具体的にはイングランド4人、ニュージーランド4人、イタリア3人、ウェールズ3人、アイルランド3人、
スコットランド2人、南ア1人、アルゼンチン0
あとは全員が出生時点で当該国の代表入り規定を満たしていた選手たち
それが客観的事実 あ、いけね！
弱小イタリア抜かしてたわｗｗｗｗｗｗｗ
イタリアは3人な！
つまりティア1の10カ国中8カ国が
居住条項利用による代表は4人以下だった すげえわざわざ調べたのか
ちなみに俺は現時点でのスコッドで言ったつもりだったので、そっちもよろしく >>222
すげぇ、後付けのあとにまた後付けｗ
トランプですら敗北を認めはじめてるのに、おまえときたら 詭弁と、すり替えをやっているのはどっちなんだろう。
協会主義の趣旨に合っていない外国出身選手の起用をやっているのは事実。
かといって、競技がプロ化されて、仕事として他国で生活することが認められている以上、
プロとしての所属協会主義も現時点では認められている。
それは何に対して何がすり替えなのか、
単に好みに合わないことを論理のすり替えと言われても違う。
国籍主義の押し付けを、趣旨が違うことをもって肯定する方がよっぽど詭弁やすり替えだと思う。
もっと問題あるのは、自分がこう思うからお前もそう思え。そうしないとつきまとうぞ。永遠に言い続けるぞという姿勢。
実社会ならストーカーだぜ。或は、迷惑メールや迷惑チラシを毎日玄関に突っ込む行為。
もっと、言えば、他人の価値観や思考まで踏み込んで自分が思うままに変えさせようという行為。
どっちが歪んだ行為なんだか。被害者と加害者の入れ替えはネット社会の大問題点だな。
言いたいことを言うのは構わんが、押し付けるなよ。 だいたい日本との比較の話で、日本の現在のスコッドが存在しないのに
他国の現在のスコッドと比較しても無意味じゃね？
てか他国の最近のスコッドの人数って23人とかだろ？
規定が厳しくなったし、スコッドの人数もW杯の31人より少ないとなれば
当然ピュア外人の数も減ってるんじゃね？
知らんけど
まあ言い訳を続けたければ、各国5人ぐらいいると言い出したやつが
自分でその客観的なソースを示せってことだよな
それが出来なければ?吐きのまま
大学ラグビーは行われているが関東の学生だと代表で試したいと思える選手は見当たらないね。
明治の箸本などトップリーグで２、３年磨かれたらどうなるか見たいと思う選手はいるけど。
大学世代でもっと出てきてほしいところ。
トップリーグでやっている福井は伸びていると思う。
コロナ禍がなければもっと経験積めたのになあ >>223
トランプが認めてるってのが日本の新聞しか読んでなさそうでお里が知れてる これからはモンゴリアンだ。
リーチがスカラーシップ立ち上げたみたいだし、、、ツイより。 >>198
生まれは外国、また別の国のクラブでラグビーしてたけど、おじいちゃんの祖国の代表になりました！
ってのはスコットランドにけっこう多いね
日本もこれから増えてくるかもね
ちょっと経歴違うけど大阪なおみみたいな >>231
実現しなかったがアキライオアネ、ツイドラキ息子も可能性大。レメキ他現役世代の２世もどんどん増える 外人チートだのなんだのいつまでやってんのよ。
この話しはここでは毎度無限ループになって、なんとなく鎮静化するのがお約束。
気に入らないなら見なきゃいいだけじゃないの。
我々外野がわぁわぁやるのは勝手だろうが、現役の選手諸君がどう感じてるのかが重要だと思う。
布巻あたりの話しを聞いてみたいよな。 アルゼンチン、ジョージア、アイランダー三ヶ国は純血で素晴らしい！とか言ってるけど、単に外国人がその国でプレーしてないだけだよ
まともな国内リーグがある国には外国人選手が来るし、選ばれる実力があれば普通に代表に入る
冒頭の国々は高邁な信念があるわけでも何でもない、ただカネがないだけなのよ >>233
日本代表が強くなったら都合の悪い奴が暴れてるんじゃないの？
正直昨年のワールドカップで日本国民全体がジャパンを応援した時点で「外人がー」って言うアホは完全にマイノリティになってる
追い込まれたマイノリティが次にやることはネットの片隅で暴れることしかない アルゼンチンが快挙を成し遂げた事が火を点けた。国内のラグビー人口見ても日本人の方が圧倒的に多いのに代表は逆にガイジンばかりだから違和感がある。自然な疑問だよ。
他の国も外国人起用してるって言っても、縁があるわけでしょ？祖父とか、同じ英連邦とかさ。
ところが日本に来るガイジンでそういうのいるかい？そういうところだよ。
ルールの範囲内でやってて何がおかしい！？って興奮されてもさ、現にチェリーブラックス事件で二代表禁止と、明文化されたんだ。これはラグビーの緩さが是正された直接的原因で、日本人ラグビーファンなら恥であり、汚点と感じないと成長はないよ しかも、代表チームスタメンの半分がガイジンなんだから、五郎丸じゃないけど「どこの国の代表だ？」って思うのは現役日本人選手でも当然なわけで。
結局は母国の2軍すら入れなかった連中が、代表を諦めて日本に稼ぎに来ました、と。そこまではいいよ。問題はその後だよ。そのまま日本代表に入って日本人を押し出すとか間違ってるわ、日本協会の方針としてな。
まあ、そして、そこで日本代表に入る奴の神経もどうでしょうね。
母国で代表の座を競った奴から笑われてるって。「お前そこまでしてワールドカップ出てーのかよw日本人押しのけて代表入りしても、辞めたらまた帰ってくんだろ？よっ、元日本代表！w日本語喋れんの？キミガヨ今でも宙で歌えんの？w」つてな CJスタンダーのtwitterにフェルミューレンが笑ってんぞって突撃してみてくれ 95年W杯とか不自然なくらい日本人だらけだからなw
まあそれであの惨劇なワケで、日本協会が日本人に見切りを付けて、ルールの範囲内でガイジンたんまり使い始めた原因なんだよね。
平尾も日本人発掘プロジェクトしたけど、ポシャッたしね。
今、ゴリが再びのビッグマンファストマンプロジェクトしてるから、期待してるけど。
まあ、外国人が監督してる時点で外国人が多くなるわな。
とは言えだ、去年のサンウルブズに姫野と福岡、松島が入らなかった理由分かるか？
怪我されたらマジでガイジンジャパンになるから、それを回避する為だよ。S級指定受けたからね。まあ、それはそれで正解だったとは思うけどね、ダミアンマッケンジー見たらね。 にわかです。だから深く考えてないせいかも知れませんが
外国出身者の数の多さは、私は気になりません
なぜって、今のスポーツ界ってそういう物じゃないですか？
才能のレベルに合った活躍場所を求めて
選手は世界各地に流れていくのがスポーツ業界だと思ってます
日本に来る外国出身者は母国では代表になれない二流って言われても、
今の日本のレベル相応の人材しか集まらないのは当然なこと。
それで笑われようが、勝負の世界なんだから仕方ないと思うだけです
五輪で国籍変えて出場する人もいるし、
神事が起源の大相撲だって外国人力士がいるし
少なくとも違和感はないです
久しぶりにお邪魔したら、何だか
凄惨な雰囲気になってますね､､､
こういう一種独特の悲壮感を(勝手に)抱えた長文の方がいらっしるのは
今までの日本ラグビーの苦難の歴史の表れなんでしょうか？ >>234
カネで外国人の傭兵雇って、「俺の国は強い！」ってさ、そういうのを「恥ずかしい」って言うんだよ >>240
年々精神を病んでる方が増えてるのでまあ仕方ないんです。
あんまり関わるとことひと(二人)が犯罪犯した時に捜査がおよぶかもしれないので放置が正解です。 >>241
カネで雇ってるのはトップリーグの企業であって、代表とは関係ないよ
俺の国は強いなんて書き込みもしてないんだけどなあ...ヘンな捏造やめてもらえる？気持ち悪いよ >>234
>まともな国内リーグがある国には外国人選手が来るし、選ばれる実力があれば普通に代表に入る
上でもさんざん言ってるように、外人が代表にいるかいないかの話なんか誰もしてないから
日本だけが極端にその数が多いって話
具体的に数を示したように、まともなリーグがある国でも、外人の数は日本より圧倒的に少ない
しかも日本の場合は完全一方通行で輸入するだけで
海外のリーグで活躍してそこの国の代表としてW杯に出場した選手は歴史上1人もいない
つまり状況は海外のまともなリーグを持つ国とはまったく違う
そこの部分には一切反論できないから、外人チートの具体的な内容ではなく
外人が居るか居ないかのデジタル論にすり替えて念仏をくりかえすしかないんだろうけどｗ >>243
そう捉えてしまう表現だ。
「俺の国には潤沢な報酬を出せるラグビーのリーグがある！貧乏な国にはそれがないから、外国人が集まらない！カネがあるから外国人出稼ぎ労働ラグビー選手が居着く！結果代表にもガイジンがたくさんで強くなった！どうだ、経済大国日本はすごいだろ！日本人の人材育成放棄して、トンガ人を青田買いすればいい！」
貴方の言ってる事はこう言う事。
要はそのカネの遣い方の話をしてるのであって。 準備不足と言われていたアルゼンチンがオールブラックスを破ったことで、来年のライオンズ戦にちょっと光明が見えてきた。 >>235
また気味の悪い妄想かよｗ
外人が―で規定を変えたのはほかならぬWRだぞ
WRが変えた現行の規定でいけば、3年居住をギリギリ満たして
いきなり2019Ｗ杯日本代表の中心選手として活躍したラピーズとムーアは存在しなかった
ひょっとしたらトゥポウもギリアウトだったんじゃね？
まあそういうこと フライング・サカタが日本人初の外国代表チーム入り、しかも栄えあるあの王国NZオールブラックスに入れてたら…、と夢想する事はこの私でもあるよ。
でも、オールブラックス入りしてたらしてたで、現在のガイジンジャパン擁護者に錦の御旗を与えるようで、危うかったとも思う。
「日本代表、ガイジンばっかじゃん」
「いや、昔坂田という選手があのオールブラックスに入っていた事がある！これはラグビーの良いところである協会主義の云々、相互に云々！」との言い訳を与えていたことだろう。
ま、私が死ぬまでに日本人のオールブラックス選手を見てみたいのは事実ですけどね、日本代表が日本人のみ(若しくは9割以上)でウェブ・エリスカップで祝杯を上げる日が来るのと同じくらいにね。 >>247
仰ってる趣旨に添うか分からないが、昨年ベン・ガンターが資格不十分で代表団脱退となった時にガッカリの声が聞こえたことに、ガッカリした。
マシレワ、パーカー、リトル、サウマキ…大好きですよ。それはプロチーム・サンウルブズでの話。
「このまま日本に居て、日本代表に入ってくれ！」とか言ってる奴はどうかしてる。確かに戦力にはなるよ、でもそれって違くね？まあ、日本人強化のために設立参入したサンウルブズが外国人だらけって時点で矛盾はあるが、初のプロチーム、興行試合ということの副次的効果が、自分には大きかったかな。
外国人をサンウルブズに入れるまではいいが、その入れた外国人を日本代表に！っていう意見にはドン引きだけど >>233
布巻とか思いっきりガイジンのせいで代表に選ばれなかったんだから、そりゃガイジンジャパンに反対だろうよw
布巻選出でベスト8まで行けたかは知らんが、1選手としてワールドカップ日本大会、一生に一度と言われた記念大会に出られなかったんだ、選手として脂が乗ってる時期にね。
でも彼はそういう事は言わずに次回フランス大会に向けて、パナじゃなくて、サンウルブズ2020を選んだ。男じゃないの、パナも天晴れ。漢だよ。
ライバルが日本人ならまだいいよ、でも辞めたらすぐ帰るようなガイジンだぞ？
普通の人なら発狂する。でも、布巻は違った。尊敬してます。 >>228
それでも構わないっていう輩がこのスレにいるんだよ。狂気の沙汰だろ？
日本人がラグビーしなくなるよ。体の大きいガイジン同士がドッカンドッカン体をぶつけ合って、コロッセウムのグラディエイターよろしく、日本人は観客席で応援してくださいってことよ。
君が代はカンペか俯いて口パク。何故か袖には日の丸。引退後はコーチの仕事でもない限りもちろん帰国。
これがガイジンジャパン擁護、推進派が描く未来の日本代表チームです！ そういえば去年のWC後各地のラグビースクールに見学、入会者殺到ってニュースなってたな ＞日本人の人材育成放棄して、トンガ人を青田買いすればいい！
この傾向は確かにあるねｗ
トンガとかスーパー貧乏国で仕事ないから
留学名目の助っ人として日本の学校にホイホイ買われて来るし
それでお手軽に効率よく強化できるから
男子人口たった5万人の国なのに、まったく無関係な国である日本の
ラグビーW杯代表に同時に5人送り込むって常識で考えたらちょっとあり得ないｗ
それ以外にＮＺ生まれのトゥポウも実はトンガ人だったりするし
さらにいえば彼のプライオリティーとしては、決して日本がトップじゃ無いんだよな
アイランダーにとって一般的な進学や就職先として極々普通の選択肢であり
言葉も通じて同胞のコミュニティーも存在する、身内国のNZ、OZ、英国あたりをまず希望する
日本に来るのは、それらのセレクションに引っかからなかった選手が主体
そいつらが日本で無双してTL経由でガンガン日本代表入りしてると
やっぱ情けないよね オールブラックスにも外国人いる！ってさ、親が経済的な理由で移住したりしてるからさ。
その延長の話で、実社会にそういう出自の方がたくさんいらっしゃるから。
その意味で言えば日本代表に中国人やベトナム人、フィリピン人が入ってる方がよほどしっくりくる。
ブロッサムズにいる外国人はラグビーのためだけに来日した人たち。
ニュージーランドやオーストラリア、イングランドのそれとは背景も経緯も違う。
てか、そうやって英連邦内で各国の人たちが往来をしてきた歴史があるから、ラグビーもそれに合わせて所謂協会主義と言われる概念が形成されたんじゃないか？二代表が誇らしかったのはそういう英連邦の歴史的背景もある。
日本でも戦前は野球にしろラグビーにしろ、台湾代表、朝鮮代表、満州代表ってのがあった。
仮に内地生まれの山田太郎くんってのが親の都合で朝鮮に渡った。そこで朝鮮代表になった、でも、競技とは関係ないところで彼の人生の選択として内地に戻った。そこでまた縁あって当該競技の日本(内地)代表になった。
日本人的に山田太郎くんの代表選出に何か違和感あるか？全くないだろ？
英連邦由来の協会主義の根源ってそういうところ。それを英連邦員でもない日本が乗っかって、チェリーブラックを起用した。
それで二代表禁止になった。そもそも強国代表の選手が、弱国の代表になるというのが問題視されたのだが、英連邦でもない日本が派手にやらかした結果といえる。 >>254
二代表禁止の直接原因を作った日本が、今度はさらにそれを利用して来日トンガ人選手にガンガン日本代表キャップを与えて、母国はおろか他国の代表にさせなくしているように見える選出をしている。
サンウルブズで南半球グループに入れてもらったと思いきや、会長選では北半球側につき、オータムネーションはコロナを理由に断り、今度はジェイミーやスティーブハンセンのコネクション(古くはカーワンも？)を使ってオーストララシア新リーグに参戦？
結構一貫性ないというか、友達にはしたくないような風見鶏、二律背反というか、立ち回りが卑怯じみてるというか >>240
>外国出身者の数の多さは、私は気になりません
