ラグビー日本代表 Part392
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ラグビーワールドカップ2023 フランス大会
2023年9月8日～2023年10月21日
出場国確定国 数字は世界ランク （2020.8.21現在）
アイルランド4、スコットランド8、日本9
ニュージーランド2、南アフリカ1、イタリア14
イングランド3、フランス5、アルゼンチン10
オーストラリア7、ウェールズ6、フィジー11
※前スレ
ラグビー日本代表 Part391
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1595114811/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 日程関係は確定しているものが少ないので、ワールドカップ以外は削除しました 6Nは次のワールドカップ絶対無理な奴は外して良いけどそれ以外のベストメンバーでいけよ
堀江やリーチも次いけるかもしれんからメンバーに入れてけ >>3
日本ラグビー協会「トップリーグとの調整がつかなかったので、若手中心で挑みます」 >>3
2023を考えるなら堀江は今年は外すべき。
彼は激戦を重ねることでの負傷が多いからオーバーホールをさせた方がいい。場合によっては来年も国内に専念させて、2023に良い状態で迎えることを優先した方がいい。 >>6
堀江ってまだワールドカップのダメージ残してるの？
6Nは出てほしいなあ
稲垣、姫野、福岡、田村は出るよね？ 田中は外して良いと思うけど
堀江は3年後も代表の可能性あるやろ >>4
代表が結果残すことが利益の最大化に繋がる、ということがわかったはず。 日本一のラグビーコミュニティがここと聞いて来ました 堀江レベルの若手が出てこないときついな。候補はかなりいるんだけどやはり堀江と比べるとだいぶん落ちる。とりあえず坂手頑張ってね。 >>10
堀江は首だの足だのあちこちに古傷があるから慢性的な傷みはあると思うよ
福岡は日本代表を引退しているのだから出るわけない >>1乙
堀江、リーチ、稲垣は23どうなるかはともかく今は経験値重ねる必要ない、休ませてあげよう
姫野松田はバシバシ使おう >>14
一選手としてもそうだし、リーダーとしてチームをまとめる能力もあるからね。
キャプテンはリーチだけど親分は堀江みたいなところがあるし そう考えると去年のワールドカップで5人も経験積ませられなかったの痛いな >>13
LINEのオープンチャットってどんな感じなんだろう。誰か入ってる？ 堀江はフランス大会に関してはトンプソン方式で行くような事を示唆していなかったっけ？ >>20
それで経験無しでどうやって層の薄さを解消するの？ 高いレベルの経験は、海外クラブ移籍とかで積んで欲しいところ
今年秋の時点でお試しレベルでなく期待できそうな若手って誰がいる？
斎藤とか？ サンウルブズがなくなるのは高いレベルを経験する点で大きなマイナス。
ラグビーの場合、サッカーやバスケ、野球等と違い海外で成功したら莫大な報酬が得られるわけでもないからハイリスクローリターン。
松島が成功して続いてくれれば良いが 国内所属チームからのレンタル扱いとか、協会がなんか保証するとか、挑戦しやすい仕組みを作ってあげられるといいかもね ラグビーはハンドボールやバレーボールより稼げないし
メジャー球技の中では一番稼げない
誰もやらないわけだ
まあ金持ちのスポーツだからしょうがないか 海外組が多くなると、長期間のタコ部屋合宿で鍛えることが難しくなる。
日本の場合、WC前にチョコッと集まって合わせてでは勝てないのではないか。
皆が国内に居ながら高いレベルも体験できるサンウルの消滅がつくづく悔やまれる。 >>29
ハンドボール、バレーボールってどれくらいなん？ ハンドは欧州にプロリーグあったはず。
バレーもそうだけど、日本人で海外挑戦した選手はそんなに貰っていなかったような気がする。 ハンドは年俸1億以上の選手が10人以上いる
一番稼いでる選手が10億以上
バレーボールは1億以上が5人くらい
ラグビーは1億以上が3人くらいだから一番少ない 世界の三大大会が五輪サッカーワールドカップラグビーワールドカップってのはありえないな
競技人口も少ないし人気もない >>34
ありえないって言われてもなー
事実だから仕方ない 世界的に見てもラグビーの報酬が高くないから世界的スーパースターが日本でプレイしてくれる面もあるから痛しかゆしではある。
昨年の南アフリカの優勝メンバーなんて3分の1が日本のチームに所属したことがあり、ワールドカップ後は更に増えているぐらいだし >>34
サッカーワールドカップ、オリンピックの二つ以外はそれぞれの競技がオレダオレダと言い張ってるだけだろ >>38
こんなところで自論掲げてないでTwitterなりブログで自論展開したら？ 世界的なスーパースターになって日本の企業チームで働くのか 世界一人気なスポーツがサッカー
世界一稼げるスポーツがバスケ
ラグビーは世界一男らしいスポーツということで良いか ロシア、ドイツ、スペインとか何故ラグビーしないんだろうと思ったら稼げないからか >>41
世界一ホモにねっとり視線を送られるスポーツ 稼ぐのももちろんあるけどラグビー自体がイギリス文化だから浸透していないだけじゃない？ そもそもラグビーワールドカップ以外で世界3大スポーツイベントって言い方を聞いたことがない
視聴者数で言えばクリケットワールドカップの方が上っぽい
ラグビー狂の在日ニュージーランド人も毎日見てた ニュージーランド人がクリケット見てたって？そりゃあクリケットはニュージーランドの人気スポーツだから見るでしょ
ラグビーは視聴率低そうだけどな
そもそも盛んな国は人口少ない国ばかりだし
ハンドボールより低いと思う
バレーボールはわからないけど >>44
サッカーテニスゴルフのイギリス文化は世界中に広まってるだろ
しかしクリケットはヨーロッパには嫌われてるな
クリケットが盛んなのは南アジアとオーストラリアニュージーランド南アフリカのイギリス植民地圏だけ
クリケットとラグビーは盛んな国がかぶるけど
インドパキスタンの南アジアはラグビー不人気
違いはイギリス人が移民したかどうか
ラグビーもそんなにヨーロッパで人気なわけじゃないし
そんな理由か
逆にドイツ発祥のハンドボールはイギリスやイギリス圏の国はやらないね
フランスやスペインは大好きなのに >>37
にわかですまんが、
WR前ってクリエル、モスタート、エツベス、ポラード以外居たの？
マークス、スナイマン、フェルミューレン、デアルエンディ辺りはWR後だよね？ しかし実際全球技の中で一番強そうなスポーツがラグビーじゃないか？
アメフトはあるけどあれはアメリカだけのスポーツだし
世界のスポーツの中で戦って一番強そうなスポーツはラグビー
これがラグビーの誇りでいいか >>49
スナイマン、フェルミューレン、デアレンディは前からいた
あとヤンチース、ルルー >>49
フェルミューレンはワールドカップ前からいる。
まだ名前が上がってない選手だとクワッガ・スミスもワールドカップ前からいた。 天理は次の大会さんかできるのか？
せっかく強くなってきたのにもったいない
流石に関東チームばかりでは面白みがないわ 日本代表、次のSOはリコーの堀米で決まり。
オフであれだけ身体でかくした漢をおれは知らない。 >>49
クリエル、エツベス、ポラードって事は2015よりも前ってことかな？
それ以前のボクス経験者というと古くはヤコ・ファンデルヴェストハイゼン、近年だとスカルク・バーガー、フーリー・デュプレア、ジャック・フーリー、ダニー・ロッソウ、ハインリッヒ・ブルソー、ピエール・スピース等々 >>58
元レスに昨年の優勝メンバーってかいてあんじゃん
よく読めよ >>57
身体デカくなっただけで代表に決定だと判断できるアンタのセンスに驚き。 ■奴隷、大衆はバカだから嘘の「常識」を信用する
ディープステートは自らを守り力を拡大するために、情報戦に最も力を注いできた。
圧倒的大多数の奴隷、大衆に真実を知られ本当の敵がディープステートであることを多くの奴隷、大衆が知って一致団結してディープステートに刃向かってきたらひとたまりもないからだ。
そのためにマスゴミなどを使いデマを流し偏向報道させ「悪の帝国共産主義」を巨大化させて米ソ冷戦のプロレスを続け、移民を強制し国民を分断し争わせ、
東アジアでは「反日」の種を撒いて争わせるなど、あらゆる場所で争いの種を撒いて争わせてきた。
奴隷、大衆の多くはバカで自分で考える頭もなくわかりやすい表面的なことしか見ないから、そのつくられた表面的な争いに誘導されて本当の敵を理解できない。
ディープステートに都合のいいデタラメ経済学を信じ、マスゴミの流すディープステートに都合がいいデマを信用し、都合の悪い真実には「デマだ！」「陰謀論だ！」の一言で奴隷や大衆は思考停止し、
その真実から目を逸らし、ディープステートがつくったデタラメの表面的な作られた争いに誘導され、表面的に対立する相手を貶めたり悪口を言って溜飲を下げて満足する。
奴隷、大衆を支配し搾取し続けるには情報戦によって嘘の「常識」をつくりさえすれば難しいことではないのだ。 >>62
君の中で堀米がダメな理由は一切無いんだろけど、逆に堀米でいい理由も無いぞ。
代表のキャップを持たない人間が、田村松田山沢より優れているところ挙げてくれ。もしかしてデカイだけ？w 南アから日本に来たのは、ぐりロケのヤコからかな？
そっから一気に増えた印象。
それまでは、距離もあるし日本とは馴染みの薄い国だった 堀米はトップリでもまだほとんど出てないよな
でかくなったってのは大学で体作りがぬるかった >>38
ぐぐってみたらオリンピックサッカーの次は
自転車グランツール（特にツールドフランス説）
F1説
クリケット説
いろいろあるな
正直ラグビーは競技人口も偏りすぎてて上のなかでは一番マイナーかもしれん 自転車とF1は球技とは違う感じがするな
クリケットは視聴人口高そうだけど
地域に偏りあるから世界で人気ってわけじゃない
ラグビーに似てる 見栄者＆ホモが集結
毎年６N
4年に1度 RWC
それ以外は閑古鳥 フィガロ紙によると、 2017年大会の全21ステージの平均視聴率は38,4％、ラジオ局フランス・ブルーは沿道で応援する観客数は 1200万人にものぼったと述べています。 JJだから代表関係の何かだろうけど
肩透かしガックシな発表じゃないことを祈る NZみたく紅白戦でもやるのかと思ったけど、ロクに練習もできてない現状じゃ… ゲイ人気と言うか、おネエ人気は、
バレーボールやフィギュアスケートの方が
上だと思うよ >>75
ろくにコンタクトの練習できてない今、紅白戦をやったら怪我人続出しそう >>78
JJ「2023年は、田村を中心としたキッキングラグビーで挑みます。
チームスローガンは、With タムラ」 >>82
猪瀬・佐藤と合わせてJKと太田によるあまりにも露骨なNEC優遇の時期があったよな。
安藤は直前でケガして、本大会には行けなかったのを見てラグビーの神様って見てるなぁと思った。 安藤は代表に選ばれてここで依怙贔屓だって文句言われて時にブラウンが
日本人で一番上手いSOは安藤って言ってたからKiwi的には有りなのかも >>78
まあみんなの予想通りスコッド発表だよ
あと一つはサプライズ 8Nは向こうの発表より前に言えないだろうから、明日の日中には発表されることはまずないと思う Top14の試合は時々BS朝日で中継してたから、松島の試合もたまにやるんじゃない？ 前シーズンはCSテレ朝チャンネルが放映権を持ってたが今シーズンは分からん >>84
NEC優遇だったのかな。
それまでの日本代表に魅力がなかったから辞退が多いのを補完しているのかと思っていた 発表ってレンジーなん?
いや 別にいいと思うけど...
日本代表に直接関係することかと
期待し過ぎた。 レンジーを使うことはいい事だと思う。 いろいろと権利関係大変だったと思うけど。 これもW杯のレガシーの一つ。
関係者の皆様、ありがとうございます。 レンジーはスポーツマスコットのなかでも
一部でカルト的人気を保っている数少ないキャラだからな >>92
私もそう思います
多くの選手が「監督があれだしいかね～っ」て時に無理矢理つれていかれていつまでもディスられてる大門選手とかちょっと気の毒 でもレンジーで検索したら喜んでる人は多いし
レンジーからワールドカップに興味を持ってくれた人もいるので良かったと思う もう会えないと思ってたレンジーファンだからめちゃくちゃ嬉しい
レンジーの権利を日本協会が持てるなら収益も期待できると思う JRFUメンバーズクラブカードもレンジータイプを選べるとかしたら良いのにね ジョセフと藤井とレンジーが並ぶ代表候補合宿招集メンバー発表をやってほしくなるよな 大学ラグビーやトップリーグでも
レンジー来てくれるのはありがたい
グッズも増えるだろう 珍しくスレが荒れないな。Twitterではブチギレてる人ちらほらいたけど。 こんなんでぶちギレてるようなやつは
ラグビー観戦向いてないだろ
去年がいろいろ例外だっただけで、基本的に良いニュースなんて殆ど無いんだから これでいちいち文句言うのはワロタ。ラグビーに入れ込むのはいいけどベクトルを間違えてる。 >>113
大切な発表があるって言ってたから代表スコッド発表レベルのを期待してた人もいたみたい。で思ったよりショボかったからキレてる。 キレてるのはラガマルくん関係者でしょう
マスコットとしての地位を奪われ、無職になってしまう
圧倒的人気のレンジー相手では、勝ち目がないでしょうね ジョセフが俺は聞いてない、レンジー大嫌いでキレて暴れるとかなら分るがなあw
てかジョセフはいま日本にいるのかね >>118
あれは大会演出した豪州の会社がつくったのだから使えないとかじゃなかったかな
使えるんだったら2007年のあとにファンファーレ流したみたいに今年のトップリーグ開幕戦から使ってたはず >>120
豪州の会社だったんだ
初めて知った
入場の太鼓や三三七拍子も？ >>121
大会期間中に演出はオーストラリアのイベント会社と聞いたけど聞いたのは一回だけだから間違っていたらすまん 豪州の演出だったのか。画面に大写しになる両チームのあとの太鼓がただカッコ良かった。継続できんのか。 レンジー、実際１９の会場でみたらかわいいなっておもたｗ >>121
https://www.cicinc.co.jp/から組織委員会に出向してきたセレモニー部長の熊谷氏が
日本の電通とオーストラリアのGreat Big Eventsと手を組んであの演出をしたらしい。
熊谷氏のインタビューは検索したらいろいろ出てくる。
https://mainichi.jp/articles/20191114/k00/00m/050/150000c 去年はW杯に熱狂し、今年からワクワクする予定がイッパイあったのに。
年喰ってから停滞してしまうと行動力が更になくなる。
早く世の中が動き出してくれないと、気持ちが下がって上がらない。 松島、クレルモンでまずまず順応してる感じね
やっぱり英語とコミュ力はでかい 松島ってネイティブな英語話せるんだっけ？
南ア生まれだから問題ないのか。 ていうかフランス語か。
一時期トゥールーズのアカデミーにもいたから、少しは話せるのかな。 アイランダーとかも多いし、練習時は英語なんじゃない
チームの発行物とかはフランス語メインになりそうだけど
TOP14のサイト、英語に切り替えるボタンがどこにあるかよくわからんのよ >>131
ＰＣでエッジで開いたら、右上の端っこにあったよ。 チームの第一言語はなんなんだろな
仏語だめなら普通に英語でやってそう
ラグマガ記事では仏語レッスンもあるみたいだけど本気度分からない
英語喋れる仲間と旅行楽しむ余裕はかっこいい エディの言うラグビーの公用語は英語です理論で押し通す可能性はあるかな。
そのうち、日本の高校生でも試しに日本語禁止にすることがでるかも。 若年や高校のラグビーに英語縛りかけるのは自殺行為だよ >>135
それは仰る通りです。危険ですからね。失礼しました。 南アのアフリカーンス語みたいに、試合中の会話としては言語縛りは使えるかもね笑
朝鮮学校とかそうなんじゃない？戦った事ないからわからないけど。青森とか鹿児島なら方言もありか笑 >>137
朝鮮学校はラインアウトとかのサインだけ朝鮮語を使ってくる。そのおかげで解読不能やわ。 サンウルブズでブリッツやハッティングが「なーな、さーん、いーち」とか言ってるのはちょっとかわいかった フランスチームが英語をメインにするなんて想像つかないなｗ
彼らは何が何でも仏語で押し通すだろｗ？
>>110 >>112
「大事な話」とか言ってて、これだから、イラっときたみたいだが
別にこのくらいで・・・とは思った。
こんなに荒んでる時代だから、ほっこりニュースにしたかった協会の
意図は汲んであげないと、だね 確かに五郎丸のインタビュー見ると基本フランス語っぽいね
相手が理解できるかどうかに関わらず普通に高速フランス語で話しかけられるとか言ってた 松島は少しの間トゥールーズアカデミーにいたことあるけどその経験は役立ってるのかな。 メッシ取れよ
スクラムハーフなら半年練習すればいけるやろ
PKは100発100中だからタックルなんてしなくていい >>144
それネタで言ってるの？
結構面白くないですよ。 >>137
NZ遠征のときは「次は8番ね」とか「最近振られたやつ」と日本語でサイン叫んでた
振られたやつで跳ぶやつはかわいそうだったがw サッカーの香川がドイツ語全くわからないときにチームメイトとバーでナンパしたのは有名な話
言葉分からなくてもなんとかなるんじゃない？笑 >>147
野球の新庄とか、ラグビーなら田中フミは英語話せなくても(話せるのかもしれないけど)コミュニケーションとれるタイプだよね。
松島は人見知りするタイプらしいから、語学はちゃんとやっていそうな気はする。 >>149
すまんこの話題になると懐かしくてぶっこんでしまう フランスリーグのドキュメントをrwc前にbsでやってたけど英語だったような
>>148
松島はお父さん新聞記者だしインテリ系なんじゃないか 家族テレビ出てきても育ち良さそう
語学必要あればしっかりとやる 関係ないとはいえ、あの髪型見ると育ちいいのとは結び付かない。
俺の感覚が古いだけか。
根が素直っぽいのは伝わってくるけど。 松島選手って、大手美容院チェーン(株)ASHがスポンサーにいるから、
あの髪型も、契約がらみで同社にスタイリングされてると思いますよ。
渡仏後はどうしてるかは分かりませんが。 育ちのよさを髪型だけで判断するなんて古い人だな
ダイゴとかいい例だし ヘアスタイルとかハゲとか全く気にしたことない
フミはのヒゲ生やしたちびっ子中学生みたいなのもあれはあれで好き ガイジンジャパンに髪型で育ちを測るのはいかんでしょ
堀江なんて紳士のスポーツには唾棄すべき選手になっちゃうじゃん 髪型で育ちか、高校野球の坊主姿に感動とかするタイプなんだろうか。 そもそも育ちがいいからちゃんと言葉勉強する、とかいう意見もバカらしい
育ちも髪型も親の職業も関係ねーよ WOWOWでトップ14やってた頃、
やたらと英語圏とラグビー用語ですら言葉が違う、
とか言ってなかったっけ？ フーパーもトヨタ入りってマジか
トップリーグバブルだな サンウルブズがなくなり強度の高い試合を経験する機会が激減する。
トップリーグの外国人枠を拡大すればレベルや強度がある程度上がるだろうが日本人選手の出場機会が減る。
バランスが難しいね >>164
弱いチームが増えてリーグのレベルが落ちる >>165
ん？外国人増やして強度あがるけど日本人が出れなくなるならチーム増やせば解決でしょ？ >>166
それじゃ結局強度もレベルも今とあんまり変わらない。
あと日本人選手が有力チームに固まるのも何とかならないかなあ。伸び盛りの時期に出場機会をなかなかつかめない選手は少なくないから。
小山やら内田やら松井千やら。サントリーに行く齊藤と中野にもそうなる危険性を感じる。 本当なのかもしれんが、ソースが読売だけとか怪しすぎる
日経やスポーツ新聞の報道を待ちたい そのまんま受け取れば不参加だよな。
でも中途半端な状態で参加するとズタボロにされて2004年みたいになっちゃうかもしれない。
欧州が日本からの渡航を受け入れない、というのが実際のところなのではないか。 エイトネーションズ不参加とか
100年に一回のチャンス逃すつもりなのか？ 8Nationsは８月中にスケジュールを発表する予定だった
このタイミングでこう言う記事が出てくる、
記事の中で8Nationsに触れて無いと言うのは異常
まさか
日本協会「8Nations?そんなの聞いて無いw」状態なのでは？ ここで自ら8Nの参加を拒否するとか、
向こう20年後悔することになるぞ とはいえ、
先月8Nationsのニュースが出て以降、
日本協会からはなんのコメントも出て無いよね？
なんか話の進み方がおかしい おかしくないでしょ
公式の発表は、6Nのリスケと、その後に他の国も加えた8ヶ国の試合やるつもりだよってだけで、日本が名指しされてるわけでもない
これで日本協会側がなにか発表したら勇み足 >>167
今までより強キャラの外国人が増えればそれぞれのゲーム強度あがるし、チームも増えれば回数も増える。今のところ三チームなのが六チーム、もっと増えていけば、って思う。 >>176
新しく増やすようなチームに有力外国人を取るような資金もやる気もないだろ
栗田や九電が代表クラス複数取ると思うか？ >>178
それは1ヶ月も前の記事でしょうに。
この読売の記事が本当ならば残念だな。 >>177
現実論と理想論の差だね、議論は噛み合わないよ >>176
一流外国人が上げても力のない日本人選手が増えればその分を相殺するから強度は上がらない。 >>177
リトルみたいな当たりばかり引ければいいけど、実際は滅多にないだろうからねえ >>181
強度あるゲームを続ければ力のある日本人が増え始めるでしょ？俺のは理想論だから現実論とは噛み合わないよ。 こういう大きなニュースが出た時でも
ガイジンガーで争う方が大事ですよね >>180
理想をいえば一流外国人が来ても日本人選手がポジションを争って出場機会を掴めばいいんだけどね。
