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【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド591reps

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001無記無記名 (オッペケ Sr77-8MG2 [126.204.232.231])
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2023/02/16(木) 12:56:22.69ID:lItNf1kSr
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。

★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです。荒らしは放置が大嫌い。荒らしをやっつけたければ放置しましょう。

★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・ブーイモ MM9e-rCrM
・オッペケ Srb5-JKB+ [126.253.240.92]
・アウアウウー Sa79-A9nY [106.133.178.22]
・ワッチョイ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・スッップ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・テテンテンテン MM8e-gt9W [133.106.247.4]
(これらに構わないように!!)

★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。

★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググろう
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/

★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう

★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう

★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。

Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。

★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
先頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/

※前スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド588reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1672834669/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド589reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1674349777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド590reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1675567418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0852無記無記名 (ワッチョイ 35ec-0Sy7 [58.88.90.165])
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2023/02/25(土) 14:59:50.40ID:1Z8zzx+Y0
ブーイモNG出来ない奴って同じ池沼だろ
引き合うんだよ
0853無記無記名 (ワッチョイ 4b97-hGUk [1.73.154.60])
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2023/02/25(土) 15:00:19.80ID:mgGNhPOS0
ステロイドは合法でもドーピング禁止を公言してる大会に出場するのは普通に犯罪なんだよなあ
暗黙の了解だの建前だの正当化しようが犯罪
0855無記無記名 (ワッチョイ fdb8-fcSd [126.127.30.253])
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2023/02/25(土) 15:25:55.68ID:cTjnAiLp0
転勤で仕事量が増えることが確定しているので、今までのようにヘトヘトになるまで限界負荷でというのは難しくなるのですが、セット数カットしてもコンパウンド種目主軸にアイソレート種目を2セットほど万遍無くやってたら維持はできますてましょうか。
現状の摂取カロリーは増量も減量もしてないので筋肥大はあまり無いのですが筋力向上は中長期的には見込めてます。
0861無記無記名 (ワッチョイ bb93-8Q4z [223.223.91.72])
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2023/02/25(土) 16:39:07.33ID:YoET3WxJ0
たまたまですね
ほとんどうんちと水分です
0862無記無記名 (ワッチョイ ab9a-hGUk [217.178.26.41])
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2023/02/25(土) 16:39:32.14ID:pVtAvqu/0
脂肪が増えたんだろうね
0863無記無記名 (アウアウウー Saf1-qC4v [106.146.56.38])
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2023/02/25(土) 16:56:58.23ID:JrMKZKl+a
>>847
いや要するに減量ペースが早すぎるんよ
急がないならゆっくりやるほうが効率は良い
アルバイトでコツコツ稼ぐより、ドカンと融資を受けてドカンとデカい事業始めて軌道に乗ったらコツコツ返していくのが効率良いのと同じ
無駄に無理して急いで返して事業縮小したらなんの意味もない
利子もないし期限もないしなんなら返す必要すらない超絶優良融資だからな
最大限利用しなきゃ損するだけ
0864無記無記名 (オッペケ Sr29-rZwf [126.253.148.83])
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2023/02/25(土) 17:05:36.74ID:kSjUHdfcr
厚生労働省ガイドラインの出てる必要栄養素ぐらいは過不足なく取れてないと増量とか減量とか非効率極まりないよ
ボトルネックがあるとカロリーはほぼ脂肪になると考えてもいいくらい

体が変わらない人は上記の問題を放置した上でわかりやすいファンタジーの増量減量真似して疲弊するのが①パターン目


②パターン目はおなじみのボリュームとか重量だけに単純化して、どこにどれくらいの刺激を与えるためにはどうすればいいのかってのが考えられないパターン

体が変わらない人はだいたいこの2パターン
0865無記無記名 (アウアウウー Saf1-qC4v [106.146.56.38])
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2023/02/25(土) 17:19:38.37ID:JrMKZKl+a
>>864
その非効率的なことをガンガンやってきた人たちが1-2年でコンテストで入賞したり日本のトップビルダーになっていることについてはどう考えてるの?
なんというか、なんで成功者に学ばないのか、本当に不思議
0867無記無記名 (オッペケ Sr29-rZwf [126.253.148.83])
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2023/02/25(土) 17:26:47.36ID:kSjUHdfcr
ちなみに厚労省が出してるガイドラインってエビデンスレベルて言うと一番てっぺん
これに従う必要がないと考えてるのなら、個々の論文がどうのとか言う意味がさっぱりわからない
0870無記無記名 (アウアウウー Saf1-qpOi [106.146.81.207])
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2023/02/25(土) 17:37:04.79ID:2/a/NPU+a
>>866
私の信仰を否定しないでくださいって喚いてるだけだから気にするな
0871無記無記名 (アウアウウー Saf1-qC4v [106.146.56.38])
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2023/02/25(土) 17:39:28.87ID:JrMKZKl+a
>>867
厚労省が出してるのは健康的に生きられる栄養素だよ
生きていくのに過剰な筋肉をつけるための栄養素ではない
グルコースやアミノ酸で筋肉合成のmTORC1経路が活性化するのは勉強すればすぐにわかると思うんだけど、なんで学ぼうとしないんだろう
0878無記無記名 (オッペケ Sr29-rZwf [126.253.148.83])
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2023/02/25(土) 17:50:54.51ID:kSjUHdfcr
>>877
君に必要な筋肥大の情報を届けるための記事ではないってだけ
嘘かでたらめか真実かなんて論点は出版物にないよ
お子様かな?