>なぜって、今のスポーツ界ってそういう物じゃないですか？
いやいや、スポーツ界全体の話じゃなくて
スポーツ界の中の各国代表の話だからｗ
因みに代表に国籍を持たない外人が混じるのはスポーツ界のなかでラグビーだけ
さらに帰化よって当該国の国籍を取得した選手に関しても
人数や年齢や帰化後の年数制限等による規制規定を作って
どんどん規制を強化しているのが各スポーツ界の流れ
今のスポーツ界ってそういう物 >>213
>生まれは外国、また別の国のクラブでラグビーしてたけど、おじいちゃんの祖国の代表になりました！ってのはスコットランドにけっこう多いね
>ちょっと経歴違うけど大阪なおみみたいな
ちょっとどころかまったく違うわ
大坂なおみは母親が日本人で日本生まれで最初から日本国籍持ってて祖国も日本だ
あとスコットランド人の場合は大昔から植民地への移民の歴史があって
例えばNZ生まれの両親が完全なスコットランド血脈の移民2世でイギリス国籍を持っていたとしても
ラグビールール上の代表既定の根拠としては1世の祖父母がベースとなる
4世に至ると、例え血脈上は完全なスコットランド人で国籍を受け継いで居ても
祖国の代表となるには居住規定を満たす必要がある
もちろん日本代表の外人に関しては、そんなややこしい話は一切なく
全員が完全無欠のピュア外人ｗ そういえば在日朝鮮人も4世の時代に入ってるから
そいつらが在日コミュニティーのなかで韓国籍の韓国人として育っったとしても
サッカー韓国代表にはなれても、ラグビー韓国代表にはなれないのか
なかなか面白いな それと
荒らしに踊らされてる
煽り耐性ゼロの馬鹿もコロナにかかってくれよ
本当に鬱陶しいわ
荒らしにカモにされてることを理解しろよ
ウルトラ級馬鹿野郎 起きたら同じネタでくどくどやってて呆れているが、
まず、顔真っ赤にしてたり、興奮してたり、意味のない熱弁してるのは、どっちなんだってことを自覚しないとダメだな。
まあ、こいつらの中ではこの件を相手の痛い腹設定して、感に触るならお前もおかしいと思っているんだろう、一生続けるぞ悦に入っているだけだと思うが、
思想教育のやり方そのもので、他人に迷惑を掛けている自覚がないのか。
自分から喧嘩吹っ掛けておいて、相手に暑くなったお前が悪いってのは、議論の中身別にして、通らん。
勿論わざと煽っているんだろうが、仮に正しいことを言っていたとしても、受け入れられる姿勢じゃない。
トンガ人については、向こうの王様の方針だったか、ソロバン留学のホポイとノフォムリからの歴史があるので、その流れを汲んでいるようにしか思えん。 例のジョンズホプキング大学の集計サイト
https://coronavirus.jhu.edu/map.html
フィジーは感染者35人、死者人
ということはフィジーで行われている検査か、今回の検査のどっちかが、根本的に間違っているってことか。
或はフィジー代表は、欧州行ってから大量感染したか。 荒らし相手に長文書いてる奴は
面と向かって100回バカと連呼しても
自分のことだとは思わんよ
それくらいのバカだから、荒らし相手に長文書きまくって
周りに迷惑かけても平気なんだよ もちろんそういう奴は今日も
自分が荒らしになってる自覚ゼロで
長文書き込みまくるだろうね
バカだから >>215
結局コレよね。
スーパーマーケットで割り箸やスプーンを過剰に持ってく人が多いから「ご自由に」から「必要な分だけ」って注意書きに変わる。最終的には店員の判断で渡されるようになるよね。
外国人選手の起用も日本と日本以外の国とで捉え方や運用が明らかに違うし、証拠にその数が顕著。
日本の理屈に対して、待ったが掛かったから3年から5年に規制強化されたんだし。
その辺、恥を恥と自覚すべきをしないで「ルールの範囲内」と、その一点のみを根拠に強弁するのは相当疚しい心があると推察する。
某ラグビー用品関連メーカーがとある国の代表とのサプライヤー契約を外された。そこまではこの世界あるあるの話だけど、当該協会、チームのロゴは使わないで、その国の国旗や国名、シンボルマーク、代表チームシンボルカラーを存分に使用し、ラグビーライト層の客からは「〇〇代表のじゃん」と思わせるようなやり口と似ている。「いやいや、カラーリングは自由でしょ？国名、国旗を使用してるけど、権利に引っかからないからセーフだよね」っていうのと。
そもそも「勝てないから強化しよう」ではなくて、「勝てないから補強しよう」というのが情けないというか。
こうなってしまったのは国際ラグビーに参加した事自体が悔やむべき選択だった、と協会が暗示しているように見える。
'87W杯招待を辞退して閉じこもってれば良かったのかなと思う時もある、ここまで狡猾にならなきゃならん、屁理屈を羅列して正当化してる実態を目の当たりにするとね スコッド全員外国人選手になってもおかしくないわけだ。このスレにもそう強弁する奴がいる。
で、実際にそうなった時の世間の反応に興味はある。
流石にやりすぎ、って思われると予想。
個人的見解として、去年の半分ガイジンってのがすでに一線越えてたんだけどさ。 ＪＪが思っている現在の代表スコッドどうなってるんだろうか
それと新規の資格取得者も知りたい 新型コロナの影響で日本から選手を出国させられないから、
欧州組だけで日本代表を編成した日本サッカー界は本当にスゴイと思う。
(自分はサッカー好きじゃないですよ、でも、そこだけは普段サッカー見ない自分でも「お！」と思った)
市場規模が云々、プロ化が云々と言い訳もあると思うが、協会主義の上に胡座をかいて、普及人材育成を疎かにし、やれ早稲田だ慶應だ、いや明治だのと狭い世界で悦に浸って、「ラグビーは高尚なスポーツだから」云々とジジイが閉鎖性全開に一般の方を排他する傾向にあったのも原因かと。トップリーグも結局は企業対抗運動会(秩父宮に来てくれたラグビー初観戦の友人もそう言ってた。俺はネガティブなこと言ってない)で、社員が内輪の大騒ぎ。一般ファンは小さくなってる。部歌ならまだしも社歌の書いたパンフレット配って一緒に歌いましょう、って、俺採用されたん？って話。
その結果としてのガイジンジャパンだからね、前述のサッカーの話。相当な差をつけられてるよ、競技の違いはあれど。 >>240
にわかを免罪符に程度の低いことを言っていい時期はもう終わった >>266
だって、反論しなくても、延々と垂れ流すじゃん。アイツ。
国籍主義者の情操教育を垂れ流されても困る。
構うにしろ、構わないにしろ、結果は一緒。 >>215
別にインチキと思ってないから規定が1年伸びたんだろ？
そう思ってたら普通に新規定に移行してたよ
自分の都合に悪い解釈は絶対にしなくて笑う >>272
お前がいくら反論したところで
ID:nR60+WRkMのような荒らしは書き込みやめないよ
それどころかお前がオモチャにされて、さらに荒らしまくるだけ
そんな事もわからないのかよ
頭悪すぎだろ >>272
もう一つ言っておくけど
あんた自分を荒らしと戦う正義漢だとでも思ってるのかい?
傍から見たら、荒らしに遊ばれてる大馬鹿だよ >>273
インチキじゃなかったら規定自体変えないだろｗ
居住条項を、本来の趣旨に反した安易な外人チートによる強化策として
完全一方通行でガンガン利用する国があるから
外人を代表に登録可能な最低居住期間が3年間から5年間に延ばされたわけですが
てか規定が1年延びたというのは一体何の話？
伸びて規制強化されたことがインチキじゃない証拠という理論も意味不明 >>263
フィジー代表ってみんな欧州クラブ所属でしょ？ 欧州組だけでサッカー日本代表編成のニュース、改めて調べたら、海外メディアも注目だってなw
ブラジル、欧州メディア「注目に値する」
中国メディア「我が国も見習え」
韓国メディア「我々には不可能だ、妬ましい」
こういう海外の注目を集める、外国にその影響が及ぶことが、例えばラグビーでもできる。
従前からの主張だが、全員日本人による日本代表の活躍(清宮理論)
思い出してよ、2015年9月のブライトン。
ラストワンプレーでのあの選択。
これが2023年W杯、全員日本人の日本代表が、オールブラックス相手に3点差を許したまま、時計は後半40分を回った。ラストワンプレー。敵陣5m付近でオールブラックスがペナルティを犯す。
選択はショットで同点か？タッチキックで空中戦か？
実況は「いや、ここは伝説のアレでしょう」と。姫野主将が審判にスクラムコール。「きたきた、コレです、これがブレイブ・ブロッサムズと言われる所以です」と。
会場は興奮の坩堝。
スクラムセットから中々押しきれない、7番布巻が突進、バックスに展開、松島が華麗なステップでディフェンスを幻惑する、センター中村がブチかます、そして長いパスで引退撤回した福岡にボールが渡る…！
と、個人的な細かい妄想は置いといても、これでオールブラックスを撃破したら、日本でラグビーがどうなるか分かるよな？
欧州もジャパンブームが巻き起こり、フランスでは「これからはワインではなく、サケだ！」と表現され、アジアにもその影響が確実に波及する。韓国が本気の嫉妬をする。(この本気、というのがミソ。日韓ラグビー史を知る方ならわかるはず)
J.K.ローリングスも「また書けない」と投稿するだろう。
日本人ラグビーファン、ましてや早明慶のジジイどもで収まる話じゃなくなるぞ？ 相手にしてくれええええ、と
朝から間抜けな長文書きまくってる
ID:nR60+WRkM (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-P5BJ [122.29.244.91]) を
サルが暴れてると
笑って見てれば良いだけのこと さすが準一級だけあって今日のスルー検定は引っかけ問題が多いぜ >>281
笑
何がどう間抜け？
スコッド全員ガイジンのガイジンジャパンと、
スコッド全員日本人の真の日本代表とで、
同じ大金星を挙げたとして、どちらが日本国内外にその影響が波及しますか？
簡単な質問ですよ >>281
連投でスマンが、
注意喚起のつもりか知らんがお前が一番釣られてんじゃんw 今ラグビースクール入った子も可哀想だよ。体験的にやる子もいるのだろうが、そうじゃなくて一生懸命頑張って頑張って続けて続けて努力しても、日本代表の夢は届かない。
なぜなら、ガイジンがその枠を掻っ攫うから。
なぜなら、ニコニコ恵比須顔してラグビーを教えてくれる協会のオジサンが日本人を選ばないで、最後は日本に出稼ぎに来ただけよガイジンにポジションを与えるから。
結局はラグビー離れに繋がるよ、今のような運用、セレクションだとね。 「母国の2軍以下のガイジン」相手にポジションを取れない日本人選手で純血チーム組んで、ABsに勝ったらこんなに盛り上がるぞ！とか夢想してるバカがいるスレはここですか？ >>286
お前、日本代表スレによく書き込めるな。別スレに行けよ。ラグビー日本代表を誹謗中傷する野郎。 ラグビースクール入った子が可哀相ってのは完全に余計なお世話 >>281
煽らずに他の話題を提供してくれ。
自分は何とか他の話題にしようとしているがいまいち皆が支持してくれるネタを出せないので頼む 去年のWCスタメン、バックスはほぼ日本人だったよな
外国人でスタメン定着してたのってラファエレぐらいだったと思ったけど ライオンズに向けてハッティング、ストーバーグ、ワクァ、ガンター、ラベマイ、ナエアタ、グリーン、リトル、ゲイツ
の資格が気になる >>290
元々は福岡、ラファエレ、トゥポウ、レメキ、松島でやってた
フルバック適任がいないので、トゥポウを回してセンターに中村が入って、松島はレメキと入れ替え
本番ではトゥポウと福岡のコンディション不良もあって山中やレメキが入ったり
ラファエレとレメキは帰化してるけど、海外出身者はそれなりに入っててほぼ日本人ってほどじゃない >>290
それFWはほぼ外人という傍証になっちゃうから… >>286の煽りに熱くなってしまった。そうか、ガイジンジャパンの批判をする奴らに一番効果的なのは、日本人選手を馬鹿にすればいいっていう戦法ですか。どこそこの反日国家の民族のような手口を使うね。
まあ、>>286は日本人だけだとオールブラックスに勝てもしないし、すなわち日本国内にラグビーの反響は皆無だ、と。日本人選手への誹謗中傷とともに、こういう理屈を展開してるわけなんだよな？
一言。夢を見れず、夢に向かって努力してる人をラグビーを、スポーツを見る資格もましてや批評する権利もないよ。
日本人で成し得る、アルゼンチンのように。
その夢を叶えるためにはガイジンを青田買いして補強するような真似はやめよ、という話。夢を現実にするために。オールブラックス戦後、涙したアルゼンチンキャプテンには心からおめでとうという言葉が出てきた。
日本ラグビーもかくあるべし、と。我々がそれを諦めたり、ましてやお前のように否定、中傷するのは論外だよ。
もう一度問う。スコッド全員ガイジンジャパンで、オールブラックスに勝つのと、スコッド全員日本人でオールブラックスに勝つのはどちらが日本国内外に反響があるか？
後者で勝利したならとんでもないとてつもないフィーバーどころの騒ぎじゃない。
夢を実現するために。ラグビーを見る資格ないよ、お前に。 せっかくラグビースクールに入っても、どうせガイジンにポジション取られるとか言ってるのは日本人に対する侮辱じゃないんだ？
姫野や中村はガイジンからポジション奪ってワールドカップ出たんだけどなあ
バカにはわかるまいなw ガイジンとのポジション争いに勝てないような日本人だけなら、ABsはもちろん、ティア1にも永久に勝てないわな
これもバカにはわからんだろうがw >>292
その5人がスタメンだったのは2018年のイタリア戦の2試合だけじゃね？
言うほどそうか？ >>298
松島がフルバックやってた頃はまだトゥポウがいなかったね
いずれにせよほぼ日本人ってことはない
（>>290はラファエレを外国人として扱ってるので、レメキや他の帰化選手も外国人として考えると） 帰化選手はまぁ外国人でしょ
トンプソンですら母国帰るんだし BK陣いけるな
9流、茂野、斎藤
10グリーン、松田、山沢
11アタアタ、竹山
12リトル、中村、梶村
13ラファエレ、ライリー
14フィフィタ、尾崎
15松島、野口 >>301
あと未知数だけど大学にも有望な選手がいる。 まあ、野球やサッカーに流れてる無駄な人材を振り向かせないことにはね
巨人の育成に2mが２人とか宝の持ち腐れでしょ なんでそこで無駄なとか余計なこと言うかね
単に他の競技に流れてしまっている人材をラグビーに引き込もうって言えばいいだけじゃん >>295
日本人学童に対する忠告であり、事実じゃん？可哀想でしょ、優しい協会のオジサンたちの腹黒さったら汚くて仕方ない。現に布巻やらヤンブーはどういう目に遭った？
それにそもそも日本人を侮辱してんのはお前の方な。お前がどこの反日国家の民族の人間か知らんが。
現実問題日本人が頑張っても頑張ってもガイジンばかり起用するからねぇ、外国人監督と協会は。
やはりガイジンの数の問題と、日本代表になった経緯が大事なのであって。
日本人育成を放棄してガイジンばかり抱えるやり方はおかしい。中村はそんな動機不純な連中から勝ち取ったから、よりリスペクトしてるが、本来そんな競争は日本人間でやるべき話だ。
