【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21
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未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件ＮＧ
過去スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1604810211/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1602987537/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1601305997/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1598455455/ 証拠があるなら出してみろって争えばよかっただけ
なぜ争わなかったのだろうとは考えられないのかね >>498
犯罪を認めた音声を出せならわかるがプライベートでの私的交流の証拠を出せってアホかw
勝手に他人のプライベートを晒すのは悪手だろ
とことんやり合う覚悟があるならそのタイミングでやればよかったんだよ
でも実際は研音の弁護士が動く気配を見せたら犯人と和解して逃げた
つまり勝負も負けて試合は放棄してしまったわけだ MAQUIAオンラインに山口出ているが柏木や指原も出ている
編集部に横山由依の姉がいるらしいので
そちらの関係かな >>501
スレ主って中立視点と名付けたスレを謳いながら自分の考えに誘導したいだけでしょ？
だから意に沿わない考えはあれこれ文句をつけて排除、自演が出来ないからIPやワッチョイは拒否だしスレタイも変更しない
やり方が露骨過ぎだよね >>505
すでに誘導する気もなく延々連投してるだけ
何人もに指摘され続けているが間違って紛れ込んだ新規以外誰にもちゃんと読まれてない
多分スレ主自身もここで何かが変わるとは思っていないが何かしないとやりきれないんだろう >>506
初期の頃を知らないけど最初から今のような感じ？ >>499
その質問に答えるかは別にして、どの質問に答えないのが不満なの？>366,374,464
そもそも「事件を語る」スレで、ID:nXjF7JMq0はコテや紐付けせず書き逃げしやすいような状態でスレ主叩きしたい無責任な卑怯者なんですか？>>50,59,309,343,493
＞自分が聞かれたことは書き込み実績がー紐付けがーで一切答えないスタイル
一切答えないって嘘書くの止めてね？>>302,374,380で答えてますよね？
nXjF7JMq0は>491↓の質問に答えず逃げたヤツか[180.5.150.182]>435と同じか似たようなヤツが自己弁護のために叩いてそう>>51,165,303,367
183＞質問に答えないだけじゃなくIDコロコロや毎日別人のふりして発言に責任もたない攻撃的で性格悪いのがね
＞じゃあ「何人」でやってるの？>353,435
＞それと住人叩きみたいなことやってるのにコテや紐付けして堂々と叩けない無責任な卑怯者なの？>309,343
＞どちらサイド等が叩いてるか、意見や質問してるかも大事ですよね？>226,231,464
＞それで事件騒動で山口とメンバー、どっちが悪いと思ってるんですか？>277,360,469,479 >>503
山口が4人を解雇して欲しい>>271,272↓、と希望してたらしいので、その解雇のための証拠を出すのは当然では？
それと事件被害者(犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めた>200,225)の発信力のある悲劇のヒロインがつながりを問題視し、
しかも証拠を出さずにそれを世間に公表するとメンバーが私刑される問題もあるよね？>>5,55,218,294,305や>48,51,59,249
いやそれは、コピーでも取っておけばいいし
また隠蔽されたら「隠蔽された」ってTwitterで呟けばいいし
「隠蔽しようがないから出してくれる？」っていうふうにお願いをしたのですけども
結局最後まで出して貰えませんでした
実はその…彼女は
「どうしても関わっていた4人を解雇して欲しい。そうじゃないと私は戻れません」
っていうのを言い続けていました
でも私は「証拠もないのに解雇なんか出来ないよ」と
まあそこで、結局決裂してしまうのですけども >>510
当時はあくまで表向きはAKSと犯人側が係争中な
そして犯人側から山口と繋がっていましたと主張、そして何故か裁判資料をスポニチが掲載
山口への攻撃とみなされたから反撃したわけ
それにその反撃の際に山口がメンバーの解雇を求めたソースは？
山口の言う証拠とは繋がりを認めた音声、これは他人のプライベートを晒すことになるから別の問題になることも理解出来ないの？
ただ喧嘩売るなら買いますよって宣言