実際はトップリーグのゲーム強度を高めるのと強度が高まったトップリーグで日本人選手に試合経験を積ませることをどうバランスを取ればいいのかは難しい。 エイトネーションズに関してはそもそも8月4日に発表予定だったのに
イギリス政府がイベント開催に関しての条件を二転三転させるので
まったく話が進んでないらしい
>>171
トップリーグが選手派遣に難色を示してる報道もあったしなぁ >>186
イギリスからの招待待ちなのに
このタイミングで日本側がこういう発表しちゃうて
どうなのよって感じ >>186
海外遠征でコロナにかかるリスクもあるからね。
またチーム作りが全然できていないのに主力を長期間取られるのも困るだろう。
それに代わるものを協会がチームに提示できるかどうか >>186
上に貼ったとおり、8/5には月末までに発表するとリリースが出てる
それも怪しいもんだが >>187
こういう発表をしちゃうって、日本協会はまだ何も発表してないだろ
読売の飛ばしかもしれん かつてのパナはブラウン軍曹やバーンズ先生がチーム成長に大貢献、JPはハズレだったwがボーコックも当たり
神戸の山中もカーター効果と呼べなくもない
チームと選手の方針の兼ね合いは難しいけど日本人プロ選手も増えた今、移籍の自由度も上がってるのに外国勢にチャンス奪われるとか言うのは情けない こんな後ろ向きな協会、何とかならんかしかし。
リスクはあるけど、サッカーも野球も普通にリーグ再開してるわけで、当然再開に
向けてミニキャンプ的なことはどのチームもして、団体で移動もしてる。
ラグビーがフルコンタクトの特殊なスポーツであることは理解しているが、それなら
本場所再開した相撲はどうなるよ？
誰か哀しみと怒りで頭がおかしくなりそうな俺に説明して欲しい。 >>194
セブンズ代表は7月から活動再開してるし、トップリーグは例年9月スタートだからここまで試合がないのを嘆くのはさすがにお門違い エイトネーションズに関しては
そもそも日本にちゃんと話が来たのかどうかも怪しいので
日本協会がー、というのは早すぎかな
現実問題として4試合、
前準備含めて１ヶ月半くらいヨーロッパにいるというのはリスク高過ぎ まだ何にも言ってないのに叩かれる協会もかわいそうだわw 読売がもう少し詳しい情報出してきた
そもそも読売がラグビーのスクープ取るイメージないけど、どうなんだろ？ 断ったかどうかなんてまだわからんだろ
準備してたけど話が来なかったから代表活動自体休止した、とかの可能性だってある
プレミアとかTOP14でも感染者出てて、向こうのこの先も不透明だわ コロナに関してはもはや集団ヒステリーの領域だと思うがな
熱中症の方がよほど怖いよ >>199
あっちゃー詳しくでたね。
これなら協会叩かれそうだな。
とは言え、ここで下手に合宿と遠征やって誰かがコロナに感染でもしたら、ラグビー全体のイメージダウンに繋がりかねなかいからな。苦渋の決断だと思うよ。悔しいけど、もう割り切るしかない。俺は支持する。 何にも変わってないんだね協会は
無難に業務こなして
退職金もらうことしか考えてないんでしょう 協会が8Nを正式に参加表明した訳ではないので、不参加を発表することできない。
マスコミにリークすることで公にするってことか
それにしても残念 スーパーラグビーも拒否
シックスネーションズも拒否
次はワールドカップルの拒否かな 現実に今から練習して、練習試合もなしにチーム力上げて、現地へ行って隔離期間があって、そこから再練習して、
結構厳しい道ではあると思う。 日本が入るはずだった枠は
ジョージアか南アが入って、新国際リーグとして定例化しちゃうかもね 健康面のリスクを負って、とんでもない大金使ってそれでも試合直前に感染者が見つかったら全てが水の泡だからな
危険な橋どころじゃない無謀だよな >>214
プレミアシップ全員検査で1人陽性がいたらしいよ >>200,204,206
そんな「コロナ脳」を"育てた"マスゴミが最も悪たるもの
熱中症とか他の感染症の方が症例数多いのに。
コロナ脳のような「ゼロリスク症候群」はこれだから。
ラグビーだけでなく、他のスポーツ・文化イベントそして経済にとってマイナスな存在である。 あっちがもう再開してる中でこっちはまともに練習もできてすらないのに
この有り様で敵地乗り込んだとこでお話にもならん試合やって冷められるのがオチだろ
まあこうなるだろうとは思ってたから当面はTLを楽しみにしとくよ ８ヶ国なんて実現したらワールドカップに準ずる偉業だと思うけど
南半球は参加しても惨敗しそうで恐いし 普通に考えればこのコロナ禍でインターナショナルマッチをやる事自体に無理がある。
遠征メンバーが現地で発症なんてことになると国際問題になりかねない。
日本国内でも田舎の人は、東京の人は来ないでと思ってるのが現実。
協会も政府も厄介ごとに巻き込まれたくないだろうし。
思い返すと我が国最初のクラスターはイギリス船籍の豪華客船で発生したんだったよな。 >>221
一番大変な初回断った奴にそんなに優しくするかな >>221
順当なら来年はライオンズの年だから、秋にもビッグイベントとか多分ないだろう
ライオンズできない状況なら代わりに企画されたりするかも >>216
まてまて、他の国と試合するなら、８Ｎ回避の意味も薄れるんじゃないか。
欧州でダメなら、南北アメリカはもっと無理だろ。
そうするとアイランダー勢かまさかのＴＲＣ勢か？
ティア2以下でもいいけど、あんまり弱すぎるところでもなあ。 >>222
つーか日本国内の話じゃなくてイギリスに行っても隔離されるんだが
練習なんていつできるかも分からないし
そもそもまず収益が出るかもわからないこの大会自体が未だに正式発表されない >>224
何にも考えてないと思うよ
やる気がないんだから >>225
私そんなこと書きましたっけ？
二回目があったときに呼ばれたらというレスへの返答として書いたつもりですが。
二回目を出されている時点で万難を排して初回はあったはずですから >>227
ごめん>>217にレスしたつもりだったがえらいずれてた JJやブラウニーのような外国人スタッフが日本に入国できない状態っていう話を耳にしました。
ジャパンは外国出身者も多いし、彼らの動向も不透明。
協会としてもテストマッチはしたかっただろうし、苦渋の決断だったのでは。 100%安全と言えない限り、参加すべきではないな。 日本代表はティア1の5倍くらい準備して、やっと勝負になるチーム。
今の準備状況で遠征したってイタリア以外にボロ雑巾にされてW杯の実績が汚されるだけ。
今はTLで強化するという協会の決断は支持できる。 例え調整不足でボロ負けしても、もしくは試合ができなかったとしても
参加するプロセスさえ踏んでおけば、来年また呼んでもらったり日本でテストマッチ開催する交渉材料にもなったのにね。
日本から「行きません」って突っぱねたら、もう二度と呼ばれないだろうね。
テストマッチも上手く組めるかどうか。
W杯より歴史の長いシックスネーションズに参加できる、最後のチャンスだったのにね >>235
現実的に参加出来ないのがわかってて口先だけの無責任な行動する方がよっぽど信頼なくすわ
あと予定されてた新大会はエイトネーションズなんて名前が独り歩きしてるから誤解を生んでるけどシックスネーションズとは全く別物なんだけど
別にシックスネーションズが発展した大会ってわけじゃない 叩かれるのが分かってるから表にも出てこないのな
スーパーラグビーを失敗させた旧体制より醜いかも 少なくともこの期に及んで協会擁護してるやつはバカだろ 少なくともこの件で協会を批判してるやつはバカだろw 薫田前強化委員長なら参加できただろうよ
トップリーグの顔色を伺う藤井強化本部長じゃ無理だわな 国際試合期間の計画全部流れたし、遠征とかも難しい状況だから、秋は6Nの残りこなした後に、ゲスト2国呼んで8ヶ国トナメやるわ
元々これだけの話
さらにどんな交渉が行われたのかもわからないのに、断ったとか6N参入の機会を潰したとかバカらしい 大分コロナのこともわかってきたし、このままじゃみんな苦しいからリスク覚悟でやろうぜ
→危ないからいやんぬ
二度と呼ぶかよw >>241
この特別大会以前から日本はティア1なったんだからTRCに参加する、すべき、いや6Nの方がいいとか変な盛り上がりがあって
それでこの特別大会の構想が出てきたもんだからメディアも一部ファンも6N参加だと舞い上がってたからな。
今協会叩いてるのはそうやって舞い上がってた反動だよ。 イタリアだって６Ｎ加入前は、テストマッチ扱いで毎年５Ｎ勢とやっていて、正式加入になったんだから。
６Ｎ入るってのは、色々と意味が違ってくる話。 >>231
出たよ0リスク信者
熱中症は？ケガで死ぬリスクは？ >>243
今のところイギリス政府にその覚悟がないから発表されないんじゃないの
シックスネーションズの残り日程はとっくに発表されてるのに
現時点で架空の大会に不参加になっただけじゃん 日本がイタリアより強いというのは微妙じゃないかなあ。
2019ワールドカップ時の力が日本のスタンダードじゃないし、2018はホームで1勝1敗。
勝てない相手ではないけど勝てると計算できる相手でもない 来年以降欧州各国にテストマッチ組んでもらえるよう交渉頑張ればいいだけ 自動的に強豪国とできる仕組みと毎回交渉しないといけない仕組み、どっちが強化にいいかくらいわかるべ。 >>246
0リスク信者もどうかと思うけど、実際コロナが危険かどうかなんて別にどうでもいい。
熱中症だの怪我を議論に持ち込むのはお門違い。実にナンセンス。
問題は感染した時の対応が非常に面倒くさいという事。
1人でも感染したとしよう。まず海外でPCR等の検査および医療処置を手際良く受けれるかどうか、クラスターが起きている可能性があるので少なくとも40人以上のPCR、病床が用意できるのか、感染経路の解明、報道機関への対応、医療費、TLチームへの保証、などなど。ちょっと考えればその手間の多さに気づくはず。おまけに試合はできない。
要は1人でも感染したら、この遠征が全てパァになるどころかマイナスになりかねないという事。 恐れるべきリスクは『海外でコロナを撒き散らしたラグビー日本代表』というレッテルを貼られる事で、これが起きれば日本ラグビーの信用の失墜を意味する。
まずTLを無事開催できるようにすることが、ラグビーブームの火種を絶やさない唯一の方法だよ。
長い目で見れば、今回参加出来なくてもいずれ呼ばれる確率は十二分にある。欧州と関わりを持つ絶好の機会には変わりないが二度とないものでもない。 撒き散らすもなにも各国のガイドラインに従ってそれで感染してしまったらそのせいだろ。感染したらそいつのせいかよwww >>256
ゼロリスクとそういうレッテル貼りにビビる奴が同じレベルで問題なんだよ
結局島国特有の同調圧力や排他的文化が足を引っ張ってる >>252
ジャパンがティア1なら簡単に組めるはずだもんな
それを信じるしかない
あとはサンザーグループに入るか ゼロリスクじゃないと動きません
それが日本代表のビクトリーロード チーム作りができていないから昨年のチームをベースにするとして、どれぐらいのメンバーが参加できるんだろう？
来日できていない選手や国籍保持国によってはひとたび日本を出たら再入国できない選手はいるのだろうか？ 6Nは、あくまで6か国対抗戦。
ホームアンドアウェイで休息週も入れる。
これ以上増やして、期間長くするわけにもいかんだろうし、日本と向こうの往復もめんどい。 めんどくさいから辞退します
それが日本ラグビー協会のビクトリーロード とりあえずこの秋にテストマッチやりたかったね、、、
来年７月までないとファンも資格OKの選手も長すぎる、、、 でもまだ協会は正式に発表してないし、どんでん返しが待ってるかもしれないw やっぱ、ラグビーの世界では日本は南半球ってのは合理的だよ。
そっちと仲良くする道の方が合ってる。
Ｊｒ.クラスもそっちで結果出始めているんだし。 コロナの影響で6ネーションズも開催出来るか分からないしな。 >>264
毎年ホームアンドアウェイやってるわけじゃないだろ >>271
隔年ホームアンドアウェイで、上手い事回しているじゃん。
日本から参加、しかも奇数チーム。
日本は一回の往復で済ましたいが、あちらさんは3チーム日本に立ち替わりでやってきて、他の試合もある。
時期は今の時期を動かせないだろう。期間もそんなに伸ばしたくない。
スケジューリングがものすごいことになりそうなんだよな。
最適解があるならやればいいけど、あちらさんにメリット少ないと思う。 秋窓に年をまたいだH&Aで2ヶ国と試合組む
これを定例ツアー化するくらいが現実的だと思う
日本に来た時はサモアあたり、向こうではジョージアとかも呼んで3戦総当りにするような感じで
それくらいは頑張って交渉して欲しい 向こうのニュースによると
エイトネーションズはジョージアに変わったみたいやね
日本と違って動き早いわ
もう日本が入ることはできないね 日本がティア1上位と互角に戦うためには何ヶ月も過酷な合宿をしなければならない
今年8Nに参加したところでおそらくイタリアにすら勝てないし、他の国には40~50点差で虐殺される
参加したところで得るものよりも失うものの方が遥かに大きいのは明らか このスレでは
エイトネーションズへの参加は
得るものより失うものの方が多いとお考えらしい >>277
参加することに利益しかないのは誰もが承知だぞ。
問題はそもそも無事に開催出来るかでしょうよ。あんたの認識がずれてんだよ。 実際欧州は日本よりよほど蔓延してるんでなかなか難しいな
仮に開催できたとしても日本からいけるか
これは仕方ないなあ >>275
負けるのびびってるよな。そういう人って80年代から知ってる熱心なラグビー ファンなんだって。 ・首脳陣の来日が不透明
・国内の選手ほぼ練習出来てない
・渡欧がそもそもすごくリスキー
・帰国後隔離される
万全の準備でなんとか試合になるかなって力関係だから、この状況だと惨敗必至
これだけの不安材料で行きますとはいかんだろうて >>274
それニュースじゃなくてファンの意見をTwitterから拾ってきたやつだろ
>>242参照 試合して負けたら負けたで得るものはあるだろう。
ただそれは強さをキープするにはW杯前にだけ何ヵ月も代表候補を鍛えるだけではなく、
日頃から強度の高いクラブマッチと育成をちゃんとしないと駄目だっていう当たり前だが簡単でない方法を再認識させられるだけだとは思う。 ただ参加すれば座席が確保できると思っているアホがいてウケる。
イタリアにも負けて全敗するようじゃすぐにティア2に格下げ。
しょせんティア1はまだ「仮免」だからな。
そして、今の準備状況ならイタリアに勝てるかすら怪しい。
また、上で書いている人がいるけど、チームで感染者が出たら即刻ツアー終了。
スーパーハイリスク、ローリターンと言わざるを得ない。
今は自重する協会の判断は正しい。 ワールドカップ前は合宿するけどフランスやウェールズと好勝負したときやイタリアに勝った時はしてない。
負けるのが恐いから勝負の場につかないのが正しいも言うのもなんというか、女々しさの極みって気がする 大体ティアなんてボーモントが無くしたいと言ってるものにしがみつきたいとかなんの冗談か ティアの名前はどうでもいいのはホームユニオン勢も同じ認識だろうが、
なんのかんの言って既得権益は守りたいのがホームユニオンの連中。
まず、今回1回の参加、不参加と、恒久的に欧州対抗戦に入ることは切り離して考える話。
その上で、準備とコロナ対応の問題がある。負けるからどうのこうのはその次の話。 試合前に検査してみんな白だったらやれば良いじゃない 今のご時世、国際試合やってるスポーツある？
テニス、ゴルフはどんなコロナ対策やってるんだろう？ 行けたとしても、帰国して2週間隔離。
1月からTLが始まるから企業も選手を出したがらないだろう。 そもそもエイトネーションズなんて今秋のウィンドウマンスの代替案なのにずっと続くと思ってる奴なんていたのか >>296
6Nに代わる大会だと思いこんでた奴がたくさんいるからこんな議論になってる Georgia lined up to replace Japan in eight-team Autumn tournament
https://www.bbc.com/sport/rugby-union/53935898 スコットランドが元々10月に
決まってたジョージアとの試合を8ヶ国対抗の週に移して、ジョージアを8ヶ国の1つにすることを模索している
って話だな >>293
無観客
会場に入るスタッフは全員検査
愛は地球を救う24時間テレビと変わらんよ 来年の7月までテストマッチ無しwwwwwwwwwww >>297
こんだけ各協会がダメージ食らってるんだから新しい試み始めようと思うのも無理はなくて、もし始まったら立ち上げメンバーが主導権を握るのは道理だろうに、
今までと変わらない、よく知ってる世界を想像するってなんだかあれ
もっかい五ヶ国対抗からやり直しときます？ 客観的に物事を見れないのに、自分の主張を否定されたから極端なことを言い出して反論する典型例 テニス、ゴルフ、野球みたいなコンタクトしないスポーツならやれるんじゃないか 欧州連中にとっちゃ『伝統ある』『総当たり』の六ヶ国『対抗戦』が一番大事で
仮に今後7ヶ国に増える可能性はあっても対抗戦形式が崩れることはまずしないはず
今年はコロナで南北半球の交流試合が難しいうえに六ヶ国対抗も中断期間も長く公平性や盛り上がりに欠けるから
六ヶ国に加えて実力国の中から現地で選手が賄えるフィジーと人気も話題性もあって一応北半球の日本を呼んである種の仕切り直しをしようと考えた
そんでサンザー同様地理的な遠さで南半球グループに属してた日本が同じように欧州へいけなくなりましたってだけの話
コロナがいつまで続くかわからんけど南北交流を放棄して大陸鎖国さながら六ヶ国対抗やったあとにその焼き直し大会を毎年やるわけないだろうと ウェールズ協会がセブンズの代表活動を当面白紙状態に
資金的な優先度の問題とかもあるみたいだけど、これが15人制や他国に波及する可能性もあるね まあ噂だけならサンザーがジャパンを入れてTRCを拡大するなんて話もあるしね フジテレビで明日放送される「逃走中」に福岡と稲垣が参戦するとのこと。
前回の出場で惜しいところまで行った福岡はわかるが稲垣とはねえ。この手のアトラクションは苦手そうだがどうだろ？ 実際のとこ、欧州と総当り対抗戦やるのは地理的な要因で厳しいでしょ
日本のホーム開催は無しとかにでもしないとね
定期的なツアーを組むとか、サッカーで昔やってたキリンカップみたいに日本に毎年違う2,3ヶ国を呼んで総当りするとかの方が現実的 エイトネーションズに南アを招致
日本が蹴ったせいで、最悪の流れになってきたね >>311
アルゼンチンの6ネーションズ参加が取り沙汰されていた時は、スペインをホームにする案が出ていたね。
可能性は低いけど日本が参加するならロンドンかパリがホームの候補になるのかな。 >>315
日本人が多くて他国と食い合わない、デュッセルドルフとか 現状参加できるわけないんだから、嘆いたところでどうにもならない
欧州で日本人が20人くらいプレーしてれば現地調達できたかもしれないけど 参加さえしておけば次の座席が確保できると考えているアホがいい加減ウザいな。 南アがエイトネーションズ参加で
日本のラグビーチャンピオンシップ参加も無くなりました
めでたしめでたし >>320
そうか？むしろラグビーチャンピオンシップの枠が一つ空いたんだから、好都合だろ。 二回目からの席確保って誰がいったんだろ。ママかな？
初回に参加しなければ二回目からの席遠くなるのは想像に固くない
しかも日本からしたら最悪の相手南アが呼ばれそう
この期に及んで協会擁護なんなんだろ？
事情通な俺様なのかな？ >>322
君がネタで書いてるのかもしれないのでマジレスしていいのか知らんけど
エイトネーションズって開かれても今年だけの大会だぞ
サンザー勢が北半球でテストマッチをできなくなったので臨時に開こうとしてる大会
だから初回とか二回目とか何の話なのか全く分からない 協会擁護のアホは、なにがなんでもエイトネーションズ参加反対らしいね
6N拡張の話しは前から出てたし、絶対に来年無いなんて言いきれないのにね
まぁただの情弱なんどろえけど >>325
反対といか現実的に今年は無理ってだけだぞ。
『絶対に来年無い』のはさすがに言い過ぎだと思うけど、もし次もあるなら日本が呼ばれるチャンスもあるでしょ。6N拡張の可能性を言うなら日本も今後呼ばれる可能性も考えるのが筋でしょう。
いつまでも協会を批判して絶望してるようだけど、今までの日本ラグビー史なんて絶望しかなかったんだぞ。君はここ4,5年の日本ラグビーしか知らないんだろうから言っておくが、こんな事でギャアギャア騒ぎたてるようじゃまだまだだよ。15年以前のw杯でも見てシコってろ。 ろくすっぽ準備もせずに突撃しろというヤツのほうがはるかに情弱のクソガキだろwww 二回目あるかわからないけど、あったとき困らないように。
参加した上でできれば継続するように動くのがいいんじゃないかなと思うけど。
二回目なんてないしと皮肉に笑うのがカッコいい人もいるんでしょうし、坊や昔はもっとひどかったんだぞと昔話に花を咲かすのもよいですか
人それぞれですね 簡単に参加できるならこんな議論も必要ないんだけどな
コロナがなかったら今年計画されることはなかったけど、コロナのせいで参加は難しい
もう切り替えて今後も継続してテストマッチ組んでもらえるよう努力すればよい
ってか既にそのような交渉はとっくにしてるはず それが簡単ではないのも秋の予定を白紙にした理由の一つ >>331 ラファエレがAKLから帰国、成田３時間検疫でOKだったとツイに。
日本人だからだっけ？ 今フランスでこれだろ？
6Nの残りを消化するのすら困難かもしれないぞ
数人抜けたってやるんだろうけどさ
フランス、コロナ新規感染7379人 「指数関数的」増加
https://news.yahoo.co.jp/articles/2de323f91fc031dec1f0168133759cc176e7936b >>325
実態のない大会に擁護もクソもないだろ
南アフリカのトップですらエイトネーションズの参加を否定してTRCの準備をしてるってニュースが出たくらいなのに >>332
在留資格がある人は比較的楽に済むらしい
ない人はまず申請からして大変っぽい