もっと日本人を国際舞台で起用して経験を積ませないと。サンウルブズはその点ではうってつけだったが、運営と運用、サンザーの睨みもあった。
そもそもガイジンジャパンより日本人の日本代表でオールブラックスに勝つ方がいいじゃん。アルゼンチンのような事を成し遂げろ、と。夢がある、理想がある。
そもそもガイジンより日本人ラガーの方が圧倒的に多いのに代表はその逆だから歪なんだし、是正すべき、という至極真っ当な話がそんなにおかしいか？
次のワールドカップまで時間がない。ガイジン偏重起用より日本人を早く鍛えないと。
2018オールブラックス対日本代表のトライ者列記見て、多くのファンがコレ、どこの国の代表だ？と思った。去年のワールドカップは日本人選手がほとんどトライ取ったから目立たなかっただけで、前述のような感じだと、目立ったと思うよ ガイジンジャパン賛成派はサンウルブズなんて不要だったと思ってるし、日本人がクラブチームなり大学なりで王国遠征、留学なんかは一切不要、と。社業学業に専念してなさい、代表スコッドは全員ガイジンでいいから、と。
そういう認識でOK？
日本人はラグビーやってもいいけど、草ラグビー程度でインターナショナルレベル、テストマッチはガイジンが担うから目指すだけ無駄、と。
そういう認識でよい？
ガイジンジャパン推進派のみなさん。
いや、そこまでは言ってないけど、日本人が数名入る分には入れてやってもいいよっていう意味不明な上から目線？ガイジンジャパンを推進するあまり、ガイジンになったつもりで日本人をマウンティング？少なくとも>>286はそういう人間だよね。
そうじゃなくて、日本人選手には頑張ってレベルアップしてもっと代表入ってもらいたい、と日本代表ファンは願ってる。心の底で。メディアが欺瞞のワンチームなどと連呼するからその、日本人をもっと入れて欲しい、の声は出しづらくなってるね。同調圧ってやつだ。
おれは毅然とラグビーの話になれば全員日本人で、と言ってる。協会の人やラグビーのお偉いさんと話す機会があったらそう伝えてる。私は清宮さんと同じ意見ですと。ちゃんと鍛えてあげてください、発掘してください、ガイジンはもういいです。日本人選手が国際舞台で活躍する姿を多くの国民が望んでいます。現にブライトンの奇跡以降言いづらくなったけど、それまではガイジンの数の多さをメディアも追及していたじゃないですか、と。
外国人だから差別してるわけじゃないですよ、リーチみたいな立派な方はウェルカムです、と。お手本ですよ、でもその他多くの元日本代表ガイジン帰国してるじゃないですか。これレガシーになりますか？多くの日本の子供にラグビーワールドカップ、テストマッチを体験した貴重な経験や技術、トレーニング、ラグビーの素晴らしさ、全く伝わりませんよ、と。 >>303
バスケやバレーもそうおもってるだろうな 日本語が喋れない自称・日本代表選手が日本の子供に何を語りますか？
通訳いないとコミュニケーション取れないなんておかしな話で、日本人選手もそういう選手にわざわざ合わせて英語しゃべんの？
逆じゃね？ここ日本だし、お前がもっと日本語勉強して寄ってこいよと。結局リーチに促されないと寄せて行けない連中ばかりだろ？カネ稼ぎにきてるだけだもんな
ラグビーが上手いだけで、代表として尊敬できない。他国の代表に入るならもっと努力するんだよ、普通は。ハジキ出してんだから日本人を もうダメだなこいつは
お偉いさん(笑)と話す前に精神科に行った方がいい そもそも外に出たらレフリーが外国人だから英語でコミュニケーションを取らないと何もできないって話だよな
今時のラグビー選手なんて英語ができないとテストマッチなんてやってられない >>313
既に実績のある選手だと
PR1は三浦
HOは坂手、堀越
PR3は木津
かなぁ >>314
何、話をすり替えてんだ？
チーム内での話だ。日本語喋れねえ奴が日本代表？日本人がソイツのために英語しゃべんの？
他人の家に来て入らせてもらってんのに謙遜も遠慮もなく俺流を通す？
そういうのを日本人は受け入れないし、他の国でも同じだと思うが？ ID変わると思うが、>>263、>>272本人だが、
>>278
そこまで情報仕入れてなかった。スマン。
>>274、>>275
分かった。色々済まない。我慢して放置するよ。
比較論をねじれて持ち出し、飛躍しまくって、論理性が全くないところに、他人への罵倒と、他人の心理状態を勝手に推測して決めつけるという、とんでもない奴で、
>>284見ると自分が釣りをやっていくことを白状したので、ラグビーに対する思いを自演して他人をおちょくって遊んでいるだけだと認識したので、放置することにする。
嘘ばら撒かれても困るけどな。
少なくとも、自己愛と国籍愛だけで、他者に対して不遜で、
ラグビーに対する愛情もJAPANに対する愛情も、ただの口だけの嘘で、理屈こねる口実と判断したので、放置してもいいと判断した。ラグビー憲章にも違反しているしな。 （NGネーム推奨 ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ）
これテンプレに次から入れよう
とりあえずﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸコイツしか居らんし >>318
パーカーはまず本人にやる気あるのか不明
資格取得に後三年かかり、その間SR参加不可次のワールドカップに間に合うかも不明
2023年３３歳
期待したい気持ちはわかるけどあまりにも遠く厳しい >>304
29人って、、ラグビー協会有能だったな 代表未経験の1だと天理の谷口とホンダの鶴川、キャノンの安が有望。3だとパナの藤井とリコーの笹川、トヨタの淺岡かな。特に淺岡は即戦力レベルじゃない？ >>322
ここでメチャメチャ協会を叩いてる奴いたよな
ほとんどの人がこの状況を理解してたけど将来シックスネーションズに入れるチャンスを逃したとか
ちょっと何を言ってるのか分からないレベルの奴だったけど 一列は、というかスクラムは、試合の中でも有利不利がコロッと変わるからな。
不確定要素多すぎでやってみないとわからない。その一方、まさか愛みないなことが起きると思わなかった。
あと、坂手は2019ではレギュラー確約だと思ったんだけどな。
堀江にせよ、坂手にせよ、代表入るとみんな魔球癖が付く。そしていつの間にか治る。
一列はホントわからん。 JJはプロップに関してはイシレリを1番にコンバートするほどフィールドプレー重視してるから、今後誰が選ばれるか見当もつかん 三上や山本よりイシレリで山下よりヴァルだったもんな
スクラムの強さだけならそれぞれ前者だったけど ジャレッドアダムスは今後日本でずっとプレーするなら選ばれそう
ただ今25歳くらいで5年後はさすがに厳しいか >>331
セットプレーのチームではないって言ってたしね。
ただ転向組がちゃんと組めてたところを見ると、スクラムで求められる水準は思ってるよりもはるかに高かった。 個人的には高卒でパナソニック行った島田くん推してる >>278
FIJは若いローカルプレーヤーの育成にも力を入れる方針に協会が舵を切ったから
今回のスコッドだと欧州組は2/3弱
1/3強は南半球から向こうに行ってチームに合流した選手たち
最近はパシフィックアイランドでも本国育ち、国内に残ってるローカルプレーヤーが
せいぜいA代表止まりでフル代表が少なすぎるのが問題になっててそこを重点的に
WRと一緒に育成をしようって動きも出てる >>335
そうなんだ
本国から来た選手は試合もできずに数週間戻ることもできないのか ipまで出てるんだからさっさとngにすればいいじゃん 内容見るとついついレスしたくなっちゃうからね
見ないのが一番 リコーのファカタヴァがWTBからNo.8になった。ロックとかエイトやった方がよっぽど代表入りに近いと思うし頑張ってほしい。 アマトの登録は去年も8じゃなかったかな
試合はWTBでしか出てないと思うけど JJならタタフをどこで起用するのか聞いてみたい
サントリーでエイトのレギュラーにはなってるが タタフだったら姫野ナエアタラベマイでで良いかなと思うけどＪＪは中島成功させた智将だからどう思ってるか興味ある オレから言わすと、逆ギレのように日本人の名を一切出さずに、どの外人をゲットするかという話しかしない>>291とか
上級国民などと自称してる厨二病みたいな奴も、荒らしにしか見えない
こういう連中のせいで、日本代表の話が出来なくなった 来年は姫野のハイランダースでの活躍が一番楽しみ
英語もできるようになれば将来の日本代表キャプテンは固い
松島でもありだが
オールブラックスとアルゼンチンは
やはりキャプテンシーでも差がでたと思う >>347
資格の話してるんだけど
日本人にも資格がいるようになったのかな？
知らなかったよ 姫野以外もSRに挑戦する奴が出てきてほしいな
それこそワールドカップ直前でスコッドに入れなかった三浦、堀越、梶村、野口、尾崎あたり
もうトップリーグでは十分やれてるので上を目指してほしい 代表活動止まってるんだから、話も限られてくる。
次に誰を呼ぶかと他国の話くらいしか思いつかない。
>>350
尾崎、野口はどうなんだろうな。
福岡みたいに代表入ってから伸びるかどうか。福岡はキレは抜群だった。
尾崎、野口は国内ではいい選手だけど国際舞台では普通の選手って感じがする。
化けるには、田村も山中も松田も通った代表選手としての停滞期、或は失敗できる時間が必要だと思うが、
今年のこの状況はBKの選手には痛いかな。FWは後からでも取り返せる気もするけど。 >>351
彼らは下の世代から飛び級で代表になってきた国内エリート組なので頑張って開花してほしいという願望もある・・・ 福岡が勝手にいなくなったから尾崎にはチャンス来るんじゃないの
野口はWTBのオプションになれない以上FB勝負なんだけど
WTBにはサイズ面での期待が出来ないから
FBくらいは高さ強さが欲しいという事情に全然マッチしないんだよな
そしてFBも瞬発力勝負とするなら松島に勝てる要素がない >>352
それはわかる。彼らで上手くいかないと、どうすりゃいいんだって気持ちにもなる。
あくまでイメージだが、バックスリーは大学で無双するチームよりも微妙に勝ち切れないチームの方が伸びる気がする。
弱すぎるところは論外だし、FWとか周りの選手の力でボールもらった瞬間に有利な状況が多い環境で育つのも時間の無駄になりかねないし。
死んだ状況生き返らせるのと、トライ取りきるのと、そこそこ蹴れるのと、全部別の話で全部必要だけど、五分以下の戦況が与えられたところで全部伸ばすのはなかなか難しい。
WTBとしては松井の方が伸びると思ったんだけどね。結局ダメだったけど。 オールアルゼンチン人によるアルゼンチン代表のオールブラックス撃破という快挙に際して、偉大で世界的にも有名なとあるアルゼンチン人ラグビー狂の言葉を思い出した。
「Hasta la victoria siempre(勝利のために永遠に)」
我が日本代表もこの不屈の敢闘精神でオールブラックス撃破、並びにウェッブ・エリス杯を抱いて欲しい。
そして、かつてその偉人は来日したこともあり、広島の原爆資料館も訪問した。そして、次の言葉を発した。
「君たち日本人は、アメリカにこれほど残虐な目にあわされて、腹が立たないのか」
正直ドキッとした。即座に反論できるのか、と。
この言葉を我がラグビー日本代表の選手を取り巻く環境に合わせて拝借すれば、「俺たち日本人は外国出身者にここまでポジションを奪われて、腹が立たないのか」と。
エルネスト・チェ・ゲバラ_
先日の豪州における母国の快挙を、天国でさぞ喜んでいただろう。
勝利のために永遠に_ 野口は代表に呼ばれだした頃は鈍足だったのは間違いないけど
その後のトレーニングでスピードは伸びているよ
未だに致命的な鈍足とか言う奴がいることに驚きだわ
情報をアップデートしましょう >>360 野口は多分サンウルでの抜け出してから追いつかれたプレーが印象悪すぎなんだよね。
翌年の秋のパナの試合ではライン後ろから顔だしてトライとかはスピードついてた記憶。 ここでも野口のスピードが上がったって話題になってたね 松島が攻守両面でバランスがいいだけに野口は売りが弱いんだよなあ。
サイズは松島とあまり変わらないので高さと強さでFBに置くというのもない。
ロングキック（長距離DG込み）みたいな武器があればいいんだが。
ただ松島の負傷やWTB陣の伸び悩みで松島をWTBに回さざるを得ないこともありえるから彼にとってチャンスではある 正直今の日本代表なら、そこそこのフィールドプレーができてロングキックできればFB候補最右翼になれるだろ WTBには小山もいるね。
松島ほどのキレや福岡ほどの爆発力はないけどゲインできるところで顔を出す能力が高い。
タイプとしては松島や福岡より山田に近い。
強豪相手にディフェンスがどの程度できるかが未知数だけどどこかで試されると思う。
プレースキッカー候補でもあるし。 でもその化け物クラスを定期的に輩出していかないと、ティア1とは言えない
最低でも10年に1人、できれば5年に1人
2人の年齢を考えると次の松島福岡はもう大学にいるくらいでないと >>368
サイズは欲しいな。松島が小柄だし、フィジカルの強い選手が欲しい。 エディージョーンズHC(当時)は、記者会見で笑みを浮かべる廣瀬に言った。
「何がおかしい！」
外国人選手だらけの日本代表の活躍に歓喜する、特に今の日本人選手にも同じことが言える。
ポジション取られても、ガイジンジャパンが活躍する様を見て嬉し泣きするバカがどこにいる。
「君たちはもう上を目指さなくていいんじゃないか、あとは外国人選手でやるから」
離日するエディーが言ったかどうかは知りませんが。 あれは日本チームですか？海外組同士が試合していてテロップの出し間違いだと思っていました。あれが日本代表？これで応援して面白いのでしょうか？卓球で各国代表選手が殆ど中国人ですがこれも興醒めですね。弱くてもいい、日本人でチームを構成して頑張ってる姿がいい。世界大会へ出られなければ出られるように努力すればいい、何か寂しいというか虚無感が募ります。
という意見を他のネット掲示板で目撃しました。
最後の一文「出られなければ出られるように努力すればいい」＝日本人の強化、という事を指されてるのだと思います。
それが全くなかった。'95W杯ブルームフォンテーンの惨劇、日本ラグビーグラウンド・ゼロ以降。'99W杯は、そのブルームフォンテーンでサクラを禿げ木にし、嬲り尽くした一人、ジェイミージョセフを日本代表に入れた。
今振り返っても常軌を逸している。嬲った相手に頭を下げて代表入りさせた平尾と協会。宗像に居たとか居ないとか関係ないだろう。
そして流石に二代表はボードにおいて列強から禁止事項に策定された。当大会全敗の、まるで眼中にないチームであったとしても、他人すらも目に余る、という事だ。
だが、その系譜は脈々とこの国の協会とチームに引き継がれている。
'95年W杯で日本は日本人の可能性を諦めた。それを昨今のワンチームという言葉で虚飾した。
結局ラグビーとは西欧列強、イギリス連邦のボール回しなのか。
我々日本人はそのインターナショナルボール回しにいつまでも入れないままでいる。 元木も伊藤も吉田も斉藤もみんな口を揃えて言う。「後半20分まではいい勝負ができていた」