証拠がないと思うならAKSが喧嘩すりゃよかったという話 証拠ってのは無闇に出すものではなく握るもの
出してしまえば対策される可能性もあるからね
ここぞという時と場所で使えばいい >>507
いつから始まったか覚えてないが最初はIP付きスレしかなくこのスレ主もそこにいた
それがIP手繰られておぎゆか応援スレで応援してるやつだと指摘されてからそういうのがばれにくいようにIDスレを別に立ててそこに居着くようになっただったかな 解雇を求めたってのは吉成が保護者向けに言った話だからな
どこまで信用できるのか分からん
少なくとも羽切は処分されたわけだし、羽切の親は処分が不公平だって訴えていたわけだろ
クビじゃなくて活動停止や降格みたいな処分だってできたわけだし
音声データ聞く限り、マンション内で犯人と私的交流持っていたメンバーは居たわけで
それがお咎め無しってのは常識的には有り得ない >>513
＞それがIP手繰られておぎゆか応援スレで応援してるやつだと指摘されてからそういうのがばれにくいようにIDスレを別に立ててそこに居着くようになっただったかな
これの証拠の書き込みは？あと話しの流れも大事なので中立スレのどこか教えてね？
うろ覚えかわざとか知りませんが、嘘の情報を書くの止めてくれる？怪文書作ったのと同じか似たようなヤツかな？>51,184,217,303
あとID:nXjF7JMq0は「事件を語る」スレで、コテや紐付けせず書き逃げしやすいような状態でスレ主叩きしたい無責任な卑怯者なんですか？>>50,59,309,343,493
それにどちらサイド等が叩いてるか、意見や質問してるかも大事ですよね？>>226,231,380,464 >>515の補足
>>285,443↓に証拠の書き込みだしてるが、初代の中立はIDスレで私は初代スレからの住人だけど？
ワッチョイは7と13〜16、21と22の計7スレ>>4,182,224
408名無し48さん（仮名）2020/01/04(土) 00:22:19.08ID:Pzx0TSyp0 >>22,23,46,257,284
この事件の真相に一番近いであろう山口の18年総選挙後の心境について考えてみた
総選挙で順位も票も落ちたけど真っ当に来年リベンジ頑張ろうって前向きな感じなら良いが
順位だけじゃなく票数も下がりNGTになんて入らなきゃ良かった。アイドル辞めたい。AKBG潰れないかな？そうなれば総選挙結果ノーカンになるし
また西潟に負けた。太野にまで負けた。私のプライドズタズタだよ許せない！みたいなネガティブな感じだったら
どうしてああいったメンバーやNGTの強烈なイメージダウンに繋がる告発したのか分からなくもないかな >>515
今さらそういうこと書いてもこのスレ主またうそついて誤魔化そうとしてるとしか思われないよ
だいたいいつのもんだかわからない過去スレを君のために漁ってもらう時間を作ってもらえると思う？
見つけたら見つけたでIDだって変わるんだからそれは自分じゃないと言い張るだけだろ >>513
ワロタ
おぎゆかオタならこれだけこじらせるのもわかる
でも逆恨みなんだよな >>518
ID:nXjF7JMq0 無責任に疑惑かけるID:auCw5pL20と連携ね>>302,303,310
284↓でもおぎゆかヲタじゃないと否定してありますが？逆恨みって警察も仲間も信じず、>20,21,249の告発でメンバーに嫌疑をかけた山口の方では？>>22,45,46,48,285
>284＞ おぎゆかヲタについては前スレ478で否定してあります。それに山口は>237に書かれてるようにNGTファン以外にも嫌われる理由がある人。それと前スレ346
＞283はあいまいな批判>45。具体的にどこが悪質かとか指摘してね？>247,277 >>517
ID:auCw5pL20は無責任に嘘つき呼ばわりする人間性のヤツか>50,51,165,303,367
＞だいたいいつのもんだかわからない過去スレを君のために漁ってもらう時間を作ってもらえると思う？
＞見つけたら見つけたでIDだって変わるんだからそれは自分じゃないと言い張るだけだろ
auCw5pL20は「事件を語る」スレでコテや紐付けせず書き逃げしやすいような状態で無責任に私を叩く暇はあるのに、その証拠は出す気ないってことね
今日が[180.5.150.182]>435の日だから、疑惑の目を私に向けたいだけにしかみえないが>>58,378(前スレ381と384と638もみてね)
↓にも似たようなこと書いてあるが、コテや紐付けしないと無責任に疑惑かけ放題だから信用できないヤツなんだよな
＞それとこういう事件騒動>5,21,45,305のスレで、コテや紐付けせず書き逃げしやすいような状態でカキコしてるヤツは普通に信用できませんよね？>368,380
＞日替わりとかでなりすまし自演連携とかしても信用が変わらないから、そういうのやり放題だしね>>59,309,322,343,464 反応してて草
こんな煽りに反応するってことはやはり荻野オタなんだなあと思いました
ヘザーーー❗ >>520
早く>>511に答えろよ
お前を叩く発言ではなく事件とそれに関連することの話だぞ
