自宅サーバーの維持費について語るスレ
エコワット買え ttp://www.toko-s.co.jp/seihin/keisoku/eko/eko.htm 回線代とかも合わせて書かないと。 自鯖やってるがために余計にかかる回線代。 固定IPにするための差額とか? 先月の電気料金は明細見たら全部で2500円くらいだったよ。 うちの場合は、サーバーの電気代なんて数百円程度だね。 CRTつけてないからそれほどないと思うが 合計5台PCが常時稼動してるのがちと不安 みんな370Celeron 電気代(円)=消費電力(W)/1000*利用時間(h)*電気料金(円/kWh これに電力会社の電気料金単価を当て嵌めると電気代出てくるよ。 例えば鯖の電源が200Wなら従量電灯A最大で 200/1000*24*25.50=122.4/日 122.4*30=3672 A.3,672/月っと http://www.energia.co.jp/energiaj/pro/charge/house/house7-1.html 鯖の平均消費電力を求めるのが難しいな。計るかw ウチはセレ400機をモニタなしで運用してるけど、電気代は1000円も上がってない。 >>9 > 鯖の電源が200W これは最大消費電力だろ。 画面なしの平均電力は1Gクラスのチップで、特に熱くなる物無ければ 20〜50W程度。俺の場合500円もかからない。 それより固定IP4500円がはるかに高い >>11 > これは最大消費電力だろ。 > 画面なしの平均電力は1Gクラスのチップで、特に熱くなる物無ければ > 20〜50W程度。俺の場合500円もかからない。 > それより固定IP4500円がはるかに高い PC用電源は、ハイエンドな一部の機種を除き、無駄に電力を消費してるのね (メーカーに尋ねてみたから、確証はある) その証拠に入力電流が一定ってスペック表に書いてあるだろ? あと、おいらが持ってる電源で一番電気喰ってる奴のスペック表には 115V/10A、220V/10Aと書いてあるが出力は420W(ピーク時は 520Wと 変換効率も悪い訳だ(大半の電源は70〜60%前後の変換効率、もち80%前後の電源もある) >>14 こういうのって興味があるな。 で、 >その証拠に入力電流が一定ってスペック表に書いてあるだろ? これは無負荷時に電源そのものが消費している電力が存在し、LINE側から 一定の電流を食っているってことかい? んじゃ、余裕が有れば300W→200Wとかに変えた方がいいの? >>15 14が言う通り、使わない電気は熱になってる。 >>15 > >その証拠に入力電流が一定ってスペック表に書いてあるだろ? > これは無負荷時に電源そのものが消費している電力が存在し、LINE側から > 一定の電流を食っているってことかい? 17さんが言ってるように熱に成ってますが消費されています。 スイッチング電源の構造上、交流電源がいわゆるトランス直結状態になっており、 与えられるだけの電流をダラダラと喰っているからだと、教えてもらいました。 >>16 すべてのパーツの合計消費電力をギリギリで読み、 しかも変換効率のよいスイッチング電源を購入する事が望ましいですが。 あまりギリギリの状態だと電圧降下でリセットが掛るかもしれないです… 電気代とかってどうなってんだろうな・・・ 計算してない。 まぁ通信費に比べれば安いと思うし導入前の電気代と比べても驚くほどの差はない。 でも鯖だけの維持費の詳細を出してみたい気もする。 まぁ糞セレよりましと思って鯖用に買ったC3-733MHz使ってるんで大丈夫か・・・ 主なCPUの消費電力 http://www.mars.sphere.ne.jp/evelyn/cpulist.html マザーボード自体はスペックに書いていなければわからないかと・・・ 電流計つければ出来そうだけどそこまでやる物じゃ無いしね ファンやHDはほとんどが書いてあるからそれで出せる キーボードやマウスも書いてあればわかるね(外せば計算外) LEDやEthernetは誤差の範囲だと思う 出せそうだけどどうかな? >>20 ありがとう。C3 - 733MHz - 6.09 N/Aでつね・・・ 入力電流(実効値)が一定 -> 消費電力が一定 は、交流では×。 いいなー、そのまま電源周波数をクロックに使って。 60HzのCPUハァハァ 14に言ってるんだが。 最近のPC電源はDC/DCコンバータだったのか? >>23 >>24 ぷ。 >>22 がいいたいのは、 AC側の入力電流が一定。しかし、実際の電気料金は有効電力にのみ払われるということ。 直流では、入力電流が一定(もち電圧も一定)ならば消費電力が一定。 交流では、入力電流が一定だけど消費電力が一定とは限らない。 それに、ACからトランスは直結していません。シリーズじゃないんだから。 200Wなら200Wを消費していると言うことですが、ありえない。 350Wの電源つけています。Cele566とかでATXの出力電力はかったら120Wありました。 のこりの230Wが熱になっているとすれば、速攻で電源ぶっ壊れます。ていうか燃えます。 ちなみに電源はケース附属の安物です。 >>14 >>18 半端な知識の奴は知ったかぶりするなよ。 分からないならガタガタ言う前に実測してみろ。 【嫁対策】低消費電力PC【電気代節約】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044345149/33- こいつもだけどな。 ・・・ひょっとして釣られてる? 半端ね…君らの知識の方が半端だと言えるがな。 まずはスイッチング電源の仕組みを理解してから反論してみな。 http://www.cosel.co.jp/jp/products/img/technotes.pdf >>26 有効,無効電力は電灯電力併用需要および電灯電力併用需要区分の契約については、 力率に応じた基本料金の割引制度が設けられていますが? 一般家庭で有効,無効電力なんて知ってても意味ないぞ? http://www.tepco.co.jp/custom/priceSystem/supply/syubet-j.html (電気供給約款 / III.契約種別および料金(1)@東京電力 中国電力はよう解らんかった) あと >スイッチング電源の構造上、交流電源がいわゆるトランス直結状態になっており、 これは某N社が私の問いに3日掛けて返した正式な回答ですが? (>>22 さん 交流電源× 交流電流○でしょうねメールをまんまコピペしてるんで) 知識の披露はいいからどうやって計算するのか教えてくれ >>29 >まずはスイッチング電源の仕組みを理解してから反論してみな。 理解も何も・・・みんなそれを前提とした上で話をしてると思うが。 トランスがAC100V直結になっているからといって、 一次側に常に最大電流が流れるわけじゃないのは承知してるよね? まさかとは思うが一応確認。気に障ったらスマン。 ところで>>29 って普段実際に回路触ってる? どうも頭でっかちのような気がするんだが・・・ というか、恒常的に電源が最大消費電力を使ってると言い張る連中ってば、 スタンバイについてどう考えているんだろう? >29 http://www.ne.jp/asahi/takaman/pc/psu_pfc.html >法人の大口需要では、力率改善に応じた割引制度がありますが、 >通常家庭の従量電灯契約では全く無関係です。 (略) >電気料金は有効電力に基づいて請求され、無効電力は対象とならない ここネタスレではないのですよね?・?? えと、トランスというものがどういうものか理解されてるのかからして疑問なんですが。 1次側とか2次側(入力側、出力側でもいいけど)とかがあるのわかってますか? 用語の使い方からして微妙なので、文系の方なのかと思えるのですが、、、 >交流電源がいわゆるトランス直結状態 とか。 書き間違い(スペルミスの類)で無い限り絶対間違わない言い方があって、結構怪しいです。 電圧が流れるとか、そういう間違え方にちかい怪しさがします。 そもそもトランス直結って意味わからんし。配線が直結以外にどうつながるとでも???? あと、22の言ってることもわけわかんないです。わかりやすく教えてくれませんか? 交流理論のなかに直流の考え方は含まれるので、定常時にはE=IRは成り立つので、漏れに は >入力電流(実効値)が一定 -> 消費電力が一定 >は、交流では×。 もわかりません。 ついでに、もとの論点の >その証拠に入力電流が一定ってスペック表に書いてあるだろ? はさらにさっぱりです。漏れの電源にはそのような物は書いとりません。 つーか、負荷(C3とXeonとでは電力消費違いますね)に応じて、電源の出力電流も変わる ためには電源に入力される電流量が増えなければどうやって、出力電流量を変えるるので しょうか?どこからかエネルギが沸いてくるのでしょうか? 待機電力の問題であれば、ATX電源からはソフトパワーオンになった関係で、一部の電子素子 が動作し続けていて、パワーオン信号を受け付けるようになっています。 素子が動作してなければどうやってスイッチの信号を感知するのでしょうか? また、素子が動作しているならば当然エネルギを使っているので、エネルギの正体である 電流(正確には電子の量がエネルギの量。電子が流れる現象を、電流と呼んでいます)が流 れていることになります。 トランス直結ってのは、たぶん、AC100V-トランスと思われる。 ようはスイッチング電源のことを分かってないバカ。 SW電源は、 AC100V-ブリッジ-スイッチ-トランスの順番。 めんどくさくて読んでなかったんだけど、はじめから読んでみた。 揉める原因のこのコメント >あと、おいらが持ってる電源で一番電気喰ってる奴のスペック表には >115V/10A、220V/10A これ、 W=I^2*R W=VI だとしますよね。 W=115[V]*10[A]=1150[W] これね、たぶん ヒ ュ ー ズ の 定 格 ですよ。420W(ピーク時は 520Wの、電源に正常時に最大流れる電流値は ”4.5A” これの倍以上流れたとすると、ショートしてたり、中の回路壊れてたりすることですよね。 んで ”10A以上” でヒューズ飛ぶことによって安全を確保するわけです。 115Vと220Vで、同じA数なのは、2つも用意するとお金がかかるのと、回路が複雑になり 意味も無いからでしょうな。 115V-10Aの1150Wで異常なわけだから、220V-10Aの2200Wはさらに異常なわけです。 >>41 そういうことね。ってそんなこと全然本質じゃねーじゃん。 原理カラスりゃもんだいない。 やつは、100V-トランスだと思ってるからよ。網dねあdふぁd お久しぶり。仕事多忙でした。と言う事でなかなか楽しい内容で盛り上がっていますが 、電流を正確に測定したい場合には通常の電流計で無くてクランプタイプの電流計を使 う事が多いです。導体に流れる電流は交流の場合はちょっと測定しづらいので導体の周 囲に発生する磁束を捕らえて電流に変換しています。 ちなみにスイッチング電源の場合はAC直列入力でそれを全波整流した後、PWM回路でス イッチング幅を決めて規定電圧の±数パーセント内でスイッチングします。ですので、 電源の入力の初段で既に直流になっています。尚、最近のスイッチング電源は同期整流 を使用していますので効率は大体90-95%内の範囲に入ります。尚、スイッチング電源に はトランスは入っていますが、一つはAC100Vに対するアイソレーショントランスで、後 のコイルは出力スイッチ(FET)がON/OFFした場合のスパイクノイズを消す為の物です。 アイソレーションを取らないと感電の危険性が出ますのでそうしています。 ちなみに電源の350Wは最大負荷を定義しています。ただ、オープン時の電圧の上昇を考 慮して最小負荷が決定されています。スイッチング電源で流せる電流値はあくまで最大 負荷時の話です。ですからボードが120Wしか消費していない場合には電源は120W+αで 動作します。 流せる電流値の最大値はスイッチングFETのIDSS(最大ドレイン電流)までです。