エディーも看破していた。
その後半20分からの勝負を日本人だけだと負けてしまうのか？ バスケットボール、ナショナルチームの帰化枠は1。五人しかいないのでその数字。
外圧かけられないと変われないですから日本は。
ワールドラグビーは裁定してもらいたかった。
ピチョットの意見は正しい。そこから逃れた日本はその程度の理念しかなかった。
5年延長にどれだけの日本の関係者が意を唱えたか。むしろ喜ぶべき外圧である。
知恵を絞れ。カネを使って解決するのは容易い。 >>359
地元のカンタベリーショップで、自分用と嫁さん用に2個ゲット。
あと、黒白は白は完売。黒のみ買った。 >>366
松島は本人がFB希望しているだけで
日本代表に限らず結局海外ではWTBでしか使われてないかと
FBとしてはそこまでの選手ではない >>379
松島と野口をFBとして比較すると野口を起用すべき理由はないと思うんだよね。
松島がFBとして不安視されるのはサイズのなさだけど、野口もサイズはほぼ同じで松島の弱点をカバーしてくれる選手ではない。
サイズのロングキックのある五郎丸タイプとか、ものすごくポジショニングが良くて相手の決定機をつぶしまくるというタイプでもないからねえ >>380
松島はウイングが最適と考えたら、そもそもFBで松島と誰かを比較したりしない
俺もそうだし、同じ考え方の人もいる 皆さんの議論からすると、足りないのはトゥポウの後釜タイプか。
俺には思いつかない。
トゥポウは色々やらかしていたし、山中にもう一回やってもらうか、もうあのタイプは諦めるか。
最近あんまり、FBの守りは注目されなかったな。そこが一番目立ったのは、南ア戦か。 山中は過去w杯で最高のアベレージプレーしたFBだろ？愛戦の盆踊り以外03の松田は怪我離脱だし プロレス板
鶴田ファンだけwの主張
プロレスは真剣勝負
鶴田はガチで最強
…スレタイにも最強てw
勇敢だよねw 勇気あるよw
八百長だよね？プロレスは WTBにいい選手が出てくれば松島がFBでいいと思うけど、WTBもあんまりいないんだよな 今季パナでの野口が好調だったので期待しちゃうよ
元々ディフェンスは良い選手だし
松島とは全然プレースタイルが違うし面白い存在だとは思う
まあ俺が評価する以前にJJは野口を評価してたけど 去年の南アフリカ戦日本シリーズの真裏だったよな
視聴率的にはラグビーの圧勝だったけど >>387
比較が強引過ぎるだろ
初の自国開催のW杯と、毎年やるNPB単体の試合
逆にWBCの日本戦と、TL決勝ぶつけてみたらどうなると思う？
もはやWBCの視聴率も大したことないだろうが
TLの決勝はそもそも放送されないしｗ
もし放送されても視聴率は限りなくゼロに近いだろうし
それ以前にリーグ戦のレギュレーションも
トーナメントやるかどうかも毎年ゆらぎまくりだからｗ 巨人戦がああなった以上、よっぽどのことじゃなきゃ国内スポーツで数字は取れないよ。
何かほかの要素が加われば別だけど、2ケタ乗れば万々歳くらいとして見ないと。
箱根駅伝とフィギュアと注目力士が横綱取るくらいじゃないかな。
レギュラー化しているプロスポーツはもうJもBもNPBも難しい。ラグビーは放送されれば有難いレベルだけどな。 今のプロスポーツのテレビ放送は、放映権はDAZNやJスポみたいなとこ、後は自前のPPVで稼ぐようなファン向けのモデルでしょう
ラグビーは国内リーグでもJスポが毎週放映してくれるから、視聴はしやすい方 >>390
それを誰も見てないから、トップリーグの放映権はたったの1億なんだけどねｗ 海外の大物をだいぶ呼べているので放映権を売れないかな >>392
イチローが台湾リーグに移籍したとして、見るか？
さほど需要はないように思える
やってみれば案外いい値段で売れるかもしれないけど >>393
みるだろ。イニエスタを見るファンがいるように。 >>392
ウェールズ人がパークスやクルーズを観る方法はないのかってツイッターで見かけた
南アフリカ勢が流入した時もそうだったけどめっちゃ商機なんだよね ラグビーのスターが放映権売れるほど人気あるなら
もっと高い給料もらってるよ >>394
0か1かなら1だろうがその規模が大した額にはならないでしょう
その前に国内で見てもらわないと外には端金でしか売れない
今日のトップリーグ同士の練習試合配信はyoutubeで視聴者数1000もいなかったんだぜ >>398
代表のセレクションに呼べそうなのいました？ フルバック論争が熱いけど、SOはリコー堀米内定だよ 第３戦も中止決定
Autumn Nations Cup Match Scotland v Fiji – Cancelled
https://www.autumnnationscup.com/2020/11/20/autumn-nations-cup-match-scotland-v-fiji-cancelled/
最終順位決定戦には出るつもりらしいが
どうなることやら 不戦敗って28-0になるんだな
他の国際大会でも一緒？ >>400
即戦力はキツイかな。
東海の両FLと11番は面白そうだったね。
流経はブルアやフィジアンは当然力はあるけど、FBがいいステップで一人で持って行ったプレーがあった。
ただ、その子は抜けてきた相手に弾かれてトライ取られるという、FBとして屈辱的なプレーもあったけど。
如何せん、トライ数9-6という大味ゲームで、今の大学ラグビーのいい面悪い面が両方出た試合だったと思う。 >>403
正直、初めて見た。
というか、国際大会をやることそのものが多くない業界だし。
イメージだけど、旧FIRA系の大会の記録とか見れば何か当たるかもしれないね。不戦勝とかありそうだし。 >>405
28はボーナスポイントがつく4Tをペナルティトライで取った場合だと思うので、勝ち点の仕組みによって大会毎に違うのかもね オータムネーションズ見てるけど、日本の実況や解説の人達はそろそろジョージアがFW強国でスクラムはティア1にも引けを取らないって認識改めて欲しいわ
今後日本と対戦してFWやスクラムで圧倒した時に、あのジョージアにFWで勝ったみたいな雰囲気作られても困る
ジョージアのスクラムはRWC19前に既にトップクラスじゃなくなってたし、FWに頼らないチーム作りに切り替えてる最中っぽいんだから 日本のことを未だにサムライの国とかいってるのと同じようなもんだよ アフリカのサッカー選手はスピードがあって見えないところから脚がでてくるって解説で90分持たすテクニックと同じだな。 トップラグビーは英語圏野人でも楽しめるようになってるのか？ >>410 野蛮な人間がやる紳士のスポーツＴＬ^_^ エディーがシックスネイションズにいるイタリアが弱すぎるのが
不満気に言ってたけど、次の候補のジョージアがアレじゃなあ。
そんジョージアに勝ったけど、アレな試合をしたウェールズ。
ジャパンが入ってたら、どうなってたんだろうな。 日本はいれてもらえないのか？
エディは日本を入れたがってるのかも？ シックネーションズの時期に国内リーグやってんのに派遣できるわけないじゃん 6Nが日本を入れる訳がない。
H＆Aを捨てる訳がないんだから、やるんなら毎年日本と欧州の往復をしなくちゃいけなくなる。
日本に行くチームと行かないチームとの間で不公平が出る。 ジャパンが１５から１９位の力で、ジョージア・ルーマニアあたりにあったら一発あったのかもね、、 ジョジョ3部～5部の主人公達に代表資格を当てはめてみた。
承太郎
日本(出生国)、イングランド(祖父ジョセフの出身国)、イタリア(祖母スージーQの出身国)、アメリカ(母ホリィの出身国)
仗助
日本(出生国)、イングランド(父ジョセフの出身国)
ジョルノ
日本(出生国？或いは母親の出身国)、イングランド(父ディオの出身国)、イタリア(継続居住或いは累積居住) ジョージアの代わりに出てたら～はまだしも、ジョージアの位置にあったらとか意味の無さすぎる妄想だな >>415
6Nに入れるなら国内リーグの時期はずらすでしょ >>416
日本戦はホーム二回でいいよ
日本側はアウェー二回
日本入れたら日本からの視聴率もとれて稼げてホーム二回で相手国からしたら得しかないと思う ホーム2回ってのがよくわからんが、2年続けてホームって意味か？
得しかないって言うけど、その条件ならジョージア入れようがアメリカ入れようが、向こうにとっては同じだわ >>423
対戦相手一国につきH&Aで2試合しないといけないから日本に行くのは遠いからホーム2試合
ジョージアより日本のほうが金になるし
イタリアより弱いアメリカは論外 同一国と年2戦するわけじゃないことを指摘してるのもわからないのか？ ６Nって移動距離近いけど、アウェイチームはフルインビテーション待遇なの？
通常のテストマッチみたいに、、 >>417
長期合宿でワールドカップピンポイントに仕上げた時期じゃない日本はいいとこイタリアと互角では？
ホームで2018年にイタリアと1勝1敗、2016から2018の6か国対抗参加国との対戦成績は1勝6敗1分とイタリア相手の1勝のみだったから。 ヤマハが、日本代表の練習量越えを宣言していて、
他チームも追随すれば、代表の長期合宿は不要かと。
https://www.nikkansports.com/sports/news/202011210000139.html
日本代表の商品価値が上がって、8か国対抗の放映権を27億でアマゾンが購入して
いるけど、日本代表が参加していれば、もっと上がっていたとイングランド中心に残念がっている。
https://www.asahi.com/articles/ASNCR360JNCLUHBI006.html 記事全文読めないけど、アマゾンの放映権は英愛向けだけっぽいから、日本の参加有無はそこまで影響しないんじゃない？
日本向けはWOWOWに競りかけるとこが出て高騰しただろうし、参加国以外へのアピールにはなったかもしれないけど 話はちょっとズレるけど「ピンポイント仕上げ」ってそんなに悪いことかね？
アルゼンチンがオールブラックスに勝ったのも似たような準備の賜物だけど、それを避難する風潮は世界中どこにもないし ピンポイント仕上げが悪いという話ではなく、そうだからこそピーク以外の実力はもっと低いし、そうそうピンポイント作れない（例えば毎年の6Nに合わせてとか）よねってことでしょ ただピンポイント、ピーキングの怖さは19アイルとか見るとなぁ
逆に２３フランスがやってくれたらとも思う 全体のポテンシャルが低いことの裏返しはまずい。
代表に手が届かない組がもっと地力上げてくれないと。
その上で長期合宿なら、話もわかる。 もしも新型コロナが2019年に流行っていたら
・世間一般の声「ラグビーなんて面白くないし、誰も興味ない、なんか危ないし気持ち悪い」「視聴率が取れるわけ無い」「チケットもどうせ余る。みんな日本シリーズしか見ない」「オリンピックじゃあるまいし、延期じゃなくて中止が妥当」という風潮が流れ、実際に中止になる。
・ラグビーファン「どうせ開催しても残虐されてただろう。ブライトンの奇跡で終わってよかった」と自己肯定を始める。
・JJは任期満了で解任。
・主力選手はモチベーション低下でみんな引退
・子供たちもラグビーに全く興味を召さず、ラグビー人口減少に拍車がかかる
・秩父宮ラグビー場は壊したあと、建て直す予定無し 面白いと思って書いてるの？
まだ実現するかもしれない未来の妄想を読んだほうがマシ >>416
シックスネーションズのレギュレーションってH＆Aか？
日本がシックスネーションズに入れるわけないし、
今年のオータム・ネーションズカップだってコロナ禍がなければ無かっただろうし、
コロナ禍がなければ7月11月のウィンドウマンスで、
ウェールズ、イングランド、スコットランド、アイルランドとのテストマッチしてたし、
正式発表はされてなかったがニュージーランドとの対戦も噂されてたし。
でも強豪国とテストマッチの数こなせば強くなるのであれば、
イタリアがもう少し強くなっても良さそうなのになってない。
強化もだし興行でもだし一進一退。簡単ではない。
単なる一ファンなんて無力だ。
そりゃ単なるファンからすれば強豪国とのテストマッチ見たいけどね。 明確にH&Aというわけではないけど、年毎にお互いのチームのホームでやることが決まってるという形
2年間で成績決めるわけじゃないからH&A問いのはちょっと語弊があったかな >>416
日本が常に欧州での開催というのを受け入れれば、対戦チームは自国での開催が増える。
それは結構大きなメリットだと思うよ。 >>439
イタリアは6Nでの強化が毎年できてるからあのレベルを維持できてるというのが俺の理解。
なんだかんだで欧州の6番手はキープできてるもんね 日本は基本欧州遠征で8年に一回日本だけで開催してくれればよかろうよ。つうかそうしてくれ。 先週土曜日の近鉄vs中国電力での近鉄ワクァの60m独走トライは凄かった。
いくら格下と言っても2mを超える選手が、これだけ動けるの日本では中々お目にかからない。
来年日本代表の試合があれば、ワクァの日本代表選出十分あり得る。
https://www.youtube.com/watch?=BiPl3TZ7CPU >>439、>>440、他の人、6NをH＆Aって書いてスマン。確かに語弊があったな。
俺も無理があるなと思っただけで、見たいか見たくないかと言えば、当然見たいし、実現すれば日本の格が上がった証明になるってのは大きい。
全戦アウェイは考えなかった。向こうも格を大事にする連中で、そこまで他国に強いることが彼らのメンツに影響しないかとは思うけど。
現実には、地理的不利を逆に活かして、ウインドウマンスに南北両方とまとめて試合出来ることをメリットにしてほしい。
或はやっぱり、TRCの方を目指すとかね。
6、7月のウインドウマンスが本当になくなるのかも大きいな。 日本マネーって言ったって日本協会、日本ラグビーに関して動く金じゃ無理かな いつまで金持ちのつもりで居るんだ
加齢臭が酷すぎるぞ イタリアの弱さを見てると、日本みたいに外人7人入れるのもラグビー界発展のために有りかもしれない
イタリアがオセアニアから7人入れたら、6ネーションズ優勝も狙えるだろう ウェールズ対ジョージア戦でジョージアが0点で負けたら、
イタリアは堂々と6Nに居座れるな。
俺達がいるからチーム数が偶数で日程組みやすいだろって。
フィジーは順位決定戦には出たいと思ってるらしいが、
ジョージアとしたら試合したくないだろうな。
スタッフ含め30人弱コロナ感染してるチームと試合するって何のメリットがあるのよ。 >>444
ワクァ、ストーバークの近鉄コンビは期待せずにはいられない 今のフィジーならABにも勝てるかもね、、
タックルスクラムラックモール、接触は勇気いる。 負けたらって既に0点で負けたぞ
負けたからって書きたかったのか？
まあジョージアはシステムから組み直してるところで6N諸国に挑むどころじゃない状態だな
日本も今ジョージアと戦って得られるものはほとんど無いだろう
FWのパワーはあるけどスクラムも弱くなったし >>450
イタリアって先発の過半数が外国出身だった時期があった
今も少なくないんじゃなかったっけ？