まさか他人を卑怯者と呼べる奴が逃げるわけないよな ID:nXjF7JMq0
＞反応してて草
＞こんな煽りに反応するってことはやはり荻野オタなんだなあ
要はnXjF7JMq0は荒らしってことね>>88,236,326,460,493
また荻野オタ認定か。>519でも否定したのにな
＞世間に言いふらし私刑を生み出す言動を繰り返した山口はどれだけ多くの評判を落としたんだろうか>>229,234
＞前スレ818＞48グループの評判もNGTメンバーやNGTほどじゃないが落ちたんで、NGTファンだけじゃなく48グループのファンにも山口は嫌われる理由があるよね>>294,305 >>522
511と522は同じ人？
それと511と503でID変わってるんだが？
あとどちら側とかも大事だしな>>231,309,464,479
183＞質問に答えないだけじゃなくIDコロコロや毎日別人のふりして発言に責任もたない攻撃的で性格悪いのがね
>>257でIDコロコロの証拠だしてるけど、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)ないヤツの無責任な質問に答えるのはめんどうでキリがないからな ←>374 >>524
IDが変わったら事件とそれに関連する話題も返答しないわけね
でも511から522でIDが変わるまでの間に答えられたはずなのに他には反応してこちらをスルーした理由は？
馬鹿にしたり叩いてるわけでもないのにおかしくね？発言に対しての反応だぞ
ちなみに511と522は俺
さあ答えてくれないか あと書き込み実績とやらについてな
スレ主の>>469の発言に>>472が同意した
それに対しスレ主は>>477で好意的に反応してる
あれ？>>472は書き込み実績も示していない単発、スレ主も書き込み実績を求めない
これはなぜかな？ >>525
ID:eCMGuzBl0 質問責めか。しかもIDコロコロの人ね。524も全文読んどいてね？
＞でも511から522でIDが変わるまでの間に答えられたはずなのに他には反応してこちらをスルーした理由は？
524に＞511と503でID変わってるんだが？あとどちら側とかも大事だしなって理由が書いてあるよね？
それに日付変わってないのに別人とも、ID変わってるが、とも主張してないから相手するのめんどうなヤツだと判断した
さらにここは議論するスレじゃなくて「語る」スレだしね
コテや紐付けせず書き逃げしやすいような状態で無責任に質問とかしてくる、信用の無い相手は面倒でキリがないし議論しにくいからな
あと自称503じゃないみたいな主張してるけど、コテや紐付けしてないんで信用できないからね>>303,366,367,493,524
486＞それで議論については>>464＞IDスレ内でスレの仕様やルールの質問しても、無責任に逃げ回る卑怯者が常駐してるスレだしね>59,87,223,257,366
366＞私みたいに紐付けして議論の場として正常な状態に近くする努力をやってるのなら理解できますが、不自然ですね >>507
最初はまあ普通だったけど、スレの仕様が変わった時にブチ切れてた
次第にスレの在り方に反感を露わにするようになり、その影響かは分からないけど、スレは山口派VS反山口派のような流れになった
流石にラチがあかないと、スレ住人は毎回スレを建て替える度にＩＰ付きを要求するも、ここのスレ主は毎回無視
スレタイにIDが付いているのは、その名残
今の流れはあの荒れてた頃によく似てる >>526
>>479で答えてあるけど？
＞ >350,401にも求めてないけど？
＞メンバーに批判的だが「事件を語る」スレで、住人叩きとかしないで事件騒動を語っているからね>354,434,464
それに>464の
＞(特に1と2・3で)お互いの目的が違いすぎて「語るスレで」まともな会話は無理では？
>464で言うと1の人だと判断した まあワッチョイスレを↓みたいな露骨な山口推しが立てたからね
山口批判を許容できない>>54,257,333,395のｱｳｱｳｶｰやIP中立スレ主[180.5.150.182]そっくり
要は中立スレなのに山口に批判的なヤツは出ていけ！って言いたいだけ>342,460
スレのルール勝手に変えたくせに、その質問からも逃げ続けてるしね>>59,378,443
51名無し48さん（仮名） (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 15:38:13.37ID:r/CU6Ivs0St.V
45
結局君は明らかに山口憎しだと思うし
その考えが納まることはないと思う
そもそもその主張がしたんなら、それこそ〇望スレ活用すればいいんじゃないかな？
ここは中立スレであって、ここでその主張をしても納得する人っていないんじゃない？
53名無し48さん（仮名） (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 15:46:14.50ID:r/CU6Ivs0St.V
52