で、どっちにしろ2週間家に籠もらなきゃならない 南アのニュースはラポルトがフランスメディアに話したってことだから、ある意味飛ばしというか、交渉を有利に進めるための意図的なリークみたいなもんだろうね 松島が所属してるチームも、オープン戦の予定が相手チームに感染者が出たから中止ってあったもんな。
今から寒くなりコロナの第二波にも備えないといけないし、6ネーションズ開催も難しいだろうな。 サンザー側は南アがTRC蹴って8Nに出るって情報を否定したそうで
なおコメントを出したサンザーのCEOはジンバブエ出身、リーグでシドニーのチームに所属後ストーマーズ加入、欧州に渡ってドラゴンズでプレーしウェールズ代表になった人らしい
なんかすごい経歴だな >>340
全盛期というか怪我する前な
大学２年からずっと悩まされていた怪我が完治したって話なんだから期待してるわ >>341
正直遅すぎたよ、もっと早く治療に専念してたらと思うと本当もったいない >>328
ここは皮肉しか言えない老害たちばかりですからね
来年の7月までテストマッチなくても満足のようですね >>342
思えば福岡は一浪して、その間痛めた膝を治療できたのが良かったのかもな。
現役で大学に行ってだましだまし怪我と付き合っていたら伸びなかったかも知れない 開催が確定もしていない大会にロクな準備もせずに参加しろというヤツのほうが老害だろ。
ほとんど準備なしでフランス・スコットランドにアウェイで試合するなんざ自殺行為に等しい。
昨年から見始めたニワカは日本が強豪国と壮大な勘違いをして、準備なしでもフランス・スコットランドに接戦ができると思っているみたいだな。
認知症の老害ニワカは早く消えてほしいな。 まあ8N不参加に理解を示す=代表戦無しで満足、って考える程度の洞察力しかない人の目から見たらそうなんじゃないの >>345
誰が接戦と書いてるか読めないですよ。
準備がまだで～す
って言っとけばいいんじゃないでしょうか
洞察力がどうこうって、一体いつになれば準備が整って相手に都合あわせてもらえるんですかね
あなた方が言う十分な準備はワールドカップ前と同等でしょうから来年７月でも厳しくありませんかね？ 現実問題、十分どころか最低限の準備もけっこうキツいと思うんだよねえ
コーチ陣の入国制限回避の手続きは既に済んでたとして、今から来てもらって隔離明けるのが9月半ば
その間に候補選出は済ませとくとして、最初の合宿は試合もしてない選手の状態を見る程度しかできないだろうから、まともな練習始められるのが10月
渡欧時は現在入国制限や隔離期間はないけど、10月末には移動開始するとして、しっかりと練習できるのは3週間くらい
そして日本国籍が無くて現時点で海外にいる選手も入国制限回避手続きを取らなければならないので、アテにできない そりゃ試合ができるならやってほしいよ
ただ試合を実現させるまでのプロレスが俺には想像できない
全員揃ってイギリスに入国して2週間待機してホテル、練習場、現地での医療体制を確保して
毎日全員PCR検査してほとんど練習できないまま試合してケガ人が大量に出るのを覚悟して
帰国後は2週間隔離なのでトップリーグに戻れない選手が30人ぐらい出ることをチームに説得し・・・
って小さい問題が思い浮かぶだけでもこれだけある
つまり現実でやれることとやれないことがあるぐらい分かる大人になれってことだよ
シックスネーションズの続きだって日程は発表されたけどどうなるか分からんし JAPAN関係ないけど、
今年の6Nの残りすらまだ半信半疑の気分 ジョセフが入るまで候補選考程度しかできないとか
ジョセフが居ないと何にもできないんだな 日本ラグビーにとって大切なのは
トップリーグ＞＞＞代表 だから
トップリーグに大事なこの時期じゃしかたないか >>354
結局、根本的には旧協会となにも変わらずでしたね
新リーグもどんどん延期しているという >>354
大切というか給料払ってるのが所属先だからな
ちなみにフランス（トップ14）もそんな感じなので先のワールドカップに出られなかったフィジー人やトンガ人がいた気がする 元々１１月２１日にアイルランドと試合予定だったのが
１２月５日最終戦予定におよそ２週間延びただけなのに
これだけでトップリーグのチームが説得できなくなるらしいからな コロナの影響があるのは春の時点で分かっていたし
大会自体は降ってわいた話だが、いきなり降ってわいた話ではなくそもそも欧州遠征は予定されていたもの
それで準備ができないから参加しませんっていうのなら
来年もワクチンが開発されない限り無理だろう だって受け入れ先のイギリス政府の問題だもん
日本ラグビー協会がイギリス政府に対して何ができるんだよｗ
ホームユニオンがエイトネーションズを未だに発表できないのもイギリス政府が入国問題を先延ばしにしてるからだし
トゥイッケナムに4万人入れようとしてた計画なんてもうどっかに行っちゃったんじゃね >>359
欧州はけっこう制限解除してて、フランスやイギリス（イングランド）は日本も解除対象にしてるから入国は多分容易
まあこの先また厳しい方に行きそうだけど >>353
それは当たり前だろ
選手選考なんてヘッドコーチの権限で行うものなんだから まぁ、現体制を庇う気持ちは十分理解できますよ。
実際問題、協会だってやりたくなかった訳じゃないんだろうし、コロナが悪いんだしね。
ただね、ここに書き込むような人は、「今までの日本ラグビー史なんて絶望しかなかった」
って言いきれるような方ばっかり。この俺を含めて、たとえテストマッチが来年の11月まで
なかったとしても、日本ラグビーを応援し続けるし、定期的になんらかの形で金を落として
お布施もする。
でもな、それじゃ、イングランド大会前と変わらんわけよ。そこが一番の問題じゃないのか？
せっかく、ライト層のファンがつき始めて、日本代表の試合が観たいってニワカがわんさか
できたのに・・・・。俺の回りにも、去年のW杯以降、サッカー観てても物足りない、
なんて言ってくれてる女子や子供が増えたのに、でも彼らの逃げ足の速さはあっという間だよ。
つまり、空白を作っちゃいかんのだよ。
にもかかわらず、トップリーグ>>>日本代表でいいのかい・・・・？給料をどこが払ってる
とか、そういう問題じゃなくて、日本代表に興味を持ってもらえなくなったら、TLなんて
世間からすりゃ空気に戻るんだぞ。
しかもラグビーの伝統国のお誘いがあって、８ヵ国対抗だなんて夢のようなお膳立てが
できて、コロナによる空白が埋められようとしたというのに、みすみす断るだなんて。
ラグビーの将来のことを考えたら、ここの住人の考え方や意見なんてどうでもええわ。
ラグビー日本代表が、いかに世間様に注目され愛されるようになるかってことだろ。
時計の針をイングランド大会の前に戻したらいかん。そのためにどうすれば良いのか、
何ができるのかを話し合わなきゃならんのじゃないのか？
ラグビー無しでは生きていけないような奴が、昔と比べたら良い方だろ、なんて励まし
合うような場に、ここをしたくはないんだよ。
嗚呼、もう情けないったらありゃしない！ そもそも6Nの未消化試合だってできるか怪しいんじゃない？
来年の7月までテストマッチがなくても満足？
そんなこと思ってる人は殆ど居ないと思うぞ。
皮肉しかいえない老害？
若くたって皮肉ぐらい言うやついるだろ？
気にくわないと何でもかんでも老害と決めつけるのはやめた方がいいよ。
まあ、昔話が多いのは事実だが。 自分の理想が絶対的に良いもので、それに従わない奴は協会だろうとファンだろうと無能、みたいな考え方にはついていけないです 国際試合どころか国内試合もまだ怖いよ。
コンバインチームが優先して活動するのも変。
言葉遊びみたいだけど、協会代表チームなんだから、協会の現状を代表していいと思う。 >>365
じゃあ、あなたの理想を聞かせてよ。
俺の理想は、まず日本代表が世間の人たちの関心ごとになる、そういうことだな。
そして選手はその視線、期待に応えるため、桜のジャージに誇りと敬意を払い身をもって
それを示すことな。
そうすれば自ずとトップリーグにもファンが付く。 >>361
いったあと帰ってこれるんだっけ
特殊な職業じゃなきゃみんな海外出張とか遠い夢な時代になっちまったのでラグビー選手だけ行けるわけないよ残念ながら このスレの老害はトップリーグさえ見れればそれでもいいんだよ
サンウルブズの脱退の時でさ、ここでは大して話題にならなかった >>371
日本国籍者なら検査と隔離2週間で帰国できる
国籍ないと本来ならできないが、さすがに日本から出て帰って来れないのはアレだし、なんか特別対応するだろう
あくまでも制度上こう、というだけの話ね >>365
同意。
選手選考及び新たな選手への戦術浸透のためには1週間程度は合宿期間が欲しいがそれが可能なのか？
また欧州でコンディションは保てるのか
話題になるには勝たないといけないし、そのための準備ができるかどうか。それがポイントだよね 勝てなさそうだから断ります
それが日本ラグビーのビクトリーロード >>367
世間の人たちの関心ごとになるにはテレビ番組に出まくって動物園のパンダやゴリラの如く見世物になる方向もアリだね
稲垣や田中なんかはそういうきらいあるよな
そっちの方がインスタントだけどそれは嫌？ 8N断念は残念
でも正直この状況で参戦してもボロ負けだったろうしなぁ
イタリアにも勝てなさそう ここに書きこみはしないまでも、代表の動きが
気になって、定期的に覗きに来るニワカのファンは、
8Nへの参加はリスクが高いだの、失うものは
あっても得るものはないだの、協会の判断は
正しいだの、まずはTLだのという言説に触れて
ドン引きしてんだろうな。
普通のラグビーファンが中尾のブログを読んで
感じる違和感と同じようなやるせなさを味わってる
ことでしょう。 >>378
俺は何が何でも参加すべしという意見にサンウルブズの国内開幕戦に日本代表を揃えるべし、何よりそれが優先だと主張していた意見と同じ傾向を感じている。 >>378
自分の意見がさも大多数の正論だと勘違いしている典型的な例。
『ここに書きこみはしないまでも、代表の動きが
気になって、定期的に覗きに来るニワカのファン』って誰だよ。正確なデータでもあるの？ >>378
他人をニワカ呼ばわりしてるけど君程のニワカはそういないよ？ ニワカさん、ニワカさんもどきのおかげで2019WCが盛り上がった側面もあるのにもう忘れたかのように宣うのは愚か 8N参加しないなんて有り得ない！ってみんな言ってくれると思ってたら、思いの外協会の判断に理解を示す現実派が多かったんだろうな
ニワカファンがどう考えてるかはわからないし、8N参戦できたら心を繋ぎ止めるいい機会だったかもしれない
でもその為に参戦するわけじゃないし、出否の判断にそれは関係ない 今のご時世、国際試合を行うことはその国のそのスポーツの協会だけの判断だけではなく、各国のコロナの感染状況や渡航可能か等色々な状況を判断しないといけないからな。 >>379
まあ、わかりますよ。きっと長い永いラグビーファンの方のご意見だってことも含めて。
「8Nに何が何でも参加すべし」
「サンウルブスの国内開幕戦に日本代表を揃えるべし」
という意見や傾向を、素直に、
「今、代表を見たいんだ！」という世間の要求や渇望とは感じないのかしら？ってことでまず違和感。
去年のSRの開幕に代表を揃えるっていうのは、7ヵ月後にはW杯が控えていたし、
一ヶ月前までTLがあって選手が疲れているので我慢して
欲しい、ってことには納得できたし理解もできました。
でも信憑性はさておき、せっかく8Nのお誘いがあったのに、年明けのTLへの影響も
不可避ってことで見送るっていうのには大きな違和感。
そんなにTLを心待ちにしている人が巷にいますかって話で、そこを読み違えて
いませんかと、そこにも違和感。
コロナの影響は確かに大きいけど、もともと10、11月でテストマッチを海外で組んでいた
わけで、降ってわいた欧州遠征ではないでしょうに、ってことで小さい違和感。
代表が強度の高い試合から一年以上遠ざかるのは深刻な事態だけども、今年は
コロナでやむを得ないと腹を括ったのかと思ったら、欧州以外の国との
対戦を模索するって記事が出たのにはどうしようもない違和感。
とにかくお金が欲しいサモアでも呼ぶのかしら？面子の揃わない二線級のサモア相手では
強化にはならないのにね。 ラグビーにわかがそれなりに残存してたらトップリーグ2020にはもっと客が居たはずだ
実際には3節からガクッと動員数が落ちてる
いろいろ要因はあれどね
にわかのにわかたる所以をみたよ
にわかを繋ぎ止める目的で代表戦の仕掛けるべきならそんなのはもう霧散したと考えて地に足つけてやってくれとしか言い様がない >>382
その人たちの意見をさも自分と同じように主張するのはおかしいよ。
ネットを見る限り「残念だけど仕方ないよね」という意見が多いのに。 >>380
正確なデータが、もしかしてどこかにあると思っているのかしら？
世間の大多数の支持に裏付けられた正論とやらを、是非ともご披露お願いいたします。
>>381
ニワカが消えたら、時代は一気に20年前に逆戻りなのにね。
今年も早明戦だけ楽しみにしてたら。
今から日本ラグビーの構造を、プロ野球のように、巨人阪神やソフトバンクの
人気が侍Japanの期待値を少なからず押し上げるようなボトムアップ的な体系に
変えることは、理想ではあるが到底無理な話。
「あれから一年、代表が再び闘いを挑む！しかも伝統の枠に認められ組み込まれ、
ヨーロッパの強豪国と激突する」っていうサイドストーリは、結果は抜きにしても、他のスポーツではあり得ない贅沢なシナリオだと思いましたのにね。
そこで生まれた代表への注目や人気がTLへ波及するっていうのが、この国の
ラグビー界の構造でしょ。
なんの触媒も抜きにして、化学反応だけを期待して待つのでしょうか？日本ラグビーほどの伝統が
あれば、それも可能かもしれませんね。ある意味年明けのTLが今から楽しみです。 入国2週間、開催7週間、帰国2週間
HC不在の合宿期間入れて最低3ヶ月選手とスタッフ達は家族やチームから隔離ですか
しかも海外にいる選手は呼べないかもしれない
選手スタッフは日本国内より感染リスクの高い国行って
感染者が出たら8N棄権になるリスク背負って
怪我したらチームにまで迷惑かけて
こんなリスクだらけの大会に参加して
一体誰が得するんだ？ 理想だけで語ってる人と、現実も見て話してる人たちだから永遠に噛み合わないね
もう議論するだけ無駄 ノーリスクじゃないと動きません
代表は来年の7月まで自主トレです。 >>389
3ヶ月チームや家族からは隔離が酷いなら、プロ契約はは最初から無理でしょ。
感染リスクの高い国内に行ってって、大坂なおみも土居美咲も普通に行っています。だって
プロだから。
8N棄権になるリスクって、日本だけが被るのでしょうか？宣告承知の上で参加するのよ、普通。
怪我したらチームに迷惑って、今回に限った話じゃないでしょうに。 十分な準備は取れないし
けが人続出だし
遠征行ったら一か月帰ってこないことあったし
トップリーグのチームに迷惑かけっぱなしだし
サンウルブズは本当にクソだったな なんか行かない理由、行かせない理由一生懸命こさえてる人がいるな。つまらん人だなw ラグビーファンによって世の中はリスクの塊なのね。
リターンは常にリスクと隣り合わせ。
貴方たちの年金も半分は株で運用されているのよ、しかも海外ものも含めてね。
自分の年金だけは日本国債で運用されてるって勘違いしてない？
ファンがこれでは新リーグとか完全プロ化なんて絶対に無理。
時間が止まってる。
20年とは言わないけど、04年の欧州遠征あたりで確実に止まってる。
あの時も、チームが代表に選手を出すのを嫌がって、監督も若手主体で行けるとか勘違いして、
結果、もう来るなって言われた。
リスクリスクに誰が得とか損とか、ここまで酷いとは思わなかった。自分がバカでした。 資産運用なんか知らんがﾁｰﾑに迷惑かけるからいかないってのが、古い早稲田みたい >>397
おっしゃる通りです
残念ですが、協会も責任を負いたくなくて、無難にこなして退職金貰うことしか考えていないんでしょう
ファンもトップリーグが開催できればそれでよし
サンウルブズといい、国際リーグ参加には昔から無関心です >>397
君に聞きたいんだけど、どうなれば満足なの？ 23妄想めんばー
１笑わない、いし
２庭井、堀越、キングほりえ
３ぐ
４ムーア
５
６姫野
７イラウア
８ボスアヤコ
９小山、斎藤
１０松田 山沢兄
１１アタアタ
１２リトル、中村
１３ラファエレ、梶村
１４松島
１５ >>397
>>君に聞きたいんだけど、どうなれば満足なの？
満足というかはわかりませんが、長期的に言えば、ラグビー日本代表の国内外問わずスポーツマーケットにおける
価値が高まって欲しい。そうすれば、多くのスポンサーが付き主催する試合も満員、協会も選手も潤うし、TLの
各チームにもそのお裾分けにあずかれるんじゃないかしら。上手くやれば今のフランスの位置まで行けたかもしれない
のに、残念。
直近でいえば、やっぱり8Nには参加するべきだった。
理由は欧州の各協会が困っているからこそ声がかかったわけでしょ？
ここはリスクがどうとか誰損で誰得とかいう人ばっかりだけど、いみじくもエディーが言ったように、義を見てせざるは
勇無きなりって場面だったっと思う。つまり結果的に試されてた。
もし多くの方が最悪のリスクとして挙げられているような、感染者が出て直前で中止や棄権になっても、参加して
いれば各協会との関係は深まったのにと思う。お互い助け合うからこそ信頼が築けるというのに、その機会をみすみす
棒に振った。返す返すも残念。 トンプソンが引退した今、誰になるんだろう
とりあえず和製LO試すのかね
ムーアは決定だろうから1枠か >>404
10争いはグリーン中心になると思う。
資格を得ればライリーも13の有力な候補。コムの池田にも伸びてほしいな。
松島は14より15がいいと思うけどJJはFBの高さにこだわるのかなあ。 >>407
ヘルも年齢的に厳しいかな
外国人の代表資格がよくわからないし、姫野のロック起用が増えたりするかもね >>409
近鉄・ワクァ、NEC・山極辺りで、ストーバーク、ハッティングの資格で変わる。 ストーバーグはどっち狙ってるんだろね、、、
資格取れ去年のSWの水準キープできれば、ジャパンにははいれそうだけど、、
逆にハッティングは去年急速に評価さがったよね、、でも器用だしスピードもあるからね、、 >>411
サンウルブズは活躍した2,3列が翌年不振に陥る謎のジンクスがあったな
まだ資格確定してない外国人で不安なのは今年どの程度母国に帰ってたのかだね ツールドフランス情報だけど、フランスは昨日からマスク着用が義務化されたらしい
欧州の状況も再び暗くなってきてるね 未だに協会から一言も発言無し
説明能力がないんだろう
曲がりなりにも旧協会は会見ぐらいは開いていたが、それ以下の組織ということだね
新リーグ組織委員のトップに外様のおばさん呼ぶしかない時点で、運営も深刻な人材不足なんやろうな
案のそっちもグダグダ 欧州遠征中止は非常に残念ですが、上で語られているリスク論？には
違和感を強く感じます。
今回のリスクは結局「死」ですよね？
命や健康より重い物ってありますか？
私はポートフォリオの幾つかの銘柄に損が出ても全然平気ですが、
死や病気というリスクを賭してまで掴みたい物など、有りません。
才能溢れた若い選手や働き盛りのスタッフに
死のリスクを賭してまで代表戦に行くべき、とも思いません。
何だか非現実的なお話で、違和感湧きまくりです。 コロナで亡くなった方の９４％が深刻な持病持ってて気の毒に二十代でなくなった方は重度の糖尿病
若い世代の犠牲者はほとんどいない
用心にこしたことないが程度次第だと思う >>412
マフィーは事件以降冴えない。
トップリーグでの姫野もワールドカップ時と比べると調子を落としていた。
やはり常に高い水準を保つのは難しいんだろうね。
その点、ラブスカフニは凄いと思う。 年俸2000万ドル以上
NBA 52人
MLB 40人
サッカー25人
NFL 20人
クリケット2人
アイスホッケー0人
ハンドボール0人
ラグビー0人
年俸1000万ドル以上
NBA 135人
MLB 120人
NFL 95人
クリケット2人
アイスホッケー2人
ハンドボール2人
ラグビー0人 ラグビー選手は引退したら、大企業社員だから安泰だな。 >>425
昔はトップリーグで２Ｍの日本人LOもいたが低迷で高校生自体が
小ぶりになったが、2015年の効果で少しは変わってきたか？
こういう人材も増えてきて欲しいな 日本でこういう選手は大学時代に怪我(特に膝と腰)を負って大成できないことが多い。
怪我しにくい身体作りをさせつつ怪我した時には無理させず、大きく伸ばしてほしいな。 >>427
背が高いとモーメントアームが長くなるから、筋肉が付きにくいんだよな。 >>425
確かに196cmもあったらサッカー向きではないから転向は正解だけど野球やバスケの才能がない確認はちゃんとしたのか？
そうでないなら可愛そうだろ >>429
何のスポーツしたいかは本人の勝手なんだからべつにいいだろ >>430
ラグビー部が勧誘したせいでラグビー始めちゃったんだろ
まあ高校から野球やバスケ始めても大成するのはかなり低いし高校から始めて日本代表目指せるのはラグビーだけだからラグビーを始めるのは正解だと思うけど
でも子供に野球やらせてないのは不幸だよな
野球とサッカーやらせておけばどんなサイズになってもプロ目指せるのに >>431
本人にとって最も適当なスポーツを選択しなければ可哀想って考え嫌い。 おじさんの超余計なおせっかい・・・無理矢理ラグビーやらせた訳でもないだろうに
その思考まで行き着くとのは害悪だから考え方を改めた方があなたのためだし周りのためよ >>428
ハッティングは他のLOに比べるとちょっと細く見える気がする
2m前後で太いLOって誰だろう レタリックとか？ 真壁は太いけど身長がちょいと下がるし >>434
エツベスとホワイトロックは太いイメージあるわ >>432
いや可愛そうだろ
金持ちになれるかなれないかは大きいだろう サッカー代表は１０月１１月に欧州遠征するかもか
これが実現したらラグビー協会の立場が無いな どうやったら一番を選べるんだか
円盤投げむいてても経験できない人が大多数だろ >>444
円盤投げはやらなくても良いけど
野球サッカーバスケとまあアメフトとか
やって向いてなかったらラグビー
ラグビーも駄目なら円盤投げも良いかもしれん >>443
サッカー代表は欧州でプレーしてる選手が多いから比較出来ない
シーズンも違うし >>443
サッカーは向こうでプレイしてるの多いからな サッカーの日本はラグビーのフィジーと同じ状況だな
まあそうでもなきゃフィジーとか感染して持ち帰った時のリスクが大きくて無理だよな >>449
代表主力となるような選手の多数が欧州でプレーしてるとこが同じ サッカーは欧州組だけで頭数が揃うしチームも組める
日本のスタッフだけ送れば日程カツカツのJリーグにも無影響って考えたら可能だな
ラグビー協会が無能とは別の話だから気にしない方がいい 意外と昨年の日本代表について書かれた本は出ないね。今のところ2冊かな？
2015の後は7,8冊出ていたように思う。
JJはエディーほど強烈じゃないからかな。 >>453
まだ代表HCということもあるんじゃない？ エディは外から見てても色々やってるのが明らかだったし、何やってるかわからなかったJJ体制の方が本になったら興味深い NZが自分たちは外に出たくないけど試合はしたいからおまえらがこっちに来たら
試合してやるってTier2に声かけたけどこの状況でいきなり言われても困るって
全部断られたって話もあったな
どこが断ったかは明らかになってなかったけどジャパンにも声ぐらいはかかって
そうとは思った そもそもJJ１人来日すら難しい状況で、チームでNZに行けるとか本気で思っているのだろうか。 >>458
それは日本国籍がない人の日本入国が難しいから
単純に入出国がどうかの話で言えば、日本国籍者30人が欧州やNZ行って戻ってくるのに障壁はそれほど高くない
もちろんそんな単純な話じゃないけどね >>455
オフロードの練習をしたぐらいしか分からん。あと練習強度だけならエディを越してたとか。 >>456
読んだ。サンクス。
行政筋ってのが気になるな。
やっぱ行くならNZってのは大友記者に同意する。 19年のサンウルブズにロクに選手送り込まず、ファンの不安が高まってたところでのPNCの好結果
特にムーアやレメキがディシプリンやチームの決まりごとを守れるように数ヶ月で変わってたことの裏話が知りたい マスコミを利用しまくる劇場型のエディーと比べて
勝つためにチームの結束が最優先で徹底した秘密主義のジェイミー
情報が漏れてこなけりゃ勝手に何もしない無能扱いする人も多かったけど
練習もかなり色々仕掛けて凝ったことやってたらしいんだよね JJがどうやってアンストラクチャーからの仕掛けを仕込んだのか知りたいな。
学生時代まではセットからの仕掛けは練習するけどアンストラクチャーからの仕掛けは練習しない。
臨機応変な判断が必要なラグビーは日本代表は苦手だったと思うので。 ジャパンも年内のテストマッチの開催を模索しているみたいだけど、相手の候補はどこになるんだろう？
国内を想定しているのか、ジャパンが遠征するのか。 テストマッチは無理かもしれんがTL外国人選抜なら結成できるかも
今月から各チームの外国人選手が来日してるみたいだし >>465
ハイランダーズ関係者の願望
ただいつまでも国内ラグビーが再開せず、外国籍者が入国しづらい状況が続くとどうなるかわからんね >>466
ニュージーランドに2週間から3週間程度の遠征ってところを落としどころとして調整してそう >>468
そうなんだ、ありがとう
北島対南島スターばっかりで楽しいな
後半は南島タイムになるのか？ >>471
少し上くらい読もうぜ
なんか違う情報あるんだったら元ネタ引っ張ってきてくれ ジェイミーはサンウルブズがSRでやってる相手のBチームと日本代表を遠征でやらせてた。やる相手が逆だろと思ってた
当りは個々で鍛えられるが、ブレイクダウンは同等以上の相手と実戦をやらないと、組織プレイなのに
弱い相手なら1人目・2人目が個人で持っていけてしまうから、組織での接点の強さが伸びない
自分が経験したが、２部のチームが入れ替え戦で勝つには、1シーズン1部で強いチームとガチ勝負してきた相手だから
その間にブレイクダウンが強くなってて、元々大差で勝てる実力差がないと、同等の実力では入れ替え戦の頃には勝てなくなってる
しかし取材ではその頃のことを、あの時の代表には強い相手とやって鍛えるより、成功体験を積ませる事の方が必要だったと言ってた
アンストラクチャーでの攻撃は、判断が大事だから取捨選択を数多くさせて磨く必要があったと
あの頃に強豪とやると防御ばかりで攻撃の判断力は磨かれないから、あの時期には必要だった。と言ってた
やはり自分のつたない経験なんかで考えてると世界レベルのことはわからん
そういえば連覇中の啓光学園も、試合をやらないキックチェイスだけのチェイス合宿というのをやってた >>473
そーゆーのが知りたかった
これはどこからの情報？ >>473
面白い。
成功体験が偽物の成功体験にならずに済む、”頃合”の見極め方を聞いてみたいものだ。
結果出したんだから、JJの方針は正しかったとしておこう。 リーチをスタメンから外したり
ジェイミーの見極め能力は凄いよね >>473
>>475
確かに、SRのBチームとやっているのをみて、大丈夫？と思った。
正直、成功体験とは違うと思うけど、必要なプロセスだったのだと思う。
去年のW杯でも、直前のSRで準優勝したジャガーズことロスプーマスと、TOP14の
各チームに頭を下げて回って最強メンバーを組み、しっかりと合宿もこなしたフィジー、
この２チームが共にプール戦で良いとこなく敗退したのも興味深いと思うの。
今後のチーム強化手法の研究材料になると感じる、ぜひ！
ただ日本の快進撃はやっぱり地元開催が大きかった。
ラグビー日本代表があれほど大正義軍となったのは初めてだったしね。 SRは過酷過ぎて、一チームしか編成出来ない層の厚さだと、疲労の蓄積が効いてくるのかと。NZや南アは層が厚いからあまり問題にならないだけで。 フィジーはオーストラリア戦もウェールズ戦も前半は良かったんだよなあ >>479
チームとしての経験があればもっと怖いチームだったろうな。 ハグアレスはスーパーラグビーで躍進したけど、アルゼンチン代表はラグビーチャンピオンシップで苦戦していたからワールドカップの結果は想定内だった。
フィジーもウルグアイ戦を考えると意外と層が薄かったということなんだね。
NZ、豪州、イングランド、フランスを初め世界中に選手が流出している事を考えれば、仕方のない事だけど。 こう言っちゃなんだが、強化の仮定では踊り場も必ず生じるので、
うち等は、次回もベスト8でも一応合格、グループ3位が最低限くらいの気持ちでいいのかな。
大甘だけど、色々非常事態もかさんでいるし。 >>482
現実的に日本の選手層を考えると地元開催ではない大会でベスト8は至難の業だと思う。
だからベスト8で十分合格だが、前回大会で勝ちを経験した選手がいるというのはチャンスなのでその上を目指してほしいね。
アイルランドを見てわかるようにベスト8とベスト4には厚い壁はあるのは承知しているけどさ。 普通にやってグループリーグ一位になったんだから自信もってほしいと思う反面多少踊場は覚悟しないと、、 >>482
次回もベスト8なら大快挙でしょーよ！
ノルマは2勝してプール3位。 >>485
ほとんどラグビー特集をしなくなった雑誌なのに、藤井くんに次ぐとはラグビー特集号は売れているんだな。
野球や競馬を多く特集するからそちらが売れていると思っていた。 >>485
>>487
ネタ元はこれね。
「将棋がラグビーW杯を超えた！ Number初の将棋特集が再増刷で20万部到達。」
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000040.000043732.html
この記事のポイントは以下の三つ。
一点目
>>「藤井聡太と将棋の天才」の再増刷（5万部）を、発売翌日の9月4日（首都圏基準）に決定しました。
>>発売日の3日に決定していた当初の増刷分3万部と合わせ、同号の発行部数は、合計20万部となります。
素直に藤井君凄い！ラグオタとしてもエールを送りたい。
二点目
>>ここ５年間で好調な売り上げを記録した号の一例としては、2015年に日本代表が南アフリカを破った
>>ラグビーW杯を特集した臨時増刊「桜の凱歌」（累計18万7000部）や、同じく日本代表が大躍進を
>>遂げた2019年ラグビーW杯特集「突破」（累計17万部）などがありますが、20万部は、
>>これらの号を大幅に上回る発行部数となります。
つまり、イングランド大会では五郎丸が表紙の「桜の凱歌」が累計18万7000部、去年の大会の福岡が表紙の
「突破」は累計17万部を売り上げたってこと。因みに、「突破」の二週前に発売された「撃破」は、
本来秋競馬特集号だったものを、アイルランド戦の番狂わせを受けて急遽差し替えたもの。
更には「突破」の一週間後にも臨時増刊号として「桜の結実」が発売されていて、年末の「桜の告白」と
合わせると、四冊で計五十万部以上売り上げたと業界ではもっぱらの噂になった(ゴメンなさい、ソースはなし)。
この記事の最大のポイントは三点目、
>>同誌が20万部以上を発行するのは、2014年のサッカーW杯特集以来
あれっ、2018年のサッカーW杯特集号はどうなったの？ってこと。
実は2018年のW杯の時にも臨時増刊号も含めるとNumbe誌は五冊も特集号を出しているんだ。
2014年は一勝もできずグループ戦敗退、でも特集号の一冊は20万部に届いた。
2018年は決勝トーナメントに進出したにも関わらず、どの特集号も売り上げが伸びなかった
ようなのですよ。
つまり、上記の記事をラグオタ的視点で読み解くと、世間の注目はサッカーから離れ、日の丸を
背負う新たな競技を探し始めている、ってこと。
確かに予期せぬコロナで足を引っ張られているけれど、それはどのスポーツも同じなので、
ラグビー界隈の人たちは、この流れを絶対に離さないように、今この瞬間にも必死に努力を
しなくっちゃってことなんだよね。ちょっと残念なありえないようなことばっかりしてるけどさ。
>>487
>>ほとんどラグビー特集をしなくなった雑誌なのに
いや、近いうちにまた特集号を出すと思いますよ。あの雑誌は節操ないから。 >>489
Numberがサッカーファンの支持を失ったってのが大きくね？
前回のサッカーワールドカップの日本代表戦の視聴率を考えるとサッカー日本代表の訴求力が低下したとは思えないんだよなあ。 >>491
雑誌なんて若い層は買わないからな
ラグビーや将棋ならまだ高齢者にウケるってだけ
それもブームがあってこそだが >>491
そうなんだよね。
全然期待されていなかったのに、コロンビア戦の視聴率はラグビーの南ア戦の視聴率(41.6％)を上回る48.7％。
まだまだサッカー日本代表の訴求力は高いし、海外メガクラブの人気も相変わらず高い。 雑誌なんか買わないね。
dマガジンで見放題だから。 >>494
>>雑誌なんて若い層は買わないからな
案外そうでもない。
４年前のデータでごめんなさい。
「若者よりも上の世代のほうが雑誌離れ!?年代別 週に読む雑誌の冊数調査」
https://chosa.nifty.com/hobby/chosa_report_A20160902/1/
30代以下が一番雑誌読んでる。
むしろ40代、60代以上の雑誌離れが進んでいるらしい。
色々と言われているけど、正直、ホントのところは判らないと思う。
一つ言える事は、雑誌「Number」に限って言えば、ここ6年間で、20万部以上発行されたのは、
2014年のサッカーW杯特集と今回の将棋特集のみってことかな。そしてラグビーも
比較的善戦していると言えるのでは。
>>491
視聴率については電通次第の部分があるので、それほど信憑性が高いとはいえないように
感じているのと、ワールドカップは国民的行事な感があるので、そのスポーツの訴求力を素直に
数字化したものとは思えないな。
去年秋のバレーのW杯も15近く取ったでしょ。じゃあバレーが人気あるかと言えば疑問。
そのスポーツの勢いや人気を示す指標があれば教えて欲しい。 ラグビーに都合の良い数少ないデータを用いてサッカーへの優位性を主張するだけなら私怨と受け取られるだけやで 視聴率は電通が～とか言うのに
わけのわからないアンケートをデータとして扱えって言うのかｗ >>497
要するにあなたがサッカー嫌いでその人気を認めたくないだけでしょ。
視聴率を否定するということは昨年のラグビーワールドカップの盛り上がりを示す指標の１つがなくなるよ。
視聴率は電通案件だから信用できないからNumber一誌の売上の方が人気の指標になるってのは納得できないよ。 >>498
サッカーは敵とまではいわないけれど、新リーグやプロ化を目指すにあたってライバルで
あることは間違いない。同じフットボールであり、いろんな意味でバッティングするのだから。
ただ、競技人口や観客動員など圧倒的にサッカーが有利である事実を踏まえると、ラグビーは
まだまだだけど、上手くライトなサッカーファンをどう引き付けるか、切り崩すかでしょ。
共存とか奇麗ごと言ってたら、新リーグやプロ化は間違いなく失敗する。
２５チーム、三部制でやるとか無茶苦茶言っているのだから。 >>500
去年のW杯の視聴率なんて全然信じていない。
W杯はどのスポーツにとっても規模は違えども国民的な行事。
だからバレーの例を挙げたわけで。
視聴率は電通の仕込みの入った期待値。
サッカーを決して嫌っているわけではない。
先にも書きましたが、いろんな意味でラグビーとバッティングする以上、共存とか
奇麗ごとは無理。 >>502
むしろ共存することを考えないとダメだと思うけどね。
サッカーかラグビーの二者択一を迫るよりもサッカーもラグビーもでいった方が新規ファンは獲得できる。サッカーファンにラグビーは敵だと思わせるのは下の下の策。
むしろその気があるならJリーグのチームが作ったラグビーチームも条件を満たしたら参加して良いですよぐらいのしたたかさが欲しい。
ま、日本代表の話からはズレるからこの話はここまでにしましょう ラグビーが1番好きっていう人を増やすよりも、1番はサッカー、野球、バスケetc.で良いから2番でも3番でも「ラグビー"も"好き」 っていう人を増やす方が良い。
ラグビーファンの中にはどうも他競技を貶めてラグビーを上げようとする層が一定数いて、そのせいでアンチを増やしている気がする。 ラグビーファンは他競技を貶めてラグビー上げるというが大半はサッカーを持ち出す。
そして何故か野球には一切刃向かわない。
そうするとフットボールだからという理屈が通らず私怨と読み取られる。
twitterでもスポーツに全く興味ないアカウントから個人的な積年の怨みが爆発してると少し感付かれてるから他競技持ち出す場合は気をつけるべき。 アメリカは野球ファンやアメフトファンが対立したりしないんだから
日本もシーズン制にすべき
四季があるんだから
春サッカー夏野球秋ラグビー冬バスケでいいよ 日テレはW杯はじまるまでずっと地上波で代表戦やってくれてたし感謝 ラグビーも代表戦もサッカーの次に数字が取れるのが分かったので次回のワールドカップの放映権料は上がっちゃいそうだね
これまでが格安すぎた説もあるが サッカーは敵だって言ってるの頭悪いよね。国内でキャパ奪い合って頭悪すぎ。共存共栄して海外から観光客にきてもらうぐらいしないとね。 >>512
YouTubeでフランス在住の日本人がサッカー日本代表についてフランス人に聞く動画を見てたんだけど
彼らはラグビー日本代表のことも知ってて驚かされた
まあ棲み分けなんて全く必要ないし日本人も全部見て応援すればいいのにって思う ラグビースクールの体質の話を日本人全体にすり替えるなんて姑息だねえ 日テレのニュースのスポーツ枠でNZの南北オールスター試合流してたな
こんな時代が来るなんて ■知られざる世界権力の仕組み 寄生体シンジケートが富と権力を握る 1992年出版(著者)ユースタス・マリンズ■
第八章 慈善事業を隠れ蓑にするペテン財団の全犯歴
P303 ◇フロイトの人間操作主義を利用したタヴィストック研究所◇
汎ヨーロッパ同盟はクーデンホーフ・カレルギー伯爵が創立〔1922年〕し、ロスチャイルドとウォーバーグの資金援助を受けたが、
その目的はヨーロッパに寡頭支配体制を回復することであった。
この目標を達成するためには、寡頭支配に真っ向から対立する強力な共和(きょうわ)主義の潮流の勢いを去勢し打破することが必要だった。
共和(きょうわ)主義の潮流は14世紀のルネッサンスにはじまる。
ルネッサンスは、人間の精神の自由を重んずることによって、人間の歴史においてもっとも偉大な文化を噴出させた。
精神の自由を重んずる個人主義は、ただちに民族主義となって表れた。
民族主義が持つ共和的精神は、もっぱら人民の生活に対する封建領主の恣意的な世襲の支配権および独裁権に止めを刺すことに振り向けられた。
そして、共和主義の精神は合衆国憲法のなかにいとも高らかに謳いあげられるにいたる。合衆国憲法は反乱の結果だったのだ。
現在、ヨーロッパを支配する一族は1694年にイングランド銀行に特許状を付与したオレンジ公ウィリアムの直系子孫たちである。
民族主義と個人主義とを破壊しようという運動は、これまで彼らの巣窟である英国から指令を受けてきた。
それが具体的なかたちとなって表れたのが共産主義運動だった。
世界権力(秩序)は寡頭制による世界支配を回復するため、両次の世界大戦を計画し実行した。
その世界支配、ボルシェヴィキ体制とか国際連盟とか国際連合とかさまざまに呼ばれるが、世界権力(秩序)と呼ばれることだけはけっしてない。
このような世界的な運動が英国のコントロール下にあることは、アメリカの財団が奉じるイデオロギーのなかにははっきりと示されている。
そして、このイデオロギーを創作したのがロンドンにあるタヴィストック人間関係研究所なのである。
1921年、タヴィストック侯爵の第11代ベッドフォード公爵は、第一次世界大戦から生還した英国兵士たちの戦争神経症の症状を研究する研究施設として、建物一棟を寄贈した。
この研究所の目的は、ストレスにさらされた人間の「臨界点」がどこなのかを理論的に見極めることにあった。
研究は英国陸軍心理戦争局の管理下に置かれ、サー・ジョン・ローリングズ・リースの指揮に委ねられた。
タヴィストック研究所がロンドンに本部を置いた理由は、タヴィストック研究所の予言者となったジグムンド・フロイト〔1856～1939。オーストリア生まれ〕
が1938年に英国に亡命した際、ロンドンのメアズフィールド・ガーデンズに居を構えたからである。
フロイトの屋敷はボナパルト王女から提供されたものだった。 タヴィストック研究所は、人間を「操作する」というフロイト主義路線にそって行動主義科学における先駆的研究を行ったが、
このために財団イデオロギーの世界的中枢としてのタヴィストック研究所の地位は揺るぎないものとなった。
タヴィストック研究所の組織網は、今やロンドンのサセックス大学から合衆国へと伸び、スタンフォード研究所〔1965年設立〕やエサレン研究所〔1962年設立〕、
MIT、ハドソン研究所を網羅、国務省職員の訓練機関となっているジョージタウン大学戦略国際研究センターや合衆国空軍情報部、そしてランド研究所やマイター財団にまで広がっている。
財団に働く職員たちは、以上挙げたようなタヴィストックの支配下にある研究施設で、一度もしくはそれ以上の「教化」〔洗脳〕を受けるよう求められる。
そして、モンペルラン協会や三極委員会(ＴＣ)、ディッチレー財団、ローマクラブなどの秘密結社網がタヴィストックの組織網に指示を伝えるためのパイプ役を果たす。
タヴィストック研究所は大衆洗脳技法を開発した。
これが初めて実験的に使用されたのは、朝鮮戦争におけるアメリカ人捕虜に対してだった。
この大衆洗脳技法を群衆操作方法として用いるさまざまな実験がアメリカ国民に対して広範囲に行われてきた。
このような実験はトポロジー心理学(位相心理学)を通して個人の行動を少しずつ変えていくことにより、人間の自由をこっそりと目立たずに不法に踏みにじる行為である。
1932年、ドイツからの難民クルト・レディン〔1890～1947年。心理学者、1927年ベルリン大学教員外教授、1932年教授、1935年アイオワ大学教授兼児童愛育研究所所員、
1945年ＭＩＴグループ・ダイナミックス研究室主任〕がタヴィストック研究所の指導者となった。
クルト・レディンは1933年「難民」として合衆国にやってきた。
以後ドッとやってくることになる潜入工作員たちの第一波であった。
そしてレヴィンはハーバード心理学診療所を設立した。
この機関がアメリカ国民がドイツに反感を持つように仕向け、合衆国を第二次世界大戦へと巻き込む情報宣伝工作のシナリオを作成したのである。
1938年、ルーズヴェルトはチャーチルと秘密協定を結んだ。
この協定は実質的に合衆国の主権を英国に譲り渡すものであった。
というのも、この協定によって、英国の特殊作戦執行部(ＳＯＥ)が合衆国の政策を思いどおりに支配してよいという合意がなされたからである。
この合意内容を実行するためにルーズヴェルトは、SOEとSIS(秘密情報部)の指導のもとにOSS(戦略事務局。後のGHQで、いまのCIA)を設立するに先だって、
ドノヴァンをロンドンに派遣し〔1940年6月〕、教化してもらうことにしたのである。
OSSの計画は常に、その後のCIAもなんら変わりはないが、徹頭徹尾、タヴィストック研究所が作成した指針にもとづいていたのである。 P308 ◇タヴィストック研究所の基本戦略―洗脳と大衆心理操作◇
タヴィストック研究所は「一般大衆爆撃」〔戦略爆撃調査、プルーデンシャル爆撃調査ともいう。
戦争で非戦闘員・一般市民を空爆によって大量虐殺し、敵国の戦意崩壊度を調査する〕なるものを発明した。
それを、ルーズヴェルトとチャーチルとが純粋に集団テロの臨床実験として実行した。
爆撃を行いながら、「制御された実験条件」のもとで「実験動物たち」がどのように反応するかを観察し、
その結果を記録し続けたのである〔こうした実験としてドイツのドレスデン爆撃や東京空襲が行われた〕。
タヴィストック研究所やアメリカの財団が用いるさまざまな手法は、たった一つの目標しか持っていない。
すなわち、個人の心理的な強靭さを破壊し、無力な状態に陥れて、世界権力の独裁者たちに対抗できなくすることである。
家族というまとまりを破壊し、家族によって植えつけられる宗教・道義心・愛国心・性行為などの
基本的なきまりを破壊するのに役立つあらゆる手法を、タヴィストックの科学者たちは群衆支配の武器として用いるのである。
フロイト派の精神療法で用いられる手法は、治療を受ける患者の人格に動揺を与えて、患者に永遠の精神疾患を引き起こす。
さらに犠牲者は、「人的相互作用という新しい儀式を確立する」ように強く勧められる。
つまり、刹那的なセックスの出会いを思う存分に楽しめ、というわけである。
しかし、実はこうした儀式こそが、参加者たちに自分の生活のなかの安定した人間関係が欠如した連帯喪失状態にさせて、
そしてついには家族を築き、守っていく能力を破壊するのである。
タヴィストック研究所が合衆国のなかで絶大な勢力となってきたので、だれでもタヴィストックもしくはその下部機関の一つで行動科学の訓練を受けていないかぎり、
どんな分野に進もうと頭角を現すことができないという社会になった。
ヘンリー・キッシンジャーは、ドイツからの難民としてロンドンの連合国派遣軍最高司令部(SHAEF)にいたとき、サー・ジョン・ローリングズ・リーズの生徒となった。
もしそうでなかったら、キッシンジャーのめざましい権力への上昇ぶりは説明がつかない。 タヴィストック研究所の心理学者ピーター・ボーン博士が、合衆国大統領候補としてジミー・カーターを採用することにしたのはほかでもない。
ただ単にカーターがアナポリスの海軍兵学校でハイマン・リックオーヴァー提督の管理する集中洗脳訓練を受講済みだったからである。
1956年、ポール・メロンの「旧自治領財団」〔旧自治領とはヴェージニア州のこと〕はタヴィストックに9万7000ドルを寄付し、以後3年のあいだ1年に1万2000ドルずつ寄付した。
旧自治領財団は「アンナ・フロイト財団」にも1年に8000ドルずつ寄付した。
タヴィストックはロスチャイルドの故郷のフランクフルトで二つの研究所を運営している。
フランクフルト社会研究所〔マックス・ホルクハイマー、エーリッヒ・フロム、テオドール・アドルノ、ヘルベルト・マルクーゼらのいわゆるフランクフルト学派の拠点。
1933年ジュネーブへ移転、1934年コロンビア大学へ移転、1950年フランクフルトに再建〕とジグムンド・フロイト研究所である。
合衆国における強制的人種差別廃止の「実験」は、ロナルド・リッパ―によって組織された。
リッパ―トはOSSの出身で、アメリカ・ユダヤ人会議に所属し、地域関係委員会で児童訓練部長を務めた。
この計画は、自分のアイデンティティーや人種的伝統をよく知っているという個人の感覚の破壊を意図したものだった。
タヴィストックはスタンフォード研究所(SRI)を通して全米教育協会(NEA)〔合衆国最大の教員組織〕を支配した。
全米訓練実験所「NEA所属」の社会調査研究所〔クルト・レディンが創立した〕は、民間および政府の指導的幹部たちを洗脳している。
タヴィストック研究所の影響力はあまりにも強大で、合衆国の宇宙計画全体が9年間もスクラップされた。
その結果として、旧ソ連は追いつくことができたのである。
宇宙計画の中断を要求したのは、アナトール・ラッパポート博士が執筆した論文〔1966年、タヴィストック研究所の機関誌『人間関係ジャーナル』に発表、博士は同誌編集長〕だったが、
政府がさっさと発表したので、NASA(アメリカ航空宇宙局)の関係者たちは、だれもがまったく狐につままれたような気分にさせられた。
もう一つのタヴィストック研究所の有名な工作の結果がペンシルベニア大学ウォートン経済校である。
P311 ◇タヴィストック工作に不可欠の武器―麻薬◇ TRYがEとテロップ出てるからわかりにくい
essaiのEなのかラグビー単語ぐらい英語で表示しろよフランス人気質だな 松島はハムストリング痛めたのかな
アイシングしてるがなんか痛そうだな長引かなければいいが ハーフタイム中も松島特集組んでやってたから現地でもかなり注目されてんだな
フランス語でシャバルとミシャラク何言ってんだかわからんかったが
力強いランからラインブレイクで一人二人と抜いたあとだっただけにあっという間の交代は残念だった 半沢直樹の福澤克雄監督、ラグビーの元日本代表にして 福沢諭吉の玄孫だとか
なんか色々すごい >>514
そんなこと言ってサッカーや野球を見てるのか？ >>524
以前もやっているから心配だな。
軽傷であることを願う。 >>527
世代別代表にはなっているけど本代表にはなってないんじゃないかな。
どこかのタイミングで日本代表になっていたっけ？ >>527
慶応がトヨタに勝って唯一の日本選手権獲った年のレギュラーLOだったらしいが、当時は違う名字だったから知らなかった >>532
明治の北島監督が、「慶応は強いよ、山越がいるからね」みたいなコメントを出してたのは覚えてる
たぶん大学選手権決勝の前かな
引き分けで抽選で慶応が日本選手権でトヨタに勝った
当時の監督はトヨタの上田昭夫(後にフジテレビ)
なお、慶応の強さとしては
対抗戦４位のその年より、対抗戦全勝優勝で大八木平尾らの同志社を最後まで苦しめた前年の方が強かったと言われているが
その年は山越はレギュラーにはなっていなかった いま日テレのニュースの枠の中で松嶋のデビュー戦流した
短いけど日テレのニュース見てたら見られるよ >>535
多分古傷のハムストをやった
久しぶりの実戦だったし、まぁなっちゃったもんは仕方ないんで回復を待つしかない 快走したあとに思いっきりコルビにぶつかっていったな
あれでケガしたんか 松島が以前ハムストリングを痛めたのは2016のスコットランド戦だったっけ。
あの時もホッグを一発で仕留めるなど軽快な動きをしていたのに前半15分で退場したんだよなあ。 >>540
これって結局いつの時点でのランキングを採用するんだっけ？ >>541
今年の６Nが終わるかどうかによるのは変わっていないはずだけど。
そこに影響するニュースはまだないはず。 ここまでニュースがないのも珍しいが、しょうがないね。
国内リーグだって不透明なんだし。
今は、じっと待って、選手を信じよう。 もうあんまり関係ないけど、8Nのプール分け決定
POOL 1: England, Ireland, Wales, Georgia
POOL 2: France, Scotland, Italy, Fiji
Ireland set to face England, Wales and Georgia in 8 Nations tournament
https://www.sportsjoe.ie/rugby/ireland-8-nations-fixtures-england-wales-georgia-215745 アメリカ アメフト
日本 ラグビーアメフト
ドイツ アメフト
イギリス ラグビー
フランス ラグビー
イタリア ラグビー
何でドイツだけアメフトやねん >>544
代表にしろ国内にしろ選手もラグビーしたいだろうしなあ >>545
日本の代わりはジョージアで決定したの？
南アっていう話もあったけど。 決定、って憶測記事と公式発表の違いくらい見分けようや 6Nの残りとこの大会も、まともにできるか微妙だよなー
日本はいま動きないなら11月に国際試合は無理だな ウェールズはミレニアムスタジアムをコロナ療養所にしちゃったから、まだ使えるかどうかわからないんだな 残りのシックスネーションズの中継予定はWOWOWが発表したけど他は分からんね >>552
finaｌｓ weeekendの場所がジョージアがホームでマレーフィールドなのと、
ウェールズがＴＢＣなのが気になる。 >>558
ウェールズは>>554の通り
ジョージアは欧州扱いとは言え遠いよ >>550
イギリスやイタリアにもあるだろうが
このクズ >>562
全員がプロでないことで難しい所はあるが8Ｎを早々と断念し、次のＴＭ
の発表もないラグビー協会がなんとも情けない。 >>562
ラグビーは欧州在住の選手で代表を編成できないからなあ。 >>565
確かに意外。
小野澤ってニュージーランド戦でもインターセプトからトライ奪っていたね。
父ヌタマックも出てくるなどちょっと懐かしかった >>563
オータムネーションズの不参加はスタッフが国外、選手が国内にいる以上仕方ないけどここまでテストマッチ中止のお知らせしかないもんな
スコッド発表ぐらいしても良いのに 薫田が外れた時に平林が
代表キャンプは準備するだけでも大変で、薫田さんの功労を称えていたけど
薫田が居なくなったら活動すらできなくなるとは思わなかったわ >>565
てっきりsco戦後半の福岡のトライだと思った >>565
この試合確かに大敗なのだけどもう一つのトライも大野から渡っての遠藤のトライが
美しかったな。英語の実況が「brilliant」の連呼だった。
小野澤って何気にＷ杯でトライ取った相手がＮＺ、ＳＣＯ，ＷＡＬで相手もティア1
でどれも印象に残るトライだった。 >>565
あれはインターセプトではないから入っていないのでは。
アイルランド戦終盤のはインターセプトだけど、あれはトライまでは持っていけなかったしね。 >>574
アイルランド戦の福岡のインターセプトはトライできていたらこのランキングに入っていただろうね >>570
いやその辺は総務の仕事だよ
JRさんの仕事 エイトネーションズが開催
ラグビーチャンピオンシップも開催
来年の7月までテストマッチの予定がないのは
上位12位までのチームで日本のみ
これによりバンド3はほぼ確定。
次回W杯の準備も大幅に遅れることに。
そして何より日本国内のラグビー熱がほぼ消沈。 前回のワールドカップもバンド３だったしそこまで絶望感はないわ
2023年までにどんな日本代表が出来上がってるのか楽しみのほうが大きい こんな体たらくで未だに楽しみとか言ってるお花畑が協会支持してるんやろうな >>571
あれはストリッピングじゃないの？
アメフトでは色々やり方があると聞いた 過去のワールドカップで日本代表が得失点差でプラスになったのは前回のみ。
前回は30失点以上の試合がなかったけど、かつては1試合での失点の大会ワースト3の常連だった。
課題はいろいろあるけど、更なるディフェンスの安定が一番だと思う >>582
イタリアのNZのPoolへの引きの強さってなんなんだろうな
9大会中6回って凄いよな。逆に結構バンド違っていても9大会で
一度もイタリアは日本と同じプールになっていないのもなんだけど。 今季のテストマッチはなくなったが唯一の救いはジャパンにはJJ&ブラウニーがいるということだな
ハンセンとの契約はどうなってんだろ >>562
比較的感染が落ち着いているオランダを選んだのか。
8ネーションズもオランダでやってくれないかな。 >>586
ラグビーのオランダといえば現会長が日本代表キャプテンだった時に大ボカやらかして負けた話を思い出す。
そのせいでいまだに対オランダの対戦成績1戦1敗なんだよなあ >>580
体らくも糞も日本の対応は正しいよ
欧州帰りの日本代表がコロナ持ち込むほうがよっぽど恥だし
ただ試合みたいだけの昭和の爺さんは黙ってろよ JRFUから、「W杯の写真集作成するので貴方の画像を送ってください」ってお願いメールがきた。
今頃何やっとんねんって気がしないでもないが。
皆さんは去年、どんな恥ずかしい写真を撮りました？ とりあえず試合の無い一年で身体を整えておくれや
なんかの間違いでスコットランドがイタリアとフィジーに負けたら日本バンド2かもなwww
無いか >>589
別に8N参加する、しないの前に、今後の予定も
何も発表しない協会は十分体たらくだよ。
情報に関して出すべきものは出す、出さない
ものは出さないって徹底も出来ていないしな。
1年休むなら、希望的な観測も含めて今後の
予定を出すべき。
代表戦も殆ど対戦国のHPの方が先だし、
2大会連続で発表前に新ジャージが5chで出されたり、
情報を隠す徹底もこの協会は出来ていない。 >>589
まだコロナコロナ騒いでてしかも感染が恥だなんてどっちが恥ずかしいんですかねぇ コロナコロナって患者数の推移や重篤化率なんかみれないでヒステリックに騒ぐっておばさま？ >>593
それは協会じゃなくて、マスゴミやバカッターどもに言うことだと思うが？ >>592
14日にやっと会見だってよ
>>593
世界中がコロナコロナ騒いでるから行き来が簡単にできないんだろ
日本だけがコロナコロナ騒いでるなら別だが
豪州で集中開催するTRCですら南アフリカの参加が決まってないのに >>597
正式にはまだ
アルゼンチンはチームにコロナが出てるしブレディスローだけになるかも >>584
ちなみにアイルランドはW杯では一度も南アとイングランドとは対戦していない。
NZvsフランス、豪州vsイングランドはそれぞれ7度も対戦しているのにね。
日本と一番多く対戦しているのはスコットランドの4度。 2019はイングランド、フランス、アルゼンチンのプールＣがそう言われてて、
蓋を開けてみたら、日本、アイルランド、スコットランドのプールＡもだったってオチだっけ？
世界ランク12位くらいまで拮抗できれば全組死の組になるんだがなあ。 >>589
ただ試合見たいだけって、昭和、平成に関わらず、ファンが代表の試合を見たいと
望む感覚はいたって普通でしょ。
コロナの影響は理解できます。しかし、これは協会のお偉方にこそ言えるのですが、
欧州からコロナを持ち込む確率を一体どれぐらいと見積もっているのかね？
10％ぐらいはあると思ってるのか・・・・？
ほんの数％に過ぎないのに、８Ｎを固辞したとすれば情けないとしかいいようがない。
日本以外のランキング上位国はすべて、この秋、強度の高い試合を組むというのに、
取り残されるだけ。
リスクリスクで身動き取れないって、いい大人が恥ずかしくないのか？
松島以外も、本心では協会に不信感抱いていると思うよ。 まあ、呼んでくれたんだから行けば良いのにね
11月ならスケジュール空いてる選手だけでも渡欧しておけば良いし
隔離も完全隔離じゃなくて、例えばだが合宿が無くて死に体になってる菅平の施設借りといてそこでトレーニングしてもらうとかもアリだったんじゃないかとは思うかな >>602
フィジーやサモアがいる組もいつそうなってもおかしくない。
この二国はワールドカップ前にはチーム作りがほとんどできない分、大会中に化けることがある。 批判している人は準備不足で臨んだ2000年や2004年のヨーロッパ遠征の結果を知っているんだろうか。 憶測だけで自分にとって都合の良い「何もしない無能な協会」を作り上げて批判するのは気持ちいいもんな
去年のベスト8や大会の大成功も間違いなく協会の大仕事、功績のはずなのに叩くやつはそんなこと言及しないもんな
あくまで無能な協会に負けずに頑張ったコーチと選手の手柄だ、とね >>605
サッカーが国内組を試さないのもこれと似たような事情なんだろうな。
サッカーの場合は欧州組だけで代表が編成できるから参戦できるが。 シックスネイションズに絡むのが難しくなるとしたら、
やはり環太平洋国家でぶつかり合うしかないのかな？ 資格満たしていて２３ジャパンでWC狙ってる外国人選手はこの秋でスッキリしたかったんだろね、、 >>605
厚生省は欧州を「入国拒否対象地域」と定めていて、入国後は14日間の隔離措置を強いている
けれど、ストップをかけたとはどこにも書いていない。協会が勝手に忖度しているだけでしょ。
>>608
君のような人が一番判っていない。恐らく、今協会の中は、君みたいな人ばかりなんだとも
思う。実際、関西協会のトップにあの遠征の指揮官を据えたし、それをしたのは髭森であり清宮。
逆に訊きたいが、もし行っていれば、代表は二か月後にスコッツに100点取られて負けるとでも？
もしそう思うのなら、既に日本代表は15年後に戻ってしまったってことを認めたようなものでしょ。
こっちが言っているのは、今一年の空白を作ってしまうと、あの頃に一気に戻るから、
無理してでも8Nに参加すべきだった、そう申し上げているわけで。
>>610
髭森と清宮は大会直前に、当時の筑波人脈のお歴々を元森が道連れにして辞めさせて
一気に役員クラスがいなくなったところに運よく繰り上がっただけで、二人とも代表の
強化にもW杯の誘致にも、去年の秋の成功にもほぼノータッチ。運が良いのは認める。
清宮がイングランド大会の直前にエディーに何を言ったか思い出すべき。奴はそういう男。
大局を趨勢を捉えることができない。
筑波の連中も酷かったが、今のトップの二人の無能さは異様。 >>600
コロナの影響が不透明である限り全ては希望的なスケジュールだよ。 >>616
ティア1、2で強度の高い試合を今年しない代表はアルゼンチンと日本だけ。
アルゼンチンの場合はジャガーズが代表みたいなものなので、二月まではSRで活動していた。
つまり、日本だけ空白期間を結果的に作ってしまった。だから相対的に落ちていくんじゃないの？
エディーも就任直後のインタビューで、日本の選手は強度の高い練習から遠ざかると
一気に元に戻ってしまう、それがオーストラリアの選手との違いだ、と言っている。
私もその通りだと思う。それも根拠の一つかな。
ただし、エディーを大したことないと思う清宮のような方にとっては根拠にならないの
だとも思いますよ。 >>603
プロ契約のメンバーのみで選出するなら良いけど
そうでなければ最悪帰国後の自宅待機になる
サッカーと違って難しい面はある。 >>617
清宮は無能。
花園の管理指定業者の件、わざわざ出張ってJFLに負けたみたいなんですけど、無能じゃない
というのなら、負けた理由も含めて何があったのか解説お願いします。 >>622
否定はしたでしょ。
外人ばっかり集めてって、散々いろんなとこで言ってたし、大会までのあの大変な時に、
次期代表のHCに立候補するとか言ってみたり、ノイズというか邪魔ばっかりしてた。
エディが就任直後にほぼ日本人で代表を構成するって言って、すぐにやめたことを根に
持ってたんじゃない。まあ認めたくはない存在だったのでは。 >>619
ティア2の動向全部知ってるの？
適当に挙げるけどサモア、カナダ、ナミビア、ウルグアイ、ルーマニアとか コロナによるリスクって、自分たちが感染することを除いても
・大会が中止になる
・相手国が活動できず、試合中止になる
・欧州入国時の2週間隔離が11月までに再開する
・国内外合宿地、ホテル等が地域や施設の判断で使えなくなる
この辺の可能性がある
さらに、今JJが入国できてないのと同様に、欧州からの帰国時に日本国籍者以外は入国拒否（日本国籍者は2週間隔離）になるから、その回避策も用意しなきゃならない
これは逆に日本にどこかの国を呼ぼうとする場合も同じ >>623
あれはエディの後釜狙っての種蒔きだったんだろうなと思うよ。
15年もどうせ勝てない、よくてティア2に1勝だろうと踏んで批判しておいて、
終わった後に自分が自国開催の監督に収まるというね。
実際あの南ア戦の前までは、19年はベスト8行けなくてもティア1相手に1勝すれば大成功、
勝てなくても善戦しティア2に勝てれば及第点だったんだし。
それが南ア戦の勝利含む3勝もしたもんたから、19年はティア1に勝ったくらいじゃ並ぶだけ、むしろエディの遺産ぐらいに言われるのが確実になって、
ベスト8行って初めて上回れるくらいハードル上がったから黙っちゃったんだよね。
そういう空気を読むことには長けた男だなとは思う。 >>624
サモア、カナダ、ナミビア、ウルグアイ、ルーマニア・・・・
もうそのあたりには負けないよ。
毎年しっかりとティア1とテストマッチをしていればね。
そのあたりの国をティア2.5ぐらいにしか意識していなかったね、スイマセン。言葉足らずでした。
私が注意すべきティア2はフィジー、ジョージア、アメリカかな。
でも、このあたりは、繰り返しますが、毎年ティア1としっかりとテストマッチを組めて
いれば戦わなくても勝てます。様子見する必要なし。 訂正
× 私が注意すべきティア2は
〇 私が注意すべきと思うティア2は >>625
何を言ってるの？
言いたいことは何ですか？
私が言いましょうか
日本協会の判断は賢明であり決してまちっがてはいない、いや、正しいとすら言える。
森も清宮もよくやっている、非難する方が悪い。そう言うことでしょ。
私が言いたいのは、世界に認められ、国内の人気を高めたければリスクを背負え、
その覚悟があるのか？それだけです。 日本は代表だけがワールドカップに向けた長期合宿で底上げされただけで全体はそこまで上がってない。
選手層はとても薄いので代表がティア1とやるだけではティア2に確実に勝てるようにはならないよ。
ルーマニアやサモアには主力選手が負傷などで何人かいなくなるだけで厳しくなる。
サンウルブズ撤退が痛いなあ ルーマニアもサモアも潜在能力は日本よりあるかもしれないが、四年に一度しか
ベストチームは組めない。そのチームも大会前の二週間ほどの合宿では日本代表の
敵にはならない。控え中心であっても。
サッカー界で、もう中南米のチームがW杯覇者になることはないと言われているのと
根っこは同じロジック。
もちろん、日本代表が彼らに勝つには毎年ティア1相手にテストマッチを組むことが条件。 サンウルブズ亡き後いかにして代表の強化するのか？という問いに対するまともなアンサーを用意できない限りはたとえ協会がよくやっていたとしても批判されるのは致し方無い >>631
それを覆す個の力があるよ、特にサモアには。その点ではフィジーと同等に見ていい。
確実に勝てるなんて舐めたらコロッとやられる。
2015や2019のように細心の注意を払いながら試合を進めないと。 >>629
なに勝手に代弁してんの？
ティア2がどこかもわかってない、指摘されたらその辺りには負けないとかイミフな返しする奴に言われたくねーわ
一生人の言葉の裏を自分の取りたいように勘違いしててくれ >>629
その覚悟があるのか？
おまえもなんか覚悟持って書いてるんだよなw >>627
サモア舐めすぎ。トンガを出していないって事はさらに下に見ているという事か。
2019年を見ても日本と並んで伏兵と見られてたフィジーが、メンバーを落とした途端にウルグアイに敗れた。10ヶ月前に68-7で粉砕した相手に。
2015と2019の成功は徹底した準備によるものが大きい。
そして少数精鋭のタスクフォース型強化だったために、日本全体のレベルが急激に上がったわけではない。 >>629
お前1人が全責任取るなら日本協会や所属チームや日本政府は喜んで送り出すと思うよ
お前が外野だから適当なことを言えるだけ たくさんレス有難うございます！
>>633
>>636
一応サモアの潜在能力は日本よりある、と認めているつもりです。
ピシは今でも16年のSRのベストのSOだと思っています。
でも、サモアなどは資金不足でチーム運営が深刻なまでに困難なのと、もうひとつ、ディシプリンの問題がある。
もう肩に手を掛けただけでイエロー。15年ぐらい前までのテストマッチを眺めていると、首に手が掛かっても
流しているような感じだった。サモアもトンガもそういった当時のルールの基準という追い風の中で
荒っぽいラグビーとして存在感を示していた感じかな。
ウルグアイの健闘は驚いた。今後、ロシアとともに要注意。でも、このあたりの対策については
何度も書きますが、ティア1と常に戦うことでクリアできるでしょう。
この10年、日本が強くなった背景には、世界的な不況でティア2以下のチームの強化や
定期的に代表選手の招集すら難しくなったこともあるかと。そんな中で相対的に日本のポジションが上がった。
その傾向は続くと思います。
つまり、持てる国と持たざる国の代表の実力は、選手の個々の能力とは無関係に開いていくでしょう。 >>634
代弁してみたけど外れてたわけ？
ティア2に未練はない。ティア2について厳密に判っていて何か得することがあるのでしょうかね？
日本はもうティア1だけ見ていれば良いんだよ。
言葉の裏を結果的に書いたかもしれないが、意見が違うのだから仕方ない。
みんな代表を愛し必要としているのだから、議論すべきだと思うよ。
サッカー代表や侍Japanのスレも時にはみんなもっと辛らつだよ。それが愛や熱量ってもの。
協会への忖度は必要ない。 >>629
なんの覚悟なの？
ここは5chなの。
ちゃんと反論してね。
代表の現状や協会のあり方について意見を聞きたいしね。 >>637
責任て何なの？
当事者以外はみんな外野でしょ。
外野が騒がないようでは日本ラグビーに未来無し！
代表が海外遠征に際して、コロナに罹患するリスクは確かにある。その確率が高いか
低いかは捉え方次第。
ただ、関係者などへのPCR検査は、五十人ほどの規模なら二三日あれば余裕で可能。
日ハムがそれを証明。
9/11 コーチが陽性判定
9/12 １軍の選手、スタッフら６８人全員検査
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202009130000275.html
実に見事。
だから、遠征前に全員検査して、帰国の際にも全員検査、そして二週間の隔離ぐらい、やろうと
思えばできるんじゃないの。
何だかんだと理由をつけてやらないことは無限に可能。要はリスクに対する覚悟だけ。
そもそも今回の8Nは、報道の流れから思うに、先方からのお誘いなわけでしょ。
名誉なことであり、日本代表が世界に認められつつある象徴的な出来事だったのにね。
つくづく（以下略） 単純にJJが日本にいつこれるかわからずな状態で日本代表メンバーすら選定できず練習できずだからだと思うぞ。 そもそも遠征した先での2週間の隔離期間って、全体練習出来るの？
部屋にこもって、自重トレだけとかなら選手生命に関わる怪我につながると思うけど >>643
コンピューターゲームと同じで選手を揃えればチームとして機能すると考えているんだろうね。
日本代表というチームとしてもだけど選手が試合から離れているから試合勘を取り戻す期間は必要だと思う。
国内で選抜のために2週間、海外で試合を含めた強化合宿を3週間ぐらいしたいところ。
そうなると落としどころはニュージーランド遠征ぐらいかなあと思うけどリスクとリターンを鑑みてどう判断するか。 >>642
アンタが心配しなくても日本は認められてるよ >>644
今のところ欧州入国時は隔離は必要ない
状況的にいつ再開するかわからないけどね
あと、出国前の全員検査も帰国時の隔離も、「やろうと思えばできる」んじゃなくて義務化されてるんだけどな >>645
前スレで見積もってみたんだけどかなり厳しいよ
JJが来日できた場合の隔離期間とか、国内合宿も最初の方はセレクション程度になること、リスク回避で早めに現地入りすることなどを考慮すると国内でまともに練習合宿ができるのは1,2週間しかない
8月末の時点で動き出してたとしてそれだった 準備不足で惨敗すれば、それこそ2015と2019の栄光にケチがついて次のティア1との対戦が遠のいていくんじゃないか？ この人は前に暴れてたのと同じ人でしょ
スレ民の多数が協会叩きに回るかと思ったら、思いのほか理解を示してる人が多いから発狂して協会擁護とかいうレッテルを貼り付けてくるヤツ >>648
だよねえ。
日本代表というチームとして考えると堀江だけではなくリーチ・ラブスカフニ・田村あたりのキープレイヤーが辞退したら昨年のチームとは別物になる。
だからある程度事前準備は必要。
準備して8Nに臨めるなら仮に惨敗しても何が通用して何が通用しなかったかが整理できるから参加すべき。
逆に準備できずに臨むとその点が明確にならなそうだからねえ。
欧州側は今回日本代表が参加しても招待してやったという態度で恩義はまったく感じないだろう。
今後の交流を盛んにするかどうかは日本代表の強さ次第。 とりあえずマーケティング的には１９ジャパンの速いパスラグビーは呼びたかったんだろうな。
と思いたい。 8ネーションズの試合会場はどこなんだろ？
今調べたら、欧州はコロナ感染者が増えて来て、英国とか入国後隔離とある。
渡航後、隔離無しで直ぐに練習や試合出来る国ってどこだろう？ >>651
今年は無理しないで正解！個人的には冬のバーバーズ戦の為に去年からロンドン旅行予約済にて残念
ただ来年夏のオリンピックとライオンズ戦についてはまさに一生に一度レベルの貴重な機会の試合にてワールドカップ並にそれぞれ万全の準備で成功させて欲しい もうワールドカップから一年か お前ら 楽しかったよな でもコロナ去年じゃなくて本当に良かったよ >>自重トレだけとかなら選手生命に関わる怪我につながると思うけど
>>準備不足で惨敗すれば、それこそ2015と2019の栄光にケチがついて次のティア1との対戦が遠のいていくんじゃないか？
>>スレ民の多数が協会叩きに回るかと思ったら、思いのほか理解を示してる人が多いから発狂して協会擁護とかいうレッテルを貼り付けてくるヤツ
このファンにしてあの協会あり！
いい加減目を覚まさなきゃ。 >>658
なんでそんなに準備ｊ不足のままティア1と試合をやって日本代表をメチャメチャにしたいの？
日本ラグビーになんか恨みでもあんの？ 日本のラグビー界の足元が固まっていると思えばそうなる。
歯槽膿漏の治療やっと終わったところくらいなのに。
他と見比べるからいけない。
10年前も今も10年後も、ラグビー界はスポーツ界のガラパゴスでいいと思う。 >>653
トゥイッケナム、マレーフィールド、アビバは決定済み
ウェールズはプリンシパリティをコロナ病院にしてるから検討中
フランス、イタリアも未確定だけど相応のスタジアムを準備するでしょう まださ、懸念に対してこんな対処法があるって話でもしてけば議論も盛り上がるんだろうけど、
一様に「協会の犬」「ファンがこれじゃ未来はない」しか言わないからな
不参加表明した頃にいた人と同じ >>658
だからーJJ不在なんだってば！トップリーグ始まる頃には遅くても日本に来るだろうからそれまで我慢しとけ。 フランスの感染者数増加状況がやばいらしい
ツールドフランスが全行程の半分を超えたとこだが、開幕時からいつ中止になるかと言われてたしね（1チームから2人感染者出たら出場停止、今のところ無し） ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ
ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ
ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ
ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ 2004年の欧州遠征惨敗後、2011年大会前までジャパンがどれだけティア1とテストマッチを組めたか。
2005年
●36-68 アルゼンチン(主力抜き)
●12-44 アイルランド(ライオンズの裏、主力抜き)
●18-47 アイルランド(同上)
2006年
● 6-52 イタリア
2007年
●12-36 イタリア
2011年
●24-31 イタリア
欧州遠征の惨敗の影響は大きい。 老害どもは16年も前の事をいつまで言ってるのか
とか思ってると思うよ >>659
これって言われてもね、
>>ある協会幹部は「国内リーグは強化の基盤。公平性の観点からも秋の代表活動を
>>控えるのは妥当」と話す。
さすが協会幹部、君たちと同じ考え方ですね。
とても説得力があるとは思えません。
>>そんなに準備ｊ不足のままティア1と試合をやって日本代表をメチャメチャにしたいの？
いやぁ凄い、お見事です。
日本代表をメチャメチャにしてきたのは君のような人たち、っていうか、自覚がないのが凄い。
根っこにあるのは、恥をかきたくないとかリスクを負いたくないとか、そんな
ちっぽけな見栄というかプライドばっかりという、情けないの一言。脱帽 ジャパンにとってラッキーだったのはJJが引き継いだことだな
1からチームを作る訳じゃない >>661
>>他と見比べるからいけない。
>>10年前も今も10年後も、ラグビー界はスポーツ界のガラパゴスでいいと思う。
何じゃそりゃ？
エディー以前で良いというのならそれで結構です。
さようなら。貴方とは議論になりません。 根っこにあるのは、根本的な実力の無さ。
見栄とかプライドとかより、単純に実力がなかった。
大学ラグビーもTLも代表強化に役に立っていなかった結果だ。
ようやく、現実を直視できる段階まで「こさせてもらった。」
あと、帝京V9してよかったな。
で、現実的な問題になったからこそ、今回は見送っていい。 ラグビーのフランスリーグやプレミアリーグってプロで日本より稼げるのか？
同じくらいでもラグビーだけで生活できるなら日本より良いか >>663
>>まださ、懸念に対してこんな対処法があるって話でもしてけば議論も盛り上がるんだろうけど、
対処法・・・？
８Nに参加せよって７月の頭からずっと言ってる。今でもそれ(ティア1と試合を重ねること)が代表を強くするための最良の手段だと思っていますけど。
議論をしたいので、君のこれからの代表に必要な対処法をお聞かせくださいね、ぜひ！ >>678
>>根っこにあるのは、根本的な実力の無さ。
>>単純に実力がなかった。
>>大学ラグビーもTLも代表強化に役に立っていなかった結果だ。
>>ようやく、現実を直視できる段階まで「こさせてもらった。」
全く同感、その通り。
>>あと、帝京V9してよかったな。
私は帝京関係者ではないし、岩出が心底嫌いだし、帝京のラグビーも嫌い。
>>で、現実的な問題になったからこそ、今回は見送っていい。
何故そうなる？
そこが判らない。見送っていい理由が知りたいぞ！ >>681
精神論でどうにかなるなら、むしろgoだ。
準備不足でティア1勢と試合してどうなるかは火を見るよりも明らかじゃん。
勿論、普通の状態なら、多少無理しても試合をするべきだ。
強豪と試合する以外以上の強化策がないのもその通り。
しかし、現実は、そのレベルを超えている。まともなチーム練習できていない。数少ない資源を無理して壊すべきじゃなかろう。
万万が一にも、コロナ拾って、検査すり抜けて、国内で他者に感染なんてことになったら目も当てられない。 >>679
かつては日本代表クラスでは評価が低く下部リーグからしか誘いがなかったので報酬は下がったらしい。
松島もフランスでの報酬が報道されないところを見るとサントリーにいる方が報酬は良いのかも知れない。 ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー コロナ下でなければ国内リーグ放ってでも参加してほしいですが
現実問題として、代表選手のいるチームは企業のクラブで、練習場も会社の敷地内
トップリーグのチーム事情は詳しく知りませんが
実業団リーグレベルですが、クラスター発生で企業名出ると企業のイメージが悪くなるので、全体練習は出来ませんし
練習試合するにしても、敷地内に部外者立ち入り禁止になってるので出来ません 年内に代表の活動がないのは仕方ないということにしても社会人カテゴリーの公式戦ゼロはまずいかな。
トップリーグも来年1月と言わず前倒しにしないと。
Jリーグもプロ野球も陽性を出して日程が狂いながら動かしてるけど予定通りにいかない前提でやらないと試合数にばらつきが出て公平性が担保できなくなる。
今度のTLは新リーグの1～3部分けにも大いに関わるのだからその辺デリケートになるべき。
代表の強化策が迷子だから国内で鍛えざるを得ないのだが協会はちゃんと考えてるか不安だわ。 田村優は次を目指すのか、退くのかどっちなんだろう？
彼がいるといないとではチーム作りにもかなり影響しそう。
田村が退いた場合は10をグリーン、山澤、松田が争うだろう。トニーブラウンが誰を軸に選ぶのか楽しみ。 >>682
>>準備不足でティア1勢と試合してどうなるかは火を見るよりも明らかじゃん。
なぜ準備不足と決めつける？
日本代表の選手も中村など一部を除くとほとんどプロです。
不参加が既に決まった今の状態がどうなのかは判りようがありませんが、８月の上旬
ぐらいまでは、秋窓に向けて個々で体を鍛えていたでしょ。それができなきゃプロじゃない。
準備不足にするのは環境の問題ではなく、個々の意識の問題。テストマッチがあるかどうか
判らないので、取り敢えず遊んでしまう、そんな選手はいないと信じたいところ。
ヨーロッパ勢だって合宿や全体練習は大して出来てはいないと思うけどね。
つまり仮に８Ｎに参加してもイコールコンディションだったのでは？ >>683
でもサントリーにいる時はラグビー以外にも仕事しないといけないでしょ？ 松島はプロ契約って聞いたことあった。おそらくサントリーの仕事はしてない。サンゴリアスの仕事はしてても。 NZ協会契約の選手が年俸6000万なのでフランスや日本に渡ったNZの選手は1億ぐらいもらってるはず
フランスは放映権料が入るのでそれなりのプロリーグが成立するんだと思う >>685
>>実業団リーグレベルですが、クラスター発生で企業名出ると企業のイメージが悪くなるので、
本音を有難うございます、でも、そういった考え方がそもそもおかしい。
まず、コロナに罹患すれば犯罪者なのかい？
企業のイメージが悪くなるのというのなら、巨人の坂本や大城はどうなるのさ？
開幕直前にコロナ陽性で球界に迷惑を掛けのは事実たけど、読売新聞や日テレは
一体どんなダメージを被ったの？結局シーズンで活躍した今、二人を非難する
ファンはいるかい？マスコミが叩き続けていますか？
プロならグランドで取り返せるのです！
協会というか、ラグビー関係者にありがちな傾向として一度ネガティブな事態に陥ると、
二度と取り返せないと勝手に思い込むとこね。君たちのような外野のコアなベテランファンも含めて、
その思考回路をまずなんとかしないと。
そんなんだから、フォンテーンの悪夢をブライトンで取り返すまでに20年もかかった。
なぜ、翌99年のW杯で汚名を晴らすのだと死に物狂いになれなかったのか、今だに不愉快。
その思考回路を理解できないし、つくずく日本ラグビー界のひ弱さを思い知る。
朽木が恥ずかしげもなく、南アに勝つには100年掛かると思っていたと白状するのも頷けますね。 >>692
>>もう引けなくなって妄想語り出したよw
君みたいなのが一番邪魔！
議論にもならん！
悔しかったら何か言ってみろ！ >>686
年内の代表の活動は中止にするのでトップリーグを前倒しして、その分来春の代表活動を長くするとかしてほしいね。
言うは易いけど、試合スケジュールを変更するには会場確保等多くの問題があるだろうけど何か手を打ってほしい。 世界のメジャースポーツ（Biggest Global Sports）
http://www.biggestglobalsports.com/
順位 スコア
*1位 3,001 サッカー
*2位 1,394 バスケットボール
*3位 1,170 テニス
*4位 914 クリケット
*5位 557 F1
*6位 552 野球
*7位 500 陸上競技
*8位 449 アメリカンフットボール
*9位 446 ボクシング
10位 426 ゴルフ
11位 350 アイスホッケー
12位 325 バレーボール
13位 299 バドミントン
14位 286 サイクリング
15位 220 ラグビーユニオン
16位 189 水泳
17位 190 総合格闘技
18位 168 スヌーカー
19位 151 MoToGP/オートバイ
20位 142 フィールドホッケー >>670
イタリアは元ＨＣカーワンのコネで何とか組んで貰った対戦だよね 他は全滅 最近スレの伸びがいいと思ったら、一人が暴れていただけだったか。
あ、ちなみに中村亮土は今季からプロ契約。 読売新聞グループ本社は株式会社読売巨人軍の株主
100%子会社とはいえ別法人のプロ球団だから、ラグビーとは違うよね
TLのチームはあくまで企業の一部で、チーム自身が法人格を有してる訳じゃないから
企業の方針で動くのは現状仕方ないよ
それが気に入るか気に入らないかは別として 今回の１１窓の見送り、JJに意見を聞いたとかあったのかな、、、
とりまJJはなんかコメントしてたっけ？
だれか記事貼ってくれてたきもするけど、、 公式なコメントは出してないし、日本側が意向を尋ねたかも不明
日本は正しい判断をした、みたいなコメントを私的に取ったのはググると出てくる >>695
次のTLは新リーグ参加チームの25でやることになっているが開催方式は未発表。
もし総当たりなら1回でも平時より長くなる可能性が高くて代表にも支障が出る。
自分等である程度コントロールできる国内ですら自滅しにかかってる。
色々考慮するとコロナの陽性反応が出ずに済むのは困難と想定して、前倒しで消化するのが現時点でベターなやり方と思う。 >>665
フランスも日本と同じで無症状、微陽性で騒いでるだけだぞ >>705
そもそも収容人数どれくらいにするつもりなのかね
あくまでも現秩父宮の置き換えなのか、聖地として国際試合も開催できる程度にするのか てかもう外苑はあきらめて、郊外にドーンとデカいの作ってもらいたいね 大昔は秩父宮でナイターとかやってたけど今の秩父宮になる時近隣住民の反対でナイター設備が無くなったらしいと偶然関東協会の人と馬場のノーサイド？で聞いたことあるけど。でようやく今は復活。
今度は景観で反対してる？
ps 都市伝説だと森元が大臣の時ラグビーは青空の下やるもんだと予算取らなかったってのも聞いたがw >>707
日本協会の要望
（1）ラグビー専用スタジアムの維持
（2）国際統括団体ワールドラグビーの定める国際基準のクリア
（3）全天候型（屋根付き）スタジアムにする
3点と歴史的な背景を踏まえ「秩父宮」の名称を継承すること
よってテストマッチができるように要望しとるね
あとはハイブリッド芝か人工芝か とりあえず観戦しにくくなるのだけは避けてほしいな。
新横浜のスタジアムは観客は入るんだろうが見にくい。ああはなってほしくない ラグビー専用スタジアムにはなるだろうから観戦するには最高だと思うよ ラグビーW杯に合わせて整備できなくて新横浜使わせてもらったくせにその言い種はないわー
ちょっと成績がよかったからすーぐ図に乗る ワールドラグビーの基準ってどんなもん？
それクリアして屋根つけて、ってあの敷地内じゃ無理だろうなあ
要望するだけならいくらでもできるしね とりあえず最前列はピッチ目線であれば
悪しき日本特有の塀さえ作らなければ >>716
基準ってたぶんキャパとかということじゃなくてhttps://laws.worldrugby.org/?law=1&;language=JAだと思う
テストマッチを開くなら高さ17メートルのゴールポストとかが必要だろうが 大きい大会は国立使える（見やすいかはともかく）からまあ3万くらいでいいのかな
欲を言えばきりないけど
熊谷もあるし >>717
ＦＩＦＡワールドカップの頃に作られたスタジアムって、建設構想の頃
欧州でフーリガンがまだ全盛で、その対策とかで堀って造られたのが多いよな。
最近作られるものにそんなデカい堀って造られているっけ？ >>711
あそこ屋根動かないから
あと名古屋駅からさらに1時間かかる >>720
新国立は難攻不落の大阪冬の陣のごとく一周ぐるっと掘が巡らしてある 『W杯の時は60％くらいの力だった』っていや怪物かよ。怖いわ笑 >>724 リーチ次のテストマッチで髪ふさふさだったら笑うねｗ >>710
第二球場跡地に建設の工期が、2022年～2033年の10年以上になるの
神宮球場を2031年から解体して、サイトスタンドをそれから建設するから、
2033年完成の予定。メイン・バックスタンドは2026年完成予定で、
こんな状態でのアリーナ型は無理で、単にスタンドに屋根をつけるだけ！
https://mainichi.jp/articles/20200914/k00/00m/050/184000c まあ増築予定の時点でアリーナ型は無理だよな
それでもスタンド屋根付き全席個席で2万3千人収容の新築ラグビースタジアムなんて夢のようだわ
協会が全額負担する訳でもないのに 屋根は欲しいけど、
ドームみたいな閉鎖的な空間にならないように
サイドは全面ガラス張りの窓で頼む >>734
西武の新型特急のガラスに使われてるAGC (旭硝子)なら解決できそう １９で札幌どむの２試合観たけど、いい雰囲気だったね、G裏でも見やすかったし歓声が屋根で反響して臨場感あったし。
去年の今週末だったんだよね、夢の始まりはｗ，、、 もう1年か
楽しかったよな
フラアルはじめ何試合か見に行ったよ
日本がまさかの一位通過してくれたから準々決勝も見れた 開幕のワクワク
ロシア戦のヒヤヒヤ
アイルランド戦の!
サモア戦は現地で？？
スコットランド戦はヤッター
準々は現地でお疲れ
あれは夢のようだったなあ jスポも全く同じ日程で再放送すりゃいいのにね、
ま今は解約中だけど。jスポ経営大丈夫なのかね？スポーツ全般駄目だし。 >>737
大分って
夏は熱気こもって暑くて、冬は風が吹いて寒いみたいな
西武ドーム級の悪評じゃなかったっけ？ >>742
10月の夕方開始だったからかもしれないけど、特に暑いとか寒いとかは感じなかったな
まあ新秩父宮の大きさじゃ、色々な方法を検討できる余地はなさそうだ 昨年の今ごろは日本代表の結果もさることながら、この国でラグビーワールドカップがどれぐらい盛り上がるかも心配だったなあ。
直前の南アフリカ戦が6%程度だったし。 ほんと、心配だったよな。
盛り上がりもそうだけど、一番はやっぱり日本勝てるかな？
ドキドキしてた。 W杯からもう一年か早いなー
→思い出話に続く
ここ数日はこの流れになりそうな予感 >>740
同じ日程じゃないけどJスポで9月20日の開幕戦から再放送始まるよ １９のスコッチやアイル線見て感動、ラグビー始めた子供が２７とかにジャパンに選ばれたりしたらいいな。
まあ日本人はピーク遅いから３１か、、 >>749
15年からスクール生は増えてたらしいが去年から今年にかけてスクール体験者が爆発的に伸びたらしく
地域によっては希望者が多すぎて断られるらしい
スクールの少なさもあるだろうけど20年後のジャパンは明るいかもしれない >>748
草ラグビーの最中に近所から大男が大勢で暴れてると通報され機動隊出動
全員署にしょっぴかれ釈放されるまで時間かかったとラグマガのニュースで前にあったぐらいだしな 愛スコどちらも現地観戦できたが、いま映像見返しても泣けるのは愛の方。
スコは「イケる」「勝てるはず」と思って臨んだが、愛はそこまでは考えられなかったので感激が大きかった、
ラスト１０分のエコパの異様な雰囲気は忘れられない。 ワールドカップのアイルランド戦はゲームそのものが文句なく面白かった。
しかもそこに付随するドラマも劇的だったなあ。
・スコットランドさえ敵にしないアイルランド
・アイルランドのゲームメーカーが負傷のため欠場
・日本のキャプテンリーチが不調のためリザーブに
・勝負どころのスクラムを制し、日頃はおとなしい具ーくんが雄叫びをあげる
・途中出場のリーチが鬼神の働きを見せる
・急遽リザーブに加わったスピードスター福岡が逆転トライを決める
・勝利した時に実況が「もう奇跡とは呼ばせない」と絶叫
などなど >>752
全くもって同意。
同じくどちらもスタジアム観戦だったけど、スコットランド戦は勝ち点の関係でジャパンが有利だったし負ける雰囲気は無かった。
この2試合を上回ったのが、テレビ観戦だったブライトンの奇跡なんだけどね！ アイルランドはまだ日本をなめてた感じあったからなぁ
スコットランド戦がガチ勝負でティア1に勝った初めての試合と
個人的には思うからスコットランド戦が一番かな >>758
神戸の試合はヌルヌルソープボールだったからな
アイルランドやりにくそうだった ティア1が必死にJAPAN倒しにきて堂々と勝った試合はあのスコッチ戦だな アイルランドは、日本をというか日本の気候を舐めてた感があるよな
J・セクストン居る居ない関係なく、後半ほぼ動けてなかった
その点、エディーイングランドはイタリアの高温多湿地域で合宿してたしな ポルトガルで合宿してたのも知らないで適当なこと言わないほうがいいよ
ポルトガルやイタリアが日本の気候と比べてどうなのかは知らんが
夏に暑いとこで合宿しなかったチームは無いよ >>751
ロシアはラグビーは軍関係者で人気あるらしい
だからロシア代表も軍人が多かったとか
でもラグビーやっても金にならんしやらんよな 日本大会から１年だけどブライトンの試合から５年でもある 日本はロシアと競ったから強くないと思われてたね
スコットランド丿控えでロシアボコボコとか凄くないか？ >>768
帰国してないんじゃない？
鹿児島でキャンプしてたような >>769
鹿児島住みの俺。
南アは熊谷後は鹿児島来てないよ。
それまでは鹿児島で合宿してたけど。
滞在先ホテルの近くのコンビニで、ポラード、エツベスとばったり会って、写真撮って貰ったのはいい思い出。
まさか優勝するとは思わなかった。 あれから一年はやいな
マイナースポーツだし俺だけ盛りあがるかと思ってたら会社に以外とラグビー好きいたのがわかって収穫だった 昨年九月六日に南アフリカと日本代表が熊谷で試合してた。もう一年になるのか。 日本代表関係なくてスマンが、ウルグアイーフィジー戦の番狂わせも面白かった。
フィジーがコンバージョン外しまくってくれた幸運もあったが。 >>774
同感。
釜石の皆さんに素晴らしい試合を見せられて良かった あの試合は面白かったし 釜石のスタジアムよかったが
すべてウルグアイ代表の暴行事件で台無しだったな
カナダ代表は釜石の試合が台風で流れたがボランティアやってくれたね 共に消化試合だったが英仏中止になったのも残念だったね
ニュージーランドイタリア 釜石の試合も ウルグアイと言えば「アンデスの聖餐」ってウルグアイの学生のラグビーチームの話なんだよな。 >>778
NZ対イタリア行くはずだったんだよなあ
勝敗は明らかだけど、最後のパリッセ見たかった >>781
生墓も見たかったよね
カマテだったろうけどニワカやからカマテのが好きや ここ20年で実質賃金は下がっているが株主配当は6倍ほど上がり、
その株主配当で利益を得るのは国内外の大企業、海外のディープステートなどの大資本家。
さらに日本国内の企業は国内に投資せずに海外にばかり投資するから、
株主配当の大部分は海外に流れていっているわけで、日本国民が貧困化するのは当然。
小泉、安倍政権がやってきた反日売国政策で日本が衰退してきた仕組みが誰にもよくわかる動画。
菅政権もそれを引き継ぐ新自由主義反日売国政権であるから日本の衰退は加速するのは間違いない。
安倍晋三総理「竹中平蔵さんは国際金融資本の窓口です。それを排除することはできません」
竹中平蔵「契約社員は日本の既得権益なんです！」
1/2【Front Japan 桜】国際金融資本の代理人 / 米中はなぜ対立するのか[桜R2/9/14]
https://www.youtube●.com/watch?v=_za4CFTsi_g&feature=youtu.be 悪が栄えるには嘘を常識にするしかない。
真実を大衆が知ったら悪は叩き潰される。
だからディープステートは自らに都合がいいだけの経済政策である新自由主義を、
あたかも国家国民の利益になるかのようなデマを撒き散らして押し付けてきた。
新自由主義の末路は頂点にいる大資本家に地球上の富と権力を集約独占させ人類を奴隷化することだ。
ユダヤ白人の代理人で日本を破壊し利益誘導している連中は、ユダヤ白人であるディープステートの奴隷になる運命でしかないことを認識しなさい。
イエローモンキー日本人がユダヤ白人の仲間に入れてもらえると思うのは大間違いだ。
利用価値がなくなったらポイ捨てされるだけだぞ馬鹿ども。
安倍、菅、竹中、小池、橋下を筆頭に数多くの政治家官僚どもよお前らのことだ。 年内どころか
来年の7月まで代表の予定決まってないんですが
どんだけやる気ないの 19日本WCのクソチーム順位はイタリアが優勝、準優勝はウルグアイだったと個人的印象
それも込みで面白い大会だったと思うから、まあいいや
今はジャパンの始動をひたすら待ち望むのみ >>785
来年の7月どころか未来の予定が全くないということか 「屋根付きの秩父宮ラグビー場」
絶対に避けないといけない！
神宮の杜に屋根付きのラグビー場？
あり得ません
コロナ禍のいま
屋根付きの「閉鎖的な密閉型競技場」はありえない
皇室、文部科学省方面からの反対で
実現しないことと思うが
絶対に避けねばならない 大会後の行動かな
それはともかく藤島さんがウルグアイ大好きなのに影響受けてか俺も応援してた
https://www.tbsradio.jp/428711
フィジー戦はよかったなあ ジョージア戦は現地で間近でみれてもう夢に出てきそうだ アイルランドが日本を舐めてたってことは無いと思うけどな。
負けるとは思っていなかっただろうけど、ブライトンの奇跡を考えれば舐めることはないかと。
単にベストゲームを続けるのが難しかったんだとおもう。
アイルランドにとってはスコットランド戦がベストゲーム。
アイルランド戦でベストゲームをしたNZは次のイングランドに敗れ、NZ戦でベストゲームをしたイングランドは次の南ア戦で敗れた。 >>787
試合外の話題でしょ
飲み屋で暴れたウルグアイ
試合中止にいつまでも文句たれてたイタリア
ってことじゃないの 再来月の11月に、ワールドカップ再誘致について理事会で議論するだと。
どうも、女子の方の25年＆29年どちらかに立候補しそう。
https://this.kiji.is/678957081182340193 日本ラグビー協会の岩渕健輔専務理事は１６日、理事会後にオンラインで取材対応し、国際統括団体ワールドラグビー（ＷＲ）が２０２２年５月に選定する２７年と３１年のワールドカップ（Ｗ杯）について、招致するかどうかを１１月までに理事会で話し合う考えを示した。これから招致準備を整えるのは難しいとみられるが、意見を聞いて方向性を決める。
は？招致するかどーかをまだ話し合ってるの？？
ダメだこりゃ 一回やったが、散々自治体、政府に土下座して面倒見てもらったからね
仕方無いと言う感じで何とか今回だけの特別事項として約２００億の公共の金、税金使っての黒字
公共/税金からの金無かったら約１４０億の赤字だったからな
次の立候補、開催ではこの税金関連の収入は１回限りって条件で貰ってるのだからそれ無しで運営できるかって話無視できないから揉めて当然と言うか立候補なんかするなよ >>799
ターゲットは、19年後の2039年。
ワールドカップで、サッカーワールドカップ同様の観客が見込めることがわかったから、
それに合わせて、完全プロリーグ設立とプロチーム本拠地の3万人クラスのラグビー場建設と
国立競技場及び長居陸上競技場の可動席陸上競技場に大改修などに国が全面支援することになる。
現場を取り仕切る組織委員会事務総長に財務省か宝くじの監督官庁の総務省事務次官経験者
どちらかが就任して宝くじ及びラグビーくじ販売などで運営資金を調達する。 >>799
後半がお宝のありかを隠してる文章ではないかと疑ってしまう >>798
今から準備するのか、後で良いのかの判断だけやろ。キャンプ誘致もそうだけどスタジアムの問題が大きいし。 次やるなら10月後半から一ヶ月半だろうな 温暖化で10月は台風シーズンだし >>798
27,31招致なんてやるだけ無駄だと思ってるんだろ
同意 現実的かどうかは別として、27年大会も招致はできるのか。
最低でも16年のスパンは必要なのかと思っていた。 ニュージーランドはロックダウンされてるから、入国出来なかっただろうな。 これまで開催したことなくて出場経験のある国でできそうなのは、スタジアムのこと考えたらアメリカ、アルゼンチン、ロシア、イタリア、スペインぐらい？
この中で資金手当ヤバそうなとこもあるし、とにかく手を挙げとけば4～5回に1回くらいは日本に回ってきそう。
アメリカとカナダ、アルゼンチンとウルグアイ、イタリアとスペインとポルトガルみたいな共催パターンが競争相手になりそうな気がする。 セブンスも盛り上げないと
そうすればラグビー熱を続けられる >>752
ブライトン、エコパ、横浜3試合とも
現地観戦したけど
やっぱり一番泣いたのはブライトンだった ブライトンはなぁ
最後右サイドでリーチが止められた時は、これはダメかっ？て思った
そこからの豊原アナの「いけぇーいけぇー」と一緒に行けっ！だったな
勝ったのは理解してたんだけど「えっ、あれっ？えっ？これはすげえ事をやった？？？えっマジ？」ってなったもん
テレビでこれだから現地じゃあ泣くわな 前半僅差で終えたとこどころか、30分くらいにモールトライでリードした時点で既に大満足だったな
後半五郎丸のトライで追いついたとこで既に歴史的だと思った
2019は試合よりもスコットランド戦前の、日本ラグビー史上初めてティア1相手に負けられない、かつ勝つ可能性は十分にある戦いに臨むというシチュエーションで感慨深かった まぁいつも善戦するが最後に力尽きるのがジャパンクオリティー
国民もそういうの好きだからな
まさか勝ち切るとは思わなかった 正直、2019のベスト8進出より、2015の南ア戦勝利の方が感動した。 自分はテレビだが日愛かなあ
福岡が出たところから神憑ってた
実家で騒いでたら母にむちゃくちゃどなられた
正月法政明治で法政勝って明治在学中のいとこのいる家で大喜びしてあばれて親戚一堂の冷たい目をあびた父と同類らしい
まあでも気持ちわかったわ亡き父よ 共同記者会見、藤井ではなく岩渕だったのか
代表活動について専務理事が会見するのは間違いじゃないけど、あと１年はセブンズに専念させてやって欲しいわ >>817
そうそう。後半最後まで
7点差以内にいただけで
満足できてた。
のに、まさか、、、 南アって確か
W杯では
優勝経験国以外には
負けたことないよね。 南アフリカ戦は試合展開が漫画だからあれ以上のものってもう見れないだろそれこそ日本がRWC優勝するときくらい >>822
だから優勝どころか20年以上ワールドカップで勝っていない日本が勝つなんて考えられなかった。 ラグビーどころかスポーツ史上最大の番狂わせ言われたからな
しかもいい試合だった この間の記者会見の内容についてもっと話題になるかと思ったけど、あれだけギャーギャー騒いでた人もダンマリだな >>827
なんかあっても絶対に思い出スレになると思う
あのワールドカップの楽しさは異常だった 異常だった
いまだにニヤニヤしちゃう
20万くらいつかったけど後悔がない 50年も経ったらワールドカップ2回くらい優勝してるだろうからニヤニヤしないだろう 楽しかったなぁ
外人サポーターが盛り上げてくれたよ
いよー！なんて日本人だけならシラケてたが外人ノリノリやった 外人が思った以上に来て驚いた。
2002の時以上の数だった せめて国内だけでも試合をやってくれれば次の日本代表話で盛り上がるんだろうけど、やってないからねえ。
当面は思い出話になっちゃいそうだ 外人多かったねー
去年は昼から新横のハブで飲みながらワラビーフィジーみるかー
なんて思ってたらすでに南ア人とニュージー人で溢れててびびったわ ラグビーを女子サッカーの二の舞にしないように
毎回奇跡を起こす必要がある
次はベスト4以上しかありえない
優勝すればサッカー野球に並べるだろうが難しいので
もしくはセブンスも盛り上げる >>838
無理矢理ハードルを上げないでくれ。
目標がベスト4なのは良いけど、ベスト4以上しかありえないなんてワールドカップ舐めすぎ。
アイルランドですら一度もベスト4が無いのに。
次回大会の最低限ノルマは2勝以上でプール3位 以上。
オリジナル8とアルゼンチン以外で2大会連続ベスト8を達成しているのは91年,95年西サモア(サモア)だけ。
次もベスト8に行けたら十分快挙。 地元以外でベスト8が目標だな 日程がかなり有利だったから シードに入らんとね ずっと見続けてきたファンなら難しさをわかってるから他国開催でプール突破が目標でいいと思う。
去年から入った奴の興を冷まさないためにはベスト4に入らないとダメだろうな。
自国開催だから見てもらえたことを踏まえると次は絶対数が減る分成績を残さないといけないことになる。
女子サッカーの二の舞にならないことを目標とするならなおのことね。 二の舞ってのがなんのことかはわからないが地道にやるしかない
たとえば高校のラグビー人口から減ってるの戻せればそのうち、、、 >>830
エロパスタで、豪州ｖｓジョージア観戦。
静岡のホテルで一発こいて、土曜昼に埼玉の自宅に到着する予定だったが、何故か家についたのは日曜夜スコットランド戦直前だった。
謎の静岡延泊での愛蘭・サモアTV観戦も含めて、今では楽しい思い出。 >>844
どちらの国の方とイタしたのか、詳細うｐ希望 ラグビーブーム後の衰退を危惧する例として、
時折り女子スポーツのなでしこが挙げられるのは
なぜなんでしょ？
サッカーには、Jリーグがあるのに。
私も一応は女なので、こんな事言うのはなんですが、
フィギュアスケートとか一部の競技を除いて、
女子スポーツが男子の同種目の人気を食うのは難しい。
なでしこは女子サッカーを社会に認知させただけで
大金星だったと思う。
男子ラグビーの将来とは、全然比較できない話だと思います。 スポーツでラグビーの人気が有数って南アとＮＺウェールズくらいじゃね～の？
好きな人が好きならそれでいいんじゃね >>846
それを言われてもなあ。
ラグビーファンでもサッカーファンでもない人の間でも合言葉のように使われてたし。
あの功績は女子のプレイヤーを増やす要因になっただけで十分だよ。
あ、新リーグに関してJリーグの二の舞になるな！って意見は清宮プロ化スレでめっちゃ見たけどな。 予選突破を目標にして準々決勝前よりもいい試合してくれればお腹いっぱいや 2015南ア戦は
当るよりタックルする方が、低い体勢で背中を水平にして当ってレッグドライブしないと駄目なので体にダメージがいくから
前半から当られ続けたら、後半の後半に体がだるくなって動きが鈍る
ボディブローを打つという表現をするように、前半は大きい側が展開せずに近場で徹底的に当たっておいて
後半相手が鈍ったところで一気にボールを動かしてトライ狙いの勝負をする
この試合も前半の支配率が南アが６割以上でタックル数も日本の方が多いから、物理的に日本にダメージが残ってるはずだが
後半２０分からなぜか逆に日本が圧倒。ぶつかり稽古で受けてる側がなぜか先にヘバった感じ
最後は右に展開して相手を集めておいて、折り返しで長いパスで一気に振って外勝負のパターンだが
相手が超大型FWでしかもバテてるから、一気に右に振っても、順目についてこれずに逆目に残る可能性があるから
折り返しの勝負のときに残ってないように、少しずつ近い距離で時間もかけてポイントを移動させて相手について来させて
ハイテンポで順目に相手を切っていくという勝負をしなかったという好判断
なぜ最後の２０分日本が圧倒できたのかは自分程度の経験ではわからない。多分、元代表とかでもわからないと思う
それまではやられてたから それに耐えうるだけのしんどい練習をしたとしか言いようがない
でもそれ以上に五郎丸のトライとスクラム押されたことで南アがパニックになったのが大きいとおもう >>843
無理だろうなぁ
ここ20年近く減少傾向だった。2015があってもです。
ところでハンドボールは増えて高校人口は逆転しました。
したがって少子化の影響とか関係ありません。