ですか ら電源自体は使用する負荷に応じて電圧が変動しますので、消費電力が大きいと電圧ド ロップ幅が大きくなってFETがオンしている時間が長くなる→電源の発熱量が増加する 、消費電力が小さいと電圧ドロップ幅が小さくなってFETのオンしている時間が短くな る→電源の発熱量が低下すると言う形になります。使用する負荷に応じて供給電力が変 動する仕組みはスイッチング電源の場合、出力スイッチ(FET)のON/OFFの長さによって 決定されます。 ※ただし、このタイプの電源は最小負荷を定義している電源の考え方です。 パソコン等の機器を測定する場合には平均消費電力を取りますから、マザーボードや必 要なパーツの消費電力を合計した物に1.1倍ぐらいしたのが消費電力になります。こう 言う仕組みですので肩肘張らずに大まかな各消費電力を足して1.1倍するぐらいで消費 電力は計算して下さい。 こんな所ですかね。ちなみに発熱が多いのはシリーズレギュレータ方式ですけど。それ と中で有効電力と言うのが書かれていますがスイッチング電源は誘導負荷を伴ってない のでそこまで気難しく考える必要はありません。電気学でやられているのだと思います が、有効電力、無効電力、皮相電力の概念は相手が誘導性、または容量性負荷を伴う場 合に適用するのがベストです。スイッチング電源では位相ズレは考慮外ですので。 >>前。 スイッチング電源では位相ズレは考慮外ですので。 そうですが、位相ずれではなくコンデンサインプット型なので、力率=P/VAが低下します。 もっともPFCが入っていれば問題ないレベルですが、パソコンの安物電源ってPFC入ってるのですか? 安物の奴には入ってないでしょう。思うのはそこまでムキになって消費電力計算 する必要や理論を謳う必要あんのかなあと思いますよ。電源が全て同一仕様で設 計されていれば話は別ですがね。 では>>1 さんは実際に動作原理を考えてどこまで正確な電力を算出出来ますか? 回路図も無い状態で正確な計算は出来ないと思いますよ。システム設計はそんな 物ですが?宜しければ電源の動作理論でも出して説明して下さい。 以前、クランプメーターで測ったところDuron800マシンで0.65Aくらいだった。 省電力化を測ったツモリのMediaGX233マシンで0.27Aくらいだった。 >>43 230Vがブリッジ 115Vは倍圧です。 後ろの切り替えで、ブリッジと切り離してます。 ニプロンなんかの国産の100V用はもってない(分解したこと無い)ので知らんです。 >>46 うーん、でも本当はクランプメータって大電流流さないと正確な電流は出ないですよ。 消費電力って言うのは動作状態によって変動しますからねえ。一概には言えないです。 電子部品も動作時はかなり変動するからどんなにシビアな事を言っても平均電力でしか 計算出来ません。と言うのが簡単な答え。 まあ趣味なんだから理論は理論として受け止めて気軽に計算して下さい。 >>43 つーか、一般論の話かな? PC用の電源に限ると 最大定格の8割あたりでの効率は6-7割程度。(一番いい効率で) 追伸:俺は一応小信号設計(本業)がメインなんでパワー系は趣味でしかやんないので 後は詳しい人が説明して下さい。 なぜにこんなんで盛り上がるの? >>50 14が絶妙な燃料投下だったからとおもわれ。 とりあえず、突っ込んだこと以外は43で大まかにはいいんじゃねえかとおもわれます。 1.1倍はよくわからんけど>解説きぼんぬん。 >>49 うーん、実際効率って言うのは電源がある環境や設計でずいぶん変わりますよ。部品 選定やシステム構成で変わりますので。だから電源の容量を考える時は最大定格の8割 と言うのは妥当な線だと思いますよ。後は電力についても同様に考えてもいいんじゃ ないですか?ここではPCの電源書かれて115V/230Vの電源の事書かれていますが、実際 は95-240Vのマルチ電源対応の物もあります。ただし容量小さいですが。 どうも電源に対するこだわりがある様ですが、回路設計は設計者の設計方針でずい分 変わります。設計側からすれば相手の規定を満たせば多少の回路設計の変更はありで すよ。350Wと言えばあくまでPCに供給する350W±許容偏差内で設計するのが普通です。 後の電力ロスは設計者の受け取り方次第です。うちは設計の立場になるのですが、設計 をやる場合は依頼主から提示があった仕様と量産価格の提示で設計方針がガラっと変り ます。細かい部品を使うか使わないかはコスト次第です。効率を改善する為のパーツ を使うも使わないも設計価格次第です。これが実態ですよ。 >>51 タイミングがまずかったかな。スマソ。1.1倍の説明ね。 実際のPCの消費電力と電源変換時のロスを足したぐらいの値。0.9x1.1=0.99ぐらい。 これぐらいで後は各パーツの最大動作電流x0.8ぐらいで計算すれば上等でしょう。 >>52 ああ、そういう漏れが作ったら、とかじゃなくて PC電源の一般論的な話す。 メーカのデータでの横軸:消費電力、縦軸:効率の特性図でほとんどの会社が同じような 形のグラフになるんす。80%あたりをピークにしたなだらかな山形。 (一般的な話で)効率9割以上の話があったんで、PC用は価格からわかるとおりまともな作 りできないのでそんなに良い効率のものは無いよっていいたかっただけす。 マルチ電源は、デルタがそうすね。ワイドレンジ入力って奴。350Wまではありますな。 1.1倍は了解す。 そうですね。実際は90%出る事は少ないですよ。特に大電流系はですね。ステップダウ ン系(いわゆるDC-DCコンバータ)の省電力系はそれぐらいいかないときついです。 まあ後は電源の仕様によりますね。それによって80%-90%(欲を言って)ぐらいで変動し ますので、>>53 さんの言う80%は妥当な数字でしょう、と言う事です。あくまで消費電 力だけ考える場合はPCの最大消費電力x80%ぐらいで計算すればいいんじゃないですか。 で、具体的にはパーツからどうやって計算するんですか? なに?馬鹿な俺にもわかるように教えて。 結局最大 80W消費するシステムだと100W 160W消費するシステムだと200W 240W消費するシステムだと300W 電源を使うと一番効率が良く使えるわけ? >>55 基本設計の場合は各回路を設計して、その回路を設計した各ノードの消費電流を総和 して計算する。ICが入っている場合はICの動作電流値の電流を算出して総和する。 それが基本。ディスクリート(トランジスタ、抵抗、コンデンサ等)で構成されている 場合はある程度シミュレーションで結果は出せるけど、ICが入って来るとややこしい。 半導体設計の場合、素子の種類をある程度コントロール出来る(抵抗もコンデンサもト ランジスタ、ダイオードも自由自在)けどセットの場合はICのデータシートが結構重要 になるよ。結構手計算している。結構テクニカルデータの資料を参考にする事が多い。 後はちょっとしたさじ加減もある。 スイッチング電源の部分については基本的な電源回路についてはメーカーからシミュ レーションが提供されているので、そのガイドラインに基づいて設計する。National SemiconductorやLinear Technology当たりは出してるね。 >>56 基本的には大は小を兼ねるので、自分の持つシステムにあった電源を選ぶ事。それだけ で大丈夫。効率がいいかどうかは電源を見るだけでは効率は分からないから気にしなく ていいよ。 >>57 300Wの電源は常に300Wは消費していない。ただ、動作時には最低の電力は食っているの で0Wにはならない。300Wは供給できる最大電力の事だからね。消費電力が少ない時はも ちろん電源もそんなに電力は供給してないよ。 そんな難しいことを聞いてるのではなくて マザーボード1枚で何Wっとかが聞きたいのですが。 はいはい、マザーボードねえ。測定した事ないなあ。これは実測しないとわからないね。 それこそ>>46 で書いたクランプメータを使うのが一番かな。と言うかここには無いので 暇な時に会社のPCで試してみましょう。 ※マザーボードの場合は電圧の規定が厳しいのでクランプメーターが一番便利。 エコワットでもそれなりに測れますか?5千円程度だから洒落で買えるんですけど。 >>61 なかなか良いものがあるね。三秒ごとの計算だから結構使えるかも。通販だと 3,779円だね。一個買ってみようかな。洒落でも買ってみたいね。 エコワットは2500-3000円程度で買えますよ。 送料が650円掛かるみたい。近くで売ってれば即買して試してみましょう。 ここはエコワットについて暖かい意見の人ばかりですね。 自作板でエコワットのことを言ったら、 その3000円出すのがジサカーには惜しいんだ みたいに冷たくあしらわれて悲しい思いをしたので、 以後、自分ではタブー発言にして ひっそりと胸の内にしまっていたんですが。 電源スレは荒らしにあって消滅したほどですので、何を言っても悲しい思いになったとおもい ます。 ,.´ / Vヽヽ ! i iノノリ)) 〉 i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました! l く/_只ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| http://saitama.gasuki.com/kaorin/ >>65 マジで買いに行きますよ。と言うか私もジサカーなんですが、回路設計ジサカーなんで 珍しい物で動く物があれば買いに行きます。動くが面白いのと動作原理を知りたくなり ますよ。好奇心で買うのも悪くは無いでしょう。ここで出てるんだから買ってレポート すりゃ他の人も楽しめるでしょうしね。 興味があれば試して見る。これも余興の一つですよ。 >>26 そうだね、230W分が熱に変わるとしたら間違いなく炎上だわな。 60Wの半田ゴテだって400度近く加熱するんだよ。 マザボやCPU、HDDの消費電力が50Wとして、電源が250Wとしたなら、 実際に使われる電力は大体60〜70Wほど。10W〜20Wぐらいが熱となる。 >>58 頭が痛くなって来た・・・ 要するに電気代を知りたければエコワットを買えばいいのですね? >>70 その頭が痛くなる事を日常やってる人が設計技術者ですよ。ホント。 確かにエコワットを使うと早いでしょう。マザーボードについての消費電力と言う 質問がありましたけど、IntelのDesign Guidelineを見れば詳細が分かるでしょう ね。ちなみにIntel815のチップセットのdesign guidelineは下記PDFファイルです。 www.intel.com/design/chipsets/designex/29823301.pdf この中の143-187Pageに回路図があるのでここを参考にすればチップセット周りは何 とかわかるかな?でもあんまり計算したくない。エコワットについては今日の帰りで も近くの店に行って探すとします。なけりゃ通販かな。 エコワットねぇ・・・ 正確な数値が出るなら欲しいかも。 通信料金が高ひよ。 誤差10%だからそんなに正確な数字は出るとは思えないけど、そもそもPC自体の電力も 時間に応じて変動するわけだから長期的にやれば平均化されるので遊べそうだけどね。 今見るとどうも有効桁が3桁みたいだから二、三時間ぐらい測定するぐらいが妥当な線 じゃないかと思うよ。 まあエコワットについては省エネルギー教育推進モデル校事業でも使われている様だか ら、自分の身の回りの電力がどれぐらい使われているのか知るのにはいいと思うよ。 注文ページでは今は在庫がないので、次の部品上がりを見て注文するしかないなあ。 エコワット買ったら、パソコンだけじゃなくて、いろんな家電製品計るだろ。 自由研究のネタみたいにして楽しめるじゃないか。 俺はやるぞ? 俺は買うけど。ヨドバシとかビックかあ、うちの近所にはないので明後日ぐらいに 行って探してみるよ。あったら即買いだね。 卓上用スタンド(裸電球が望ましい)の、数値が大体合ってれば、 エコワットの数値も、まあ間違ってないかなとおもってよい? そうだね。基準を計測する意味ではとても良い考えだね。 基準があるとなかなか良い。 