事実かどうかはわからない
恐らくは有耶無耶なまま終わる気がするよ
俺はその思いに共感して欲しいんなら、〇望スレを活用すればと提案してるんだわ
59名無し48さん（仮名） (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 15:52:31.86ID:r/CU6Ivs0St.V
56
続きは〇望スレでお願いします >>527
なら答えるね
503、511、522、525、526は俺ね
503は見落としていたね、そこはすまん
ID変わってるのもこちらの回線が原因みたいですまんな
>質問責め
お前が自分の発言に対しての反応に答えればいいだけじゃない？その上で反論があれば答えなくてはならないのはこちらだし、むしろ反論しないでスルーするのはなぜ？ってなるよね、だから質問が溜まるわけ
>どちら側
どちら側ってのは運営サイドか山口サイドかって認識でいいかな？それならここはタイトル通りの語ったり議論の場ではなくなるよね？というかスレタイ通りならそういうのを無しに語りましょうの場という認識であったわけだけど
でもそこをハッキリさせろってのは敵味方を作る行為であり中立視点を語る場には必要のないものじゃないかな？煽り合いはもちろんいけないと考えてるよ
ちなみにメンバーの事件への関与はないと考えてる
さて何一つ答えていませんね、こちらに反応はしてもはぐらかすだけではなく答えて頂けますか？
あとIDコロコロについて言ってる>>524はわかるよ
自演してる奴はいるだろうしね
だからこそ>>526の返答も楽しみにしてるよ
じゃあおやすみ >>529
寝ようとしたら反応してくれてた
なら俺もメンバーや住人を叩いていないし書き込み実績やらを示す必要はないよね
だからきちんと答えてね
では本当におやすみ ID:BX101Lsb0 >531
＞さて何一つ答えていませんね、
>>527,529で答えてるだろ
これで何一つ答えてないって判断するヤツとは「語る」スレで議論にならないね↓
しかもスレタイ変えろ！系の人か>>378,460,464,486,530
374＞昨日以前の書き込みもなるべく多く教えてね？>59
＞ >257でIDコロコロの証拠だしてるけど、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)ないヤツの無責任な質問に答えるのはめんどうでキリがないからな>>493 おやすみって言ったら攻撃的だな
>>533
では>>479では事件について語っている人には書き込み実績を求めていないという意味のようだけど、まず>>503や>>511は事件やその関連についてのお前の発言に対しての反応だよね、それは事件についてとは言えるよね
少なくともメンバーやお前や住人を叩いていない
立派にお前と語ろうとしているじゃないか
さあ答えてよ ID:oW5Dv+kd0 >532
522＞まさか他人を卑怯者と呼べる奴が逃げるわけないよな
↑は私に明らかに批判的な発言なのに
この発言が住人叩きじゃないと思ってるヤツか
しかもコテや紐付けしないでの無責任な叩きしてたくせにな>>231,309,343,374,493
あと私の追求や質問責めばかり。ID:ckiq926I0や[180.5.150.182]>435と同じか似た奴だろうね>>385,388,395 >>535
少なくとも証拠を示さずに自己ソースでいつも批判的な奴を卑怯者呼ばわりしているのはお前な
もちろん当たっている場合もあると思うしそこは同情するよ
そして>>503と>>511は事件についてお前の発言に対して反応したわけだ
>>522の最後が気に入らないのはまあわかるよ、でもその前に事件関連の自らの発言に反応したレスをスルーした理由にはならないよね
さあ答えてよ >>350,401,472
は私に質問責めしてないしな。350と401は質問ゼロ。472は私に同意、って意見だしな>529
「語る」スレで質問や追及とかしたいんなら最低限まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)提出するか、作ってからやってねってこと>>231,309,343,374,493
特にIDコロコロの相手はめんどう。>531まで今日一日の発言すら責任持ってなかったしね
>>508＞その質問に答えるかは別にして、どの質問に答えないのが不満なの？>366,374,464
183＞質問に答えないだけじゃなくIDコロコロや毎日別人のふりして発言に責任もたない攻撃的で性格悪いのがね 観戦してたけどイッチ惨敗やんけ
もうスルーしかないぞ しかし毎日こうまで連投してしかもコピペじゃないがどんだけ時間使ってるのやら
まあおぎゆか応援しようにもろくな活動の場もないから5ちゃんくらいしかやることないんだろうな
いろんな時間帯に書いてるがドルヲタこじらせたニートか
またIDコロコロとか書いてるからスレ主以外の書き込みは全部一人と思ってんだなw >>538
ID:nXjF7JMq0
521＞反応してて草
