遺伝子検査 X/X型 XX型 トレーニースレ Part2
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遺伝子検査でXX(X/X)診断を受けた方々でトレーニング方法を語り合うスレ
イデンシル
https://idensil.jp/service/
Gene Life
https://genelife.jp/
ハーセリーズ
https://www.herseries.co.jp/wrk/exercise/
遺伝子検査 X/X型 XX型 トレーニースレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1567428418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
スレたておつ
イデンシルは代理店から申し込み？それとも資料請求からいけるんですかね？ >>5
代理店からオンリーだと思う。たまに告知して、イベントで店頭販売やってたりする みんなIP開示は嫌だろうから書き込みしなくなるだろうな まぁ、それはそれで構わないかと。
後ろめたいことでも無ければIP表示されても不利益被らないと思うんですけどねぇ XXタイプってアップ多めで重量細かく刻む、RRはアップ少なめで重量大きく飛ばしていく傾向にあると感じるが心当たりある？XXとRRの人がいたら聞きたい >>10
XXだけどアップメッチャ雑
60kg15rep
100kg10rep
の2セットでアップして、その後すぐにメインセット入る感じ https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/110200006/00174/?ST=electronic&;P=2
この記事を見る限り、それぞれに合ったトレーニングを行っているんだろうけど、結局アスリートに必要な筋瞬発力のトレーニングとなると、
ある程度高負荷を扱わないといけないから遺伝子的に高負荷が扱えないからと言って低負荷高×高回数ってトレーニングばかりやる訳には行かないと思うんだけどどうなんだろ。
75%の強度でトレーニングを行うのがXXにあってるというけど、遅筋を鍛えて競技力アップに繋がるというのはなんか違う気もする。 まあその辺はこれからドンドン解明されていくだろうね >>10
RRだけどめっちゃ刻む
高頻度でやるからアップは丁寧にやってるよ 石井教授の弟子でも佐々木みたいなバルキーもいれば、比嘉みたいな自重を売りにする細マッチョもいる
要は遺伝が全てを決めるだけ
スポーツ競技のトップレベルは、遺伝子比べをするようなものだ >>15
野村克也さんが似たようなこと仰ってたな
「才能っていうのは、プロになってから超一流か一流を分けるものであって、プロになってもないものが才能どうこうを語るのはいかがなものか」
著書の中ではこれはプラスの意味で発言されてたと思うけど、裏を返すと、超一流になるには才能が必要っていうことなんだよな 松尾賢太郎選手がXX！
↓
やれるかもわからん！
↓
ドーピング
悲C XXは高重量持たない方がいいのかもしれんけど、15RMくらいの重量で思いっきり早く上げ下げするのも結果的には高負荷になっちゃうのかね？ ステロイドの効果は辞めても10年ぐらいは効果があると石井教授が言ってたな
要はステロイドで限界までデカくすればナチュラルになっても10年はアドバンテージを得られる
失格で2年コンテストに出なくても公平な戦いではない ハーセリーズで受けて
ACTN3 R/X
ACE I/I
PPARGC1A G/G でした >>24
> ハーセリーズで受けて
> ACTN3 R/X
> ACE I/I
> PPARGC1A G/G でした
うらやま ちなみに結果待ちなんだけど、要は筋肥大の才能無い判定が出た場合って
高重量でレップ数とセット数を限定して短時間で終わらせた方がいい感じ？
フォームもあるだろうけど、8～10回 3～4セット 4種目前後、各部位週1or2が1番しっくりくるんだけど >>24>>26
ID付きで検査結果UPしろよ
あとどんなセット数や回数が反応良いかも書け >>28
身体を大きくしたいなら概ねその解釈で間違ってないと思う。
ただスポーツ競技能力をあげるために行ってるなら遅筋ばかり鍛えても仕方ないし、やはりある程度重い重量を扱う必要が出てくると思う >>27
でも成長過程で運動経験ほとんど無いから凡人中の凡人だよ >>29
結果の紙はスマホの画像に撮って大掃除の時に捨てちゃいました xx、ii、gsなんですけどもう筋トレしないほうがいいの？筋肉でかくならない？ >>34
・α-アクチニン3は速筋中のみに存在するタンパク質で
骨格筋の強度を高める
・Actin3がXXだとα-アクチニン3が作れないため
α-アクチニン2というタンパク質で代替される
つまり、xxタイプの人は速筋としての質が低くなるだけで速筋が少ないとは限らない
XXでもトレーニングでちゃんと肥大はするけど、強度とか頻度とかは考えないといけないね 遺伝子検査した後にトレ内容とか種目とか変えて前より良くなった人います？ >>36
素晴らしい
瞬発系も持久系もどっちも最強狙える遺伝子だな
>>38
意味あんだろ
しっかり本人の結果か分かる証拠と反応の良いトレメニュー書けばどのタイプに何が合うかそれなりに絞り込める 外出先だからID変わってしまった
いつもポケットワイファイだから どのタイプでも運動すれば持久力が向上するって話だけど、要は持久タイプはそもそも運動に向いてないって解釈でいい？ 私も調べてみたらXX型でした
一年くらいやってますが全然大きくならないし筋肉痛がやたら長引くのでもしかしてと思いましたがショックですね
65%程度の荷重で高回数の方に切り替えてみます 大きくならないのは遺伝子のせいじゃない、ちゃんと食べてタンパク質とりまくって最低３年はやらないと
XXだろうがベストボディ地方優勝くらいはなれる
ボディビルで優勝目指すとかなら遺伝子、才能が必要になるレベル >>47
ありがとうございます
腐らず続けていきたいと思います そうですね
自分も初めの半年はそれなりに成長しましたし、1年目から筋肉つかないって言うのはトレーニングの強度はもちろん、食事とか他の面の問題の方が可能性高いと思いますね。
1年目以降は周りと差を感じ始めますが XXは日本人は2割なのに２ちゃんは自称XXばかりやな
ベンチ1年で１００ｋｇ余裕とか書いちゃう奴と同じで見栄もおるんやろ？ >>50
なぜ見栄張って「俺遺伝的に才能がないんです。。。」って言わないと行けないのか ミサワみたいな感じじゃない
つれーわ、オレ恵まれてねーわ
みたいな ジーンライフの筋肉検査って送ってからどれくらいで結果来た？ >>53
14日くらい
ジーンライフに関してはわりかし記載通り来るかな
毎日期待して待ってて12日目に「遺伝子採取が十分ではありませんでした」って書かれた封筒と共に再検査きっと入ってた時は涙出そうになったわw
自分で思ってるよりもしっかりとやっとかないと再検査になるで 検査結果来たわ
R/X
I/D
G/S
一般人過ぎてコレはコレで拍子抜けだった >>55
ってことは全部真ん中か
ネタ的にはねw
まぁ結果受け取ってXXの本人は落胆凄いんだが >>54
ありがとう
かなりしっかり取ったから大丈夫だと思う 筋肉つきにくいなと思いこのスレで知って検査してみた
R/R、I/D、G/Gだった
ただ単にトレーニングしょぼかっただけなのか… >>59
まぁ大半が才能無いには該当しないからね。 やっぱり遺伝子検査やってもXXの人ってそんなにいないんだなぁ
情報の共有が目的でスレッド立てたけど全レスが進まないのも悲しい話 55のバランスタイプだけど、トレーニングの迷いが無くなったのは良かったよね。
速筋タイプだと思ってガンガントレしてたけど検査したら遅筋しかねー！とかなら身体痛めつけてるだけだからな。 遺伝子検査やってみたいけど内容の割に高いし、XX型って出たら立ち直れなさそうでやる勇気無いわ
7000円払ってXX型の負け組遺伝子ですって出たら運動する気なくなる
別に世界目指してるわけでもない趣味の範疇だしそこまで関係ないって分かってはいるんだけどさ 元々短距離も速くなくて生まれつき体重軽くて長距離得意だったから、恐らくXX型であろうことも検査したくなさに拍車をかける
こんな負け組遺伝子いらねぇ >>64
月600円足してサプリや食事をアップデートするか、検査してトレーニングの方向性を決めるか
どっちか選択するなら後者の方が伸びはいいと思うぞ。 >>67
こういうこと言うカスがいるから嫌なんだわ
しかもXXだったらランニングもRRには勝てない
究極レベルの負け組遺伝子だよ >>65
親族みな運動音痴自分もかけっこ苦手で筋肉も全然つかなくて絶対X/Xだと思っていたらR/Rだった俺みたいのもいるからとりあえず見ておけよ
結局どっちだってトレーニングするんだけど一回調べたら変わるものでもないし >>64
だったらなおのこと1度検査してみてもいいと思うけどな
今後のトレーニング方法だって色々方針変更が必要かもしれないし 短距離走が得意で長距離が全然ダメな俺はR/R I/I G/Sだった
確かに高重量 低reps 高頻度でベンチの重量が伸びやすかったが肩壊すのも早かったわ >>69
なんかレス見てて思うんだけど、実際に検査やってないのに勝手に卑屈になってるの勿体ないと思うわ
それにXXの人はどういうトレーニングしたらいいか？っていう前向きな意味合いでスレ立てたから検査も受けてないのに卑屈なこと言いたいだけならスレ見ないでいただけた方がありがたい。本人も楽しくないだろうしね ジーンライフスポーツの結果出たんだけど筋肉のタイプしか分からないの？
ミトコンドリアとか血管収縮能力とかは？ >>76
無酸素運動、有酸素運動の項目の内訳見たら分かるよ >>77
資料が8ページあるんだけど何ページ目に書いてある？ >>78
あっごめんスポーツの方なんか・・・
勝手にジェネシス2.0だと思ってた
スポーツだとアクチン3しか分からないみたいね >>80
9800円 出たての頃でキャンペーンやってたわ 病気の疾患確率の遺伝子予想もか
各社で検査すると結果はバラバラなのは最近ばれてるけど
筋繊維とかの分析はそうそう外れるもんではないのかな？ >>83
筋線維を実際に採取して調べる人なんて人口の0.01%もいないんだから外れてもバレないよ >>83
自分はハーセリーズとジーンライフ両方でR/Rタイプだったよ >>84
だから平気で「アクチニン3遺伝子＝速筋遅筋の割合です」なんて大嘘言い切れるんだろうな
ただ速筋遅筋の割合は筋繊維採取しなくてもある程度は分かるけどな >>88
短距離の才能を持っていても長距離をやっている人もいるかもしれないからじゃないですかね？
筋繊維の判断だけで言えば、現状の研究結果ではその逆はないですから。
筋繊維(RR,RX,XXのタイプに限定して言うと)長距離っていう種目に才能は必要ないって解釈で概ね間違ってないと思います そもそも長距離選手のアクチニン3遺伝子を調べたデータはあっても速筋遅筋を調べたデータはどの程度あるの？
それがなきゃR R＝必ず速筋が多い、とは言えないわけで
長距離の才能に速筋遅筋の割合は関係無いとか速筋が有利である確証はない >>89
それは陸上長距離専門にしている人限定の話であり、全体的に全くあてにならないという事にはならない >>90
アクチニン3遺伝子って言うのは速筋の機能の正常化(最適化？)に大きく貢献してるのと同時に、速筋のタンパク合成の補助も担ってるからどちらかと言うと後天的な要素の方が大きいと考えてます。
努力すればするほどアクチニン3遺伝子を持っているか否かで速筋の割合に差が出てくるって考えです。
生まれつきの割合に関しては、ミオスタチンやらテストステロンを浴びてる量が～とか色々な要素が関わってるだろうからまだハッキリとしたことは言えないんじゃないでしょうか？ ただ、傾向から見るに陸上競技の単独種目のような競技はアクチニン3遺伝子の割合が強く出るけど、柔道とか動作が複雑な競技はRR,RX,XXの割合の差がないから単純にアクチニン3がない＝全ての競技で一流になれないとは言えないと思います。 >>88
長距離走の記録は持久的トレーニングによって大幅に向上するから
同じ人の記録が大幅に変わったところで速筋と遅筋の比率が変わったわけではない
生まれつきの速筋と遅筋の比率ではなく持久的トレーニングの有無を調べているに過ぎない 昨日発売されたアスリートは、年を取るほど強くなるっていう本で、パッケージに瞬発力は必須とは限らないっていう項目があったから、試しに買ってみたら案の定をαアクチニン3の話が出てた。
1部抜粋させていただくわ 内容的にはシンシナシティベンガルズっていうNFLの先発でガードのポジションの選手が検査を受けたらαアクチニン3が欠けてて、研究者の方が「君の遺伝的なプロフィールでは、
別のスポーツの方がより合っているだろう(NFLのラインマンは3から8秒の間に瞬発力を発揮してプレーするので、マラソンよりスプリントにずっと近いため)」と提案したが、本人は気にしなかったらしい
抜粋
「けれども、彼は気にしなかった、彼は自分がどれだけ強いか、どれほどたくさんベンチプレスが出来るか、自分でわかっていたから。遺伝子がどうであれ関係なかったんだ」 ちなみにこの本では遠慮ランススポーツのエリート選手は持久系の(XX)遺伝子を持ってる場合が他の人よりもかなり多いって書いてあった。 すまん、音声入力したら壮大な間違いしたわ
エンデュランス スポーツ 松尾賢太郎もそうだよね！
XXでもチャンピオンだもんね >>99
松尾賢太郎に関しては釣りかな？
ユーザーはもちろん論外 ハリー選手が動画で言ってたけど昔も同じような人いたらしいね ちなみに
瀧本さんがベンチ230kgをしたことによって
･日本人5人目の230kg成功
･日本人最軽量230kgプレッサー
･一般男子日本記録で1番古い105kg級の酒井選手の記録更新(H23 8/28)
らしい
これもツイートから つまりx/xのステロイド使用者＞ナチュラルのR/R？
でR/Rのステロイド使用者は尋常じゃないよって解釈か？ そういえば筋肥大って遅筋が疲労した後にしか起こらないらしいけど、つまりどのタイプでもトレーニングのやり方次第なんじゃね？ >>88
基本的どのタイプでも最終的には持久力が向上して、人間って持久力が1番落ちにくいから >>106
勘違いの内容に記載しておくけど、瀧本選手はナチュラルね >>109
運動をすると遅筋から優先的に動員されるのはよく記事で見かける。あと桑原塾でも聞いたな
つまりR/R型だとほぼ遅筋が無いから速攻で遅筋が疲労する＝そのあとの追い込み次第で筋肥大
x/xの場合はそもそも全遅筋だからR/RやR/Ｘより疲労させるのに頑張らないといけないと＝それに合わせたトレーニングをしないと筋肥大しないと仮定していいと思う。 >>112
>>全遅筋だから
何を言ってるんだ。。。 アメフトラグビーでも高テスキャラ多いしx/xでもいけんじゃね？ というか俺らみたいな趣味でトレーニーングしてる程度じゃタイプによる優劣を感じるようなことはないんじゃないの？ 陸上短距離みたいなシンプルルールと動作は誤魔化し効かないけど、サッカーアメフトラグビーバスケはテクニックとかでリカバリーも出来るしダメならポジションという選択肢もあるからね >>117
同じようにトレーニングしても同じ結果が出ないのがXX
「いやいや、実はトレーニング強度足りてないんじゃないの？栄養が足りてないんじゃないの？」とかって話をクリアした上でそれでも発達の経過が悪いパターンの人はこの遺伝子を持ってる可能性が高いと思う
>>118
俺もそう思う。動作が複雑になればなるほどRRとXXの遺伝的差異の関係性は薄くなっていくと思う。
格闘技ならボクシングやキックボクシングより、より動作が複雑な総合格闘技をやった方がいいと思うし、筋持久力がある分反復動作自体には強いんじゃないかと >>118
これはあるね
シンプルになればなるほど素質が物言うようになる
でも、複雑化してくれば色んな戦い方ができる >>120
>>119でレスしといてなんだけど、「スポーツ遺伝子は勝者を決めるか？」っていう書籍では逆に動きが複雑になればなるほど、元々の才能がものを言うっていう結論になってて面白いなって思った ところでよくある
10回出来る重量3セットはどのタイプに合ってんの？ >>122
RXなのかね？
RRで5rep以下、RXで～10、XXで～15と勝手なイメージ
そう簡単な物ではないでしょうから結局は体感が一番正しいのだろうけど >>124
自分はx/xと思い込んでたから12rep×5セット
でも足りないから足して足してって知識無いアホみたいなことしてたけど
最近になってR／Xと判明して
8～10rep 3～4セット 細かいカーフレイズやら含めても5種目までに設定したら
かなり伸びてる。
大多数が真ん中遺伝子だから10回3セットは真ん中向きなんじゃ？ 逆にR／Rだと潜在的なパワーを出しきれずに不完全燃焼になるから8rep以下の方が良さそうな気がする。
x/xだと回数っぽいイメージだけど回数が多いと物理的に時間もかかってダメな気がするから
結局は10回3セットをベースに考えるのがいいんでないか？ >>126
ですね。
10remで10repsでトレーニングを行う方が多いのは、それなりに周知されている＝ある程度の人がそのやり方で結果が出ているという認識で概ね間違ってないと思います。
RRならそこから高重量に寄せていけばいいし、XXならもう少し軽めにしてもいいかもしれません。
ただ結局の所、競技者になると競技者として最低限のRFDなどが求められるので、高重量や高負荷のトレーニングもどこかで避けて通れないというジレンマを抱えていくことになるのかなと思います。 >>128
高負荷と言うより高重量って言った方がいいかもしれません。
イメージでは深く強くガツンって感じで負荷を与えて行く感じです タイプ関係なしに
高重量低回数だと一回づつ意識出来るけど
低重量高回数だと途中から雑になる
こんな人多いんじゃない？
あとサイドレイズに例えると、トレーニング下手なやつが普段8キロでやってるのを低重量の2キロとか3キロでやっても後半どころか最初から僧帽筋使っちゃってるみたいな。 単純にどれが入りやすいかじゃないの
遅筋のxxは高重量低回数じゃ追い込めた感じがしないんじゃないか？
だから10～12回を多セットやった方がしっくりくるとかあるはず
逆にRRは一気に高重量で低回数、そもそもレップスが多かったりセット数が多いのはダレちゃって苦手だろ
セット毎のレップス低下も著しいだろうし
実際RRの人はどんなメニュー組んでる？
xxの人はそれを聞いて、それと真逆の事やればいいんじゃない >>131
単純にそういう問題でもないかと、、、
RR、XXってタイプはあるにせよ筋肥大しやすい筋繊維が速筋であること自体は両者で変わらないですからね。 >>132
まぁ同じ事したらコスパ悪そうだけど、結論が人より努力しようだからな >>103
この瀧本くんも練習の都度ツイートしてくれてれていれば、あらかたの練習頻度分かるんだが、結構不定期でツイートしてるから頻度がいまいちわからないんだよなぁ
ツイートでは頻度が落としたら記録が伸びたって言ってるから毎日やってるわけじゃないんだろうけど GG TT DDだったんだけど
これはどんな感じなの？
これまで運動も筋トレもしたことがない
デブヲタ
176cm 106キロです。 >>135
スレ主だけど全く一緒ですね。
まぁ動作が画一的で比較的単調な瞬発系の競技に適性はない。と思って競技を選んだ方がいいかと、、、 ただTT型(XX型)でそんなに太れる人初めて耳にしましたし、ミトコンドリアがGGなのは恵まれてるかもしれません。血管収縮タイプもDDは瞬発系に適性があるとの事ですし >>136
ま？
体型も一緒ですか？
デブだからその気になればマッチョになれるのかなとか思ってたらそうでもないっぽいことを知ってショックですわ。 >>138
いや、自分は周りにがっちりしてると言われることが多いですが体重の増減自体はかなり少ない体質ですね。
医者にも生来の胃弱と呼ばれるくらいなので消化吸収が良いのは羨ましいです >>138
遅筋型でもマッチョになれるよ
ボディビルダーに遅筋型が多いと判明してるから >>140
XX＝遅筋型ではないから、その話だとスレチになってしまうのかなと。。。
XXは「結果的に遅筋の比率が優位になる」だけであって、別に潜在的に「遅筋が優位」なわけではないですからね
ボディービルダーは遅筋型が多いという話ですが、実際には「大ボリュームのトレーニングによって、速筋繊維が遅筋繊維に移行することによって、結果的に遅筋繊維が多いと確認されている。」というのが解釈として近いと思います。
これは前スレで貼った石井直方さんのコラムにもある「どんなトレーニングを行っても、筋繊維は持久力がある方へシフトする」ってコラムと、山本義徳さんが書いてる「ボディビルダーと遅筋、そしてBFR」という生地を参照していただけたらと思います。 >>137
全く一緒というのは
GGもDDも一緒なのですか？ >>142
一緒です。少なくとも3つの項目については完全に一致です。 >>141
詳しく聞かせてください。
>>142
>>139
「がっちりしてる」ってうことですが
どういう体型なのですか？
自分も子供の頃からガッチリしてると言われます。 >>141
いや遅筋型だぞ
日本の論文でACTN3は「速筋線維の割合に依存する」とある
そもそも遺伝子検査でもXXは遅筋型と言ってるだろ >>145
煽りじゃなくて、その論文読みたいから教えてほしい >>146
順天堂の論文より引用
ACTN2タンパク質は、走トレーニングにともなう筋繊維の遅筋化傾向とともに発現量が増大するが、
ACTN3タンパク質には変化が見られない事を明らかにした
さらに、加齢との関係からは骨格筋の
ACTN3タンパク質の発現は、速筋線維の割合に依存する一方で、ACTN2タンパク質の発現は、筋の酸化能力の改善と関連していることを明らかにした >>147
ACTN3は速筋内にしか存在しない
だからACTN3の発現は速筋の割合に依存するのは当然じゃないの？
つまりRR型やRX型の場合速筋の割合が多いほどACTN3も多い