電源 100W UPS 300W の場合、UPSが満タンになったら、 消費電力はどうなえるんだろう? 電源300WのPC24時間つけっぱなし×2 でそれ以外は一般的な家族4人暮らしの環境で 電気代月4万円はありえないですか?漏電か電気盗まれてる可能性ありですか? >>81 家族四人で暖房にエアコンをつけていたら楽勝かと 電気代とか設定したら常駐で電気代とかわかるウェアないのかな 調べてみたら 自室→300WPC2台常時起動&部屋にいるときは常に暖房 姉部屋→部屋にいるときは常に1000Wのヒーター 居間→寝るとき以外常に暖房 親部屋→親父が家にいるときは常に暖房 ですた・・・・ でんこちゃんも憤死するくらいの無駄使いっぷりでした。 お騒がせしますた。 >>80 基本的には消費電力は方式にもよるんだけど、常時インバータ方式みたいに常に インバータを介して電源を供給している場合はインバータの消費電力が上乗せさ れる。ただ、常時動いているので瞬断した時の切り替えは早いけど。 >>83 ウェアと言うかまずは電力をモニターするハードウェアが必要だけど、基本的に はCT(電流トランス)を使って線に流れる磁束を電流に変換して測定する方法が ある。 ドーナツ状の丸いノイズフィルタコアがあればそれに線を巻いてACラインに入れ ておいて、それをダイオードで整流してデジタル電圧計で交流電圧を測定すれば、 大まかな消費電力が分かる。これなら500円ちょっとで出来る。まあゲインアンプ をつけてレベルを調整すれば磁束の大きさと電圧は比例するのでうまく電力が測定 出来そう。出来ればピーク測定機能のデジボルだと瞬間最大電力も測定出来るかも。 >>85 訂正。交流電圧計で見るので整流は不要です。すんません。 電源ファンがうるさいので、はずしてみた。 CPUにもファンが付いてないので、完全ファンレスになった。 とりあえず、OSインストしてみたけど、電源のシンクも触れる程度の温度だった。 なんかまずいかな? K6-2-300 に下げ&2.0Vにした。2.2VでTDP10Wちょい。だからそれ以下 VGA Savage\ 多分2Wくらい LAN FA310 MAX 3.1W メモリSDR-256M 1枚 多分5Wくらい HDD Seagate U6-60GB 読み書き時平均 7.5W DVD/CDR SD-R1002 平均 5.8W, 最大 7.6W, スタンバイ時 1.3W (DVD) Mpeg2再生 HollyWood+ 不明。 Mother ソケ7時代。オンボードもの何もなし。10Wくらいだとおもう。 電源MAX110Wのやつ。 とりあえず、全部がフルに動作して(スピンアップのぞく)50W位だとおもう。 電源内のICでシンクつけたほうがいいのってなにかな? 動作中に触ってみればいいんだけど、感電しそうだから無理。 とりあえず、足が3本のICにはシンク着いてる(型番見えない。3端子レギュかな?) 足が4本のちょっとでかいパッケージのにはついてない。 大きさ的にはパワーICかツェナーダイオードかブリッジだとおもうんだけど>つけるつもり LM339が見えるんで、これはどうなんだろう?コンパレータだったとおもうんだけど。 >>81 & >>84 笑い死ぬとこだった 暖房が原因だな・・・ 1万超えるとこだった<ホットカーペット あの、自宅サーバーの話じゃなくて恐縮ですが電気代の話題が 出ていたので、少し書き込みさせて頂きます。 Celeron600Mhz(アナログ回線)でしばらく電源入れたままにしてたんですが 先月の電気代請求額が2万を超えていて・・・ 両親がえらくお怒りでした。 原因は姉の暖房によるものだと分かりましたが、自分のパソコンの せいではないかと冷や冷やしました。 >>90 普通のPCなら、モニタつけっぱなしでも5千円以内でしょ。 でも、ファンの音がうるさいと、ものすごく電気食ってそうなイメージがあるよね。 漏れのうちも前、4万近く逝って驚いた。 冷暖房電気onlyだからしゃーないけど。 エアコン使わなくなるととたんに下がる。 オール電化にすりゃ単価下がるんだけどなー。 家庭レベルの常時稼動では暖房器具を追い越すことはできないのかヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか 春や秋になるとPCの電力消費量が際立つかもしれないな。 おれはコタツトップだから電気代安いよ。 ってPCは大して関係なくて部屋にいる時は コタツ暫くつけて温まったら消してぬくぬくやってるから。 エアコン使ってた時より2万ちょい浮いた。 日本人でよかった すんません。昨日エコワットを買いに行く予定が間違えてCF-TIDE(CFをIDEコネクタで 利用するボード)とスイムドライブ用コネクタを買ってしまいました。すんません。 近所の店には無かったので、今日あたりヨドバシに行って探してきます。後、トロイダ ルコアが一個あるので実際にコアに線巻いて電力測定してみてもいいですが。基準は>>78 さんの蛍光スタンドを基準にすればいいかな。 ※会社のオシロだと直接JPEGで波形保存出来るからわかりやすいもんで。 後PCの消費電力に比べれば冷暖房機器の方が消費電力は大きいですね。うちは部屋は ストーブですので電気は食わないですけど。 >>96 スイムドライブじゃなくてスリムドライブでした。すんません。 そういえば昔雷鳥1GでUDフル稼働させてたら普段4000の電気代が 楽勝で1万オーバーして嫁に怒られたっけ。 それ以来フルパワー作業は会社のDualマシン(w >>98 了解。そっちの方が無難かも。白熱灯をどっかから探して持って来るかな。 >>100 そりゃまずい。 >>99 の指摘通り CPUに負荷をかけてない状態とかけてる状態 両方のデータがあればいいかも 現時点で一番、省エネなCPUってなにかな? そこそこクロックあるならやつVIA製だよね? >>103 鱈Cele VIAよりちょっと消費電力大きいが 30Wの蛍光灯ひとつより差は小さい 演算速度がかなり違うからオススメする VIAだとクロックの割には遅いってだまされたような気がするし・・・ どっちかというとC3は発熱が少ないのが特徴だからなぁ。ファンレスとかにしたいならC3系で良いと思われ。 そこそこのスペックで良いなら、初期の河童が10ワット台で良いかも。 エコワットはホームセンターのトステムビバで三千円弱で売ってますた。 Celeron1AGだけど、巨大ヒートシンク買ってCPUファン代と騒音を削減するのと そのまま使いつづけるのとではどっちが金銭面で効率いいのか悩み中 >>107 漏れなら我慢して今のファンを使う。 サーバー騒音を気にしてちゃあ(略 古い世代のCPUって確かに消費電力少ないんだけど、 他の周辺チップとか、マザーボード全体で考えるとどうなんだろう とか思うとやっぱEDENに傾くつうか。 >>108 やっぱり普通はそうか。騒音は別に気になってないし、漏れも現状維持にするよ >>83 全体の電気量測るの 昔どっ蚊の番組で見ました。 電気ガス水道の3っつをリアルタイムで表示 (うってるのかな? >>104 ただ、鱈は何故かまだマザーの値段が安くない・・・ ヤフオクなんかだと6000〜7000円くらいで中古の物が取引されてる MobileなAthlonかDuronなんてのは選択肢としてはダメ? >>113 >>>104 > MobileなAthlonかDuronなんてのは選択肢としてはダメ? おいらは名前のとーりMobileヅロンで鯖運営中。 M7VKQ+Mヅロン800@勝手に500MHz誤爆駆動仕様。 そのおかげで20dbの漢字二文字の静音?ファンで24H運用でも CPU温度は20度行くか行かないか。ファンレスも夢じゃないでつ。 どーでもいいが、dbではなく正しくはdBであーる。 電機代以外では掃除の時にケーブルを引っ掛けてぶっ壊したり、内部のメンテ中に色々あったりすることが多いな ______________ /:\.____\ |: ̄\(∩´∀`) \ <先生!こんなのがありました! |:在 |: ̄ ̄ U ̄:| http://saitama.gasuki.com/wara/ >>118 サルにでもケツ掘ってもらえやゴルァ! >>107 CPUにヒートシンクつけて 電源ファンがそこに空気を吹き付ける形がいいらしい 私のとこはセレロン433にP3用ヒートシンク(ファンつき)を無理やりつけて CPUファンの電源つけずに動かしてました(何故過去形なんだ) CPU自体の発熱量が少ない&電源(BOXの)ファンで CPUあぼ〜んは免れてます 今だったらSilentKingがお勧め 電源自体の質は良くない方に入るから、そんなに向いているわけじゃないけど ちなみに1.0AG+SilentKingの組み合わせは夏でもファンレスで楽勝 負荷をかけても40℃中頃までしか行かない >>122 >CPUにヒートシンクつけて >電源ファンがそこに空気を吹き付ける形がいいらしい 本気か? 電源を空冷した後の暖まったエアーをCPUヒートシンクに供給するってことか? >>122 空気をケースから出すような流れにしないと 熱が篭ってしまうよ。だから、CPUに吹き付ける方法は良くない。 電源を経由しなくても吹き込みにするとMacLC型の筐体でも熱が籠りまくる 個人的にはお勧め出来ない >>125 ケースの左側は常時空いてますが・・・ 電源自体が外から吸気してマザーに排出する形なんです 自宅で鯖立てようと計画中です。 でも、CRTだと電気代がすごいらしくて。。 正直悩んでます。 もし電気代がこれ以上かさむと。。と 思うとぞっとします。 今家族3人で生活中ですが、なんと電気代が 月5万円です。冬になるとなぜか2万円→ 5万円になるのです。 いっそのことノートでやったら? 液晶モニターもキーボードも付いているし、 場所とらないし、省電だし。 >>132 鯖だったらモニターの電源切っとけばいいのにと思うけど… >>132 電気温水器とかホットカーペットとか、色々使うからね。 エアコン暖房なんかされたら家計がアボーンです。 参考までに、CRTは漏れの使ってるので 消費電力 (節電時) 110W(3W以下) 液晶で同じくらいのクラスだと 消費電力 (節電時) 45W(3W 以下) でもさ、鯖として動いてるうちのどれだけマシンの前に座ってるのさ? 殆どディスプレイ付いてないんじゃないの? リモートでログ見れるようにすれば(SSH+でlogディレクトリにアクセスとか) ディスプレイの事は気にせんでよさそうだけど。 >>135 リモートだと重い罠(VNC使ってまふ) Win98でperl3つ動かしてるだけなんだけどね・・・ 今は鯖(?)CRTつけっぱなしで ノートでぱしぱし …Telnet鯖とかCygwinとかFTPとか考えれ。 CygwinのOpensshdは穴があるっぽいけど。 つうか使わないときはCRT切りなされ うちの自宅鯖PC(デュアルCPU)エコワットで電気代計測したら、1.27円/h でした。1日あたり30円48銭、1ヶ月(31日)あたり944円88銭で以外に 電気代掛かっていないので安心した。うちも本体だけ台所の隅っこにおいて 部屋からVNC使って操作しているが快適、爆音PCで台所は五月蝿くなったけど。 >>136 VNCは画面そのまま転送するから重いのは仕方ない。 TightVNCだかってのもあるはず。多少軽いとか聞いたけど。 XPのリモートデスクトップはOSが限定される代わりに軽いんじゃなかったかな? せっかくこれからはじめるんだったらLinuxとかにするのも面白いと思うけどね。 インスコ時とトラブル時以外はtelnet/sshで(゚Д゚ )ウマー >>139 リモートデスクトップは ネットミーティングのデスクトップ共有と同じじゃなかった? VNCと違いDirextXが死ぬけどね >>140 リモートデスクトップ=デスクトップ共有=ターミナルサービス >>141 CPU Celeron350 (450MにクロックUP) X 2 MatherBoad SL-68A (slot1 SOLTEC) VideoCard GA-ZXTV8/AGP2(I/O DATA) Memory 64M X 2, 128M X 2 (計384M) HDD DTTA350640 (6.4M IBM) LanCard ET100-PCI-L(I/O DATA) PowerSupply 250W OS(VineLinux 2.5) です。 