＞こんな煽りに反応するってことはやはり荻野オタなんだなあと思いました
↑の発言してたnXjF7JMq0は>>508の質問答えてないよ？
しかも↓で嘘書いてたヤツが勝手にレスバの勝敗判定ね>531と同じ奴の自己弁護だろうね>>231,309,343,374,493
＞自分が聞かれたことは書き込み実績がー紐付けがーで一切答えないスタイル
一切答えないって嘘書くの止めてね？>>302,374,380で答えてますよね？ >>537
質問していないから？w
だったら語る場ではなく独り言の場にならないか？
IDコロコロの相手がめんどうならあちらに行けばとしかアドバイス出来ない、すまんな
>>531で自分の発言に責任を持っていないというがIDが変わっていることすらお前に指摘されるまで気づいていなかったからな、そこは謝るよ
後に認めただけまったくの無責任ではないだろう
では>>510でお前は証拠も出さない発信力のある被害者がネットリンチを煽りかねないと懸念している
言いたいことはわかるが裁判の当事者でもない山口が身に覚えのないことでマスコミに素直に殴られろというの？
そして証拠はあくまでも繋がりを認めたって音声
これはプライベートを晒す行為であり別の問題になる恐れがある
だからこそ山口はそちらがやるならやりますよとボールを投げたわけね
それを返球しなかったのは運営なのよ
どちらがおかしいと思う？ >>1すまん今度こそ寝るよ
とりあえず>>541で山口を責めるよりまずは運営の対応がおかしいだろってことよ
これが一番伝えたいところ
また来る >>542
いつまで運営、運営と言ってるんだか
とっくの昔に謝罪して終わった話
未だに言い続けるやつは中韓と一緒
火病でしかない
一方で証拠の有無はこれからも追及すべき事項であるが、過度に追及する必要はない
業界は有無がはっきりしないリスクがある人間は基本的に使わない
ただでさえ売上落ちてるのにリスクある奴なんざ使わない 証拠の有無をハッキリさせたいなら運営に山口と対峙しろと要求するしかねーよな
当事者じゃない奴が要求しても意味ないし >>545
グループの特性上、シロクロはっきりさせて女性を追い込むことはできない
だから運営から何かすることはない
しかし、山口は自身がはっきりさせないと業界からの信用が得られない
このままサイレントに使われないままで終わりたいならこのままでいいんじゃない？ >>546
映画主演も出来るし問題ないってことだね
女性を追い込むことはしないからメンバーを守らないってことか、最低な運営じゃん
メンバー可哀想 >>547
映画主演は持ち込み企画っぽいけどね
知らんけど
世の中、いろんなポジションがあってできること、できないことがある
あえて玉虫色にしてることもあるだろう
君みたいに0か1しか考えられない人ばかりだと息苦しくなるね し
ん
じ
て
これで信用されなくなった荻野さん
ヘザーのモデルを降板になってしまう
ゆかちあ俺悲しいよ... 「ショコラの魔法」主演で元NGTと紹介記事あるからNGTの宣伝にもなってるし良かったね。叩いたヤツのお世話になりますNGTの方向で再起に頑張ってみたらどう？ >>548
山口がはっきりさせないと業界からの信用が得られないと0か1の話をしてるのは君なんだけどね >>545
＞ >21＞ 20の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてたのに
＞山口の告発がもう一方の当事者犯人の証言20を根拠にしていた、と見られるため4月に裁判おわるまでは一応根拠があったんで、めんどうな疑惑掛けられてたな>>249,291,306
山口がどうしたら「つながり」の証拠を出すか明言してないからな
その証拠を所持してるかすら真偽不明だし、持ってないんならどうやっても出す気ないのでは？>>48,49,59,272
↑それに裁判で事件関与の根拠も無くなり、結局メンバーの事件関与が無かったと分かった今その証拠の価値はあるの？って疑問もある >>552の補足
それに運営が言うには、証拠を出して欲しいって言ったが結局最後まで出して貰えませんでした、
と主張してるしな↓>>271,272,510
あともう1つ、彼女はずっとメンバーと犯人たちが繋がっている、
ファンと繋がっている証拠を持っているっていうふうに言い続けていました
私がなので、証拠を出して欲しいっていうふうに彼女に言っていたのですけども
彼女は隠蔽されるから証拠は出せないと
いやそれは、コピーでも取っておけばいいし
また隠蔽されたら「隠蔽された」ってTwitterで呟けばいいし
「隠蔽しようがないから出してくれる？」っていうふうにお願いをしたのですけども
結局最後まで出して貰えませんでした >>551
頭悪いな
別に山口の信用が落ちたままで俺は構わんよ
いつまでも探偵ごっこやってると追及されて山口の立場が悪くなるという話してるだけだからね
君たちがやってることは長期的視点で見たら
山口にとってマイナスでしかない
山口から見ても君たちはマイナスでしかない
自覚しような 別に山口の信用落ちては無いでしょ