当たり前だが だから別にACTN3のタイプによって速筋と遅筋の割合が決まるという説明にはなってない 実験 筋の不使用および持久的運動による骨格筋内
ACTN3 タンパク質発現量の変化
ACTN3 タンパク質は，ラットの尾部懸垂による廃用性筋萎縮に伴う筋線維の速筋化に伴って発現量が増大することを明らかにした。
また，一方，ACTN2 タンパク質は，走トレーニングにとも
なう筋線維の遅筋化傾向とともに発現量が増大するが，
ACTN3 タンパク質には変化が見られないことを明らかに
した．さらに，加齢との関係からは骨格筋の ACTN3 タン
パク質の発現は，速筋線維の割合に依存する一方で，
ACTN2 タンパク質の発現は，筋の酸化能力の改善と関連
していることを明らかにした．
一番最初のタイトルになってるが、筋持久力のトレーニングでACTN2が発現するって言うのはRRも一緒では？ACTN3が速筋繊維の割合に依存するって書いてあるからRRが速筋繊維が肥大しやすいのは間違いないと思うけど、先天的な速筋、遅筋の割合の関連性と結びつくような研究結果がわかるようになればもっと突っ込んだこと分かりそう 速筋線維の割合に依存するRレアルが全くないXXは速筋線維の割合よりも遅筋線維が多いと見るのが自然
つまりXXは遅筋型と言える
論文にもそう書いてあるのと同義 「割合」が何に対しての割合なのか
この場合、速筋の反対は遅筋
要するにこの２つを比べた「割合」を指すとしか考えられないけどな 絶対量が決まっているわけではないからわからなくね？
そりゃみんなおんなじ筋肉量なら即金割合わかれば遅筋もわかると思うけど
全体量の把握はどうやって行ってるの？
まさか他人との比較じゃないよね >>152
割合に関してはトレーニングをしている人間か否かにもよってくると思うけどね
トレーニングしてない人は潜在的な割合は大差ないかもしれないし。
ちなみにRレアルではなくて、アレルね クソデブで普段運動しないけど
旅行に行くとずっと歩いてたりするし
もしかして、持久力はあるのかな
その方向で頑張ろう。 まあ実際xxなのに運動神経抜群だったやつおらんでしょ？ xx以外の項目は全部良いっぽいんだけどやっぱだめなの？
素早い動きはできなくても
ガチムチの力持ちになりたいんだけど 俺の勝手なイメージなんだけど
土木作業員でやたらデカイ奴とヒョロイいるじゃん？
アレって食事や仕事内容の差もあるだろうけど
筋繊維のタイプでああなってるんじゃないかな？ 仕事内容って言っても筋トレほど差は無いだろうし、おそらくほぼ全員オーバートレに該当すると思うんだ。 それは外胚葉とか内胚葉とかじゃないか？
イージーゲイナーとハードゲイナーとかの差もある
速筋とか遅筋の差って瞬発系が得意か否かと筋肥大のしやすさとかの面が大きい
ドカタのデカイのってほぼデブなだけだからな
大胸筋や三角筋や広背筋が肥大しててデカイ訳じゃないから、デブりやすいかどうかの話だろうな キモオタデブだけど
はためにはガッチリにみえるけど
腕とか全然筋肉ないxxなんだよね。
生まれたときから大きくて
物心ついたときからずっとデブ。
そういうxxもいるのかな。 自分は３つとも真ん中タイプ。
1年半くらいボディアタック（HIIT）とボディパンプというスポクラで出来る低重量（上限が32キロ） 高回数（一部位100rep程）
のトレーニングをしていた。
初期から割と順調に筋肥大したが、重量がMAX近くになってから逆に萎んだ。 コレはマズイなと思って高重量低回数のウェイトトレに切り替えたら爆発的に伸びた。
ちなみこのボディパンプで筋肥大し続けるには
最大重量の6～7割で行わないと肥大しないらしい。
つまりベンチ100がMAXの人間は70キロ100回となる。 持久トレの方がかなりハードルが高いと言えるな テストステロン値が低い＋タイプx/x だと運動しても筋肉付きにくいし厳しいだろな。 >>160
前スレで貼ったけど石井直方さんはRR
筋肉まるわかり大事典2でボディビルダーとして結果を残せたのは筋肥大しやすかったRRだったからかもしれませんっておっしゃってる >>164
100回だともはやRMの換算表すら使えないなw 希望打ち砕くね
xxで体大きい人っていないのかな。 >>171
まぁ上げ下げのカウントがランダムで曲に合わせてになるしインターバルも1～4回 10～20秒づつくらいあるけどね。
自分の知る限りレスミルズジャパンのトレーナー野邊（のべ）って人が日本人だと1番デカイ。
それが上限ってわけだ。
仮にこの人がR/Rだとしても過度な持久トレはコスパが悪いのがわかる >>172
上記でレスしてくださってる方もいますが、ガタイに関しては内胚葉型、中胚葉型、外胚葉型の分類の方がしっくりくる気がしますね。
XXとかRRの遺伝子の問題は特に努力の過程において顕著になるとは思うのですが生まれながらの体格はまた別の括りかと思います。
実際、自分もかなり肩幅が広いので、ガタイがいいねとはよく言われます >>173
自身が所属していたスポーツクラブにもボディアタックとボディパンプありましたが、どちらのクラスも30kgも扱ってれば「おぉ～」って感じの扱いでしたね。 >>175
絞れてて1番良いコンディションなのは谷さん？かな。 とにかく有酸素要素が強くて、1レッスン短くて30分 長くて60分だからカタボリックもウェイトトレーニングより起こりやすい。
さらに有酸素要素が強いってことは疲労蓄積とそれが抜けないって問題も発生して筋肥大しにくいだろうね。
なんにせよ高重量（高負荷）を繊維タイプ別に回数やセット数で工夫するしかないんじゃないかなって思う >>174
その分け方って論文とかあるんですかね？
それこそ、胚葉タイプを決める遺伝子とかあるんですかね？ >>177
今のところそこまで数値的な区分けはないですね
細身で太りにくい人が外胚葉型
その逆が内胚葉型
最も素質があると言われている、元々筋肉質な人が中胚葉型
って区分けですね。
NSCAストレングス＆コンディショニングという書籍の中では、自分の手首を反対の手で包み込んだ時に中指と親指が付けば細身、付かなければ大まかに骨格的に恵まれているっていう説明がされてました >>177
個々の体型の特徴的なものを大まかに分けるとこうなりますよって指標みたいなもんだろ
176の説明の通り、内胚葉はイージーゲイナーで栄養吸収が高くて太りやすいが、筋肉もつく
外胚葉はハードゲイナーで栄養吸収が悪く太りにくく筋肉も付きづらい
中胚葉は筋肉質タイプ
勿論、遺伝子は関与してると思うよ
他にはテストステロンが筋肉に関係してる
テストステロンの身体的特徴は筋肉が付きやすく脂肪が付きにくい
逆にエストロゲン(女性ホルモン)が多いと筋肉が付きにくく脂肪が付きやすい テストステロンに関しては俗説ですけど薬指が人差し指より長いとか色々言われてますね 外胚葉とかのお話は一通り知っているのですが
エビデンスとか科学的な調査に基づいだ論文だのがあるのか知りたかったのです。
このスレは「俺はハードゲイナーなのかなぁ、○○胚葉なのかな。。ホルモン足りないのかなぁ」って悩んでた人が
遺伝子検査の結果、xxだったことがわかって
さてどうしようって趣旨ですよね？
科学的な根拠に基づいて解決策を探っていく的なスレだと思うのですが
○○胚葉の話が解決策に繋がるなら良いのですが
現状だと血液型占い程度の気休めのようにも思えてしまいます。 >>177
シェルドンのタイプ論が発祥
シェルドンは心理学者だよ
生物学の用語を使ってるだけの心理学的分類 よく各タイプ人口の何割が〇〇って書いてあるけど、実績のあるプロアスリートやビルダーだけ調査してたらウケるな。 >>182
一応、内胚葉型、外胚葉型、中胚葉型もある程度の指針になると思うよ。一応、NSCAの教書に載ってるくらいだし、アイアンマン等でも発達の違いはなんなのか？的な企画で特徴として取り上げられてる。
当然、このスレッドの趣旨はXX型の方々でいいトレーニング方法を見つけよう！って趣旨で立てましたけど、actn3以外の遺伝的な要因に着目したレスも参考になるので別にそんなに外れてはいないかと。 そもそもXX型向けのトレーニング方法なんて論文ベースのまともなエビデンスなんてないですから 俺は内胚葉名乗っていいのかな。
だとしたら、外胚葉の人よりは筋肉付きやすい可能性も微レ存？ >>189
体感としてはどうなの？
このスレッドにいるっていうことはある程度トレーニングしている人なんだろうけど、ある程度経験則に準ずると思っていいと思うよ >>190
子供の頃から背が高いアンド太ってたから「格闘技できそう」
「ラグビーやれ」とか言われがちだったけど
体動かすの大の苦手だったから
全くと言ってよいほど運動してこなかった。
本ばっかり読んでるタイプの子供だった。
小学生低学年の時点でスポーツが得意な周りの子が
力こぶの大きさ競ってる時も
自分には無かったから劣等感しかなかった。
何年か前にダンベルと腕立て伏せで腕とか肩とか鍛えてみた
最初は腕立ても一回とかしかできなかったけど
そのうち3セット(10数回×3）くらいできるようになった。
もともと一切鍛えてなかったから少しは筋肉ついた感が出てきてたけど、パット見はぽっちやりなだけだった。
そのうち色々あってやめてしまったけど
また始めたいと思ってる。
「痩せれば美少年系じゃね？」「太ってても強くなさそう」とか言われる。
本人的にはガチムチな厳つい人になりたいのだけど >>182
体型で区分されてるし論文で三つのタイプの運動特性とか考察してるものとかあるぞ >>192
それはすごい、ぜひ見てみたいです。
良ければ教えてもらえませぬか >>191
この手のスレや論文読み込みがちな人にありがちだが、何はともあれ「やってみないと始まらない」話なんだわ
>>119言ったけど食事やトレーニング、休息など色々な面をクリアして尚、体が大きくならないのならこのアクチン3タイプの遺伝的問題もあるのかもしれないけど、
数年前にダンベル買って体がでかくならないって、そんなの当たり前(と言っても100kgのダンベルセットとか買ってたらごめんなさいね)
ジムに行ってバーベル使ってBIG3のトレーニングやることから始めた方がいいよ。俺は1年半自宅で加重(ウエイトジャケット二枚重ねで35kg＋プレート20kg)しながら腕立て伏せやってたけど筋量増えなくて勇気出してジム入ったら半年足らずで思ってた以上に大きくなった。
話長くなったけど、要するに頭でっかちになりすぎ。心のどこかでジムに行かない理由を探してるだけなんだよ >>191
それと人によりきりだがそもそも太れるって才能だからだと思うよ。このスレッド立てといてなんだけど、個人的にはこの遺伝子より太れるか否か(身体に栄養を上手く取り込めるか否か)っていう方が重要だと思う
俺は消化器に問題を抱えてるから羨ましいよ >>194
イイハナシダナー
ちなみに数年前のダンベルは自分としては「俺もやればできるんだな」程度には変化があったと思ってました。
「変化がないからやめよう」となったわけではなかったです。
ただ、「これ以上やっても変わらなかったらどうしよう」という恐怖みたいなのはあったかもしれません。 >>196
とにかくジムに入会するとこから始めた方がいいですぜ。
人によりきりですが、大抵の人はどこかで必ず壁に当たりますし、ずっと思ったように身体が大きくなり続けるなんて、それもそれでつまらない >>193
大学陸上競技選手のソマトタイプ ―体型評価の基礎的研究―
で検索 >>193
大学陸上競技選手のソマトタイプ
体型評価の基礎的研究
で検索 XXが出来るだけ筋肥大を目指すためにはどういった点に気をつけながらトレーニングすればいいのかが知りたい
もっと建設的な話をしましょう 筋トレパターンとしては
1.高重量低回数（6から9rep？）
2.中重量中回数（10から12rep）
3.低重量高回数（12rep以上）
あとは補助や両手で引いて片手でたえる
3.超高重量トレ。
のパターンがある。
基本的に自分の考えは筋肉に強い圧をかけ、その動作に対しての耐性を持たせる＝筋肥大だと思う。
高回数トレの場合だと回数に慣れるだけなんじゃないかなと思う。
あくまで低重量 でも 肥大する
高回数 でも 肥大する
つまり基本は高重量で変に持久力が上がらない低回数がどのタイプもベストなんじゃないかな？ すまん訂正だ
高重量で心拍数をしっかりあげる。
ちなみに自分はR/X。
トレ1年目は高重量orチーティング有りの超高重量トレで一部位1時間くらいかかってた
結果はぼちぼちな伸び率。
2年目、自分はx/xじゃないか？と疑い高回数トレも取り入れる。トレ時間は一部位1時間越える日も多々あり。
結果は伸び率は異常に落ちた。
3年目、検査してR/Xと判明、中～高重量、一部位30から40分までに終われるトレに切り替え
結果かなり伸びてる。
x/xと言っても長い時間やるのはコルチゾールやらの関係でダメだと思うし、何より通常なら回復するであろう日数が来ても筋肉痛が残るという現象が起こるはず。 R/RもX/XもR/Xをベースにして考えればいいんじゃないかな？ オレはXX.II.GSだったわ
ちなみにハーセリーズな >>211
俺もそれで試してみるわありがと
ジェネシス2.0とかいうのやろうと思ったが
結果見るには300問近くのアンケートやらないといけないってレビューに書いてあって笑ったわ >>212
ジーンライフのプレミアムやったんだけど
検査項目が多いけど一ヶ月ごとに項目を開示するから
全部見れるまでに半年かかるみたいなことが書かれてたけど
先月受けた検査の結果が一発目から全部見れてるっほいんだけど
これはどういうことなのかな >>207
RXの人が何を言ってもなぁ。と思ってしまうわ。
RRとRXを同列に考えるなら分かるけど、RXとXXは別物だからな
やっぱり1と0とじゃ全く違うと思う これまで、貧乏ながらも自己憐憫に陥ったこともないし
劣等感とか感じないように生活してきたけど
Rを欠損した遺伝子を持って生まれて来たことにショックを受けてる。
これが持たざる者の感覚なのか。
映画のガタカとかただのアンニュイおしゃれ映画だと馬鹿にしてたけど
まさか自分の身に降りかかるとは。 ここにいる人たちって筋肥大とかバルグアップとかにしか興味ない感じ？
XX型だったとしても自分の長所として筋持久力伸ばす方向にシフトすれば良いのに
でもまあそんな簡単に割り切れたら苦労しないか 自分は元々運動がすごくすごく苦手なくそデブだから
筋トレでもしてコンプレックス克復しようかなーとかおもってたから
筋肉もつきにくい体質と知って少し動揺してる。 >>216
筋肥大とバルクアップはほぼ同義だね
俺はそのふたつにはあまり興味ないけどパワーリフティングのジムに移籍した直後にXX判明したから、この遺伝子はちょっとショックだった。
格闘技始めようかと思ってる。
持久系の競技はやるのはもちろん、見るのも滅茶苦茶嫌いだわ。
毎年年始の駅伝見て楽しんでる人達いるけど、よくあんな退屈な競技見てられるわって思う。F1とかもだけど 駅伝は体調不良やチームのための自己犠牲で
苦しむ選手を鑑賞するためにデザインされた種目だよね。。
日本人にしか思いつかない、国技にしても良いと思う。 アフリカの部族なんてみていると、みんな筋トレもしてないし、プロテインもないのにムキムキな部族がいたりするから、やはり遺伝子ありきなんだとつくづく思うね。
太りやすいのと筋肉が付きやすいとの相関関係はないよ
ＸＸで太れるけど筋肉が付かない奴なんていくらでもいるから
食が細かった奴がガンガン食べたら筋肥大した奴は、元々ＲＲだったってことなだけ 昨日、東京オリのマラソンコースが北海道になると海外勢にレース序盤からスピード負けする。
スピード勝負だと日本人は勝てないって監督が言ってた。
このことから海外選手はR/Rのマラソン選手が多く、日本人はx/xが多い可能性が高い。
だが後半のスパートで勝てる要素が日本人にあるってことは、持久筋を使い果たしてからの爆発力は日本人（x/x型）の方があるんじゃないか？
つまり筋トレだと持久筋を序盤に使い果たし、そのあと少なからず存在する速筋を使う（ベンチプレス高重量など）
コレじゃないか？
ただ、 ちなみに自分はビッグ3を1番最後に持ってきた方がMAX重量が更新しやすい。
持久筋を使い果たさないと速筋が機能しない＝筋肥大しにくいと仮定すると、x/xの場合は
R/Rみたいにベンチプレス高重量を序盤でやらないでフライやケーブルクロス後にベンチMAX
みたいな一見変則的に見える流れの方がいいんじゃないかな？ マラソンの高速化でトレーニング内容が変わって国際級の日本人マラソンランナーもXXは減ったよ。積極的にHIITやウエイト取り入れたりして速筋が壊れやすく治り難いXXは脱落していくようになった。RRやRXの回復ペースに合わせて練習するとXXは死ぬ。 >>221
まさに今その持久系の競技について語ってるEndureって書籍読んでるけど持久系の競技のラストスパートについては精神的な要素も多分に含まれてるみたい。まだ読み終わってないけど読み終えて上手くまとめられそうだったらまた書くわ
面白い本だから自身で買って読んでもいいと思う。「限界なんて幻想だ」ってキャッチーなフレーズもいい マラソンでRRはいないだろう
トップボディビルダーは走っても直ぐに足がパンプアップしてしまうからね
サッカー選手はほとんどRXだと思うけど >>225
世界のトップランナー上から20くらいまでほぼRRだよ >>222
それただのウォームアップ不足だったりって事はないか？ >>225
短距離もマラソンもRRが上位陣というデータが出てる ほぼRRは言い過ぎたRRかRXだね。なぜなら上位はケニアやエチオピア人等のアフリカ系だから。 >>225
いや、R/Rは速筋が先行しているだけで
トレーニングすればどのタイプも持久力はつく。つまりR/Rはx/xより初期の持久力が低く伸びにくいがx/xの瞬発力向上よりは伸びるはず。
オリンピックレベルのトレーニング内容になると結果的にR/Rがトータルで優位になると思うよ 極端な話がボディビルダーって筋肉をデカくするだけだから持久力は付けないでいいから
ビルダー＝体力無い
使えない筋肉って言われてるだけでトレーニング次第でそっちも可能なはずだよ。
なにせ回復力と損傷に対しての反応が違うんだから よく名門校のサッカー部や野球部の練習量が異常って言うけど、R/Rだったら耐えられるし向上するけど、x/xは毎日オーバートレーニング
つまり埋もれ腐る >>233
これに関しては前スレでデンマーク代表の話を出したけど、考察とは逆の結果になってたからなんとも言えないと思う 前スレから引用
「スポーツ遺伝子は勝者を決めるか？」っていうタイトルの書籍で、デンマークのサッカーチームの選手の傾向を見たところ、遅筋繊維が優位な人の方が多くて、
その理由が速筋繊維が優位な人は肉離れ等の怪我が多く、プロの練習レベルに耐えられないから生き残れないっていう話だった
って言っても俺がしたレスなんだけど >>235
actn3と速筋遅筋比率は別の話では？
国際級のマラソンランナーは日本人を含めてR持ちが多いけど遅筋優位だし、ラグビーのFWはXXが多めだけど速筋優位だし。 このスレで求められる情報は
「xxだけどここまで体でかくできました」
っていう実例
あとは、xx向きの効率的な鍛え方
あとは。。 genelifeで調べてXX。絶望しかない。
トレーニング始めて7年、週6でジム行って上腕は左50センチ、右48センチになってるけど、太いだけでカットがなく美しくならない。 >>239
それはactin3関係なく単に絞れてないからでしょ >>239
腕周り45以上でカットしっかり入ってる奴なんか大抵の場合がステやけど 個人的にはXXの報告が増えてきて、情報量が増えてくるのはありがたい
まだまだ報告例少ないけど、次スレぐらいから盛り上がりそう X/Xが伸びない1番の理由は他人の意見をバッサリ切り捨てて試しもしないところだけどな 次はXXというか遺伝子検査結果からのトレーニングとかでいいと思うわ
XXのみだと母数が少なくて盛り上がらん そもそも人口の2割、さらにトレーニングを継続していて筋肥大やボディメイクを目的としていて検査もしてx/xが判明してる人間なんかかなり少ないはず もちろん絞れてないのもあるんだろうけど、何か速筋優位の人とは筋肉のつきかたが違うんじゃないかと感じるんだよね。肘の周りとか関節周りも太くて、そのまま前腕に向かってメリハリがなく発達している。 二頭、三頭、僧坊をやる日は、それぞれ
15rep×5setをドロップセットで一部位につき3種目づつ、計9種目やるからトレーニングボリュームが多すぎて時間がかかるし翌日も疲れが取れない。しかし、高重量だとパンプしないし効いてる感じがしない。 軽重量は正しいフォームで出来るから効くってのは確かにあると思う。腕の話ばかりで申し訳ないが、インクラインダンベルアームカールは片方12kgづつでやりはじめてから強烈に効くようになった。 >>248
ハーセリーズ
ジーンライフスポーツだとアクチニン１つしか分からない >>244
遺伝子結果からのトレーニングにしちゃうと、要するにトレーニング議論スレッドになっちゃうからと必要であればそれはそれで別スレ立てて下さい。
そもそもRR、RXは一般的なトレーニングで十分に大きく強く慣れるので現状議論が必要だとも考えていません。 短距離もマラソンもRRが優位だとしたら、XXは何の役にも立たない糞遺伝子だってことか
工場のライン作業で一日中ロボットみないな仕事に向いているってことか？
そもそもXXは筋トレをスッパリ諦めてオタク趣味にハマったほうがベストだろう
俺もベンチ100当たりが限界でそれ以上進歩しなくて筋トレに何の楽しさもないわ
武田真治もベンチ100当たりが限界でもうずっと同じだって言ってたけど >>256
うーん
自分は身長も平均身長にも満たないXXだけど140くらいまでは１年強で上がったけどな。
それ以前の問題じゃないか？栄養とか？休息とか？
努力でどうこうなるのって50パーセントにも満たないらしいからこればかりはわからんね ベンチはケツ上げしないフォームで155kg上がるようになったよ。記録更新を目指してたわけじゃないし、普段はマシンチェストプレスかダンベルベンチしかやらないけど。しかし胸はそんなにデカくなってない。XXの人は1RMの伸び幅が大きいと何かで読んだからそのせいかも。 XXでベンチ155kgとか才能の塊だな