アルゼンチンや南アフリカ出身が多いからパッと見わからないだけで >>455
イタリアとスコットランドは血縁のある外国人が多い
居住年数で資格取った外国人は今アイルランドが一番多いんじゃないか
今のスコッドで10人近くいるはず >>454
ウェールズ対ジョージア戦ではなくて、
アイルランド対ジョージア戦の間違いでした。 >>456
IREのスコッドに入ってる国外出身で居住年数だけで資格を
クリアしてるのはそんなに大勢はいない
10人前後は血縁組も含めた全体数
追加招集で入れ替わりが発生してなかったら居住年数だけで
資格をクリアして選ばれてるのは
Aki/Gibson-Park/Lowe/Stander/Rouxの5人 >>458
そんなもんだったか
でも多分欧州ティア1最多だよね？ イタリアもFWに外人が多いね
南アフリカU20代表やイングランドU20代表が2019イタリア代表になってる イタリアは外人使っても弱い
エディも6Nに日本が入ってほしいと思ってるはず >>460
>>456にある通り、イタリアは祖父母で資格取ってる人が多い
まあPRO14の2チームだけじゃあ強い外国人の定住も難しいだろう アルゼンチン人はイタリア系が多いからね。
メッシもイタリア系アルゼンチン人。
パリセは両親がイタリア人でアルゼンチン生まれ。 師走半ばになれば組み合わせ抽選会で２３KOステージまで見えてくるから楽しみだよね。
バンド３で伊太利亜引いてくれればいいや。 アルゼンチンはバンド1はどうでもよくて2は絶対に日本と思ってそう フィジーも嫌だよ
アルゼンチンの方が対欧州的な強化がそのまま使える フィジーは嫌だね
前回の対戦は勝ったけどあんな巨人が俊敏に走り回るチームはホントにやりづらい スコットランドアルゼンチンフィジーならフィジーが1番あたりだな それでもスコッチが来ちゃう予感ｗ
多分１９のスコッチが今まででのテストで一番ガチに向かってきたような気もする、、、 >>470
BP意識してトライ取りに来てたからガチになったけど、ただ勝てばいい勝負だったらキックでいなされてPK勝負になってた可能性もある
ある意味サモア戦BPが産んだ好試合 バンド3はイタリアが良い
ニュージーランド、日本、イタリア、トンガ、スペイン >>470
多分あいつら3年間日本を研究すると思う
めっちゃ怖い フィジーはコッターがヘッドコーチになってるから嫌だな >>465
アルゼンチンに限らず、ばんど1と3のどこもそう思ってるよ。 SO...松田と堀米のどっちをスタメンにするか悩み中 南アとアイルランド撃破してる日本と当たりたいと思うかねえ。自虐ネタかっこいい系なの？ そりゃ比較対象がフランス、アイルランド、オーストラリアだからな
どう考えてもこの4ヶ国からだったら日本を引きたい
南アとアイルランドをそれぞれ1回撃破した日本と当たりたくなかったら、本戦でNZに勝ったことがあるようなチームと当たることになるんで >>478
絶対日本だよ
当たり前
オーストラリアやアイルランドより絶対日本相手の方がやりやすいし勝ちやすい
地元フランスなんてもってのほかだし バンド1の理想はジャパンイタリア後はどこでもって感じ？ただトンガサモアはケガのリスクあるから避けたいかな、、
しかしバンド2でよかったよね。
全黒か南ア、地元おふらんすか蕨とかになってくんないかなスコッチw >>459
今6Nで居住年数で資格をクリアした選手がスコッドに一番多いのはSCO
直近で追加招集されたSOとスコッド出たり入ったりしてるWTBのノンキャップ
２人もいるから正味8人
SCOのスコッドは国外出身者が20人超えたから必然的に居住年数組も多くなってる
他のチームも離脱追加招集で出入りがあってゴチャゴチャしてるけど居住年数組だけ
見れば３～５人程度
ただこれはHidalgo-Clyneみたいな家族での移住者の子息も含むからザックリの数字 >>482
ありがとう
6N各国の外国出身者、英語版Wikipediaのスコッドから一人ずつ見てたんだけど、名前で当該国出身者っぽいのは確認してなかったんだ
日本と状況違うとは言え、いい選手ならどんどん採用するのは変わらんね >>477
司令塔すらガイジンに譲る気？
日本代表ガイジンばっかりと揶揄されてるのに、猛獣使いすらガイジンにして何の冗談だ？
あのニュージーランドですらハーフ団は自国民だ。そういう独自の規定もある。 >>477
能力面だとグリーン本命で山沢兄や松田が追う感じかなあ。 オーストラリア、フランス、アイルランドと同列扱いはちょっと過大評価だな
バンド4最強はトンガ？ >>487
アイルランドに勝ったとはいえ、セクストン抜きだしなあ そもそもJJが堀米のことを知ってるのか不明だな
日本のラグビーファンでも堀米のことを知ってるのかどうか
ジュニアジャパンでSOやった眞野や岸岡などの方がまだ知ってそう イタリアがプライドを捨てて、フランカーとセンターの4人をアイランダーにしたら見違えるんじゃないか >>487
まだ日本をネガティブで見ちゃうんだな。強くなったことを認めよう。 >>491
>イタリアがプライドを捨てて、
>フランカーとセンターの4人をアイランダーにしたら見違えるんじゃないか
ジャパンはプライド捨ててるのか。 >>491
>イタリアがプライドを捨てて、
>フランカーとセンターの4人をアイランダーにしたら見違えるんじゃないか
ジャパンはプライド捨ててるのか。 日本は強くなった上で、瞬間最大でベスト８
オージーは歴史的低迷期でベスト８
まだまだコワッパ。せいぜい前頭筆頭か小結だよ。ここから先は違う世界だ。 堀米って全然記憶にないんだけど、明治でたやつ？
このスレで一人だけ推しがいるのか、一定の評価あるのか？
どんな選手？
RugbyWeeklyで観ただけど、東海の１年生SOもいいランしてる。
まあ代表では切れのあるランよりもっと要求されるところ多いけどね。 >>496
ラン得意なSOは欲しいけど、ランしか見るところがないタイプになりがちだね SOグリーン押しの人が多いけど観たとこ無いので山沢に期待したい JJは10番にランはあまり求めてないような気がする
JJの中での松田>山沢の序列を覆すのは簡単じゃないと思う 自分一人でキープ出来ないのに連携もなしに突っ込んで
ターンオーバーの起点になるようなやつを使わないのは当たり前だろう
ランを求める求めない以前の話 >>500
ユーティリティーなこと、怪我をしやすくないことを覆すほどには山沢のＳＯとしての能力を評価していないんだろうな。
ただ松田をあまり先発で起用しないところを見ると松田の評価も高くはないと思う。 福岡が代表引退したが松井は次のシーズン、どうするのかな。
15人制の代表に返り咲くチャンスだからトップリーグを優先するのか、五輪を目指して7人制代表を優先するのか。
コロナ禍で来年の五輪開催が不安定な今、悩みどころだと思う。 松井は7人制日本代表のキャプテンやってたし今はセブンズだろう
というか体がセブンズの体になってる >>501 パナファンか？おま俺感w
100％同意するわ。 トヨタ、東海大学、近畿大学とここ数日立て続けにラグビー部にコロナ感染が出ているね。
海外の状況も余談を許さないので今後が心配だな。
なんとか来年は日本代表が海外遠征できることを願う。 山沢は弟が本名だな。
4年後は早慶明が半分占めるだろうね。
HO 原田(慶應)
FL 箸本(明治)、山本(慶應)
SH 斎藤(早稲田)
SO 山沢(明治)
CTB 梶村(明治)、中野(早稲田)
FB 伊藤(早稲田) >>507
ここから4人定着できてればいい方だろ
無名や現状評価低いけど社会人で伸びて来る奴が必ずいるはず リーグラグビーの選手はいないのか？来年ワールドカップなのに
リーグラグビーのほうが優勝しやすいかも 山沢は見ていて楽しいんだけど、チームを勝たせる10じゃないよね。 山沢はずっと「エディが期待した」って言われ続けて終わりそうだな バーンズっていうお手本が身近にいたのに、プレーぶりからは学んだ感じはなかったなと。 今日のゼブンズの紅白戦ってどこかで配信ありますか？ >>516
ライブではないがJスポが放送予定
放送日：2020年12月1日（火） 放送時間：午後 7時 00分～午後 10時 00分
https://www.jsports.co.jp/program_guide/03/04/89055_2243402/
ジャパンラグビーチャレンジ 2020
男女7人制チャレンジマッチ・女子15人制日本代表チャレンジマッチ
[試合内容]
■女子セブンズ日本代表 チャレンジマッチ-1
解説：本城和彦 実況：矢野武
■男子セブンズ日本代表 チャレンジマッチ-1
解説：本城和彦 実況：矢野武
■女子日本代表 チャレンジマッチ
解説：古田真菜 実況：住田洋
■女子セブンズ日本代表 チャレンジマッチ-2
解説：本城和彦 実況：新谷賢太郎
■男子セブンズ日本代表 チャレンジマッチ-2
解説：本城和彦 実況：新谷賢太郎
開催日：2020年11月29日
会場：熊谷ラグビー場 >>501
山沢には見える穴が他の選手には見えないことが
問題の本質のような気がするのだが。
誰か1人を山沢番で付ければ良いのにと思ったりもするし、あの頭抜けた異能っぷりを使いこなせれば面白いのにと思ったりもする。 >>519
それって結局穴じゃないんだろ
ライン抜けたとこですぐ後ろでつかまることがわかってるからそもそも突かない
逆にそこが穴だと思うなら、その後ろも抜けるランスキルか、ノットリリース取られないフィジカルと技術が必要
海外見てても、不意に縦突くSHやSOはサポート遅れてもペナ無しでボール取られないよ いまアイルランド対ジョージアで、タックルされたボールキャリアーが倒れた後少し前に匍匐したら速攻ペナ取られてた
厳しくなったのかな？
日本のバックローやセンターはこれやる人多いと思うので、今後気をつけた方がよさそう？ 今月のラグマガに今期のレフリーの指針が載ってるけど、
ファーストマンガ到達しておらず、コンテストの機会を奪っていないと判断した場合はプレーオン（多少のほふく前進可）となるなる場合がある、とあるね。 >>523
今見直してみた
56:40くらいのジョージアのプレーなんだけど、タックル受けて匍匐する直前にアイルランドが1人絡みにきてたから、ファーストマン到達の場合としてペナが取られたんだな
匍匐によって相手のボール奪取を阻害する形になってた 帝京の奥井も国際舞台で戦うことを考えたら先輩の堀江や坂手同様1列に転向した方がいいんだろうな。
不可能ではないけど180ないと3列は厳しい。 >>526
布巻が直前まで選ばれてたこと考えると、ジャッカルがフーパー並に出来る選手ならJJも使う気あるのでは。
まあタイプが違うので、コンバートやむ無しだろうけど。 >>526 現代の３列は２M超だよって南アのPSDに言われそうだが、、ｗ
まああいつは別格なんだよね、２Mあってスピードあって８０分走れるしBDも厭わない。 ラピースぐらいのアタック力、リーチぐらいのディフェンス力
これが見込めるバックローはいくらでもカモン
俺のおすすめはガンターとボスアヤコ、ナエアタ
ポジション転向を含めてタタフ >>527
JJは布巻選んだことないのゲロっちゃってるからなあ
協会が押し込みたかっただけの選手だよ >>530
いまだにそんなことやってんだ。それは布巻本人にも不幸な話だな。 レイドロ他4ー5人で焼肉行ってるけど大丈夫なのかね？不戦勝敗とかは勘弁だし、まして打ち切りになったら、、、
まさかレイドロ、コロナでジャパン弱体化させるためだったりしてw >>535
くだらんこと書き込んで、暇なの？
コロナに感染しようがしまいが弱体化してるよ。
練習できてないんだから。 ワールドカップ抽選会まであと2週間・・・怖いけど楽しみ ウェールズとイタリアなら万歳三唱。
バンド1がウェールズ以外なら1位抜けは諦め。
バンド3もイタリア以外なら厳しい。
スコットランドはフランス開催だから準アウェイになるし、
フィジーはW杯では強いメンツを集めてくる。
アルゼンチンは今さら言うまでもない。 アルゼンチンのキャプテン、解任かよ
チームの顔だったのに
もったいねー >>537
レイドローはもう来日してるのか？
まあ年明け開幕だから開幕から出場するならもう合流してないとダメか >>543
なんだこれ。当事者はともかく、何の対策もしてない店だな。
こういう完全無対策の店もたくさんあるんだろうが、何かあってからじゃ遅いぞ。 >>543
Nコムって浦安本拠地だからこの居酒屋も浦安かな
東京至近だから感染者多い地域だろうに クリケットもラグビー同様に（ラグビーは来年一杯）居住3年以上に変更した。
来日している在日インド人の方が、日本代表を目指しているとか。
https://twitter.com/nikkei_rugby/status/1333604476318433281
やはり、ユニオンラグビーとクリケットは、パブリックスポーツだから国籍の壁は低いか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クリケットもラグビーに似てるのか
しかしどんなポジションに外人が多いのか >>528
さすがに2メートルの3列は彼だけだろう。つうか、3列で使える南アの層の厚さもすごいんだけど。他の国ならノータイムでロック。デュトイ自身も元々そうなわけで。 >>549
2mではないけど、イトジェもフランカーやることあるよね。 ジャパンはもっと先へ行く？
姫野SHだと？フリーマンさんのツイｗ
排卵の掲載ミスかね？ イトジェ、ジョーンズのライオンズとやれる日本代表の幸せなことよ 主力がリザーブとかベンチ外になっても主力が出てくる訳の分からないチームがライオンズだしな >>553
ハッティング、クボタ・神戸でもフランカーで出場してるぞ。
>>559
純正日本人で頑張ろうぜ。 >>562
ラピースはキャップ持ちだから関係ないのでは？ ストーバーグは代表あかんっぽいかあ
ほんとちょっとでも日本代表に気がある選手には、来日した時点で「一定期間以上日本離れると代表資格取れなくなるよ」ってこと周知徹底しなきゃいけんよなあ
まあ強制できるもんじゃないし、5年後のことなんてわからんからなかなか難しいところではあるけど >>559
近鉄の先輩トンプソン同様に日本国籍を取得すれば大丈夫。
だだし、本人にその意思があるのが大前提。
国籍取得条件として、日本在住5年以上で税金を納め犯罪歴ないのが条件。
https://lawoffice-yokoyama.com/service/visa/naturalization/
ストーバークは、来年で来日6年目になるから国籍取得条件はクリアしている。
もし、ストーバークがダメな場合は、同僚のワクァが日本代表になる。
ワクァは、NEC退団後も日本に滞在していたからクリアしている。 >>565
いや国籍とっても代表に一切関係ないし… >>557
プレミアの日程と日本戦がバッティングする可能性が高いから、イトジェをはじめイングランド勢は日本戦には出ないんじゃないかな？
>>567
国籍が関係あるのは五輪＝セブンズ。
15人制は代表規定に国籍の有無は関係しない。 (a) 当該国で出生している、または、