仕事はそんなに多くないけど、そればっかりは実力相応じゃね？
一緒に辞めた長谷川・菅原は仕事順調だけど、あの二人は実力あったってだけだし
荻野の仕事が少ないのも、事件の影響というより結局は実力だろ
中井なんかは事件で印象悪くなっても、それなりに仕事あるしね 加藤太野が居づらくなったのは答え合わせか？
西潟は無実なのか強心臓なのか？
この辺り詳しく 山口支持より元々48Gに嫌悪感を持っていた層にきっかけを作っただけなんだよな
まとめサイトも需要があるほうに靡くから仕方ないと思うし、5ちゃんみたいオタしか来ない場所で印象操作しても意味ないよな まあNGTなんてローカルグループだしAKBグループじゃなければ1日限りの話題で終わってたはず
数ヶ月話題が引っ張られたのはAKBグループだったからと運営がどんどん醜態さらしてて面白がられてたって事もあるな >>556
卒業後、音沙汰のない太野と
芸能活動継続してる加藤を一緒くたにするのも違う気がする >>554みたいなのって山口の為にはならないよって良識派的なことを言ってるようで反対側には言わないんだよなぁ
Twitterや5ちゃんなんかで悪目立ちしてるようなのがいる限りNGTへの批判が続くのは同情するけどなんとかならんもんかね >>560
両方言う人は少ない
だがそれが正解なような気がする >>560
反対側？
反対側ってジャスに対するカウンターしかしてないから、単純にジャスが静かになれば同時に静かになる
反対側に言ってもジャスがやってる限りは納得しない
元栓閉めようという話が理解できないほど馬鹿しかいないのか？ココ >>562
このスレの流れ見てから書き込めよ
どっちが元栓なのかは明白だろ >>562
元栓がどちらかより今の状態なら双方に言うべきじゃないの？馬鹿だね >>562
ジャス呼びの時点でどちら側か白状してて草 元栓がどっちかとかは水掛け論だけど
どんなに山口を叩こうがそんなことで栓は閉まらんし、むしろ山口に同情が集まるだけ
それがNGTオタの仕業だと知れ渡れば、NGTメンバーまで嫌われる
だからこそ親会社の渡辺が「辞めた人間叩かないでくれ」って懇願したわけでさ >>566
なるほどね
久しぶりにここでまともな意見見たわ >>566
じゃあジャスのやってることは君は容認するんだね？
世間から見ればこの騒動なんざすでに忘れてることであって、ジャスにカウンターやってる人間も1人しかいない
一生懸命大事にしようと頑張ってるけど、世間には何の影響もない
確実に言えることはこのままいくとジャスに逮捕者がどんどん出てくるということ
それが山口のファンもしくは山口を棍棒にした人間だということが知れ渡ること
全国ニュースでそれが報道されるということ
それが山口にとってマイナスでしかないこと
元栓は俺たちじゃないとほざいてるうちはずっと山口にマイナスなことをやっていると自覚しておいたほうがいいぞ
山口にとって君らは【ガン】でしかない 行き過ぎた奴は逮捕されて当然
ただ山口サイドから逮捕者が出ると言ってるけど山口を叩いている側にも言えることなんだよなぁ
そしてなぜか山口サイドにのみ訴えるw
フォロワースレの連中にも言ってきなよ
それをやらないから同意を得られないと思う >>570
その山口を叩いてる側というのはカウンターでしか動いていない
元栓閉めれば終わる話
簡単じゃないか？
黙ってればいいんだよ
山口の応援だけしてればいいじゃないか？
グループやメンバー批判は山口がしろと言ってるのか？
山口は私だけ見てって言ってたんでしょ？
だったらそれに従って黙って応援だけしてればいいじゃないか？
俺たちが山口の無念を晴らすとか思ってんの？
そんなの山口に頼まれたんか？
頼まれてないでしょ？
黙って山口の応援だけしてればいいじゃないか？
NGTが活動してたらお前ら死ぬんか？
親でも殺されたんか？
そうじゃないだろ？
黙って山口の応援だけしてればいいじゃないか？
結局のところ、君らのぐたらない正義感を満たすのを邪魔すんなが本音だろ？
こちらはお前らのそんなぐたらない正義感で人の趣味を邪魔してるから反論してるだけ
邪魔するな
失せろ >>562,565,568
＞〇ャス
スレのルール守ってね？
コテや紐付けせず書き逃げしやすいような状態で無責任にカキコしてると、スレのルール破った過去すらなくなるのがな>>309,322,343,464,530
でも一番最悪なのがそのルールを勝手に変え仕様を変え、その質疑とかから無責任に逃げ回ってるヤツだけどな>>59,257,303,378,435や>87,310,460
183＞質問に答えないだけじゃなくIDコロコロや毎日別人のふりして発言に責任もたない攻撃的で性格悪いのがね >>566
＞それがNGTオタの仕業だと知れ渡れば、NGTメンバーまで嫌われる
＞だからこそ親会社の渡辺が「辞めた人間叩かないでくれ」って懇願したわけでさ
この発言流れとかも大事だし、具体的にどういう文面だったか書いてくれる？
たしか画像4枚分くらいあったと思いますが？20年6月5日のツイートですよね？