胸がでかくないといいながらもすごいサイズありそうだ ズコッー！ってなるかもしれないけど増量期は半ベソかきながら無理食いして体重が110kgあるんだよ。ジムも食事も苦痛でしかない。ボディメイキングとして筋トレするなら努力に見合わないからやめた方がいいと思う。僕は肉体的コンプレックスを原動力にやってる。 >>259
前スレにいらっしゃった15年がかりで挙げるられるようになったか方じゃないかな？ >>251
勘違いしてるやつが多いけど
インクラインにする意味は身体の角度をわざと傾けて可動域を変えること。
つまりあの種目でポパイや鈴木雅みたいに重量上げて可動域やフォームが残念ななるなら潔く下げた方がいい種目なんだよね。 恥ずかしいお話、何年も自己流でやってきてしまい今もそのまま遠回りをしていると思う。嫌なことや苦しいことを続けること自体が目的化している部分もある。
ただXXのトレーニーにとって、結果の出ないつまらないトレーニングを何年も続けることって大切だと思う。才能があっても殆どのトレーニーは１年もジムに通わないで辞めちゃうからさ。 >>258
プロの山岸がアマチュア時代に挙げていたのが160だよ
遺伝子検査の精度そのものが当てにならないな >>264
体つきがどんな感じなのか一部で良いので見せてほしい。
励みになりそう https://i.imgur.com/l9KCVws.jpg
こんな感じです。肉体的コンプレックスがひどくて滅多に写真を撮らないので去年4月に撮ったもの上げます。105kg以上はあるので脂肪も多いです。 ちなみに自分はジムで教えている
初心者or我流で伸びない人の特徴は
胸の種目で言うと、ベンチプレスから始めダンベルベンチ、フライ挟んでインクラインダンベルベンチ、ラストにケーブルクロス
こんな感じ。 つまりプレス種目毎に余力を残してると言える。
もしくはプレス、フライ、ケーブルクロスの順だけどケーブルクロスでやたらと重量増やすとか >>269
ちょっとわかる気がする
自分はベンチやった後何種目も胸種目できる人は上級者か追い込んでないだけだと思ってるわ 余力が残っているのはかなり自覚しています。ダンベルベンチは下ろす時にストレッチさせるとバーンが起きやすいポイントがあるのでそこを狙っているつもりです。
バーベルベンチではなんだか上半身全体が疲れるだけでいまいちどこに効いたのか分かりません。何回かトレーナーさんに見てもらったほうがいいかもしれないです。ありがとう。 単純な質問なんだけど格タイプの速筋、遅筋の割合って
x/x 2:8
r/x 5:5
r/r 8:2
ざっくりこんな感じ？ そうなるとベンチMAXが100の格タイプがいた場合は1番パワーがあるのがx/xってことになるの？ >>272
いや、トレーニングして数年経っていればそれくらい顕著になるのかもしれないけどトレーニングを始める前は人種によって多少の差こそあれど基本的には5:5くらいだという認識で問題ない
RRやRXのように2つのうちに片方でもRアレルの遺伝子を持っていれば、速筋の機能の正常化や肥大の補助をしてくれる遺伝子を持ってるから後天的な努力で速筋の比率が高くなりやすい体質を持ち合わせているって解釈をしてますね。
先天的な比率に関しては前にもレスしたんですけど、テストステロンが～とかミオスタチンが～って話になるし、まだ研究段階だと思うので詳しい話はわからないし、できないですね >>267
腕すごい太いな
身長は？
もう少し絞ればめっちゃかっこよくなりそう ウエイトとかパワー系の競技にこだわりあるわけじゃ無いなら潔く持久系のスポーツとかトレーニングに切り替えていけば >>269
自分がまさにそれだったけど、そもそもちょっと下でレスしてる方もいるけど、ベンチプレスで筋肉を追い込むっていう感覚がよくわからない
ケーブルクロスみたいな単関節かつ収縮種目ででないとここの筋肉を追い込めないわ。
これは肩も背中も同じ。コンパウンド種目で筋肉を追い込むって感覚は未だにわからない
ちなみに前スレでも再三言ったけど、自身はそのやり方で半年がかりでケツ上げだけど135kgまでは伸びたよ >>277
逆にアイソレーションで追い込めないわ
XX？RX？ >>278
XXだよ。
ちなみにトレーニング始めた直後はエブリベンチだった 身長は182cmです。
昭和のレスラーというか、具体的にはマサ斎藤さんみたいな体になりたいです。
胸はまだ効かせる感覚がつかめなくてペラペラ、腕については確かに太くはなっていますが、三頭筋も効かせ方が分からなくて翌日筋肉痛が少しやってきてあぁ、効いてたんだ、、、と後から分かる始末です。 https://i.imgur.com/a5fpGLa.jpg
ちなみにこれがトレーニングを始める前のヒョロガリ写真です。背は少しありますが、元々骨格が小さく、体の線も細いです。 >>267
ゴツすぎワロタ
二頭がでかいから腕力強そうだな >>277
ベンチプレスは可動域が限定的なのとパーシャルになりやすい。しかし身体全身を使うので、まとまった重量の扱える種目になる
ケツアゲは悪くないけど負荷を逃す癖が付いてるだろうね。 あとダンベルだと10回設定にするところ、バーベルベンチプレスだと1～3repに設定してしまうとかね。
バーベルが上がってダンベルが上がらないorパーシャルになる人は腕の筋肉とか足の踏ん張りで無理矢理上げてる可能性が高いよ 最初に回数こなせるトレーニングに慣れてしまうと、人間は頭ではわかってても身体は楽な方を選ぶ。
そして設定した回数、セット数が来たら効いたふりをして満足して帰る。
次の日に全く筋肉痛が無い、張り感もないが反省せずに次回も同じことを繰り返す。
特にx/xの場合は筋持久力が向上するだけという結果に繋がる。
x/xなら時間、回数、セット数は決めてしまって
その枠内でいかに筋肉に負荷を与えられるかを課題にすればいいんじゃないか？ 標準体重目指すスレ住人の俺もXX型かな
一回調べてみるかな MAXの80パーセントでも速筋が多いやつは低回数しかできないし、遅筋が多い奴は高回数できる >>288
俺XXだけど完全にそれだわ
MAX140だと120kg6Rpepできる計算だけど、2repsしか出来ない。
これはACE遺伝子の問題もあるかもね。DD型だが血管の収縮能力は高いけど、筋持久力はない。っていう。 >>274
速筋遅筋の比率って変わるの？
後天的には変わらないはずだけど https://www.juntendo.ac.jp/hss/sp/albums/abm.php?f=abm00008338.pdf&;n=vol14_p249.pdf
競泳選手のアクチニン3遺伝子
競泳選手の主動筋三角筋後部は遅筋の割合が多く、陸上などと違い、筋線維組成と種目による明確な関連性は見られない
しかしアクチニン3遺伝子による種目による違いは顕著
短距離ではアクチニン3遺伝子間に差はなかったが、長距離ではXXが多くRRは極端に少なかった
筋パワー、全身持久力のアクチニン3遺伝子による差もなかった
これは競泳選手は皆遅筋の割合が多いからだと思われる
だそうだ
つまり速筋遅筋の割合とアクチニン3遺伝子はやはり別物 もしアクチニン3遺伝子で速筋遅筋の割合が決まるなら陸上長距離の世界トップクラスをケニアエチオピアが独占している理由が説明つかないからね(ケニアエチオピアにはほとんどXXはいない)
>>293に書いてるけど陸上長距離のトップはハッキリと遅筋の割合が多い
そして比率は後天的には変わらない
20年長距離をしていた人も割合は変わらなかったそうだ
しかし白人の高齢者を調べたところ、RRは速筋線維の比率が高く、XXは遅筋が多いというデータなどもあるみたいなので、何らかの傾向などはあるかもしれない
しかし全人類がアクチニン3遺伝子と速筋遅筋の比率に相関があるって事はなさそう 速筋タイプでも遅筋の割合を増やせるんじゃなかったか？
その逆が無理ってだけで >>291
XX型だか納得だわ
大人になった今でも遠泳大好きだし 筋繊維の割合は変わらないけど、速筋が遅筋ぽくはなる
白筋＝速筋
ピンク筋＝遅筋ぽくなった速筋
赤筋＝遅筋
で表現した方がいいと思う
あと、肥大しやすいのは速筋だからトレーニングすれば見かけの比率はかわる >>291
しかもこれ一番最初に水泳の主導筋は三角筋後部で、その三角筋後部は遅筋が多い部位だから陸上と違って速筋と遅筋の明確な差が生まれにくいって書いてあんだろ
これでACTN3と速筋遅筋の割合は関係ないとか一体何言ってんだ？って話 白筋からピンク筋への移行は持久力系のトレーニングに限らず瞬発力系のトレーニングでも変わる
だからアスリートは皆ピンク筋って話もある
でもそれはどの程度なんだろうね？
ピンク筋にも程度があって持久力系のトレーニングを多くすると限りなく赤に近くなったりするのかな？ >>298
うーん
横レスになっちゃうけど、なんか言葉が足りてないだけで言いたいことは概ね間違ってないんだと思うけどね
(先天的な)速筋と遅筋の割合は関係ない。なら同意できるわ
ただ(トレーニングや競技を数年以上行っている場合)RRやRXの方が速筋の割合は高くなりやすい傾向にある。って言うのは間違いないと思う。
現段階での結論ではだけど >>298
いや、速筋遅筋の割合と種目による関連性は見られないが、アクチニン3遺伝子による違いは顕著に見られてるから >競泳選手は，主動筋である三角筋後部の遅筋線 維の相対的割合が高く…
「競泳選手は」とある
決して「競泳選手かどうかに関わらず、三角筋後部は誰でも遅筋の割合が多く、全体的に速筋が多い人、遅筋が多い人でも三角筋後部に限っては皆同じ」とは書いてない
でも実はそうって事なの？ >>302
http://www.dnszone.jp/sp/magazine/2018/0320-001.php
参考までに
つまりそういうことですね。平行に走ってるか斜めに走ってるかとかもあるけど部位によっても速筋と遅筋の比率は違う。
走行に関しては三角筋なんかが典型例で後ろは軽めで行う方も多いけど、中部は比較的に大きな力を発揮しやすい筋繊維の走行だからある程度の重量扱いましょうね。 >>301
どこに速筋遅筋の割合による違いが見られないって書いてあるんだ？ >>303
部位によって比率が違うのは知ってるけど、それは個人個人による差も無いって事なの？
速筋遅筋の割合は人それぞれだが、三角筋後部に限っては皆同じ比率って事？ >>305
>ところで競泳競技は，泳法や距離から多くの種 目に分類されるが，競泳選手の主動筋である三角筋 後部の遅筋線維の相対的割合が高く，陸上競技など と比べて筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない. >>307
だからその見解だと>>298に行き着くのは理解できるか？ 筋繊維が変化することはないが片方だけ極端に強くなっていけばタイプと真逆
ぱっと見R/Rって感じにはなれんじゃない？
あとジムだとステロイドという全ての概念を変える物を体内に入れてるやつもいるし そもそも疑問なのはスイマーの三角筋後部って限定してるけど、他の部位は速筋なのか？
それとも部位ごとに、ここはx/x 、こっちはR/R
、また違う部位はR/X？
そんなわけないよな >>308
いや、そうはならないだろ
>その三角筋後部は遅筋が多い部位だから陸上と違って速筋と遅筋の明確な差が生まれにくい
こんな事は書いてないよ
三角筋後部は皆同じ比率とも書いてないし、ここにある筋繊維組成が三角筋後部限定とも書いてない。
仮にアクチニン3遺伝子が速筋遅筋の割合を決めるなら
「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない」とはならない いちいち攻撃的な言い方はしない方が良いよ
喧嘩にしかならないし、自分が間違っていた場合大恥になる
普通の指摘や質問であれば問題無い >>312
いや思いっきり>>298のまんまの事しか書いてないんだけど？
簡単に要約すると
「水泳の主導筋は遅筋の割合が多い部位だから、陸上と比べて筋繊維組織の明確な差は見られない」って事
論文の最後の締めにも
「競泳選手は、主動筋である三角筋後部の遅筋線 維の相対的割合が高く、このことが筋パワーや全身 持久力との差をもたらさなかった可能性がある」
と書いてある 競泳選手は、主導筋である三角筋後部の遅筋線維の相対的割合が高く、この事が筋パワーや全身 持久力との差をもたらさなかった可能性がある
という結論 >>313
確かにまあそうだな
三角筋後部は誰でも遅筋が多いから筋線維組成による関連性は少ない
しかし、アクチニン3遺伝子と長距離との関連性は深い
そしてもしもアクチニン3遺伝子と速筋遅筋の割合が関連するなら「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.」とはならないよな？
競泳長距離は遅筋の割合が多い、となるはず >>293
これ初めてみたけどマジかよ、、、
勉強し直してくるわ 水泳って全身運動なのに、手動筋が三角筋だから！で考える前提がそもそも変なきがする 競泳は主動筋が三角筋後部
三角筋後部は個人個人による筋線維組成に関わらず、誰でも遅筋が多い
なので競泳は筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない
しかし競泳長距離は明らかにXXが多くRRが少ない
もしもアクチニン3遺伝子と速筋遅筋の割合に関連があるなら、「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない」とはならず「競泳長距離は遅筋が多い傾向がある」となるはず >>319
まあ、論文のほとんどが20年から30年前の研究結果ばっかりだから、現段階でどの程度あてになるかはわからんとも思うけど >>315
その関連性というのが三角筋後部には遅筋の割合が～って前提があると論文にもあるよな？ >>318
もっと簡単に言うと
・競泳は種目間による速筋遅筋の割合に関連はない
・しかしアクチニン3遺伝子の関連性はある
イコール速筋遅筋の割合とアクチニン3遺伝子は別物 >>317
変じゃないと思うよ、一番要の動作する部位だから
陸上短距離で言ったら大腿四頭筋 >>318
＞しかし競泳長距離は明らかにXXが多くRRが少ない
全身の持久力においてXXが有利だからじゃないか？
＞もしもアクチニン3遺伝子と速筋遅筋の割合に関連があるなら、「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない」とはならず「競泳長距離は遅筋が多い傾向がある」となるはず
何でこうなる！？ そもそも三角筋後部なんて極小の部位にパワーがあるもクソもって思うのは俺だけか？ >>325
>>291の論文の出だしから既にそう書いてあるよな
主導筋に遅筋が多いから筋繊維組織の差が出ない
でも中距離や長距離という持久系には如実に出てる
つまりXXは尚更遅筋線維の割合が多いという見解にしかならないと思うんだけどな
速筋の特性を生かせない、でも遅筋の特性は生きたという事 >>326
だからXXに遅筋線維の割合が多いという事なら
>筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない」とはならず「競泳長距離は遅筋が多い傾向がある」となるはず
だろ？
XXが遅筋の割合が多いのであれば >>324
>筋パワーおよび全身持久力のデータについ ては，ACTN3 遺伝子型間に差は観察されなかっ た.競泳選手は，主動筋である三角筋後部の遅筋線 維の相対的割合が高く，このことが筋パワーや全身 持久力との差をもたらさなかった可能性がある. >>329
＞>筋パワーおよび全身持久力のデータについ ては，ACTN3 遺伝子型間に差は観察されなかっ た.競泳選手は，
★★主動筋である三角筋後部の遅筋線 維の相対的割合が高く，このことが★★
★このことが★
筋パワーや全身 持久力との差をもたらさなかった可能性がある. 後天的には変わらないのか
ならステ使っても変わらないのか >>328
前提って三角筋後部が遅筋が多いって事？
それは関係ないでしょ
三角筋後部云々関係なくXXが多いのであれば
>>筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない
とはならない >>332
＞前提って三角筋後部が遅筋が多いって事？
＞それは関係ないでしょ
論文にはそう書いてある
＞三角筋後部云々関係なくXXが多いのであれば
＞>>筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない
＞とはならない
全く意味がわからない >>333
だからもしもアクチニン3遺伝子で速筋遅筋の割合が決まるなら、XXが多い競泳長距離は遅筋の割合が多いという事になるはず
しかしそうはならずに、競泳において種目による筋線維組成との関連性は無い
つまりアクチニン3遺伝子と速筋遅筋の割合は関係ないって事 >>335
そもそもその論文は速筋遅筋の割合については言及してない
してるのは三角筋後部に遅筋の割合が多いから筋繊維組織の明確な差がないとする記述のみ
ここからACTN3と速筋遅筋の割合は関係ないという発想になる事がもう理論破綻してる つまり無理矢理な希望的観測を押し通そうとしてるようにしか見えない >>336
いや最初に言及している
>競泳選手の主動筋である三角筋 後部の遅筋線維の相対的割合が高く，陸上競技など と比べて
筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.
そしてあくまで「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.」とある
三角筋後部限定の話ではない事がわかる
三角筋後部限定の話であれば「種目に限らず皆遅筋多めであった」となるはず >>338
ちと気になったんだけど、
> >>336
> >競泳選手の主動筋である三角筋 後部の遅筋線維の相対的割合が高く，陸上競技など と比べて「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連性がみられてはいない.」とある
この
>>そしてあくまで「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連性がみられてはいない.」とある
に着目してるけど、その前の「陸上競技などと比べて」ってことはやっぱり筋繊維組成と種目間に明確な関連性はあるってことにならないか？
競泳に認められてない=全ての競技で認められてないにはならないのでは？
って Xxタイプの速筋の性質はどうなるか？をまず話さないといけないよね
例えば、RRタイプより遅筋よりの性質を示すとかで有れば長距離タイプにxxが多くても、xxタイプが遅筋が多いとはならないから
俺はxxタイプの速筋はRRタイプより強度が弱いという論文は見たことあるけど、持久力については見たことない！ >>341
どうなんですかね。
少なくともRR、RXの方の速筋より機能的に優れているところは思い当たりませんけど、アクチニン2がアクチニン3の代わりに機能することによってどんなメリットがあるかですね。
研究が進まないことにはなんとも、、、って感じですけどそもそも被検体も少ないし、、、進むのかどうかも >>339
別に競泳以外のスポーツでも認められていないとは言ってないよ
多くのスポーツは速筋遅筋の割合は関連あるでしょう
しかし競泳では無いとある
これが少しはあるって事にせよ全く無いにせよ、競泳長距離にXXが多く、RRが少ないのは顕著
つまり競泳長距離においては速筋遅筋の関連が多くなきゃおかしい
アクチニン3遺伝子と速筋遅筋の関連があるのであれば >>341
何ども言われてるから知ってるかもしれないけどXXは速筋の持久力がある
だから陸上400m選手には有利な面がある
しかしあくまで速筋の持久力であり、長距離の様にずっと走り続ける持久力とは別物との事 >>345
それは知らなかった！
教えてくれてありがとうございます >>346
結構やってる人いますけどね。
メジャーな方だとshoFitnessの人がRXで、マイナーな方だとアームレスリングの元日本王者の方がXXだった 遺伝子検査で検索すると、YouTubeに結構出てくる アームレスリングは詳しく分からないがXXだと粘って持久戦に持ち込むタイプと予想する
XXは速筋の持久力だから https://youtu.be/SsORNEWoAFo
前スレで貼ってくれていた方もいたけど、いっぺーさんっていう登録者数2000人くらいの現アームレスリングトレーナー XXで力が強い人って単純に体の使い方がうまい人なのかもしれないな
子供の頃から力が弱いけど、力が必要な競技とかやっていた人とかいない？
単純に単一の筋力の出力が弱いから全身で出力を発揮しようと体が学習してきた結果、力が強いってことないかな >>338
＞>競泳選手の主動筋である三角筋 後部の遅筋線維の相対的割合が高く，陸上競技など と比べて
＞筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.
この内容の言いたい事は、
水泳競技と筋繊維組成に明確な関連性がみられないと言っている
理由は、水泳競技の主導筋が三角筋後部であり、その部位は遅筋線維の割合が高いため
要するに速筋と遅筋の明確な差が出にくい部位が主導筋の競技だから明確な差が出にくいと読み取れるけどな
意味わかる？ ただただ僕はどうしたらこの生まれたもった劣った遺伝子の体を大きくできるのか？筋肥大するのか？それだけが知りたい。デカくなりたいんです。 >>357
十分すぎるくらいでかいだろw
ちょっと前にもレスされてたと思うけど、減量してカット出していくようにしないと丸みのある体にはならんて。
体脂肪率どれぐらいあるの？ >>356
だからその通りだよ
要は速筋の割合の多い人も遅筋の割合が多い人も、三角筋後部に限っては皆遅筋が多い。皆大差無い。
だから筋繊維組成による種目間の関連性が無い >陸上競技など と比べて筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.