それ以上ファビョるならもうレスしないけど良い?
0880無記無記名 (アウアウウー Saf1-qC4v [106.146.56.38])
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2023/02/25(土) 17:55:51.63ID:JrMKZKl+a
>>878
まあいいんじゃない?
結局のところ君か、トップビルダーやスポーツライターや生理学の論文のどちらを信じるかって話だから、あとはこのレスバを読んでる人たちに任せようか
0881無記無記名 (オッペケ Sr29-rZwf [126.253.148.83])
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2023/02/25(土) 17:58:49.95ID:kSjUHdfcr
>>879
その人に張り付いてみな

記事は記事、表現ってのは表現するものを取捨選択するし
当然受け取り側も受け取るものを取捨選択する

結局受け手が受け取れるのはその記事を読んだイメージだけで、そこに君が必要とする正確性なんてない
あると思ったほうが楽だろうけどね
0882無記無記名 (アウアウウー Saf1-qpOi [106.146.80.54])
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2023/02/25(土) 18:00:37.51ID:pWn3IDxYa
>>880
みんなお前はただの鈴木信者の豚だと思ってるよ笑
0883無記無記名 (オッペケ Sr29-rZwf [126.253.148.83])
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2023/02/25(土) 18:11:12.18ID:kSjUHdfcr
>>882
別にみんなそんなこと思ってないでしょ
たぶんただ単にイメージに従って楽したい人

確実に筋肥大に寄与する厚生労働省のガイドラインや、骨や筋肉の付き方からくる刺激を狙ったところに効率的に与える物理法則とか確実な理屈があるのに面倒だからってそっちを抜かしてわかりやすい増量減量、わかりやすい三行論文を信じて遠回りしてるのがもったいないなーと思う
0885無記無記名 (オッペケ Sr29-26YL [126.254.168.71])
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2023/02/25(土) 18:59:53.67ID:wFxFLokwr
長文おじさんはステは筋肉つく速度ガーとか言うが
どちらかと言えば上限引き上げに価値があるんじゃね?
外部からそんなもん取り入れたら自分でホルモン生産しなくても良いや。と脳が判断してしまうから
やめたら元より萎むし、脳にも作用するし、
筋肉に人生かけるレベルの狂った奴以外は使うだけ無駄だよな
0886無記無記名 (ワッチョイ 3dde-3nEm [222.229.238.92])
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2023/02/25(土) 19:09:40.19ID:ik/SBMlO0
お前らの話心底どうでもいい
おいしいプロテインはどれか?とかそういう議論をしろよ
0887無記無記名 (ワッチョイ 2be3-AvXy [121.87.251.158])
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2023/02/25(土) 19:14:19.76ID:jLzbgGb90
>>879
だから10代の成功例なんか参考にならねーしw
オッサンがそれ真似したらボテ腹のオッサンになるだけ
0888無記無記名 (アウアウウー Saf1-qC4v [106.146.57.222])
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2023/02/25(土) 19:14:36.47ID:nv9yaI53a
>>885
いや筋肉は常に分解と合成の平衡状態だから、合成速度=限界量と考えていいよ
問題は筋トレによる筋肥大とテストステロンはあまり関係が無さそうということ
こないだも論文解説したが、筋トレしながら自然分泌量を遥かに超える量(ただし健康を著しく害さない範囲内)を10週間ぶち込んでも筋肥大に差が出なかった
0893無記無記名 (ワッチョイ 2be3-AvXy [121.87.251.158])
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2023/02/25(土) 19:29:13.28ID:jLzbgGb90
>>890
何をやるんだ?
食わない言い訳て俺に言ってるのか?
意味不明なんだが・・
0894無記無記名 (ワッチョイ e3b9-hGUk [219.102.72.214])
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2023/02/25(土) 19:33:05.43ID:wzE/oVxV0
50キロが一年半で80キロオーバーのマッチョとかステロイドじゃねーの?
30キロも筋肉増えないだろ
0899無記無記名 (ワッチョイ 550b-jmWV [106.163.64.109])
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2023/02/25(土) 20:01:59.10ID:bmSdyLQC0
>>865
その反証として挙げてる鈴木雅やらが、厚労省ガイドラインの必要栄養素摂取量に満たない食事しかしてなかったという証明をしないとなんにもならんと思うけど