(b) 両親、祖父母の1人が当該国で出生している、または、
(c) プレーする時点の直前の60ヶ月間※1 継続して当該国を居住地としていた。 >>571
その3つ＋累計10年居住でもOKだったはず。
なかなか該当者はいないだろうけど。 ストーバークは今年ＳＲに蕨のチームにも参戦したんだっけ？その時の2ヶ月かね？
ガースーに頼んで入出国記録改ざんしてもら、、、
相手国分はインク消しで。
ぶっちゃけパスポートのcopyじゃなくて日本だったら外務省の正式証明書で確認するんだろねw >>564
そこまでしてストーバーグを日本代表にしたいか？日本人ロック育成を放棄してるとしか思えない。
それにストーバーグはワラビーズのU20にもいて、そこがダメだから日本代表に、って日本人からしたら一番腹立つパターンじゃ？リーチが他のガイジンから一目置かれるのはそういった要素もある。
ストーバーグ自体はナイスガイだろうが、日本代表、といえば少し違う。日本代表は日本人にその門戸を大きく広げ、外国人はかなり厳しい様々な選抜をするべきである。
例えば時代の違いはあれど阪神タイガースのバースや近鉄バファローズのブライアントはナイスガイだが、サムライジャパンに、ってのは絶対違うだろ。バレンティンはヤクルトファンなら親しみを持たれる選手だが、やはりオランダ代表がよく似合う。
ラグビーのナショナルチームは在籍5年でも短すぎる。 >>574
言いたいことは分かる。
ただ、現時点では日本人ロックはなかなか厳しいというのが現実的な所でもあると思う。
ダルビッシュ、大谷、八村みたいな逸材がラグビーを選んでくれるようになれば話は違ってくるけど。
日本人の長身ロックは20年前と比べても減ってきているからね。 そもそも競技人口減ってるスポーツだからなぁ俺の地元とか悲惨よ 木曽がこの前解説してたっけな。
育てられなかったけど、今なら変わったかどうか。 ストーバーグとか外人ロックを代表に入れようとしてるのは、和製ロックじゃ身長が足りないから
強豪と戦うのにロックが190cm程度じゃラインアウトでキツイ 2015以降は日本生まれのロックにもチャンスは与えられたが競争で勝てなかったからなあ。
地味仕事の質と量に問題があった。 >>574
ストーバークは母国で大成できなかったんだろ？
そんな選手にポジション争いで勝てない日本人を「日本人だから」って理由だけで試合に出してあげるのがお前の言う育成なの？
そんなぬるま湯みたいな育成で強豪国に勝てるわけないだろ
国際レベルのラグビー舐めるのもいい加減にしろ >>559
流石にルール知らない訳じゃないだろうから(サンウルブズとかでそう言う話題も出るだろうから)、本人に日本代表になる気が無いだけでしょ。
というか、本人が何処かで公言してたっけ？このスレの住人が日本代表に必要！って騒いでいただけでは？ バスケ界から拾ってくるのが良いだろう
Bリーグを首になった195cmくらいの奴を ただ他競技から転向と言っても全く初心者が大人になってからは難しいから
学生の頃のラグビー経験者を増やすしかないと思うよ
野球サッカーバスケ教室にラグビーを取り入れてもらうべき ワールドラグビーのブレット・ゴスパーCEOが来年1月に退任して、NFLヨーロッパ・UKの責任者に就任するらしい。
ラグビー界もNFLから人材を招いて経営戦略とか学べないかね。 >>574
>ストーバーグはワラビーズのU20にもいて、そこがダメだから日本代表に、
>って日本人からしたら一番腹立つパターンじゃ？
これは日本だけでないでしょ。
SANZAARでは代表無理だと諦めてヨーロッパに移籍する選手いるがな。 >>585
野球サッカーバスケ教室にメリットなくて草
ラグビー競技者はラグビー関係者の努力で増やすべきだろ
最初から乞食しちゃいかんでしょ >>581
そうだよな
勝つためには全員外人にすることも厭わない気概がないとな >>583
本人が口にしてたけど本意を確かめる手段は無いからね とりあえずラグビー選手がバスケ練習するのはメリットあるとは思うけど。 >>583
これに尽きると思う。本人の意思はどうなのか？と
彼だけでは無いけどな。
特に今後は、ピチョットの意見のように「代表はまずは母国を」
がメインな意見になりそうにも思う。 昔芽が出なくて、環境変えて成功する選手や
遅咲きの選手を全否定か…
国籍云々よりその狭量さが気持ち悪いわ
この種の想像力の欠如した人間ってどうやって生まれてくるんだろ >>593
まず母国をってのはピチョット個人の見解で知らんがな。としか言いようがない。
ラグビーはそれに賛同しなかったのでピチョットは会長選挙で負けたわけだし >>592
往年の朽木英次、最近だと堀江翔太などバスケ経験者にはハンドリングが良くてパスセンスのある選手がいるもんな >>595
個人「だけ」の見解とも言い切れないだろう。
現に、政争に敗れたとは言え、ピチョット案の「5年居住」
ルールになるわけだし、彼の意見や思想自体はこれからも生きてくのでは？
日本に都合が悪いから「知らんがな」も聊か格好悪いな。 >>588
メリットあるだろう
パワーがつく
だいたい野球サッカーバスケ教室も一年中やってるわけじゃないから空いてる月にラグビーいれてもらおう >>592
バスケ選手側にもあるだろ
Bリーグユースとかにラグビーも入れてもらおう
将来バスケ選手になれなかった子がラグビーに転向しやすくなるし ストーバーグの代わりは、同僚のワクァとNEC山極。
2027WCのLO候補は、そのまま日本居住している条件で、サントリーのホッキングスと
ドコモのフェルマーク。2人分とも20歳でSRデビュー。
特にホッキングスは、前所属レッズHCからワラビーズ100capになる選手と太鼓判を
押された選手で、コロナによる給料カットでレッズとケンカ別れして、
ワラビーズ入りを断念した噂があるから日本代表入りがあり得る。
https://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/member/harry.html
https://docom-rugby.jp/player/profiie.html?id=224 ストーバークの2か月が先のSRのためだったら残念だよな
これもコロナがなかったら・・・って思う >>599
ラグビーするだけでパワーつくなら既に取り入れられてるだろ
パワー欲しければ筋トレするわ >>594
環境を変えて、って単にレベルが落ちる環境に来ただけだろw
国籍云々ってナショナルチームなんだから国籍や出自も関係するだろう、普通w
ラグビーが緩いだけの話で。
それに国旗掲揚、国歌斉唱してるのに「国籍に囚われるな！」とかそれは無理あるよw
アイルランドもアイルランドコール(いわゆる協会歌？)しか歌ってないのかと思ったら自国(いわゆる南アイルランド)でのテストマッチの時はアイルランド共和国国歌+アイルランドコールなんだってなw
昨年のW杯で、南北アイルランドの旗手2人にはビビったw
2017テストマッチ日愛戦はIRFU旗だけだったと記憶しているが、協会主義を謳うラグビーユニオンですらW杯は国別対抗戦なのだと実感しました。ベストがアイルランドコールを歌わない理由(とされる)もなるほどと思ったのです。 >>595
僅差での落選だよ！
しかも日本がキャスティングボードを握っていたらしい！
投票先はもちろん…！
たしかにピチョットは急進的で、アルゼンチンスタイルの推進が保守派の抵抗感はあったんだろうけど、ティア1以外や、第三新興国は保守派の利権にNo!を突きつけた。
何だかんだいって森さんとラグ友のボーモンドも緩やかではあるけど、変化を求めている。ピチョットとスピード感が違うだけだよー。
まだ若いから、仕方ないんだよな。ボーモンドはじいさんだし、若さが出たのよ。
で、ボーモンド爺に投票した日本はティア1入りだよ。票でティア1入会権を買ったと揶揄されてるね、個人的にはあの強国たちと常時マッチメイクできるから良かったと思ってますが。とは言え、スプリングボクスはテストマッチで来日しないんだろうなァ。遠いから仕方ないとは言え、サンウルブズは行ってたんだけど…という愚痴です。 この後は
また荒らしと戦う正義の味方が出てくるんだろうな >>609
CATPdzJ+M別に全否定はしないけど結局落選および否定された。それが全てだよ。
何を書いてもそんなことはわかっているけど現状でまずは楽しめよ。日本のアンチは
日本を題材にしているが、この問題は既に日本でもないんだよ。資金不足で若手育成が
ままならないスコットランドは死活問題でな。6Nを守りたい連中は日本なんぞ無視して
この制度を守ろうとする。
大体ピチョットが何言おうがアルゼンチン自体がオリジナル8の南半球組の昔のTRI Nationsに
すり寄っているだろう。 TRC組は基本は改革派でしょ。
ジョージア以下、ルーマニア、スペインあたりがもっと力付けてくれないと、世界の勢力図は変わらんよ。
プロ化が進めば進むほど、有力なチームは増えて、その分ホームユニオンの影響力は落ちる。
何のかんの言って、欧州が一番大事。 荒らしと戦う正義の味方とやらは
ただの馬鹿とも言う >>607
去年エコパのアイルランド戦の帰り、バス並びで前後になったアイルランド人の若者がアイルランズコールはクソだと言っていた
その理由は、そもそも北アイルランドもアイルランドなんだからアイルランド国歌だけあればいいというもの
この問題は現地で様々な立場を取る人がおり、深く理解してない限りは歌の精神がすばらしいとか、誰々が歌わない理由はこうだとか、適当なこと言わない方がいいと思う
ましてや協会主義と国籍主義の話に結びつけるのは言語道断 WOWOWにて
対ジンバブエ
初めて見た、笑
色々酷いけど面白かった。 >>605
まあそうだが
野球教室なんかは冬練習してないのだからラグビーしても良いと思う
小中くらいの時は野球サッカーバスケ教室にラグビーをやってもらったほうが良いだろう
ラグビーを一度もやったことない人を減らしていなかないと 早慶戦の頃に慶応のFBで活躍した下川兄(弟は今年の早稲田の副将)の記事があった。
https://4years.asahi.com/article/13948671
彼は高校時代にオール福岡に選ばれなかった。その頃のバックスリーは同期の児玉健太郎、一つ下の福岡堅樹、二つ下の藤田慶和と豪華なメンツだったそうだ。
高校の県代表レベルでもこんな巡り合わせがあるんだな。 福岡は高2の夏合宿で怪我してからずっと怪我だから
藤田と福岡が揃ったのは、藤田が1年の夏までだけで
秋に行われる国体のオール福岡で藤田と福岡が揃ったことは実はない
後ろ3人が児玉と藤田と福岡が居たから選ばれなかった言うのは嘘 >>621
どんなマーケティングしたのか興味あるなこれはw >>621
そら今年の収支を見たら金が必要だもの
それに乗ってあげるのがラグビーファンってもんよちなみに自分は、、、 レンジーのお節はバカ売れらしいぞ
キャラクタービジネスでお節はよくある 味はわからないけど丁寧に作ってありそうだし
一般的なお節に比べて特に高価ということもないし
グッズもついてくるなら悪くないと思うよ
最近はお節よく売れてるし
今年は引きこもり需要がますます増えること考えたら
参入しない方がマーケティング何やってんのだと思うけど 来週の月曜抽選結果で盛り上がってるのかな？
日本時間だと火曜早朝？
伊太利亜こい、あと今の流れなら亜米利加にも勝っておきたいな。 深津が強豪校でラグビーを続けていたらどうなってたんだろうな？
まあ秋田出身は秋田市役所、九州出身は九州電力みたいな就職をして安定と引き換えに選手としては終わってしまう人は多いよね >>629 フランスが無理なら日本で引き受けてもいいなｗ >>630
キューデン参入だっけ？
まあ、三階建てリーグだから別にいいんだけどね…。
Jリーグ的であり、プロ野球的というか。 >>638 過去ボロ負けしたNZはありなのかもと。
でもジャパンの負けマインドを変えてくれたエディのイングランドとやるのも。 日本に限らずバンド2のチームは全てオールブラックス、プーマスとの同居は願ってないと思う 昨日NHK放映のメンタルコーチ荒木さんの番組観たけど、荒木さんがメンタルコーチとして評価されてない時に声かけたってのは意外だったす。
その辺がエディなのかな。
山中ダッシュを２回入れたのはウケ狙いかねｗ
土曜に再放送あるみたい
https://tv.yahoo.co.jp/program/79976711/ >>642
荒木さんのところに協会から電話が来た再現ドラマの後にいきなり
ﾔﾏﾅｶ、ﾀﾞｰｯｼｭ！
で思わず笑った 全試合実況付きで放送するってJsportsは宣伝してるよ
やっぱり前と変わらずdaznは番組買うだけじゃん ニュージーランド、日本、フィジー、トンガ、アメリカ
これで良いだろう バンド3でアルゼンチン引かなければまたベスト8には行けそうだよね？ いける可能性が増えるというだけで、フィジーもスコッツも基本は強い。
バンド４にだって負ける可能性はある。
こちとら、一年試合してないんだから、全てが未知数よ。 最悪は
NZ、日本、アルゼンチンに、欧州１（ジョージア）、最終予選（トンガorサモア）
とかかな。可能性としては、バンド４にオセアニア、バンド５に欧州2がくることもあるので、
そうなったら、去年のロシア以上の対策はしなくちゃいけなくなる。 仕方ないな
かなり弱気な発想だがこれでいいか
ウェールズ、日本、イタリア、アメリカ大陸1、世界最終予選orアフリカ >>654
バンド4のジョージアはおいしいだろ
アメリカより楽かもしれない アメリカ本気出したら
ラインアウトはレブロンばりのジャンパーでHOはハーデンがフリースローのように投げる。
強そう。 >>657
まあ、この前の試合見るとうまくいっていないとは思うが、まだ3年あるので。
油断禁止ってことです。 そんなんどこだって同じだわ
それでジョージアが最悪とかRWCすらロクに見てないだろ まあイタリアとかジョージアとかだと対策は立てやすそうだよね、、 ていうかね、フランスと当たらないことを本気で喜ばないといかん
何あのフランスの二本目
あと、フィジーの両ウィングの破壊力といったら
アルゼンチンには及ばないとしても、イタリアより嫌かも >>663
あれはマジでフランスと同組になることがなくて良かったと感じたよ
TOP14との取り決めがあるの知らなかったから、決勝でなにこのクソメンツと思ったもん
それでいてフルメンバーでもけっこう若いしな フランスがコケるとしたらお決まりのシンビンかレッドからだろうね。
育成が素晴らしいので次から次と才能あふれる選手が出てくる、羨ましい。 ゲス目線だとニュージーランド、フランス、アルゼンチンだよな 五郎丸もラストシーズンか。
同学年は堀江翔太、畠山健介、山田章仁、山下裕史、カーン・ヘスケスあたり。
2015の主力世代も引退の時期を迎えるんだなあ。堀江は次回ワールドカップのメンバーにもいそうだけど。 ゴローは政治家の道を歩むのか？それとも？
森爺方面、清宮方面、エディー方面、いろんな道があるからね。 大野やトンプソンみたいにしぶとく頑張りそうな選手はいるだろうか 大学ラグビーでは明治の箸本はじめ生きのいい三列が出てきているけど二列は寂しいなあ。 宇佐美と小瀧が出てきた時ってどんな雰囲気だったの？ 代表ロックがトンプソン以外日本人の頃で大野がトップリーグで無双してた頃