FD、CD、サウンドカードはOSのインストール後はずしました。 ディスプレイ、キーボード、マウスはつないでいません。 VideoCardだけは取ってしまうとBIOSで止まってしまうので着けています。 LinuxならVNCとwebminがあれば遠隔操作も楽勝です。 >>143 単位もまともに書けない奴の意見なんぞ屁の突っ張りにもなりません。 >>144 >単位もまともに書けない・・・・ おまえほどアホではないわな。それぐらい理解汁。 どこにもアホはおるなあ。 >>145 感情をあらわにする時はsage進行にしていただけないでしょうか? > HDD DTTA350640 (6.4M IBM) 凡ミスは取り除きましょう。 >>142 おー あのポートがそうだったのか 今から攻撃します(マテ >>143 > LinuxならVNCとwebminがあれば遠隔操作も楽勝です。 ssh+port forwardだけでいいんじゃないでつか。 #鯖には余計な仕事をさせないのが鉄則だけど #デスクトップと兼用してる人が多いのがこの板の傾向なのかにゃ? >>148 落ちても問題にならないケースが多いからどうでもいいんじゃん? 一応書いておくが、PCサーバー一台の電気代なんて高が知れてる。 それに比べて、エアコンの暖房は本当に怖いぞ。 夏場の冷房費が高い高いってよく話聞くけど、 エアコンで暖房入れた場合の電気代は概算でその倍になる。 マジで注意した方がいい。 うーん、ノートだし、そもそも他人のうちに預けて遠隔SSH経由管理だし、 維持費は自分の手間だけ。 回線も電気もそいつもち。 自分はつなぎ放題PHSしかないので。 冷房と暖房は同じ仕組みだから同じ代金なんだけど、、、 >>155 仕組みが一緒でも冷房と暖房は能力が違うよ あと動かす温度差も冷房はそれ程高く無いけど暖房は10度以上あることが多い >>155 ううん……18点。多分>>155 は朝早くて頭が寝てたんだろうな。 本当に「同じ仕組み⇔同じ代金」でいいのか。 そうだとしたら、「同じ仕組み⇔同じ消費電力」が必要条件になるけど、 果たしてそうなってるかな? 更に、>>156 の言ってることとも重なるけど、 「同じ仕組み⇔同じ消費電力」だとしたら 「冷房で18℃に温度設定」しても「冷房で16℃に温度設定しても」 同じ仕組みなんだから「同じ代金」ってことになってしまう。 本当にそうなってるかな? などと関係ないことをレスしてみる。 でも正直なところ、俺としては同じ仕組みなんだから同じ電気代になってホスィ つーか、 2度上げるのに必要な代金 2度下げるのに必要な代金 が等しいって言ってるだけ。 外気との温度差だけが主要な影響要件。 >「同じ仕組み⇔同じ消費電力」だとしたら >「冷房で18℃に温度設定」しても「冷房で16℃に温度設定しても」 >同じ仕組みなんだから「同じ代金」ってことになってしまう。 と思うのは知能に障害ある人間だけ。 まあ人間でないのかも知れんが。 あ、 ううん……18点。多分>>157 は朝早くて頭が寝てたんだろうな。 >>159 ああ、いや、俺は別にバトルなんか。 >>158 みたいに書かれることも大して気にしないけど。 書くこと書いただけだし。 ただ、書いた文の意味わかってもらえなかったのはちょっと悲しいかな。 明らかに煽ってる157が煽ってないって言ってるってことは ま た 自 作 自 演 か いい加減に白やうんこ >158 外気が0度以下になると、凍り付くので 正常に熱交換できなくなりやす。 そのため、エアコンの暖房は、電熱線より 効果が低いことがありやす >2度上げるのに必要な代金 >2度下げるのに必要な代金 >が等しいって言ってるだけ。 >外気との温度差だけが主要な影響要件。 ハァ? きっと158は、生まれてこの方エアコン使ったことがない、 ドン底に貧乏な奴なんだろうなぁ。皆158をいじめちゃ駄目だよ。 つーかさ、158が等しいっていってる仕事量の概念は、 小学校とか中学校で習う熱伝導とかのレヴェルの話だろ・・・。 >>169 そうやってあなたの悪い心は人をバカにするのですね。 >>170 バカにしたっていうか、>>158 がバカであるという事実を確認しただけだろ。 /\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_( 久しぶりに 叩き3役 を見たーYO ID:??? はマンセー やっぱ荒れるのね(^^; 必要があって運用してる鯖のはずだからCPUファンとかケースファンとか 削れるものは削って、ソフトが動いてないときの電力を押さえるソフト CPUで言えば rainとかcoolonとかそうゆうのを常駐させるとか そうゆう工夫を見せ合って維持費がこんなもんとかのスレになればイイのに〜 CPUの速度、RAMやHDDの容量にしたって快適に動く必要性があるからそれなりのものをつんでるんでしょ? RAM1枚とか、HDD1つとか削って、月1000円もなくならないのに使い勝手が悪くなっても電気代のために 削っちゃう人いるのかな〜 と書いたらやっぱりアレますか?(; ´Д`) >>どれか 昔のPCの消費電力と来たら100Wとかもうねあぼがととばななと それに比べて最近のPCはチップ数が少ない チップ数が減ったことにより消費電力も減る >>174 ある程度のスペックにした方がいい罠 冷房ってまあ地方にもよるけど6度下げれればそれで十分じゃん? でも暖房って6度上げても寒いことが多い それに暖かい空気は上に行くから下まで暖めるために余計前に暖める それが電気代に響いているのではと思う >>175 MacLCは電源が24Wだもんな SETI@Homeでつか〜 いいっすね〜 たしかにHDDちまちま止めたりCPUの電力消費押さえたりするよりは 思い切りよくてよさげなのかも^^ そうゆう意味では自宅鯖板のチームでも作って懸賞金の出るRCの暗号解読エントリするのも うまくいけば(笑)自宅鯖の維持費軽減にはイイかもしれませんね^^ こらおまいら! 月の電気代が気になってホームセンターで電力測るやつなんて買うなよ。 電気代と生活費は別なのかい? マンションの管理用電源から盗電している俺には 貧乏人どものような電気代がどうこう言うようなことは関係ないな。 Im God >>176 SETI@homeを常駐させているとサーバのレスポンスが落ちる罠。 >>187 その鯖に求められる性能によるけど、自宅鯖なんだからそれほど気にしなくていいんじゃない? 好きにやればいいよ >>180 「盗電」という言葉がすっと出てくるのは電気建設業界関係者だな。 ieee802.11gとか出てくると「盗ip」ってのも出てくるんだろうな。 ゲリラ鯖立てて1ヶ月ほど活動してさっと逃げていくとかの。 ∩ ∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`)// < 先生!こんなのを発見シマスタ! / / | / /| / \ http://saitama.gasuki.com/sinagawa/ __| | .| | \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_____________ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| || エアコンで、冷房と暖房、どっちが電気を食うのかって言えばそりゃ暖房だろ。 冷房はモーターを回すだけでいいが、暖房だと温度が低い場合、ヒーターも併用するから電気を食うよ。 モーターを回すだけの暖房だったら冷房とそんなに変わらないが、厳寒の時期だと それじゃ足りないからヒーターも併用するようになってる。 ま、暖房の電気代を抑えたかったら石油ストーブでも入れとけ。 換気がウザいのなら煙突付きの奴にしとくといいのだが。これはこれで雰囲気が出るしさ(w つーかここは自宅鯖板なんだが・・・。 まぁ、いっか。 光熱費とか言ってるけど、電気代だけだろ。 それともナ ニ か い。 サーバに給湯器でもついてんのかい。 光熱費て言うのは何が定義? ガス水道は別項目があるよね? 石油ストーブもこれに入るのか? 電気、水道、ガス、灯油、オヤヂの頭 ウチは太陽光発電使ってるから電力会社からのinが無いに等しいです。 outとin比較したら儲かってます^^ ただ、設備投資に・・・。壊れなけらば回収できるのはおそらく15年後!? 嗚呼、鬱だ氏脳。。。 >>200 んな設備設けるゼニあるんなら漏れはパソにカネかけるな。 つーか、自腹分で設備費おいくら掛かったん? けっこう掛かったっしょ? ちまたじゃ電力不足で 今年の夏はえらいことになるらしいな。 自家サーバ立てたら、次は暑い夏を乗り越える為 自家発電導入だな。 停電時のみ運転か、常時運転か、いずれにせよ 当然効率の良いディーゼルエンジン発電機になるだろうが、 一体どんな機種があるのだろうか。 燃料は軽油? いや、軽油は自動車用途であり税金が掛かっているので 自家発用には重油の使用が安価でウマーか ∋8ノノハ.∩ 川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました! __/ / / \(_ノ ̄ ̄ ̄\ ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ...|| ̄ ̄ ̄ ̄|| http://saitama.gasuki.com/saitama/ 管理人に要望。 >>204 のようなカキコを行うヤシをアク菌キボン! もしくはIPアドレス晒してほすぃ。 管理人ではないが。 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1029200189/46 [46] 名前: anonymous@ m184115.ap.plala.or.jp 投稿日:03/03/31 03:12 ID:??? ∋8ノノハ.∩ 川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました! (略) 灯油でディーゼルエンジン回すと 燃料噴射ポンプがいかれるらしい >>196 昨今のCPUの熱ならお湯を暖めて保温容器に入れておけばガス代が助かる かも知れない >>215 基本的にコテは嫌いなんだけど、いかれたこといってる割に憎めないキャラだなあんた。 実生活でも成功してるかい? 問題はその熱をいかにしてケース外へと導きどうやって対象物を保温するかだよね。 ガンガレ!応援しているぞ! >>222 つか、恐ろしいというか、一番お手軽な方法だと思うんだが如何に? でもまあ、一般のヤシにとってみれば恐ろしいことかもしれんですな。 誰か連邦のハード板にでもリンク貼れば?面白い野郎共が大量に釣れると思うぞ。 というか、あの程度の事なら漏れは小学生の頃からしてますが何か? 粗大ゴミに出されたテレビなんかをバラして部品取りしたり、適当なケミコンを 外して商用100Vに繋げて爆発させて遊んだり、近所の飼い犬のケツに爆竹突っ込んで はざして遊んだりと。 俺も223に同意、というかお前の昔話は俺とよく似てるなw ラジオの製作定期購入野郎にとって、 最近は電気工作すらソフト化ユニット化してるんだなぁ、と実感するわ。 220程度なら箱なぞ作らず空中配線でやるわな。 >>225 なんと!お宅も>>223 と同じく犬の肛門にバクチク突っ込んで遊んでたんでつか? 維持費だろ? 電気代だけじゃなく、月々の回線料金も入れろよ。 なんだな、そういう事なら鯖缶の月々の食費も勘定に入れなきゃならんよな。 3KVA の常時インバータ型 UPS と併用で、電気代は月 1.5 万〜2 万程度 (漏れが部屋に居るときは 3.6KW のエアコンも使用)。 主に 350W 電源の鯖が 2 台とルーターとしての古い NEC9821 が動いてる。 >>228 サーバ専用回線を引いていない限りは通信費なんて計算する必要なんて無いと思われ >>231 無料DDNSでやってるなら通信費除外でもいいとは思うが、サーバ立てるために 固定IPサービス使ったりしている場合は通信費含めて考えないといけないかと。 