というか、米を9杯とか食べておかずも食べてたら普通に基準以上になるのでは

もともと痩せてて基礎代謝も低いような人が摂取1200kcalで減量とかやっても、必要栄養素満たなくて体壊すだけよって話でしょ
0900無記無記名 (ワッチョイ 550b-jmWV [106.163.64.109])
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2023/02/25(土) 20:15:44.10ID:bmSdyLQC0
みんな個人的な成功体験を極端に一般化して語りすぎなんだよな。食わなきゃ痩せるとか食えばデカくなるとか

現実はもっと複雑で、食わなくても痩せないこともあるし、食ってもデカくならないこともある
0903無記無記名 (テテンテンテン MM6b-bE7k [133.106.49.159 [上級国民]])
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2023/02/25(土) 20:30:25.60ID:30/kkk5wM
糖も脂質も余剰分は脂肪になりタンパク質の余剰分は排出されることは議論の余地はないんだから
初心者メタボサラリーマンの質問に食え食え言うのは的はずれなこといい加減気づいてほしいですね
質問者にとって役立たずどころか有害なので
0907無記無記名 (ワッチョイ 3dde-3nEm [222.229.238.92])
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2023/02/25(土) 21:23:25.31ID:ik/SBMlO0
ここ頭タンパク質ばっかりだな
0909無記無記名 (テテンテンテン MM6b-bE7k [133.106.63.25 [上級国民]])
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2023/02/25(土) 22:16:20.60ID:FeNtmhNtM
論文とか根拠とかうるせえな
中学か高校で習ったことを言ってるだけだよ
ケト酸は脂肪酸に合成されて中性脂肪、アンモニアは無害な尿素に肝臓で変換して排出
解糖系やクエン酸回路にまわったものはエネルギーとして利用されるといいたいのか?
豚みたいに糖質とるんだったらアミノ酸をわざわざエネルギーで使う場面ないだろ
0911無記無記名 (テテンテンテン MM6b-bE7k [133.106.63.25 [上級国民]])
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2023/02/25(土) 22:29:17.06ID:FeNtmhNtM
>>905
毎日ベラベラとえらそうに講釈垂れてるくせにこんな単純な代謝経路のどこがありえないと?
どこがありえないか言ってみ?
食べすぎたら太る、吸収できなければ便で出るって小学生でもわかることが理解できずに食え食え食え食えって
名前出される鈴木雅も恥ずかしいんじゃね?
0914無記無記名 (ワッチョイ 35ec-0Sy7 [58.88.90.165])
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2023/02/25(土) 23:12:10.59ID:1Z8zzx+Y0
>>912
その成否は君次第です
トレも食事もやった分は君を裏切りません
0916無記無記名 (スフッ Sd03-64ww [49.104.39.110])
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2023/02/25(土) 23:19:38.84ID:v7J9aRwcd
>>905
「タンパク質、余剰分」の検索結果
森永HPより

過剰に摂ればそれはプールや浴槽と一緒であふれ出てしまいます。
あふれ出たタンパク質は、脂肪として蓄えられる分もあれば、アンモニアや尿素をたくさん作りだしてしまい、肝臓や腎臓に負担をかける恐れがあります。



プロテイン売ってる森永も明治もグリコも取りすぎると脂肪になるか内臓に負担をかけて排出と言ってるぞ
このアウアウアは知識ないわけじゃなさそうだけどなんで科学的にありえないとか言い出したんだろ
0917無記無記名 (ワッチョイ 35ec-0Sy7 [58.88.90.165])
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2023/02/25(土) 23:20:08.47ID:1Z8zzx+Y0
>>915
大丈夫です
ブーイモみたいに害悪だと思えばNGするだけなので
0918無記無記名 (アウアウウー Saf1-qC4v [106.146.57.1])
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2023/02/25(土) 23:48:02.11ID:79B6yW6+a
>>916
まずその溢れるってのは、タンパク質ばっかり摂ったときの話だね
インスリンシグナルを動かさないと同化が進まないので、だから俺はいつもPFCバランスをあまり崩すなと言っている
脂肪になるってのは実はそれとは別の話で、脂肪合成経路が優位ってことは同化優位な代謝状態ってことなので、筋肉も合成優位な状態のこと
あとは代謝による減少量を超えたら脂肪が増えると表現されるってだけなんだけど、それはつまり筋肉も増えているのと同義で、どっちに注目するかの話に過ぎない
アンモニア云々はさらにまた別の話なんだけど、これはまあ水をよく飲めとしか言いようがないな
0935無記無記名 (アウアウクー MMa9-+7HM [36.11.229.182])
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2023/02/26(日) 08:24:26.02ID:Ol81Z5WQM
>>922
反応が気持ち悪いしわざとらしい
0938無記無記名 (ブーイモ MM6b-j5dq [133.159.152.157])
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2023/02/26(日) 10:51:01.40ID:8QJGiKhkM
まあエライ先生に言わせるとお前らはただひたすら吐く程ドカ食いしてりゃいいそうだ、そしたらみなオリンピアンになれるとさ
簡単で良かったな、是非そうしてくれ
オレはそんなマネは絶対にやらないけど
減量がめちゃくちゃになるので
でもエライ先生がそうおっしゃるのだからお前らは吐くほど白米食ってろ、きっと大丈夫だ
しばらくして立派に育ったらお披露目してくれ、育った腹を
まあでもあえて言うなら3年計画、5年計画でやるのなら最初の2年増量しっぱなしでもいいかもね
途中に半端な減量入れず基礎代謝がしっかり上がるまで増量しっぱなしのほうがトータルの効率はいい
バブルガッティな醜い腹に数年間耐えられるのならな
0940無記無記名 (ワッチョイ edb8-Ulub [60.75.25.161])
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2023/02/26(日) 11:15:44.55ID:8CpJ1BzX0
インクラインアームカールやってる人は
見掛けるのですがハンマーカールやってる
奇特なMiracle typeは俺しか居ないのですが
インクラインハンマーカールって 
やってはいけない間違ってる種目なんですか?
0941無記無記名 (ワッチョイ 2b93-okFi [121.200.142.242])
垢版 |
2023/02/26(日) 11:21:02.63ID:JZgSpgNZ0
ヘバったら最後ハンマーカールにして粘るってのはよく見るな
https://youtu.be/tjxzHA13vKg?t=722
0942無記無記名 (ワッチョイ e35c-hg/6 [125.193.201.172])
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2023/02/26(日) 11:32:52.98ID:SqxhNFuG0
>>940
というかあんま意味がないんじゃないかな
インクラインカールは多関節筋である上腕二頭筋をストレッチさせることを狙う種目で、だからインクラインベンチを使って肩甲上腕関節を伸展させる
でもハンマーカールは肘の単関節筋である腕橈骨筋や上腕筋を刺激する種目であり、これらの筋は肘関節を伸ばすだけで完全にストレッチされるんでインクラインにする意味がない
まあハンマーカールを上腕二頭筋狙いでやる人もいるかも知れないから、そういう人には意味があるかも
ストレッチポジションでは腕を内旋させた方が二頭筋もよりストレッチされるからね
0943無記無記名 (ワッチョイ 3593-wWxq [58.183.4.251])
垢版 |
2023/02/26(日) 11:37:15.15ID:zRE7D4vN0
筋電図だとインクラインハンマーカールは二頭筋長頭の働きはカール系の中でも大きいぞ
重いので振り子みたいにしてる人もいるけど長頭腱痛めやすいから注意した方がいい
0946無記無記名 (ワッチョイ e35c-hg/6 [125.193.201.172])
垢版 |
2023/02/26(日) 12:07:37.73ID:SqxhNFuG0
>>943
そうなのか
長頭のストレッチって局面に注目するなら通常のカールより効果的ってのはまあ分かる話ではある
個人的にハンマーカールは完全に腕橈骨筋狙いで、前腕太くするための種目って認識だから、インクラインでやるって発想そのものがほとんどなかったわ
0947無記無記名 (ワッチョイ edb8-Ulub [60.75.25.161])
垢版 |
2023/02/26(日) 12:27:05.57ID:8CpJ1BzX0
ハンマーカールって前腕に効く?種目で
アームカールと別物って認識してて 
この浜辺美波みたいな前腕を何とかしたい
と思ってインクラインで始めました 
これは、これで間違いないみたいなので
続けて行こうと思います
0949無記無記名 (スププ Sd03-Hj/U [49.98.235.17])
垢版 |
2023/02/26(日) 13:37:32.51ID:RvOIrloNd
タンパク質の話しで、仮に一食で40gのタンパク質を吸収することができるとして60gとればたとえメンテナンスカロリー以下だとしても20g分が脂肪になるんですか?
0950無記無記名 (ワッチョイ abec-aucd [153.220.33.230])
垢版 |
2023/02/26(日) 13:46:09.12ID:AMSepQ7a0
このメニューで2分割を週2でしたいんだけど
①→1日休み→②→1日休み→①…でいいかな?
ラットプルダウンを②に入れていいのかもよくわからない


ショルダープレス
チェストプレス
アームカール
ディップス


ラットプルダウンコンバージング
レッグプレス
アダクション
アブダクション
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況