小瀧は東芝に就職した時に大野2世と呼ばれ
宇佐美は立命館に宇佐美の取材が入るぐらい次世代ロックと騒がれてた
結果は見たままだけど 二人とも腰痛で消えていったね。残念。
所で秋山の覚醒ﾏﾀﾞｰ? 日本人でインターナショナルレベルで動ける195前後の人材はラグビーに流れてこないんだよね。 福岡、姫野のお陰で
日本人でも世界に通用することが示された
突然変異に近い能力だが >>680 やはり和製だと筋肉量がついていかない故腰痛になるのかなぁ？
腰痛になるからますます鍛えないからの引退みたいな、、 個人単位、身長190までならこれまでも大畑、箕内とかいくらでもいたと思うんだが
突然変異でもなんでもなく、数年に1人程度ならそのレベルの選手はいる 日本生まれのLOとなるとNEC山極になる。
専大に入学して、村田監督の人脈で７人制合宿に呼ばれ
伸びた選手。入学当初90㎏が、NEC入団時に110㎏に体質改善に成功した。
https://rugby-rp.com/2017/08/01/sevens20298 明後日の組合せ。
バンド3でアルゼンチンを引かないことが重要。
バンド3でアルゼンチンを引いた時でも、バンド1でウェールズを引けば望みがある。
個人的にはイングランド、日本、フィジーと予想。 韓国は人口少ないのに体大きくて良いなぁ
大陸の血はつおい >>688
それほんとなん？
ウソってはなしあるけど 三上匠、小瀧、宇佐美、大戸、谷田部とエディーからJJ時代に招集された国産LOはいたけど
真壁、伊藤を最後に代表に定着する選手は出てこなかったな はい、出ました
南アフリカ、フランス、イタリア
イングランド、日本、スコットランド
ニュージーランド、豪州、アルゼンチン
ウェールズ、アイルランド、フィジー >>692
ウェールズ・イタリアのどちらも引き寄せられなかったら失敗だな。
せめてどちらかは引き寄せたい。 >>693
まあでもこう言わざるを得ない時点で下駄を履かせてもらったtear1感満載だな 俺はむしろアルゼンチンと同組になってほしいけどな。
格上には違いないけど、絶対に勝てない相手ではないはず。 >>694
まだ仮免だからちょっとでも危ない運転をしたらはく奪。 >>689
適正で国が振り分けられるなら日本ももう少しやれるとは思う >>693
ベストシナリオ: ウェールズ、ジャパン、イタリア
ワーストシナリオ: NZ／イングランド、ジャパン、アルゼンチン
アルゼンチンに勝つ可能性はゼロではないが、イタリアやフィジーやスコットランドに勝つ可能性よりは低い。
ベストシナリオの場合、一次リーグ首位通過→ベスト8でアイルランドと当たりベスト4進出というか可能性がゼロではない。 イタリアを引いてくれ
フィジーには案外負けそうだから怖い QFは全然わからんわ
フランスとオーストラリアは23年に相当強くなってそうだし、アイルランドもピーク合わせられればバンド1食える
ウェールズだけは23年でもチーム固まってなくて弱そう
ただなんとなくウェールズと戦うと内容で勝ってて競った試合になりつつ、最後は僅差負けになりそうに感じる
それこそ16年の時みたいな エンタメ的にはスコットランドよりもアルゼンチンと戦いたい 南半球4ヵ国とイングランドフランスアイルランド日本が決勝T行ってほしいなのでウェールズアルゼンチン同組で フランスリーグって稼げるのか？
ラグビーだけの収入で食っていけるのか？
もっと移籍してほしい みんな、今日の夜は明日は伊太利亜来る様に祈り捧げてから寝ようねw イタリアも日本希望だろうし相思相愛だから
日本イタリアで良いね
バンド1はニュージーランドで どの国も日本とは当たりたいだろうし、フランスとは当たりたくないだろうなぁ ジャパンのNo8は誰がベスト？やっぱりマフィ？それともナエアタ？ボスアヤコ？ 日本はすべての国からラブコール貰えてるよ！やったね！ >>708
今ならナエアタじゃないでしょうか
マフィはあの件以来勢いがないし、ボニーは資格がないし 明日はウェールズ日本イタリアの3連単1点買いで勝負します。
万馬券かな、、 >>708
姫野のハイランダーズでの活躍次第
候補だけならガンターとかボスアヤコとかナエアタやタタフとか ティア2相手なら古川 福井 長谷川 箸本 姫野とか起用して日本人バックローコンビで見てみたいな 少数派だろうけど俺はイングランド、アルゼンチンとの同プール希望。
これでもベスト8絶望とは思わない。もちろん困難ではあるけど。
ウェールズのプールにはバランス的にフランスに入ってほしい。
イタリアには欧州1と同じプールに入って、欧州1が有力視されるジョージアとワールドカップで雌雄を決してほしいね。 >>717
イングランド・日本・アルゼンチンの並びを世界のラグビーファンが見たら
ほぼノータイムで「イングランド・アルゼンチンが勝ち抜けだな」と思うだろうな。
エディが2015年のメイヤーみたいなヘマをするとは思えんし、
去年のアイルランド戦みたいに主力（セクストン）が故障&気候が
日本に味方して後半、相手はバテバテみたいな幸運が起こるとも思えん。
ここは素直に「ウェールズ・イタリア、来い」だ。 対戦相手も気になるが日程も気になる
中3日は絶対にあるだろうし 2015の日本の日程は鬼畜だったよなボクスに勝って3日後にスコットランドに勝つとかオールブラックスくらいしかできない もしあの時ボクス戦のあと祝勝で酒飲まないで3日間休養に専念してたらスコットランドに勝てた？ あの試合はナキの負傷交代で勢いを失ったのもある
とはいえ後半の後半はもう疲れてたね あり得る組み合わせ。
いつか来た途パターン
南ア、日本、スコットランド、サモア、アメリカ
今度は予選突破だ。
コンプリートパターン
ニュージーランド、日本、フィジー、サモア、トンガ
予選プール全試合ハカのおまけ付き いいねえ、全試合ハカ。
日本が絡まない試合は全試合ハカ合戦になるんだ。 >>723
オセアニア1とアジア/パシフィック1がどっちもバンド4だから、サモアとトンガが同じプールに入る可能性はかなり低い。
あるとしたらオセアニア2位がアジア1位とのプレーオフに負けて最終予選枠で出てきたときだけど、現状では非現実的。 >>721－722 １５ボクス戦の夜はエディが選手をコントロール出来なかった後悔したような。
中３日より飲酒不眠が大きかったんだろうね、、でも責められない・・・
１９のスコッチがサブメインでロシア圧倒したけど、JJジャパンほぼメインでしか試合できなかった。
選手の厚みはだせるのかね？ ウェールズ、イタリア両方じゃなくて、そのどっちかがくればプール2位狙えるし片方くれば万々歳では？ vs甲斐バンドの3つで勝ちて15、バンド1で勝ち点1の勝ち点１６がベストシナリオじゃない。 バンド1のウェールズ以外の3チームはプール全勝してくれるから問題ない。
結論。バンド3でイタリアさえ引ければ大勝利 >>729 同意だけどアイランダーとやるのははケガが怖い ケガが怖いのはイタリアやイングランド相手でも変わらない気がするが イタリア お前も日本を引きたいだろ お互い心を1つにして祈りましょう >>736
Ｊスポーツオンデマンド、ワールドラグビー公式のはず。要確認。 世間的にあんまり盛り上がってないな…
まぁ前回の抽選もそうだったけど W杯の組み合わせ抽選で盛り上がるのなんて、ファンの中でもさらに一部だろう
組み合わせ決まったらある程度報道が出て、反応もあるだろうけど
例えば夏の甲子園の組み合わせだって、決まってから盛り上がるのがほとんどだろ？ バンド1とはもうどこと当たろうが仕方ない
すべてはバンド3のアルゼンチンとスコットランド
でも本当にバンド2で良かった・・・ 99年の借り返す意味でウェールズ、日本、アルゼンチン、サモア＋１
みたいな感じになってほしいかな スコッドランドよりもフィジーの方が嫌だな
元々苦手だったし、本番時点で強いか弱いかも読めない フィジーはラグビーどころじゃないからドンドン弱くなっていきそう 練習しておくか
よし３年後楽しみだな
よし７年後楽しみだな イタリアも日本希望
日本もイタリア希望
これは一緒にしてあげないといけないのでは？ >>723
後者だと面白そうだなw
日本も付け焼き刃で何か踊るか？w
日比野先生の著書によるとかつて全日本(早大)が豪州遠征で佐渡おけさを披露したらしいがw 今日は月曜日でスポーツニュースはあまりないはずだから抽選会の結果をNHKと日テレくらいは放送するかな？
渋野日向子ちゃんが全米メジャー優勝したら、立ち消えそうだが… ウェールズよりスコットランドの方が次世代選手が出てきてるよな ちなみに2015大会の時もウェールズは９位で
バンド３に入ってた
2015大会
バンド１ NZL、RSA、AUS、FRA
バンド２ ENG、IRE、SAM、ARG
バンド３ WAL、ITA、TNG、SCO
ウェールズが９位、スコットランドが12位と低迷してた時で
組み合わせで波乱が起きた アルゼンチンが最悪、イタリアが最善なのは間違いないとして、
フィジーかスコットランドがどっちがいいかは迷う。 >>755
2015もって言われても、今回はバンド1なんだから状況違うぞ ＴＶのYouTubeは映ってるよ
PCやスマホはアウトやね イングランドとアルゼンチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アルゼンチンとイングランドなら
イングランドに勝つ方がワンチャンあると思う
アルゼンチンにはちょっと勝つ展開が見えない この1年でニュージーランドを倒したイングランドとアルゼンチンと同組 でもやりようによってはイングランドもアルゼンチンどうにかできるよ これどこの国のファンとか抜きに客観的に見たらなかなか面白い組分けになったんじゃないか。 アルゼンチンはガチABに勝ってしまうぐらい強化してるからなぁ。。
今がピークと信じるしかない プールCは2019とまったく同じ組み合わせになりそう 2年前もアイルランドとスコットランドメチャメチャ強かったからな
でも去年勝ったろ
諦めんな
抽選したやつふざけんな ワーストシナリオになってしまったな。
バンド1がウェールズにならず、バンド3が最強のアルゼンチン。
3位になって27年の出場権を取るのが目標だな。 >>794
南半球のチームよりは与し易い気はするんだがどうなんやろ イタリア引けなかった時点でどのみち厳しい
個人的にはフィジーが1番嫌だったからアルゼンチンでいいや
スコットランドはもう飽きたわ アルゼンチン引くとか
バンド2に入った意味全くねーじゃねーか イングランドに突き抜けてもらって後は何とか・・・・・ >>791
エディが日本に負ける手抜かりをするはずない。
はい終了って感じ。 イタリア・ウェールズなら1位通過も見えたけど流石に厳しい >>755
ここでバンド2のサモアもバンド3のトンガも
今回は特に波乱ということもなく予選送りなわけで
隔世の感があるね アルゼンチン引いた時点でくじ運的にはほぼ最悪だけど
新鮮味あるだけマシか >>802
FWで勝負できたら勝ち目はあると思う。 >>803
釜石での試合見た人間からするとフィジーが嫌というのが全然理解出来ないんだよな
日本の評価もフィジーの評価も昔のイメージに引っ張られすぎじゃないか アルゼンチン引くのは予想通りでよかったよ。
もうぬるい組みは勘弁 世界的に見たらジャイアントキリングマシーンのジャパンのいるDは面白いだろうね・・・ >>815
アイルランドにもそれで勝ったしね
楽しみではある 後は日程か
どうせなら、初戦でイングランドかアルゼンチンとやりたい 日本はちゃっかり一番最悪なプールじゃん
アルゼンチンいるしサモアトンガ来るだろうし >>824
今のサモアやトンガ程度で嫌ならトーナメント進出なんて論外だろ 日本とアルゼンチンは対極の選考方針だからな。
ピチョットが何言うか楽しみだな。
ABsに勝ったのは素直に凄いと思うが、2度目はボコられてる訳で、勝てない相手じゃないよ。 プールCにイングランド入ったらまたワラビーズ、フィジーだったしこっちの方が楽しそうだよ >>816
2019はオーストラリアにもウェールズにも前半勝ってた
サンウルブズでわかったように日本は大型ウイングをほぼ止められない バンド3ならイタリアよりマシといけるけどバンド2だから比較はできない気が これ決勝トーナメント進出したらオーストラリアかウェールズと当たるのが有力か ワラビーズとアルゼンチンならどっちの方が日本は良いんだろう
流石にアルゼンチンかな 何だかんだSRじゃAUSの方が強かった >>825
ニュージーランドやフランスばかりでなくアメリカ１位も来るしね
アメリカ1位はUSAだろうけど、まずイタリアをターゲットにするだろうし。 >>816
あの体格でオフロード繋ぎまくって走るチームは嫌だわ
アルゼンチンはABsに勝った強さを維持できれば怖いけど、15のボクスや19のアイルランドよりはやりやすいかな、と ファレルは決勝の日からずっとコルビの背中を見つめてるから日本戦は参加しないって聞いた 逆に考えるんだ
日本がバンド3で
アルゼンチンがバンド2だったんだと
１番いいくじ引いた 隣のCならウェールズ・フィジーだからベストシナリオに近く、あわよくば1位通過もあり得たけどまさしく「天国と地獄」で地獄のほうに行ってしまった。
バレリーナがオーストラリアをCにひいた瞬間、気が遠くなった。 片やSRで準優勝までいった挙句ABｓにも勝利
順調にめっちゃ強くなってきてる
むしろENGに焦点を当てた方が良いまであるんじゃないかｗ とりあえずワールドカップまでにイングランドとアルゼンチンとやりたいな
まあやるだろうけど プールCってヨーロッパ1位がジョージア、最終予選勝者がウルグアイになると2019のプールDと同じ顔ぶれになるんだな。
最終予選勝者ウルグアイはともかく、ヨーロッパ1位ジョージアは結構な確率でありそう >>838
そのオフロードを封じられるタックルを見せつけたのが
釜石での試合だったんだけどね 俺はニュージーランドと南アフリカを避けた時点で十分だったけどな
アルゼンチンとこの2か国のうち1つが一緒だったらイタリア状態だぞ >>804
フランスと当たらないだけまだまし
あんなラグビー熱狂国の地元ではやりたくない つかAでも良かったのに
ニュージーランドには絶対勝てないにしてもそれ以外は絶対取りこぼさないって考えれば２位通過は固いんだから >>846
そりゃストロングポイントのバックスリーが全員控えのお試し試合だったからな >>849
フランスとは同バンドなので絶対当たらないぞ >>847
日本を知り尽くしてるエディが率いるイングランドは
その２つと同じだろう >>849
間違いない。現状でも若手が多くて次がピークと目されてるし。 >>846
あの試合は相手は会心の出来で、逆にフィジーは明らかに緩んでたでしょ
もう一回やったらフィジーがボコってるよ フランス開幕戦どこと対戦するかな
ＮＺは意外とあると思ってる >>846
釜石での試合にヨーロッパ組は
ほとんど加わってないはず 今年順当にテストマッチが開催されていれば、おそらくバンド3になっていただろう。