しかし競泳長距離はXXが多くRRが少ないという顕著な結果が出ている
しかしそれでも>「陸上競技など と比べて筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.」
であるわけ
もしアクチニン3遺伝子が速筋遅筋の割合に関連するなら三角筋後部がどうかは関係なく、競泳長距離は遅筋の割合が多くなければおかしい
しかし実際は>明確な関連性がみられてはいない、わけだ
分かる？ https://www.cellscare.co.jp/customer/sports-genetic-counseling/01-a/
ここだと3種類だけではなくかなり多くの種類を調べてくれるみたい
さらに速筋遅筋の割合も調べてくれるが、それはアクチニン3遺伝子のみで速筋遅筋と言い切るのではなく、アクチニン3遺伝子の他、複数の遺伝子を調べる事で制度を高めてるらしい
つまり、やはりアクチニン3遺伝子だけで速筋遅筋の割合は分からないって事だ 前腕やカーフの太さって
かなり生まれつきの要素が強いと思うけど
XXの人はやっぱり細いのかな？ >>362
RRだったけど手首は自分の親指人差し指で巻ける程細いし前腕もガリガリだからそういうところで素質あるかないかとアクチニン３遺伝子はあんまり関係ないと思う 手首やカーフの太さって骨の要素が強いんじゃない？
自分はR/X、カーフはフィジークやってて評価される程度のボリュームはあるが手首は細い。更に言うと手も短い そもそも筋繊維のタイプもだけど筋繊維の量も人それぞれだからね。
x/xタイプ、筋繊維人並み以下、食事の量質それを補うサプリメント、日常生活の運動量、ストレス、トレーニング内容時間
骨格。 パワリフにしろボディメイクにしろ伸びない要因を１つづつ潰していくしかないだろ
スタート時に検査して上記の問題を全部クリアして理解あるトレーナーに指導してもらいながらトレーニング何年もやってる人間は恐らくいないから >>360
あぁ、筋繊維組成が関係ないのに長距離選手にXXが多いのはおかしいって話か
他の論文ではACTN3が筋繊維組成に関与してる可能性があると示唆するものもあるよ xxというハンデがありつつ
どうしても陸上やりたい人が流れ着くのが長距離で
陸上やりたいマンでさらに筋肉に恵まれたR持ちの人は
他の競技にいくっでけじゃないかな
長距離は格闘技で言うミニマム級みたいなポジションなんじゃね？ 先ほどジムで体脂肪率測ってきたら21.4パーセントでした。体重は109.6kgです。
キレッキレとはいかなくても、一般的にマッチョだなと感じられる体脂肪率ってどのくらいなのでしょう。 もともとエンデュランス系のスポーツしてたからXX型で嬉しかったけどな
オレの場合はだけど >>368
15切ったらそうみられそうだね
これは人も筋力も違うから参考程度だけど
https://i.imgur.com/lISaHdV.jpg タニタの体重計に乗って腕を前に伸ばすタイプの体脂肪計で普段測っていて、21～25パーセントぐらいの誤差がいつもあるのですが、この370さんの写真を自分の体と照らし合わせると25パーセントぐらいな気がします。
僕は有酸素を全くやらないのですが、体脂肪率を減らすのに有酸素って必要ですか？それともトレーニングは筋力維持のため無酸素だけしてダイエットは食事で行った方がいいのかな。 >>371
悪いがそこまで行くと完全にすれ違いだから筋トレなんでも質問スレッドにでも行って質問してくれ 絞り方は遺伝子型とは関連性低そうですね。すいません。 >>366
そう
関与してる可能性があるってのは俺も知ってる
あくまで可能性 >>371
自分はフィジーク出る時に5パーセント切るまで絞ったからわかるけど、あくまで目安であり
筋量とペースによる。
食って減らすならまだしも有酸素に頼って減らすとかなり萎んだり どんよりした質感になる
ちなみに有酸素が必要無いと言う人間はステロイドユーザーの可能性も高い。
有酸素も食事量を減らすのも１つのカードであるので切り札のように後に残しておくのがベスト >>375
遅筋優位な僕たちと、速筋優位な方たちのエネルギー消費の特性差を利用して、筋量をなるべく減らさないように脂肪を燃焼させるような知見というか、トレーニーが蓄積した経験則など情報交換してみたいです。 短時間で少ない回数で尚且つ心拍数を上げる
これに限るでしょ。 ウェイトトレーニングで心拍数が上がらない人をスポクラ野郎と言うらしい ハーセリーズ頼んでみた
結果届くのはもっと後だろうけど
個人的には多セットで追い込んでるからXX何じゃないだろうかと思ってるが >>361
ここだとアクチニン3だけじゃなく速筋遅筋など沢山調べてくれるみたい
値段はついてないけど高いのかな？ >>379
確か企業向けのだった気がするんよね
前スレでもカキコしたけどここは3万する >>380
3万？それなら安心
10万くらいかと思った >>267
セフレの体がこんな感じだわ
掘られるの大好きでいつも「次はいつ会える？」って聞いてくる可愛いやつ >>361
この人の組み合わせ最悪なんじゃない？
遅筋優位なのに血管収縮しやすいって >>361
こいつ遅筋らしいけどACTN3は何だったの？ >>388
XXでしょ
遅筋が発達しやすい遺伝子タイプって言われてるし、にしてもやっぱり自身は瞬発型だと思ってたら、実はXXでしたっていう人少なくないな バスケならXXは良いかもな
短いインターバルでダッシュを繰り返せるから バスケは瞬発力がないと話にならんからRRかRXが良い >>387
まあXXは遅筋タイプで間違いないだろうな
ACTN3の検査で速筋タイプか遅筋タイプかはもう概ね判断がつく >>392
まぁそう思う人は>>361を受ける必要は全く無いしXXやRRの特性を知る必要も無いだろうね >>391
瞬発力も必要だけど筋持久力もそれなりに必要じゃないか？ ポジションによりけりだろうけど
R/Xでサボらずトレーニング頑張ってる奴の方が使えそう >>394
そういえば考えたことなかったけどRアレルを持ってない人間の話は散々したけど、逆にXの遺伝子を持ってない人は何か違うのかね？ >>395
特別系のパワースポーツしてたわけじゃないのに初めましてのジム、ウェイトトレで予想以上の重量をドンっと上げるイメージ
かと思ったらヘタレかよってくらいすぐヘタる >>394
もちろんそれはその通り
持久力があまり要らないスポーツって野球くらいしかパッと思いつかないな
ウェリフとかパワリフとかを除くと
瞬発力も持久力もあるRXに向かない競技ってほぼ無いだろうね
全てに対応できる 野球のピッチャーだと先発だとローテーションになるから一日頑張れば数日休める。
つまりx/xやR/X向き？
中継ぎも同じ
最後のクローザーって下手したら毎日登板だけど、1日に投げる回数は少ない。つまりR/Rが有利って解釈でいい？ >>398
そこまで動作が複雑な競技だと単純に遺伝子云々っていう話ではないんじゃないかな
いうて砲丸投げみたいな『単発型の』(比較的投球動作に近い)投てき種目だとR遺伝子の有無が競技成績に顕著に出てくるみたいだから先発、抑えというよりは速球派か技巧派(というより変化球を多彩に使うタイプ)かっていう方に影響があるって言った方が正確な気がしますね 速筋 +血管収縮タイプって冷え性になりやすそう。
理由としては遅筋の方が毛細血管が多く、さらに血管拡張タイプだと血液の循環が良いのに対して、その逆だと悪そうだからだけどどう思う？ あと遺伝については血液型と同じように考えていいんだろうかね 例えば両親が二人ともRRだったら子は必ずRR、RRとXXならRX、それ以外だとそれぞれの確率で決まる的な 血液型と同じかどうかは分からないけど遺伝子は確実に遺伝するわな
自分の子供が水泳短距離でなかなか厳しい結果だったため、もしやと思い検査させてみたら親と同じXXで、やっぱりかという内容のブログがあったな >>400
女は先天的に遅筋が多いけど冷え性も多い
どちらかというと筋肉量だろう >>400
DD型だけど、カフェインのように血管の収縮作用を強めるサプリメントって、DD方にとっては命懸けなんじゃないかって最近気づいたわ ハーせーリーズってどのくらいで結果来ました？
二週間立つけど来ない >>406
それはちと遅いな
10日できた。
1回目に検査キットの採取が上手くできてなくて再提出になったんだが、その時は確か2週間ちょっとかかったわ >>407
ありがとう、もう少し待って来なかったら連絡してみます >>406
自分は以前1ヶ月くらい連絡なかったから問い合わせたら「○月○日にメールで連絡しましたよ！」って感じの返信がきた
なのでホームページ見に行って申し込み用紙か何かの番号入れたらもうとっくに結果出てたよ
ちなみにそのハーセリーズから来てるらしいメール連絡は迷惑メールフォルダにもなかったし、俺の目に触れる前にどこに消えてしまったのか
本当にその送信先は俺だったのかな
ふしぎ～ 俺は10日程度だったな
確か送付先は広島だったっけ？
福岡だから若干早いのかもな 時々、もう努力や方法の問題ではなく遺伝子の限界なんじゃないか？って不安になる。
XXだけれど、こんないい体だぜ！っていう画像貼ってくれる人いないかな。 XXでも時間はかかるが限界値は変わらないんじゃないのか？ 遺伝子がものをいうレベルなんてトップクラスでの話でしょ
一般人ならそやり方次第でしょ >>411
Youtuberにおるで
裸王ってひとや >>415
ありがとう。見てきた！
アスリート系の体型になら、そこそこのステージまでいけることが分かった。 >>416
残念ながら今年のパワリフのドーピング検査で引っかかってしまった松尾健太郎さんもXXだよ。ボディビル？の大会でで優勝して物議を醸してたけど >>417
松尾さん見てみた。
ステ使ってるのが明らかになっている方なので、ある意味この松尾さんの体が遺伝子の限界に近いと考えてトレしてみます。希望が持てた。ありがとう。 ステ使ってたらそれこそ遺伝子関係ないし参考にならないだろ… >>421
実際真剣にトレーニングに取り組んでる人からしたら魔法の薬だろ これは真ん中だけが悪かったけど他は遺伝子的には悪くなかったってことでいいの？
トレーニング効果は薄いってでてたけど
https://i.imgur.com/nzhAAZ1.jpg >>424
むしろ瞬発競技において最高の素質の持ち主 actn3はxxなんだけど
脂肪の代謝に関しては「洋ナシ体型」で
「男性なら筋肉質で太りにくい」みたいなことも書かれてる
これはどの遺伝子喉の特性をもってしてそう書かれてるのかな
ジーンライフなんだけど >>427
遅筋は性質として代謝能力に優れてるから太りにくいって意味では？
1万円くらいの全体検査の方かな？俺スポーツでタイプだけ見たから、actin3しか分からんかったわ >>428
ちなみに176cm106kmのわがままボディです。
代謝はたしかにわるくないのかもしれない
食べるの好きだし。
暑がりだし。 >>428
そして、はい、１万円くらいのやつです。
プレミアムプランみたいなやつでジーンライフで調べられるほぼすべての項目を網羅してるやつです。 >>430
ハーセリーズより断然お得そう、、
エクササイズ系以外もわかるならコスパ良いしそっちか定番ですかね >>431
このプラン今亡くなったかもしれない。
自分が購入した直後に消えてた。
本当だと、複数の項目を一ヶ月ごとに開示して全部見るのに半年かかるとかいう仕組みなのですが
アイフォン用のアプリから見たらすぐに全部見れた。
ジーンライフプレミアムとかいうやつです。 調べてみたいけど、調べるまでもなくxxだわｗ
昔からガリガリで全然太くならんｗ それは胃下垂なだけじゃない？
XXかどうかはわからんぞ 俺も赤ちゃんの頃からずっと標準体重オーバーしてる。
176cm 106キロある
一番痩せてた時でもbmiが「肥満」を下回ったことがない。 XXだと多レップのほうが実際伸びるものなんかね
RRは1-5レップとか >>441
自分は初めの半年は毎日MAX更新目指してやってましたね。
週に4日から5日くらいだったと記憶してます。 >>443
身長と体重は家庭環境で少しは変わりそうだけどなぁ >>441
今のところはそうだろうな
遅筋タイプは高回数、高頻度が合ってる
同部位週二なんてRRの奴は無理だろ？ >>445
頻度はRR/RX/XXじゃなくて回復力の話だと思います
週2は全然可能です >>103で紹介した瀧本さんも学生の時は1日十セット以上やってたっていう話だったな
今は頻度を落として、ベンチプレス3セットだけやってるらしい。beingの質問回答によると補助種目は面倒くさくてやらないとのこと
ちなみにACE遺伝子はID型だと >>446
女は高回数、高頻度が良いって話がある
そして女は先天的に男より遅筋が多い
このあたりから考えると遅筋は回復力が高い
よって高頻度向きとも考えられる >>445
X Xは筋肉の回復に時間がかかるっていう説明をしているサイトもあるけど、俺も個人的には頻度を多めの方が感覚的にはいいな
週5日は多いけど、週に3日ぐらいだったら全然回せる
逆にRRのパワーリフター、ハリーこと風張透さんなんかはスクワットを週に2回入れて腰痛めてた キレキレにならなくてよいからとにかく体をでかくしたい
ガチムチの肉だるまになりたい。 >>349
すまん超亀レスなんだが
Sho fitnessの人がRX型ってソースどこ？ >>349
パワーリフターのハリーがRR
誰か書いてたかもしれないけれど >>455
自身の動画の遺伝子検査の結果で言ってるよ >>457
ごめん、動画結構見てるけどどれか分からないんだ
どの動画か貼ってほしい ハーセリーズ1番お買い得な店が結果紙郵送の奴だったから
それ買ったら綿棒出した日から結果届くまで20日かかった
早く知りたいならやっぱウェブ版の方がいいな >>448
それ言い出した女はみんなxxタイプって事になるのか？
もうめちゃくちゃだなw
速筋遅筋の割合とアクチニン3遺伝子は別物だよ
xxは強い負荷に耐えられないからダメージを受けやすい。ゆえに回復に時間がかかるって事でしょ 子供の頃からちゅうしゃするとき血管が見えにくいと看護師に愚痴られるんだけど
これはxxと関係あったりする？
皆さんはどうですか？とくに俺と同じxxでぽっちゃりボディーの人 >>462
いや、それは関係あるとしたら血液の血液の拡張機能に関するACE遺伝子の方じゃない？ >>439
BMI数値は当てにならないから無視しろ。 >>465
俺もX Xでエース遺伝子はDDだけど、血管めっちゃ浮きでてるよ >>460
頭悪過ぎだろお前
男に比べて元々遅筋が多いんであって女の中で相対的に速筋が多いタイプはRRになるし逆はXXになるだろ
いつまで拗らせてんだこのアスペは >>461
全く関係ないよ
RRとXXで遅発性筋肉痛について調べたものがあったはずだけど
どちらも筋肉痛に関して差異はなかった >>467
マジレスすると平均よりはかなりでかいと思う 回復早いタイプって3日とか4日あけたらガクッと重量落ちない？
またすぐ慣れるけど そもそもの話、遅筋の特性とアクチニン3 遺伝子XXの特性は違うんだよね
確かにXXタイプは遅筋の割合が多い傾向があるという情報もあるが、あくまで傾向がある、傾向があると思われる、というレベルの話でしかない
決してXX＝遅筋ではない >>474
どの辺が遅筋とXXの特徴が違うんだ？
RR=2b
RX=2a
XX=1
特徴もかなり酷似している
それに傾向があるという事を否定してるけど、それを否定できる情報があるって事か？ ACTN3がXX型でACEがII型だったけどケトルベルとランニングでトレしてる ジーンライフのやつってスポーツじゃなくてジェネシスでもいいんだよね？ ジーンライフのスポーツのやつって 速筋 バランス 遅筋 が分かるだけですか？ >>479
そうだよ。
>>1で紹介しておいてなんだけど両方やった身からすると2000円程高くなるけどハーセリーズの方がいいと思う。 遅筋優位方のトレーニングって
ハイレップ（遅筋を使わせるため）
高頻度（遅筋は回復が速い）
のほうがいいのかな？
あとは、消費カロリー高そうだから超オーバーカロリーにさせるとか >>481
そんなの目的によるだろ
遅筋優位だからって速筋を鍛えたいなら高負荷低レップでやれよ >>481
今のところそう言われてるな
肥大するのは速筋なのに、遅筋に効くやり方してどうすんだって矛盾もあるけど
恐らく、遅筋と言っても全く肥大しない訳ではないという可能性が一つ
それと体質的に遅筋タイプの人は中レップまたは高レップの方が筋繊維への反応が良いって可能性がある
というかこう考えるのが理論に辻褄が合い自然 めちゃくちゃ暑がりなんだけど
これはxxのせい？
冬でも靴下はかないし東京の気候なら
ギリTシャツでいける >>485
俺もXXだけどめちゃくちゃ代謝良くて汗っかきだわ
これは割とあると思う デブなせいだと思ってたけど
痩せてもあうがりなままなのかな。 ハーセリーズでわかる事も網羅してて
他の項目もいろいろ追加されてるアップグレードバージョンみたいなのってありますか？
ジーンライフのジェネシス2とかは該当しますか？ >>489
ジェネシス2でハーセリーズで分かる3遺伝子は網羅されてるよ
運動能力(無酸素),(有酸素)って項目を細かく見る必要があるけど >>490
ありがとう、ジェネシス2を購入してみます
他におすすめで色々網羅されてるのはありますか？
イデンシルですかね？ ジェネシス2が一万円程度なので購入しました
ハーセリーズより今はお得ですね でもジェネシスって300ぐらいの質問に答えなきゃいけないんでしょ？ >>493
苦情が多かったのか今は応えなくてもいいみたい
最悪全部一番右とか選んで回答するけど ジェネシス買ったけど買ったままほったらかしだったわ
提出期限とかないよな i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
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|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く |
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ shoさんの動画で遺伝子の重要性をうたわれてるな
ここの人はどう感じる？ RRタイプの人はレップゴールシステムやるとしたらどれくらいで設定する？
ベンチ3セットで20位？
これみてやってみようと思ったけどもし実践してる人がいたら設定値知りたい
https://youtu.be/ZaIvHLsUFRc >>499
ベンチとスクワットで5セット*5レップで組んで順調に伸びてるよ >>498
そら何の分野でも才能は大切でしょ
だから人と比べても意味ない だいぶ前にジーンライフ買ってたけど送ってなかった
そろそろ送ろうと開封したら、使用期限2月だったわｗ
使用期限とかあるんだな >>1のスレ主ですけど久しぶりに来たら流石に落ち着いてて安心しましたわ。
最近得た情報を少しだけ
「X X型の人は、側近繊維が傷つきやすく、筋力の回復も遅い」
「しかしX X型の選手も長距離走など持久系の競技種目では数多く活躍している。さらに瞬発系の競技においても優秀な選手は存在するため遺伝子タイプで競技を選ぶ必要はない。それよりも遺伝子タイプに合ったトレーニング内容を組み立てればよい」
「検査を受けて、仮にXX型だったとしても、それほど落ち込む必要はない。筋繊維が傷つきやすい分、筋肥大を促進する筋損傷の刺激を得やすいとも考えられる、実際にトレーニング効果についても初心者であればRR型よりXX型の方が効果は高いとする研究結果もある」
筋肉の機能性質パーフェクト事典 著石井直方 https://i.imgur.com/KzaxUgK.jpg
ちなみにACE遺伝子については人種によって特性が違うらしい
ヨーロッパ人においては、ii型は持久系の競技で有利というのに対して、アジア人においてはii型の人は速筋繊維が優位で瞬発系に向いているという全く逆の結果になってるらしい。この辺のメカニズムについては、ほとんど解明されていないという話
なるほど、最新スポーツ科学入門 著伊東浩司さん他 2月中に出したジーニアスの結果が出た
182㎝で1番軽かった時期が45㎏
16歳くらいから33歳くらいまでほぼ52~54kg
頑張って筋トレして食べまくって60kgちょいが限界で、絶対xxだろうと思ったら
速筋タイプって結果が出たぞ
XXとかRRとかじゃなくて、速筋型、バランス型、遅筋型の3種類で速筋型だってRRってことだよね？
検査当てになるんかな。。。 >>507
こういうことがままあるから遺伝子検査はやっといた方がいいと思うわ
多分扱ってる重量が軽すぎるか、胃腸が弱いかじゃないかな？ >>508胃腸が弱いのはありそうだなぁ
重量はそもそもガリガリだから全然あがらんw
両親も細いしほんとにRRなのか疑問なんだが >>509
遺伝子を信じろ
ネット検索で見てても、自分が?って言う人少なくないよ >>510速筋タイプでも筋繊維の数が少ないとかあるのかな
全然増えんからしばらくトレさぼってたけどもっかい始めるわ！
血中のアミノ酸濃度とかもあるから、低めのアミノ酸多めに摂るとかしてみる >>511
ミトコンドリアは関連してるやろね
あるいは負荷が足りてないか 自分もずっとガリガリだったけどRR型だった
今は有酸素はほとんどやらずに6～8RMで2セットぐらいのボリュームにしたら結構、体重増やせた >>507
何言ってるのか分からん
速筋タイプ=太りやすいじゃねーぞ？
根本的に勘違いしてる >>512ミトコンドリアってN9bってやつかな？日本人に一番多いタイプっぽいね
>>514速筋が多いと筋肥大しやすくて他のタイプより体重増えやすいんじゃないの？ >>515
概ね間違ってないと思うよ
ただ、速筋タイプの方はかなり高負荷の重量を与えないと筋肉自体の破壊がされないから、それなりに毎回高強度＆高リスクのトレーニングやらないと筋肉にとって負荷になりえる強度は得づらいとは思う >>515
勘違いしすぎ
太りやすい性質をもつのは別の話
内胚葉型
言うなれば筋肉がデカイ速筋タイプは代謝が良く太りにくいとも言える >>517
確かにそうかもしれないけど、遅筋の方が代謝良いって話じゃなかった？
勘違いだったらすまん >>518
遅筋は脂質をエネルギー源とする
速筋は糖質をエネルギー源とする
という性質はあるけど、速筋タイプだから体重が増加しやすいとか遅筋タイプだから体重が増加しにくいと言えるほどの効力は無いと思うよ
女はエストロゲンが多く脂肪が増えやすく太りやすい
男はテストステロンが多く筋肉がつきやすく脂肪がつきにくく太りにくい
という性質もある
太りやすいかそうでないかは内胚葉や外胚葉、イージゲイナーかハードゲイナーかどうかの方が大きな影響がある
まぁ外胚葉は遅筋タイプの確率が高いのも確かだけどね >>519
その辺に関してはまだ色々わからないことを多そうだわな
俺はXXだけど体型はずんぐりむっくりのドワーフ体型。でも太りにくい。骨格だけドワーフみたいな感じだし、こと筋肥大に関してはこの遺伝子だけで断定出来ることはあまりなさそう。 RRで外肺葉型
中々筋肉も脂肪も増えない、頑張って食べ続けたらお腹周りに肉がつくけど
続けてたら胃腸ぶっ壊れる、そこで食べるのちょっと抑えたらすぐ肉が無くなる
この前餃子の王将いったら、俺は一人前のセット＋彼女の餃子半分貰って腹いっぱい
となりに体格いい男女が座って、めっちゃ食ってると思って伝票ちらっとみたら4000円くらい頼んで、さらに追加してた
プロレスラーなんかしらんけど、でかくなるのに1番必要なのは胃腸の強さなのかもね >>521
ビルダーなんかは口を揃えてそういってるしね
単純に体を大きくしたいって言うだけだったら、本当にその通りだと思うよ >>523
ある程度情報出尽くしてしまいましたからね。
今新しい方法試し始めて2ヶ月ほどですがしばらく経ったら報告に来ます。
スレが残ってたらですけど 速筋と遅筋って比率だけで語っても意味ないよな
実際にはそもそも筋繊維の合計本数自体に個人差があるからどっちも多い、どっちも少ない、片方だけ多いとかいろいろいるだろ
ボディビルダーなんかはめちゃくちゃ太いんだから細い＝遅筋ってのは成り立たない。筋肉量自体が少ないだけ。マラソンとかに細い奴が多いのは体重軽いほうが有利だからであって彼らが遅筋の最高峰ってわけじゃない RX.ID.GGって結果が出た
子どもの頃からのごはん好きで体重も重く体脂肪も多めだから常に脂質を絞ってトレしてる
15rep以上はキツくてそもそも無理、8～10rep×3セットだと肥大してく感じ ハーセリーズから結果出た。高カロリー嗜好混合型肥満と出た。
どうやら炭水化物や糖質、脂質がダメ。
現在美容体重だけど太りやすい体質みたいでこれからの為に知れて良かったけどやっぱり太りやすかったのかとちょっとショック >>528
太りやすい体質だとしても痩せてて理想の体型なら何も問題ないじゃん >>529あらごめんなさい。後日エクササイズDNA注文しました。
どのタイプか楽しみです
>>530今はそうですが万年ダイエッターです。油断すると太りやすいみたいですし有酸素と筋トレを同時にしなきゃいけないハードなタイプでガッカリです。
食べても太らない人が羨ましい 今思えば、90分っていう長い試合の間何本も走り続けられてた長友って案外ＸＸなのかもな genesisの結果、xxでした。せめて中間タイプだったら。 >>1だがよくわかる
いっそ知らなければもっとトレーニング楽しめてたのかなって思うこともあるわ ハーセリーズで7月30に出して3日に検査からまだ結果届かない。
遅くない？こんなもんなの >>533
コロナの影響もあって遅くなってるっていうのはあるんじゃない？
元々14日かかるっていう記載があったと思うけど、わりかしその通りでくるからこの時勢だともう少し時間かかるんじゃねえかな 結果来ました。
R/X
I/D
S/Sでした。
ウォーキング向きですかね >>537
自分はR/R、D/D、G/Gだった
完全な瞬発系 >>538ジムの負荷トレーニングが合うタイプですかね。
効率良くていいなあ >>398
先発ピッチャーはペース配分して投げてるからR/Rの人が7～8割でやってるのも結構いると思う
だから、ここぞの時には今までより3～5km/hぐらい速くできるピッチャーもいる
ってかX/Xの人が150km/h超えるような瞬発力を発揮するのは難しい気がするかな
あと、速球派のピッチャーは俊足で鳴らしてる野手より短距離速い人が結構いるよ >>398
https://www.youtube.com/watch?v=shm79pJd5KI&;app=desktop
ちなみに江川は100mを11秒台で走れて桑田も近いスピードで走れてる
ただ驚くべきはこの時、桑田は18～19歳で江川は31～32歳だという事
身体能力の高さに定評があり尚且つ18～19という身体が元気な時の桑田より30超えた江川の方が速い ＞江川、西本とともに、巨人の先発3本柱を形成していた定岡正二が続ける。
＞「江川卓の凄さは肉体。あれは努力や根性でどうにかなるレベルじゃない。実はあの人は球だけでなく足も速いんです。100メートル走なら松本匡史さんより速かった。
https://www.news-postseven.com/archives/20150507_319445.html?DETAIL
松本匡史は当時、巨人の1番打者で球界随一の韋駄天
立ち幅跳びは3m以上跳べるほどの身体能力
https://www.giants.jp/smartphone/G/lecture/lecture1/report_9312.html キャスターの頃しか知らないから江川化け物すぎて笑うわ 結局中胚葉型でも筋肉つきにくいって人いるんでしょ 筋肉がつきやすい体質と胚は別で考えるべき シメオンパンダはもともとの体型も外胚葉型だけど筋肉ついてるし、外胚葉型でもプロテイン飲んだら吸収できるから。
シメオンパンダは外胚葉型の速筋型RRかな？ >>538
その文面見る限りだとハーセリーズかな？
ハーセリーズには記載がないけど、DD型はアジア系の人では通常と逆で持久系競技特性があるって話だからどっちも行けるってことやね >>545
RRはほぼ間違いないだろうね黒人の9割がRRらしいし >>546
えっ、そうなの？
その場合ってR/Rはどう作用するんだろ？ >>548
作用も何もＲアレル保有者なんだから、筋肥大や瞬発系の競技の素質は間違いなくあると思うよ。 ハーセリーズで X/X.I/I.G/Gだった。
割とすぐに筋肉つくし、パワータイプで持久力ゼロ人間だったからちょっと意外だったな。
高レップ低重量にシフトしたほうがいいのか。 >>551
>>1だが、オレもその系統でRRだと思ってたらXXだったパターン
高回数のセットも1日の終わりに入れてるけど、イマイチかなって感じだわ >>551
ちなみにトレーニング年生どれくらいかにもよるけど、X Xはトレーニング開始して年数が浅いうちは比較的筋肉がつきやすく、後半になるにつれてだんだん筋肉をつけるのが大変になっていくタイプ >>553確かにトレーニングし始めでバーっと伸びて、最近はほとんど変動なしですわ
年齢のせいかと思ってたけど、遺伝子型のせいでもあるのかな。
登山かランニングでも始めるかな 結局、筋肉が付きやすいかどうかってR/RかX/Xかより太りやすいかどうかじゃない？
イージーゲイナーだったらX/Xでも筋肉付きやすいしハードゲイナーだったらR/Rでも付きにくいと思う >>555
その辺もあると思う
結局食べたものをそのまま吸収できるっていうのは何よりの強みだし、この遺伝子が決定的にするのは瞬発力(それもかなりスピードに偏ったものに限定)にかなり偏ったものなのかな、と。
海外のトレーナーには「そもそも速筋も遅筋も発揮できる力は変わらない」って主張する方もいるし(当然スピードが出せる分パワーはRRが有利)
実際、レスの初期の方に出てた瀧本選手なんかはXXだけどベンチプレス200キロ以上あげるわけだからね 177cm 109キロの クソデブxx遅筋野郎なのですが
ldlコレステロール(悪玉コレステロール)がすごく高くなる遺伝子も持っています。
子供の頃から運動苦手で筋トレはほとんどしたこと無いのですが
もしかして、コレステロールが高いのは筋トレに有利だったりしないかなと妄想してる。
数年前に生まれてはじめて筋トレをしてみたのですが
その時の健康診断で悪玉コレステロールがすごく下がってました。
筋トレはそのうち飽きてやめてしまったのですが
同じxxでも、コレステロール高いほうが筋トレに有利だったりするのなら筋トレするモチベーションになりそうだから
知りたい。
筋トレでコレステロールが改善するってのはよく知られてるみたいですが
コレステロールが高いことが筋トレにも有利だとしたら嬉しい。 >>555
RRは速筋繊維が多い
つまり大きくなる筋繊維が多いということ
これは肥大しやすい事と同義
イージーゲイナーは栄養吸収率が高いという利点はあるけど直接筋肉の繊維が肥大しやすいタイプかどうかには関係してない ハーセリーズで
ACTN3 R/X
ACE I/I
PPARGC1A G/G
特にスポーツ目的じゃなくて筋肉大きくしたいってだけだったから若干不服 >>557
というか、そもそも遅筋が優勢なタイプの人は善玉コレステロールが多くて、悪玉コレステロールが少ない傾向にあるから、もしかしたら、生まれつき速筋の比率が高いっていう資質は持ってるのかもしれませんね。 オッサンだけどスレ読んでたら興味沸いたので調べてみよう TEPPEN見たけど武田真治はXXとかかもな
肥大に有利な速筋繊維が豊富だと横川尚隆みたいにはじめはめちゃくちゃ早くて後半いきなり失速するような形になる X/X
I/I
G/S
だった・・・遅筋優位だったとはなぁ
高重量のほうが反応良かったのは気のせいか R/R
I/D
S/S
だった。ミトコンドリア増えにくいのもなかなかしんどいぞ。 R/R
I/D
G/G
筋肉痛治るの遅いし持久力もないからミトコンドリア云々は一切実感ない X/Xという結果を見てGVTを取り入れてみた
重量設定が難しいな でもGVTって遅筋というより中間筋:ピンク筋の運動だよね
ウエイトより有酸素が向いてるんじゃないの 筋トレあるあるの動画でスケトウダラのタンパク質で速筋が増える(可能性が有ります)ってのが上がってたな。
話半分だけどx/xの民にはちょっと希望が見える話かな。
そんなわけでチクワスレ建ててみたよ。 R/Rはわかるけど、I/DとG/Gとかって何？ジーニアスに乗ってる？ >>572サンクス
RR DI GGだった
IDじゃなくてDIって書いてるんだけどいいんだよね？ジーニアスじゃなくてジェネシスだったわｗ XX民だけど体重増やすのは超得意だから筋量増えたと勘違いしてしまうわ 昔からガリガリ、ガリガリってレベルじゃなく病的にガリガリだった
アンガールズよりガリガリ
筋トレしても中々体重増えないし絶対XXだろうと思ってたけど、面白そうだから検査したらRRだった
糞ガリだけど子供の頃から体力テストとかのほとんどの項目で中の上～上の下くらいあったのは一応RRだから筋肉量の割りに瞬発力とかあるってことだったのか・・・？
脂肪も筋肉も付かなくて体重全然増えないのはなんでなんだ、、胃腸の能力が弱すぎるのか代謝が異常に高いのか。。。 >>578
他の遺伝的な要素が恵まれてないのかもわからんな xxなんだけど、めちゃくちゃ寒さに強いの関係あるかな的なこと前に書いたんだけど
american journal of human geneticsにずばりそのとおりなことが書かれてた。
actn3 xxの人は寒さに強いらしい。
持久力と寒さに強いの生かして寒中水泳でも始めようかな。 >>580
俺寒いのマジでダメだわ
ちなみに暑いのはもっときつい >>580
ちなみにその論文のURLがあったら是非貼っていただけると大変ありがたい すまん
検索したらすぐに見つかったわ
結構新しい論文なのね 正直、暑さへの適応ならともかく、服を重ね着すればどうとでもなる耐寒性とかクソの役にも立たんわ
筋肉が熱を持ちやすいってことは暑い時は逆に危険ってことだし まぁ、そうなんだけどね。
夏は暑いし、太りやすいし糖尿病になりやすいしで
栄養取りやすい現代ではマイナスにしかならないけど、氷河期がきたら有利なはず。 やっぱみなさんも寒さ強い系ですか？
自分はクソデブなせいもあるとおもいますが
真冬でも屋外をスタスタ歩いてると熱くて半袖になってしまう。冬のファッションを楽し無事が実質できないです。
小学校のプールでも、いかにも速筋多そうなスポーツできる系の同級生は寒い寒いと騒いでるなか、「冷たくて気持ち良い」と
余裕でした。 >>586
RRですけど今年も昨年もコートは使わなかったですね
最近も夜近く出かける時は半袖半ズボンです >>586
XXだけど、あせっかきではあるけど、寒いのに強くはないわ >>589
それもうXXがどうとかって関係なさそう
それにしても、久しぶりに書き込みあったけど、この遺伝子の人自体、人口の25%程度しかいないこともあって、あんまり論文も出てこないから寂しいな 関係あるって研究が出てるやないかい！
でも、マジで俺以外に暑がり系ｘｘ男子はいないん？ 酸素飽和度計で血中酸素図ると健康体なのにちょっと低めなんだけど
これもxxに関係してる？
ちょくちょく96とか95になる。 >>591
100ｋｇ以上あったデブのころは超暑がりだったけど減量したらそんなに気にならなくなった >>525
そもそもマラソンも世界レベルに速い奴はほとんど速筋型
速筋の遅筋化でスピードを維持したまま持久力も付いてる
現代で遅筋が多いことがプラスに作用するスポーツって存在しないんじゃないかな >>594
何の文献で読んだか忘れたけど、速筋が遅筋のような性質に近づくことはあっても、速筋自体の疲労物質がたまりやすいっていう筋肉自体の性質からは逃れられないから、持久力という点においては、どうしてもXXの遺伝子型が優勢っていうの見たよ >>594
その話はよく聞くがちゃんとしたソースを見たことがないので信じてない
「ほとんど」というフレーズの乱用だと思ってる >>596
俺も同じ
そもそもこの遺伝子を持っている人自体が人口の2割位なんだから、むしろマラソン等でも、ほとんどの人がRRじゃないと統計的におかしな話になる >>597
最もエリート選手が多いケニアやエチオピアの長距離選手はRR持ちばかりってのは有名な話だけどな
別にXXって特段持久力に秀でているわけじゃなく、RRと比べてパワー・瞬発力がカスすぎて相対的に持久力ならまだマシって程度
だから持久系スポーツですら瞬発力も要求されるくらい上位になるとRRの方が多くなる xxって食べ物も敵も少ない寒い場所でほそぼそと暮らすために特化した遺伝子なんだと思うよ。
エクストリームな狩の脳力は高くないけど
何時間も寒い中で魚が釣れるのをまったり
食べ物が底を突いた冬山で何日もさまよって木の根とかで飢えをしのびつつ春を待つみたいな生き方。
格好悪いけど、ガチのサバイバルでは一番有利 競争の激しい人気の餌場は最初から避けて
ライバルの少ない寒い地域に引きこもって
少しのカロリーでも動け寒さにも強い体を持ってる。
現代社会だと糖尿病になりやすいしださい >>599
格好悪いじゃなく、地味だけどって言ってくれ >>600
糖尿病になりやすいのって論文かなんかのエビデンスってどこにある？
どんな論文か見てみたい。
それとも
速筋＝主に糖をエネルギー
遅筋＝主に脂肪をエネルギー
だから糖の代謝が満足に行われ辛くて糖尿病になりやすいって言ってるだけ？ 冷静に考えるとXX型ってパワー・スピードという野生に不可欠な能力が著しく低い上に傷付いたときの回復も遅いって、自然で生きていく上では劣等種でしかないよな
なんらかの遺伝子情報のコピーミスで発生した劣等遺伝子としか思えないわ 人類は本来、野山の中で木ノ実や虫を撮ってほそぼそライフを送ってた
毎日ライオンやマンモスと戦ってたわけじゃなくて
食べられそうなものを一日中探して見つけてはムシャムシャ食べて
眠くなったら寝て、食べ物が減ったら別の場所に移動するだけの地味な生活をしてた
xxのほうが案外有利なんだと思う 単純にこの遺伝子だけ知りたいんだったら、ジーンライフのスポーツで5000円くらいでできる 本当に結果変わらないのか？
3社比較したりした人いない？ 自分はハーセリーズとジーンライフで両方ともR/Rだったよ どれでも一緒なんだな
とりあえずハーセリーズ注文してきたわ
今まで生きてきて思うにRRかRXだと思うけど検査するのが楽しみだ >>613
俺も全く逆だと思ってたら、この遺伝子だったから、わりとあてにならんよ そんなに少ないのか、当たり特性引いたのに全然太くならねぇ >>605
白人が狩猟民族で黄色人種が農耕民族というのはデタラメ
石器時代はどちらも狩猟採集してたし、数千年前からどちらも農耕をしている
ついでに言うと「民族」とは言語など文化の違いで、身体の違いは「人種」だ ハーセリーズでR/R ミトコンドリアs/sだった。昔、ユースチームでサッカーやってた。身長173cm位でそんなにでかくなかったけど、何故か強いキックが蹴れて対人プレーも強い方だった。だけど後半脚が痙攣しやすかった。努力不足かと思ってたけど、体質だった。ミトコンドリアがうんこなんもキツイ。 日本人の割合
R/R型19% ミトコンドリアs/s型23%
我ながら薄い所引いたもんやな。 >>621
せっかくなら短距離や投擲、ウェイトリフティングでみたいに、瞬発力行かせる競技やるといいんじゃないかな >>599
当たり前な話だけどな
パワーを求めるほど効率が悪くなるのは生物として当然 RR,RX,XXの明確な差は短距離走と筋スティフネス、トレーニング反応で速筋限定の話
筋力やパワーというよりはRFDとか収縮速度の性質であって筋肥大の限度にはあまり関係ない
よってトレーニーはトレーニング反応の観点だけ見てればいいし
陸上競技板の方が余程関係ある
強いて言うならエキセントリックオーバーロードトレーニングに執着すればワンチャンあるんじゃね ミトコンドリアってどこで見るの？ジェネシスでも見れる？ >>625
速筋繊維の方が遅筋繊維より4倍も早く肥大するんだから関係ないどころか大ありだよ
一応日本で最も進んだ研究をしているであろう石井直方さんも｢自分がボディービルダーとして成功できたのは、自身がＲＲの遺伝子を持っていたからかもしれん｣って言ってるほど
ちなみに筋力はともかく、パワーは速度と筋力に依存するんだから、こちらも大いに関係あり。 箱根駅伝の選手ですら調べてみたらRR型が多くてXX型は10人中2人くらいの割合だったらしい
ハーフマラソン程度の距離を走る箱根でもXXはほぼ勝てない
いかに運動に不向きな遺伝子かって話だよな
キットの宣伝で「遺伝子キットで調べてみたらXX型だったので、これからは持久系の運動頑張ります！」
みたいなコメントしてる人いるけど、実はXXって出た時点で瞬発も持久も才能ないっていうね >>629
というか、割合がそもそも10人に2人なんだから別におかしい割合でもない >>629
その箱根駅伝に出ていた2割のＸＸの選手はＲＲの選手に勝てなかったの？
2行目の根拠がどこにも書いてないけど >>630>>632
ずっと前にネットで見たから忘れた
けど結構しっかりした論文だった
>>631
持久系得意って触れ込みなんだから、それが正しいなら持久全振りの長距離ですら割合変わらんのはおかしいでしょ
これが短距離になったらXXが皆無に近いのは誰でも分かるし >>629
箱根駅伝に出ている選手の実力はXXもRRも互角じゃないの？
互角なら「勝てない」と言っても間違いではないけど詭弁臭い表現だな >>629
参考にしたいから論文のウラルも欲しいわ >>634
「勝てない」ってのは結果の話じゃなくて割合の話な
XXが持久型なら長距離はXXの比率が増えるはずなのに実際はRRの方が多くてXXの方が少ない、短距離は圧倒的にRR多いのは当然として長距離でもRRに勝てないじゃんって話 https://nittaidai.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&;item_id=1192&item_no=1&attribute_id=40&file_no=1&page_id=13&block_id=21
これでしょうか？
一応探してみました。どの論文を指してるのか本人でなければわからないですが >>636
そういうことね
RRを持ってる方が長距離も優れているとかではなく、有意差はないって言いたいなら確かにそうかもなぁ
いうて、たまにある遺伝子欠陥だったら4分の1の比率は高すぎるし、何かしら理由があってこういった遺伝子型も生まれてきてると思うんだけど、それが何故かまではまだわからんのよな ちなみにTTとかCCとかってなんの略なんだろうね
この研究結果でも同じ表記使われてるけど項目としては別物だと思うんだよね
https://mycode.jp/fumfum/verbal-iq >>636
長距離で割合が多かったのはRRじゃなくてRXだね >>641
まあ、その辺は元々人口比の5割を占めるRXが一番多いのは普通じゃない？ RRだったがACEとミトコンドリアが良くなさそうだった
この二つもメニュー組みに影響するよな？ ほとんどのサイトでRR=瞬発型、XX=持久型みたいな説明がなされてるから誤解されるんだよな
XXは本来あるべき遺伝子物質が欠損してる状態、だから瞬発力も低いし回復も遅い、ただそれだけだから別に持久力に優れているわけではない
単純に瞬発系に向いていなく、相対的に持久系が得意なように見えるだけなのがXX型 >>645
んな事はない。
実際、「」スポーツ遺伝子は勝者を決めるのか？｣だかで同じ短距離走者でもXXは本数を重ねても記録が落ちにくいって監督が実地に基づいた感想述べてる それって本来持ってる力を100%出すのが下手なだけって可能性はないの？ RRだと100%出し切れるけど、そもそもXXだと100%出すこと自体が難しいとか つーかこのスレってXXって結果出て絶望してる奴が来るスレだろ？
なんでいざXXが欠陥遺伝子であることを指摘されると否定してくるんだよｗ
>>645が全てでスポーツにおいてRRに何一つ勝てる要素がない欠陥遺伝子がXXだろｗ >>649
いや、XXの遺伝子結果が出た人達がどういったトレーニングを構築していけば、効果的、効率的な結果が出るかっていうのを導き出すために作ったスレ
XXの結果が出た人専用にしたいんだけど、そもそも遺伝子検査を受けている人自体が少ないから情報が集まらないし、思ったより伸びてないだけ
そもそもＲＲやＲＸの検査結果が出た人は、従来通りのトレーニングで問題ないわけだし XXで遅筋が多いなら1セット15rmくらいで組むと良さそうだね
俺はRRなんで3～8で組むわ >>651
「お前らは劣等種だ」なんてレスしたって自分が強くなれるわけじゃないのにね
虚しいやつもいるもんよ トップアスリート目指すんじゃないんならRRもXXも関係無いような気がするけどどうなの
筋肉つけるだけなら太りにくいとかの方がよっぽど関係してると思う >>654
自分も外胚葉型、内胚葉型、中胚葉型も重要なファクターではあると思いますね
単純に瞬発力(ごく限られた瞬発系競技)という側面だけで見るならば、まだ統計的にも多くのものが出ていないですし、なんとも言えないですね
ちなみにちょっと前の論文で「ｱｸﾁﾆﾝ3タイプは最大筋力に影響、ACE遺伝子は瞬発力に影響(わかりやすく表記しましたが、RFDに影響)するのではないか？」という論文出てましたね 競技レベルなら遺伝子の違いは出てくるだろうけど、プールとか海に行って明らかにマッチョていうレベルならxxであろうがなかろうがなれる。痩せてる奴は食ってない事が多い。デカイ奴はなんだかんだ食ってる。 食えるが腹弱く脂肪は付きやすい俺みたいなのもいるわけで 人間向き不向きはある。xxでハードゲイナーていう組み合わせは正直時間はかかるだろう。他人と比べず、自分との戦いに集中すべし。バルクマウントマンや重量マウントマンは無視に限る。承認欲求バカだから。 趣味でやるなら遺伝子関係ないとかいうけど筋トレに興味持っちまった時点でRRのほうがいいよな >>660
筋トレ以前にスポーツやるならどんな競技でもRRの方が確実にいい
マラソンですらXXには優位性がない >>662
そうだよな
せめて持久的な運動はXXの専売特許っていうならまだ救いがあるが明らかに劣ってるのが哀しいよな >>663
ここでも再三言ってるけどXXって特筆するほど持久力に優れてるわけじゃなく、パワースピードが低くて相対的に持久力があるように見えるってだけだからね
RRがパワースピードスタミナ全部10だとしたらXXはパワースピード5スタミナ10みたいな感じ
パワースピード5スタミナ15になっているわけではない
ここを勘違いしてる人がこのスレ内ですら結構多いんだよな アンガールズの山根とか、遺伝子検査どうなんだろな？ハードゲイナーは間違いなさそうだけど >>664
XXとRRはスタミナ面だけで見たら互角なんですか？
それともRR12, XX10とかまだ差があったりするんですか？ >>666
RRとXXの差は瞬発力だから、スタミナには関係ないかなと思う
ただマラソンのような持久全振りの競技でも近年はスピード勝負になってるし、スタミナが同じならパワーやスピードで差を付けられるってことなんだと解釈してる
とにかくXXが持久系競技に向いてるってのは大間違い
明らかに不向きな瞬発系競技よりは"相対的に"向いてるって程度 だからRRの遺伝子を持つ優れたスプリンターは、同時に優れたランナーになる才能を秘めている、ということになる
RRとXXで持久力の差はないこと、持久力は後天的な影響が大きいことがその根拠
100m9秒台を記録したことのある選手がもしも初めから長距離やマラソンをやっていたら、今の長距離の世界記録はガラッと変わっていたと思う ドラクエ風に例えると、RR鋼の剣、RX鉄の剣、XX銅の剣 みたいなもんじゃね？
アスリートLVならみんなLV99まで仕上げて来る。その中で、銅の剣より鋼の剣の方が強いに決まってる。
LV20位の一般人からすれば、銅の剣でもLV99のアスリートは異次元のレベルだけど。 >>669
何言ってるか全く分からないんだけど俺だけ？ >>670
例えば下手だけど言いたいことがニュアンスでわかるけどね
惜しいけど違うと思うけど。
最終的にたどり着ける場所に差異があるんじゃなくて、日常的なトレーニングで得られる結果に差異があるから、同じようにトレーニングしても結果的にたどり着ける場所は違ってくるって話
XXはRアレルを持ってる人間よりトレーニングで得られる結果は10パーセント減減 RR>RX>XX
どっちにしろこうなる訳やな
XXは気長にやるしかねえな >>670
世界クラスならキャラレベルマックスまで鍛えてあるのは当たり前だから、同じレベルなら持ってる装備で変わるってことでしょ
にしてもXXは本当に欠陥だよな
まずもって速筋を鍛えるためには低回数高負荷をこなさないといけないが、それだと充分に刺激が入らない&回復が遅くなる
じゃあ低負荷高回数やれば刺激が入るのかと言えばそれはそもそも遅筋を鍛えるメニューだからどのみち速筋は鍛えられない 男で生まれた以上、なんぼカッコつけたって逞しく強くありたいと思うのは自然な気持ち。
ハーセリーズの結果待ちの時、XXだけは勘弁してくれ🙏せめてRXで！と内心めっちゃ祈ってた。
結果RR!!!! 正直めっちゃ嬉しかったわ というか、このスレXXの方のスレなんでほかの結果の方は他にスレ建てて欲しいわ このスレ見てジーンライフのジェネシス受けてたの思い出した
ACTN3 CC
ACE DD
PPARGC1A AG
この項目で合ってる？ ちなみにこの記事によると、筋肉量が多いRRは比較的クレアチンキナーゼが高めに出るという話だが、XX型の自身も検査でクレアチンキナーゼの数値は高め
健康診断の検査結果から腎臓の単体での検査も行ったけど、異常なしだった。 >>679
ならなんでマラソンの世界クラスにXXが皆無なのかっていうね >>682
そもそも全員が全員遺伝子検査やってるわけでもないしなんとも言えんとこやね
五輪選手は全員遺伝子検査義務付けてもらったら面白い事分かりそうだけど 例えば42.195km程度では差が出ないけど100kmとかなら差が出るとか まあ明日から大迫が短距離始めても日本ですらトップ層に入れるとは思えないけど、桐生が長距離始めたら何年か後には代表クラスにはなれそうだもんな >>685
そういうこと
瞬発系が持久系に適応するのは難しいことじゃないし珍しくもない 興味本位の質問なんだが、自身がXX型なんだけど、1年半掛りでベンチ140kg(第三者からみても明らかに上がったと言えるフォーム)上がるようになった。これRX、RRの方だとどれくらいで挙がるようになるの？
トレーナーの方なんかは「かなり早い」って仰って下さってるし、決して成長が遅いと感じたことはないんだけど、アールアレルを持ってたら1年くらいであがるのかね？惜しいわ >>687
身長体重が何キロか分からんけどかなり早い
平均身長で体脂肪率15%くらいで上下してる人と仮定しても早くて多くの人は3年以上は掛かるんじゃないか 相当強いと思います
デッドとスクワットはどんなかんじですか？ >>687
XX型でも、神経系の発達・血管の収縮力・テクニック(フォームの習得)等の才能はあるんじゃね？ XXはトレーニングへの反応がいいんだろ
それより大事なのは上限値 速筋が回復が早いっていうソースはあるの？
実験ではすぐに最大値が落ちてリカバリーしないのが分かってるのに回復が速いなんて矛盾してるよね トレーニングへの反応とか成長速度ってどうでもいいし上限の方が大事
XXで皆無なのは短距離走
たまにいるのがウエイトリフティングとパワーリフティング
ボディビルダーになるともっと数は増える
これから推測するにXXは筋肥大の上限よりもパワー発揮の上限に強く関わる
XXの奴が無理やり筋肥大させたところでパワー発揮は弱いため使えない筋肉だなｗ
筋肥大の成長速度とかトレーニング反応だけみて喜んでる奴は頭までも使えないんだろな XX型ってチー牛だよな
チー牛が多い日本もXX型が多い
男の要は筋力
筋力が強ければ自ずと持久力にも優位性が出る
女は筋力がないから持久力も男女の筋力程差がないが弱い
男の上限筋力>>女の上限筋力
男の上限持久力>女の上限持久力
XXは筋力犠牲にしたもの
RRの上限筋力>上限の筋力
RRの上限持久力=XXの上限持久力
相対的に持久力優位ってまさに女の特徴だよな
XXは寒さに強い
女は寒さに強い
つまりXX男は筋肉の質だけ女にしたようなもん
筋肉量はあるけど質は女だから使えない筋肉が生まれるｗ
遺伝子から女々しいし男らしくないチー牛タイプと宣告されるからさぞかし辛いだろうねｗ 持久力って無能の最後の砦
遺伝子的にダメなやつでも強くなれるのが持久力
持久力だけしかない奴は遺伝子からしてゴミだからモテない
マッチョでハイパワーになろうとする男はたくさんいてもヒョロガリで持久力特化になろうとする男はいない
ヒョロガリで持久力特化になってる(=遺伝子ゴミのチー牛)やつなら沢山いるけどな
ワイながら最高に正論だなｗ >>696
江戸時代の人？
現代社会で求められる筋力ってなんだ？
今は筋力ではなくどちらかというと見た目だけだと思うけど
てか女<男って思ってるっぽいし、その時点でも時代錯誤マンだな
森会長とよろしくやってて下さい >>696
「あれもできない」「これもできない」じゃなくて、「どうやったらできるか」っていうのを考えられないのか
先天性のものや環境のせいにして、変えられないものに意識を集中してもしょうがない。
このスレッドはXXの遺伝子型の人が、どうやったら強くなれるかっていうのを議論するために立てたスレッドだから、あなたのような方は来ないで欲しい。
あなたの話はバカでもできるよ。誰かが論文として発表したことをコピー＆ペーストしてるだけだからね 遺伝子型でしかマウント取れない人ｗ
実際はヒョロヒョロなん？ 結局RRが回復早いってソースないんだな
持久系が苦手で瞬発系が得意な自分は筋トレすると回復が遅い
週一が丁度いいくらい
だからXXの遅筋かもと思ってたんだけど >>701
三土手さんも同じようなこと言ってたわ
その三土手さんも当然ＲＲ 回復の速さはACEじゃないのか？
なんかそんなようなこと書いてあるけど >>698
>>699
効いてて草
こんな簡単なことすらわかってないようなバカに向けてのレスやで
何言おうが持久力は後天的に身につけられるし学校でもモテて目立つのは常に瞬発力タイプやｗ
アドバイスするならXX型が瞬発力を身につけたいなら速筋化は間違いで速筋線維IIXの数を増やすことに集中するしかない
筋線維を太くするって考えはどうしても遅筋化を招くから根本的に瞬発力をあげられん
筋サテライト細胞が速筋線維IIXを増やす可能性にかけるしかないで＾＾ パワーない使えない筋肉XX型でも他の遺伝子次第で筋肉量だけは何とかできてしまうのが問題
逆に言えばXX型は筋肥大についてはあまりどうでもいいのに筋肥大とパワー発揮をごちゃ混ぜにしてXX型=筋肥大苦手と勘違いするガイジがいっぱいおる
ハーゼリーズといったメーカーがRR=速筋優位、XX=遅筋優位と言ってしまったのが一因
あとは筋肥大=パワーと思い込んでる脳筋放射脳の存在も一因 >>705
反論出来なくて悔しいねぇｗ
さすが遅筋だらけだと劣等感で頭おかしくなってしまうんだなｗ XX型ができることは>>687みたいな成長速度自慢(笑)
ダサいし何の意味もないから上限で勝負しろよｗ
200kgとかならともかくさぁ…ｗ >>709
お前は遅筋100%ミオスタチンドバドバのチー牛だから平均に達してないのに上限だもんなｗ
全身の筋肉が真っ赤で草 >>710
相当鍛えていらっしゃるようですね
お身体を見せてください
見せていただけないなら遺伝子優秀な最も残念なチー牛として認定します >>711
写真じゃ証拠にならんからだっせぇし断る
24:00に横浜駅来いよ＾＾ >>712
うわぁ、一番残念で気持ち悪いチー牛やん。きしょ。 >>713
ID付けて写真撮れば証拠になりますよ。 >>714
ビビってて草
横浜駅来れないビビり雑魚のお前の方がチー牛やんｗ >>716
なんでお前みたいなクソ雑魚のために横浜行かなあかんねん。
常識無さすぎなとこマジでチー牛。 >>715
加工の余地がある写真は無意味論破ｗ
>>717
チー牛顔真っ青で草
筋肉は真っ赤なのになｗ >>718
ご自慢の身体に直接書き込んでどうぞお願いします 自身がXX型、上記のレスでそれっぽい事言ってるからショックを受けてたけど、単純に遺伝子っていうもともと生まれ持ったものを誇示して威張り散らしたいだけのスレ荒らしだったのね
安心したわ
トレーニング行ってこよう 前のスレにもミナトとかいうコテハンで荒らす人いたんだよなぁ >>723
ビビって横浜駅来れないお前の方が口だけだろｗ
そもそも会うだけやでｗ >>701
http://rikujo.taiiku.tsukuba.ac.jp/column/2018/123.html
また，Vincent et al．（2010）は，ヨーロッパ人の若年男性を対象に，最大膝伸展運動を実施した結果，筋損傷の指標である血中クレアチンキナーゼ濃度が，XX型保持者群はRR型保持者群に比較して運動後2倍高くなることを報告しました．このことからXX型を有する者はRR型を有する者よりも筋損傷の程度が大きく，遺伝子型によって運動後の身体のダメージに差があることがわかります．
ほらソースやで >>724
自分の人生が上手くいってないからって、こういった場所で発散するのはやめてくれ >>726
顔真っ赤で草
しっかり理解出来てないガイジを煽った上でしっかりソース提示してるからな
ただ煽るだけでないんやからむしろ感謝すべき 言い方はクソだけど>>727の言うことは至極尤もだろ
持久力はあとからいくらでも高められるっていうのは一流マラソンランナーがほとんどRR持ちであることからも明らか
極端な話、100m10秒切るようなRRの中でも瞬発力に特化した人間を若いうちからマラソンやらせりゃさらにすごいタイム出すと思う https://www.amed.go.jp/news/release_20200904-01.html
成熟した骨格筋では、サテライト細胞は通常、休止期の状態で存在しています。筋損傷等の刺激が入るとサテライト細胞は速やかに活性化し、増殖を繰り返します。その後、筋分化し、既存の筋線維あるいは互いに融合することで筋線維を再生します。すなわち、損傷後、筋線維が再生されるまでには、サテライト細胞の活性化、増殖、筋分化という3つのステップが必要になります。しかし、最初のステップである活性化はどのように誘導されるのか、その仕組みについてはほとんどわかっていませんでした（図1） なんかこのスレって自虐的なくせにいざXXが何一つRRに勝てない無能って言われるとキレる奴多いよな
数多の論文で示されてるんだから認めろよ 自虐は他人に言われたくない人が予防線張ってるだけだろ >>731
まぁいうて、そんなこと百も承知だし、わざわざ既に出張ってきて、いちいち言うことでもないっていうのが個人的な感想かな
それ前提でスレ立ててるわけだし、そもそも論になるけど、みんながみんなトップアスリート(しかも瞬発系に限った)でもないからねぇ >>730
上限に達したご自慢の肉体はまだですか？ >>733
だからこそ筋肥大には関係ないだろ
低重量高回数で進めればいいだけの話
ここにいる奴らは筋肥大のことしか考えてないんじゃないのか？
>>734
横浜駅西口にありますよ＾＾ >>735
いや、スレ主だが筋肥大はむしろあまり興味無いな。
別に筋肥大に興味がある人は書き込まないで欲しいとは言わんけど、喧嘩はやめて欲しいわ >>735
画像貼れば済むのにやらない非合理痩せゴリラ >>739
その雑魚より弱いから横浜駅来れないチー牛 >>741
どれだけマッチョか分かればいいだけなので、わざわざ横浜まで行く合理性がありません。
そんなことも考えられない脳無し無能はヘコヘコ腕立てしてて下さい。 >>742
写真は証拠にならん
お前みたいな雑魚遅筋カスビビリチー牛には無理だろうが実際に見て会うことが一番の証拠
疑うくらいなら実際に会う覚悟持たないとな雑魚遅筋カスビビリチー牛君ｗ ハーセリーズとかでXX型の説明を「持久力に長けたタイプ」とか言うのやめりゃいいのにね
だから勘違いする奴が多く出る
まぁ7000円も出させた手前「運動に不向きな筋肉です」なんて言えないからこう言ってるんだろうけど 運動向いてなくて草
これぐらい書いてたら吹っ切れるかもw 瞬発系の競技で五輪選手になれる才能がない＝運動に向いてないって考え方は短絡的すぎるとおもうけどな >>749
才能ってそんなにきっぱり分けられるものではない
なんでこういう腐った努力厨って「トップレベル」とか「世界一」ってワード使って才能の話をぶった切るんやろなｗ
世界二位は才能関係ないの？ｗ >>750
流石に世界レベルなら関係あるんじゃない？
そうではなくて、無数にある遺伝子の中の一つの情報だけ切り取って運動に向いている向いていないっていう決めつけは短絡的っていう話 XX型でも、神経系とか体型に恵まれてれば100m11秒切る人いる。一般的にみればめっちゃ俊足やん。オリンピックには出れねえけど。ウェイト人口なんか少ないんだから、一般人に比べるとXX型でも充分ムキムキマッチョになれるやろ。 >>748
XX型って瞬発系どころか持久系ですら活躍できてないんだよね
ちなみにマラソンで活躍してるケニアやエチオピア人は9割RR型で1割RX型くらいの比率
だから短絡的でもなんでもなく本当に不向きなんだよ "無数にある遺伝子"の中から運動能力に最も直結するかつそれが実証されている遺伝子だからここまで話の種になるのであって、そうじゃなかったら診断テストなんか作られてないでしょ
数多の蓄積データから明確にXX型は運動に不向きという結論が出てるわけ そもそもスレ立てた人もそれが分かってるから、こういったスレを建てて情報共有しようとしてるんじゃないの？
いちいち他人の研究結果引っ張ってきて「お前らは運動に向いてないんだよ」って書込みにくるなんて相当性格の歪んだ人なんだとしか思わんわ 訳分からん希望的観測を持ってる奴がいるから事実を言っただけで、それで卑屈になってる奴よりはマシだと思うけど >>757
そういうレスをするときはID換えない方がスマートだぞ どこにでもいるからね
「お前には無理だ」って人の足ばっか引っ張って、生産的な話ができない人間は RR型 ラオウ 剛の拳
RX型 ケンシロウ 剛と柔のバランス型
XX型 トキ 柔の拳
なんかこんなイメージ。 >>556
スピードと力のトレードオフって説も有り得そうだな
RRはスピード優勢
XXは力優勢
みたいにな
RRは筋スティフネスが高いし >>763
実際XXタイプの人って、トレーニングの初期に筋力が伸びやすいっていう話
はあるからね
まぁ、現段階では初期ではっていう話でしかないけど Rアレルは速筋の収縮速度と強度に関する遺伝子。Rアレルの収縮速度を最大限活かす為には、神経系と血管の収縮速度も必要。強度に関してはRアレルの無いXXは脆い。逆に言えば初心者トレーニーでも追い込めてしまうから、初心者はXXの方が伸びが良いて言われてるだけ。 XXの人がRRと同じメニューこなすとオーバーワークで肉離れとかの筋系トラブルおこし易い。逆にRRは速筋強度が高いぶん、しっかり追い込まなければ反応が鈍い。 >>767
前半はよく分かるが後半がさっぱり分らん 筋トレは筋線維の破壊行為。RRは筋肉が頑丈 だから高強度で追い込まなければ破壊されにくい。XXは低～中強度でも破壊される。高強度では破壊されすぎてただの怪我になるて事。 あー、強度のことか
俺は勝手に追い込むというのを乳酸出しまくることだと思ってたんで JBBFのジュラシックとか、合戸さんとか、アホみたいな高重量とイカれたボリュームでデカくなった人ってRRなんじゃね？YouTuberでいえば、サイヤマンとか芳賀セブンもなんかもろRRて感じする。 >>771
そもそも速筋繊維の方が遅筋繊維よりも4倍近肥大速度が速いから、ボディービルのRアレル持ちの方が有利
石井直方さんもRRだったけど、自身が競技成績を残せたのも、それが一因だったのではないかって書籍で言ってる >>772
速筋優位XX>遅筋優位RR
筋線維の割合のほうが大事 >>774
うーん
その理屈でいくと速筋優位RRが最上位に君臨するから結局Rアレル持ちが優位なのは変わらんと思うけどね
そもそも速筋優位XXって謎。仮に生まれつき速筋の筋繊維が多かったとしても、努力によって得られる効果が少ないんだから、結果的にはRアレル持ちには勝てないと思う >>775
RRの一番の利点は短距離走
XXでは短距離走が不利
速筋の割合とは大して関係ないから速筋優位XXがいてもおかしくない Rアレルはあくまで、速筋線維の量ではなく「質」の話し。収縮速度が速く、頑丈な速筋にしてくれる遺伝子。
高負荷高重量でトレーニング出来るRRが「結果的に」でかくなりやすいて話し。
RアレルのないXXは筋破壊されすぎて、カタボリやすいて話しやろ？ デカくなる、ならないで言うとトレーニング次第ではXXでもデカくなれる。テストステロンが強ければボディビル、ボディメイクでもそこそこやれるんじゃね？
ぶっちゃけスポーツではXXは不利以外なにもんでもないけどな…。 速筋遅筋っていう"筋肉そのものの性質"と、RRやらXXの"遺伝子の性質"をごっちゃにしてる奴が多すぎ
そりゃ肥大化しやすい筋肉の速筋が多くてかつトレーニングの効果を最大化しやすい遺伝子のRRの組み合わせが最強なのは当然だろ
逆にゴミなのは遅筋優位XXな
短距離から長距離まで何やってもダメ 木澤さんが取り上げてくれたなら、このスレももうちょっと盛り上がるといいな >>781
案の定、才能なんて関係ない！トレーニングだ！とかコメ欄で言ってる人いて笑うわ XX型は、競泳長距離を、やれ！！！☝
て、バズーカ岡田あたりが言いそう。 >>785
競泳選手っていうと短いのも長いのもってことなのか
ACE遺伝子でDD型がとかって言うのは見たけど >>787
失礼
長距離ね
NSCAのCSCS取るために勉強中なんだが、やっぱり持久的な競技はXX型に有利っぽい記載あるけどな。
正確には遅筋繊維に優位性があるっていう表記だけど だから速筋遅筋とRRXXは似て非なるものだと何度も
まあ筋肉の方も速筋が遅筋の性質を兼ねることが可能な一方逆は不可能って点では似てるけど >>790
遅筋の性質を兼ねた速筋Ⅱa線維は遅筋Ⅰほどミトコンドリアがない
速筋は万能ではないよ >>791
それなんよね
性質的に「似通う」ことは出来ても速筋は速筋だから、乳酸のたまり方も純粋な遅筋の比率が高い方と比べればやっぱり完全にデメリットにならないとは言いきれないし もちろんアールアレルを持ってた方が全体としては有利だとは思うけど >>791
ミトコンドリアは増やせるし速筋は遅筋と同じように持久力をつけられる
ケニア人が長距離強いのは速筋の遅筋化が限界まで進んでるから、こいつら100mも10秒台で走る奴ゴロゴロいるし >>794
ただ遅筋にはならないってことでしょ
どんなに遅筋に似てると言っても速筋である以上乳酸も産生しやすいのは避けられないわけだし 多分なんだけど、ベンチプレスのネガティブでゆっくり下ろさないとダメな人はXXだと思う(適当な勘) >>797
武井壮がYouTubeの動画で「10秒台なんて頭を使えば誰でも出せる」的な発言をしてたけど、結局この人にしても、武井壮にしても所詮「持ってる人達」の戯言だと思ってるわ
あくまでこの人たちの肌感覚での発言であって、統計や研究をした訳じゃないもの
これが真実なら、論文にして出せば、すごい功績になるよ 体質が関係ないわけねーだろ
じゃあなんでラテン系の黒人がみんなムキムキだと思ってんだ >>795
調べれば調べるほど遅筋(XX型)は速筋(RR型)の下位互換でしかないって分かるよ
能力面で何一つ優越性がない
遅筋で賄える持久力は鍛えた速筋でも同じことができるが、遅筋をどれだけ鍛えようと瞬発力は絶対に付かない >>800
Ⅱa線維よりⅠ線維の方がミトコンドリア密度が高いと俺は教わったけど
それを否定する論文とか出たの？ >>800
感覚じゃなくて論文や内容を記載しないと「お前の中ではな」理論になるぞ >>800
いや持久系はXXの方が有利だろ
いくら速筋タイプが持久力つけたって、速筋と遅筋の割合自体は変わらないんだからより持久筋の割合が多いXXの方が持久力には強い
少し考えりゃ分かるだろ >>780
アホなの？
速筋繊維が多いからRRなんだぞ低能 >>769
多分だけど、筋肉痛になりやすいかどうかで大体わかりそうだな
筋トレやってて慣れてきても筋肉痛になってるやつとか、三日たっても筋肉痛が取れないやつとか
そういうタイプは筋肉が壊れやすいのかも知れんな >>805
どうなんだろ
自身はトレーニング初心者の頃から週5でベンチプレス6RM×8セット(毎日1RM測定)とかやってたけど、怪我は全くなかったし、記録も伸び続けてたからなんとも言えん気がする。
ちなみにXXね >>801
マラソンや陸上長距離で上位を独占してるケニア人やエチオピア人が100mも10秒台で走れる選手がゴロゴロいて、遺伝子タイプもRR型が多いってのは有名な話
机上の空論である論文よりも実際の選手を語る方がよほど有意義 >>803
上でも言ったけど、持久系スポーツの代表であるマラソンですら世界トップクラスのケニア・エチオピアはほとんどRR型でXX型はほぼ皆無
ちなみに箱根駅伝クラスですらRR形とRX型がほぼ同数くらいでXX型が一番少ないというデータもある
そもそもXX型はRR型と比較して持久力に秀でているわけではなく、"瞬発力が劣っているから"相対的に持久力があるように見えるだけ
少し考えりゃ分かるだろ RRとXXの違いを分かりやすく説明したのが>>664
別にXX型がRRやRXと比較して有意に持久力に優れると認められるわけではないのは過去の実例からしても明らか
>>804
マラソンの川内優輝はRR型だけど100mは14秒に限りなく近い13秒後半
RR=速筋ならこんなことあり得ないよな？
筋肉の"質"を示すACTN3と実際の速筋遅筋の割合は全くの別物
南アメリカ系の速筋の多いRR型が陸上短距離や野球みたいな瞬発系スポーツで活躍するし、アフリカ系の遅筋の多いRR型はマラソンでなら無双できるってだけの話だろ
人に噛み付くならもう少し勉強してから来い https://note.com/liftingtheapex/n/nfb4ef77c5c09?magazine_key=ma8fb5e678cff
200円だがいい記事見つけたわ
RRRXが高重量が向いてるのは変わらんけどACE遺伝子IIでは低頻度多セット、DDでは高頻度1セットでええんやってな
>>809
競泳長距離ではXX有利だし
ウルトラマラソンレベルならRRがいないってパターンもありそうだが 遺伝子検査にも精度の問題があるから確定させるならいろんな会社の検査を2回ずつ受けるといいぞ >>811
面白い記事だよね
俺も販売直後に買って読んだわ >>811
それは単純に競技人口や認知度の違いじゃないかな
他種目や競技で通用しないXXが、かろうじてまだRRが割り込んできてない種目に行き着いたってだけの話だと思う
RRが本格的に参入してきたらあっという間に勢力図が塗り替わる気がする
マラソンだって昔はXX有利って言われてたわけだし >>808
俺はXXとRRの話じゃなくて遅筋と速筋の話をしてたんだが
あなたが混同してるのはよくわかった >>810
＞マラソンの川内優輝はRR型だけど100mは14秒に限りなく近い13秒後半
＞RR=速筋ならこんなことあり得ないよな？
お前究極のバカだな
マラソン競技やっててそれに向けた練習してんだから短距離は遅くなるだろ
RR(速筋)でも遅筋系の運動してりゃそっちに傾いていくだけの話 >>809
当たり前
競技としてマラソンの「速度」もしくは「タイム」を競ってんだから持久力もつけれて速度もある速筋タイプが競技は強い
持久力は遅筋のxxの方が断然有利なことは変わらん
スタミナが尽きるまで走り続けてどこまで走れるかという事をやれば遅筋のxxが有利
意味わかるか低能 >>818
> マラソン競技やっててそれに向けた練習してんだから短距離は遅くなるだろ
絶対言うと思ったわｗ思った通り誘導に乗ってくれたな
ケニアやエチオピアの世界レベルの長距離選手は100mも10秒台や11秒前半の選手がほとんどなんだけど、これどう説明してくれる？ｗ
仮にRR=速筋だとしたらなんで同じようにマラソンの練習やっててここまでスプリント能力に差が付くんだよｗ
マラソン選手だから短距離は遅いなんていう前提がそもそも無知丸出しなんだよな >>819
> 競技としてマラソンの「速度」もしくは「タイム」を競ってんだから持久力もつけれて速度もある速筋タイプが競技は強い
後付けで自分に都合のいい前提を追加すんなドアホｗ
>>803で「速筋(RR)タイプが持久力付けたってXX(遅筋)には勝てない」ってのがお前の主張だろ？
じゃあフルマラソンでRRが優位なのは矛盾してるって話、タイムを競ってるからRRが有利とかじゃなく、そもそも本来XXが優位なはずの状況なのにRR優位だからRR=速筋は成り立たないって言ってる
理解できる？
あ、ちなみに400m日本記録保持者の丹野麻美はXXってことは有名だけど、お前の理屈ならなんでXX=遅筋優位な選手が短距離の日本記録持ってんの？
再三言うがXXが持久力に秀でているなんて根拠はどこにもない
速筋と遅筋の比率の違いで適正競技が変わることはあれど、XXであることが有利に働く競技なんて絶対にない ハーセリーズとかが速筋=RRみたいに適当な説明しちゃうからこういう馬鹿脳筋が信じちゃうんだよな
速筋=RRだとしたら、同じRRでもケニアやエチオピア出身の有名スプリンターがいなかったり、ジャマイカ出身のマラソンランナーがいないのは何を示してるんだろうねｗ RR型とXX型の違いは「速筋の補助で使われるα-アクチニン3を生成できるか否か」
XX型は生成できないから高負荷が苦手で速筋が傷付きやすい
ただそれだけ
なんでα-アクチニン3を生成できずに高負荷が苦手であることが「持久力は得意」に繋がるわけ？ｗ >>822
やっぱりビックリするくらい大バカだなコイツ
個体差って知ってるか？
エチオピアの選手がそのタイムで走れるから何なんだよ低能
一般論としてマラソン系のトレーニングを詰めばそっち寄りの身体の使い方になる
持久系に特化していく
そんで速筋だからと言って全ての人間が速いタイムを出せる訳でもない
そんな幼稚な小学生レベルの屁理屈で対抗できると思ってるのが笑えるな
「速筋なら全員」幅跳び○m 高飛び○cm とか言ってるようなもん >>823
持久力じゃ速筋rrは遅筋xxより不利なのは当たり前の事実
819の後半読めド低能 >>825
rrは速筋繊維に含まれる遺伝子
つまりrr遺伝子と言うことは筋繊維組成が速筋という事だクソバカ
その逆のxx遺伝子は遅筋繊維
こんな事も分からずにグダグダの頓珍漢なクズリ見せて何がしたいんだ
どんだけ頭悪いんだこのアホ
ギャグでやってるのかコイツ？ >>825
おいチンパンジー
運動能力にはいくつかの遺伝子が関わっていますが、その代表例が「αアクチニン3（ACTN3）遺伝子」です。αアクチニン3遺伝子とは、速筋の新陳代謝を司るたんぱく質の遺伝子であり、αアクチニン3遺伝子が多ければ速筋本来の働きを発揮できることになります。検査では、筋肉構造（筋線維）の特徴によってその遺伝の型はRR型、RX型、XX型の３タイプに分けられます。
下図にもあるように、速筋と遅筋の割合の違いによって筋肉構造の特徴が分かれており、「速筋が多いRR型」は瞬発力に優れ、遅筋が多いXX型は持久力を必要とする競技に向いているといえます。RX型は中間型を意味する場合とRR型と同じ働きをする場合があり複雑です。
速筋が多いrr型は
「速筋が多い」rr型は
速 筋 が 多 い rr型 は
読めたか低能 上記
監修
順天堂大学大学院スポーツ健康科学研究科スポーツ健康医科学研究所准教授 >>826
> エチオピアの選手がそのタイムで走れるから何なんだよ低能
明確に発現してる傾向を無視して「個体差って知ってるか」「何なんだよ」とかもう負けを認めたようなもんで笑えるｗ
速筋は瞬発力があるなんてのは周知の事実で、お前の言うようにRR=速筋ならこういう選手がいること自体おかしいと気付け
レスも異常に早いし常に張り付いてたんだろうな、おー脳筋ニート怖い怖いｗ >>827
うんだからそもそも「疲れ果てるまで走り続けたらXX=遅筋の方が有利」ってのがお前の根拠のない妄想だよねって言ってるんだけどｗ
少なくともフルマラソンという他と比べて完全に持久力特化の競技ですらRR優位っていうのは統計として出てるんだから、その限界まで走ればXX優位(笑)とかいうゴミ理屈の根拠出せよ
で丹野麻美の例はどう説明すんの？都合悪いからって逃げないでよ >>828
> rrは速筋繊維に含まれる遺伝子
つまりrr遺伝子と言うことは筋繊維組成が速筋という事だクソバカ
とんでもない新説唱え出すなドアホｗ
RR遺伝子が速筋繊維に含まれてXX遺伝子が遅筋繊維に含まれるなんて聞いたことねーよ
お前の理屈だと例えば元々速筋の割合の多い人間がトレーニングで遅筋を鍛えたら遺伝子配列まで変わることになるけど、こんなことあり得ると本気で思ってんの？
そもそも速筋遅筋の割合なんて身体の部位によって異なるんだけど、その部位ごとに遺伝子が異なるとでも？ｗ >>829
これハーセリーズ内の説明文だろ？
ハーセリーズ信者だか知らんけどそもそもの土台が間違ってる説明文をドヤ顔で引用ｗ恥ずかしすぎる
こういうところが脳筋扱いされる所以なんだよな
学術的なしっかりとした論文で、RR=速筋だと説明してる論文が1つでもあるなら持ってこいよｗ >>832
はぁ？
この頭の悪さは何なんだコイツ？
速筋ならエチオピアの選手みたいな奴がいても何の不思議もないだろ何言ってんだこの超ド級のアホは？
病気なのかこいつ？ >>833
理論上XXは遅筋タイプであり持久系には有利ってのが定説だマヌケ
もともと持久に特化してるXXに対して持久力で速筋rrが有利になるソース持ってきてみろゴミ
逃げ口上だけ撒き散らして何も正当な事も言えないチンパンジー並みの知能だな
あんま笑わせるな低能 >>834
rrは速筋繊維のみに発現する遺伝子だクソマヌケ
もうチンパンジー以下だな
現実逃避してなんか意味あんのか発達 >>831
断じて違うね
XXって要するに本来あるべきものがない欠損遺伝子のようなものだから、スピードやパワーといった瞬発力系の能力が著しく低くなるだけでスタミナが上がるわけではない
だから短距離からフルマラソンまでこの遺伝子を持つ人間はほとんど大成していない
強いて言うなら、初めからマイナスの状態で始まる瞬発系競技よりはマイナス分がない持久系競技の方がマシかなってくらい >>835
どこがハーセリーズなんだよ文字も読めねーのかチンパンジー
速筋繊維=rrと教授が説明してるのに何を悔しがってんだこのマヌケは >>839
おいおい逆説唱えて気持ちよくなってんなよほらふき
遅筋タイプのXXが持久系に優れてないだ？w
こいつマジでアスペかなんかか？
お前が定説覆すソースの論文持ってこい
逃げんなよゴミ >>837
だからその「XX=遅筋だから持久力に富む」っていう定説の根拠を出せって言ってんの
限界まで走ればXXの方が有利ってのは誰が証明したの？
お前の理論上だとか興味ない
「遅筋タイプの方が持久力は有利」ってのは別に否定してないだろ
俺がおかしいって言ってんのはXX=持久力に富むっていう点、RRが持久力で有利になるとも一言も言った覚えはない
遺伝子と筋肉の性質だけじゃなく、他人の主張までごっちゃになってるじゃん
顔真っ赤にしてないで少しは落ち着け >>838
だからそんな事実はない上に、仮にそうだとしたら後天的なトレーニングで速筋遅筋の割合が変われば遺伝子配列まで変わるというとんでもない事態になるんだけど
妄想で暴走すんなって >>842
もう詰んでな低能w
速筋rrは強い力が出せるが「持久力がない」筋繊維
遅筋xxは強い力は出せないが「持久力」のある筋繊維
この大前提がある以上お前のクソみたいなバカ丸出しのホラ吹きアスペの寝言は一切通用しない >>840
教授が説明してる=正しいと本気で思い込んでるのか、流石脳筋
まともな人間なら>>829を見た瞬間に学術的に有効な論文でないと分かる
事実まともな論文は出せないからこうやって暴言に走るしかできないわけだしｗ >>843
逃げ場すらないなホラ吹きw
Rレアルは速筋繊維のみに出現する
後天的なトレーニングで速筋rrが持久系に傾いていくことは情報として既出だが、遅筋xxが速筋rrに傾くことはないと決定付けられている
これを噛み砕くとそもそも遅筋繊維にはRレアルが無い
何をやってもRレアルのようにはならない
この事からも速筋繊維=rrという事が普通の頭があれば理解できる >>844
だから速筋遅筋は置いといて、"XX型"が"持久力に富む"という根拠を出せよ
お前が言ってる大前提は速筋と遅筋の性質であってXX型とRR型の話じゃねえよ脳筋ボケ
頭悪すぎてこっちにまで馬鹿が移りそう
限界まで走ればXXの方が有利とかいう謎理論
短距離である400mでXX型が日本記録を持っている事実
どちらも説明なしでドヤってるのが本当に滑稽 >>847
お前本当にチンパンジー以下なのか？
最大パワーに優れているが持久力がない筋繊維
持久力に優れているが最大パワーに優れていない筋繊維
これを比べてどっちが持久力に有利なのかとっくに答え出てるのにそれすらわからんのか？
お前の脳内ではこの定説を聞いて前者の方が持久力に優れてると思うのか？w
キチガイかお前？w >>846
速筋が遅筋化することはあっても逆はないってのは常識だけど、それはあくまで筋肉の性質の話であって遺伝子の話ではない
お前が頭悪いのは知ってるが、それにしたって何回言わせれば分かるの？ >>845
順手堂の教授の理論とお前一人の逆張りがどっちが正しいと思ってんだよゴミwww >>849
はあああああ？
速筋は持久系に傾く事は出来るが遅筋が速筋に傾く事は出来ないと言ってんだぞマヌケ
これはRレアルがない遅筋がXXだとより決定付けるだろ低能
すぐにわかる事すらわからずに駄々捏ねるのもいい加減にしろアスペ >>848
自分でボロ出しててワロタ
> 最大パワーに優れているが持久力がない筋繊維
>持久力に優れているが最大パワーに優れていない筋繊維
つまり筋肉の話であって、遺伝子の話ではないとお前が自分自身で証明してしまったわけだｗ
ここまでのお前のXX=遅筋とかいう屁理屈は全て破綻、お疲れ脳筋馬鹿
ここまで日本語能力低い猿久々に見たからビックリしたわ
ウェイト板の底辺ってヤバいな >>852
何言ってんだこのアホ？
速筋繊維の特徴の最大パワー云々
遅筋繊維の特徴の持久力云々はrrもXXも共通事項だぞ？
お前頭大丈夫か？ rr型の性質と速筋繊維の性質はイコール
つまり同一
XX型の性質と遅筋繊維の性質はイコール
つまり同一
こっから知らないとか情弱の癖によくまぁ吠えるなこの低能は >>841
ソースは国際的な長距離選手にXX型がほとんどいないこと
これが最大のソース
お前の言う限界まで走ればXXが有利に違いないとかいう妄想は何の効力もない
論破お疲れ様 >>854
だからRR=速筋でXX=遅筋であるならなんで川内や丹野の例があるのか、なんで超一流の長距離選手にXX型がいないのか考えろ、なんで同じRRなのにアフリカ系は長距離選手が多くて南アメリカ系はスプリンターが多いのか考えろ
性質が似通っていれば全く同一とかガキの国語力レベル 馬鹿に付き合ってたらこんな時間じゃん
他の奴がこのやりとり見ればどちらが正しいか分かるから、あとはせいぜい1人で負け犬らしく吠えてろ脳筋馬鹿 スレ主だけど、一週間ぶりに来たらそれが進んでて嬉しいぜ >>855
こいつまだ日本語も不自由なのに吠えてたんだな
競技は速度の下りが未だに理解できてないとかマジもんの低能だな
最初から現実逃避してる雑魚なのはわかってたけどここまで来ると病気だな
で、速筋(rr)と遅筋(xx)の違いからも必死で目を逸らしてるようだけどこの性質の違いすら受け入れられないほどコンプなのか？
お？非力 >>856
お前が考えろ低能
速筋rrでも持久系のトレーニングを積めばそっちに傾いていく
マラソンに力を入れてる国や人種がいることくらいなんら不思議ですらない
川内がどうたらと抜かしてるけどこれも同じこと
速筋繊維はトレーニングの積み重ねで持久力もつけられる
根本的な部分からもう既についてこれないような頭の悪さで吠えるなミジンコ >>856
逆の事を聞いてやるけど、遅筋=xxじゃないと言うなら何故短距離でxxは結果を残せない？
速筋は遅筋に寄せれるが逆は不可能
短距離トップクラスは全てrr
マラソンのオリンピック選手にはxxも僅かにいる
そしてrrが多いのはただだらだら長距離を走る訳でもなくマラソンもスピード競技だから
これでもまだ駄々こねるか負け犬 あとこのド級の馬鹿に質問なんだけど、こいつ要は速筋と遺伝子レアルに相関が無いって事にしたくて狂ってるようだけど何がしたいんだ？
シンプルにここだけだろコイツが泣いてる部分は
遺伝子検査の結果がxxの遅筋でそれが受け入れられない発達障害ですって素直に言えよクソ雑魚w >>861
横レスすまぬ
恐らくXX型が短距離で結果を出せないのは、短距離で重要な役割を持つ速筋の機能を正常化してくれるRアレルと言う遺伝子が、XX型の人の筋肉には存在しないからかと、、、
個人的な見解にはなってしまうのですが、RR、RXとXXの違い(Rアレルを所持してるか否か)は速筋が正常に機能するか否か(ここで言う正常とは、筋肉の発達速度が早かったり、筋肉の収縮速度が速いこと)だと思うので、例えば全く同じような運動をしてもRアレルを持っていない人より、Rアレルを持っている人の方がより筋発達は著しい。一方で全くトレーニングをしてない人は比率としては速筋と遅筋の比率が50対50のままの人もたくさんいると思う。遺伝子検査をやって「自分、ガリガリだからＸＸだと思ってたらRRだった」ってレビューが少なからず散見されるので、単純にRアレルの遺伝子を持ってるからといってムキムキという訳ではないと考えてます。
努力をする上で強力な下地になるのがRアレルという遺伝子かと。 >>859
だからRRとXXを限界まで走らせた結果XXの方が長く走れましたー！って研究結果はあんの？ねえだろ？
じゃあフルマラソンというメジャー競技の中では最も持久力に特化した競技の統計から判断するしかないだろ
なんの証拠も出せねえのに遅筋だから持久力は無敵ーって吠えてるお前が滑稽だって言ってんのｗ >>860
いやおかしいだろ
同じRRで同じ速筋であるならば、ケニア出身のスプリンターやボルトと同郷のマラソンランナーがいなきゃおかしいって普通に考えれば分かる
ジャマイカには長距離選手が1人もいないとでも思ってんの？
> 川内がどうたらと抜かしてるけどこれも同じこと
同じじゃねーだろ、なんで速筋=RRなら川内はXX含めたマラソンランナーの中でもとりわけ脚が遅いのか説明しろよボケｗ
んで遅筋=XXならXX型の丹野が400m日本記録持ってることについての説明は？
煽りに必死で自分に都合悪いことから逃げんなゴミ >>862
なんか根本的に勘違いしてるようだけど、速筋に持久力付けさせた状態が最高というのは俺もお前と同じ意見
当然速筋優位のRRがスポーツをやる上でベストという意見も変わらない
俺がお前の馬鹿だと言っている点は「XXは遅筋だから持久力に秀でている」という主張
そもそもXXは欠損遺伝子であり持久力が優れているという事実はない、パワースピードが足りないから見た目ではそう見えるだけ
お前はここと遅筋の性質を混同しているからそこを指摘している
現に速筋=RR、遅筋=XXと簡単に結び付けられない事例はここまでいくつも出している 速筋優位かつRR型持ちがどのスポーツでも最強、こんなのは短距離も長距離もRR型がほとんどで、長距離ランナーも世界クラスは100m10秒台で走れるという事実を見れば当然
ただしそれは「速筋優位な人間は必ずRR型」には結び付かないだろって川内や丹野のような反例付きで言ってんの
同時に42.195kmという距離ですらRR型が優位なのに、"限界まで走り続ける持久力"という曖昧な概念としての能力はXX型の方が優れているという証拠は一切ない
要するにXXは持久力だけならRRを上回る！！と主張してるお前がおかしいと言ってる、XXは全てにおいてRRの下位互換
ここまで言えば理解できるか？ >>864
「金メダル遺伝子を探せ」っていう書籍で、川本っていう陸上監督の方がRR型の選手とXX型の選手を一緒に走らせて検証したら、XX型の選手は何本を走っても速度が落ちず、RR型の選手は本数が増える事に顕著にタイムが悪くなった。って仰ってたよ。
XX型はスピードの維持に長けた遺伝子型ではないか？って考察されてた。 >>868
それってXXはマックス出すことすら出来ないって事はないのかな？
それとその2人は自己ベストのどれくらいのタイムで何本も走らせたの？ >>869
すまん、そこまでは覚えてないわ
金メダル遺伝子を探せって本を読んで欲しい >>868
それに関しては>>869と同じ解釈
そもそも自分の限界能力を出せないだけ
本当にスピード維持に優れた遺伝子型なら、せめてフルマラソンくらいになればRRを逆転できているはず
それすらもないということが持久的な面ですらXXに優位性はないという裏付けになっている
まぁ、仮に何本走ろうがタイムが落ちないことが真実だとしても、実際のスポーツでそんな能力が要求されることはほぼないからどの道RR>XXであることに変わりはない 何度も言うがXXは"欠損遺伝子"
つまり、本来あるべきものが無い欠陥品に近い
瞬発力を犠牲に持久力がプラスになる何かがあるわけでもないのに、なぜこうもXX=持久力に強いと短絡的に考える人間が多いのか
RRとXXって対の存在じゃないからね、完全なる互換関係にある
速筋遅筋の関係とは全く違う RR=瞬発力が優れてる
XX=瞬発力よりは持久力の方がある
こんな感じだよね？
持久力ならRRよりXXが絶対上って事ではないよね？ RRはアフリカ人に多いようだけど、XXが多いのは何人なんだろ
フルマラソンも速い人は2時間程度で終わってしまうから解糖系でぎりぎりまかなえる長さだけど、もし仮に12時間とかかかる競技でもRRは有利なのかね？ >>871
いやいや
最大努力での反復を求められる競技なんていくらでもあるだろ
ボクシングなんかの格闘技なんかはまさにそれだし >>863
いや上に貼ってあるけど速筋繊維が多い人=rr
ってあるのになんで頑なにその事実から逃げてんの？？ >>865
何言ってんのこのアスペ
もうコンプの塊で小学生のグズリにしかなってないんだよな
あんま甘えてくんなよ気持ち悪いから
遅筋=xxだからと言って誰が記録保持者だとかボルトの同郷がどうだとかなにほざいてんだキチガイ
速筋でも短距離、ジャンプ、投擲、スポーツと向いてるものは違う
そんな事もわからんのか
その川なんたらの具体的な学生時代からの100のタイムと周りの遅筋=XXの奴の同じマラソン選手の100の学生～現在のタイム貼ってみろよ >>866
お前誰と話してんだ？
＞なんか根本的に勘違いしてるようだけど、速筋に持久力付けさせた状態が最高というのは俺もお前と同じ意見
＞当然速筋優位のRRがスポーツをやる上でベストという意見も変わらない
こんな話一度もしてないだろマヌケ
速筋rrは持久系にも応用できると言ってるだけだアホ
んでxxは持久系に有利なのはもう定説
永久に一人で頓珍漢な事を無理強いしてるけど通用しねーぞ雑魚
「遅筋繊維の多いxxは持久系に有利」
新しい研究結果でも出ない限りもう確定事項
あとはお前が自分が遅筋のxxだと自覚できるかどうかだけの話
お前の劣等感でゴネても何も変わらんぞ発達障害 >>868
それを「筋持久力」というんだろwwwwww
どんだけ受け入れたくないんだよマジで病気じゃねーかwwww
何がスピードを維持できる遺伝子()だよ頭おかしいんじゃねーのか？wwww
持久力があるから維持できるんだろアホwwww
速筋、rr遺伝子の特徴は最大パワーはあるけど持久力がない
だから二本目からタイムが落ちる
遅筋のxxは持久力があるからタイムが落ちない、だが最大出力も低い
これにしかなってねーじゃねーかよマジキチwwww もう屁理屈しか言えないくらい病んでるんだったら病院行けメンヘラ
ただ受け入れるのが悔しいだけでそこまで意固地になるか普通？w
相当やべーぞ、もう精神疾患のそれ
こごで往生際の悪い負け犬は見たことないレベル メンヘラ舌噛んでしまいそうだな
さらにスポーツ競技を瞬発力が求められる競技と持久力が重要になる競技に分類して調べたところ、高い持久力を求められる競技の順に、「XXタイプ」の割合が高くなることが分かった。 遅筋線維の特徴
遅筋線維は出せる力に限界があり、大きな力は発揮できないものの、持久性に優れており、疲労しづらいことが特徴です。 遅筋線維にはミトコンドリアが多く含まれており、酸素を使ってエネルギーを生み出す能力(酸化能力)に優れていると言えます。
持久性に優れており
持 久 性 に 優 れ て お り >>877
自分に都合悪くて説明できないことが出てくるとこの体たらくｗ
馬鹿みたいな主張をガキみてーに喚き散らすなら小学生でもできるんだわ
速筋でも向いてる競技が違う？速筋は速筋で同じ、なに一昔前の老害指導者みたいなこと言ってんのこいつｗ
そんなに自分の意見認めてほしくて仕方ないなら論点ずらしてないで「XXなら永遠に動き続ける競技でRRよりも優位性がある」ことを示せよボケ >>879
だから俺はXX型は持久力に、理があるっていう話をしたくて、そのコメントしたんだよ
誰と喧嘩してるのかわからないけど、誰にも噛み付くのやめてくれ
もう怒りに任せて条件反射でコメしてるな >>878
根本的に日本語通じてないなお前
俺はそもそも「速筋遅筋とRRXXをごっちゃにしてるお前がおかしい」って話をしているのに、勝手にお前がXX=遅筋で持久力に強いとか何の根拠もねぇ話を1人でオナニーみてえに話し出すから話がまとまらねえんだろｗ
冷静にレス全部見返してみろよ、速筋遅筋とRRXXを一緒くたにして話してるガイジお前しかいねえだろうよｗ つーかこいつこそ自身がXXであることにコンプあるから、ここまで頑なにXXは持久力に優れてるってことにしたいんじゃねーの？ｗ
俺は事実を基に「XXがRRに勝る部分なんてない」って客観的にコメントしてるのに、勝手に俺がXXを擁護する立場みたいに曲解してるのもアホ丸出し
まともにスポーツやったことありゃXXがRRに対して優位性のある部分なんて1つもないって体感で分かるのにな
で、これをさらに速筋遅筋と一緒くたにしてるのもいかにも運動経験のないエアプがネット上の知識を一生懸命漁ってきましたって感じｗ
まぁこれ以上相手にしてほしけりゃ速筋遅筋とRRXXが"全く同一"である証拠と、川内や丹野の例を説明できる程度のおつむを付けてからにしてこい
的確に論破されて喚くことでしか正当性を主張できない哀れなピエロ君 まあ自分がXXタイプって出ちゃったから一生懸命持久力はすごいんだぞー！ってアピールしてぇんだろうな
可哀想にスポーツでも2ちゃんねるでも負け組のXXガイジ君
ガリガリなのは体型だけじゃなく脳みそもだったか >>873
数字にすればわかりやすい
単純な遺伝子だけの能力とすると
RR=スピード10パワー10スタミナ10
XX=スピード5パワー5スタミナ10
こんなイメージ
RRが瞬発力に優れるのではなく、欠損遺伝子であるXXが瞬発力に劣り、そのせいで相対的に持久力がある"ように見える"のを「RRよりも持久力がある」と勘違いする奴がいるからややこしくなる 単純に速筋が多い=RR、遅筋が多い=XXであれば明らかに説明がつかない事例をいくつも出してこれは何故？って聞いてるのに
「そんなん知らん、とにかく遅筋=XXだから持久力は最強じゃボケ、XXコンプ乙」だもんな
まともに相手にされるわけねぇだろｗ
遺伝子型がXXだと筋肉の質だけじゃなく知性まで落ちるんかな？こいつ見てるとそういう仮説立てられる気がするｗ ボコられて顔真っ赤の奴を死体蹴りするようで悪いけど、フルマラソンでもRR型が圧倒的優位な事実がある以上
「XXは限界まで走り続けたらRRよりも長く走れる」という証拠がなければ、そもそもお前の言う「XX=遅筋だから持久力がある」すらも成立しないんでよろしく
競技だからRRの方が有利とか意味不明な言い訳してないで"明確にXXの方がRRよりも持久力がある"という証拠を示せ
どうせまた貧しい語彙力の煽りしか返ってこないんだろうけど XX欠陥は言い過ぎ
>>868の何本も走れる持久力
フルマラソンはダメでもウルトラマラソン以上ではどうか？
この2つを否定しないとな
瞬発力と持久力はトレードオフで瞬発力ダメで持久力は並というのは考えづらい >>888
発達障害、まだ日本語読めなくて発狂してんのか？
完膚無きまでに叩きのめされて自演しはじめてるじゃねーかよ
一人で戯言を言い続ければ願いが叶うとでも思ってんのかカス
遅筋からはXX遺伝子が採取される
つまり遅筋
よって性質は同一
持久力に長けたもの
こんな簡単な事に駄々捏ねて「それは違う！」とかアホなんじゃねーのかガイジ
お前、とっくに負けて泡吹いてんのにそれすらわからねーのか？ >>889
どこがどう説明がつかない事例を出してんだよ発達障害ww
あんまり笑かすなよ雑魚ww
こっちが順手堂の教授の見解を貼り付けてやってんだろアスペ？
速筋繊維の多いrr型が短距離で成果を出す
つまりその逆のXX型は遅筋繊維が多い
よって持久系の種目でXXが多いって記事まで貼ってやってるのに
都合の悪いことから前逃げして駄々捏ねて屁理屈捏ねてるだけだろ雑魚ww
こんな往生際の悪い負け犬久しぶりに見たわww
お前が今主張できてる事って「事実から逃げたい」って事のみだぞ知恵遅れw >>891
本当笑えるくらい弱いなお前
頭が本当に悪いんだな
どれだけ逃げたくて必死なんだよお前
もう何も言えなくなってるやつの逃げ口上だと一目でわかるようなトンズラレスしてて良く恥ずかしくならねーなw
そんなだからバカにされるんだよお前
要するに「持久系の遺伝子、筋繊維を持つものが瞬発系ですぐに疲弊する筋繊維よりも長時間走れる」って主張をお前はしてる事になんだぞ？
だったらあらゆる研究の結果を覆す事を言ってるのはオメーなんだよガイジ
オメーがそのエビデンスを今すぐ持ってこい？
いいか雑魚？
次のレスでそれを持って来れたら相手してやるから
持って来れないって事は
「認めたくなくてずっと一人で泣いて駄々捏ねてました」
とオメーの口から泣き入れたのと同義だぞ？
分かったか低能 違ったな
このアスペの主張は
「持久系の筋繊維を持つXX型よりも、瞬発系に優れて持久力の無い筋繊維を持つrr型の方が長時間走れる」
って主張だな
間違いなく次のレスでこのエビデンス持ってこい
それだけアホ丸出しの主張してそれを示唆するデータが一つもねー訳ねぇよなぁガイジwwwww
おら詰んでんぞー早くしろ負け犬 >>896
ほら、答えられねぇから案の定煽りに逃げちゃってクソダセェｗ
> 要するに「持久系の遺伝子、筋繊維を持つものが瞬発系ですぐに疲弊する筋繊維よりも長時間走れる」って主張をお前はしてる事になんだぞ？
フルマラソンでも実際にそういった結果が出てんだから仕方ねぇだろ？
事実を無視して妄想撒き散らしてる障害がいつまでも喚くんじゃねえよみっともねえ
大体XXはRRと比較したら無限に走れるとか意味不明なこと喚いてんのはお前なんだから、お前が証拠持ってくるのが道理だろｗ何逃げちゃってんのこのクソ雑魚XXガイジは >>895
だから川内や丹野の例、同じRRであっても地域によって明らかに輩出されるアスリートの競技比率に差があることは何故かっつってんだろ
顔真っ赤すぎて問われたことすらもう覚えてねえのか負け犬
XXだと筋肉だけじゃなく脳みそまで小さくなるんだなｗ
>>886読んでこい能無しクズ
あーマジで弱えなお前、自分の主張ばっかり猿みてえにキーキー喚いて相手の発言なんも理解できてねえｗ フルじゃダメでもウルトラなら～100kmなら～
競技じゃ勝てなくても限界まで走れば～
こんな物証に乏しすぎる仮定を持ち出して「フルマラソンはRRが圧倒的優位」という事実を無視した論理の組み立てしてるアホがドヤるな脳足りんガイジ
XXはRRよりも持久力があるとかいう根拠のない空想
全部お前が1人でギャーギャー騒いでるだけｗ
本当はお前自身がお前の言うXX=遅筋で認めたくねぇから必死こいて遅筋ageしてんだろ？ｗｗｗｗｗ
じゃなきゃXXの持久力を否定する俺にここまで食ってかかる必要ねぇもんな
ダセーのはそのガリガリの体だけにしとけ負け犬 所詮は人間と猿じゃ議論にすらならねぇってことか
論理的に事実を基に意見を述べてる俺と、まず前提から違うことを軸に仮定に仮定を重ねた上に都合悪い点は無視して逃げてるお前じゃ同じ土俵にすら立ててねえんだわ
せめて素直に"XXがRRよりも限界地点での持久力に優れる"というソースを出せば相手してやったのにな
1人で大好きな妄想でいつまでも吠えてろ論破され雑魚 >>898
もう頭悪すぎるなら相手してやらねーぞ？
一生逃げ続けんのかお前？
マラソンはスピード化されてて瞬発系の選手が結果を出すようになってきてるとの分析結果がページに記されてる
これは前にも教えてやったな？
で、筋繊維の特徴上、遅筋のXXが持久系に優れているのもとっくに解析済み
紛れもない事実
これに泣きながら反発しようとしてるのは世界でオメーただ一人なんだぞクソ雑魚
遅筋のXXが速筋のrrに持久力で劣るというエビデンスは無かったんだな？
要するに認めることが出来ずにヨダレ垂らして泣いてただけですと認めたな
最初から勝てない喧嘩売ってくんなよ知能も低い遅筋の猿がよ >>901
お前マジもんの低能だな
前レスで速筋のrrと遅筋のXXで全力走を何本かやらせたテストのレスあんだろ？
如実にタイムが落ちたのは速筋rr
つまり持久力は遅筋のXXが有利という立派なテスト
これからも逃げ回って泣いてんのか腐れ雑魚www
お前の口だけの何の根拠もない小学生並みの主張なんか意味もない
悔しかったらエビデンス持ってこいやヘタレ
逃げる事しか出来ねーのかチキン >>881
＞さらにスポーツ競技を瞬発力が求められる競技と持久力が重要になる競技に分類して調べたところ、高い持久力を求められる競技の順に、「XXタイプ」の割合が高くなることが分かった。
ここでも貼り付けてやってんのにまぁ逃げる逃げるw
弱すぎてすぐ現実逃避してんだよなぁこのチキン雑魚
いくらもソース貼ってんのに「ソースは？」ってオメー目も見えねーのかゴミwwwww >>895
直接筋線維を表すものじゃないぞｗ
速筋線維の多いXX型と遅筋線維の多いRR型が存在しても矛盾しないｗ
こんな遺伝子一つで筋線維組成がわかるんなら大ニュースやでｗ
あくまでお前の主張は相関関係を示したものに過ぎない https://gigazine.net/amp/20081209_athlete_gene
> 二度オリンピックに出場したスペイン人の走り幅跳び選手（自己ベスト8.26メートル）がXX型のACTN3遺伝子を持っていた
この選手が遅筋優位とは考えにくいね
オリンピック選手が欠陥遺伝子の持ち主というのも誹謗に思える このスレ的には>>1のどこのプランがおすすめですか？
おっさんなんでウエトレの参考程度に考えてます イデンシルは関連サービス連動型で糞みたいだし
gene lifeのスポーツは一項目で五千円たから
八千円出して三項目受けれるハーセリーズの方がいいみたいですね
この度はくだらない質問をしてしまい申し訳ありませんでした >>888
ありがとう、分かりやすくて助かりました >>905
まだ泣いてんのかのクソ雑魚
速筋繊維の割合が多いから遺伝子検査で速筋から採取されるrレアルが見つかる
ってことは速筋繊維が優位って事だ屁理屈ヘタレ雑魚
829でもとっくに解明されてる事から逃げまくって現実逃避してる統失のゴミクズ
劣等感の塊だな
事実を歪曲する事に奔走してる時点でキチガイ
誰一人こいつの話なんかまともに聞いてない
コンプ拗らせて恥晒してるだけの負け犬 おいアスペ
早く速筋rrと遅筋x xの持久力は元々同等というソース持ってこいよ負け犬
いつまで逃げてんだ口だけのハッタリ野郎 >>911
ってかRアレルだろ
Rレアルって競馬じゃねぇんだぞ >>911
その相関関係のデータ出せよ
出せないなら妄想 >>911
川内丹野や>>906のような自分にとって不利な例は全部無視して一人で喚いてるお前に発言権ねえよ
XXがRRに対して何の優位性もない遺伝子ということもお前の言葉を引用すれば"誰でも知ってる定説"
妄想で喚くのも大概にしとけ 馬鹿「RR=速筋は持久力も付けられるからタイムを競うマラソンではRRの方が有利、ただし持久力はXXの方が上」
こんな詭弁が本気で通用すると思ってんの？ｗ
フルマラソンですらRRの方が有利なのはそういうことだろ
実際にXXがRRよりも持久力が高いと示したデータもなし
お前の妄想で事実をでっちあげんなゴミ 瞬発力:RR>>>>>XX
持久力:RR≧XX
お前が今後どれだけ馬鹿の一つ覚えで喚こうとも様々な競技の統計からこの事実は導き出せる
分かったら消えろ リップサービスって言葉を知らねぇのかなこの馬鹿は
わざわざ金かけて検査してくれた「お客様」に対して
「XXは瞬発力も持久力もRRに勝てない欠損遺伝子です。スポーツは諦めましょう」
なんて言うわけねぇだろｗ
瞬発力と比べて相対的に高い持久力を指して「(瞬発力よりは)持久力が高い」と表現してるだけ
言葉の真意を読み取れない馬鹿 >>917
言ってることもっとだなぁと思いながら見てたが、
持久力:RR≧XX
の項でただ単にXX型の人間を貶したいだけの人間だってわかった安心したよ でも実際にXXがRRより持久力に優れてる訳ではないよね？
あくまで瞬発力よりは持久力があるってだけでしょ？ 先週の検査結果確かめたらRX型でした。RX型におすすめの筋トレメニューおしてえください先輩 ジェネシス2 .0でやった結果
XX型で最下層なのに
握力は強い傾向があるって矛盾してね？ R/RでもX/Xでも、その中で更に分類分けされるような傾向があるんじゃない？
R/Rだから瞬発系は一律に全て強い
X/Xだから瞬発系は一律に全て弱い
みたいな画一的ものではないのでは？ 個人の感想では、消化吸収能力と、テストステロンレベルも大きく関係していると思います。
XXは速筋比率が低いけど、上記の影響も大きいですよね。 RRは高強度低回数、XXはその逆って言われるけど実際どの程度がいいんだろうな
例えばベンチプレス100kg挙げられるXXと50kg挙げられるRRじゃ、一言に高強度低強度と言っても扱える重さが全く違うし
ただXXだから低強度高回数で～ってやってたら一生筋力なんて上がらんから、基本となるのはどのタイプでも高強度低回数だと思うけどね 遺伝子検査したことないのですが
genelifeの遺伝子検査はいいのですか？ ここはトレーニングスレッドだから別のスレッドで聞いてくれ 恐らくXXだろうとは思っていたがやらなきゃ良かった
瞬発も持久も才能がないって直に突きつけられたも同然 >>934
どんなレベルであろうと才能がないって突きつけられたらショックに決まってんだろ まあ人と同じことやってても成長具合に差が出てくるしな
トップ目指しているわけじゃなくても嫌だわな >>936
そうだね
かと言って低重量高回数みたいなダサいトレーニングは扱える重量も上がらんし絶対したくない
高重量でやらなきゃ意味ないと思ってるし >>935
ショックかもしれないけど才能が物言うレベルまでやってないなら関係ないじゃん
そこまでの努力してるの？ >>938
関係はありまくるだろ
同じことやってもRRの人間とは全く期待できる成果が違うんだから
瞬発系トレも持久系トレもな 俺RR。週2～3で一年間ジム通いした結果体重が10kg増えた。プロテインは飲んでいる。自分でもでかくなっていくのがわかる。Lサイズのシャツがきつくなった。XXの人でも高タンパクの食事で一年間ジム通えばでかくなるんじゃないの？ >>940
長らく運動しなくなってたけど今年の冬に自重トレ初めて2ヶ月くらいで2、3kg増えて、4月末からジム行き始めてから今でさらに+3kgくらい
意図的な増量はしてないのもあるかもだけど明らかに増え方には差がある >>939
才能無い人間が才能有る人と同じ事して成果出そうなんて甘えてるよ
才能無いならそれ相応の努力しなよ >>942
あのなぁ
そもそも限界値が低いんだから努力云々の話じゃねえんだわ
どんだけ追い込んだとしても現れる成果は低いって言ってんの
古臭いスポ根漫画みたいなこと抜かしてんじゃねえよ ちなみに右手の薬指は中指とほぼ変わらないくらい長いから、テストステロンの値と筋繊維タイプはそんなに関係ないと思う >>941
トレ初期はXXの方が発達早いらしいからそれ以前の問題だと思うよ
ソースは探してくれ >>943
このスレ立てた人間だけど、1年腐ってトレーニングから離れたけど、やっぱりトレーニング好きだから前職退職してフィットネスクラブでアルバイトから始めたよ
本当に好きなら必ず戻ってくるから安心しろ。才能云々で諦めつくならそれはそれで良かったのかもね トレーニングが好きならむしろ筋肥大出来ないのはメリット。
栄養摂取も休養も睡眠も最低限でいいのだから。
毎日3時間トレーニングしてトレ後におにぎり1個食えば良いだけだ。
変わらない体で続けられるなんてそれこそ才能だよ。
俺みたいにすぐデカくなるタイプは色々と大変過ぎるんだよな…。 >>947
それは違うね
体が大きくならないから食べなくても大丈夫じゃなくて、食べないともっと身体は小さくなっていく コアラ小嵐もハーセリーズやってたね。RRだったみたい。 トレーニングした結果として身体が変化していくのが好きなのであって、トレーニングそのものが好きとかいうキチガイなんか滅多にいねぇだろ
XXは人より結果が出ないのに人より量こなさないといけないわけ
何の罰ゲームだよ 結局遅筋=無能筋で速筋=万能筋だからなぁ
速筋がトレーニング次第で遅筋と同等以上の持久力が付くのは有名だし
100m世界歴代上位の記録を持つ選手が若い頃から長距離やってたらほぼスライドするように長距離でも記録を残しただろう
そう考えると遅筋の存在意義ってなんなんだろうなｗ 遺伝子検査って精度どんなもんなんだ？
昔からガリガリで絶対XXだろと思ってたけど検査したらRRだった >>953
マラソンみたいな2時間で終わる長距離じゃなくて競歩やロングトライアスロンならどうだろ
それにマラソンのレコードホルダーだってみんなが速筋黒人ってわけじゃないんだし >>955
マラソンでダメならウルトラ、ウルトラでダメなら24時間走～みたいにやってきゃいつかは遅筋が優勢になるのかもしれんが、そもそもそんなマイナー種目で優位に立ったとて何の意味もねえだろ
マラソン自体既にトラックで勝てない鈍足の救済措置みたいなもんなのに、そこですら速筋優位な奴の方が圧倒的に強い事実があるんだから そもそも黒人の速筋優位な奴が競歩とかウルトラやんないのは金にならねーからだから
もし高い賞金レースがそういう種目でできたらあっという間に速筋の多い黒人が記録塗り替えるよ
遅筋が機能面で速筋に勝つ部分なんて本当に微々たるものでしかない 「速筋=瞬発力、遅筋=持久力」みたいな古臭い知識が未だに蔓延ってるのが問題だよな
実際には鍛え抜いた速筋の方が遅筋よりも持久力を両立できる(だから一流のマラソンランナーは短距離もずば抜けて速い)
RRが瞬発向きでXXが持久向きってのもそうだけど
「こっちがこういう特性だから多分こっちはこうだろう」っていう推論が堂々とまかり通ってるのがやばい、実際にはRRは瞬発向きであると同時に持久向き、XXはその逆
瞬発と持久はトレードオフではない >>958
持久力の付いた速筋（Ⅱa線維）は付かない速筋 途中で送っちまったクソが
持久力の付いた速筋（Ⅱa線維）は付かない速筋（Ⅱb線維）よりも収縮速度が遅い
100mまでのピュアスプリンターなら持久力を付けない方が有利 >>960
知的障害者「IIaは速筋の瞬発力と遅筋の持久力を持ち合わせたものだぞ！！」
ええんか？ >>961
事実なのに何煽ってんのこのガイジは
速筋が遅筋と同等の持久力を付けられるなんてもはや常識だろ >>960
2aも2bも速筋内のミトコンドリアと毛細血管を増やすことで持久力は鍛えられる
速筋であることに変わりはないので瞬発力も落ちない そもそも持久力が担保される部分は心肺機能によるものが最も大きい
長距離ランナーが走り込みを行うのは心肺機能を鍛えるためであって遅筋を鍛えるためではない、心肺機能を鍛える過程で結果的に遅筋も鍛えられてしまうから長距離は遅筋みたいな誤ったイメージに繋がっているだけ
言い換えれば遅筋自体の持久力などその程度ということ
もし遅筋を鍛えずに走り込みと同じくらい心肺機能に刺激が入る練習があるならば全員そっちをやる >>963
ⅡaはⅡbより収縮速度が遅い
どの教科書にも書いてあるよ
ちゃんと教科書を読め >>965
そっちじゃなくて2aも2bも持久力は付けられるって言ってんの
ちゃんと文章を読め >>966
>速筋であることに変わりはないので瞬発力も落ちない
自分が書き散らした文章くらい読め文盲 >>967
2aも2bも持久力をつけることによって瞬発力が落ちることはないって文意だけど
どんだけ理解力ないの 自分がアホ晒しただけと気付いた瞬間だんまりでワロタ だんまりって…馬鹿にツキイチで付き合ってられるかよ
Ⅱbは持久力を付けることによってⅡaに変移し収縮速度が遅くなって瞬発力が落ちる
教科書が間違ってるならソース出せ >>971
それって近しい性質を持つようになるだけで、遅筋になる訳ではなかったような、、、 >>970
アホなのか？
速筋は速筋のまま持久力を付けられて万能筋になる
だから陸上長距離のトップ選手は100mも10秒台で走れる選手ばかり、言い換えれば遅筋自体の持久力など大したことはない
馬鹿の一つ覚えみたいに机上の空論でソースソース言ってないで実際の選手を見ろ 瞬発力が落ちてねーから長距離やってても100m10秒台で走れるんだろ
そして速筋は鍛えることで遅筋と同じくらいの持久力も付く
教科書が絶対的に正しいと思い込むのはせいぜい高校までにしとけ 少なくとも追い込みガイジは遅筋化しまくって動きめっちゃ遅いよな
本当に瞬発力をつけたいんなら遅筋化はデメリットでしかない >>975
ビルダーが限界まで追い込みまくった結果最大重量下がったんなら遅筋化して出力が落ちたってことになるだろうが、現実は重量もめちゃくちゃ上がるよな
つまり速筋には遅筋と同様の持久力を付けても瞬発力は落ちないってこと
もうちょい考えてから発言しようね知的障害者君 >>976
じゃあ日々走り込みで追い込んでる一流の長距離選手が100mも10秒台で走れる理由を説明しろ知的障害者
速筋には持久力も付けられる上に瞬発力も落ちない以外の理由ねーだろ
障害だからこんなことも分かんねえのか 馬鹿だから教科書の内容を鵜呑みにして全て正しいと思い込んでる
現場の選手の能力を知らず、憶測で出した推論が正解だと思い込んでる運動生理学とかいうデタラメの机上の空論はいい加減学問を名乗るのをやめろ
ついでにこれを信じてる脳筋信者も滑稽だから知識人ぶるな >>977
瞬発力と最大挙上重量を同じだと考えてる知的障害者
お前の頭の中ではパワーリフターが一番足速いの？
>>978
100m10秒台で満足できてしまうところがさすが使えない筋肉ばかりの人カスらしい発言だな
これも追い込み社会の弊害だろうなぁ >>978
横からだが花形である短距離で勝てなかった連中が中距離、長距離に流れてるのが実情なので
元短距離選手だから短距離速いのは当たり前
長距離に移行した選手が短距離のタイムが縮まる事はない >>980
瞬発力=パワー×スピード
当たり前だけどパワーない奴はスピード無いし逆も然り、何故ならそれが瞬発力という能力だから
パワーリフターの下りは論点ずらしも甚しすぎて相手する気にすらならん
> 100m10秒台で満足できてしまうところがさすが使えない筋肉ばかりの人カスらしい発言だな
で、結局長距離選手が何故100m10秒台で走れるかの説明はできねえのな
筋の通った説明ができないからこうやって低俗な煽りに走る
馬鹿の思考回路など簡単に読み取れる 速筋に持久力を付けると瞬発力が落ちるとかいうトンデモ誤解をしてるこの知的障害者君みたいな誤解が生じるのは、運動生理学という机上の空論が神格化されすぎているのが原因
まともな人間なら運動生理学なんて言葉はまず口に出さない、所詮計算上の話で実験室の中で起きた事象でしかないということを理解しているから
早いところこのエセ学問は廃止しないとアスリートに悪影響でしかない >>981
その通り
元短距離選手である、即ち速筋が発達してる
そういう選手が長距離に転向してずっと長距離をやっていた人間よりも結果を出している
つまり速筋には遅筋と同等の持久力が付けられるということだし、遅筋自体の持久力はその程度ということの証左にもなっている
短距離のタイムが縮まらなくなるのは単純に短距離の練習をしなくなるからであり、速筋の瞬発力が衰えたからではない
何度も言うが瞬発力を維持したまま持久力は遅筋と同等まで上げられるのが速筋 XXが一番長生き出来るからいいんじゃない？食料危機にも強そう。 >>982
「ビルダーが限界まで追い込みまくった結果最大重量下がったんなら遅筋化して出力が落ちたってことになるだろうが」
撤回なしw
まだ瞬発力と最大挙上重量を同じだと考えてるんだな
君知的障害者？
>>983
でも追い込みばっかりしてる奴は鈍いじゃん
筋トレYoutuber鈍い奴ばっかw
説得力ないねえ
パーカーフィットネスとか好きそう >>984
「その通り
元短距離選手である、即ち速筋が発達してる
そういう選手が長距離に転向してずっと長距離をやっていた人間よりも結果を出している
つまり速筋には遅筋と同等の持久力が付けられるということだし、遅筋自体の持久力はその程度ということの証左にもなっている」
君知的障害者？
「短距離のタイムが縮まらなくなるのは単純に短距離の練習をしなくなるからであり、速筋の瞬発力が衰えたからではない」
都合良すぎやなあ
短距離長距離共に世界一になれると思ってそう 追い込みガイジって鈍い音痴なのに使えない筋肉とか言われると発狂するよな
説得力なし
パーカーフィットネスみたいだよな >>986
撤回する必要がないからな、事実だし
遅筋化した結果瞬発力が下がるってんなら、なんでビルダーは高重量扱えるんだ？説明してみろよ
残念ながら障害者手帳持ちがいくらギャーギャー喚き散らしても論理的な内容じゃなきゃ耳に入らないんだわ
> でも追い込みばっかりしてる奴は鈍いじゃん
筋トレYoutuber鈍い奴ばっかw
でも君追い込みばっかりしてると鈍くなるとか抽象的な反論しかできないから煽ってばっかりだし論破されてるよね
お疲れ様 >>987
お前の語彙は「知的障害者？」しかないんやな
自分が昔からそう言われてきたからその言葉だけは知ってるのか、可哀想に
俺のレス全部そのまま引用してるのもいかにも頭悪くて要領悪いのが滲み出てる
>>984が全ての正解だけど、論理的に反論できないからオウムみてーに同じ言葉を反芻してるだけ
反論できなくて悔しいんだよな、完膚なきまでに論破しちゃってすまんな
> 都合良すぎやなあ
短距離長距離共に世界一になれると思ってそう
残念だけど100m10秒台の長距離選手がなぜ存在するか説明できず無視してピーピー喚いてる君ほどは都合良くないかな YouTuberなんか興味ないから動き鈍いのかどうかなんて知らんけど、少なくともお前の頭が鈍いのは確実やな
例えば100m9秒台出す素質のある選手がもし若い頃から長距離やってりゃ長距離でも相応のタイム出せるよ
当たり前じゃん。速筋は遅筋と同等レベルの持久力を得られるんだから、同じ持久力なら瞬発力高い奴の方が長距離でも強いに決まってる
そんなことすら分からず喚いてんのか？
速筋に遅筋と同様に持久力を付けることが可能なのは>>984で既に示したし、ケニア人やエチオピア人の長距離選手は瞬発系のRR遺伝子持ちが圧倒的多数、日本人選手も優秀な選手ほどRR持ちが多くXXは少ない、これもデータとして明示されている
お前は喚いてばかりで何一つ反論できていない、よってこれは事実
悔しけりゃちっとはまともに反論してみろ情弱手帳持ち >>989
瞬発力と高重量扱えることを同一視してることの愚かさに気づけないんかガイジ
パワー×スピードって表記もバカ丸出し >>992
だから愚かだっていうならどう違うのか説明しろよ手帳持ち
論破されると途端に口数少なくなるガイジ
ほんと話になんねーな障害持ちは 馬鹿あるあるだよな
反論できないと安易に煽りに走って謎のドヤ顔
ロジカルシンキングができないから茶々入れてごまかすしか出来ない
俺が今まで論破してきた馬鹿全員こんな感じだったからよく分かる
お前が見るべきはこんなスレじゃなく精神科の診察書だよ >>993
単位時間あたりの筋力の増加率(RFD)は瞬発力に大いに関係する
そしてこのRFDは最大挙上重量では測れない
だから瞬発力と最大挙上重量を直接結びつけるのは愚行でしかない
パワー×スピードなんて表記するくらいなら力×(スピードの二乗)でいい
そんなものは見たことないげとな
分かったか？？？？？ >>995
「分かったか？」って訳わからんこと言ってドヤってんじゃねえよドアホｗ
結局これも速筋が遅筋化しているビルダーが高重量挙げられる説明になってねーし
瞬発力低い奴がどうやって高負荷を扱ってるってんだ？ｗ
ほんと運動生理学かじってる奴ってこういう机上の空論で屁理屈こねる馬鹿ばっかり、ろくな学問じゃねえな このスレッドは１０００を超えました。
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