たいしたことしてないのにOCNに11,000円/月 吸い取られるのは結構でかいよ(;´д`) 漏れも223と同じような少年時代を送ったな。 でも、犬の肛門に爆竹突っ込むような残酷なことはやらんかったぞ。 しかし同じクラスの香具師の肛門に指突っ込んで刺激したことはあるが 最初は痛がってたが、だんだん腰をくねらせてイヤーンとか言ってた(w 嫌がっているようだが、体は素直に反応し 興奮してもうピンピンになっていた 今頃彼はどうなっているのだろう 人生変わってしまったかもな・・・(w ここは、セキュリティーホール以外の 穴について語るスレですか(w 男性会員入会金2000円で1ヶ月何度でもアクセスできます。 今すぐわりきり交際 http://yhst777.soho.bz/ 家サーバー計画初心者です。 VMwareにリナックスをインストして、でhttpdをたちあげて、 ダイナミックDNSで割り当てたIPを串さしてつなげたけれど、 見れません。 それした時点でWANは閉ざされるし。 こういうケースで鯖たちあげている人、アドバイスください。 >>241 ふざけんなマルチ野郎! お前故意に書き込んでんだろ? 死ねよ。 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」) ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━― お悩みコーナーを作りました。何でも書いてくださいね。 日ごろのストレスを書いてください。 【2003年 クーポン屋】努力しない人は0円になります。 努力した人は年商3574万円!貴方は参加しますか? 私なら、参加します。 http://www.c-gmf.com/index1.htm 「クーポン屋」「アクセスが1日2000人ほどある人なら、1ヶ月274万円ほど 稼げるビジネスであります。」1日110円で宣伝できるサイトであります。 契約者は年間広告費:40,000円を当社に振込んでいただければ、OKであり ます。そこで、紹介者として,貴方様専用のCGIフォームを用意しますので、 料金回収無し、ノルマ無し、HPにバナーを貼ればOKであります。パートナー 様の目標は1ヶ月300件ほど契約を成立していただければ,貴方様の口座に 274万円を振込しますので、頑張って営業をしてください。どんな人でも稼げ ますので、1度でも良いので見てくださいね。 http://www.c-gmf.com/index1.htm >>245 は山崎渉なのかな? 漏れはNGワードかけてるから見えないけど。 _______ ___________________ |悲しいときー! | |レス来てると思って開いたら山崎だったときー!!|  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ∧_∧ ( ゚Д゚) ( ;´д` ) ⊂○ ○ヽ ||””””””””””| | | ̄ ( )山崎渉 ( ) / /\\ ||_(^^)__| / / > / / / ) ) (_) > (_) (_) こないだ客が山崎渉だったときは笑いこらえるのに困りますたなぁ ∧_∧ ( ´Д`) /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\ ./⌒ヽ, /  ̄ \\ ヽ/⌒ヽ, / |_/__i.ノ ,へ _ _/ \\/ | /ii ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄ \ヽ |./ |i ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二) し| | \.||. _ | .|\ || i .| ii (~ ̄ ヽ ̄ ̄ ̄i | .ii ゙、_ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄~ ⌒> ̄.゙、 _ノ 》 》 》 》 》 》 》 》.》.》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》 /. _> ←山崎渉 /. / ̄ ̄ ̄ ̄ゝ /___ノ)_ /⌒ ̄ ̄ ̄ ノ (_~ ̄___,_≡} ノ /~ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ (_丿 ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉 おい!また出たぞ! 漏れも山崎渉にゃマジで殺意を覚えるぜ! 書き込みがあったと思ったのに… 最近負荷が高くて書き込みできないことがあるが、コイツが暴れてるのか?? スレタイを「山崎渉を叩きのめす方法について語るスレ」に変更キボ〜ン! ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山山奇渉 >>206 ワロタ ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP) このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。 画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。 この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。 任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。 突然へんな事書いてスマソ‥‥ GBAと比べてみてどうですかね?(シェアの事は抜きで) >>262 スレ違いを分かっていてレスつけると 電池での使用時間がGBAと比べて短くなる(UMDの駆動部等で不利) ソニーが出すからブランド品として売れる __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)電気代だけで月3万・・・ (;´Д`)他、Bフレ、ISP代を考えると・・・ ((;゚Д゚)ガクガクブルブル 当社の考えは、全ての人に愛されるクーポン屋です。 当社の目的は、1日110円で宣伝が出来、クーポン券を発行 サイトはスタートしたばかりですが徐々に認知されています。 私としては、努力を繰り返し、3年・4年・5年・10年・40年と 続けてゆきます。当社の目的は、誰からでも愛されるサイトを 目指して行きます。本当に地道に営業を行い、皆さんとの信頼を 作り、たくさんの人々と信頼関係を作りたいと思います。 http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm >>266 電気代月3万・・・・。 何を動かしているんだ?(w エアコンが痛いでつ。・゚・(ノД`)・゚・。 PCは常時3台しか稼動してないしw 俺んとこは常時5台稼動でエアコンもフル稼働だが、一月に2万強という程度だが? エアコンがほとんど作動しない(電源は入っている)冬は15000円程度。 電気料金の地域差もあるから書いておくと俺は東京23区ね。 266は隣の奴から電気盗まれてるんじゃないか? RC造のマンションとベニヤ一枚のバラックでは 冷房費に雲泥の差がある >>272 自宅の工場の三相(200V)の20畳用エアコン使っているので 電気代かな〜〜〜〜〜〜りお安く上がってますよ。 (とは言っても夏限定ね) ものすごい数のサンプルと画像を集めてみました。モロ 動画系サンプル集、新たにアップ! こきすぎ注意 http://vs2.f-t-s.com/ ~moemoe/index.html エアコン使ってないが 1万2000円 まぁ、常時3台動いてるほうにしては よいほうか・・・ みなさんそんだけ電気つかっててブレーカーとか大丈夫? 契約は何アンペアでやんすか? こんど引越しするんだけど、 やっぱ電圧とか気にして部屋探しした方がいいかな。 現在は50Aなので快適だけど、簡単に落ちてくれても困るし・・・ >>282 不動産屋にちょっと聞くだけの手間なんだから、 ハズレだったときのことを考えれば、確認したほうがいい。 俺の場合 Bフレッツ+固定IP+プロバイダ料金+電気代 =10800円 ま、テレビなんかのメディアですら平気で「高圧電流」なんて言うくらいだから。 世の中にゃ意外とアホが多いらしい。(w うるへーなあ この程度のミスは誤差の範囲内なんだよ 愛嬌があっていいだろw >>287 高圧電流は別に間違いじゃないよ。 世の中アホがおおいって言うのはあってそうだね。 電流が高圧だとか言ってたら大アホだがな。 24時間稼動してると、やっぱ熱いので ゴキブリの巣になりますよね。 先日久々にサーバーを停止して中を開けたら・・・ >>288 そういうのは誤差とはイワンロゴフ。 >>289 漏れも高圧電流っちゅー表現には疑問を持っていたんだが、この呼び名が 1番しっくり来ちまうんだよな。 つか漏れはそう逝っているヤシたちはマジで高圧な電流っちゅーことで そう逝っているもんだと思てたあるよ。 じがじ、 ”気球が送電線に引っかかって乗っていたクルーが高圧電圧により子房” ち゛ゅーよが ”気球が送電線に引っかかって乗っていたクルーが高圧電流により子房” っちゅーほうがゴロも合って聞いた感じがいいもんな。 >>290 まずご自分からどーぞ。 >>291 そういうの好き♪ >>292 いったいどこに設置すればそういうふうになるものなのか。。。。 某ファーストフード店のシェイクマシーンの分解清掃をした時に、そういった 具合になっていた店舗があったが、それは内緒だ。 /\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ (⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン 高圧電流はいいでしょ。オームの法則により、電圧が高くなれば電流量も大きくなるし >>297 だから違うんだってばよ。 テレビでよく言ってんやろ? 「おぉーっと!日本代表の谷村神事選手ら3人が操る気球が東電の高圧送電線に 引っかかったーっ!この電線には57万6千ボルトの高圧電流が流れているーっ! はたしてクルーたちは大丈夫かぁーーっ!」 てな具合によ。 ようは 「57万6千ボルトの高圧電流」って、どういうことよ。ってことだ。 つか>>297 よ、高圧電流っちゅー単語を勘違いしているぞ。 というより、お主は導体しか知らないようだな。ま、いいけどね。 ところでなんで発電所は造った電気をわざわざ高圧にして送出するかわかるかね? (参考までに、発電所の発電電圧そのものは低圧だが) 10秒で答えなさい。グーグル君に聞いたらカンニングとみなします。 >>298 よく言っているな 俺も週に2回ぐらい耳にするよ 勘違いされては困るのぅ。 同じではなく似ているというだけだのぅ。 ↑ お主のような人間が増えたから 世の中がおかしくなってしもうたのじゃ! 一万二万の金でぐだぐだ言うな。 命かけて億単位の金動かすのが男のロマンつうもんだろうが。 >>306 >一万二万の金でぐだぐだ言うな。 ぐだぐだ言わないヤツはお金が貯まらないそうです。 億単位の金動かすヤツはみんな1円2円に細かい。 このスレはビッグマネーを動かす奴の金銭感覚について語るスレへと変わりますた。 まだそんな超々々々々々々特高圧で送電している 発電所は存在しないのですが何か? >>312 発電所はみんなの心と瞳の中にあるのさ。 で、このスレはなんのスレだっけ。 >>313 ビッグマネーを動かす奴の金銭感覚について語るスレ 時間帯別電灯にしたら安くなった。 自宅鯖は夏場エアコンが必須だと思うけど、皆さん 昼間エアコン入れてます? 家は、夏場は24時間入れてる。 電気代は2万〜2万5千円。 >>315 直射日光の当たる場所に放置してますが何か。 …コンデンサ膨らんでたらやだな >>315 家中で一番涼しい部屋に置いていますので問題無しです。 外気温で30度超えてプレハブ事務所が40度程度になっても 一階の鯖部屋の温度計では25度程度までしか上がりませんよ もちろん、エアコンも不必要です >>316 うちでそれやったらCPUが煙はく寸前だった… >>316 コンデンサってなんだか知ってる? と突っ込んでみるテスト >>319 イチゴにかけるとおいしいよね〜 ととぼけてみるテスト >>321 いや、地下室要らないでしょ? 一戸建てだったらどっかにかは涼しい場所が在ると思われ。 うちのアパートでも一階の玄関にある階段下スペースは超ヒエヒエよ。 (鯖機置いたら一番暑い場所になったりするのかな?) PCを12Vバッテリー動かせないかな? 電源通さずにね。12Vだからできそうなんだが、、 そうすればチャリ発電でおけ。 100W発電できるらしい。電気代節約! >>323 もまいは24時間チャリ漕ぎつづけるのかとw では、あなたの体力・気力で漕げる時間で発電できる電気代を計算してみたら? ちなみにウチの鯖は24時間稼動で\800/月 程度です。 チャリ発電が可能でもヤル気にならんな・・・w いっそのこと>>323 は電池になってみるとか。 楽しい仮想現実付。 販売ですか?! 大きさ的に単0.01とか?! でも、入力端子と排泄物端子も必要ですね。 このスレの前半にはとんでもない馬鹿がいますね 一定の電流?馬鹿加減にもほどがある 電気工学科のお兄さんが質問に答えてやるから何でも質問しなさい >>330 いやらしい言い方だな。 アンカNo,でズバリ示しゃえーやんけ。 そんなんじゃ女子にモテないぞえ? で、何番のレスよ? >>330 んじゃお言葉に甘えて、、、 無から有が生まれる理論を漏れのような アホにも分かるように説明お長居しまつ 涼しい場所は猫に探してもらう。これ最強。 猫がいつも居座ってる場所をハケーンしたらそこに鯖マシンを置こう。 すると猫は二番目に涼しい場所へ移動するから問題ナッシング。 このスレは、ビッグマネーを握りしめながら猫の後をひた走る男たちを見守る スレになりました。 >>336 ご先祖様降臨中だから涼しいのでしょう。 冬になったらサーバの上で寝そうだな。 >>334 良いんじゃない? むしろ鯖設置可能なスペースを確保するべく改築なんていかがでしょう 友人が家を建てたので見に行ったのだが、 床下収納が鯖設置場所に最適だと思った。 >>340 絶対やめれ。鯖がカビるし腐る。 換気をすれば別だが、そうなるとどこに置いても一緒になるしな。 そいやマンションで天井裏にルータあるとこあったなあ。 サーバも置けそう。 >>342 天井裏上がったら結構熱いよ。 家によるかも知れないけど。 鯖機2台のそばにおいてあった水槽の水温が35度になって(魚は30度以上はヤバイ) お魚さんが10匹も死んでしまいました。 かなしいです・・ 猫を追いかけ庭に死んだ魚を埋めるのを見守るスレかよ!維持費はどうした? 魚代込みか? 維持費なんて実家の隅っこにヒッソリ置いてあるもんで金額が判りません、、 実家の電気代は月1マソ〜1.2マソ程度です 電気代毎月4000円程度のアパートに持ってくれば電気代は出せるかな? ちなみに電気代以外の維持費はここ数年掛かっておりませんです ひとまずなんだ、一番暑い季節は過ぎ去ったわけで… うちのUPSなし鯖も雷による停電(直接ではないYo)で2回ほどおちたくらいで、35度くらいに なる部屋でも持ちこたえてくれました。 >>348 停電君か、かわいそうだな、、 UPS5台あるんで貸してやりたいですよ 漏れはPenUの300マシンを鯖にして半年ですが、 電流を計ったら起動後で0.3A程、つまり30W程度常時流れてます。 あとはモデムとHUBも常時動いている分を入れて合計で50W程食ってる計算です。 これを毎月のkWに換算すると37kW程、これは電気代の請求書にあった前年比と ほぼ同じでして金額にして「800円」程が鯖の電気代になります。 工夫すればそんなもんで維持できます。ADSLやってんなら24時間つけっぱでしょ! かなり厨な質問で申し訳ありませんが、300Wの電源だからって 常時300W消費してるわけじゃないですよね… >>355 んなわきゃーない。 車とおんなし。(常時280馬力で走るヤシはいない) 車の場合、常時フル馬力で走ろうとするヤシはいるらしいがね。 PCだって、常時CPUやHDDをフルに使いたがるやつは多い C3 1GHz HDD 120GB で、 HDDの電源を切るような設定にしておくと全く熱を出さないぞ。 >>360 なんだかよく分からないが、本7たんと一夜を共にするような 非常に危険な香りがするのでつが。。。 1日に2、3件のアクセスならそれでいいんじゃね?w 前にHDDの休止とか設定していたけど、 かえって負担になる事を知ってヤメた。 http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se169327.html それと 漏れはC3の1Gだけど、 どんなに低発熱のチップでもファン無しだと温度は上がっていくぞ。 部品の寿命考えたら少しでも風はあった方が良い。 >>364 リンク先見てみたが、ソースはどこなんだろね。作者自らの見解ではないように思える。 盲信は控えたほうがいいぞ。自分で裏を取ってから検討しようぞ。 つか漏れは今までHDD(IDEとSCSI)を何台もばらしてきたが、グリスなんぞ見えた事ないぞえ。 というかHDDは設計上クリーンルーム(グレードB〜C)並みの内部にグリスが飛散する設計は行っていましぇん。 ベアリング内のグリスと勘違いしている可能性はあるが、グリス漏れを起こすベアリングは使うわけないしな。 どうすればHDDのヘッドまでグリスが伝ってゆくのか興味津々。 勿論の事だが、この漏れの見解も盲信しないように。 というかさぁ、HDD休止って普通HDDの電源をOSが落とすだろ? まさか未対応のHDDを使ってるのかい? >>364-367 HDを止めるのはいいが 止まって数分以内に動き出すようなら 止めない方がいい HD動き出す時に電力喰う >>367 じゃぁお前は自分のPC壊して泣いてろや >>372 なんやお前どっから沸いて来たんだ?w つか関係者か?w >>364 のリンク先の文章内には疑わしい部分があるのだよ。作者のホムペにもね。 今ここで問題視されているのは、作者が記載した文章の内容に対する正当性を 作者自ら一切提示されていない事にあるのだよ。 つまりだ、通電後適度にアクセスがあるHDDに対し、 「HDDへ通電」→「長時間アクセス全くなし」→「そんな時に突然アクセス」→「HDDがダメージを受け、壊れる確率が飛躍的に上昇」 となる事は理解できるが、その証拠の提示が全くない。 つか>>366 が言うように、少なくともWindowsはHDDを休止させる時にはHDDの電源を落とすぞ。 HDDに通電させたままそのHDDへのアクセスを遮断する事は「HDDの休止」とは言わない。 それ以前に、んな休止を行うOSは見たことないぞ? 誰か知ってるヤシいるか? OSが電源落とすっちゅーのはない。 OSはHDDに対してSTART/STOP UNITを使いHDDを眠らせる。 HDDの方はSTOP UNITを受けると駆動系を全て止めてあたかも 電源が入っていないような状態になる。 駆動系が一切機能していないから、当然HDDは熱くならない。 こっちの方がアタリじゃないか? 無料でシステムの面倒見てあげてる親戚のお店に 有線光(グローバル5個つき)&自宅サーバ 建ててあげたから、バーチャルホストで居候 0円なり ドメイン料だけ年6千円か... >>375 どこよそれ。 漏れも居候してもいいでつか? >>376 うちこない!? IP余ってるんだけど。 >>374 あたりだが見落としが1つ 1.何時間も駆動系が止まってる 2.数分だけ駆動系が止まってまた動き出す これの1なら>374の通りあたりだが 2だったらHDDは熱くなったまま&再び動き出す時の負荷が〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >だったらHDDは熱くなったまま&再び動き出す時の負荷が〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 だからそれ以前の話でグリスは出ないっちゅーのOK? これからは、だんだん寒くなってくるので 3 台のサーバーをヒーターがわりにする さらに 25 テレビと 22 & 17 CRT の熱で暖を取る 狭い部屋なので、窓締めっきりでけっこう暖かい 部屋内はなんともいえない電気製品臭が充満するが すぐに馴れる 再び動き出す時の負荷は熱かろうが冷たかろうがかかる 数分で動き出すということは1日に何十回もそれが起こるということで それならうごかしっぱなしのがいいが、数回ならとめてたほうがよさげ まぁ、しのごの言わんと、その「時間でHDDの電源を切るような設定」 てのをやってみれ。 数日かして、システムのエラーログもちゃんと見ろよw ソフトウェアI/OエラーとHDDメカエラーは別物だと思うのだが、ま、いいか。 スレタイから話題がズレてきているように思えるが・・・ けっこうアクセスきてまつっ さあ、みんなでがんがん楽しもうよっ! http://azarashi.ddo.jp/ >>390 おいそこのネカマ野朗、評価スレで相手にされないからっつって このスレに来るこたぁねぇべよ。 つかあぼーん依頼出すぞゴルァ! >>365 っうか、グリスって言葉、どこから出てきたの? リンク先の説明にはなかったけど・・・ >>392 >>393 ごめん、違うページ見てた。 思い切り出てたね、グリス… あのぅ、難しいことよりも、実際に計測してみたほうが早いような・・・ 電気代節約の話題をふってみる 電気料金には深夜電力というのがあってめっちゃ安いんだよね そこで電力会社に聞いてみた、深夜電力でバッテリー充電して 昼間はそっちから使うなんていうのはかまいませんか?って あっさりと、 OK ですと返事がかえってきますた。 そこで簡易計算 前提 とりあえずマシン一台でやってるとする 機材の消費電力はサーバーやらルーターやらそのたもろもろでまあ 150Wくらいとざっくら見積もる(それでいいのか) とっても安い第二深夜電力の使えるのは夜中の5時間だけである バッテリーは安価に買える車用にする よって5時間で充電し19時間はバッテリー駆動しなければならない バッテリー容量は 150Wでもともとザックラ計算であるから細かい計算は抜かして150のまま計算 バッテリーが流す電流は150W÷12V=12.5A これを19時間流さんといかんから12.5A*19h=237.5Ah ん〜〜でかっ(笑) 大型トラック用120AHのが2つか・・・・安くね〜ぞ 150Wも食ってないだろうたぶん50Wくらいだほんとは・・・と願ってみたり・・・ で、これを5時間で充電する充電器の必要能力は240Ah÷5h=48A うひ〜 充電中のバッテーリー端子電圧を平均13vとすると13*48=624W ほうほう 電気ストーブなみか インバーターは連続200Wくらいのをテキトーにもってくる 効率分のサバ読みは元の数値がざっくらなので省略 やってみたくなった人いる? >>397 そんなの入れるなら、太陽光発電を導入するよ。 >399 太陽光発電はこれにソーラーセルを追加したものに他ならないっす(笑 外出だったらすまん。 ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/ecopc/ 費用だけを考えた場合、太陽電池はお得な選択肢ではない。まだ。 でもおもしろそーではあるねー。 メインに太陽光発電&風力発電、バックアップに燃料電池。 なんて自宅鯖が出来る日が来るかもよ。 実は以前に太陽光発電システムの導入を検討したことがある。 200万くらいかかるので、ちゃんと回収できるか不安になって ヤメたが・・・。 >>397 >>そこで電力会社に聞いてみた、深夜電力でバッテリー充電して >>昼間はそっちから使うなんていうのはかまいませんか? >>あっさりと、 OK ですと返事がかえってきますた。 