そう思えば悪くないかな。 >>856
新型フェラーリのモエアキオラに期待するしか イングランドの有力選手はFWだとヴニポラ、ジョージ、イトジェ、カミカゼキッズか。BKは割と年齢層高めだけどファレルとスライドとワトソンは残ってそう。アルゼンチンは誰だろ 大虐殺される心配もなさそうだし、
勝ち負け抜きなら面白そうではある。 なんかイングランドをABsやボクスより下に見ているヤツが多いが意味不明。 >>816
フィジーの釜石の試合とか言うから、PNCの日本戦か、RWCのウルグアイ戦か混乱が生じてんぞ >>855
アイルランドスコットランドに勝ったジャパンの状態ならフィジーに負けんよ >>868
ほとんどいなくね？
イングランドが最強クラスなのは皆わかってるだろ ◇2023年ラグビーＷ杯 予選プール組分け
※（）内は12月7日現在の世界ランキング
プールA：ニュージーランド（3）、フランス（4）、イタリア（14）、南北米大陸第１代表、アフリカ第1代表
プールB：南アフリカ（1）、アイルランド（5）、スコットランド（7）、アジア／太平洋代表、欧州第2代表
プールC：ウェールズ（9）、オーストラリア（6）、フィジー（11）、欧州第1代表、最終予選勝者
プールD：イングランド（2）、日本代表（10）、アルゼンチン（8）、オセアニア第1代表、南北米大陸第2代表 アルゼンチンがイングランドに勝っちゃったらまずいのか？ジャパンはとにかくアルゼンチンに勝つ事が重要だな？2015の時は南アフリカが一敗しちゃった事で結果的にジャパンは決勝行けなかったわけで まあよく考えたら、他の組より相手が新鮮だね。
またジャイアンツキリングだ！ >>864
12なんて出来るのかアイツ
まあ2年もあれば誰か出てくると思いたい 日本はスタメン格だと稲垣、具、ムーア、姫野、流、松島が残るか。ラファエレもおそらく外せないな。 福岡の代わりはいない
トンプソンの代わりは誰かしら出てきそう
ハッティングは結局帰国してたのかしら イングランド対アルゼンチンを最初にやってもらって潰し合いをしたあと戦いたい。 >>877
高校時代は10で出てきてだんだん1213と外の方行ってたな
今神戸はパワフルなフロントスリーが全然いないから考えるところがあるような感じ >>867
ジョセフは選手を入れ替えていくのはうまいのでその点は心配していない。
むしろ絶対的な選手層の薄さの方が心配。
でもこれは短期間でどうこうなる問題じゃないからねえ イングランドvsアルゼンチン戦の後に
アルゼンチンと当たれば
まだ可能性は有るかも >>882
インクランド日本
中３日
イングランドアルゼンチン
中３日
日本アルゼンチン
これで プールaは
イタリアよりもアメリカの方が覚醒して怖そう 日本はスタメン以外の選手が出ても同じポテンシャルで戦えるのか？
強豪とは明らかにそこが違うのでは。 あとはアルゼンチンがイングランド戦後に中3日で日本と当たることを祈るだけだな。 フランスが開催国だから
イングランドに厳しい日程組むかなw イングランドは1位抜けするとして大会を盛り上げるために日本対アルゼンチンはグループリーグ最終戦とかにされるんじゃないだろうか アルゼンチンがイングランド倒す可能性も25%ぐらいはある
また3チーム3勝してボーナスポイント争い >>892
そういや日本は２大会連続でグループリーグ最終戦戦ってるな >>877
アタアタは学生時代もセンターやってる
JJは2ポジションやれる奴の方が好きだからCTBとWTBだろう >>890
昔からのティア1の皆さんは、これを乗り越えてこそ真のティア1だとか言いそう >>892
去年は２日目にフランスvsアルゼンチンだったから
日本も同じように２日目早々にベスト8途絶えそう スコットランドは２大会連続グループリーグ敗退というわけにいかないからプレッシャーだろうな >>868
イングランドなんかをその2つと一緒に見たら
フランスとアイルランドも一緒になるだろ 田村の後継もおらんしFW三列も頼りないし
どうしましょう >>892
日本の最終戦はアメリカ2のカエデチームと相場が決まっています。
そしてまた引き分け…。 スコットランドとアイルランドは離せよ。
お互い飽きてそう。 そもそもアルゼンチンに勝つ望みがあるだろう。
ただし決勝Tに進出しても1回戦が豪州になりそうだから、そこで討ち取られる可能性が強い。 >>900
今の日本代表で３列が頼りないというと頼りがいのあるユニットってなくない？ >>902
イタリアは10大会中7大会でニュージーランドと同組とか
悲惨過ぎるw アイスコはイングランドも日本に負けたらいいのにｗって思ってるよ >>892
最終節はポッド3まで含めた上位陣で組まれるから十分考えられるんだよね
前回のカードとポッドはこんな感じ
SCO(2)-JPN(3)
NZ(1)-ITA(3)
ENG(1)-FRA(2)
AUS(1)-GEO(3) >>902
2019ではNZSAと一緒だったんだから変わらん変わらん 初戦、日本対サモア
日本対イングランド
日本対カナダ
日本対アルゼンチン
の順番と予想。
結局中3日でどこと戦うかだよな… 南ア、フランス、日本がちょっと入れ替わっただけで、
他のグループは去年と殆んど一緒 オーストラリアウェールズフィジーが3大会連続同プールの半面
まだ1度もW杯で当たっていないイングランドアイルランドはまたあたらなそう >>880
福岡の後釜は、近鉄のマシレワ。トンプソンの後釜は同じ近鉄のワクァ。
LOの人材不足だから、7人制のセル、NEC山極辺りが入らないと苦しい。 すげえ今更なんだけどイングランドの次のキャプテンってイトジェなの？ >>920
サモアと思われるけど、正直わからん
2019もトンガだと思ってたら、サモアがプレーオフに回ってたからな >>924
あの画像の真ん中で腕組んでるのがキャプテンなのかと思ったから謎だったわ イングランドのアンダーヒルとアルゼンチンのマテーラに対抗できる日本の主将は誰だ！ 某国鹿牧場で、、、奥さんがまだやりたいの？
だんなさん うん！ サモアやトンガにも絶対に負けられないって
かなりきちーな
まだ控えで倒せるほど層厚くねーのに エディーのイングランドが相手なら山中に走りまわってほしいもんだ
サイズとロングキックがあって一応複数ポジションできるので意外と山中は代表に残るんじゃないか。
（明治の雲山あたりが伸びれば代わるだろうけど） 今の20台半ばくらいがちょうど谷間の世代なんだよな
2015、2019の影響で始めた有望株は7年後から イングランド
日本
アルゼンチン
サモア
ウルグアイ
全く隙がなくて草 サモアはヨーロッパでプレーしている選手が多いから日本にとっては準アウェイというのもツラいな。 あと日本戦のスタジアムキャパだな。
ティア1らしく 4万以上のスタジアムで
相当数の日本人が現地観戦行くでしょ
ティア1で唯一人口1億人以上かつ世界3位の経済大国
またみんなでリーチコールしたい。 >>927
漢リーチ マイケルでは不足というのか？
あと、アンダーヒルよりはイトジェキャプテンの方がありそう >>913
イタリアは上位２チームには５０点差くらいで負けそうだが、
下位２チームには５０点差以上で勝てるからな
ジョージアとは絶対やらないから、サモアかトンガとやってほしいわ >>931
いやいや2015年のU20チャンピオンシップで近年唯一残留できた世代が20代中盤なんだよ
当時のメンバーにはPR三浦、HO堀越、№8タタフ、CTB梶村、WTBアタアタ、尾崎、FB野口がいた 最初にフランスがプールAを引き当てた抽選ボール、絶対ザラザラしてただろ。イタリアのボールも。 >>900
田村の後継いるじゃん。明治山沢、早稲田伊藤。 >>936
イングランド戦はサンドニかマルセイユだな
アルゼンチン戦はリールかリヨン
あとはヨーロッパ以外同士だからナントとかボルドーあたり
とはいえ、ボルドーでも35,000人入る スタンドの後継なら真面目に答えるならグリーンパーカーあたりなんじゃないの 今30歳で日本にずっと滞在してそうにもないパーカーが田村の後継ねえ… >>864
神戸サニックスみたけど、
12ではほぼ空気だった あんま突っ込まれないけどティア1で今回一番可哀想なのはスコッチだと思う >>950
プールBは2019の日本が南アにパワーアップした感じだからな
ただスコットランドはいい感じに新しい選手出てきてるように見えるので、アイルランドをなんとか蹴落とせるかもね >>930
ゴロー、山中、雲山とロングキック蹴れるのはみな背が高い。
やっぱり足の長さが重要なのかな。 >>717
これでベスト8いったら日本は正真正銘のティア1だよね >>936
リーチコールよりビクトリーロード歌う方が他国にアピールできる 終わったわ
イングランド、アルヘンどっちかに絶対勝たないとダメとかムリゲー 2015、2019と数々のメークミラクルを起こしてくれたジャパンだが、今回こそダメだろうな。
取り敢えず2027大会自動出場のプール3位を目指せ。もうアジア予選なんて出てはいけない。
アルゼンチンとジャパンが対戦することで、ラグビーのまた違った側面が日本人にも知ってもらえるだろうね。
2016のテストマッチとか国内的には空気だったからな…。
人気の五郎丸もいなかったし、アルゼンチンがボコボコトライとるし、最後日テレの実況が「レメキー！」と叫んでいたのしか印象にない。 お前ら恐ろしいほどのマイナス思考だな
いうてアルゼンチンABに勝ったけど次の試合ではボコボコにされてるわけだし、安定した強さはまだないわけで
イングランド含めて2023年時点でどういう状態になってるなんて今の時点で分かるわきゃないのに、今からダメだダメだ勝てねえ勝てねえとかアホちゃうか
別に過剰な自信は要らないが、過剰に相手を恐れることはもっと要らないわ
俺は少なくともABとボグス避けられただけで充分だと思うけどね 2019より強くなる雰囲気がない。
堀江もピークをすぎるだろし。
SOは山沢やグリーンがいるから
かえって期待してるんだけど。 >>960
言い訳ばっかりしてる人生だからだよ。逃げ口上を用意しながら生きている奴らなの。 >>960
ABが勝った試合はABが1週間空いてるのと違ってプーマスはずっと連戦連戦でスタミナ大幅消耗
そっちのが参考にならん >>962
2015のあとも15年戦士からの上積みが見えなくて不安だったよ
2016は監督すら不在だったし
でも2019には結果が出たんだしどうにでもなるはず
ただサンウルブズがないのと今後の強化過程が見えないのは不安材料だが >>960
なんでその考え方でNZと南ア避けれたとか言っちゃってんの
NZだろうが3年後どうなってるかわからんしむしろ当たって欲しいって考えないの？ >>966
なんでABやボグス当たって欲しいって思わなきゃなんねえんだよw
自分は単に「最近AB勝ったからといって、三年後のアルゼンチンまで必要以上に恐れる必要はない」って言ってるだけだぞ？相手がどこでもいいなんて一言も言ってねえが
論点ずれてんの分かってる？ちょっとは考えてから発言しようね >>960
＞イングランド含めて2023年時点でどういう状態になってるなんて今の時点で分かるわきゃないのに、今からダメだダメだ勝てねえ勝てねえとかアホちゃうか
なら南アだろうがNZだろうが同じだよね
君がその2ヶ国に対して感じてるように、アルゼンチンとは力の差があると思ってる人が多いってことだよ >>968
見てるけどお前の方がアホだ。もう黙っとけw もしかしたらスコットランドと入れ替わってたかもしれないし、もうしょうがない
スコットランドよりは大分まし イングランド:エディが2015年のボクス・メイヤーみたいなヘマをするわけがない。
アルゼンチン:ABsにボコボコにされたことを好材料に挙げているヤツがいるが、他の人が書いてるようにあれはABsは2週ぶりの試合。アルゼンチンは連続で試合と休養に差があった。また、ABsがアルゼンチンに連敗となると国内世論が凄まじいバッシングになると気合いが入りまくっていた。参考にならない。
日本:昨年は自国開催ということで半年以上という他国では絶対にありえない長期の代表合宿が組めた。23年も同じように準備ができるとは思えない。同じことをしたらプロリーグが破綻する恐れもあるからな。 >>957
いい加減にパクリ、商業利用すると著作権侵害になる歌に
拘るのは止めようよ 今回はアルゼンチンいれてくると思ったけど予想通りだったな。
前回楽な組み合わせだったから仕方ないね。フランスが入らなかったからよしとしないと。 というかギリセーフ枠はオーストラリアのところだけだった
残りの3プールで1番マシだったのがプールDなので悲観することはない あ、ごめんバンド3視点だった
それだったらAもセーフか >>973
めんどくさい奴だな
みんな知っててその上で前向きなんだよ。
死ぬまでダメダダメダ言っとけ 試合日程の発表はいつ？
予定通り来年の3月なのかな？ 大敗しないこと
3位に入ること
個人的にはこれでいい >>979
お前みたいな能天気のクズが多かったから無謀な戦争とか起こしたんだろうな。 >>903
ウェールズとフィジーなんて5大会連続同組だぞ 南アとアイルランドがワールドカップで対戦するのは初？ この組み合わせってのもなんだか偏りがあるよねぇ、ジャパンと南アなんて第3回～第7回までの5大会で1度も対戦ナシ(予選同組)だったし、そもそもワールドカップ外のテストマッチすらなかったわけで、偏りというか差別的というか >>975
そんなこと言われてたけどコロンビアに勝ったな。 >>982
いきなり話が飛躍したな、悪くないからもっとやれ。 2019から日本だけ新チーム動いてないから
ヤバいよね 日本が入ってる時点で死の組ではないよね
対戦の片寄りはあるけどチーム力のバランスは取れてる >>964
アルゼンチンが日本との対戦時
中3日になることを期待！ ウェールズとフィジーは5大会連続同組。
ウェールズとオーストラリアとフィジーは3大会連続4回目の同組。
NZとイタリアは2大会連続7回目の同組。
南アとアイルランドはワールドカップ初顔合わせ。
イングランドとアイルランドは未だに対戦なしで、今回も準決勝以上でなければ対戦しない。 スットコランドと２回連続になっただけでまたかよと思ったのに イングランド、アルゼンチンがアイルランド、スコットランドよりものすご大変ってことはないんじゃね
ＪＪ・リーチならばやってくれるはずだ エディイングランドとやるのは話題性あってよろしいと思うよ
国民が2023までラグビーのこと覚えてくれてたらいいけど 対戦国について日刊スポーツより、
ジョセフ「フィジカルが強いので、我々の技術的な強みだけでなく、ラインアウトやディフェンスも強化していかないといけない。相手は日本のスキを狙ってくるはずだ。選手選考、強化も含め、適切にやっていかないといけない。ただ、19年大会で一定の示せた部分はあるので、それを基に3年間、準備していきたい」
DFとラインアウトが重要なのは間違いない。 このスレッドは１０００を超えました。
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