それと、ID:Qu3URNlV0は山口にこの事件騒動で批判される点は一切無かったって主張なの？>>249,291,294,305,552
あと山口とメンバー、どっちが悪いと思ってるの？>>277,360,469,479,493
＞あなたはフォローしてる人の発言全てにイイネを押す人なの？ ←>248,309,343
＞良い意見もあれば、同意できない意見もあるよね
＞それと同じこと。山口さんは素直か？>5松谷さんは素直か？大人は素直か？ >>571
言ってる事分からんでもないが、悪いけどアンタもその山口側で叩いてる奴と同じ穴の狢だよ >>571
NGTを叩いているのが山口支持派だけだと勘違いしてるところがわかってねーなと思う >>567
ID:fZidUfsY0
＞久しぶりにここでまともな意見見たわ
無責任に平日日中に>566以外の住人を馬鹿にするような書き込みしてるが
fZidUfsY0は「事件を語る」スレで、コテや紐付けせず書き逃げしやすいような状態で住人馬鹿にしたい無責任な卑怯者なんですか？>>59,309,322,343,493
あと山口に事件騒動で批判される点は無かったと思ってるの？>305,313,573
それにどちらサイド等が叩いてるか、意見や質問してるかも大事ですよね？>226,231,380,464
343＞逆に平日日中などに無責任に書き込みしてたら
＞日中に大暴れした中立7ワッチョイスレ主と人間性一致の露骨な山口推しｱｳｱｳｶｰでは？と疑われるけどな>>54,257,303,310,530 >>575
で？それがどうかしたのか？
その連中も含めて君らがやってることは山口にとってマイナスでしかないし、ファンじゃないと言ったところでファンというカテゴリーが語られる
同じ穴のムジナだね 議論が活発になってもスレ主は全員からスルーされるw ID:IoEG/r+K0 >580
>579これが議論に見えるのか？
煽ってるだけだろ？
それで、書き逃げしそうなIoEG/r+K0と私を除いて今日は何人が書き込みしてたんですか？↓>>59,309,322,343,493
303＞具体的にはIDコロコロと複数回線で自演連携とかだね↓のようなね>87,102,216,217,257
302＞多くの方が同じ事言ってるけど
＞私からみたら一人の可能性もある、QrN7ReLz0からみてもフツウは2人までしか分からない >>578
例えばヤフコメで批判を書いたりそれにいいねをする連中のほとんどが山口のFCに入ったりグッズを購入していないと思うのね
AKBGはさ売上という数字の力と人数という数の力で推し進めていたわけじゃん
それをさ苦々しく思っていた層は一定数いたわけよ
そいつらが山口の告発をきっかけに大義名分を持ったつもりでいるわけ、それもかなりの数
そいつらにとったら山口の今後なんかは考える余地すらないと思うよ、口ではいいこと言いながらね
じゃあこれをどうする？ってことを考えていかないとダメでしょ
山口ファンは黙れだけじゃ意味ないのよ >>511
スポニチへの反論ツイートが山口さん相手に訴訟起こせる最大のチャンスだったのに実行できなかったことが全て
この時点でNGTは山口真帆に負けた組織 オタ活の為に糞ムーブやらかした運営にダンマリだったくせになに言ってんだ？ぐらいにしか思わねーな
山口派がーじゃなくその原因になった運営に噛み付くこともしない腑抜け共が山口の為にならないぞとか馬鹿じゃねーの
元栓がじゃなく燃料撒き散らかした運営に噛みついてみろや >>582
まともな反論ありがとう
ヤフコメの連中の大半はあなたが言ってる通りだろう
一部はアカ大量生産してでもやってるのがいそうである
黙れというのはあくまでTwitterで直接グループやメンバーにクソリプしたりしている連中に対してのお話
この連中は通常ツイートも殆どが根拠がないグループ批判が多い
黙ってればいいんだよ
黙ってればカウンターも消えて静かになる
静かになればまとめのネタも消える
ヤフコメは知ってる人は知ってるが、現在でも裁判せずに第三者が開示請求する仕組みがある（ハードルは高いよ）
これが今後法律によってハードルが下がることが予想される
上場企業である以上、社会の要望に応える必要があるからね
これによって開示のハードルが下がればそのうち消えると思うし、一線超えたら逮捕されることからこちらは次第に無くなると思う
これはガルも同様ね
書き込みに電話番号&本人認証が必要になるだろう
上記は早くて年内に開始される >>584
騒動後にどれだけヲタから運営叩かれたのかもしらないんだな
騒動後の握手会で直接文句言いに言ったのは多々いたよ
そもそも過去の言動を踏まえずに山口が全部正しい前提で話すから君らは全く説得力がない
いつまで自分で自分を洗脳してるんだか
現運営は過去の反省生かして満点とは言わないが、メンバーへの接し方変えてるぞ >>586
叩かれたことぐらい知ってるよ
ただ悪目立ちしてる某イヌみたいな推しが疑われたら速攻で手のひら返しも見てるし、そこには触れないオタがいるから貴方の言う通りとはいえないかな
これが正解だとは思っていないけどいまだに叩かれるのは自浄作用が見えないのが原因の一つかな？と思う