って、 そりゃOKだろw充電するのは>>397 本人であって電力会社じゃない。 だったら深夜電力を使って自宅で充電しようが何しようが>>397 の勝手。 この質問方法だと「安い深夜にいっぱい電気使っていいですか」って風にしか電力会社に聞こえてない。 それと、Ahの計算とかする前にまず第一に熱損失ってものを考慮しる。 充放電とAC/DCコンバートでそれぞれ変換の為の熱損失があるし、 それに充電器⇒BATTへの充電はメチャメチャ損失高いぞ。 >>403 だから出発点の150Wという数値自体がザックラドンぶり勘定だから 効率分のサバ読みしないって断ってあるだろ(笑 省電力のPCでやればたぶん80W以内でおさまってるんじゃないかい? 実はこんだけ余裕見てんだから細かいこと言いっこなしよん うちに発注してくれるんなら細かく計算してもいいけど(笑) >それに充電器⇒BATTへの充電はメチャメチャ損失高いぞ。 シリーズドロッパ式の充電器だと熱損失でますけどねそんなもの使いませんし スイッチングでいくならドンブリ勘定で考慮するほどの数値にはならないねたぶん バッテリー自体の効率が悪いと言うデーターがあるのならポインタ教えてちょ もっともそんなに効率悪かったら充電するたびにあっちっちになって即寿命ってことになるな そうなるとニッカドとか持ってこんといかんなぁ・・・・高すぎ たぶんこの中で一番効率悪そうなのは、汎用品でごまかそうとしてる DC/ACインバーターではないかと思ってみたりする 太陽光や風力なら国や自治体から補助が出るし、 あまった電気は電力会社に売れるから 本格的にやるなら検討してもいいかもよw 「細かいこと言いっこなし」というなら、そもそも なんで深夜電力に拘るのか。 >バッテリー自体の効率が悪いと言うデーターがある >のならポインタ教えてちょ >もっともそんなに効率悪かったら充電するたびにあ >っちっちになって即寿命ってことに 熱損失と寿命は比例しているわけじゃないのに。 それと、充電器やDC/ACインバーターの変換効率は 普通、機器の使用説明に書いてあると思うが >>406 ただ文句いうのはやめなさい 深夜電力は自然エネルギー利用に比べると安定性に優れるね 曇り、雨、凪、台風関係なし そもそもコストがソーラー何とかに比べると安いだろ? > 深夜電力 いくらかしらんが 太陽光発電は、深夜電力と併用するだろ。 昼=ソーラー/夜=安い電力 (゚Д゚)ウマー >>406 頭の中でドンブリ勘定してる段階で実物を買ってあるわけでないからのぉ 説明書なんぞ無いわい(笑) もし持ってるんだら参考に教えてくれるかな? ホームセンタにころがってるような安物のインバーターの説明書に 記載されてる数値を信用していいものかどうかはまた別問題として 充電器は自設計となるのでやはり説明書は無い、うけけ 深夜電力は細かくないくらい安かったような気がするのだが? ここがまちがってたらどうでもよくなってしまうな(笑) >頭の中でドンブリ勘定してる段階で実物を買って あるわけでないからのぉ >説明書なんぞ無いわい(笑) >もし持ってるんだら参考に教えてくれるかな? 自分で設計できるんなら自分で計算できるだろw まー文句に聞こえているうちは何とでも言える。 あとから実際にかかった電気代だけは比較しとけよw >自分で設計できるんなら自分で計算できるだろw 手元になくて中に何が入ってるかもわからん様な物 計算できる奴いね〜よ ちなみに文句いうなって言ってんのはおれではない メールアドレス500万件とメアド収集ソフトとメール一括送信ソフト(1時間に2000件送れます)を1000円で売ります。 よろしくお願いします。tagawa1230@hotmail.com まで 宅ファイル便で送るので住所など知られる心配なし >>416 あんまり珍しくもないもんはググルよりヤフルほうが早い(w 太陽光発電500万円位掛かった95年頃だけど。 十年ぐらい回収に掛かる予定だったんだけど、今年の四月に引っ越して欝。 随分安くなったけどやっぱ趣味でしかやらんと思う。 つーか、深夜電力を利用してそこらへんの水を電気分解して水素を作って日中は作った水素でエンジンを 回して発電。と言うのがよさげ。 一番いいのは電気メーターに強力な磁●を隣接させて円盤の進み具合(ry 傾けるだけでいいらしいよ (なんのことだろうふっ) オール電化にすれば、かなり電気代安くなると聞いたが、 >>426 オール電化は、たとえば電気で暖房した時に 灯油よりやすくなるかとかまで検討してみないとな・・・・ どうなんだろ? HPベクトラ、Celeron400MHzモデル。 超静音、省スペースデスクトップ、2年前に\16,800で購入。 メモリ256MBとUltraATAカード、薔薇160GHzを増設。 用途: 11g無線<->有線ルータ 兼ファイアウォール 兼鯖 エコワット実測で平均消費電力25W、月間維持費(電力のみ)約400円。 けっこういいでしょ? >>428 すみません ちょっと教えて 自分も鯖たてようと思っているので興味あり 用途: 11g無線<->有線ルータ ってパソコンにルーターソフト入れてるの? それともOSでルーター設定しているの? >>429 エロサイトで稼いでる神もいるんじゃない加奈。 光ファイバー引きたいなぁ・・・。 今なら工事費タダなんだよなぁ・・・。 でも、月費用払えねぇなぁ・・・・・・(鬱 >>430 OSのルーティング機能+パケットフィルタ。 ほんとはLinuxでやりたかったけどね、11g対応でひっかかった。 このすれはじめてきたけど ばかな 1 とか 14 とかが ごちゃごちゃかいててよくわかんねー 結局なんなのよ? >>435 それはね、きみがこのよでいちばんバカってことなんだ >437 それは神じゃなくて犯罪者。 比較的安全な方法もあるらしいが、まぁさすがに電力屋も気が付いて いるだろうから、今だとばれるかもね。 >>437 メーターの配線状況にもよるな。 引き込み線が一望出来る状況だとバレるだろ。いくらなんでも。 まぁ、そう言う細工をしてる香具師は結構いるらしいよ。集金のおばさん談。 電気代よりも回線代の方が何十倍も高い。 これを考えた方がいい。 >>440 そうそう。Pen4 3Gとか CPUより電気食うような VGA使わなければ、 いくら HDD繋いだって 100Wぐらいしか消費しません。 >>440 回線費用は削減のしようがないが、電気代はうまくやれば削減の可能性がある。 サーバーマシンを5台も設置してれば尚更。 ま、5台ともRAID5構成してるのが悪いのだが・・・・・ 今やってる電力削減方法。 UPSにサーバーマシンを繋げる。 電気温水器があり、深夜電力契約。 昼間は通常電力で、夜になったら深夜電力に高速で切り替わる機器を設置してる。 これで多少安くなった。 バイパス出来たら更にBフレベーシックもう一本引けるな(w Pentium4の自宅サーバを PentiumMの静穏マシンに置き換えたら 一ヶ月の電気代が2千2百円も減った すごすぎ mmx pentium200mhz のノートPCなんですが 一ヶ月どれくらいかかってるんでしょうか?300円くらい? >>446 消費電力がACアダプタかマニュアルに書いてあるはずだから教えれ そしたら電気代計算するよ よかったら地域と電力会社も書いてね 24時間稼動なら最低1000円はかかる。定額れん鯖の方がはるかに得。 >448 散々既出。 レン鯖で間に合う香具師は、この板に来る必要なし。 DVD-Rドライブを鯖に付けたいんだけど、内蔵つけて未使用待機中だと何ワットくらい食う? 8Uサーバ P3xeon 2個 常に100% HDD RAID5でアクセスしっ放し 電源 200W 2個 で一ヵ月、電気代どれくらいになる? >>452 1ヶ月ずっとつけっぱなしで223円ぐらいだな >>453 カキコミめちゃくちゃ少ないときなのに、 いいときに偶然来たね だいたい2244円ぐらいかな。 月500円〜1000円は電気代かかるだろ。 安いれん鯖なら月200円くらいだろ。 CGIのリクエスト数が多いとか転送量が多い場合は 自宅鯖の方がいいと思うけど 自宅鯖をコストだけで考えるなら、アホくさいのは当然。 レン鯖と同じ事しかできない香具師には無用の長物。 自家用車を所有している香具師に、「週末しか乗れないなら レンタカーの方が安いだろ」と言っているような物。 理由なんて人それぞれ。所有欲を満たしているだけかもしれ ないし、技術研鑽の為にあえて挑戦している香具師もいるだ ろうし、レン鯖では出来ない商売をやっている香具師もいる かもしれん。 ここは自宅鯖板だから、レン鯖の宣伝はどっか他所でやってくれ。 自宅サーバーと比べるべきなのは、レンタルサーバーではなくて ハウジングサービスなんだよな。 で、我々貧乏人はハウジングサービスなんぞとても買えないので、 自宅で細々とやっていると。商売に成功した香具師はハウジングに 移行しているだろう。 今日、電力のメーター確認したら1日で90kwhぐらい回ってた。 これって1日何円くらいでつか? ちなみに8Uサーバー2台と、遊びよう1台でつ。 >464 ttp://www.happy-netclub.com/open/member/sample/a.html お舞さんが、どこに押すまいかしらんがな ↑ THX 月約60000ぐらいになるorz ヤッテ乱ね まあ手を挟まれると骨折するくらいの磁力がないと意味ないけどな。 >>464 3750Wを24時間フル稼働かよ。 なに使ってんだ。マジで。 自宅のメールサーバ。消費電力2W以下。これ以下の人いる?。 Thinkpad701。RAMディスクで動くLinux。HDDは使わない。 474 1台目 8U Pen3 xeon 900*2 HDD 3個 Raid5 ファンの数かなり 電源 500W*4 現在HTTPDとUDでCPU常に100パーセント 2台目 Pen3 1Ghz*2 HDD 3個 Raid5 これもファンの数宇かなり 電源 800W*2 UDとファイルサーバーでこれも100パーセント 3台目 pen3 1Ghz*2 HDD 1個 電源 450W*1 UDと遊び用 あとは、ディスプレイはプラズマの43インチ こんなもんです。 今は家にいる時だけ稼動にしてます 1代目 MMX 166MHz RAM:32MB HDD:2GB 消費電力最大40W 平均30Wくらい? http://sexstump.com/ をのぞいてください。 楽しい動画や、セクシュアルな静止画がたくさんあって興奮します。 電源コードに直列に1Ω抵抗入れて端子間の電圧測ってみろ。 電流が直読できる(はず 抵抗にかかる電流が分かれば、それはマシンの電流なので、マシンにかかっている電圧を測れば消費電力が出せる ただし、抵抗はセメント抵抗みたいにワット数の大きい奴でなきゃ駄目。 市販のテスターは正確な電流の測定ができなくて、1アマの姉貴に聞いたら教えてくれた。 もし大容量抵抗がなければ合成して作れ。 クランプメーター買えばいいやン、と思った私は負け犬ですかそうですか 力率わかんねーと電流測っても消費電力はわからない罠 SmartUPSとかなら管理ソフトで電流表示されるんじゃなかったかなぁ。うろおぼえ。 APCのUPSは安い奴は表示されないのも有るけど。 http://www.apc.co.jp/products/ups/cs350_500.html は表示された。 http://www.apc.co.jp/products/ups/es500_725.html は表示されなかった。 ラックマウントPDUなんかも電流表示される。本体のLCDで1.0単位で15Aまで。 ブラウザからは0.1単位でログの記録も可能。 15Aまでと言ってもデフォルト設定では12A超えるとアラームが鳴る。 ワットチェッカーでOK 力率は0.7くらいをかければいいんじゃね? PCって常につけっぱで 節電モードにしててるほうが 電気代やすくなるってうわさは ほんとですか??? 太陽電池だけで鯖の電気代が全部出れば良いが、太陽電池の パネルが高すぎて簡単に導入出来ん。 先月の電気代、5万6千円でした。(住宅用50A契約) 完全な趣味鯖って氷点下から45度以上まですごい環境で動いてるよな。 