（昔競技人口ゼロだったe-SportsやXスポーツが出来ていることからも
関係者の努力不足だろ）
そもそも野球やサッカーと違って全然競技人口いないから
少子化で減ったという理屈はいい訳です。
ちなみに格闘技系も減少。
接触スポーツはもともと逆風なうえにコロナですので
増える余地は完全になくなったのでは？
代表強くしたいのなら外人要件緩和に政治力働かせたほうがマシ。 ハンドボールと言えばハンド全力って高校部活の映画が公開されてましたね
子供店長CMの加藤清史郎君が大きくなってた
中高生のラグビー部を描いたコミック、アニメ、映画、ドラマ最近無いよね また調べもせず…
オールアウトだっけ？
そこそこ話題になってたけど絵が受け付けないって人が多かった トライナイツっていう日テレがラグビーワールドカップ宣伝用アニメ作ってた
大畑が番組最後のラグビールール説明動画に声優で出てた まあベスト８が目標で良いけどニュージーランド、オーストラリア、イングランド、南アフリカ以外には負けられないよな
ワールドカップでは
アイルランドやスコットランドに負けたら冷める
特にスコットランドはイタリアとティア１最弱争ってるわけだし
負けるなんてあり得ない ラグビーW杯前後で青年誌でマンガの連載がちょこちょこ始まってるけどどれもつまらない
権限持ちのおっさんが無理に捩じ込んだと勘繰るレベル
アニメも2つやったけど中身がクソ過ぎて見るに堪えない
マンガアニメ共にALL OUT以上のものは見込めない >>856
トライナイツは出来があまりにもひどすぎた ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー 最近はノーサイドクエストってコミックがあるな。
適材適所が大切だとやりたいことはわかるけど、素材が優れていれば素人でもラグビー部に勝てるというのは何だかなあと感じている。 ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー 2015,2019と現実の日本代表がワールドカップで劇的な試合を重ねているので、フィクション作るのは大変だろうなあ。 ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー >>864
それをこれまでの野球、サッカー、格闘技なんかでの漫画では散々やられてきたんだと思うよ ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー 2015は映画になったんだね
ハリポタ作者がこんなシナリオかけない言ってたよな ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー 2015年の南ア戦は結果は勿論だが試合展開自体がマンガ以上だった。
実際に描いたら編集にボツ喰らうレベル。 >>855
結局アニメかしたけどそのアニメも
公式戦一試合もせず終わったような？ ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー >>886
アニメは菅平の日本ダボスに登って終わったんだっけ？ 完全に無視されてる豚さんいて逆にかわいそうになってきたwww ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー >>854
最近は見ないね。
遥か昔は、スピリッツにマドンナが連載され、TBSではあの伝説の名作が放送されていたが。
私が生まれる前は日テレで「青春」がタイトルにつくシリーズ物が放送されていたらしい。 ノーサイドクエストは知られてなさそうなのでリンクを貼っておくね
https://shukanmanga.jp/work_list/work/?no=76
まだ序盤だけど元日本代表が高校ラグビーを舞台にチームを育てる話になりそう >>898
ＡＬＬ ＯＵＴ・・・
他にもワールドカップ前は、かなり多かったぞ？
てか、福岡の漫画がヤンジャンスポーツ？とかいうのに載ってたけど
テラフォーマーズの原作者が書いたラグビー漫画も一緒に載ってた。
ラグビー好きだったのか・・・じょうじ 吉田漫画でラグビーなら、スローニンだな。
めぞん一刻の五代くんも実はラグビー部。
19の優しい主人公も ラグビーの漫画といえば去年映画もやってた宮本から君へ 中高生ではないが
さやわか青年と思ってたらラグビーレイプ魔ってあんまりだ ALL OUT！は全国に行けずに終わった。
結局物語として一番盛り上がるラグビーコミックは昭和時代に描かれたウォー・クライなんじゃないだろうか。
2015の南アフリカ戦見た時にはアマゾネス思い出したなあ 今プロジェクトXやってたら、きっと15の南ア戦やってくれただろうにな ワールドカップ日本大会から1年か、Jスポーツの日本ーロシアの再放送見てる人おらんのか >>907
代わりにアナザーストーリーズでやったね
ワールドカップ絡みだとV7と関連付けて釜石の話もやった >>909
オープニングからバリバリ見たよ。
何度見てもギリギリの試合だ。
でもまた開幕したかと思うと最高だ笑 フランスでラグビー強いイメージできてるな
日本人の運動音痴のイメージ減って良かったよ ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー 松島てスーパーラグビーだと活躍出来るん？
トップ14で活躍してるけど クレルモンのジャージは襟があるね。
ラグビージャージには襟がある方がカッコいい。
サンウルブズみたいな形でいいから日本代表も襟が復活してほしい >>919
襟付きジャージは私服としても成り立っていたが、襟が消えてからは試合観戦時にしか着られなくなってもうた。 襟と長袖は
土のグラウンドで練習するためには必須だった 以前は襟掴まれて倒すタックルも許容されてた？から襟を織り込んでた選手もいた。大畑？
でも今はそれだと最低カレーになっちゃうから襟は復活する可能性もあるんじゃ？
ただ見た目がスポーティってとこからだと今のままの傾向が続くのかな？ ジャパン不参加だけど6N+ANZの8Nで会場は全て日本でやっちゃえにっさんw フランスもヤバイらしいし、イタリアもね。
選手派遣できるのかな？ >>926
8月上旬の時点で既に兆候あったし、この辺も不参加決断の要因に入ってると思うよ
準備しといて試合できませんでした、ならまだしも、渡航したらホテルから出れずに帰国もできなくなりました、って可能性もあるわけだしね ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー ブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒーブヒー >>920
サンウルブズでは活躍だけど、南半球だと似たような選手の陰に隠れそう 昔の襟ありは英国紳士のスポーツだからという理由
ゴルフと同じ
だから詰襟のカラーみたいなのを形だけでもつけてた
昔、神戸が大八木発案で縦じまのジャージをセカンドで申請したら却下された
当時はスパッツまで白かラグパンと同じ色しかダメで、一定の大きさ以上のメーカー名が入ってるとポイントチェックのときに脱がされるか
後にチームに今後２度と穿かないように通達された。吉田義人の影響で青スパッツが流行ってたのに皆白に買い換えた
アマチュア規定廃止してからはスポンサー名入れたり、肩にアディダスの３本線入れたり自由 今日iPhoneの修理でアップルストア丸の内に行ってきたんだけど、早めについてぶらついてたらリーチぱいせんの銅像見れたし、多分１９後のパレードやった通りにも行けたしまあ懐かしかったわ。
リーチぱいせんの腕とか太もも盛ってるのかな？ていう位太かった。 >>926
西欧人はウンチしたあとでも手洗わないから、ウイルスが蔓延するのは当然。
ハンカチの本来の用途知ったときはドン引きしたｗ
10月末に組まれた6Ｎの残り試合、当日になってWOWOWが再び別番組に差し替えなんてカンベンやで。 >>926だが、返事くれた人達ありがとう。
やっぱり、見送って正解だと思ったよ。早く収束してほしいけど。
>>940
手洗いもそうだけど、
去年何試合も行ったけど、トイレの使い方に気を付けろよ、何回思ったか。
きれいに使おうとする考えがそもそもないのかと思うくらい。 手洗わないし、風呂は入らないし、家の中靴で歩き回るし、流行るのはわかる
8Nはタッチラグビーで開催するしかないだろう でもラグビーやってる子はみんな良い家のお坊っちゃんしかいないんだから
コロナ対策は個人個人しっかりやってるから大丈夫なんじゃないか？ 選手の対策がよくても
その周りはどうなんだって話だろ
当初タッチパネルを介して感染したって話があるぐらいだ
何が起きてもおかしくないよ ラグビーやってる子は良い家のお坊っちゃまとかいう思い上がりがある限りラグビーは上のステージには行けないな >>946
個人の考えが競技に影響を及ぼすなんて初めて聞いた 今更やけど
アイルランド戦のラピースとベストのコイントスのとき
ベストの横に小野澤が映ってるやん
なにやってたんだろな？ >>948
立会人ってその時の日経新聞に確か書いてあった >>946
思い上がりって何？事実でしょ
それに上のステージって何？
多分目指してないと思うけど 17年前のスコットランド戦でも大善戦言われて、翌年に100点試合して一気に評価を下落
させたが、今回は16年前に比べて体制がしっかりしているから大丈夫。
https://www.youtube.com/watch?v=MQmU9qz3PSE 最新のラグビーマガジン(2020年11月号)の95ページにあるワールドカップでの南アフリカのレフリー対策についての記事が面白い。
レフリーの特性に対応することは元よりレフリーとの関わり方について選手に異なる役割を持たせていたそうだ。
たとえばコリシは敬意を示してマネジメントを促し、判定に疑問が生じた場合はフェルミューレンが確認するとか。
またレフリーから話を聞くときには靴紐を結び直したり膝に手をつくなどして目線を下げて威圧感を与えないようにしていたという。
レフリーの特性だけでなく、コンタクトする時の役割分担や体勢まで準備しておくというのは今後のトレンドになりそうだ レフェリーの判定傾向を分析するのは別にいいけど、レフェリーに対する態度が判定に影響するってのいつまでやるのかね
人がやる以上ある程度感情が入るのは仕方ないが、他の競技と比べてレフェリーとのコミュニケーションの重要性が異常だよ >>954
レフリー対策なのかわからんけど、日本はウォーターボーイ
（徳永じゃない外人コーチ？）がレフリーに話しかけている
シーンが結構あったね。
逆にリーチは感情的になっていたのか、レフリーに話しかけても
取り合って貰えないシーンが結構あったｗ 藤田慶和好きだったしyoutuべも応援してたのに
アナボリックステロイダーのJINとコラボするなよ・・・ WOWOWアーカイブで、6N過去二年分全試合と、W杯日本代表戦ようやく見終わった！
これでにわかファンから、プチライトファンに昇格できたかな。
真のラグビーファンへの道は一日にしてならずじゃ、ですな。 >>923
襟あった時代も内側に折って襟なしにしてた人いたから
ない方が選手にとってはいいのかも
ただ、やはり少なくとも代表チームでは昔の地味なユニフォームの方が
個人的には好き
威厳があるように見える >>963
遠藤すごかったんだな
もう少しラグビー上手ければなぁ >>962
襟を内側に隠すのを初めて見たのは、亙だったと思う
袖を短くしてテープで押さえるのも 亙もいい選手だったんだけどな。
結構活躍したし。海外挑戦したし。
時代に恵まれなかったかな。
専修ＯＢの代表ってあれからいたかな。 >>962
今は襟つかんでのタックルは反則取られるから関係ないと思うよ。 >>967
村田亙はあの頃よりスクラムハーフでゲームを作ったり仕掛けたりすることが要求される今の方が合いそう。 >>963
2003年大会フランス戦のコニアのトライが入っていないのは意外 >>969
俺も今のラグビーで見てみたいと前々から思ってた
近いところだと矢富だな 日本のSHも守備でがんばらなくてもいいから、攻撃時に自分で持ち出してトライ取りきれる能力は欲しいな
ペレナラとかガレスデイビスみたいな感じ 早慶明帝で代表組んでみた。
リコーぐらいなら倒せそう。
PR 清水岳(帝京)、細木康太郎(帝京)、奥野翔太(帝京)、大賀宗志(明治)
HO 原田衛(慶應)、李承爀(帝京)
LO 片倉康瑛(明治)、相部開哉(慶應)、星谷俊輔(早稲田)、アレクサンダー・マクロビー(帝京)
FL 箸本龍雅(明治)、山本凱(慶應)、リッチモンド・トンガタマ(帝京)、安田司(帝京)、相良昌彦(早稲田)、丸尾崇真(早稲田)
SH 土永雷(帝京)、飯沼蓮(明治)
SO 山沢京平(明治)、中楠一期(慶應)
CTB ニコラス・マッカラン(帝京)、森勇登(明治)、尾崎泰雅(帝京)、長田智希(早稲田)
WTB 木村朋也(帝京)、古賀由教(早稲田)、松下怜央(早稲田)、佐々木準(慶應)
FB 雲山弘貴(明治)、伊藤大祐(早稲田) >>974
たしかにリコーより強そうだけど、リコーには次期日本代表SOの堀米がいるのを忘れてはいけないよ 大学経由しないでトップリーガーはたまたスーパーリーガーが増えるといいな。 >>971
歴代の日本代表キャプテンだけ見ても薫田、マコーミック、廣瀬、リーチらがいるもんな >>973
田村の後釜が誰になるかにもよるが、茂野（また呼ばれるだろうか…）みたいなタイプはもっと見たい
流もキャプテンシーはあるから、代表には残るだろうが 群馬、コロナ新規感染の７割が外国人 習慣も影響か 啓発強化へ 2020.9.18 18:22
https://www.sankei●.com/life/news/200918/lif2009180031-n1.html
三重のコロナ感染者、直近３日間の半数が外国籍 2020.8.21 18:10 産経WEST
https://www.sankei●.com/west/amp/200821/wst2008210020-a.html?__twitter_impression=true
栃木県内感染 外国人６割 直近１カ月 県、大使館通じ啓発も 9/19 9:37
https://www.shimotsuke●.co.jp/articles/-/361472 >>972
俺は内田の上位互換が村田亙のイメージだった。
というか判断力が身につけば内田は村田亙になれると思っている(半分「思っていた」になりつつあるけど)。
第2回ワールドカップのスコットランド戦だけで英国のクラブでやらないかと誘いが来たというから向こうの関係者にも良い選手に見えたんだろうね。 ワイ中学で始めた時から大学で引退するまでSHだったから村田亙には強く影響されたもんだわ
実際は単にノーハーフの状況を増やすだけの無能SHだった模様・・・ >>973
NTTコムの湯本がすげえ足が速いのでレイドローから色んな事教わって成長してほしい 差別や区別があるのは当たり前だ。だって人間なのだから。
個人レベルで見ても誰だって好きな人間もいれば嫌いな人間もいる。
好きな人と一緒にいれば楽しいし、嫌いな人間といっしょにいても不愉快なだけだ。
その現実を否定し嫌いな人との関係を強要されるようになれば人間は誰だっておかしくなる。
また国家単位でも、文化も宗教も人種も民族も違う人々が同じ国民になれば、
国家内で余計な紛争や対立が起きる。
その余計な対立や紛争を生む前にそれを阻止するに越したことはないわけで、そのためには、
その文化、宗教、人種、民族の違う人々の流入を抑えて国家内に増やさないことしかない。
国家とは文化、宗教、人種、民族の同じ人々が集まることで国家内の紛争や対立をなくし国民の一致団結を可能にすることで国家はうまく回るようになる。
文化、宗教、人種、民族が同じなら国民が共同体意識で結ばれることが可能になる。
国民一人一人が国家のために国民のためにという気持ちをもって生きれば当然国家はうまく回っていくし、売国行為をする人間も駆逐される。
だからこそ文化、宗教、人種、民族、国籍の違う人々を「区別」することは国家、国民にとって必要不可欠だし、
また文化、宗教、人種、民族によって好き嫌いがあるのも人間だから当たり前である。
その現実を無視し好きでもない嫌いなものを強要されれば、人間はおかしくなる。
逆に言えばそれを否定し文化、宗教、人種、民族の違う人々の流入を拡大させようとする人間は、
国家や国民を破壊し国民が苦しもうがどうでもよい自己中心的で私利私欲しか頭にない人間か他国の勢力で間違いない。
文化、宗教、人種、民族が同じで強い共同体意識で結ばれた代表的な国が、戦前に有色人種国家で唯一の先進国家であった日本であった。
国家、企業、国民が一体になり、戦後も高度経済成長を成し遂げ国家資本主義を突き進み、90年代には実質世界一の経済大国になった。
その都合が悪い日本を潰すために日本を植民地にしている宗主国の支配者とその代理人による反日売国政策が実行され、日本は衰退し破壊させられている真っ最中だが、
世界支配を目論むような悪党たちにとって、日本という国はそれだけ都合が悪い存在であり、
日本は悪党の悪事を阻止する要素をもった素晴らしい国家ということでもある。 個人的には9が司令塔のラグビーはあんまり面白くない
っていうかよほどフォワードが強くないと9が目立つのは難しい
日本代表が他国をフォワードで圧倒するくらいにならないと
村田タイプの9が代表で活躍するのは無理ちゃう？ >>986
吉田尚はそういえばいたなってくらいだけど、
伊藤護は完全に忘れていた。ググッたよ。エリサルドからＪＫの頃か。
ありがとう。 中央大は大学の成績のわりにはジャパンに人材輩出してるよね。
京産大も人材に恵まれないと言われながら、広瀬、大畑、田中を始めジャパンのレジェンドクラスを多く輩出している。 むしろそれだけの素材だったのに個人の力を伸ばせなかった大学側に問題があるんじゃね
学生時代からジャパンならまだしも
ただ逆パターンで高校や大学時代は凄くても上のカテゴリーに行ったら消える選手もいるが 広瀬大畑は学生からジャパンじゃない？
田中も大学時代からかなり有名だった >>993
広瀬や大畑は大学で伸びたよ。
広瀬の世代の10だと高校までは明治からリコーに進んだ信野が抜けていた >>990
9が試合コントロールしながらガンガン動き回るんじゃなくて、1試合1,2回でいいから隙ついて前に出れる能力と、抜いたら取りきれる走力が欲しい >>995
典型的な俺様タイプの10だったな
挙句の果てに事件起こして逮捕…情け無ぇ… このスレッドは１０００を超えました。
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