ここは重要だと思う
あと山口がすべて正しいとは言ってもいない
ただそれ以前にやるべきことがあるというだけ >>587
🐶氏は単純に山口が証拠を出さなかったことで山口を信用できなくなっただけで、推しとかは関係ない
その証拠に第三者委の時までに荻野はすでに叩かれていたが、それを否定しつつも運営に事件の真相解明を求めてたからな
ちなみに運営の自浄作用って何？
具体的にどうぞ 今村逃しや松村逃亡の不信感がＮＧＴ内部に影響してるって話だしな
まあ俺はＮＧＴに限らず、旧ＡＫＳ管轄のグループは全拒否だが >>588
納得出来る責任を取った人いる？松村はお気に入りがいる韓国へ、今村はなぜか加藤繋がりの事務所の取締役就任
当時の最高責任者である吉成は海外逃亡
そして宿題は？
分社化後に謝ったからはい終わりにはならないでしょ？という奴もいるわけじゃん
そいつらを黙らすというか声を小さくさせることを考えないとダメっしょ
でもさそいつらを黙らすのは無理なの、だからそれ以外がもういいかとなるようするべき手は打つべきだろってこと >>590
現場担当責任者のトップだった松村については同意
今村が今やってることはどーでもいい
吉成についてもなんとも思わない
宿題をなぜマスコミが追及しないか考えたことあるか？
山口が何で言及せずに私だけを見てと言ってるか考えたことあるかい？
責任って誰が何についての責任取るの？
松村が今村を更迭して説明の場を奪い、意味不明な第三者委開いて意味不明な状況にしたことについて責任は取って欲しいと思うよ
でも、それもグループ活動再開した時点で蒸し返す必要はないわな
悪いけど山口を襲ったのは厄介だし、運営にはマンションの管理責任なぞないのよ
山口に対する処遇なんざ双方の意見が食い違ってる時点で信用できるものではない
過去の言動から元々信用性が低い人間だからね
君らは単純にAKSのトップが会見で無様に謝罪会見開いて泣くのを見て正義感を満たしたいだけなんじゃないの？
ここ最近のこういう風潮嫌いなんだよね
韓国人かよって思うしな
ただ、山口のそそめかしたはその後のグループやメンバーに多大な迷惑をかけたことから説明責任と謝罪は必要なの
会見開けとまでは言わん
無実のメンバーにまで迷惑をかけたのは事実なんだから、事実なら説明する、勘違い、思い違い、嘘なら訂正して謝罪する
このまま自社枠だけで細々とやっていくなら説明も謝罪もしなくてもいいんじゃない
業界と世間の認識は全然違うよ >>591
運営には甘く
山口に厳しい
やっぱり同じような人種だよ
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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>>592
運営に甘く？
君らは韓国人なのかな？
従軍慰安婦の件での韓国と君らは全く同じ
俺たちが納得する謝罪じゃないと納得しないぞ
韓国には「火病（ファビョン）」という言葉があるが、君らは韓国人と一緒で年中ブチギレてるよね
恥ずかしいと思わないのかな？ >>45,184,206,218＞ その後、山口はＳＮＳ等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
＞あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
＞ただ、山口のそそめかしたはその後のグループやメンバーに多大な迷惑をかけたことから説明責任と謝罪は必要なの
＞会見開けとまでは言わん
＞無実のメンバーにまで迷惑をかけたのは事実なんだから、事実なら説明する、勘違い、思い違い、嘘なら訂正して謝罪する
同意できない部分もあるが、ここは大事なとこだよな
現在でもメンバーや卒メンが叩かれる理由になってるとこだしな>>59,229,360,469 >>594
いやいやｗ
お前が韓国人そのものじゃん
いつまでも「証拠出せ」「謝罪しろ」言ってんの？
しかも一個人に対して
被害受けてるほうが訴える、証拠の提示を求めるのが道理だろ
トップが事実を明らかにすると明言したにもかかわらず、やらない
なんでだろね？？？ >>591
こりゃわかりあえるタイプじゃないな
こういうオタがいる限りNGTは叩かれ続けるだろう
残念だな >>596
都合の良いところだけ運営の過去発言を使うね
あのさ、証拠出せも君らがいつまでも根拠がないことでメンバーやグループを誹謗中傷してるからカウンターとして証拠出せと言われるんやぞ
騒ぐのを止めて黙ればそれも無くなる
元栓閉めれば終わる
簡単なお話だろう？
それができないのは君らが韓国人メンタルだからだよ >>597
わからないのは韓国人メンタルだからだよ
ぐたらない正義感捨てて山口の応援だけ専念して明るいツイートだけしてれば静かになるのに、それができないのは君らが韓国人メンタルであり火病だからだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