数年前まで自宅にラック置いてたけど 電気代や回線代&プロバイダー代(固定IP)で月7万くらいかかってた。 いまじゃデーターセンターでハウジングしてもらってるが その方が安くて、安全で、騒音も問題ない。UPSも必要ないし。 1Uサーバーなら間違いなくデーターセンターにしないと無駄だということだ。 もう少し早く気付けば良かった・・・・。 >>505 Bフレッツベーシックタイプ 1万 プロバイダー固定IP8個 3万 電気代 3万 契約時はニューファミリータイプとか無かったし プロバイダーも安いところはかなりの品質が悪く使えなかったのでこうなった。 ルーターも速くて複数IPに対応していて安定してる物はなく非常に困った。 でも、ISDN時代からサーバー立ててるけど、このころがいちばん楽しかったな。 1IP固定で十分じゃね? 使用目的が意味不明。 月額7万の占有鯖でいいところってどこ? まぁ8個IPがあったからと言って遊んでるIPが無いとも限らんだろう。 それに鯖も〜専用とか〜向けとかにしていくとオーバスペックにはなるかもだが、8台ぐらい余裕だろ。 8個IPアドレスあってもネットワークアドレスとブロードキャストアドレスはどうしても必要だからな。 実質使えるのは6つ。できればポリシー的にGWアドレスは独立させたいので、のこり5つ。 >>510 ヲイヲイ出るだけなら要らないだろ。外からつなぐ必要有るのか? ルーターの設定でどうにかしろよ。 でも、それより 接続用に、もう一つルーター買って、安いプロバイダ契約して マルチセッションで使ったほうが良いぞ。 アクセスするサイト全てに足跡残すのはいやだろ? >>512 オイオイオイオイ、ネタだということに気づいてくれよ。 エプソンでminimacもどきの、ちっこいPCを近々出すみたいだけど 、省電力鯖用としてはどんなもんだろ・・・ >>514 もう出てる http://www.epsondirect.co.jp/st100/ ×minimac ○Mac mini OS無しかLinuxモデルが有ればいいのに。 大雑把でいいんだけど、 現在の鯖がPIII河童@1Gで、P4北森@2Gに変更すると、 電気代は何倍くらいでしょうか? TDPで大体倍違うんだけど。。。 >>516 以下のような要素に左右されるので、やってみないとわからない。 ・メモリの量 ・I/OやHDDやNorth Bridgeの速度 ・CPUが休んでいられる頻度 ・運用しているdaemonが計算志向かI/O志向か。 #ま、webやMTAなど大抵の物はI/O志向だが。 暗号関係(httpsやVPNなど)を扱っているとCPUの速度が効いてくる。 load averageが1未満で推移しているなら、今のサーバで十分という事。 swap使いまくりならメモリを増設するだけでべらぼうに速くなる可能性あり。 性能が必要なほど鯖に負荷かかるのか? 1日300GB転送のある俺の鯖ですら500MHzで十分すぎてるぞ。 普通の鯖に必要なのはCPUの速度ではなくて、I/O速度だからなぁ。 メモリを増やすとその分遅いHDDアクセスが減る。プロセスが 定常的に消費するメモリ量より多くのRAMを積む事ができれば、 無駄なHDDアクセスがなくなるので劇的に速くなると期待できる。 CPUをアップグレードするより、メモリに投資した方が効果が高い と思うがな。マザーボードの制限で1Gbyte未満しかRAM積めない のなら、買い換える意味もあるだろう。 512Mbyteだと微妙。Win系OSでは苦しい。Linux/BSDなら余計なもの を徹底的に削ればなんとかなるか...も。それなりにお客が来るサーバ なら、最低1Gbyteぐらいは積んだ方が良いと思われ。 我が家の鯖は256Mx2+512Mx2=1.5Gbyte積んでいる。たった4000PV/日 の暇鯖なんだが、一時512Mbyteの鯖に代理をさせたことがある。この 鯖はCPUやFSBはかなり速いのだが、swapしまくりで速度大幅減、中に はメモリが足りなくてプロセス異常終了なんて事もあった。 win鯖でメモリスワップしまくってヒィヒィ言っている奴はよう理解できんよなぁ。 linuxに置き換えてしまえばOS代でメモリ増設十分に出来るだろ。 10年前に我が家にT1を曳いたときは1.5メガで、月に130万だった。 今は、殆ど只みたなもんだ。 長年動かしてるとファンやらケミコンやら電源やらの補修パーツがかさんでくる。 しかも大体あんまり売って無さそうで代替のききにくいものから壊れる。 特殊なケースやメーカ製PCは要注意だ。 ムカシは286な中古98でFreeBSDなBBS運営してたよなぁ。。。 CD/DVDのドライブにメディア入れてただけで数ワット消費するよね 自宅サーバーには光学系メディアは必要ない 数ワットも消費するんだろうか。 まぁ、ウチは鯖もサブマシンも光学ドライブの電源ケーブル抜いてるけど。 >>524 複雑な処理をさせず、単にページ数(ファイル)が多い場合は・・・ CPUもそう要らないだろうし、といってもハードディスクを変えたところで あまり変化内容駄科。 うちはDVDを収納するために光学ドライブの電源入れてるよ さすがにこの中までは誰も見ようとしない http://www.eonet.ne.jp/ ~peace-com/sub3/sub3.html 3GhzクラスのPen4機2台とAthlon64X2 6000+でHDD12台なファイルサーバを 1台運用してるがエコワット計測で平常時350Wくらい・・・・ 思ってたほどたいしたことなかった・・・ >>535 多分業務だろうな。 万一個人でやっているうぷロダやnyだとしたら、京都府警には気をつけろよ。 あの連中、著作権法の強引な拡大解釈使って無理やり逮捕するから。文化庁 とJASRACの手先になっている現状を恥じる矜持すら無いとはね。 Xeon機×6でエコワットやったら、920W記録したよw とりあえず夏進行のメインマシンは北森2.4C 1.15V駆動。。。 おいおい、おっさん CPUもかなり高速なので、ちょっと重めのアプリケーションサーバなどにどうでしょうか。 http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c153446901 重めってなんだよ おい 負荷の掛かっているサーバーの代換にどう?って意味だろ 日本語苦手なのか? うちはNASなんでエコワットでmysqlでベンチやって最大でも11W。 常用だと8Wか9Wか・・・。 これをUSBタイプのUPSでバックアップしてる。 後はNTTから貸し出しされているコンバーターとルーターだな。 コンバーターが予想外というか案外電力食ってて、19W。ルーターの opt90に関しては、5Wかな?計るたびに違うので計測不能って事で。 ファイルサーバー目的だったら24時間稼動させる必要はないのよね? >555 まぁね。使うときだけ電源を入れれば良い。 ただし昔気質の管理者は絶対にやらない。HDDが死亡するケースとして一番多いのが、 停止したHDDを再起動しようとしたときに、うんともすんとも動かないというケースが 一番多いから。 まぁ個人鯖なら好きにすれば良いけど。 >>555 自分しかアクセスしないならね。でも実際は>>556 。 冗長化してても壊れたら復旧が面倒臭いし、 復旧中の事故も結構あるからまず切らない。 それに、そもそも使う度に起動待つの面倒臭い。 それなら外付けHDDで充分でしょ。 これまで、エコワットを上記パソコンに接続して測定したところ、アイドル状態の1時間 の消費電力が0.19kWhと出ていました。 つまり、ただ電源を入れておくだけで消費電力が190Wということです。 電気代計算君で1日8時間通電で換算すると、1日33円、1ヶ月で1,003円です。 実際には、さらに液晶モニタやプリンタも使いますので、パソコン関係でもっとたくさん 掛かっています。 ですので、どうにかしてパソコンの消費電力を下げられないかと画策して来ました。 最近は、パソコンの電源を買い直したというのもあります。 そんな中でふと気になったのですが、そもそもパソコン本体でアイドル時に190Wも使 っているというのはおかしいのではないか、ということです。 パソコンで一番電気を消費するのは、部品で言うとおそらくCPUだと思いますが、AMD Athlon64 3200+の消費電力は、仕様ではアイドル時21W、ピークで67Wです。 パソコン全体でアイドル時にその9倍以上の電力消費というのは、正直ちょっと理解しにくいです。 ネットでいろいろと調べた結果、「エコワットではパソコンの消費電力は正確には測れない」という 情報をWebでいくつか見かけました。 あまりお金を掛けたくなかったので、ネットの通販でデジタルクランプメーター(販売価格900円の もの)を購入して、電流値を実際に測ってみることにしました。 −−− −中略− −−− CPUの消費電力が21W、ピーク時で67W、その差が46Wであることも、上記の実測結果に ほぼ現れていますし、エコワットの測定結果よりははるかに信用できそうです。 このクランプメーターで測定した電流値を元にして電気代を計算したほうが正確でしょう。 ちょっと大目で70Wにして、電気代計算君で1日8時間通電で換算すると、1日12円、1 ヶ月でたったの370円です。 もちろん、節電のエコロジー精神を否定するつもりはありませんが... 1日に20円未満の電気代を下げるために、エコワット、パソコン電源、クランプメー ターを購入したことのほうが、費用的にも、物流の過程で掛かった燃料消費の面でも 、結果的にはマイナスだったと思います。 要するに、「使わない時はこまめに電源を切る」という基本的な気持ちさえあれば、 エコワットを買ってそれで測定した不正確な値に踊らされたり、さらに節電のための 部品の買い替えで余計なものを買ったりするということはしなかったはずなのです。 本末転倒のことをしてしまったなと後悔しています。 当面、エコワットは使わないつもりです。 エコワット → 1,003円/月 Kメーター → 370円/月 過大もいいとこだな。 アプライドで昔購入した、windows xpが入っていたスリムタワー型デスクトップマシン HDD 250GB ATA CPU Intel Celeron 2.8GHz RAM 768MB にCentOS6.4を入れて鯖として稼動させているんですが、マシンの仕様書がなく電源ユニットの消費電力が分かりません。 一ヶ月ずっとつけていたら概算いくらくらい電気代かかりますか? 1500円だとしたら鯖の電気代としては高い方ですかね? このくらいのマシンだとどのくらいの電気代なら普通ですか? 長年、嫌がらせをされています。 工作員 エージェント ネイサン シークレット・ガバメント 最上位首謀者 で検索。 >>560 持ち主のお前ですら型番や仕様、消費電力を知らないのに、 俺らがどうやって電気代なんか分かるんだ? まぁ、2000円ぐらいじゃね? >>560 パソコン以外のコンセントを全て抜いて1カ月放置していれば電気代はわかるだろ。 その間は旅行でもしていたら不便はないだろ。 旅費でそのサーバが死ぬまでの生涯電気代賄えそうだけどなww >>560 じゃ、おれがこたえてやる ワンポイントトゥエンティワンジゴワットだ ずっと止まってるスレにあれだけど、セットアップにかかる自分の人件費が一番高い 設定してる時間以外にも勉強のための時間が必要だし その後の運用保守に比べれば構築のSI工数なんてたかが知れてると思う。 >>569 その辺は使い方にもよるんじゃね? 俺の場合は鯖作って6年、メンテらしきことはほとんどやってない。ieserverがいよいよ駄目っぽいのでどうしようかと思ってるくらい Dynamic DNS出来るレジストラでドメイン買えば? Freenom無料ドメイン+CloudflareでDDNSできるよ >>570 公開鯖でそれだけ放置できるのはすごいな。。。 >>570 ダメになる兆候を捉えて動くのが1流 ダメになる兆候が出たら動くのが普通 ダメになって困ってから動く奴は終わってる read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる